【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】

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【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】

1 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 01:04:00 ID:yKiN/vE50: ご存知JJ予知夢スレの独立スレです。本スレでは少なからずJJ予知夢に対して
懐疑的なレスはNGなムードになっており、政治的(特に特定アジアネタ）な話題の中心です。

その為、JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッドを用意しました。
当スレでは政治的は出来るだけスルーで行きましょう。どうしても政治的な議論をしたい方は
本スレ等、適所に移動してください。

JJ予知夢　肯定派＝JJ信者否定派＝ホロン部などの認定は止めて下さい。荒らし認定します。

オジャルト氏へ、ここでは朝鮮半島の話しをするスレッドではありません。
めったやたらとJJ批判をしに来ないで下さい。
JJ予知夢肯定派ホロン部認定部隊の方々へ、JJ予知夢に懐疑的な人を朝鮮人認定しに来ないで下さい。
また、朝鮮ネタコピペでスレを埋めるのも止めて下さい。

こんな感じですがsage進行でお願いします。

★本スレ
【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第36夜　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/l50

★関連スレ

オジャルトの予知夢は海のもずくpart4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130697831/

つーかJJの寝言マジで信じてるヤシ　アホか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131336754/

【天皇制について議論したい人】ＪＪｽﾚ別館【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130567722/　
2 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/11/26(土) 01:08:41 ID:Mw0H84PC0: >>1
馬鹿かオマエは
3 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 01:10:37 ID:yKiN/vE50: 未来が予知できる人います？その9
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1096/1096028245.html
の886よりJJ氏登場

未来が予知できる人います？その10
http://makimo.to/2ch/hobby7_occult/1099/1099465339.html
の48よりJJ氏再登場
4 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 01:14:57 ID:3piwVti30: 78 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:58:00 ID:09hvGAU70
確かにJJスレは>>68の言ってる様なノリがある。
>>68はもうちっとデリカシーを持つべきだし察して知るべき。
最初から人を見下した様なレスしといて説教がましい事を言うべきじゃない。
半島人認定されても無理はない。

前から思ってたがこのスレってJJの予知夢について語るスレなんだが
肯定的な奴しか居てはいけないムードが蔓延してる。
JJ予知夢についてもっと深く語りたい奴も多いはず。
JJ氏の予知夢に対して肯定的な奴も否定的な奴も議論出来るスレで良いとJJ氏も言ってるし。
ただ否定派=オジャか凋落統一朝鮮を面白くない思ってない工作員ってイメージが先行してて
否定派を受け入れられない状態。じっさいにオジャが来ると散々荒れるし。
「JJ予知夢の考察スレ」を立てて誘導しても良いかと思ったがどうか。
独立スレにオジャや肯定派半島人認定部隊に占拠されればひとたまりもないんだが。
5 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 01:30:47 ID:FCKSf5oj0: ご
6 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:15:28 ID:yKiN/vE50: JJ氏の初書き込み前の「未来が予知できる人います？その9 」より
630 名前：空手家 04/10/23 23:47:04 ID:zVf2mwIj
自分に厳しく極限なまでに自分を追い込むような厳しい稽古を続けていると、幻聴や神？仏が出てくる夢を見る。
自分は神社仏閣に神頼みもした事無いし、自分の先祖の墓にお参りする事もしない位の無神論者だ。
そこまで行くとそういう世界があるとしたら電波が届くのかな？と思ったりもした。
柔道の12年間全日本王者の木村政彦氏の自伝にも同じ様な記述があった。
ところで自分がここ数年前から見る夢をまとめると、日本に救世主的指導者が現れるが、国民の絶大な指示の元で祭り上げられるが
実は悪魔？に操られていて国民を苦しめる方に国を動かして行くと。
しかし、真の救世主が現れた。彼は何不自由の無い家庭に生まれ、多くの人の上に立てる立場になれるのだが、それを捨て
国民の為になる道を選んだ。これも神？の意志みたいだが、この真の救世主が取って代わる。
これより日本に強い加護？が与えられ、世界的の中心的メンバーに加えられる。
そして、中国が関係した国際紛争が起きるが、日本の仲介か、和解により沈静化する。
その後、日本によるエネルギーの高効率利用技術か、新しい資源の利用が革新的で、石油依存の世界がそれにより安定する。
それを世界に広める事より、完全に世界のリーダーとなる。ちなみに、アメリカは石油や原子力依存を頑なに押しとおしていたので
時代の流れに取り残され、世界のリーダーの座から転落。今から10年後までの事だと？
ちなみに、小泉首相が最初に現れた偽救世主では？と思うのだが、周りにこの事を話すと彼は違うだろ！と言われる。
7 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:17:13 ID:yKiN/vE50: 688 名前：逃亡者 04/10/26 23:24:55 ID:cTgI5YFm
これからの未来はアメリカ・ヨーロッパ中心主義から中国が出張るまでの３５年間災いと繁栄の極端な時代になる。
一方は地獄のようになり、一方は何不自由ない極楽生活の地域のように。
地震の災いは地震そのものより、米どころであって食べ物が不足し、雨が降っても飲み水が欠乏する、外から見るとこっけいな日本の都市構造にある。

　日本は２年以内に囮捜査を実施し電子指紋人相データを取らないと２０１１年にテロにより一夜で人が逃げ出し、廃墟になる大都市が出てくる。
　２０１７年ごろあめちゃん大戦で日本国民は半分餓死する。神戸と言い、新潟と言い、地震のときの国の対応、備蓄米の放出もなく、こんなものだろう。
日本には非常事態で生き残るサバイバルの能力が国民に薄れているからかなり危ない。いまから備えれば回避できる。
　ちゃんは２０１０年ころセミパラチン国とさつまいも民国への侵略を始める。
　２０１４年　さいごん国、バナナ共和国を侵略
　２０１７年先覚翁わ侵略　コモドドラゴンの里侵略により安保発動して大戦。
　この大戦は約６ヶ月勝敗はまだ不明
　日本は戦争しなくても、戦場にならなくとも、あめ勝ちでもちゃん勝ちでも備えがないと日本の国民は半分になる。
　日本はこんなとこ。
8 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:21:03 ID:yKiN/vE50: 上記の様な書き込みがあった後、JJ氏の予知夢の書き込みが始まった訳です。
9 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:22:35 ID:yKiN/vE50: 886 名前：ＪＪ 04/11/01 14:09:22 ID:G8qrc/eE
自分はすごくつかれて心の中で強く「見たい」と意志を持って寝ると、予知夢という形で時々見れます。
はっきり言ってどうやったら確実に見れるのかは未だわかりません。しかし最近は見ません。ていうか見ようとしていません。
見てしまったら、必ず自分の考え方が変わるし、そうしたら社会で生活していく上でマイナス
にしかならないんです。他人に話しても信じてもらえないし、予知したことが当たったら
（予知だから当たるなんていう言葉使いたくないんだが）今度は気持ちがわらわれるだけ。
不幸なだけなんですよね。だから５年前に見たのを最後に見ないようにしている。（以下略)
10 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:27:44 ID:yKiN/vE50: 取りあえずJJ氏登場迄の流れを簡単にまとめてみました。
11 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:42:13 ID:LULbY81s0: それにしてももの凄い叩かれ様だなw
多分↓こいつらがホロン部認定部員とやらだね。凄い火病りっぷりだもん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/244-258

なんか本気でこいつらｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ人にそっくり。
12 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 02:56:10 ID:LULbY81s0: ほらほら、早速オジャ認定始めてんぞw
こりゃ本物の危ない団体だなJJ信者w

53 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/26(土) 02:44:46 ID:uluyJNEP0
オジャちゃんが参加したみたい。

11 本当にあった怖い名無し sage New! 2005/11/26(土) 02:42:13 ID:LULbY81s0
それにしてももの凄い叩かれ様だなw
多分↓こいつらがホロン部認定部員とやらだね。凄い火病りっぷりだもん。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132836261/244-258

なんか本気でこいつらｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ人にそっくり。

54 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/26(土) 02:45:28 ID:3piwVti30
彼「認定」って言葉が大好きみたいだね

まぁそういうことだ

55 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/26(土) 02:46:29 ID:3piwVti30
認定部隊員に認定されちゃったｗ

じゃあ俺レッドな
13 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:01:37 ID:rQdHA1Js0: >>12
彼ら、あれで本スレの自治をしてるつもりらしいよwww
自分たちが荒らしてるんだけどね
14 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:06:15 ID:LULbY81s0: >>13
マジであいつらってオッカナイよねぇw
JJ批判されると集団でここの>>1みたいな天然君まで苛め倒して
「俺たちって最高」とか思ってる感じだし。オジャ認定でしか反論出来ないんだから
大人しくしてろってのにな。マジでﾋｷｦﾀって危ないよねぇw
15 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:11:06 ID:LULbY81s0: おいおい。本気か？お前らwwww
学習するって事はお前らには一生無理なのかよ？www
もう、死んじゃえば？www

270 ：本当にあった怖い名無し：2005/11/26(土) 02:58:46 ID:xPxSJ8wR0
なんだオジャかｗ
16 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:16:05 ID:LULbY81s0: オフ会誘ったら総スルーw

ネット弁慶のﾋｷｦﾀが調子こいてんじゃねーよwww

なんでもいいからお前らリアルでその醜態を晒してみろってwww
17 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:17:19 ID:rQdHA1Js0: 基本的に彼ら、力不足＆妄想狂だから。

２ちゃんで徒党を組むしか能がない。
18 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 03:30:38 ID:LULbY81s0: だよなぁ。2ちゃんでのみ優位な自分でいられるとか思い込んでそうw

普通にROMってる奴らからも嘲笑われててんのにw
19 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:02:39 ID:26RgVDej0: ノートの表紙って結局upされたの？
20 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:20:50 ID:0NbSL5Aa0: ノートの表紙UPされたんでは？
比較的綺麗だとかみなが言い出した後？
21 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:25:29 ID:26RgVDej0: ほーん。upされてたんだ。詳しい経緯は知らんけど
なんかupしろだのしないだのってなってる時に覗いてたもんだから聞いてみた。
㌧クス。
22 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:30:15 ID:Ewhrkvox0: upされていない。
JJ氏本人の自己申告とそれにレスつけた人の推測で終わっている。
23 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:35:38 ID:0NbSL5Aa0: >>22
そうか、キャンパスノートとか言うような書き込みがあったようだったが。
推測だったか。
>>21
Upされてなかったようだね？
すまない。
24 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 10:49:04 ID:26RgVDej0: >>23
気にｽﾝﾅ。本スレ経由で資料室？の写真見て来たけどラスト付近の消しゴムカスが
なんとも生々しかった。
結局JJさんには表紙upを提言したの？
25 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:01:36 ID:sJdsiKKY0: ID:LULbY81s0
ID:rQdHA1Js0
右手と左手か。

マンセーを排して検証するのはいい。
つか俺もそれをやろうとして袋叩きに遭ったから理不尽な思いは持ってる。
でも>>11-18あたりはホロン部と変わらないだろ。
どうしてお前等はお行儀よくできないのか。
まあ、立った以上は有益なスレになることを望むけどな。
26 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:05:29 ID:Ewhrkvox0: >>23
気にｽﾝﾅ。
>>24
その本スレ経由の資料室の5を見てもらえばわかるけど
裏表紙のupを頼んだ人がいて、JJ氏もupすると返事しているが
結局upされていない。事実はそういうこと。
27 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:35:16 ID:26RgVDej0: 過去スレ漁って来た。
752 名前：本当にあった怖い名無し 2005/10/31(月) 00:05:35 ID:sReQBZ560
JJさんへ、1枚でいいんでこのノートの表紙スキャンできますか？
20年前の商品だと誰か確定できないかな？

837 名前： JJ ◆7wS7AkXZx2 2005/10/31(月) 00:37:36 ID:eQqgJ9nU0
>>752
いいですけど裏表紙しかないです（というかなぜか逆側から書いてあるから裏表紙になるんだけど）
けど
ちなみに文字とか書いてないんで疑惑？をあかす証明にはならないっぽいけど・・・

845 名前：本当にあった怖い名無し 2005/10/31(月) 00:40:38 ID:nwhitb5f0
>>837
ありがとうございます！メーカー、商品名、製造番号みたいな所とかがわかればドキドキです。
お手を掛けます。

925 名前： JJ ◆7wS7AkXZx2 2005/10/31(月) 01:06:43 ID:eQqgJ9nU0
>>845
それがなにも書いてないんですよ
真っ赤っか
だから意味ないかもと思って
本来の表紙というかタイトル見たいなのが書いてある表表紙が
ないんです
申し訳ないです
28 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:45:56 ID:26RgVDej0: 表紙upの顛末と1997を消し1987に直してあるように見える。
(スキャナに消しゴムカス乗っかってるのは無関係か？)
の２点がなんとなく怪しいって程度だね。

疑ったらキリないしネタって言われりゃあまりにお粗末なネタ過ぎるネタなんだよね。
予知夢を見てる事への自覚がニュージャパンってのもベタ過ぎるし。
でも、JJさんの書き込みを見てみると嘘つく人に見えないんだよな。

来年のWC待ちじゃない？
29 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:50:03 ID:0NbSL5Aa0: >>28
来年のワールドカップで、日本が大活躍したら、
JJさんの夢も信憑性があると思う。
後、大地震は来たようだが、品川あたりはそれほど被害が無かったようだね。
震度6強の大地震だとしても、欠陥マンション以外は壊れなかったのだろう。
30 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 11:55:15 ID:26RgVDej0: >>26
レス遅れてｽﾏﾝ。うん、そうだった様だね。
あと、ノートをupしてる時の過去スレ読んでて思ったけど
ペンが同じなのはおかしいとかノート綺麗過ぎとかって疑問に
数人の人が質問攻めにあってるJJさんを気遣ってか代弁してるとことかあって
単純に人望集めちゃう人なのか、すげーな。って思ったよ。
31 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 12:00:22 ID:26RgVDej0: >>29
だね、WCで日本が大活躍なんてありえるか？とか思ったりもしたが
それが現実になりゃ嬉しい&JJ予知夢を思いっきり信用できる。待ち遠しいね。
32 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 12:42:15 ID:Ewhrkvox0: 来年のWCまでは否定も肯定もできない、でも実現するとうれしい
というのはここでの共通認識でいいと思う。

JJ氏が初めからいっていたヨーロッパの夢のこととか
すっげー聞きたいことがいっぱいあるのに、
ぜんぜんそういうのが話せる雰囲気じゃなかったよね、これまで。
だからJJ氏には、よかったらこっちにきて話してもらえたらうれしい。
質問です、どこかで核攻撃がおこなわれたのを見ましたか?
33 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 17:43:59 ID:0A6hS9oz0: >>28
その書き換えは確かに行われてるね。数字の書き方も違う。
ただ、１９９７→１９８７に書き直す理由が、単に間違えてた事に後で気づいた
以外に何も思い当たらないんで、自分としては大した問題じゃないと思ってる。
表紙うｐに関しては、確か過去のページのうｐも承知していながら、結局うｐしてないんで
（裏移りしてるから今更かもしれないけど）実はJJって結構面倒くさがり屋だったりしてｗ　とも思う。
まぁ、好意的に見るか、懐疑的に見るかで、かなり意見は分かれるんだろうね。
34 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 18:55:55 ID:UBTL/LLS0: ほんとになったらいいな
35 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 23:25:43 ID:aUDNk0pZ0: ども。
>>12さん、信者とか止めましょうよ。

昨夜本スレで否定的な事を書いてみろって言われたけど反応が怖いからあんま書けなかったｗ

一応、自分が夢の内容で疑問に思ってる事なんすけど、これから数十年間、日本は上り調子で30年後は
政治大国、経済大国として君臨してるってとこで何度かQ&Aがあった様だけど
どうも、今の借金、年金問題、少子化やらで一度も底を見る事もなく30年後には経済大国ってのが
信じられないんですよね。諸問題が簡単に解決するとも思えないし。
２０１０年から成長軌道に入っていき諸問題を解決して行くと理解するべきなんですかね？
JJ氏は結構な頻度で夢を見ていたならこの辺の事は見てないのかなあ？って思います。
36 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 08:24:12 ID:pVeH4Ysg0: >>35
たしかに怖いもんねw

JJ氏もどこかでいっていたけど、１０年もたてばどんな大事件も過去のことになってしまう。
98年にロシアで経済破綻が起きて
アメリカの大きな投資会社がつぶれたりしたけど
今でもロシアは国としてちゃんと存在しているし、あい変わらず国際社会で影響力も持っている。
阪神大震災だって、もし今の神戸を予知夢で見てたら、
なんだたいしたことなかったって思うだろうし。

それとJJ氏は、本当はもっと怖い夢を見ているんだけど
それは話さないようにしているんじゃないかなという気がする。
地震が起きた場所知ってるけど言わなかったりするのもそう。
確かにJJ氏はいい人みたいだからね。
でもそのいいことを聞かされただけで舞い上がって、天狗になっても仕方がない
たぶん悪いことが起こった時に、
そこできちんと頑張った人がJJ氏の見た日本のいい未来を作ったんだと思うよ。
37 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 11:19:15 ID:4n9ZdMIQ0: >>36
地震のことだけど、
JJさんは、大地震があったと書いてはあるけど、
東京の品川あたりはそれほど被害を受けてないようだとか、
そういうニュアンスだったね。
新しい高層ビルも建っているようだし、
今話題の欠陥高層ビルなどは、もしかして壊れたのかもしれないね。
38 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 14:32:15 ID:dcqzx0wl0: >>30
いやただ中国、半島没落っていう夢を壊したくない人も混じってる。
39 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 16:30:56 ID:pVeH4Ysg0: 地震に関するJJ氏本人の発言は以下の通り。

>上で時事柄地震のことがたくさん出ていますが、未来を見た感じでは間違いなく大きな地震は
起きたようです。でもそれがいつ起きるのかははっきりわからない。（場所は夢のなかでみていた
雑誌等で大体はわかりますけどね）

>地震に関しては先も申し上げたとおりはっきりはわかりません。
ただ私も東京在住で、更に夢の様子からして未来の自分も東京に住んでいると思われます。
それで夢の中で今でも見られる建築物等もたくさん見ているので、そこから推測すると
それほど深刻な被害は東京は受けていないのかもしれませんね。

Ｑ４．昨年のインド洋大津波(スマトラ沖大地震）や2005年の米国ハリケーン被害、
　　　パキスタンの地震等の大規模天災被害について、何か夢で出てきましたか?
　　　被害の規模、災害の場所、起きた時期、等について。
Ａ４．たまに災害というかそういう感じのは見たことあるけど、たぶんそれらは見てないと思います
　　　現実でみてもピンと来ませんでしたから
　　　見ていた者が現実に起こってると、あああれかなとわかるんです。
　　　ただ具体的に見てる訳じゃないんで何とも言えないけど…

ところでもし来年のWCで日本が大活躍したら、その他の予知夢が現実になる確率も高くなる。
すでにupされたノートの裏読みからしても、それが捏造でないとしたら恐るべき的中率になっている。
でも的中率が高ければ高いほど、場所はわかっていても日時がわかっていなければ、
どこで起きたかその場所を知っていてもいえなくなる。
日時はわかりませんけど○○ですごい大地震が起きます、と言ったとする。
しかもJJ氏の予知夢の的中率はきわめて高い。
今住んでいる場所で大地震が起きる、という噂が広まり、
実際には１０年後に起きる地震かもしれないし、起きない可能性だってあるのに、
そこに住む人はいなくなる、店は潰れる、工場もよそに移転する、その場所に残った住民が地震の被害にあう。
言わなければこんな騒ぎは起きないですむけど、黙っていたことで防げなかった被害に罪悪感を感じてしまう。
結局言っても、言わなくてもどっちでも苦しむことになる。
これじゃあもう予知夢なんか見たくもなくなるはずだよね。
40 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 17:35:52 ID:Rr9kkju50: >>38
ＪＪ氏は何をもって「半島の没落」って言ってるんだろうね。
現実的に日本とうまくいってない事は経済産業が大きく
後退する可能性が高いけど推論でしかない訳でさ。
一応、議員だの大統領だの残ってるんなら、
政治形態もまぁまぁじゃないかとも推測できる訳で。

何かとんでもない飢饉だの暴動だのを別に見てるんかな。
41 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 19:16:04 ID:TtsmVsUt0: >>40
いや、議員とか大統領がいるくらいでは「政治形態がまあまあ」なんて推論できない。
アフリカではボカサとかアミンの例があるし、韓国でも李承晩なんて最低の例がある。

70年代までの韓国のような、経済的に貧しい状態に落ち込んでいるということだろう。
北朝鮮と統一すればそうならないはずがないので、ごく順当な未来図だと思う。
JJ氏がどういうニュースでそれを知ったかは興味あるね。
42 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 21:26:05 ID:+DmtP/UD0: >どうも、今の借金、年金問題、少子化やらで一度も底を見る事もなく30年後には経済大国ってのが
>信じられないんですよね。諸問題が簡単に解決するとも思えないし。

今の日本は'90年以降15年の長期に及ぶ集団ヒステリーを起こしているだけで
既に問題は解決しているんだよ、物価も株価も土地も世界基準で見れば実力の割には
かなりの割安なままで放置されてるのが現状だし。
一旦逆ベクトルでの集団ヒステリーが起こればGDPが再上昇し始め
おもしろいくらいに全てが解決してしまう。

今はちょうど負のスパイラルの最終地点くらいじゃないか
43 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 21:45:44 ID:7ssBdp0t0: >>42
集団ヒステリーと言うより、マスコミが煽ってるだけだろ。
特亜と仲良くしなければ大変な事になるとか、もう日本に未来はないから諦めろとか
少子化で大変な事になるから、外国人のもっと移民させろとか。
最近日本が変わってきたのは、日本人がマスコミを信用しなくなったからだよ。
44 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 22:41:39 ID:4n9ZdMIQ0: >>43
1990年のころからの、
ここ15年間は、ずっとマスコミに、あおられてきたようなものだね。
45 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 22:52:21 ID:wHLm36S20: そのマスゴミの煽り方の言い分が、なぜか批判対象であるはずの財務省のペーパーそのまま
であるのが解せない
46 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/27(日) 22:55:37 ID:7ssBdp0t0: >>45
借金に関してはそうだろねぇ。
税金を上げなければ日本は破産するとか言って、危機感を煽ってたみたいだけど
いろいろばれてきてて、自滅し始めてるね。
ネット上で話題に上り始めたから、傾向として２，３年後には確実に叩かれてそう。
47 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 06:22:30 ID:nx4tjCY50: >>40
ＪＪ氏は何をもって「半島の没落」って言ってるんだろうね。

半島だけじゃなく、他にもイタリアとか、インドとか、アメリカは国力がおちているとか、
逆に繁栄してる国としてブラジル、タイなんかが上がっていたけど、
通貨危機以前の韓国を予知夢でみていれば、JJ氏は「韓国の大躍進」といっただろうか?
予知夢が本当だとしても、夢で見た時期によって印象は随分違ってくる。
「東京に核攻撃」という未来を夢で見たとして、それがもし2036年に起きたとしたら?
それまでの繁栄もそこで終わり。
まあ、かなり先のことではあるけど。
48 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 10:37:27 ID:48EGH/fo0: 半島は生まれながらに没落している所だし
どうでもいいじゃないですかｗ
難民、犯罪者が流入しないように準備しておけばおｋ～
49 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 12:08:47 ID:LLjrB+dR0: 「半島の没落」もし半島統一すれば経済的に没落は当然
ドイツを見てみ、あそこですら統一後の経済低下が尾を引いてる
問題は日本への難民流入だね
50 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 12:36:38 ID:nx4tjCY50: >>48
半島のことを言っているのではない。
>>1 の趣旨にそってJJ氏の予知夢についての考察をしているだけ。
どこの国であれ、没落も繁栄も、夢で見たのがいつの未来かによって変わってくるということ。
JJ氏は交戦のようすは見ていないようだが、かなり本格的な交戦で、上陸もありうる。核攻撃もあるという人もいる。
JJ氏が見たのが１０年も後のニュースの夢なら、今の阪神大震災のようにずいぶん過去の出来事になっている。
もちろん実際に被害にあった地域以外の人にとっては、地震の被災地以外と同じように事件当時でも他人事だろう。
広島長崎に原爆が落とされたけど、それで日本が滅んだというわけでもないのと同じ。

それと没落した時の難民よりも、好調な時の海外進出は怖いよ～w
日本以外の国で、すでにちゃくちゃくと進めているのではないかな。
51 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 12:36:47 ID:9nGBeMkG0: いや、そういう意味じゃなくて。半島の没落はデフォでいいんだけど、
どんなニュースを見れば、いろんな国の繁栄・没落を推測できるのかな？と。

仮に20年前の人が今日（2005/11/28）のニュースを見て、中国の躍進ぶりや
ドイツの停滞を正しく推測できるか？という疑問。・・・だよね？
52 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 12:38:43 ID:9nGBeMkG0: >>50
ごめん、そういうことです>>51は
53 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 12:41:14 ID:nx4tjCY50: >>52
あ、先になったけど意味通じてますよw
54 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 13:27:37 ID:Z96uQdy40: >>51
最近の中国や韓国のニュースみて、ずいぶんここ数年で躍進したなあとは
普通に感じるけどね
たとえば、最近の中国や韓国の若者のファッションとか、
町並みとか、経済状況とか、そういう報道だけでも十分感じる。
あと、経済に関するニュースでもわかるよね
正しくはもちろんわからないけど、なんとなく感覚的につたわってくる
55 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 14:09:54 ID:cX6RnkTn0: 隣国の事だから皆それなりに興味あるのかも知れないけど、俺はどうでもいいな～。
正直、極論だけどそんなにお互いムカつくなら中韓とは国交なくしちゃえばいいじゃんって思う。
日本が困り果てる事ってなんかあんの？

そんな事よりやっぱアメリカの国力低下の方が気になるよ。
なんだか少しショックだったよ。
B層って言われるかも知れないけど俺アメ大好きだからw
もちろん日本が１番だけどさ。
アメの国力低下は何を見てそう思ったんだろうか？
56 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 14:11:07 ID:7XAqdcvm0: >>55
＞アメの国力低下は何を見てそう思ったんだろうか？

予知夢
57 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 14:29:01 ID:cX6RnkTn0: >>56
い、いやだからw
その予知夢の何からそう思ったんだろ？と。
内政にとらわれすぎてって件の所あたりかな？
58 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 14:44:09 ID:7XAqdcvm0: >>57
そうだねー
--------------------------------------------------------------------------------
73 名前：JJ 投稿日：04/11/08 02:24:33 ID:5bmpvCAQ

アメリカは現代より確実に国力が落ちてきています。内政にとらわれていてあまり外交に熱心ではいようです。
経済的にも日本とそう大差がないところまできています。政治的にはまだまだ世界一みたいですが。
私が見たこの時代の感じでは、ロボットがかなり発達してきておりこの分野で出遅れているみたいです。
ただやはり経済大国であるし先進国として君臨していますけどね。
日本とアメリカと先に出てきたアジア経済先進国とオーストラリアはおおむね良好な関係なようです。
日米安保は解消されておりこれらの国々で集団安保を結んでいるようです。
（中略）
確実にはわかりませんが、この時代を引っ張っているのは東西ＥＵ、日本、アメリカ、華南、オーストラリア
ですかね。
--------------------------------------------------------------------------------

まあ、今よりは国力が落ちてるけど、やっぱり大国である↑ことには違いないみたいだし
むしろ今が強すぎるというか・・・ｗ

ただ、その国力低下の要因は推測するしかないんだけど、
まあ一番イージーな推測だと、
「環境問題・移民問題→内政の混乱→経済活動にも影響」じゃない？
59 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 15:03:39 ID:1yDsXCzQ0: >>58
異常気象、戦争、財政的に疲弊するんじゃないか？
60 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 15:42:48 ID:tWDBdB+H0: >>58
レスどうも。若干ながら国力落ちていって
2017年以降からアメと政治的に対等に付き合っていけのるのかも気になる。
今みたいにいいなりよかもっと良い関係で付き合って行けそうだし。

>>59
日本も一緒になって戦争すんのかな？
61 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 19:17:46 ID:t4mCi0l50: >>58
>>59
華南共和国とにほんとがそれほど悪い関係ではないようだから、
今の中国共産党と日本のような関係とは違っているんだな。
62 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/28(月) 23:30:17 ID:U1B3Z6PG0: ｊｊがｗ杯でアフリカの聞きなれない国と対戦したのを見たって書き込んだのは
アフリカの聞きなれない国が実際に出場を決めた後だと思ったんだけどどーかな？？
詳しい人教えてください！！
63 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 00:04:48 ID:hrkFwFtq0: >>51
日本、華南、大韓、台湾の関係図みたいなのを書いたノートがあったよね。
ああいう感じで、現在の世界情勢のおさらいみたいなことを言ってたのでは？
64 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 01:02:45 ID:KsHbcotC0: >>62
出場を決めるずっと前だよ
だから初出場が4カ国にもなったときは本スレでは祭りになってた
65 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 02:50:33 ID:ujNuQgmF0: 俺はJJじゃないが予言しておく。

日本にバブルが訪れる。
５年後がピーク。
66 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 07:54:24 ID:IpN3HgKf0: >>60
日本も一緒になって戦争すんのかな？

JJ氏が言ってたみたいな「悲しい出来事」が起こって、アメリカの空爆に自衛隊も加わる、かもしれない。
前の朝鮮動乱の時みたいに景気上昇のきっかけにはなる、かもしれないが、
前回と違うのは戦争に加担することと犠牲者が出ること。

ずるずるとアメリカの浮沈空母化するか、強大化した中国に呑み込まれるか、
その瀬戸際の時期にそろそろ入るから、
あえて今、JJ氏は自分の見た明るい未来を公表することにした、のかもしれない。

「悲しい出来事」程度で済んで、ポチにも狗にもならずに繁栄しているというJJ氏の描く未来が
奇跡に思える時期がもうすぐ来る、かもしれない。
67 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 10:56:35 ID:fyMyCET70: 中国が今のまま強大になってしまうと、
日本はともかく韓国は、中国よりになっていくだろう。
反米が多くなってきた韓国から米軍が撤退したら、
日本の米軍を増強しないといけないが、
そのことに反対したい左翼？＝中国に日本を売りたい人たちが、
韓国と連携して行動しているね。
68 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 11:41:59 ID:FhwVRmeq0: JJって天理教の関係者？
69 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 13:03:45 ID:2uOGQvtHO: >>68
さあねｗ
ただ、この前は「JJって幸福の科学？」って聞いてる人いたし、
似てる未来像を語る宗教も多いんじゃないの。
70 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 13:09:55 ID:4L3igDuP0: >>66
悲しい出来事が起きるのは憲法改正前だから北の空爆に参加しないでしょ。
71 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/29(火) 14:49:54 ID:Q13gVXMG0: 学校で宗教学を教えないから、宗教アレルギーになっちゃうんだよねぇ。
72 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:14:18 ID:PD/Wp19b0: >>70
空爆が起きたのは、
統一朝鮮ができる前だった？
73 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:24:17 ID:D6fm3keq0: >>68
JJnetか？w
74 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:25:00 ID:tPa3ClXU0: >>70 >>72
JJは空爆があるっていってたっけ?
今でさえイラクに行っているのに、それに参加しないで済むとはとうてい思えないけど。
悲しい出来事＞世論の変化＞日米による空爆＞半島統一＞自衛軍に格上げ＞日米安保解消?
75 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:32:57 ID:cUYpL4Cx0: 「悲しい出来事」は、海じゃなかったっけ。
「空爆」が、米軍によるものであれ自衛隊によるものであれ、
それについては、JJはなにも言ってなかった気がする。
76 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:39:38 ID:tPa3ClXU0: >>75
「悲しい出来事」でミサイルが島に着弾して、海上で戦闘があって、犠牲者がでるでしょ。
それに対してなんのリアクションもないとは思えない。
米軍の介入があって、北が空爆されて比較的短期間で崩壊＞南による統一という流れでは？
77 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 00:45:03 ID:W/VXx8Iq0: .　　　　　ネット弁慶のﾋｷｦﾀが調子こいてんじ |　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 ∧ ∧ 　　 |｜＼　　＼￣|￣~|　　　 |　　　　　　　　<｀∀´　> 　　基本的に彼ら、
　　　　 <,,｀∀´>　　,|｜　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　　＿|￣￣||＿_）＿力不足＆妄想狂だから。
　　　 ┌‐| つつ／￣|｜／￣￣/　,| ／マジ＼|　　　　　／旦|――||/／／|
　　　　|└ヽ　ヽ|二二二」二二二二∧＿∧.あい＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|　 |
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　　　　　　 / つ＿//　　　　　　　/　＼　　／ | ￣｜　l￣￣ l　　 |｜<｀∀´ハ| 　奴らからも嘲笑わ
　　　　　ヽ. |＼//　Hyundai.　/　　　 |.＼／　　|　＝|　　＼￣＼　｜|￢ ⊂ ヽ/ 　れててんのにw
　　　　　　　　＼｝===========｝　　 |　　　[二二二二二二二
78 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 01:22:04 ID:Ez5gPhJ50: 実際問題、北朝鮮が一発撃って来てそれが着弾したら、日本世論はかなり変わるだろ。
ネットしてる層にとっては、想定の範囲内だけど、平和ボケしてる人達にとっては
晴天の霹靂かもしれん。
どっちかってーと、その後日本の世論が変な暴走を起こさないかの方が不安だな。
79 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 01:38:02 ID:Pd2ZmogZ0: 無防備都市化宣言とか？
80 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 01:49:44 ID:tbgz/JvC0: 日本の変化は歴史的にいつも外からもたらされる。
一発のミサイルが日本人を変える、歴史を変える。
81 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 02:20:12 ID:XYvahSUL0: >>79
逆じゃね？
歴史に詳しくないんで、そういう場合に日本人がどんな風に変わるかは知らないけど
外敵に対してそんなにおとなしい民族だとは思わないなぁ。
82 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 02:21:34 ID:IdYUvEPX0: >>80
そういえばそうだよね。たしかに。で､しかも一斉に変わって､それほどの混乱も無いのが
奇跡的だよね。今回もそうなるかな。
83 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 02:26:02 ID:XYvahSUL0: >>82
いやいや、鎖国が終わったばかりの時みたいに、対立が出てくるかもしれんぞ。
坂本竜馬みたいなの出てくるかなｗ
84 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 03:11:54 ID:tbgz/JvC0: >>81
そうだよね、熱しやすく冷めやすいのが日本人だというのを忘れてはならない。例：戦前戦後の朝日新聞
そのサイクルは５０～６０年くらいかな。物の流行じゃなく国民意識ね。
明治からＷＷ２までが軍事大国へＧＯで実際強かった。戦後から今までが経済大国へＧＯで
これも強くてＧＤＰ世界２位、円は三大通貨のひとつ、不況といわれててこれです。

特定アジアへ忠告するけど日本を本気で怒らせたらマジでつぶされますよ、分裂か解体され
地球上から消されます。日本人自身止められないんです、マスコミはまだ特アよりみたい
だから今のうちに悔い改めてください、イヤほんとに。
85 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 05:37:08 ID:ElMr8n3P0: >>84
>日本人自身止められないんです
ここ同意・・・orz
平和ボケのままいさせてくれよ。マジで(´д｀)
一旦集団意識が方向性を持って動き出すと
もう一度核でも落とされないと止まらないと言われても、反論できん・・・。
86 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 09:06:35 ID:nl7b0mdk0: >>85
>もう一度核でも落とされないと止まらない

止まるかな・・・。日本に「もう一度」ってないと思う。

第二次大戦のとき、日本は潜水艦に通商破壊やられて国民が飢えた。
今、海自は潜水艦戦と対潜水艦戦では世界のトップレベルだ。

第二次大戦のとき、日本は空襲で都市を焼かれて市民が多数死んだ。
今、日本の大都市圏は最新鋭の戦闘機と対空ミサイルで防衛されている。

第二次大戦のとき、日本は一方的に核攻撃を受けて迎撃も反撃もできず降伏した。
今、同じことを許すかな。たぶん、対抗策は考えてると思うよ。
87 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 10:24:47 ID:tPa3ClXU0: 島に着弾したっていうミサイルに核は積まれていないと思う。
もちろん島といっても無人島なんかじゃなくて、住民はそこに住んでいる。
発射から着弾までにけっこう時間があるから、初動はうまくいって住民の避難は成功し、住民に被害はないが
そのあとの海上での交戦で戦後初の犠牲者が出る。
その時点で本土側でも、敵方の上陸に備えて主要な海岸線に自衛隊が配備されるだろう。
これだけで国民の意識を一変してしまうには充分すぎるぐらいだ。

あと核攻撃というのは、北にせよ国内にせよ「原子力関連施設」への攻撃は核ミサイルを使うよりも簡単で効果的。
それがわかっているから、こないだもそのような想定で訓練が行なわれた。
88 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 10:29:08 ID:tbgz/JvC0: 軍事力ではない経済戦争、目には見えない情報戦争、これが２１世紀の戦争。
究極の戦い方はたしか、最小の被害でいつの間にか終わってる、というのじゃなかったけ。
戦争は相手の国民というより政府をなくせばこっちの勝ちだ。力を使うのは最後の手段である。
>>86
歴史的状況は繰り返されるが対処は同じではないということだね。
89 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 10:31:25 ID:tPa3ClXU0: ところで本スレでノートの話が出てきてますね。
80年代によく使われたマルマンのリングノート。
コクヨのキャンパスノートなんていうから混乱したんだね。
90 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 12:17:45 ID:tPa3ClXU0: 今見たらJJノートの0518に「米軍の空爆」「核施設の廃棄」と書いてあった。
その下の「東に泳いでいく」は今の統一相のことでしょ?
91 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 13:50:46 ID:tDMqhSUu0: スキャナ取り込みのUPで最初の方には消しゴムのカスがないのに
後半の2枚は下のほうにある。これって当時誰か質問したのか？
http://snow.kakiko.com/korea02/img/jj/0528.JPG

なんつーの、UPする際に何か消したりしましたか？って。
92 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 15:45:40 ID:7msFuliq0: >>64
ｊｊがアフリカの聞きなれない国と書き込んだのは２００５年９月５日だと思われ
だとしたら既に聞きなれない国の出場決まってるでしょ！！
２００４年の時点でアフリカって言葉が出てきてたらかなり信頼性あるんだが・・・
93 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 18:11:43 ID:tPa3ClXU0: JJ予知夢における東アジア情勢を検証してみた。

1.北の軍部が暴発して南に侵攻、その際日本のある島にもミサイルが着弾。
2.自衛隊、海上保安庁が海上で戦闘、犠牲者もでる。
3.海岸沿いの陸地では自衛隊が守りを固める。
4.米軍が北爆開始、日本もそれを支援。このころ憲法改正で自衛軍となる。
5.北の政権は短期間に転覆し、南主導で統一事業が開始されるが、
6.どういうわけか後の華北政権と統一政権が反米反日で結びついてしまう。
7.その頃すでに中国は内乱状態になっており、外資は逃亡し、上海万博は中止となる。
8.その後中国はいくつかの国に分かれ、台湾は華南と密接な関係にあり独立する。
9.統一から１０年たってもまだ華北、大韓と日本その他の国々はうまくいっておらず、
10.その頃再び中国の緊張が高まり、そこに自衛軍を派兵するかどうかで意見が割れる。
それが「前と違う」のは前回のような自国の領土を脅かされた自衛戦ではないから。
11.戦争、災害、財政難、内乱などによってアメリカは国力を落とし、内政にかかりきりとなり、
12.日米安保は友好的に解消されて、新たな安全保障条約が多くの国と結ばれている。
94 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 18:28:42 ID:6FpQW7q60: >>93
どこをどう読めばそうなるんだという突っ込み所がたくさんあって、
「検証」と呼べるものではない。
95 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 18:30:42 ID:tbgz/JvC0: >>93
うん、そんな感じだろうね。
96 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 18:33:18 ID:tbgz/JvC0: じゃあ>>94 の検証を聞こうか、どうぞ。
97 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 18:45:58 ID:pAnnoPY60: >>92
決まってない、決まったのは10・8の最終節
つか最近ここに来た人か？
数スレ前ではみなサッカーに関しては信じきれてなくて（アンゴラなどの上位国の名前だけはちらほら挙げられてたが）
１０・８に４ヶ国初出場が決まり祭り状態になってたわけだが？
98 名前：92 ：2005/11/30(水) 20:21:26 ID:7msFuliq0: 最近来ました！！
でもまぁその時期ならおそらく予想はできたでしょうね！！
だからそこまでお祭り状態になるほどではないかと････
っあ！！別にｊｊ否定派でも肯定派でもないですよ！！
99 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 20:36:53 ID:PD/Wp19b0: >>80
確かに江戸幕府が1853年にペリーが来るまで、
庶民は平和でのんびり浮かれてたのに、
急に尊皇攘夷になったんだからね。
100 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 20:40:12 ID:PD/Wp19b0: >>93
上海万博は2010年に行われる予定だから、
2009年までに中国の混乱と朝鮮半島の動乱が起きる可能性があるね。
101 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 21:05:10 ID:qajWfS210: この前何気に思ったんだが、日本は日本人にとって聖地なんじゃないかな。
その土地その土地に土地神様がいて、神木があって、あらゆる場所に神様がいて
日本と言う国土が日本人にとって信仰の聖地となる。
日本人が無宗教とか言う人がいるけど、実際は特定の宗教を持たないと言うだけで
多神教者で自然宗教であって無茶苦茶信心深いと思う。
縁起を担ぐとか、お墓参りをするとか、旅行先の神社仏閣でその土地の神様に礼拝するとか、まぁいろいろ。
だからその聖地日本を守るために、黒舟来航後の開国にしても世界大戦にしても
外からの攻撃（？）に、あれほどまでに国のために戦えるのでは？と思った。
そう考えると、もし日本にミサイルが着弾したら日本は再び日本を守るために動き出すのでは？
102 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 21:28:48 ID:tbgz/JvC0: >>101
上にもあるけど本気になったらヤバイんだよ日本は。極端から極端へ行く国民性だからね。
戦前だって「戦争はやめたほうがいいのでは？」という冷静な意見はあった、でも止められ
なかった。本来は短期間で終わらせたかった、でも長引いて原爆完成まできてしまった。
アジア諸国が恐れてるのはそういうこと、キレたときの日本を知ってるから。
それでもケンカふっかけてきてるのが中国、他の特ア２国は尻馬にのってるだけ。
バブルの時期は理想どうりに事がはこぶと思ってたでしょう、中国は今その状態なわけ。
103 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 21:35:54 ID:WI+Zv86C0: なんでそう極端なのかねえ・・・不思議なもんだね
104 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 21:44:52 ID:3QIIx1z50: 実は織田信長の時代から、浪人とか商人が東南アジアに出かけていたんだけど
当時既にオランダ人を初めとする白人が東南アジアに勢力を伸ばしてきていて
日本人の凶暴さについては定評があったそうだよ。
凶暴と言っても、チョンにみたいに単なる見栄から見境無く火病を起こすという意味ではなく
日本人に不条理なことをして怒らせたら、止めようがないほど暴れてめちゃくちゃ強かったとか。
それを見た白人は黄色人種のなかで日本人だけは怒らせたらマジで恐ろしい人種だと認識したとか。
105 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 22:15:13 ID:u6jBy/7kO: なるほど。
確かに信心深い所はあるわな。やけに法事関係がしっかり守られてたりとか、
古いもの（物ではなく、老人や古い建物とか）を大切にしたりだとか。
「サムライってヤバンジンだな」とか言われたら、今時のギャルでもキレそう。
106 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/11/30(水) 23:08:03 ID:jaljqcsJ0: >>101
日本という国土への想いは当然あるだろうけど、それよりもっと強いのは、
日本人という共生する同族への想いじゃないかと思う。
日本という国土を離れ、ハワイ・アメリカ大陸など、移民も結構してるし。
また、台湾・朝鮮・満州なども、戦争で負けなければ、永住していた人も多
いだろう。

幕末、アヘン戦争以来の清の悲惨さを知り、日本人が白人の奴隷にされたり
して、悲惨な目に合わせたくないということから、一致団結して富国強兵に
励んだのが、幕末から大東亜戦争の戦闘終結まで。日本人には、他の考えは
全くなく、ひたすらに同族を白人に征服され悲惨な目に合わせたくないとい
う一心で必死に努力していた、というのが日本の近代史だと思っている。
日露戦争でロシアに脅威がかなり小さくなり、第１次世界大戦以降列強とな
った為かなり油断して、米ソにやられてしまったが。
戦後は、米の支配がうまく、日本人が悲惨さを余り感じなかったので、ずっ
と日本人は眠り続けている。
だから、目醒めさせるのは、やはり日本人への直接的な被害なのではないか。
107 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 00:40:18 ID:7bdKPPqF0: >>103
・国民全体が衒学的
かつ
・忘れっぽい
かつ
・論理的に組み立てて考えるのが苦手

つまり、こうだと思い込んだら以前のことはまるっきり忘れたまま突っ走り
途中で立ち止まって考え直すことが出来ない。
108 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 00:56:50 ID:jRWno5Lc0: >>94
の「検証」はまだか？はやく書けよｗ
109 名前：sage ：2005/12/01(木) 00:57:49 ID:3kpQuIQE0: 理想論的には日本は一つの家族なんだよ。天皇を父とする、ね。
だから共同体意識が強いのでは?

男系男子制はそのため。アインシュタインが日本を家族に例えた意味を考えるべき。
110 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 01:09:25 ID:oJ8UJSqu0: >理想論的には日本は一つの家族なんだよ。天皇を父とする

ダウト
そんな与太が広まったのは幕末から明治の極最近のこと。
DNAで見ても天皇家の持つ渡来系の配列は近畿を中心として分布しているだけで
東夷と呼ばれた関東、東北と沖縄のものとは別のもの
111 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 01:14:51 ID:jRWno5Lc0: 天皇話に誘導したいんだよ、きっと・・・ｗ
112 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 01:28:34 ID:nacrqlYC0: 　　　　　　　↓
109 名前：sage[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 00:57:49 ID:3kpQuIQE0
113 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 02:01:11 ID:3HS4ea7u0: >>97
92じゃないけど,9/5に書いてるってことは、直前の予選結果を見たとして
グループ1は、この時点で1位トーゴ2位ザンビアがともに格下との対戦（セネガルは3位）
グループ2は、ガーナ有利（ただ、ガーナ、コンゴDRともに聞き慣れない名前かは？）
グループ3は、アンゴラとナイジェリアが勝ち点ならんで、直接対決の結果でアンゴラがトップ
グループ4は、直前の直接対決にカメルーンが勝って有利に（ただし、直接対決にコートジボワールが勝ってれば出場決定だった）

JJも「正直これは夢を見た当時眉唾どころかありえないと思ってましたが、今みてるとちょっと確信めいています」って言ってる通り、決まってはいないけど予想できないほどのことじゃないと思うけど
114 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 02:21:28 ID:HAz4zGjq0: なんか必死な反論きますた
115 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 02:28:21 ID:jRWno5Lc0: >>113
よけいドツボにはまってるよ、読んでて見苦しいレスだほんとに。
116 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 03:17:31 ID:jEbFBpGp0: 109が言う感覚は多くの日本人が持ってるもんだと思うけど。天皇を渡来人系とかいって
日本人とは別種族みたいな感覚に誘導しようとする人がいつもいるけど､何系だろうと､日本人
なんだよ。
117 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 08:49:54 ID:+IeQsiwX0: 予想できたって言う人いるけど、東アジア情勢とかを
去年のあの時点であそこまで話せたら、それだけで十分すごいと思う。
予知夢が嘘か本当かは別にしても、先見の目は十分評価できるし、参考になる。
逆にもしネタだったとしたら、その分析力からいろいろアドバイスが欲しいよ。
118 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 10:51:31 ID:12jGJqjG0: >>117
それはあるね！！ただもしもｊｊの立場ならオレも同じような書き込みしてると思う
とりあえず皆が待ちきれる程度で且つ近すぎない未来の具体的な予知とか
サッカーなら予選の結果見て外れる可能性はあるけどもしも当たればある程度の信頼を勝ち取れる予知とか
そしてその後に半島と交戦の一見ありえなそうな予知
万が一日本がｗ杯でアフリカと対戦して且つ結構勝ち進んだ場合は
ｊｊは２ちゃんの外にすら影響を及ぼせる力を得る事ができるだろうからね！
そんでその後予知が外れたとしても夢の話ですからで済むだろうし
119 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 11:17:40 ID:h6emVO3b0: もちろん日時まで特定できる能力は凄いと思ったけど
こういう予知夢を見ているのって、JJ一人というわけではないと思うんだ。
実際自分も>>93の

2.自衛隊、海上保安庁が海上で戦闘、犠牲者もでる。
3.海岸沿いの陸地では自衛隊が守りを固める。

といったあたりを夢に見ているし、だからこそJJの予知夢にも注目してきた。
JJがここまで書いてるの見て、勇気あるやつだなと思ったよ。
やはりもうすぐだから警告しときたかったんじゃないのかな。
120 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 11:46:25 ID:3KZue9yq0: >>119
あんたの予知夢にも興味が湧いてきますた。
121 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:13:32 ID:h6emVO3b0: >>120
ども。どんなことが聞きたいですか?
122 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:21:10 ID:JDBJMhLl0: >>121 自衛隊の被害について詳しく分かりますか？あといつ頃起こるのかとか・・・。
123 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:32:03 ID:JDBJMhLl0: 海保に死者が出てかつ自衛隊にも死者が出るっていう状況がいまいち分からんのです。
北への上陸作戦なら分かるんですが、突発戦闘では自衛隊に死者はまず出ないだろうと思うんです。
前回の教訓から海保と自衛隊が共同で追跡するのかな？
124 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:35:01 ID:h6emVO3b0: >>122
自衛隊の被害について詳しく分かりますか？あといつ頃起こるのかとか・・・。

被害自体は見ていません。見たのは船上からの交戦の様子です。かなり激しい戦闘でした。
見ていた船は灰色っぽい戦艦ではなく、海上保安庁のものじゃないでしょうか。フェリーみたいな感じだったので。
場所は海上真っ只中ではなく、もっと岸に近いというか、そこから上陸したりもしてました。

このタイプの夢はたぶん見てから２年以内に起きると思います。だからやはり来年、再来年あたり?
ただ、自分の場合JJさんほど正確でも的中率も高くないので、あまり期待はしないでくださいw
125 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:41:36 ID:JDBJMhLl0: >>124　灰色の船ではなく白い船ですかね？あと上陸してるのは何者ですか？
あと最後に、激しい戦闘ってのは銃のみによるもの？ミサイルや砲も使用した戦闘ですか？爆発とか・・。
126 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:42:49 ID:h6emVO3b0: >>123

前回の追跡みたいなのではない感じです。
北が暴発して、たぶん南に攻撃をしかけて、その時日本に向けてミサイルもぶっ放して、
それが着弾したりしてすごく緊張が高まるんです。
だからそのとばっちりというか、それで戦闘はあっても本格的な戦争じゃないわけです。

これは全部夢で見たわけではなくて、JJさんの話とかを総合するとそういう感じになるのかなと。
127 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:47:40 ID:JDBJMhLl0: >>126　なるほど。ところで貴方の見る夢はどの視点から見たものですか？
128 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:52:20 ID:h6emVO3b0: >>125
>あと上陸してるのは何者ですか？

日本人だと思います。たぶん海上保安庁の人?
それと街中を装甲車がいっぱい通っているところ。

>激しい戦闘ってのは銃のみによるもの？ミサイルや砲も使用した戦闘ですか？爆発とか・・。
船の中から、銃や手榴弾や肩に担いで撃つので攻撃してました。敵方と交戦していたというか。
なんとなく、危ないのは肩に担いで撃ってる人のような気がする・・当たらなければいいけど、どうかじゅうぶん気をつけてください。
ミサイル攻撃、艦砲射撃、爆発等は見ていません。
129 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 12:58:11 ID:h6emVO3b0: >>127
ところで貴方の見る夢はどの視点から見たものですか？

予知夢といっても、そこでの自分の視点にはいくつか違ったタイプがあります。
その時は自分もその艦内にいました。
実際にいるはずはないんですけど、そこに自分がいるかのような視点です。
130 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:08:28 ID:JDBJMhLl0: 韓国のコーストガードかもしれないですね。
131 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:16:38 ID:h6emVO3b0: >>130

韓国のコーストガードかもしれないですね。

夢を見て以降、注意して該当する船を捜していますが、中国の船も海上警備に当たるものは白っぽいですよね。
なんとなく日本の保安庁だと思っていましたが、
われわれは見る夢に関して選べないので、それが韓国、中国、日本のうちのどの保安船かを明言はできません。
つらいところですけど。
132 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:18:33 ID:ckb7J70Q0: >>131
「手榴弾や肩に担いで撃つの」はたぶん海自や海保は持ってないでしょう。
確かに韓国軍か韓国の海上警察かもね。あるいは北朝鮮か？
北朝鮮の工作船にはロケットランチャーがあったので、北朝鮮かな？
133 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:28:07 ID:h6emVO3b0: >>132

うわ、じゃあ韓国もしくは北朝鮮目線で見てたのかw
ありえないことではないけど。見る場所を選べないから。

そうやってどこかの国がどこかに接岸して交戦してどこかに上陸する、装甲車も走る。
そしてそれが予知夢だとしたら、たぶん２年以内に起きるだろうということ。
国旗とかみていなからわからない、そういや。
134 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:38:19 ID:JDBJMhLl0: あ、ロケットランチャーや手榴弾を使ってたのは>>133側のほうなんですか？
RPG-７は韓国持ってないし、おそらくかの国視点ではないですかね。
135 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:42:14 ID:ckb7J70Q0: >>133
ちょっと調べたけど、一応海自でもロケットランチャーは配備してるらしい。
でも、基地防衛用（91式携帯地対空誘導弾）。上陸用小型船舶向けのロケットランチャー
もあるけど、肩に担げるほど小型ではないみたい（79式対舟艇対戦車誘導弾）。
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shokaki/military-powers_missile.htm
136 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:45:26 ID:h6emVO3b0: >>134
あ、ロケットランチャーや手榴弾を使ってたのは>>133側のほうなんですか？
RPG-７は韓国持ってないし、おそらくかの国視点ではないですかね。

いままでずっと日本の海保だと思っていたけど、海保がそのような兵器をもっていないとするなら
かの国視点である可能性は高いですね。
これはいいわけなんですけど、何を見るかはほんと、選べないんですよ。
そういえば海上じゃないし、接岸して上陸したりしてるし、
それがどこの国かはわからないけど、そういった事件が実際にあってはじめて、ああこれはあの時の夢だとわかるんです。
137 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:47:53 ID:JDBJMhLl0: >>135　いや、91式携SAMは対空用ですし、射程も短く艦艇にも装備はしてないはずです。もちろん海保もロケットランチャーは装備していません。
基本的にまともな海軍の対艦戦闘では携行兵器を使う事はありませんしね。
138 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:51:59 ID:h6emVO3b0: >>135

ああ、こういう感じの。はっきりとはわからないけど。
こういうので撃つ人がデッキみたいなところで撃っているから危険だと感じたんです。
でも船に備えているのかな?
大和みたいに艦についているのでダダダダっと撃っているところは見ていない。
139 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:54:12 ID:JDBJMhLl0: これは？
http://www.army.lt/guns/ptrk/gallery/rpg7.jpg
140 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:54:28 ID:ckb7J70Q0: >>137
＞　基本的にまともな海軍の対艦戦闘では携行兵器を使う事はありませんしね。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
ここが重要ですねｗ
「九州南西海域における工作船事件の全容について」
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/news/h14/fushinsen/030314/index.html
ここにはロケットランチャーだけでなく確かに「手榴弾」もありますね。
141 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:57:45 ID:JDBJMhLl0: ちなみに北の工作船が韓国軍と交戦したとき、たしか最後は手榴弾で自決したはずです。
なので工作船にはそういった装備がたんまりと積んであります。

ようやく熱が引いてきた・・・。
142 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 13:59:44 ID:ckb7J70Q0: チラシの裏
（フェリーみたいな船．．．．マンギョンボーボボ号）
143 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 14:01:51 ID:h6emVO3b0: >>140

うわっ、この装備に近い・・まいったなあ・・・

それがね、今度はどこかに上陸したりするんです。
で、こちらがわで見る夢は選べないんだけど、たいていは何かの警告として見るんです。
144 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 14:05:22 ID:ckb7J70Q0: >>143
上陸するのが日本で無く釜山だとしたら、JJ氏のノートの意味が解けますね。
日本で無いことを祈っています。
145 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 14:13:18 ID:h6emVO3b0: >>144

日本の島にミサイルが着弾するのはとばっちりみたいなもんで、
大変なことになるとしたら半島のほうでしょう。
そういえばJJさんもそういうのいろいろ見てたみたいですね。
なんかほっとした。
146 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 15:09:04 ID:6WqN+7qx0: マターリしてますなぁヽ(´ω`)ﾉ
スレ番が一ケタ台だったころのJJスレに感じが似てるｗ
147 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 15:25:27 ID:TwjxCK780: >>145
日付変わればID変わるし、呼びかけに番号使うのも間違えやすいから酉つけない？
148 名前： ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/01(木) 15:46:10 ID:h6emVO3b0: これでトリップって出るのかな?
149 名前： ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/01(木) 15:58:37 ID:h6emVO3b0: おお、うまくいった。
自分の場合JJさんほど正確じゃないし、夢の見方も違います。ノートをとるほどまめじゃないですw
でも夢が現実になるときはかなりどんぴしゃで現実になるので、
やはり戦争とかテロとかに関連した夢を見るとかなり気になります。
もしまったく当たらないならいいけど、たまにどんぴしゃに当たるので・・・
きょうのフェリーの件wの他にも見てるので、JJさんの書いていることを見ると
いろいろ符合することがあったのでずっと注目してました。
夢の話とはいえJJさんは勇気があるなと思ってたけど、
ほんとに勇気がいるねえ・・・
自分は主に昼間に出没して、夜には出ないです。
150 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 17:13:24 ID:ckb7J70Q0: また何か関連するような夢を見たら教えてください、
皆でああでもない、こうでもないと検討してゆきましょう。
結構そういう過程が面白いんですよね。
151 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 20:11:37 ID:JDBJMhLl0: >>149　予知夢ってはっきり見えるものなんですかね？それとも普通の夢みたいにおぼろげ？
会話まで聞こえてきたら面白いのにな。
152 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 21:30:12 ID:t2BrR8C90: >>149
興味あるので、また来てください～
JJさんと符合する所っていうのが気になるので教えてほしいです。
153 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/01(木) 21:54:08 ID:65TYcKqp0: >149
フェリーの件の他にはどんな予知夢を見てるんですか？
154 名前：本スレの78 ：2005/12/01(木) 22:21:35 ID:8YH56ZtB0: >>1
ありゃぁ。立ててくれて乙です。
本当に立つとは思ってなかったwけど本スレとは1味違った懐の深いスレめざしていきましょう。

>>149
たまにどんぴしゃに当たるの夢の話しを聞かせて下さい。
時事的な話しとかじゃくてもどんどん語って管さ。
155 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 00:10:04 ID:HBGVhi1S0: 小泉首相退陣引退に伴い、後継者争いで揉めるが、一番人気の安倍晋三氏が麻生太郎氏の応援に回ったことにより、
麻生太郎氏が自民党総裁及び内閣総理大臣に就任する。
麻生首相は相続税のかからない国債を発行するという奇策により、景気回復を軌道に乗せるも、
北朝鮮が暴発し、韓国と日本に攻撃をしかけるという事態が発生する。
日本は北朝鮮と交戦、犠牲者が出る。
米国と韓国は共同で北朝鮮に侵攻するが、中国が参戦。事態は風雲急を告げる。
激しい戦闘が繰り広げられたが韓国米国共同軍が勝利をおさめ、朝鮮半島は韓国主導で統一されることになる。
麻生首相は日本国内の混乱の収拾を図ることもかねて、一連の事件の責任を取り、退陣する。
後継者には安倍晋三氏が選ばれる。
156 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/02(金) 10:07:15 ID:5hWxlgYX0: こんちわ。
JJさんほどの能力はないんで、J2リーグの意味でJ2にしてみました。
評判が悪ければ変えます。

>>151
声も聞こえたりしますよ。五感全部あります。
普段の自分がそこにいて見たり聞いたりしているのと一緒です。
ただもうちょっとボーっとしてるけど、これは普段もそうだからw

JJさんも以前他の人の予知夢のこと聞かれてたから、そのことを書きますね。
たとえば>151さんに、三日前のお昼にどこで何を食べていたか詳しく思い出してくださいと聞いたとします。
いつも同じ食堂で食べているとして、
メニューは何でしたか、隣や前の席には誰が座ってましたか、何分から何分までそこにいましたか
っていうようなことを聞かれても、それが毎日同じような繰り返しだったらあまりよく思い出せないと思うんです。
でも、もしその日水をこぼしてしまって服が濡れたとしたら、
その日は食堂で水をこぼして・・・という部分は特に強く印象に残ります。

もしその日の食堂で前に女優さんみたいな美女が座っていて、
その人に見惚れてしまって水をこぼしたとしたら、もっとその印象は強烈でしょう。
逆に午後からはどんな仕事をしましたかと聞かれても、いつもの日よりもっと覚えていないかもしれない。
で、かなり後になっても、あの日は昼にすごい美女とあって・・・と記憶に残る。
これは過去の記憶だけど、予知夢はなぜかそれが未来の記憶なんです。
どうしてかはわかりません。
あの日は昼にすごい美女が・・・っていうのが他の部分よりも強く記憶に残るように、
予知夢でも印象的な部分は見た後でいつまでも記憶に残っているんです。

だからなんとなく、ああこれは予知夢だなとわかります。もちろん外れる時もありますが。
でも、その美女の隣に誰がいたか、なんて覚えていないですよね。
それと同じで、予知夢も日付とか時間とかいった細部は思い出せないことが多いんです。
157 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/02(金) 10:50:32 ID:5hWxlgYX0: つづきです。

入3の夢を見た人もそうだけど、実際に自分がその場所にいるはずがない夢と、
夢で見たのとまったく同じ体験をする夢があります。
自分の場合、旅先でまったく同じ風景にでくわすとか、後の方がよりどんぴしゃであることが多いです。
そしてこの視点は、その時の自分自身です。

その場所にいるはずがない夢では、
たとえば高層ビルに飛行機がぶつかる夢を見たとしますね。
その時の自分の視点は、下からビルを見上げているとか、突っ込む飛行機に乗っているとか、
もうもうと煙が上がっているのを見ているとか、
いろいろあってそのうちの特定の視点を自分で選ぶことはできません。
実際には911は見ていないですが、
もし見ていたら日本のどこかの高層ビルに飛行機がぶつかるという風に思ってしまっていたでしょう。
去年と一昨年の２年間に数回、海辺で津波が来る夢をみましたが、
それも自分では日本のことだと思っていました。

昨年末にインドネシアで大津波が発生してからは津波の夢は見なくなりました。
かわりに今年に入って見るようになったのが戦闘とかテロとかの夢なんです。
津波の夢を見てから実際におきるまでの期間を考えると、やはりなんとなく2年以内なのかなと思いました。
もちろん津波の夢も偶然で、今回の夢も大外れするかもしれない。
158 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/02(金) 10:51:29 ID:5hWxlgYX0: 予知夢ではいい夢も悪い夢も普通の夢も見ますが、
とくに悪い夢を見た場合は、それが予知夢ではないことを願って外れる要素を後からいろいろと探すんです。
軍艦みたいな船ではなかったとか、迷彩服は着てなかったとか、フェリーみたいな白い船だったとか。
そしたら保安庁の船には白っぽいフェリーみたいなのもあるし、
こないだはニュースで見た中国の保安船もやはり白いフェリーっぽかった。
だからきのう詳しい人から聞くまでは、これがJJさんのいう海保の交戦シーンなのかなと思ってました。
人には聞いてみるもんですね。

これは自分の癖なのかなと思いましたが、全部自分の住んでいる日本で起きると思ってしまうみたいで、
インドネシア津波のように外国である可能性もありますね。
視点だけではなく、国も選べないみたいです。
犠牲が出るとかは決してそんなに軽い気持ちで書けるわけではないので、悪いことを書くのはすごく勇気がいります。
でも、都合よくその交戦の場面を見ようとして見れるものではないんですね。

夢なんだから、外れることもあるけど、
それがときどき現実になってしまう人間からしたら、
そのことを書いたりするのは決して冗談半分なんかで書いているわけではないので、
海自、海保の人が見ていたら謝っておきます。いとこだっているし。
それにその存在にはすごく感謝しています。

以上です。
159 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 12:12:12 ID:53Dxpyii0: >>158
おお、書き込み乙です。自分はJ２でいいと思いますｗ

J2さんの予知夢はJJさんとは結構違う種類なんですね。生霊飛ばし型とでも
言いましょうか。
160 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 12:19:50 ID:15I16Tab0: >J2さん
ども、面白いです。
自分はそういう夢は見ないので、その手の夢を見る人の意識みたいなのに
興味あります。
何度か夢が現実化したようですが、御自分ではアカシックレコードのように
未来は確定していてそれを見ていると感じているんですか。外れた夢は最初から
予知夢ではなかったということになりますか。
161 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 12:20:50 ID:QQfj82CT0: >>156
こんにちは、J2さん！
「J2」←グッドネーミングなんじゃないでしょうか。

自分も軽い予知夢のようなものを時々見ます。
このことは母親と一番の親友にしか話してないです。
といっても「自分、時々正夢みるんだぁ」って程度にしか話してないですが。
こういう掲示板に来て初めて話が通じる人に出会えたというか、
大真面目にこういう会話が出来ることがうれしいいです。
リアルではなかなか出会えませんからね。
ただ、他の予知夢スレに行ってみたことがありますが、
なんかウソっぽい話も多くて正直馴染めなかったです。
でもJJ氏もそうですが、J2さんのカキコには誠実さが感じられます。
それになにより共感できるところが多いです。

＞予知夢はなぜかそれが未来の記憶なんです。

もう、これには「同感！」の一言です。
自分も以前からそう感じていました。あれは記憶だと。
本スレかなんかにもそのような主旨のことをカキコしたこともあります。

長くなりましたが、
このスレではみんなもJ2さんのことは歓迎しているようなので、
これからも度々訪れて下さいね。
162 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 18:23:26 ID:ex47rsyDO: いいなぁ
予知夢が見れて
俺なんかは白昼夢しか見れない
163 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 18:48:16 ID:p7RBTb8A0: うおう。J2さんといい>>161さんといい
このスレって何気に予知能力者の集うスレだね。

これでJJ氏が現れれば予知能力者同士の議論スレになったりして。

>>161さぁ～ん、予知夢の話し教えて下さい。
164 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 19:41:33 ID:QQfj82CT0: >>163
上の161だけど、自分は予知能力者なんかじゃないですよ。
時々正夢を見ることがあるというだけの話です。
それに、予知夢が見れて良かったことなんて今まで一度もなかったように思います。
良いことばかりならいいのですが、悲しい夢もいっぱい見たので･･･

自分の場合、自分にまつわる日常的な事柄だけで、
JJさんやJ2さんみたいな時事的な夢は見たことないです。
ただ、子供の頃２回ほど透視夢を見たことがあり、
これは自分が遭遇したわけではない事故の夢でした。
予知夢の場合は自分の視点で夢を見るのだけど、
その時は、事故に遭った当事者の視点で夢を見たようです。
165 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 19:56:57 ID:sMu359IC0: >>156
では、JJさんがJ1リーグで次スレタイトルはは

　　　　　【 J1 】予知夢を考察するスレ　第２試合【 J2 】

で決まりですね…。

自分の母ちゃんもたま～に予知夢（正夢）を見ます。
もちろんどうと言うことのない日常の夢ばかりなんですけどね。
「今日こんな夢見たわ」といってたら、数日中に実際に同じ場面が実現することがある。
166 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 20:24:55 ID:/BnpZHzh0: ふーむ、予知夢とふつうの夢の違いはお二人ともわかるもんなんですよね。
「見る時は音も色もつきはっきりしている未来の記憶」というくくりでいいですかね。
で起きたら過去の記憶と同じように印象に残ったことしか覚えてない、と。
われわれも昨日おきたことなんていちいち覚えてないからねえ。
167 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 20:45:58 ID:QQfj82CT0: >>166
自分の場合は「予知夢」と「普通の夢」の見た目の違いはあまりないので、
基本的には現実化して初めて予知夢であったことが分かるのですが、
内容的に「これは予知夢っぽいな」っていうのが事前に分かることがあります。

＞「見る時は音も色もつきはっきりしている未来の記憶」というくくりでいいですかね。
＞で起きたら過去の記憶と同じように印象に残ったことしか覚えてない、と。
これはちょっと違います。
予知夢は「未来の記憶そのもの」ではありません。（あくまで自分の場合はですが）
言いかえれば「未来の記憶をもとにした夢」という感じでしょうか。
だから、若干変形していることもあります。
168 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 20:57:07 ID:QQfj82CT0: >>167
ちょっと補足です。
予知夢そのものが既に、自分自身の興味や感情などによって、
現実よりデフォルメされたり変形したりしているのです。
見た予知夢そのものは鮮明に覚えています。
169 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 21:00:29 ID:/BnpZHzh0: >>167
変形とは？・・・はずれる、ということですか？それともテレビの形が微妙に
違うとか、家を買うというのは当たってても夢では一戸建て、現実ではマンション
だったとかいうレベルでしょうか？（例えがヘンかなあ）
170 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 21:13:59 ID:SAPwmmJ60: >>168
例えば「南海の島」の予知夢を見たときに、自分の記憶の中の素材として
「沖縄の風景」しかなかったら、現実に見たことの無い風景そのものではなく
記憶の中にある素材を使って再構成される．．．という感じですかね？
171 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 21:25:31 ID:QQfj82CT0: >>169
具体的なことを話したほうが分かりやすいですかね。
今住んでいる家のことですが、
引っ越す３年ぐらい前から夢で何度か見ていました。
間取りも家の外観も玄関先の様子もカーテンの色も
（親戚から貰ったもので、自分で選んだものではありません）全て同じなのですが、
一つだけ家の南側の窓から見た風景が夢で見たのとは違うのです。
夢では草の生えた空き地だったのですが、
実際は同じ面積分のアスファルト敷きの駐車場だったのです。
で、ある日その風景を見ながら、ふと
「あれが草の生えた空き地だったら内の猫が喜ぶのに･･･」と思ったことがあって、
潜在的に駐車場なのが気に食わないという思いが自分にあるようで、
その願望みたいなものがかつて見た夢に影響したのではないかと思います。
172 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 21:33:43 ID:QQfj82CT0: これからお風呂に入るので落ちます。ﾉｼ
173 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 21:35:36 ID:hAyHDVnN0: 予知夢と言うか、確定した未来の夢なんてよほどの事が無い限り見ないよ(断定は不味いかな？)
たとえば、長いスパンで発生する現象、地球の公転とか自転で発生する現象
過去から始まり現在進行形で未来に現象として観測されるものは高い確率で
的中するかなって思う。

たまたま見た夢が、身の回りの他愛の無いことだと個人の選択でコロコロ変わる。
人の経験する現実とか、今と言う瞬間は、様々な人とか現象の予定未来が影響しあい
織り上げた結果を観察しているだけです。

また、個々の人間の段階でも、見えない援助の手となどが
個人の自由意志以外の行動の選択や動機の原因になっている。
(ここで不味いのは、肯定的な援助の手だけとは限らないこと。意識の状態によっては悪意に利用される。( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ)

じゃなんで見る奴がいるんだって言われると、予定未来にインターネットと2chが存在し
意義ある意識の交換が可能なので援助があったと妄想します。

軍事衝突なんかは、長期間で規模の大きい現象なのかも知れないね。

新しいネタ　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
174 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 22:29:07 ID:d3QqD42a0: オカ板住人でも決定論者って少数派なのかな？
175 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 23:35:01 ID:uKB7+6xK0: >>143
143さんは、日本人なのに、
何で韓国側の視線で現場を見ているの？
176 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/02(金) 23:45:04 ID:SAPwmmJ60: >>175
Liveカメラみたいなものと考えれば良いでしょう。
177 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:07:38 ID:u0jT0WWk0: 資料室最後から２枚目に出てくる
「③事件の夢の中」の地図は釜山だといわれているが
まるでトレースしたようなに海岸線が書かれているのが気になってしょうがない
夢で見た物がここまで精巧に書けるとは考えにくいのではなかろうか

内容も2ch好みのものが不自然に多い

なんとなくではあるがこれは誰かが研究や実験のために行っているのではと思い始めている。
178 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:13:15 ID:T2FdjHVM0: >>176
>175氏の質問は、>143氏はなぜ韓国側のスタンスなのか？
という意味じゃないの？
179 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:22:29 ID:2eDEFiu50: >>178
＞　なぜ韓国側のスタンスなのか？

それに関しては彼自身「選べない」と言ってなかったっけ？逆にあちら側からの視線も
新鮮で面白い感じがするけど、駄目か？
自分としては、得られる（かつ、まっとうと思える）情報ならば、どちら側からの「視線」でもOK。
180 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:41:14 ID:Ivfb6/P30: >>179
そうか、自分が日本人で日本側に生活してても、
その肉体とは関係なく自分じゃない視点で見れてしまうのだな。
ある意味他人の体の中に入っているのかもね？
181 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:42:56 ID:Vs+IuQbn0: >>177
私は暗い未来ばっかり言ってる人の方が不自然に思うが…。
確かにJJさんの予知夢はワクテカする内容が多いねw
予測した未来を実験的に投下した人だとしても、あたってたら凄いな～と思。
182 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:47:40 ID:eZ6rOvyH0: >>177
それ前にも誰か言ってたけど、言うほどピッタリじゃないし
視覚的な能力の強い人はあれくらいなら描けると思う。
明晰な夢とか見たこと無い？夢を自分でもコントロールできるくらいに
夢の中でハッキリと自分の意思で動ける夢なんだけど、
そういう時の風景って、起きてもリアルに記憶に残る。
そういうものは起きたその日のうちなら、有る程度はかけるよ。
183 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 00:49:21 ID:Ivfb6/P30: >>181
暗い未来を予測するのは、
悲観的というより最悪の事態を想定しているという意味では、
本当はそっちのほうが危機管理的には必要でしょ？
軍事的にも警戒していたほうがいいわけだし。
184 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 01:28:52 ID:6VMlK9vu0: >>183
国民の総体的な感情の問題がある。
未来に絶望していて危機管理も何もあったもんじゃないだろ。
しかもそういう方向へ誘導しようとあれこれ工作し続けている連中がいる中で。
185 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 01:44:19 ID:dklluxmN0: たとえおぼろげな記憶でも一昨日みたく聞かれれば新たな発見につながるでしょう。
ロケットランチャーのことといいこのスレはくわしい人多そうだし。そこでＪ２さんに質問。
（１）>>128 で上陸しているのは海上保安庁の人、とありますがなぜそう思いましたか？
海自なら兵隊さんっぽく見えるでしょうが、服の色とか模様は覚えてますか？
街中、ならば何か看板とかありましたか？塔、ビルや目立つものでもいいです。
（２）船の中の視点で見たのなら船の備品、消火器、肖像画みたいなパネル、地図とか何か
通路にありませんでしたか、読めましたか？
声も聞こえるんですよね、日本語でしたか？
（３）>>143の上陸地点なんですがどこかはわからないのでしょうけど状況をくわしく。
港っぽかったですか、それとも田舎、岩場、砂地、昼ですか夜ですか？あと目立つものとか？
（４）フェリーっぽい船体とのことですが海保なら青いラインが入ってます、韓国コーストガードは
緑ぽいのもあります、全体的に海保の方がきれいな船体です。どうでしたか？
あと何か気になった点があればそれも。

質問攻めで申しわけありません。でもささいなことでもわかる人がいるかも
しれないので教えてください。
186 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 01:45:21 ID:Os3pMb+I0: >>177
「日本の明るい未来を夢に見ました」というのが、何の研究や実験に役立つのかなあ。
夢で見た海岸線を鮮明に記憶していることと同じくらいわからない。
187 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 01:48:40 ID:Xmj8dftx0: 日本のマスゴミは５流以下。
大々的に取り上げる内容は、スポーツ新聞みたいな低脳ネタ。
文句を言われたり問題になりそうなネタは、恐くて避ける。
金で動く。信念が無い。
悪口言ってれば視聴率を取れると思ってやがる。
マスコミを名乗るな。穢れるわボケ。
188 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 01:53:06 ID:g2g4oIgq0: >>187
スポンサーがいなけりゃ儲からない仕組みなんだから仕方ない
そのスポンサーに抗議すべき消費者が最もアホなんだが
189 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 02:28:37 ID:3i/ZsTMI0: テレビでもニュースと言っておいて、
中身はタイアップＣＭやドラマの告知だったりね。
こんなもんだと開き直ったのかな。
190 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 03:00:35 ID:Xmj8dftx0: 信頼より金が先に来てる時点で低脳マスゴミ。
商売と一緒だ。地道に頑張って信頼を築いて立派な企業になるか
低リスクで金目的の自転車操業するか。
191 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 08:43:34 ID:NbhESOQc0: みなさんありがとうございます。それではこのままJ2でいきます。

>>165
はやくも次スレタイトル決めていただいてありがとうございますw
それと>165さんの母上もそうだと思いますけど、予知能力者とかじゃなくてごくふつうの人間です。
そういう夢を見たことのある人ってけっこういると思うんだけど、こんど母上にも聞いてみてください。

>>167
>>168
そう、それなんです!!!
勇気出して書いてみるもんですねー。お会いできてうれしいです。
168さんが他に書いているのもまったくそのとおりです。
よかったらトリップつけませんか?

>>170さんの
>現実に見たことの無い風景そのものではなく
>記憶の中にある素材を使って再構成される
ということもあると思います。

そこで夢の変形についてですけど、たまに大外れすると書きましたよね。
中外れとか小外れとかもあって、夢によって変形の度合いが異なっているんです。
変形度、夢の時間の長さ、それが実際に起きるまでの期間など、
夢によってそれぞれの特徴がかなり異なっています。
その変形や改作の度合いが桁外れに少ないのがJJさんの夢なんです。
192 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 08:44:47 ID:NbhESOQc0: でもある程度の傾向はあって、それで予知夢か、そうでないかは見当がつきます。
まず、朝起きてからも鮮明に覚えているというのがそれですが、
覚えている夢すべてが予知夢だというわけではない。
しかも、予知夢であっても変形の度合いがそれぞれ異なっているので、
あまり改変が大きかったり象徴的すぎるものはどんぴしゃとはいいがたい。
いかにも予知夢っぽい特徴をしていながら、まったくそうじゃないのもある。

変形が多いのは自分がその場にいることがありえないタイプの生霊飛ばしw夢で、
気持ち悪いぐらい現実とそっくりなのは、やはり自分自身に関するデジャビュ夢です。
たとえば、事前に予期できなかったことなのに、ある朝夢で
会社の課長から「急なことで申し訳ないが、北海道に転勤してくれないか」と言われている夢を見たとします。
そして実際に会社にいくと、それとそっくり同じことを課長から告げられる・・・
とこんな感じです。まるでビデオのリプレイみたいにそっくり同じです。
予知夢とか正夢とか見るという人には
こういうのにぞぞっとしたことがある人も多いんじゃないでしょうか。
193 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 08:46:14 ID:NbhESOQc0: そういう夢を一度でも見てしまうと、いい夢だったらいいですが、
悪い夢を見た時には常に
「もしかしてこれが現実になってしまったらどうしよう」と恐れることになります。
そして、比較的まれにですが実際にそのあとで夢に見たのと同じ事件、事故、災害、が起きてしまう。
その時がものすごくつらいんです。

たとえば親族や友人や恋人など誰か大事な人に旅行の予定があって、
時々夢が現実になってしまう人がその飛行機が落ちる夢を見たとします。
大切な人を何が何でも飛行機に乗せないように引きとめるのか、
引きとめても乗ってしまう運命は変えられないのか、
それとも何も言わないでそのまま行かせるのか・・・
それを「夢が現実になったことのある人」というのは自分で決めなくちゃいけない。
しかも引きとめてけっきょくその飛行機は落ちなかった、なんてこともある。

だからそういうの抱えてしまったわけで、いいことばっかりじゃないです。
194 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 09:32:57 ID:t1D1Cz310: >>192
だとすると、J２さんはJJさんと同じタイプと、また別の（生霊ｗ）タイプの夢が
見れるということですか。生霊のほうはその現場にいる誰かに憑依するって
感じなのかな…。

確かに自分の見知った人の不幸なんかを見てしまうと辛いでしょうね…。
ポジティブに、「変えられるかもしれない」と思ってつきあっていくしかないのかも
しれませんね。霊感の強い友達はだいたいそうやって折り合いつけている
感じです。
195 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 10:03:55 ID:NbhESOQc0: というようなことで、夢には変形があったりもするし、外れることだってもちろんある
ということを前提に、
>>185さんの質問に答えていきます。

（１）これは上でも書いていますが、「交戦」というような明らかに悪い夢を見た場合、
その後でその夢が「実現しないような要素」をネットとかで探します。
その過程で、海自の戦艦みたいなグレーで艦砲がいっぱいついている船ではなく、
白っぽい船だった、迷彩服とか軍服とかではなく、青か緑の作業着のような服を着ていた。
といったあたりをネットで調べて、海保にはそれと似たようなものがあったからです。

この夢はわりと長尺の夢で、
初めは船上にいて、ついたてみたいなところから拳銃で撃っている人のそばにいました。
その人がここにいては危険だといったような気がします。
もちろん日本語として理解していますが、
こういう自分が実際にその場にいるはずがないタイプの夢は
変な言い方ですけど「テレパシー」みたいなので会話しているのかもしれないです。
そこから艦砲ではないけど比較的大きな火器を持っている、操作している?人が見えていて
自分がいる位置と違って通路みたいなところなので危ないなと感じたんだと思います。

その後船の上にいては危険だということで、夢の中の自分はその船から走って降ります。
その時にたぶん振り返って見たのが、「白っぽいフェリーみたいな感じで、軍艦ぽくはない」でした。
196 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 10:05:12 ID:NbhESOQc0: （２）船の備品、肖像画みたいなパネル、地図とかはたぶん見ていません。
ただ、赤い消化器は見ていたような気もするんですが、はっきりとはしません。
それと自分がいたのは通路ではなく、
衝立に守られているような、通路よりも広くて何もないスペースでした。
屋根もあったような気がしますが、室内ではありません。

（３）上陸したのは港で、横浜とか神戸とかみたいな大きな港ではなかったと思います。
上陸したのは昼で、「船にいると危ない」と思って船から走って降ります。
その後場面はやはり大都会っぽくはない地方の商店街みたいな場所に変わって、そこに装甲車が何台もあって、
その商店街の人みたいな住民がそれを不安そうに見ているのを眺めていました。
地方の商店街っぽいというだけで、看板の文字とかは見ていないです。
夢はここで終わりです。
この商店街と装甲車の部分の夢だけを、もう一度別の日に繰り返して見ています。まったく同じ夢です。

（４）白くて比較的きれいでフェリーみたいだったので、いわゆる大和みたいな軍艦じゃないんだなと思いました。
フェリーみたいだという印象の中にはラインも含まれていたような気がしますが、色はわかりません。
サンフラワーみたいにオレンジが目立っていたら印象に残ると思いますが、
フェリーといってもそこまで大きくないし、ラインがあったとしてももっと地味なものだったんではないでしょうか。
197 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 10:30:20 ID:NbhESOQc0: >>194
生霊飛ばし、っていうのはちょっと感覚的に違うような気もするんですねw
誰かに憑依しているのか、それとも自分の魂だけがその場にいるのか、
何にアクセスしているのか・・・さっぱりわかりません。
それにどちらも見ているという人もいるんじゃないでしょうか?
JJさんの予知夢がとにかくすごいなと思ったのは、
比較的変形の少ない「未来の自分リプレイ型」の夢の中で
未来の新聞雑誌やテレビを直接見聞きしているという点です。
あらかじめテレビ局とかが
原稿やフリップにまとめてくれているのを見るわけだから、
情報収集の効率がものすごくいい。

あと、自分は霊とかオーラとかはまったく見えません。
それとは違うもののような気がします。
他の予知夢とか正夢とか見る人ってそういうのどうなんでしょうか?
198 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 13:36:54 ID:+m/FwvnK0: 最初船で撃っていて上陸したってことはその局地戦に勝ったってことですよね
撃たれた方に死者はでてますか？
199 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 13:37:24 ID:YbrYYM870: >J2さん、長文乙です。
J2さんも161さんも、予知夢に何かしら変形が入り込んでいることがあるのを
認識しているわけですね。
その変形のルールは、161さんが思うような、その現実が起きた時に感じた
自分の感情や感覚がフィードバックするようなものなのかなぁ。

JJさんの夢は確かにJ2さんが云うように変形が少ないようですね。
それともJJさん本人も変形があったことを認識している夢があるのかな。
今度本スレに来たら訊いてみたいな。
200 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 14:12:47 ID:Os3pMb+I0: >>195
>そこから艦砲ではないけど比較的大きな火器を持っている、操作している?人が見えていて
>自分がいる位置と違って通路みたいなところなので危ないなと感じたんだと思います。

>>140のロケットランチャーみたいなやつでしたか？
この種の火器は後方に大きく発射炎を吹き出すので、近くにいると非常に危険。
「危ない、下がってろ！」って言われたのかもしれないとｵﾓﾀ。
201 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 16:00:06 ID:TaXVjHIB0: >>197,198
便乗質問すみません。

上陸地点はわかりますか？
202 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 16:36:01 ID:NbhESOQc0: 面白いですね。聞かれたことに答えてたら、次々思い出してきた。

自分の近くにいて「危ないから」といってた人は拳銃で戦ってました。
「こんなちゃちなので戦ってるのか」と思いましたから。
で、そこで立ってると危ないからしゃがんでたんです。
その時の目線の先にポストみたいな赤い消火栓を見てた覚えがありました。
ロケットランチャーみたいな比較的大きな火器の人はそこからは離れてます。
自分がいるところは、大きな窓がいくつかあいていて、それは太い柱で四角く区切られたようになっていて
その部屋の横のところにドア?があって、その向こうは通路で、そこにいた人です。
一回こっちをのぞいて、慌ただしく去っていったような。
あと、下船する時に振りかえったと書きましたけど、
そのときに普通の服を着た一般の人が後ろから十数人位?同じように走ってきてました。
戦闘のシーン、下船、商店街のあいだの時間経過は不明です。
印象的なところだけを繋げて一つの夢にしているのかもしれません。

あの、たしかどこかの島の住民は避難して無事だったんでよね?
もしかしてその時の避難のようすなんじゃないかと思えてきたんですけど・・・

>>198
人が死ぬような残虐なところはいっさい見ないです。
そこは見ないように心理的なストッパーがかかっているんだと思います。

>>199
JJさんは二つほど違ってたのがあったっていってましたよね。

>>201
わかりません。横浜や神戸ほど大きくない港というだけです。
203 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 16:44:08 ID:AEEbQB4g0: >>202
先日は、北朝鮮側の視点っぽいって話になりませんでしたっけ？
ちょっと混乱。
204 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/03(土) 17:15:43 ID:NbhESOQc0: >>203
どこの国の船か、なぜ一般人がそういった船から下船するのかはわかりません。
あの時点では海保がそのような銃火器類を備えていない、
という現時点での装備での前回のような突発的な衝突を前提にして考えていました。
でも、もしある島かあるいは韓国で、
突発的な軍事行動によりその住民の避難援助に向かう時に、
そういう装備をした保安船が1艘もないんでしょうか?
そのような丸腰で出かけるとは逆に考えられないような気がして。
205 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 17:43:25 ID:em4Gljrc0: 民間人が下船してくるのだったら、
戦闘海域の離島から避難させているところかもしれませんね。
艦艇も巡視船や護衛艦ではなく民間徴用のフェリーなのかも。
この場合、キチンとした船を回航してくるよりも
あり合せの船でもでいいから、素早い避難が優先されるでしょうし。

作業服は自衛隊にもあります。
http://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/uniform%20gsdf.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/uniformMSDF.htm
多分、海上保安庁にもあるんじゃないかな？

陸上自衛隊も肩撃ち式ロケットランチャーを導入していますよ。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/infantry.html
このページのパンツァーファーウスト３ね。
84mm無反動砲(カールグスタフ)かもしれない。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi_0/so57.html
87式対戦車誘導弾も肩撃ち式ロケットランチャーだけど形が違うかな？
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi.html
どれも対戦車ロケット砲だけど、
フェリーの護衛に陸自が持ち込んでる可能性はあると思う。
206 名前：199 ：2005/12/03(土) 18:35:05 ID:/N+4rbWa0: >202
↓ですね。

>786 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 22:10:25 ID:cFfZK4t10

>２回ほどありました。
>一つは今住んでいる場所。２０００年ごろを見た夢で近くに消防署があるところに住んでる夢を
>見たんだけど、その当時（今すんでる所と一緒）にはそんなものはないです。
>もう一つはそれもそのころの夢なんだけど、テレビの形。微妙に違ってました。その夢ははっきり
>日時も覚えていて１９９８年６月６日の夢だったんだけど、その時出てきた家のテレビがちがってました。
>いまあるような薄型のテレビが出てたんだけど、その当時自分はまだ買ってなかったです。
>ていうか世間的にも出てなかった。

夢が外れた例としてJJさんは書いているけど、その時の夢で見た他の内容が現実と合致していたなら、
変形の場合と考えられますかね。JJさん本人に訊いてみたいところです。
207 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 18:39:28 ID:dBm21DO20: >>204
> 突発的な軍事行動によりその住民の避難援助に向かう時に、
> そういう装備をした保安船が1艘もないんでしょうか?
> そのような丸腰で出かけるとは逆に考えられないような気がして。
海保の巡視船や海自の護衛艦は、
民間徴用船の護衛に付いているんじゃないかな？
大勢を運べる艦艇といえば「おおすみ」のような輸送船だけど、
急場に間に合わなかったか、おおすみでも足らなくて
民間徴用船も使ったかのどちらかだと思う。
避難する人数がどれくらいで、どれだけ切迫しているかにもよるけど。
208 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 19:18:52 ID:aGrLigCP0: 俺も正夢はたまに見るよ。凄いくだらない事だけどw
何年も会ってない友達と遊んでる夢みたらその日の夜に電話かかって来て会う事になったりとか。
全然、どうでもいい様な事ばっかだね。

JJスレ的な夢も見た事あるけどいつの事だかも判らないので当たるのか外れるのかも不明だけど
ある日見た夢は長ったらしい夢だっけんだけど、どうも日本がアメリカの51番目の州になるって言うか
アラスカ州に日本人全員が移住してるんだよw
日本本土にも行き来はできるんだけど何か泊まってはいけなくて自分の家に荷物取りに帰ってて
人が殆どいない地元の街の風景見て淋しい気持ちになってったけw

なんでそんな事になってるのか経緯とかわからないけど、こんな感じの夢だった。
209 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 19:34:22 ID:RH4fvWU30: すげぇそれすげぇまじすげぇ～
予言者さまが降臨なされたマンセーマンセー
210 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 19:38:31 ID:aGrLigCP0: これはおもいっっきりメチャクチャに馬鹿にされてるんでしょーか？w
211 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 19:42:58 ID:3LLzkGfr0: >>209 は >>208 が在日韓国人のカキコだと言いたいんじゃないか。
本スレでもないんだからスルーすればいいのに。
212 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 20:08:35 ID:aGrLigCP0: >>211
そうなんだw
そうとは知らずに反応してしまいました。
213 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 20:37:20 ID:S13AOhoC0: あっはっはっ・・・玉石混合のスレだな。
214 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 20:40:34 ID:VEFDEjYD0: >>213
×玉石混合
○玉石混交・玉石混淆
215 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 20:41:13 ID:S13AOhoC0: どうもね、一般船に護衛として兵士が乗ってるように思うんだが・・。
216 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 20:42:43 ID:S13AOhoC0: >>214
しまった、そうだったサンクス。
217 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 21:45:34 ID:2eDEFiu50: >>204
とりあえず、隠岐汽船のページに割とフェリーの内部の写真が多くあるようなので
何か類似点があるか見てもらえませんか？左のメニュー上部、「船舶のご案内」からです。
屋根があって部屋がないというのは上甲板でしょうね。でも、衝立で守られているというのとは
程遠いですが。
http://www1.ocn.ne.jp/~okikisen/line2.htm

避難する時に警護の海保・自衛隊が付き添うにしても、小銃・拳銃だけだと思います。
ミサイルのようなものを持つとしたら、対馬に陸自がいるから、その装備を持ち込むのか？
なんだかよくわからないですね。
218 名前：198 ：2005/12/03(土) 21:57:07 ID:+m/FwvnK0: お答えありがとうございました。
219 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/03(土) 22:12:40 ID:2eDEFiu50: >>204
あと、ついでに。港周辺に特徴的な建造物はありましたか？
それとも回りが山に囲まれたような港？
220 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/03(土) 23:14:57 ID:4yn4FKyr0: もう見ておれませんよ、重複になった上にまたこちらまで荒れるなんてこと。

とりあえず船での輸送という事ですが、「おおすみ」の収容人数は1000人程度、大型だけど突出はしてません。
新日本海フェリーのはまなすの定員が820人なので、併用するくらいでしょうか。
対馬の人口は4万人なのでフェリーだけだとかなりきついはずです。

ロケットランチャーを打つというのは、まず海保では考えにくいです。大型巡視艇なら機銃でアウトレンジだし
比較的大きな火器を操作、というのはリモコンや画面越しでなく直接に機銃を打っていると。
そこまでの非常事態ならもっと大型を派遣していると思うんですがねえ・・・
221 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 00:23:10 ID:WEdD22pJ0: >>220
まだ荒れてはいませんので、今のところ心配ご無用です。
とりあえず、「日本の有事」なのか、「半島の有事」かの切り分けをするための情報収集段階ですので。

＞　そこまでの非常事態ならもっと大型を派遣していると思うんですがねえ・・・

問題は、船の速力なんですよ。自分が心配しているのは、山陰。隠岐、及び島根半島の原発。
ここには近くには海自が無いんです。海自がいるのは下関か舞鶴でしょ？あるのは境港の海保のみ。
美保基地では戦闘機・攻撃機の離発着は出来ない。とにかく何事も無いのが第一なんですがね。
222 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 00:29:09 ID:WEdD22pJ0: >>221　の補足
浜田か江津あたりにも海保はいるはずだけど、大型の舟艇は無い筈。
何故か「竹島の」島根県は手薄なんですよ、海保も海自も。
おそらく「半島を刺激しない」という建前で手薄にしてるんだとは思うけど。
223 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 00:43:36 ID:0fditMxF0: 　軍事関係で分からない事があれば軍板で質問するよろし。
224 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 02:35:12 ID:OC+34+Z+0: >>221　基本的に有事、あるいはそのような事態が起こりそうな場合は護衛艦群を出すはずですよ。
地方艦隊は基本的にその周囲をカバーするだけなのであんまり関係ないです。
225 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 02:45:50 ID:OC+34+Z+0: 潜水艦も沈めてある対潜哨戒網に引っかかるだろうし、大丈夫じゃないかな？
もっとも、韓国の密漁船が網に引っ掛けて壊して逃走ってのがよくあるみたいですが・・。
226 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/04(日) 10:11:20 ID:jwknj1xH0: >>217
これの機舵室と操舵室に一番近い気がします。
http://www1.ocn.ne.jp/~okikisen/okiji.htm

窓みたいなところにガラスがないと感じてたけど、
他のは色がついてたり、もっと狭苦しい感じなので、この船のが一番近い。
服もこの写真に写ってる青い作業着っぽい。
白い帽子とか軍服みたいなのではなかったです。
こういう窓の下の部分に、作業服みたいなのを着てる人もしゃがんでたんです。
ついたてみたいなのがあるって、ここにあるような機械だったのかな・・・
ただし他にもよく似た構造の船はたくさんあるでしょうし、この船だと断言することはできません。
書いてて自分でもだんだん怖くなってきた・・・
227 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/04(日) 10:35:31 ID:jwknj1xH0: いま誤解の原因がわかりました。イメージを伝えるのは難しいですね。
ずっと「上陸した」といってたのは船で戦っていた人ではなくて、夢の中での自分の意識です。
その船で作業服みたいなの着てた人たちが上陸してそこで戦闘してたわけじゃありません。
その人たちが戦ってたのは船上でです。
上陸した自分の意識が後ろを振り返って、他にも走ってくる一般人の人とかを見た。
だから上陸した人と船で戦っていた人は別です。
228 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 11:57:12 ID:FdohuBeZ0: >J2氏

絵で描いて絵で！！で、どこかにうｐ！
229 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 12:05:14 ID:WEdD22pJ0: >>224
＞　基本的に有事、あるいはそのような事態が起こりそうな場合は護衛艦群を出すはずですよ。

そういえば、JJ氏も「事前に情報が開示される」見たいなこと言ってましたね。
とりあえず、対馬や隠岐の島民は大丈夫と思いたいです。また、いざとなったら
航空機も総動員して退避するんでしょうね。

>>226-227　J2氏回答ありがとうございます。

とりあえず「フェリーの感じ」を確認してもらいたかったので見てもらいました。
ある程度の大きさのある船だったようですね。乗務員まで戦闘に加わっていたようですので、
やはり日本ではないような気がしてきました。普通の市民の格好をしているのは
工作員としてもぐりこませるためかな？とか考えたりしています。
解釈の仕方はいくらでもあるので、人様々ですが、私は「半島の有事」と思いたいですね。
北朝鮮のフェリー・万景峰号は先にあげたフェリーより大型のようです。
230 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/04(日) 13:38:46 ID:jwknj1xH0: >>229
そういえば、JJ氏の話にも「ユなんとか号」っていう船がでてきてましたね。
それが「悲しい出来事」に関連していると。

船の乗組員というよりも、作業服みたいなので拳銃を持って戦っていた人は
そういう訓練を受けている人のように感じたのですが。
ただ、その時の意識とか感情みたいなのはある程度伝わるんですが、
自分を含めて下船していた一般人も、隠れ工作員だというような「悪意」を感じさせるものではなかったし、
純粋に怖くて走って逃げてたと思います。
あと、あの写真のコンピューターのある台みたいなのをやはり見た覚えがあります。
とっさの時の意識ではそれが「ついたてみたいな遮蔽物」と感じたんでしょう。

前にも書いたけど、すごく印象に残る未来の記憶を見るんだといいましたよね。
それが自分の場合、他の誰かの未来の記憶にアクセスしてしまうのかどうか、
自分がいない場面も夢にみてしまう。
それが強く記憶に残るような内容だから、いつまでも忘れないわけです。
どうでもいいような日常だったら三日もしたら忘れてるけど、大きな出来事は忘れない。
だからこれほど細部にわたって思い出せる未来の誰かの記憶というのには、
何か大きな意味があるということです。
自分が夢に見たのが未来のユなんとか号に乗っている乗客の誰かの記憶なのかもしれない。
あるいは島民避難の船のうちの一つだったのかもしれない。
しかしそれが何か大きな意味を持ってくるということは確かです。
だからあらかじめどっちだとか決めつけないで、
いろんな可能性を想定してほしいんです。
自分の夢の中でインドネシア大津波を見ていた人は、ドイツ人だったかもしれないし
アメリカ人だったかもしれないし、日本人旅行者だったかもしれない。
ただ、その誰かの意識と記憶に勝手にアクセスしてしまうんです。
それが記憶に残るような大きな出来事だから、何度も夢にみたんだと思います。
231 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 14:01:50 ID:WEdD22pJ0: >>230　J2氏
私は日本人ですから、当然「出来れば日本のことであってほしくないなぁ」という
考えはありますが、全く排除するだけの材料を持っているわけではありませんから
「日本の事件ではない」と決め付けているわけではありません。
単に希望を表明しているだけなので、あまり深刻に考えないで下さい。
それに、あまりに変更しすぎていたら誰か他の方が突っ込んでくれますから。

さて、ついでに「港」の感じですが、どんな感じでしょう？神戸や横浜みたいに
大きくないと言うことでしたが、田舎の漁港みたいな感じですか？
そこまで閑散としていない感じ？走って逃げて、割とすぐ街中に行けたんでしょうか？
232 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 14:02:32 ID:WEdD22pJ0: >>231　訂正
×変更
○偏向
233 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/04(日) 14:19:16 ID:jwknj1xH0: すみません、ただ「視点を選べない」ということで誤解されたくないし、
なるべく想定できる可能性を狭めたくないんです。

田舎の漁港みたいな感じではなく、もう少し大きいです。
倉庫とかもあったかもしれません。
ただ、近くに高層ビルやタワーが見えるような大都会ではありません。
下船して、その次の商店街に装甲車がいるという場面との繋がりははっきりしませんが、
その部分だけを後日単独で見たので、すこし時間が経過しているのかもしれません。
そのシーンでは書いた以上のことは思い出せません。
234 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 15:15:20 ID:E7HORmnK0: いやいや、面白い。
2・3日来てないうちに、面白い報告をしてくれる人がきてたんだなあ。
予知夢を多角的に論じていただけるのは、興味深いんで大歓迎です。
でも、J2さんあんまりマジメでなくてもいいですよ、気楽に来てくださいな。ｗ。
軽い社交場という感じで、遊んでくださってるほうが、他にも予知夢語ってくれる人が
参加しやすいとも思うし、俺も結構軽いノリで楽しんでるので。
235 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 15:58:56 ID:kKRHJM7K0: >>208
予言じゃないんだけど、
日本列島に何らかの事情で、
住めなくなって日本人が全員移住するという可能性はある。
あと昔見た夢の中で米軍の飛行機になぜか乗り移っている夢を見た。
飛行機は軍用飛行機で乗員は戦闘服というか軍服を着ている。
英語で乗員と会話したので、覚えている。
236 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 17:08:30 ID:FtiAUXDJ0: J2氏予知夢を自分なりにまとめてみた。
・おそらく2年以内に起こる。
・「戦闘」は、海上真っ只中ではなく、比較的陸に近い場所
・船の中から、銃や手榴弾や肩に担いで撃つやつで交戦
・「接岸」がある、どこにどの国が接岸するのかは不明
・J2氏視点が乗っているのは、
　　×海自の戦艦みたいなグレーで艦砲がいっぱいついている船
　　○白っぽい船で比較的きれいで、フェリー型
・迷彩服とか軍服とかではなく、青か緑の作業着のような服を着ていた
・一般人が下船するのを見た（この船が交戦するとは限らず）。この船は
　大きくない港に接岸する、それから地方の商店街を見る
237 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 17:22:16 ID:FtiAUXDJ0: 以下は、私の勝手な解釈。

日本の島しょ部にミサイル着弾（発射は北朝鮮）
↓
それとは別に、日本のある島近くで北朝鮮船と海保あるいは海自が交戦
↓
その島住民に避難命令が出て、住民は本土に船で避難することになる

これはJJ氏のノート0518でも疑問だったんだけど、「ミサイル着弾」と
「住民避難」がうまく繋がらない気がしてた。素人考えで恥ずかしいけど、
ミサイルが着弾してから避難しても遅いし、ミサイルが発射されてから避難
しても数分で目標に到達するだろうから避難なんか現実的には不可能でしょ？
それとも発射前にどこに着弾するか分かるの？と。この疑問が上の解釈なら
解けると思うのだが・・・すなわち、住民避難の原因は、ミサイル着弾では無く、
近海での交戦だと。

間違ってたら指摘してください。
238 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 17:59:47 ID:WEdD22pJ0: >>237
ノドンとかテポドンは液体燃料ですから発射する前に数時間（最長半日だそうです）
かけて燃料を入れるんだそうです。それを何発か用意するとなるとそれなりに時間がかかる筈。
で、推測されるのは、ミサイル発射の兆候、及び軍事行動に出そうな気配を衛星で感知
したんじゃないかな？
239 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 18:36:24 ID:Wpntuy/q0: 単なる直感なんで、突っ込みご容赦。J2氏の予知夢は、
韓国が鬱陵島から住民を避難させている場面に一票。
240 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/04(日) 18:37:47 ID:yWrhqmyY0: >>221
了解しました、慎重に見るとしましょう。
今のところ海保の船でまともに30ノット越える高速なのは大型で4隻程度、あとは小中船なので確かに不安です。
戦闘機というか、哨戒機は一応数あるので(80機)心配無用かと。
>>226
その感じだと一般的な艦橋の様子ですね。日本の海保だと拳銃は珍しくないです。
海保がよく使う武装はショットガンと64式小銃くらいなので、やはり日本の海保ではないかもしれません。
装甲車というのが
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html
http://rightwing.sakura.ne.jp/jgsdf/infantry/lamv/lamv.html
な感じなら日本確定なんですが
http://combat1.cool.ne.jp/KIFV.htm
だと韓国ですねえ。経過を注意深く見守るとしましょう。
>>237
ミサイルが弾道ミサイルなら、腐食防止のため平時は燃料が抜いてあります。
燃料注入しようとすれば高率で米軍の衛星が察知しますから、避難くらいの時間はあるでしょう。
あるいは着弾後撒き散らされた有害物質を避けて、かな・・・
241 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 18:40:09 ID:u5JY2hg60: >>238
ところが北朝鮮の場合は１００キロを超えるという地下トンネルの軌道上に核弾頭搭載用のミサイルが
格納されており数時間で移動させられることと、ある程度地下深くに坑道が掘られているため
軍事衛星からは察知できないと言う話です。
発射の徴候をどこで捉えるかというと電話や通信の盗聴しか無いようですね。
但し発車直前には発射サイロの蓋を開けることになるので、蓋を開けてから発射までの
数分のリードタイムを逃さないように発見できれば先制攻撃可能です。
ところがその蓋は巧妙に偽装されて隠されているので発見が難しい。
しかも劣化ウラン弾やバンカーブラスターのような地下攻撃用の爆弾を打ち込んでも
坑道が深く範囲が広いので単純に破壊できないようです。

仮に日本にミサイルを飛ばすとしても数発が限界で、運が良ければ半分ぐらいは迎撃ミサイルが
打ち落としてくれます。
むしろ北朝鮮のミサイル発射の徴候が発見されたら、アメリカの太平洋艦隊からの先制核攻撃が
行われるかも知れませんね。
アメリカが北朝鮮に核を打ち込んだとしても非難する国は韓国しかないですからね。
数発先制核攻撃をし、その上で軍事施設と主要都市を徹底的にミサイルで破壊した上で、
韓国軍に北朝鮮を占領させるというのが一番ありがちなシナリオでしょう。
そこで南主導による大韓共和国の誕生となります。
そしてその前提として北朝鮮による日本への軍事挑発が起きると言うことですね。

日本への攻撃としては軍事攻撃よりテロの方が可能性として高いという見方もありますが、
宝塚線脱線みたいなテロを起こしても社会的な混乱は起きても余程同時多発で起こらなければ
日本にとって大きなダメージはないだろうし、仮に同時多発的に事故が起きてテロだとバレれば
日本人が一斉にぶち切れますよ。既に火種はブスブスと燻ってますからね。
242 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/04(日) 18:40:51 ID:yWrhqmyY0: >>239
http://homepage3.nifty.com/moriapa/ullungdo_1.htm
一見日本の漁港と区別が付きませんね
243 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/04(日) 18:47:49 ID:yWrhqmyY0: >>241
地下発射型ですか。リードタイムといっても数分じゃあ攻撃までは望めません。
バンカーバスター打ち込むにしても、結局米軍しか持ってない兵器ですし。
イラク戦の事もあるんで先制核攻撃とまでは行かないでしょうが、ＳＭ－３による実戦で初の
弾道弾迎撃くらいは行くでしょう。そうなれば北爆は確定になります・・・・
244 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 18:53:15 ID:xqgAylTA0: >>238、>>240
なるほど。でも、ノドンもテポドンもほぼ日本全土を射程に入れてるはず。
だから、兆候キャッチしてから避難しようとしたら、全国民が国外脱出という
事態になっちゃう。

一つの可能性として、北側が「いついつまでに～をしなければ、（例えば）
対馬にミサイルを撃ち込む」と脅迫すること。これは、JJノート0518に書いて
ある「外交の敗北」というコメントにも（かろうじて）繋がる。でも、どうせ
脅迫するなら東京とかを指定するだろうし、対馬に撃ち込むといって本当に
対馬に撃ち込む人達ではないだろうからねえ。
と、ここまで書いて>>240さんの「有害物質を避ける」は有りうるかも、と思った。
245 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 19:13:45 ID:+4k52K5e0: 交戦が先かミサイル着弾が先か？さらにミサイルと交戦は別々の場所か？
悩むところではありますが、ＪＪファイル0518と合わせて考えてみます。
時系列があのファイルに書かれているとおりなら海上での戦闘が先かな・・
双方に被害が出て第一波攻撃は防げても第二波が来そうだと衛星でわかるから
戦闘海域近くの島民は避難開始、政府は外交努力、防衛庁は上陸阻止のため
当然その島に陸自を送り込むから、街中を装甲車がはしってもおかしくない、
それを見て島民は不安になる。内地への避難は民間フェリーも使う。そうこう
してる内にミサイル発射→着弾→情報公開はしていたので無事。「島民」0r「住民」
ではなく「避難民は無事」と書かれているので避難は始まっていたと思う。
その後は米軍の本格的空爆により北は解体され核施設は廃棄される（イラクでの
やり方と一緒）
246 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 22:45:41 ID:kKRHJM7K0: >>245
2006年または2007年、遅くても、
2008年までには半島情勢で何かがありそうだね。
2008年は北京オリンピックだけど、
北京オリンピックは開かれたらしいから、
可能性としては2007年だね。
もし、2007年に、事態が動かなければ、
2009年か2010年に朝鮮半島情勢が変化する。
上海の万国博が中止になるのが2009年だとすると、
その前後かもしれないね。
247 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 23:24:07 ID:Zn+FfgRP0: 朝鮮半島没落まで後３年、在日朝鮮人強制送還まで後３年
インチキ設計マンションもカルト大臣の売国も膿を出し始めた第一歩
248 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 23:37:06 ID:+4k52K5e0: Ｊ２さんへ
暗い話はおいといて何か明るい話題、というか夢は見ましたか？
家電製品、ロボット、街の様子・・・などなど。
まあ人々が幸せそうだったら別にいいんですけど。
249 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/04(日) 23:39:18 ID:+4k52K5e0: あっ、Ｊ２さんにかぎらず予知夢見た人なら誰でもＯＫですが。
250 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/05(月) 08:35:58 ID:cnVFQJeQ0: 　　　
　　　 ┃┃┃┃┃┃┃
　　／　　　　　　　　　＼　
　 ./　　　＼　　　　／　ヽ
　 l　　＜・＞　　　＜・＞　| 　　　　おれの夢みたやつは他におらんのか？
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　ＷＷ　　　　｜
　（^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~＾）　　　
／~^~^~^~^~入3AB^~^~^~　＼
251 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/05(月) 09:06:36 ID:VQU4yA8q0: >>234
いずれはコテハンなしの名無しに戻って、みなさんと予知夢についてゆるゆると雑談していきたいと思っていますが
いきがかり上しばらくはこのネタで続けます。思い出せることや書けることはあと少しなので
ここから一気に書いてしまいます。

>>248
あ、見てますよ。ただし「知人のめでたい一日」というごく個人的なものなので。
只今その連絡待ち中ですw
暗い話題はあともう少しなので、あとはどんどんいろんな人が予知夢についての考察を書き込んでください。
楽しみにしています。
252 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/05(月) 09:08:29 ID:VQU4yA8q0: じゃあその暗い話題を一気にいきましょうw
>>240
商店街と装甲車の夢をみたあとに、やはり装甲車そのものについてネットで調べています。
もともと軍事マニアでもないので、夢で見た時にも
上のところに特徴的な大砲がついていなくてフラットだったので、これはたぶん戦車ではなく装甲車といわれるものだろう
という程度の知識しかありませんでした。

夢の中で自分は、目の前を比較的ゆっくりしたスピードで通り過ぎていく装甲車を
興味深く眺めていたのでわりとその形とか特徴とかを覚えていたんです。
だから形に関しては、その三角になった前部とそこにあるランプ
後ろが長方形の箱型でごてごてしてなくてすっきりしていたことから、
73式装甲車か
../../www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4766/jda/jgsdf/APC.htm
もしくはご指摘の96式装輪装甲車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html
というところまでわりとすぐ絞り込めました。
あと、その足回りが車輪かキャタピラかということに関して夢の中で
「戦車と違ってキャタピラではなく車輪だ」
「戦車と一緒でキャタピラだ」
のどっちかだと感じていたのかが、いまとなっては定かではありません。
それと装甲車の色なんですが、これもまた写真で見られるような迷彩色やオリーブグリーンではなく
白もしくは白っぽい色だったんです。
それで形はともかく色が該当しないなあと思っていたら
こないだテレビでやっていたリビアの装甲車が真っ白だったw
この色に関しては前にも書いた夢の改作がされているのかもしれないし、
陸自や韓国軍、北などのほかに可能性としては在韓米軍やUNまで考えられるのではないかと思います。
253 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/05(月) 09:10:37 ID:VQU4yA8q0: あともう一つの関連すると思われた夢は、はどこかの国の原子力発電所に男が立てこもって
その周辺地域に厳重な警戒がしかれて、テレビのニュースで特番をやっているというものです。
これもどの国の原発であるかは、やはりわかりません。
ただしこの夢は今まで話していたものとは違って内容がドラマ仕立てすぎて
自分としてはこれが予知夢かどうかかなり疑ってます。
それに周辺諸国で有事があればそういった施設は真っ先に厳重警戒体制に入るでしょうし、
これについてあまり語るべきことはないように思っています。

これら以上に悪い内容の夢というのは見ていません。
これらが予知夢であるとするなら
おそらく危機がピークに達したもっとも印象的な部分を夢に見たのであって
それ以上ひどいことにはならないんじゃないでしょうか
と信じたいですね。
とりあえずここで大勢見いてるところに公表してみて
いろんな人から写真とか意見とか提供してもらって
すごくいろいろ参考になったし、予知夢に関して新たな発見もありました。
こんなに思い出せるものなのかと自分でも驚きました。
いままでこんな風に大勢の人の前で発表したことがないので
これによって未来が変わるのか、変わらないのか、
あるいは予知ではないただの夢でしかなかったのかw
これでもう書けることは書き尽くした感がありますので
かなーりどきどきしながらあとは日々を過ごすのみです。
今日まではちょっと自分の日常生活にもくいこんでがんばって書いたんですけど
明日からは通常生活モードに戻ります。
このあとこの件に関しては、新たに思い出したことなどがあった場合にのみ返事しますね。
他のヨチマーwの人たちも、どんどん自分の体験とかを書き込んでくれるのを楽しみにしてます。
254 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/05(月) 10:14:07 ID:tO/w1aOx0: 日本では報じられていない、シドニーであわや原子炉爆破テロ
https://www.janjan.jp/world/0511/0511220437/1.php

ソースがサヨのJanJanしか見当たらないので、どこまでホントかは疑問だが
255 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/05(月) 10:50:40 ID:t9V1sk4k0: >>J2さん

夢をみてから二年以内におこるってことだけど、
交戦の夢を見出したのは最近？何月ごろから？みたの？
256 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/05(月) 12:13:48 ID:VQU4yA8q0: >>254
このニュース他でも見ました。
こんなことほんとにあるんだなあと思った。

>>255
原子力発電所のは9月でまちがいない。
船と装甲車は5月か7月頃?ともかく原発のよりも前です。
夢のパターンからいって二年以内ぐらいまでには起こるのではないか
ということであって、絶対とはいえません。
257 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/05(月) 22:37:51 ID:k2vX1x1t0: >>256
ありがとうございます。今の防衛庁の方針だと、ゲリコマ対策に下の方の軽装甲機動車を数百台
量産しているので、輸送手段の限られる島嶼部へは装甲車より使い勝手のいいそっちを回すのが
自然だと思ったのですが、日本ではないとするならそれも可能性が高いですね。
http://combat1.cool.ne.jp/BTR-D.htm
白いといえばロシアの装甲車や兵員輸送車がその積雪迷彩です。
流石に壱岐隠岐対馬にロシアというのは考えにくいですから、何か改変があったのかもしれないですね。
258 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/06(火) 06:28:24 ID:1DJlGWDV0: 韓国の沿岸警備隊の写真も見つけたので。日本と基本的に同じ形なのですが船体の帯色が違います。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/23/20050523000038.html
竹島を不法占拠するための船('A`)
259 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 16:05:41 ID:5h4xYOZv0: ここってＪ２さんのスレになってるね！

ところでＪＪノートの０５２０．ＪＰＧでは
「２０１７年５月２３日（火）」
となってるけど曜日が合ってるか検証した人いる？
260 名前：259 ：2005/12/06(火) 16:15:51 ID:5h4xYOZv0: 　自己レスだけど

いま、ウィンドーズの日付の変更のところで見てきた。
たしかに「２０１７年５月２３日」は、「火曜日」でした。

たったの７分の１だけどすごくない？
261 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 17:15:39 ID:uDu9e1+H0: いや、まあ、それは…
JJの夢がネタであるなら、かなり周到なネタだから
曜日をあらかじめ調べるぐらいは、どうということはないと思うよー。

でもまあ乙 >260
262 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 18:44:27 ID:zfo3MpC00: >>259
すごいよ、でももうとっくに既出なんだけど。
263 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/06(火) 19:33:42 ID:dfzGT++30: >>236
だいたいこんな感じです。ありがとうございます。

>>257
やはりUNは真っ白なんですね。国連軍が出るのかな。
前回の朝鮮戦争の時も国連軍が出てたので、ありえないことではないですね。
追加ですが、装甲車が白く感じたのは雨上がりで日が差していて
その反射が「白い」と感じてたような気がしないでもないんです。
あと季節は船から下りてくる人の服装から、真冬ではなく春から秋。

>>259
すまんいきがかりじょうああなってしもた
もうすぐななしにもどるからゆるしておくれw

きのうの「TVのチカラ」のクリス・ロビンソンの透視すごかった。
あの人はホンモノだと思う。
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p171_1.html
クリスによると未来をある程度はよい方に変えることも可能らしい。
そんなんでJJ予知夢も皇帝派で発言するね。
ノート5022にも悲しい出来事関連のことがかいてあるので見てたんだけど
上の④のアテネ体操金らしき夢と⑤とは同じ日の夢で
実際に起こるのも近いのかな?
264 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 19:34:44 ID:XHzwhyL80: ２００９年の７月２２日って新月なんだけど、
軍事行動って新月の時におこすもんじゃないか？
265 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 19:46:43 ID:Ht1hQXMY0: >>264
7月22日は722として、2009年はどこから来てるの？
266 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 20:12:07 ID:uDu9e1+H0: 新月の『722』を探してみたら、2009年で見つかったってことかなー
267 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 20:13:22 ID:FDSiUzZ50: >>265
単に、直近の新月7月22日が、たまたま2009年ということでは。
268 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 20:13:48 ID:Sw0r8rWY0: 参考までに「月齢カレンダー」
http://star.gs/cgi-bin/getucal1.cgi
269 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/06(火) 20:33:29 ID:Ht1hQXMY0: >>266-268
納得。さんくすｗ
270 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/07(水) 14:06:41 ID:5C37ELXk0: 本ｽﾚでも出てるけど、有事は2009年じゃないんじゃ・・・？
軍事行動は新月に起こすものだという根拠がちょっとﾜｶﾗﾝけど。
271 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/07(水) 15:23:57 ID:9y12SYhs0: >270
単に"月のない夜に夜襲かけたら、目立たないから成功しやすい"ってだけじゃないの？
272 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/07(水) 17:23:48 ID:UYL5ChyS0: >>263
気にしなくていいですよ。J2さんの夢を材料につかった「考察」に
なってると思いますし。
273 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/08(木) 11:56:49 ID:xXMLpUZy0: >>263
遅レスですが･･･
JJノート0522は0521の続きで、同じ1989年12月4日に見た'90年代から2000年代にかけて起きたいくつかの出来事の夢のようですね。
この中で①～④まではすでに現実化した夢で、⑤だけがまだ起きていない出来事の夢のようで、おそらくノート0518と同じく「悲しい出来事」の夢でしょう。
①～④はだいたい2～3年間隔で起きているようなので、⑤もそれほど遠くない将来に起こると思われます。やはり'06～'08年くらいまでの間じゃないでしょうか。
274 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/08(木) 12:22:20 ID:xXMLpUZy0: 連投すみません。
予知夢というわけではないのですが、昨夜見た夢がちょっと気になるので･･･
妄想だろうが何だろうが、この際だからカキコします。

何故かJJノート0529に似た感じのソウルの地図が夢の中に出てきて、北のミサイル攻撃を受けた様子でした。大した被害ではなさそうだったけど。
JJスレに感化され過ぎたのかな･･･？
275 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/08(木) 13:12:29 ID:5boQ5IhQ0: ところで0529の裏の吊り橋の絵、橋脚の位置が異常なんだけど
こう言うのってあるの？
276 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/08(木) 16:48:24 ID:VY1ise2q0: 　冬でも無いのに白い装甲車

　UNの戦後処理に関わるもの以外あり得ないでしょう。
277 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/08(木) 21:03:57 ID:NO/1N8BxO: ＞264たとえば、二本人ラチるとき、某不振船は早く着いても、新月を待って行動したらしい・・某週刊誌
278 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 03:10:53 ID:QhrbUP410: >>273
⑤って改めて見てみたら、死者は2人だけど、負傷者が41人もいるのな・・・。
1、2回程度の衝突の軽いいざこざレベルではないね、明らかに・・・。
279 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 10:47:24 ID:um3urg5p0: >>273
この衝突のあと、アメリカによる北爆に発展するんですよね。
事の発端から収束まで何日くらいかかったのかな？
いずれにせよ立派な戦争ですね･･･。
280 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 11:07:18 ID:fBid8pCa0: 北朝鮮ごとき真昼間に堂々と空爆しても無問題のような気もする。
281 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 13:41:22 ID:/GmCJ0K20: >>280
北朝鮮は対空砲はゴマンと持っている。
がしかし殆どがレーダー管制されていない、目視に頼る旧式。
昼間に空爆を敢行して、目視で濃密な弾幕張られるとウザい。
282 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 15:15:09 ID:iVsH4mst0: >濃密な弾幕張られるとウザい。
濃密な弾幕張られる程、在庫が無い気がするｗ
まぁ、戦争なんだから最善を尽くせる条件を選ぶべきだし
切羽詰らなければ新月は有力候補だろうね。
283 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 16:37:08 ID:neR3BBhZ0: レーダーも電力不足で動きません。ふつうの爆撃機でも大丈夫かも。
夜も足りなくて明かりはつけられず真っ暗闇、目視はつらい。
こりゃ一本とられたねhahaha。
284 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 17:53:20 ID:SXzQf/U+0: 米軍が先制攻撃で北爆するなら新月の晩を選ぶだろうけど
北朝鮮が先制するなら日を選ぶのは北朝鮮で、反撃側は日を選べない。

工作船による不正取引の摘発などから偶発戦になるのか、
北朝鮮が韓国を攻撃したトバッチリで日本が巻き込まれるのか、
それによっても違ってくるけど、
北朝鮮が新月の晩を選んで何かの行動をおこし、
それへの対応が悲しい出来事に繋がるという仮定なら、
７／２２が新月かどうかではなく、
７／２２以前の新月の日に着目すべきでは？

参考
２００６年　６／２６（月）　　新月　　０．５
２００６年　７／２２（土）　有明月　２６．５
２００６年　７／２５（火）　　新月　２９．５

２００７年　７／１４（土）　　新月　２９．０
２００７年　７／２２（日）　九夜月　　７．６

２００８年　７／０３（木）　　新月　　０．０
２００８年　７／２２（火）　更待月　１９．０

２００９年　７／２２（水）　　新月　　０．０

つーことで、工作船摘発からの遭遇戦なら２００９年、
南北戦に巻き込まれるケースならば、２００７年に一票。
285 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 21:38:24 ID:mJ3XWWqf0: 来年は関東地方に何かが起きるという予測というか、
かなり具体的なことがおきるようだ。
286 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:13:45 ID:HLHO9M/f0: ３つのケースを考えてみた。

1. 工作船絡みの偶発戦闘
これで北爆までエスカレートする事はなさそう。
仮にこの前の工作船の時に、海保に犠牲者が出ていたとしても
北爆まではいっていなかったろう。
日米にはその程度の抑制力はあると思う。

2. 南北の紛争に巻き込まれる。
周辺事態で米軍の後方支援をする日本に北朝鮮が攻撃をかけるケース。
韓国で今の親北政権が続く間はなさそう。
次の大統領選で朴槿恵女史あたりが選出されればありうるか？
それでも北朝鮮が韓国に全面戦争をしかけるとは考えにくい。
この場合、事件は２００８年以降となる。

3. 北朝鮮が日本を直接攻撃してくるケース
無さそうで案外あり得るように思う。日本が経済制裁を開始すれば、
日頃から「経済制裁は宣戦布告だ」と宣言している手前、
北朝鮮としては、何らかの行動を取らざるを得ない。
・北朝鮮は「米国は歴史上、核保有国を攻撃した事がない」事から
　「米国は核保有国を攻撃しない」と思っている。
　（多分これが、北朝鮮が核保有に固執している理由）
・また北朝鮮は総連を通じたマスコミ威嚇の経験などから
　「日本は平和ボケでヘタレ。威嚇すれば政治決着にのる」と思っている。
　（いまだに拉致問題が政治決着できると思い込んでいる）
そこで、全面戦争にするつもりはなく威嚇して政治決着するつもりで
「一発ならば誤射」のノリで弾道ミサイルを打ち込んでくる事はありそう。
米国のイージス＋トマホークが反撃。北朝鮮がさらに弾道ミサイルを打つ。
ボタンの掛け違いがエスカレートして、最後は北爆まで進む。
その過程のどこかで「悲しい出来事」が起きる。
287 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:23:24 ID:CmjdkKFe0: >>286
３ありそう。
北も南の同じ朝鮮人。
北もｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでﾎﾙﾎﾙと斜め上の思考回路を保持しているだろうｗ
288 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:31:07 ID:neR3BBhZ0: 軍部の暴走だったんだ。とか言うかもしらんがもう止まらない。犠牲者が出た
場合日本は一気に右に傾く。切れた日本人ほど恐ろしいものはない、米軍と共同で
タコなぐり、一万発のミサイル応射となる。
289 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:34:38 ID:CmjdkKFe0: たかが60年で民族性が変わるわけないしなぁｗ
290 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:46:55 ID:Hoq2Yru80: 何でも良いから早く戦争して、日本に居る在チョンを全匹まとめて強制送還しろ、帰化人モナ
291 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/09(金) 23:57:28 ID:cGqfcyjP0: 弾道ミサイルが日本に打ち込まれれば、
日本はその脅威が取り除かれるまで、
手を休めるわけにはいかない。
北朝鮮が「もうやりません」ったって信じられないし、
ＳＭ３も数に限りがある。これを奇貨として、
北朝鮮の脅威を完全に取り除くしか選択肢はないよ。
292 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 00:05:30 ID:neR3BBhZ0: それこそ徹底的にやる。一発でも残ってると安心できないから！
地下施設もバンカーバスター攻撃後コンクリで封鎖しなくちゃ。サイロは埋め。
293 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 00:14:48 ID:g75z+H/70: >>292
バンカーバスターじゃなくても、タクティカル・トマホークなら貫通弾頭を搭載できるぉ
294 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 02:44:46 ID:n1pivPzl0: >>462
軍事ネタは肯定否定スレで少し触ってたよｗ
295 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 02:45:47 ID:n1pivPzl0: 明らかに誤爆です。
本当にありがとうございました。
296 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 02:56:09 ID:ye+yxisc0: どこの誤爆よｗｗｗ
297 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 02:59:07 ID:Ddqh2zWo0: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131336754/

イカン、寝れない　orz
298 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 03:17:04 ID:ye+yxisc0: ｗｗｗ
299 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 04:05:56 ID:6c/FmMyn0: とりあえず朝鮮半島有事の際は在日朝鮮人は
全て強制収容所送りにしなければ…
300 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 04:07:31 ID:Ddqh2zWo0: 最悪、すごく、眠い・・・　　寝る・・・
301 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 04:43:20 ID:p2qRcQEz0: >>299
そこが気になるけれど、
帰化した”朝鮮系日本人”もたくさんいるので
プチ内乱というか、プチテロみたいなものが
起きるんですかね。。。
あと、在日擁護の日本人や”地球市民”が
どのようになるのかが興味深いですね。
極端に変貌して逆に足を引っ張るようなことをしでかしそうで･･･。
302 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 06:07:48 ID:9KsBRVLJ0: JJ外れた
ブラジル
クロアチア
オーストラリアだぞ
303 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 06:17:12 ID:n1pivPzl0: >>302
本スレ見てみｗ
304 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 13:19:15 ID:PdMeMRKF0: JJさんの予知夢のあたりはずれはまだはっきりしないけど
下の未来人さんの予想は今日はっきりするお

組み合わせ抽選控え、ジーコ顔面蒼白
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134095354/

67 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/09(金) 23:42:31 ID:NZlM9Fep0
私は未来からきました

ブラジル
クロアチア
オーストラリア

決まりました

ちなみに競馬はジャリスコライトです
305 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/10(土) 16:12:19 ID:5I7ftOb+0: >304
競馬ぜんぜん知らないので、その結果報告ヨロ。
306 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 12:04:24 ID:g9ZlonpQ0: >>304
予知する人か未来人かわからないけど、これはホンモノだとｵﾓﾀよ。
ホンモノだと思うからこそ自分は買わないけどね。
競馬の結果はどうなるだろうか。

ところで同じくホンモノだと感じたクリス・ロビンソン氏がテレビでダウジングを使っていたので
自分もそれでやってみた。
そしたら夢だけではわからなかったところもわかってきたのな。
それを一気に書く。書くけど、できの悪いシュミレーションゲームとして、妄想なり何なり勝手に思っといてくれて結構。
307 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 12:23:36 ID:g9ZlonpQ0: まずある場所で地震が起きる。それが始まりの合図となる。
その前に日朝政府間交渉が不調に終わってるんだけど、そのことを政府も多くの国民も不調だとは気付いていない。
そしてその地震に人々が目を奪われている時に、密かに軍事行動を起こす。
目的は隠岐への上陸。その連絡が米軍からもたらされて島民避難がはじまる。
避難は無事済むんだけど、その最後の頃にすでに島に上陸した工作員たちと港の近くまできた船との間で交戦が起きる。
島へのミサイルは米軍のもので、おそらく上陸した工作員をやっつけるためだろう。
夢で見た装甲車もそのあと島に上陸した米軍のものらしい。
上陸作戦は島だけでなく本土でもおきる。海岸から上陸して、やはり標的は原子力発電所。
だから地震が起きたら島への上陸を、その情報がはいったら本土の原発を厳重に警戒する必要がある。
これは１年近く続く。途中で日本に向けて何発かミサイルもぶっ放されるけど、一つを除いて迎撃される。
その一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになって、華南共和国はその人々によって作られるらしい。
あと722は月日のことではないらしい。
だからまず地震があったら、それにばかり目を奪われないように注意しておいてほしい。
308 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 12:36:19 ID:g9ZlonpQ0: いくつか重要なご指摘があったけど、中でも
>>221と>>245それに>>286は重要だと感じる。
事件後１０年たった2017年になっても関係各国がいまより相当険悪なムードなのは
それがかなりあくどい出来事だったからではないか。
だから国際世論も味方になり、米軍の介入もあったからたいしたことにはならずにすんだと。
309 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 13:07:47 ID:Dg+ISqRY0: ダウジングって場所を特定する以外にも
いろいろわかるんですか？
310 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 13:24:31 ID:kpWcSVfD0: 昨日、ある人に会いました。その人は、儒教をも研究しています。

jjさんの、
「中国は三つに分裂する、南は華南？」との予知夢が有るのですが、と説明しましたら。
その人曰く、
「儒教の予言にも、中国は三つに分裂する。南は華南ではない。此はやたらと他言は出来ない。」
とのこと。(華南ではないとなると、もしかしたら都市の名前？？？)

この、儒教の予言を調べたが、中国が三つに分裂する、が分からなかった。
311 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 13:45:32 ID:R3HIgXf/0: >>286
数年前にも北朝鮮と韓国の軍艦の間で交戦状態になったことがあったよね。
>>307
なんのために上陸作戦敢行するんですか？
日本と戦争になれば、自動的に米国と対決することになり、北朝鮮崩壊は目に見えてますよ。
そのような自殺行為に走るとすれば、座して死ぬならば攻めて死んだほうがましだ
という自暴自棄に陥っているとしか思えませんね。

おれは
1. 工作船絡みの偶発戦闘
これが一番可能性高いと思いますね。
偶発的に戦闘が起こり、その後軍部を押さえつけられなくなったりして北朝鮮が
暴走する。
312 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 14:00:16 ID:84VZVAl50: >307
どうして能登の人たちが中国に移住するの？福建省って貧しい地域でしょ？　
ありえないよ。
それに能登には最近官民併用の空港ができたばかり。
簡単に攻撃される場所とは考えづらいよ。
313 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 14:31:59 ID:g9ZlonpQ0: >>309
わかるよ。特にイエス・ノーがはっきりでる。驚いた。
>>311
>>312
自分の見た夢がJJさんのいう悲しい出来事に関係しているんじゃないかと思って
その詳細のわからないところをダウジングでつめていったという、
そもそもがきわめてオカルト的な考察だから
書いてる自分自身でさえそのまま信じられているわけじゃない。
できのわるいオカルト話だと思ってくれたらいい。
まず地震があって、それに自衛隊も出たりして
そっちに人々の目が向いている時期がチャンスだと思うんじゃないかな。
あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
>>310
ダウジングで、いっていいことといけないことを確認した上で書いていいということだけを書いている。
敵に利することになるんじゃないかどうかも何度も確認した。でもこれは「書け」といわれたことなので。

何度もいうけどあくまでこれは夢でみたことやダウジングといったオカルトであって、
それがそのまま現実になるなんてことは書いている本人にも信じられないんだから。
オカルトはオカルトであって、その内容をけっして鵜呑みにはしないでほしい。
314 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 14:37:44 ID:g+WDjtxD0: 「書け」といわれた、というのはどういうことですか？誰かに言われたの？
自分の判断でここに書いたんじゃないの？
315 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 14:41:14 ID:g9ZlonpQ0: >>314
だから今回はダウジングで確認をとった。
わかっていることで、書いていいこと悪いこと。
最初に夢だけの段階ではその判断がつかないものは話さなかった。
316 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 14:44:17 ID:84VZVAl50: JJさんは南からの攻撃をハッキリと否定しているよ。

ミサイルは北朝鮮から発射される。
317 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 14:51:47 ID:g9ZlonpQ0: >>316
それは知っている。
だから島へのミサイルが米軍の発射したものだという結果がでて意外だった。
あとからのべつの攻撃が南からだという。
場所と相手が誰か、それははっきり書けという。
なんどやってもそうなる。
でも何度もいうけど、ダウジング結果なんてオカルトけっして鵜呑みにはしないでほしい。
318 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 14:59:34 ID:VDWd6F560: >>317
ごめん、誰があなたに書けといってるか教えてください。
319 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 14:59:53 ID:84VZVAl50: 南が何らかの方法で北に加勢する事は充分に考えられるね。
320 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 15:09:12 ID:g9ZlonpQ0: >>318
テレビでやってたクリス氏のまねで、五円玉に糸を通したのでダウジングして、
イエス・ノーを聞いたり地図上で場所を確認したりして。
それが誰か何かはわからない。
「書け」というのは書いていいかどうかダウジングで確認して５円玉が「はい」と振れたということ。
ほかには「島へのミサイルはどこが撃ったものですか」北「いいえ」南「いいえ」自衛隊「いいえ」米軍「はい」となったということ。
何回か聞いたけどそうなる。そういう風にして夢の詳細をつめていった。
だから決してあてになんかしないでほしい。オカルトなんだから。
321 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:20:51 ID:J8juiRNt0: サッカーの方もダウジングしてもらえません？
322 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 15:28:33 ID:g9ZlonpQ0: じゃがりこはずしたーーーーー!!
えっ、審議・・・
323 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:30:20 ID:F+LIkvhC0: んー、J2さんに予知夢を見る能力があったとしても、ダウジングの適性は
未知数なんだから、程々にしとくのがいいのでは？
予知夢とごっちゃになると混乱するし。
324 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:30:22 ID:kTW7UEFOO: わざわざ、ｼﾞｬﾘｽｺ買いにぃったｵﾚはｱﾎ？総流しだぜ・・ぁはははは！
325 名前：朝日杯ＦＳ結果 ：2005/12/11(日) 15:33:38 ID:c2UdaJ4xO: 一着
フサイチリシャール
二着
スーパーホーネット
三着
ジャリスコライト
未来人
競馬は外れだな
326 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:35:30 ID:h1SE5INH0: >>320
あてにするなと言うなら、いい加減な気持ちでそういうことをやらないで欲しい。
軽はずみな行為が、あらぬことを引き起こす要因にもなりかねない。
人の生命をもてあそぶ行為ですよ。
327 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:46:05 ID:g+WDjtxD0: >>306
J2さん、あなたが本物だと思った未来人さんははずれましたよ。
あなたのカンはあてになりませんね。予知夢見るような人はカンもするどい
と思うのですがはずれてしまった。よってあなたのダウンジングもあまりあてに
なりません。ゆえに上に書いたさまざまなこともあてになりません。
オカルトですから眉唾で読んでますけど、それにしたってここに書けば反響が大きい
のはわかってるはずなのに。あてにするなというなら書く必要もないと思う。
328 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 15:50:19 ID:hvDqG+GW0: ここは　>>1 が自作自演してる隔離スレだから好きにすればいいじゃないか。
329 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 16:10:42 ID:g9ZlonpQ0: いいかげんな気持ちで書いたことはないよ。
でも、時々夢が現実になって、それで戦闘の夢を何度か見て、
もしそれが現実になったらどうしようと思っても、それをどこで伝えるか。
オカルトという前提だからこそ書けることもある。
ホンモノだと思ったからこそ馬に「賭けない」と書いたね。
自分の未来は人の予言なんかじゃなく、やはり自分で切り開くものだと思うから。
WCの結果にしても「悲しい出来事」にしても、
どうすればいい結果になり悲しい出来事が起こらないようにするのかは
それぞれの努力の結果でしょう。
勝てると思って、起きるはずがないと思ってなにもしないでいたらそれは実現もしない。
オカルトだから書いた。
荒唐無稽ではあるけれど、起こりうる未来として各自でシュミレーションしてみたらいいじゃない。
北や南や中を誹謗ばっかりしていないでさ。
もちろんJJさんのWC予想や悲しい出来事だって現実にはならないかもしれない。
だからってJJさんをせめるのかい?
人の見た夢の話、ダウジングなんてオカルト的手法、そういうのを
「絶対に現実になる」と思い込んでしまうから自分じゃなく人を責めたくなるんじゃないかな。
こういう夢を見た、こういうダウジング結果が出た、じゃあそれに対してどう行動するかは自分で決めなきゃ。
交戦の夢を見た、JJさんのいう悲しい出来事に該当するのではないかと思った、
ダウジングも使ってみようと思った、それを黙っていないで公表しようと思った
それは自分で決めたことだからね。
なんどもいうけど、それが現実になるのかどうかなんて自分にだってわからないよ。
だからこそのオカルト板なんじゃないの?
330 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 16:13:59 ID:84VZVAl50: >329
それなら、JJさんがらみで書くのは止めてください。

あなたははじめJJさんの見た予知夢と重なるといって
自分の見た夢を書き始めたのではないですか？

紛らわしいよ。
331 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 16:20:51 ID:g9ZlonpQ0: 「悲しい出来事」がらみじゃん。
それってそんなに軽いことなのかな、実際に起きたとして。
戦後はじめて自衛隊がその本来の仕事をするってなってんだぜ。
島にミサイルが着弾して、避難民がでるって書かれてるんだぜ。
実際にあちこちの原発でテロを想定して自衛隊なんかと一緒になって訓練してんだぜ。
それが起きないんなら訓練なんて無駄でしょ。
332 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 16:30:34 ID:84VZVAl50: 悲しい出来事
で、ミサイルは北朝鮮からのものであり、アメリカ軍が発射した物ではありませんから。

JJさんの予知夢にそって話すなら、何故JJさんの言葉を否定するんですか？
333 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 16:36:56 ID:g9ZlonpQ0: >>332
否定してないが。
ダウジングでそう出たというだけなのだが。
ダウジングで隙間をつないだらこうなったけど、
なぜそれを否定ととるんですか?
たしかJJ氏は詳細を見ていないとのことでしたよね?
よかったら北のミサイル着弾と避難民は無事と海自海保に交戦による犠牲者
というJJさんの見た夢の隙間をつないだシュミレーションをしてもらえませんか?
334 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 16:43:46 ID:g4ybk3fI0: 予言・予知夢・予想・推測なんて「結局、その瞬間が来ないことにはわからないもの」との前提で
ﾏﾀｰﾘ楽しんでる者からすれば、J2さんの予言もまた楽しいものの1つ。
無理に止めないでほしい・・・んだけどな・・・

JJ氏の予知夢と一体化するのでなく、きちっと"別の視点から見たもの"として
明確に分けてもらえたらありがたい。

あと、オジャさんが絡んできてるのはｽﾙｰしていいよ　＜J2氏
335 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 16:48:52 ID:84VZVAl50: >332
話のすり替えはやめてくださいね。

信じないでくれといいながら、あやふやなダウンジングの結果で
JJさんの予知夢と異なる事を言う。

JJさんの予知夢の隙間を埋める作業とは思えませんね。
何らかの意図がおありですか？ｗ

＞北や南や中を誹謗ばっかりしていないでさ
していませんからｗ
336 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 16:53:25 ID:84VZVAl50: >334
それなら、ウリも賛成です。
JJさんの見た予知夢とJ2さんが見た予知夢。

比較してみるのも面白いと思います。
ただ一緒に語るのは止めて欲しい。

JJさんの予知夢の補完としてJ2さんがいるわけじゃないでしょ。
337 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 17:12:38 ID:g9ZlonpQ0: >>334
>>336
どもです。
このスレの趣旨からいって、JJさんの予知夢から離れないほうがいいのかなと思ってたけど、
じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

そのうえで、もしも自分が住んでる島にミサイルが落ちるから避難したり、
自衛隊がその本来の仕事をしたりすることになったら
人のこと批難してるよりも他にすることがいっぱいあると思うんだけど、
夢は夢として比較したりシュミレーションしてもらえたら
自分としてはそれでいいなあ。
338 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 17:42:10 ID:g+WDjtxD0: >>337
そうですね、他の交戦の夢にしてください。
J2さんのことは批難はしませんが信じられません。JJさんの夢とも比較する
必要もないと判断しました。それは私の自由でしょ。
>>336 と同じく＞ただ一緒に語るのは止めて欲しい。と思います。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
今後はこちらへどうぞ。
339 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 17:48:44 ID:g9ZlonpQ0: >>338
は??ここって肯定派否定派スレじゃん。
JJさんのことは信じるけど、J2は信じられないって思うのは勝手だけど
どっちもまだ現実になったのは一つもないんだけどねえ、いまのところw
340 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 18:02:31 ID:h1SE5INH0: >>339
いい加減にスレ違いだってことを認識して欲しい。
ここはJJ予知夢の考察スレ。
個人の予知を開陳するスレは他にもあるでしょ。そこで披露するなら構わないけどね。
341 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 18:10:04 ID:g+WDjtxD0: >>339
今日はもうやめたほうがいいですよ。
J2というコテハンもやめたほうがいい。
おつかれさまでした。
342 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/11(日) 18:35:17 ID:g9ZlonpQ0: クリス氏もホンモノだと思ってるし、未来人とやらがまだ決まる前にすべて順番通りに当てていたのもホンモノだと思ってる。
だから「書けば未来が変わるかもしれない」し、ホンモノだったらいつでもカンペキに当たるってもんでもないし、そこだけウソついてたらどうする?
そんなんでとてもじゃないけど馬券買う気にはならないね。
ホンモノと思う思わないも、それで馬券買う買わないも、それぞれ自分が決めることでしょ。
JJ予知夢も、WCで日本が活躍すれば悲しい出来事が起きる可能性も高くなるけど、絶対そうなるってわけでもない。
書いてしまったことで、未来は変わってしまっているかもしれない。
自分が書いたことも、自衛隊が出るような地震が起きたら、それに乗じてくるというシナリオのひとつであって、
その前提となる地震が起きなかったら、こないかもしれないし、やっぱり来るかもしれない。
その地震の起きる場所や日時をダウジングで特定することもできるけど、それは書いていないよね。なぜだろうねw
そういう地震が起きたら、こうなる、という出来のわるいシュミレーションのひとつであって、
しかもそれがダウジングというオカルト手法を用いていて、
まだその前提となる地震も起きていないしWCだって始まってもいないのに、なに必死になってるのさ。
もしかしてそのシナリオが図星だった?
それをばらされちゃうと計画の変更を余儀なくされるのかなw
343 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 19:18:47 ID:F+LIkvhC0: オカルトにもオカルトなりの合理性があるわけで...

J2さんの予知夢は信じていたけど、見よう見まねのダウジングを
同列に語るのには合理性がないわな。あんまり強弁されると
もともとの予知夢の信憑性さえ怪しくなってくるし。

>その地震の起きる場所や日時をダウジングで特定することもできるけど、それは書いていないよね。なぜだろうねw

もし本当なら、予知夢なんかじゃなくてダウザーJ2の専用スレ
立ててもいいくらいだよ。
344 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 19:29:31 ID:d6EBusdl0: そのダウジングって実績あるの？
JJ予知夢もJ2予知夢も、本人申告だけど実績あるよね。
J2さんによるダウジングって、本人申告で構わないけど、
何か当てた事ってあるの？　失せ物を見つけたとか？
345 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 19:33:03 ID:g+WDjtxD0: >>342
・ほんとに出来が悪いシュミレーションだな、J2という名はふさわしくないな。
・長文になってるぞｗ。
・必死になってるのはあなただろ。
・計画って何よ？話をそらそうとしてるの？
・もうさあ、見苦しいの一言につきるからやめたら？ｗ。
346 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/11(日) 19:51:25 ID:lgfNROKS0: JJ予知夢を考察するスレなんだから、
シミュレーションは歓迎するよ。
オカ板なんだから、シミュレーションの
手段としてのダウジングも否定しない。

でもシミュレーションの結果にリアリティが無さ過ぎる。
このシミュレーションを読んで、どう反応すればいいの？
「チラシの裏にでも書いとけば」って言われたくないでしょ？
347 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/11(日) 20:43:36 ID:U3fKhJ410: いや、これはおもしろい。現在米軍の初期段階攻撃は確かに巡航ミサイルなのよ。
日本だから防空制圧は要らないし自衛隊のGCS-1より精度高いし。
大規模戦じゃないから攻撃機の支援じゃないし。
それにゲリコマ相手なら、道の条件が悪い島嶼戦なら戦車より軽量な装甲車の方が適してる。

いくつか突拍子も無い所も有るけどシミュレーションとしては興味深いね。
ただ、JJ氏の夢との関連で言うとちょっと場違いだったかもだな。
348 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 00:44:55 ID:B1zPft9Q0: 必死になってJ2サンをけなしてる人たちは、なんなんでしょうね。
いいじゃん。ダウジング。
これ素人がやっても結構当たるし。勘が強い人がやれば、もっと当たると思う。
あと、

326 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 15:35:30 ID:h1SE5INH0
>>320
あてにするなと言うなら、いい加減な気持ちでそういうことをやらないで欲しい。
軽はずみな行為が、あらぬことを引き起こす要因にもなりかねない。
人の生命をもてあそぶ行為ですよ。

ってのは、あほ過ぎ。wwww。
糞ワロタ。2ｃｈのソースなしを、そこまでマに受けんのは、ネトゲで死ぬ様なものだ。
日本人にはありえんだろう。
349 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 01:02:11 ID:Z12dxZ2p0: >>348
　>ネトゲで死ぬ様なもの
やりすぎて死んだ人が、海の向こうにいたと思う
350 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 01:03:32 ID:AQDJ+ZLf0: >>348
けなすも何も普通にスレ違い。
スレ違いを指摘されて逆切れしたのはJ2のほう。
ダウジングがあたろうが、外れようが関係ない。
351 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 01:11:43 ID:jLt4K65k0: まあまあ、ここはオカ板ですよ
352 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 02:02:16 ID:bk9w0Gas0: 本スレにJJ本人が来て、このスレ紹介されて「見てみる」とJJが言ってたが
マジ？JJさんの他に予知夢かたった人ってJ2さんのことでしょ、上を読むと
なんかぼろぼろじゃん。JJさんは同じ能力の人だと思ってくるんだろうけどどうだかね。
まあ考察の部分だけ読んでください、とここでは言っとく。
353 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:21:10 ID:QhIMGUHl0: ここでJ2にからんでる奴らって>>1がこのスレ立てた時に散々煽って
徹底放置して餓死すんのを見てるとか言ってた頭の弱そうな粘着どもだろ。

おめーらはｵｼﾞｬスレから出てくんだよ。二度とここに来んな。
354 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:21:24 ID:RjaUpQ0h0: >>337
>じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

最初からそうしとけば良かったのでは？
つうか本スレでも他の夢ネタは、ＪＪとは絡めることなく
別スレに移動することになっているんだが？
もしかしてそんなことも知らなかった？

日本の未来を予知するスレ　4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132718472/
355 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:22:26 ID:RjaUpQ0h0: >>337
>じゃあまったく別の交戦の夢にしますね。

最初からそうしとけば良かったのでは？
つうか本スレでも他の夢ネタは個人の責任の範囲として、ＪＪとは絡めることなく
別スレに移動することになっているんだが？
もしかしてそんなことも知らなかった？

日本の未来を予知するスレ　4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124564424/
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132718472/
356 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:23:18 ID:QhIMGUHl0: なに連投してんのこの屑。
357 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:34:25 ID:ashiPpVg0: なんでこう、性格悪いのが粘着すんだろ・・・
358 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 03:38:03 ID:QhIMGUHl0: 性格悪いから粘着するのでは？
359 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 03:43:56 ID:jLt4K65k0: せっかく面白そうな話だというのに・・・
360 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 04:04:55 ID:OasMZuU/0: >>359
別に別スレでも続けられるだろ
何よりＪＪに便乗しているのがまずい
予知夢話なんてほかにもいっぱいあるがＪＪもどきを騙るような悪質なやつはいない
別スレですれば済むこと
361 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 06:48:56 ID:IKGY4Uuj0: >>360
同意。
わざと混同させて誘導しようとしてるんじゃないか？
単にＪＪの名前を利用して信用されようとしてるのかもしれんが。
362 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 07:08:12 ID:oaLMGaPoO: カルト化してきたな…
363 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 08:11:56 ID:FHyf7MgX0: >>360
本来は本当の本ｽﾚ
未来を予知できる人いますｽﾚだっけ？あそこに投下するよな。

まぁあがめられたかったんだろうな。
364 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 08:13:25 ID:YmBlTyGz0: いや、J2氏は地雷踏んだんだよ。

北朝鮮が日本と交戦することはギリギリ容認するけど
南朝鮮までが災害に乗じてミサイルをぶっ放す、これで自己の立場が崩壊する人間
在日朝鮮人達がファビョってる。
やつらは、常識的な日本人のふりをして正論っぽい言動で誘導を試みる
だけど、日常使う基本となる言語が日本語ではない事の特徴がぁぁぁ　隠せない。
確実に日本から追い出されるな。楽しみ♪（＾＾v

ま、別スレ立てても良いよね
題して"J2の予見ダウジング編、JJにも絡みます♪"とか
J2氏の書き込み内容と慎重な行動に衝撃を受けた。
なんでもかんでも知ったことを無意味に垂れ流す人間は、高次の存在から嫌われるそうだから。(w

人は、時間の枠組みから離れた高次の存在と一体で
高次の自己が集中すると、本人の経験時間から任意の時間座標に意識を投影
それを現実と認識する。
人間の現実は、それが固定された様な状態だから技術的には高次の意識に到達する
手法や可能性は存在する。

ダウジングは、高次元に存在する自己が人(表層意識)に干渉するのにとても都合が良い方法だと思う。
365 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 08:43:01 ID:U2S4EEZX0: >>364
みんな、予知夢に関しては許容範囲だけど、いきなりダウジングの話になるのは
微妙だ…ってレスをしてると思うんだけど。
それを「在日朝鮮人達がファビョってる」だなんて読解力が無いとしか思えない。
少なくともJ2氏は「ダウジングもよくあたります」という実績を書くべきだった。
TVでやってる能力者がいたからダウジングやってみました～なんて突然言われても
ポカーンでしょ。
しかも、感情的にキれたりしているから、雲行きがあやしくなってると思。
JJさんとは人柄が全然違うね。
せっかく予知夢のあたりは興味深く見ていたのに残念。
366 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 09:16:08 ID:yfAGRtFT0: まぁ、最初からスレ違いでは？と言われていながら許容範囲として流してた人も多かったけど
スレ趣旨から離れすぎてしまったから、他スレへどうぞ。ってとこでしょ。
JJスレは常に荒れるから、ルール違反には厳しい。
ここはマターリ考察スレとして立ったはずですからｗ
367 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 10:06:27 ID:bk9w0Gas0: 本日はID:QhIMGUHl0がJ2。
368 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 10:33:00 ID:tHwIhrSt0: ダウジング面白いね。ダウジングしまくるスレがあってもいいかもw
でも未来人のはネタだと思ってたよ。
wcupの日本の組の組み合わせは8X8X8の512通り。代表板、海外サッカー、
ワールドカップ板、n速、芸スポ、あたりで予想してたレスは1000以上は
確実にあったと思う。むしろ誰も当たらないという方がオカルト。
369 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 11:06:13 ID:hXXFVX7q0: >>346すっきりしたｗ
　ちゃんと間違いに気づいたかねぇ。。。
370 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 11:08:35 ID:vxYI8FZS0: 占術理論実践板にこーゆースレがあります。

ダウジング好きな人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1108431488/
371 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 12:12:50 ID:6gVPn/Ib0: J2さんの予知夢は興味深い。
J2さんが違和感なく日本視点と思い込んでいたところから、
舞台はアジアであろうと推測がつく。白色の装甲車は国連だ。
この２点から判断すると、戦後の北朝鮮を見ている可能性が高い。
JJ予知夢の「悲しい出来事」と関連している可能性は多いにある。
イラクの経験から、米国は北朝鮮の戦後を国連に任せたのだろう。
港付近でのRPG-7での戦闘は、戦後復興に協力する北朝鮮勢力と、
それを阻止しょうとする武装勢力の存在を暗示する。

ダウジングによるシミュレーションの試みも、オカ板らしい試みだ。
ダウジングはトレ－ニングによる習得が必要な技術だそうだ。
J2さんの試みは残念ながら、意気ごみ倒れに終わってしまった感がある。
このシミュレーションの結果について幾つか欠点を述べておく。
・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。
・少数の工作員や特殊部隊の浸透と、渡洋侵攻の区別がついていない。
・韓国は日本に届くミサイルを保有していない。
・能登の住民が中国に移民する理由が不明。

J2さんのダウジングシミュレーションはどうやら失敗に終わったとみるが
ダウジングによるシミュレーションというアイデア自体は面白い。
極東情勢や軍事に詳しいプロのダウザーが試みたらどんな結果が出るだろう？
372 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 12:16:14 ID:za/mEKNh0: >>371
だから、別スレで・・・・・
論点を間違ってる奴らはわざとか？
373 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 12:25:21 ID:Y47Rc1cs0: ダウジングのイエスかノーかで聞いていったんなら、なぜ能登の住民が中国に移民
なんて結論が出たんだ？能登の住民が中国に移民イエスかノーかで聞いたのか？
374 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 12:28:40 ID:/wSoGspL0: 本スレも荒れてきてるけど、まったく何書いても荒れるねえ。
予知夢とダウジングの違いがよくわからないけど、
予知夢は信じられてもダウジングは信じられないってのがなんとも不思議だ。
何か違うと思ってるのかな?
ところでダウジングの実績といえば、未来人は組合せを予知したのはホントらしいけど
何度やっても「絶対買うな」と出たことかなwww
最初からあれほど本人でさえその結果を信じちゃいないといっているのに
それは予知夢もダウジングも同じなんじやいのかな。
>>1をもういちどよーく読んでみようね。
JJ予知夢を「オカルト的」に議論、て書いてあるけど
半島ネタ、政治ネタはいいとして、JJ予知夢の「悲しい出来事」のオカルト的議論もパス、
競馬もサッカーもパス、ダウジングもパスで、一体何が話せるのやら。
予知夢ネタ振っても書く人いないしねえ。
375 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 12:30:57 ID:/wSoGspL0: こないだはじめて見たんだけど、テレビのチカラに出てるクリスって人
予知夢でイギリスの事件捜査に協力してるらしくて、その人がダウジングも使ってたから
ああこれは自分の予知夢のわからないところを詰めるのに使えるかもと思ったからやってみたんだよ。
しかもJJ予知夢に注目したきっかけは、
自分の見た戦闘シーンの夢が「悲しい出来事」の実際に起きた場面を見たものじゃないかということだった。
夢で見ただけではそれが半島の出来事か日本を標的にしたものか判断がつかなかった。
それがダウジングでは日本が標的だと出た。
原発潜入の夢も予知夢かどうか判断がつかなかったけど、ダウジングによるとやはり予知夢らしい。
しかもその夢には特定可能なある場所が出てきていて、夢では一見したところまったく無関係に思えた。
ダウジングしたらそれが繋がった。
どうやら「悲しい出来事」とはまったく別の交戦の夢は
ダウジングによるとそういうことらしいよ。
376 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 12:55:25 ID:/wSoGspL0: >>371
なんとしても半島有事に持っていきたい人がいるみたいだけど、
最初に事件が起こる標的はオカルト的にいって日本だよ。

・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。
理屈や理由で動くんだったらいいんだけどねえw
あとどういう人が書いたのかわからないけど>>221
ここまではっきり書いちゃっていいのかとドキッとしたよ、これ読んだ時。

・少数の工作員や特殊部隊の浸透と、渡洋侵攻の区別がついていない。
島への侵入が始まり。情報公開で島民避難。その終わり頃にすでに島に侵入してきた工作員と船上から交戦。
米軍のミサイル島へ着弾。米軍による島の警備。米軍による北爆開始。北の島への侵入から半島統一まで約１年。
日本はそれに加わらないが、その間に国民投票がある。半島統一までの間にもテロやミサイル攻撃が別にある。

・韓国は日本に届くミサイルを保有していない。
自分にもわからない。極秘開発?　なんせダウジングだしw

・能登の住民が中国に移民する理由が不明。
小型だけど核が使われるらしい。　なんせダウジングだからw
377 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 12:56:16 ID:NFGcCPjd0: 順調に壊れてきたな
378 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 12:56:42 ID:4jRPG9Z7O: でJ2氏に質問
あなたのﾀﾞｳﾝｼﾞﾝｸに実績は有るの？
379 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 13:05:10 ID:84aCRs8/0: >346
>南朝鮮までが災害に乗じてミサイルをぶっ放す、これで自己の立場が崩壊する人間
在日朝鮮人達がファビョってる。

違うな。

JJさんが2回目か3回目に本スレに来た時に、悲しい出来事の内容を話してくれた。
その時にJJさんはどこから発射されたミサイルかは答えてくれなかったんだ。

だから、スレでは一体どこの国からの攻撃かが、話題となったんだ。

紛争の場所が、海上である事、海自・海保に犠牲者が出る事などから、
ウリは韓国海軍の関与を主張したんだ。
北朝鮮の海軍力ではそこまで酷い犠牲が出るとは考えづらいからな。
北の工作船と海保が揉めて、海自がでる、海自が出れば韓国海軍だって
黙ってみてはいないだろう。

スレのみんなの意見が、ミサイルは韓国軍が発射したとい意見が主流になったとき
JJさんが来て、それをきっぱりと否定したんだ。
たぶんJJさんは、自分の見た予知夢があらぬ方向に展開されるのを嫌ったのだと思う。

今J2さんがしている事はその時ウリたちがしていた事を同じか、もっと悪質だと言う事だ。

ダウンジングも結構、シュミレーションも良いよ。
でもJJさんの予知夢と離れて、J2さんの見た夢+ダウンジングでもシュミレーションでもすればいい。
JJさんに便乗するな言っているんだ。別スレを建て、JJさんとは別に好きにどうぞｗ
380 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 13:11:53 ID:xG1xfBbG0: あ～～ぁあ最初は調子良かったっぽかったのになぁ
読む気にはなれなかったけどｗ

もうすこしがんばりましょう
381 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 13:27:10 ID:a1fjknju0: 軍事関係にも詳しくなるスレだな・・
382 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 13:41:25 ID:FHyf7MgX0: ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞってあれか、ｺｯｸﾘさんみたいなやつ。
自分も大昔にやったことあるけど（ｲｴｽﾉｰの簡単なﾔﾂ）、あれって本人の意思が出るから、
精神的に鍛えた人間でなければ、正しい答えを導くのは難しいのでは？

>>376
> ・北朝鮮が隠岐に侵攻する理由がない。

ないだろうねw
北朝鮮は「日本という国」を何とかしたいのであって、隠岐に拘りがあるわけじゃない。
383 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 13:52:32 ID:V/dEZSSk0: どっちを選ぶか迷っている時には、ダウンジングで選ぶのが良しｗ
384 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 13:57:43 ID:/wSoGspL0: >>379
わからんやつだな。
その別の交戦の夢とやらをみたやつが、そろそろ近いから
その別の交戦の夢とやらに実際に関わっていそうな人間で
それをふせげる人間や被害を減らせる人間が見ているかもしれないと思って
恥を忍んで書いてるんだよ。こんなことオカ板以外で書けるかよ。
以前は勝手にどこのミサイルか騒いどいて
今度はJJさんは言わなかったとか便乗だとかいわれてもね。
JJさんは黙っとくのがいいと決めたんだろうし、
自分は書くのがいいと決めたんだよ。それで少しでも被害が減らせるならね。
それにもうすでに「悲しい出来事」は世に出てしまっている。
もしそれが現実に起きるなら、その出来事を見ているのはJJさんひとりだけしかいないとでも?

あとダウジングや予知夢の「実績」を聞くのは変だと自分で気がついてますか、そういうの聞いてる人。
385 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:02:51 ID:V/dEZSSk0: 熱くなったら負け
386 名前：379 ：2005/12/12(月) 14:03:40 ID:84aCRs8/0: >379は>364に対する返信です。間違えたｗ

>384
君に対する返信でもないから。
387 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:08:45 ID:NFGcCPjd0: >>233
＞　自分は書くのがいいと決めたんだよ。それで少しでも被害が減らせるならね。

あれ？君は>>233で
＞　233 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg 　[sage]　投稿日：2005/12/04(日) 14:19:16 ID:jwknj1xH0
＞　すみません、ただ「視点を選べない」ということで誤解されたくないし、
＞　なるべく想定できる可能性を狭めたくないんです。

って言ってるよね。考えが変わったのかな？
自分の思ったような展開にならないのでダウジングを持ち出したとしか思えないがねぇ。
388 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:10:24 ID:BX+l4Qvz0: ＞379
ねえ、北朝鮮の海軍力ではそこまでの犠牲は現実的に考えにくくて、
でもJJさんは韓国の関与は否定してて、軍事はまったくわかんないんですが
北でも南でもなければ、何によってそこまでの犠牲が出るんだうと思った。
389 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:17:00 ID:NFGcCPjd0: >>387　アンカーミスｗ
最初の>>233は>>384の間違い。
390 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 14:25:43 ID:/wSoGspL0: >>387
あの時はまだダウジングはしてなかったからね。
行き掛かり上自分の見た「別の交戦の夢」の詳細を話した。
途中で日本のことではなく「半島有事」に持っていこうとする流れが生じた。
でも夢を見た本人は、あれは日本のことだという感触があった。
しかし確定できるだけの内容を見ていなかったので
半島の出来事であるという可能性も捨てきれなかった。
写真を見たりしているうちにどんどんいろんな事を思い出していった。
その過程で話さなかったこともあった。
そのあともいろいろ考えてみたが、細部がどうもわからない。
ダウジングしたら繋がった。

最初から半島に持っていきたがっていたとしか思えないがねぇ。
391 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:33:32 ID:NFGcCPjd0: >>390
＞　途中で日本のことではなく「半島有事」に持っていこうとする流れが生じた。
＞　でも夢を見た本人は、あれは日本のことだという感触があった。

ヴォケ、最初から読み直せ。半島有事説はお前が描写した装備から
導かれた推測だろうが。お前も否定しなかったよな。
392 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:41:39 ID:vxYI8FZS0: J2氏にちょっと聞いてみたいんだが。

そのダウジングした時って、質問数はどれくらい？
何回も連続したのか、1問1問にどのくらいの時間をかけていたのか、
その時の集中力の度合いみたいなものetc...

ちと詳しく頼みます。
393 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:46:46 ID:oaLMGaPoO: きっとダウジングの神様は英語が読めないんだよ。
だから、North をのとと誤読して、能登だと伝達ミスをしちゃったんだ。
つまり、能登の住民が移民するってのは、
本当は、Northの住民、北朝鮮人が移民するって事なんだよ。
394 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 14:51:21 ID:V/dEZSSk0: >>393
南に？ｗ
395 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 15:07:49 ID:m+ZBD9Jv0: >>393
英語が読めない日本の神様ｶﾜｲｽw
396 名前：J2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/12(月) 15:16:35 ID:/wSoGspL0: >>391
その前提が途中で覆ったの都合よく忘れたのかな、半島有事派さん。
ホントに日本のこと考えてるの?

>>392
あいてる時間とか見て。
自分の場合わりとすぐ振れるから、１０分もあればけっこういろいろ質問できたよ。
もともとこういう能力はあるほうなんじゃないかなと思う。
たぶん霊とかじゃなくて予知夢と同じメカニズムなんじゃないかと感じた。
質問したのは主に夢で不明だった点。その結果を別の紙に書いてまとめていった。地図も使った。
30分もすればかなりのことがわかったかな。あとそれを何度も繰り返して確認した。
でもあんまり長く続けてると当たらなくなってくるみたい。
だから能登にミサイルや華南に移民のあたりが少しアヤシイと自分でも思う。
「船上で戦っていたのは○○ですか」「そこは○○島ですか」「島に着弾したのは○国のミサイルですか」
こんな風に質問して３秒もしたらどちらかに振れてくるからそれを紙に書いていった。
あと数字や西暦を書いた紙を用意して、その上で質問したらある特定の数字の上でイエスに振れる。地図もそう。
質問を何度か繰り返しても答えは同じことが多い。
時間がたつと幾分答えが違ってくることが増えるけど、それでも同じことが多い。
こうやってパソコンに向かってて「あれ調べよう」とか思って調べても
５秒もかからないでどちらかにはっきりと揺れてくる。
397 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 15:38:10 ID:NFGcCPjd0: >>396
＞　>>391
＞　その前提が途中で覆ったの都合よく忘れたのかな、半島有事派さん。

どこをどう読めば「覆った」となるんだ？あらゆる可能性が列挙してあるだけだろ？
日本語が不自由なのかな？
398 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 15:47:37 ID:BK6c8sHY0: うざかったら、スルーしたら方がいいと思う。
たぶん構ってちゃん系だよ。
放っておいたら来なくなるんじゃない？
JJスレが続いてるのって、JJさんの人柄によるところが大きいのだなと
今日わかった。
399 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 15:59:39 ID:vxYI8FZS0: >396
レスありがと。
そのやり方から察するには、少なくとも今回の分についてはあまり信憑性無さそうですね・・・。

私、失くした物を見つけるため等に使用したりするんで、ダウジングスレやサイトも見る事があるんですが
ダウジングで普通によく当てる人って「振れる・振れない」だけで判断するんじゃないんですよね。
Yes/Noの振れ方の違いも個人別だったりするんですが、J2さんの中でそれが確立してなさそう。
（3秒や5秒じゃどっち向きに振れたかの判断も間違えやすいでしょ？
　そもそもペンジュラムがきちんと止まったかも謎。）

経験談として、当てるのには"ニュートラルであること"と"集中力の保持"が重要だと思うんですよ。
座禅してる真っ最中のような感覚です。
1つ1つの質問に対して5秒や10秒でそんなに集中できるとは思えないし、レスを再読してても
先に"こうあってほしい"って前提を持って質問していたようだから、今回の分は
質問の答えじゃなくて持ち主の希望を反映させただけと思いますよ。
400 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 16:22:30 ID:fpJrIH0F0: ＪＪの予言が当たるかどうかは知らんが、自分の予言を疑うレスの
扱い方がフォロワーとは違うんだな。
フォロワーは細部への突っ込みに付き合いすぎて感情的になって
最後は冷笑的な態度を取る。ｗとか使ったり
ＲＯＭとしちゃそういうことされると白けるよ
401 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 16:32:01 ID:FHyf7MgX0: >>399
> 経験談として、当てるのには"ニュートラルであること"と"集中力の保持"が重要だと思うんですよ。

だからそれなりに鍛錬した人でなければ無理なのでは。
思いつきでやられてもなあ・・・。>これは399氏あてではない
402 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 16:35:27 ID:t8vpReYn0: >>400
JJのは予言じゃなくて夢だからね。
夢に必死でけちつけられても、なにしろ夢なんだから笑って軽く流せるんだと思う。

一生懸命考えて創作したことだったら、否定されると自分の能力を貶された
ような気がしてムキになるだろうけど。

たぶん、あの予知夢は本当にJJの見た夢なんだろう。
403 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 16:38:15 ID:V/dEZSSk0: せめて絡めるのは、予知夢にしてよん。
ダウジングだタロットだ神のお告げだとか言い出したら、収集つかん。。
404 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 17:14:54 ID:2lakhmvn0: 予知スレに行けば良いんじゃね？
405 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 18:26:52 ID:7HTV1c2A0: J2さんの書き込み内容はおもしろいが別スレ進行が望ましいと思う。

ふぁびょってるのはホロン部（別名：日本ｼﾅｼﾅ９Cm団）だろうな。
406 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 19:05:52 ID:bk9w0Gas0: >>393
アハハ・・North を能登うまいねそれだよきっと。
J2は一人でがんばってるね。だんだん長文になるし、かまったら一晩中
つづくかな。
407 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 19:20:23 ID:EAeHqgjo0: Ｊ２のミスは霊感が強い人間が集まるオカ板で
オカルト能力者を騙ってしまったことだな。

本物の霊感強い人間から見ればオカ系のハッタリ話の嘘がバレバレ
うさん臭さ１００％
408 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 19:56:51 ID:e09UT/ul0: いやJ2のミスは未熟な技術でダウジングを試みた事だろ。
あれは相当な訓練がいると聞く。
ダウジングで飯食ってるプロのいる世界だからね。
409 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 20:20:19 ID:BX+l4Qvz0: つかJ2の「初めてのダウジング」にやたら過剰反応してんのって、ホロン部だったの？
なにか気にさわったのかね。このスレを無しにしたいとか。
410 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 20:41:10 ID:s8n+p2tF0: J2のであれ誰のであれ、初めてのﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞを信じる方がｱﾌｫ
411 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 20:59:48 ID:oaLMGaPoO: 信じる信じないより、チャレンジャーかチャレンジャーでないかだな。
412 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 21:01:17 ID:j0zFtePU0: さらにスレを増やしてどーするんですか、ただでさえ多いというのに。

そういうことしてるから別スレがいっぱい建つんです。もう少しおおらかになりましょうや・・・

しかし本当に昼間は荒れやすいなあ
413 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 21:12:14 ID:84aCRs8/0: >412
JJとは無関係にやってくださいと言っているんですが。
414 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 21:20:54 ID:j0zFtePU0: 補完するような感じだったから俺はかまわんと思ったがねえ・・・
415 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 21:25:51 ID:AQDJ+ZLf0: >>412
今までずいぶん寛容に見守ってきたんだが、先にファビョったJ2の方が悪いよ。
もはや補完にすらなってないし・・・
そろそろ本題に戻りましょう。
416 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 21:53:55 ID:j0zFtePU0: しかしそうなるとネタが不足するのよねえ・・・
軍事的に予知夢ヲ考察するスレになりかねない。いやおいらはそれでいいけどねｗ
417 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:18:01 ID:9tZYntjE0: >>414
補完する振りしてトンデモ話に持ち込んで
ＪＪの予知夢を貶めようとしているんだと思ってた。

ＪＪの予知夢の分析はみんなであ～でもない
こ～でもないっていいながらやってきて
あえてF.A.を出さずにやってきたよね？

Ｊ２はＦ.A.を出したいんだと思う。
そしてこれこそがＪＪ予知夢の真相ってことにしておきたい。
予知夢の内容が具体的になればなるほど
否定するのが簡単になるから。

ようはＪＪ予知夢に対する信用、期待の
失墜キャンペーンの前振りやね。
418 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:23:47 ID:v/oyHmcZ0: >>415
うーむ。
これは煽ってるやつも居たから、とっちもどっちって感じに思う。
粘着されると、多少慣れてても頭にくるときあるしね。

J2氏は、ちょっと2ｃｈでコテつけるのに慣れてなかったんじゃないかな？
ま、俺は、ｊ2ちょっと面白かったから、1回は大目に見る。次ファビョッたら、あーあ。だな。
419 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:46:01 ID:YmBlTyGz0: ダウジングって才能とか適正で顕著な効果があるだろ？
自分を基準にして、やれ集中とかウンチクたれても空しいだけと思う。
それに、キーワードの選択すら適切ならガンガン答えが出そうだし
ここでレスした人間の属性も細かくバレルと思う。
うそつき、ほら吹き、ある程度信用できる　とか
工作員、国籍関係とか
検索エンジンみたいで便利そう。w
420 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:48:56 ID:s8n+p2tF0: ふうん。
421 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:56:00 ID:84aCRs8/0: >419
>ここでレスした人間の属性も細かくバレル

ふうんｗ
422 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/12(月) 22:57:53 ID:j0zFtePU0: 悪いが軍属性だ
423 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 22:58:30 ID:XvWQaIL+0: >>432
それはいまさらいわれなくても分かってるｗ
424 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 23:23:52 ID:oaLMGaPoO: 数多の可能性の中の一つとして興味あったんだけど、打ち止めかな。
ちと残念。
425 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/12(月) 23:24:45 ID:DOalwVtq0: >>417
残念ながら、漏れもその可能性を考えながらＪ２氏の投稿を読んでた。
まあ、Ｊ２氏は、直近の未来をダウジングしてみて、自分でダウジング能力が
あると確信してから、少し先の未来に対してダウジングして、その結果を投稿
してみたら。
それが当たったら、スレを読んでいる香具師もＪ２氏のダウジング能力を信用
すると思うよ。頑張ってねーｗ
426 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 00:02:06 ID:t61Oa2Wl0: ＞425
同じく。でも私はJ2の話には悪意とかは感じなかったよ。
ダウジングだって知ろうとしてやってんだし。
能力は別にして。むしろ自分でダウジング能力を確かめる試みして
報告して欲しい。
427 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 00:02:29 ID:R7Oop2JN0: とりあえず今度の有馬記念でも
ダウジングで当ててみてはいかがだろうか？
428 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 00:06:15 ID:Rr4El+aV0: >>423
>>432に期待ww
429 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 00:24:39 ID:HnV8D6e40: >>427
3連単で当てたら、信じようかなｗ
430 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 00:54:08 ID:5SYZKYBj0: なんていうか、J2氏は初めに出てきた時と今とでは中の人が違うのではないかと
思うくらい人格が変わって見えるのですが…初めは温厚そうに見えたんだけどなあ。
431 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:07:31 ID:xF2GAvn/0: JJ予知夢を失墜させる意図云々の意見には今ひとつ納得できないな。
J2夢がいかにJJ予知夢の答えを導き出そうとも、当のJJ氏が答えを出さない限り、
また時が過ぎて真の答えが出ない限りJJ予知夢は微動だにしないと思うんだが・・・。
面白いからただ単に自分の夢からJJ予知夢を考察しているだけなんじゃないの？
深い意味は無いと思われ。

それはそうと、J2氏の夢＆ダウジングは結構面白いと思う。
確かJJ氏はミサイルの国籍は明かしていなかったような・・・。
『北朝鮮のミサイルって、島に着弾させるほど命中精度がいいのか？』って自分思ってたし。
あと、侵攻理由はともあれ、戦略的には隠岐は橋頭堡として重要なんじゃないのか？北朝鮮にすれば。
もし自分が北朝鮮軍だったら、隠岐、能登、佐渡のいずれかを急襲して橋頭堡にすることを考えるな。
その中でも自衛隊の空白域であることを考えると、3ヶ所のうち隠岐は最適だと思う。
ま、橋頭堡にしても反撃されて壊滅するのは目に見えてるが。（ｗ

あとJ2氏の夢がスレ違い言ってるのがいるけど、J2氏の夢からJJ予知夢を考察すると考えれば、
あながちスレ違いでない気がする。J2氏は気にせずこれからも書き込んでくださいな。

>>430
周りが変わるからJ2氏も変わらざるを得ないのさ。（ｗ
432 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:12:44 ID:/Onxh6p30: ダウジングと言うのは、その人の潜在意識が知っていることが表れるんだよ。人間の潜在意識というのは
現在意識が思っている以上の事を知っていて、それが微妙な振れに表れてくる。でも潜在意識がすべての
事を知っているわけではないので、そこには限界がある。
人の潜在意識は浅く見れば単なる無意識的に収集した情報程度から、深く潜っていくと、前世の記憶から
全ての生物と共有する意識、さらには全宇宙と共有する意識までいって、いろいろなことが分かる場合も
有るらしいけど、普通の人がそこまでできるとは考えにくい。
433 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:16:18 ID:xF2GAvn/0: >>432
>>423
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
434 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:21:08 ID:nzi379OP0: サッカーの組み合わせ発表→オジャ大喜び→JJ登場するも「実はトーゴ」発言で
JJ原理主義者が集団で火病ってJ2を袋叩きにして憂さ晴らしすか？
認定厨まで常駐してる気配だし。JJの予知夢に本気になり過ぎなんすよ鮮人も原理主義者も。

328 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/11(日) 15:50:19 ID:hvDqG+GW0
ここは　>>1 が自作自演してる隔離スレだから好きにすればいいじゃないか。
367 ：本当にあった怖い名無し：2005/12/12(月) 10:06:27 ID:bk9w0Gas0
本日はID:QhIMGUHl0がJ2。
435 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:26:08 ID:nzi379OP0: んで、流れ無視してスレの趣旨にそった質問するわ。
JJ原理主義者も居る様だから聞くけど、スレの前半にも書き込みあったけどさ
スキャナに乗っかってる消しゴムカスについてはJJに聞いた事ないの？
スキャナ取り込み中に何か消したんですか？って。
436 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:31:08 ID:/zrj1Lkg0: >>431
まずはコテ名を変えるべき。
そのことでＪＪとは全く別の人間の予知夢であることを示すべき。

Ｊ２の予知夢が外れるのは構わないが
ＪＪとは無関係ってことははっきりさせておいてくれ。
437 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:31:38 ID:OlrM2yQE0: >>435
そんなくだらないこと聞くのはおまえだけだ。
438 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:40:39 ID:nzi379OP0: >>437
そうかね。少なくともこのスレじゃ俺含めて2人か3人いるじゃんか。
あ、全部自演ってか。懐疑的＝ホロンの自演だからな。

てか、おまえなりになんで後半に消しゴム乗っかってたか推論書いてよ。
439 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:44:17 ID:ApwlIc390: >431

774> ・悲しい出来事とは具体的にテロ？本土進行？ミサイル攻撃？
一番最後のです。本土というか島？には着弾するようですがこれで直接的に民間の人に被害は出ません。
戦闘で被害がでるのです。

630 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 21:15:29 ID:cFfZK4t10

こんばんは

とりあえず昨日書き込みしたんですけどちょっと釈明させてください。
どうにもこうにも自衛隊と交戦したのが韓国のような書き込みありましたけど、ちがいます。
昨日自分がぼかして書いたらいいかと思ったんだけど、余計悪かったですね。
ぶっちゃけて言えばあの国です

JJさんはこの後で、中国の直接の関与も否定しているから、
普通に読めばミサイルを撃ったのは北朝鮮になると思うのだが・・・。
>436
に同意です。

>434
トーゴ発言でふぁびよったのはJJ原理主義者じゃないでしょｗ
JJ原理主義者のふりをしているアンチくんじゃないかなｗ
440 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:47:08 ID:5SYZKYBj0: >>438

>>437じゃないけど、まあ
１．何か消してからスキャニングした
２．昔の消しゴムのカスがノートに挟まったままで、スキャニングの時出てきた

くらいじゃないのかな。
441 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:53:12 ID:VcJcHIND0: >>438
正直どうでも、いいけど一応自分の結論を話すと
気になる点は２つ。年の書き換えと消しゴムのかす。
年の書き換えについては、単純に昔書いた年を間違えてたのに気づいたから書き直した
としか理由が思いつかないので、気にしてない。で、数字の書体が違うから、スキャナにかける前に気づいて
書き直しと思う。小さいときと今では書体が違った、ってだけでしょ。
その際出た消しゴムのかすがスキャナについた。以上。
442 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:53:47 ID:VcJcHIND0: うおｗ　変なとこに句読点が・・・orz
443 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 01:53:48 ID:nzi379OP0: >>436
＞ＪＪとは無関係ってことははっきりさせておいてくれ。

誰もJJと関係あると思ってJ2の話し読んでねえって。

ＪＪだけはガチなアンタ等が隔離スレまでに来て適当に遊んでる奴ら捕まえて
JJと関連する行為をヤメれ！ってさ、J2の存在感がJJを汚してると思ってるんだろうけど。

J2さん、俺はあなたの書き込みも楽しませてもらったしなんの敵意もないから言うけど
JJに関連するコテはやめた方が良いかと思う。ひっそりとやってる分には良かったが今や
オジャスレに常駐してる様なコアな住民達もチェックしてるみたいだし煽られるだけだよ。
JJの名を騙る不届き者だって事で、知らぬ間にアンチJJの代表格に印象操作されかねんよ。
444 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:00:22 ID:nzi379OP0: >>440-441
ま、そんなとこだよね。昔書いた年号を消して書き直すって行為って必要かな？
って思ったんだよ俺は。JJは取り込み時ではなくノートに書いた当時に書き直した様な事言ってたし。
まあそんだけだよ。
445 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:02:38 ID:l2yikqNCO: そもそも予知夢を予知夢で検証しようなんて池沼じゃねぇの？
もともとJJの予知夢を検証するにあたってはみんな現実のニュースのリンクを引っ張ってきて
この部分は予知夢と辻褄が合うとか
この事件の経過によっては予知夢のこの部分につながるとか
そういう現実と対比する事が検証だろう？
僕の予知夢ではこうです。
あたしのダウジングではこうです。

馬鹿か？
なんか意味あるのか？
446 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:08:32 ID:OlrM2yQE0: >>437
だけど>>440-441に言われてしまった。トンです。

まあ、わざわざJJさんに聞いても覚えてないだろう。
「あれ？そうでしたかスキャナ不慣れなもんで」とか一行で終わりだろ。
447 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:12:46 ID:l2yikqNCO: 入3ABの話は別ね。
なぜなら入3ABなんて突拍子もない、誰も語った言のない単語をいきなり
知りませんか？とJJに聞いてJJが覚えがあると答え、公開するつもりのない
ノートの裏にそれを裏付ける書き込みがあったから。
それはつまり入3ABさんだけの予知夢ではなくJJの予知夢でもある事が確認できるから。
もし入3ABのキーワードをJJが先に言い出してたら
俺は入3ABを単なる便乗予知夢として馬鹿にしてたと思う。
448 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:24:16 ID:Ds05c4cP0: 私もJ２からは悪意を感じなかった。むしろ「ボケ」と暴言を吐いた男。
そして、それに加担した批判族を私は少し非難する。むしろ煽られて、あく抜き
が出来たといった感じではなかろうか。私は勘は鋭い方です。結局、動機がどうなのかが
一番大切です。そして、未来の日本も大切ですが、身近な人たちや今一瞬の時間の
方がもっと大切です。議論は建設的に。Ｊ２さんも悪気があってカキコしたようには
思えません。むしろそれを悪意ととった方々の心根、想念に問題があるかもしれません。

とはいえ、この関わり合いも順調な事でもあります。
想念の問題は一人一人の問題です。想念がクリアしていく事で、
未来は変わっていくと思います。何故なら例えば「理想」が現実を創っていくからです。　
449 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:30:27 ID:VcJcHIND0: J2さんは、どうも２ｃｈ慣れしてないようですね。
煽られて怒ったら負けｗ
JJの良い点は、大人な対応ができる点ｗ
450 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:35:19 ID:9uz+ibcy0: >>449
JJは大量のJJマンセー書き込みの満載の中、稀につく煽りと否定的レスだったからスルーできたんじゃね？
こんな隔離スレでﾏﾀｰﾘやってていきなり煽り出されるのでは対応も変わってくるだろ。
まあ、ダウジングが良くなかったなぁw
451 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 02:41:45 ID:ApwlIc390: >450
稀じゃないでしょ。JJさんがいない時はアンチが大勢わいてるし。
JJさんはコテでスレにｶｷｺしていないだけで、常駐していると思うよ。
JJさんは冷静にスレの流れを読んで、コテでレスする時とななしの時を分けていると思う。
452 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:03:58 ID:9uz+ibcy0: >>451
ああ、それは見方次第だよ。本スレにアンチ大勢湧いてるなんて思えないし。
否定的な事ちょっと言うだけで鮮人認定されるのにアンチが常駐できる状態じゃないだろw
だいたい、鮮人認定してるJJ信者とやらは本気で懐疑的な意見を述べる奴は全て鮮人だと思ってるか謎だよ。
朝鮮人認定される事って日本人にとって如何に嫌な事か判っててこんな嫌な気持ちになる位なら
ケチつけんのヤメよ。ってなるの狙ってるのかと思ったりするよw
2chなんだから際立った存在の人が現れると難癖つけて常駐する奴湧いて当然なんだけどな。

JJが降臨してる時なんて見てると、悪いけどJJの存在そのものを有難がってる様にしか見えない。

名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？
とか思ったりしない？w
453 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:08:38 ID:VcJcHIND0: 信者とか言うのもおかしいと思うぞ。信者とか言い出したのって荒らしだし。
楽しみたいって人が、常に荒らされるせいで過剰反応してるだけでしょ。
とにかく内輪もめしてもなんも楽しくないんで、冷静になろうよ。

どっちかってーとファンクラブでしょｗ
454 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:16:25 ID:9uz+ibcy0: JJスレが立つ前に
肯定派＝信者
否定派＝鮮人

ってレッテル張りはあったよ。

信者って呼ばれるのは嫌だよな確かに。
でも朝鮮人扱いされるのもいかんともしがたいのでは？w
455 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:22:13 ID:VcJcHIND0: >>454
自分が来た時期は、かなりマターリしてたから知らんかったｗ
あの頃は一日１００レス超えるなんてありえなかったなぁ(´д｀)
456 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:28:07 ID:ApwlIc390: >452
>名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？
とか思ったりしない？

全く思ってないよ。

信者でもファンクラブでもいいんだけどさ、
皆で楽しんでいるところに水をさすような人間がいれば嫌がられるでしょ？
ここはオカ板なんだから、信じている人だけで楽しめればいいと思って何故いけない。
否定するなら、どうしてスレにいるのだろう？
誰に迷惑をかける訳でもないのだから、放っておいてくれと言いたい。
457 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 03:31:56 ID:VcJcHIND0: >>456
それ禿同。

信者だから怒るとか言うんじゃなくて、マターリ楽しみたいのに荒らすから怒るｗ
458 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 04:00:10 ID:9uz+ibcy0: >>456
まったくもって正論で、難癖つけるつもりではないがJJ懐疑派が発言して良いスレだから言わしもらんだけどさ、
その荒らしどもをスルーしては如何だろうか？2chだよここ？
オカ板の幽霊でもUFOでも予知夢でもどんなスレも否定派が水を差して常駐してるよね。
JJスレは特別で荒しなんてありえないって思うならそれはちょっと違うと思う。

君みたいにただ楽しんでるだけ人とは違い、いちいち怒って鮮人認定してる人も多いよね。
また、オジャ系の荒らしを涎垂らして待ち受けてる奴もいるだろ。

>名無しで常駐してる時にオジャを煽り倒してる物好きの中に名無しJJが混ざっているのでは？

って思う時あるよ俺。勿論、そんな訳ねーだろと言う君の意見も尊重するが。
ネット上のコテで会った事も無い人の人格までや行動まで決めつける事は出来ない。
459 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 04:02:01 ID:9uz+ibcy0: ヤベ、読み返したら日本語おかしかったw
460 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 04:15:51 ID:Q3ORIaY00: >>458
なんかまどろっこしいなお前。はっきり言えよﾍﾀﾚ野郎。
JJ信者はカルトな狂人集団だってなwww

天敵ホロン部と死ぬまで戦ってろってよwwwww
461 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 04:45:38 ID:5SYZKYBj0: >>458
まあ、荒らしはスルーていうのはどこの板でも共通認識ですしね。
かまうとよけいに大喜びですからー。「～～はあぼーん指定」ってのにも
しっぽを振ってリアクションしてたし、完全にスルーが推奨ですな。
462 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 05:13:39 ID:Z2oWreeK0: 　.∧_∧
∩*｀∀´>'')
ヽ　　　ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

殺伐としたスレにウリが登場ニダ

オマイラマターリスミダ
463 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 05:17:25 ID:l2yikqNCO: >>462
お互いW.C.頑張ろうな。
464 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 07:13:32 ID:wCJkvwc50: J2さん、プロの占い師だったりして。
素人のフリして来て、話が進んだところでお得意のダウジングを披露。
ここでダウジングを否定されて怒る、と。
465 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 07:24:06 ID:s3yNX5bA0: 431でつ。

>>439
その通り。普通に読めばミサイル撃ったのは北朝鮮と考えることができる。
でもそうすると、
１．島に命中させるくらいの精度が北朝鮮のミサイルにあるかどうか
２．精度があるとすると、なぜ福岡や札幌などの都市部に打ち込まなかったのか
という疑問が起こるわけで・・・。

あ、ひょっとして都市部向けミサイルは打ち落とされたのかな？
軍オタの中の人の意見を聞きたいところ。

あとコテはこれでいいんじゃね？と個人的に思う。
コテをJ2にした時、みんな『いいんじゃね？』って言ってたじゃん。（ｗ
今更変えろって言われても、当人不機嫌になるだろうし、見てるこっちは混乱するし。
JJ予知夢に対して、J2夢は別人が見たというのは自明であって、
なにもそう神経質にならんでもと思うのだが・・・。
466 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 09:06:42 ID:cqUQef9b0: 自分はJJさんとは別人格で、たぶんもっと血の気が多い。
もともとJJさんほどの能力もなければ人間ができているわけでもないからこそJ2とつけた。
電波だからFMにしようか迷ったが。
ここは肯定派否定派考察スレらしいから本スレでなくこっちに書くことにしたんだが、
オカルトそのものを疑うのかJJ予知夢は信じてJ2予知夢は疑うのかJ2の予知夢は信じてもダウジングは疑うのか
WCは当たってもそれ以外は当たらないと信じてるのか悲しい出来事は日本標的ではなく半島で起きると信じたいのか
出来の悪いシナリオとそっくりの軍事計画をばらされてしまって必死になって隠そうとしてるのかw
そもそも予知夢とかオカルトとかはどういうものか、
書き込むやつはそこいらをきちんと自分で整理してくれ。ややこしくてかなわん。
JJさんにしてもJ2にしても、過去の予知夢実績なんて自己申告でしかないんだし、
WC含め未来の予知夢ではないかとして公開したことはまだその未来が来ていないこともお忘れなく。
467 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 09:08:40 ID:cqUQef9b0: ダウジングの専門家とか、予知夢の権威とかって、いるのかねえ。
その専門知識で他人からお金とかとってるの?
アヤシイと思わないのかな、そういうのって。
因みにイエスは縦に、ノーは横に振れる。
胡座もしくは椅子に座って膝にクリップボードを置いて
「それでははじめますね」でイエスと振れたら開始。たいてい５秒もすれば振れてくる。
大きく揺れる場合もあれば揺れなかったり迷ってるみたいな揺れ方もある。
そこから判断して詰めていく。
自分の意思や希望に反した結果が出る事だって多いんじゃないかな。
予知夢もだけど、ダウジングってだれでもある能力だと思うよ。
五円玉に糸通すだけでできるんだから疑うんなら自分で試してみたらいい。
JJ予知夢でもなんでもさ。
そもそも予知夢やダウジングなんてオカルトに、絶対確実やプロや専門家なんてないと思われw
油猪氏みたいに適当に面白がって軍事的に分析してくれたりするのが書いてる方としても楽しいのだが。
468 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 09:10:26 ID:Pe71DJbb0: >>465
軍オタの私が来ましたよ
日本主要都市には短距離迎撃パトリオットPAC３が既に配備済みなので嫌がったとも考えられます。
MDの最後の盾PAC３の射程は精々が20キロ、マジで急所守るくらいしか使えませんから。
イージス艦の迎撃ミサイルSM3は大きい分長いから、そっちが一応MDの主役(600～1200km)です。

半数命中限界、命中精度のレベルは、北の主力のノドンが２ｋｍ程度なんでピンポイントは無理です。
隠岐ならとりあえず当てるだけなら出来ます。普通は大都市を雑に狙う兵器なんですけどね・・・
確かにまだ考察が必要なようです。

イージス艦の迎撃ミサイルは一応何度も成功しているし、現段階では最も効果の高いMDなのですが
まだ日本の艦では搭載改修が行われていないので今来たら正直ヤバイです。
あれ本体大きい(長い)から日本の艦に入らないんですよ。せめて戦闘機発射型があれば・・・
469 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 09:13:47 ID:cjpYPCIb0: オカルトなんだから熱くならずにマターリ行けばいいのに。
ここで粘着して叩いてる人はやっぱりホロン部の方？
470 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 09:17:45 ID:Pe71DJbb0: >>467
(￣ー￣)ノ
オカ板なんだから僕は気にしていませんがねｗ
それにしてもFMJ・・・　　フルメタルジャケット！？
471 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 09:51:27 ID:URGugu5M0: >>465,468
海上を移動中の自衛軍に向けてミサイル発射
ミサイル狙いを外れて近くの島に着弾
念の為、事前に戦闘海域の島民は避難済みだった為被害なし

こんな可能性は？
472 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 10:06:52 ID:cqUQef9b0: >>470
ども、FMJ2局DJのJ2ですw

JJさんの「悲しい出来事」とは別の交戦の夢を見て、それをダウジングで調べてみたところ
何度やっても米軍のミサイルと出て、北のミサイルがきっかけだと思いこんでいたので意外でした。
北のミサイルがきっかけだとすると、どうしても話が繋がらないんですよ。なぜ避難民は無事なのかとか・・・
あと「722は月日だと自分はいっていない」とJJ氏本人が話されてましたが、
やはりダウジング結果でも月日ではノーだった。
>>465さんや>>431さんも指摘するように、
その後の本土侵攻に向けての橋頭堡としての島の占領、
あるいは都市部向けのミサイルは迎撃されたのかなど
JJ氏が島へのミサイル発射国を明言していないのなら
それ以外で想定しうるシュミレーションがいくつか可能になる。
島だけでなく、本土側にも同時に侵攻を試みる、その足がかりとして島の占領を目論んでいる
というのはありえそう。
473 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 10:09:41 ID:Nyc8b5Zx0: >>467
おお、懲りずに帰って来たな。楽しみにしてるのでどんどんカキコよろしく。
電波J2乙
474 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 10:45:29 ID:ahsGAUQ50: >465
前々からJJの予知夢を本当に楽しんでいる人達なら、スルーしていると思うよ。

JJの本スレのＵＲＬを、中国・韓国関連の有力ブログ（オカルトとは全く無関係）のコメント欄や他板に
予言と称してはりまくっている連中がいる。中国分裂や韓国で何か起こるらしいと。
それ以来、オカルトとは無縁の色んな人が本スレに来ているようだ。
なんか昔と違って今ギスギスした雰囲気になってしまったよ

>465

ミサイルというのがどの程度の物をいうのかしらないけど、
北朝鮮の工作船から発射されたのではないか。

ウリの考えとしては、北との紛争は偶発的なもので、
その中で紛争場所の近い島に向けてミサイルが打ち込まれたのかなと思った。

で、海保と海自の被害についてなんだけど、
海保に追われて自爆した北朝鮮の工作船いたろ？
アレに積まれていた武器で、海保や海自の艦に被害が与えられるかと
自衛隊板に行って聞いてきたんだ。

今の法律では、海自は武器制限があるから工作船に向かって
威力のある武器は使えないし、海保の艦の装甲は普通の船と同じだから、
撃沈させられると言っていた。近くから撃たれたら、海自の自衛艦もかなりのダメージを受ける。
自爆目的で工作船に突っ込まれたら、護衛艦も沈められる

と言っていましたぜ。
475 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 12:21:49 ID:Vj1f5won0: >>467
> ダウジングの専門家とか、予知夢の権威とかって、いるのかねえ。
予知夢は知らないけど、ダウジングはそれで飯食ってるプロがいます。
日本にいるかはしらないけど、ヨーロッパにはいます。

>>468
北朝鮮が最近開発しているとかいう、旧ソ連の潜水艦発射型弾道ミサイル
を改造した地対地中距離弾道ミサイルなんかはどうでしょうね。
元がＳＮ６だかＳＳＮ６だかのやつ。ＣＥＰはノドンよりいいそうですぜ。
476 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 12:27:27 ID:QTwNzIMB0: ＦＭＪ２さん＞

ご自分のダウジングの精度にかなり自信があるようなので、てっとりばやく
直近の出来事を予測してみるのはどうですか？
競馬なり、災害なり、事件なり、年内に結果の出るようなものだったら
いいんじゃないかと。
ｙｅｓ－ｎｏや地図で調べられるんですよね？

まあ、外れても笑い話、当たったら予知夢体験者つながりでＪＪさんにも
薦めてみるとかｗ
477 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 12:32:02 ID:CPW8jryPO: 自分もそれやってみて欲しいな。
はずれてもいいんですよ。
やること自体が誠意のあらわれになるんで。
当たったらうるさいやつらもだまるしね。
478 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 13:02:54 ID:cqUQef9b0: >>474
では懲りずに電波ゆんゆんでまいりますw

朝鮮戦争のおさらい
http://tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
あとJJノート5018と5022は各自プリントアウトして手元に置いておくべしw

自分の最初のきっかけがJJさんの「悲しい出来事」に関連する夢を見たのではないか
というところにあるわけだから、
どうしてもJJさんの「悲しい出来事」の内容にひっぱられてしまうところはある。
もともとJJさんは勇気あるなあと思って見ていたわけだから、
それに便乗したり乗っ取ったりしようなんて考えはない。
行き掛かり上自分の見た夢について質問に答えたり写真見たりしてたら
どんどん思い出していって
予知夢であるという確信がいっそう高くなってしまった。
ただ、書くことで犠牲者や避難民がでるという「悲しい出来事」が回避できたり
被害が減らせたらいいなと思っているだけ。
そもそもがJJさんの見た夢に関する夢を見たのではないか
というところから出発していることを忘れないでいただきたい。
人の夢に関する夢を見て、それをダウジングで検証したりする話で、
それが絶対確実か、実現性がより高いか、なんて聞くのはどうかしてるとしか思えんw
479 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 13:04:11 ID:cqUQef9b0: >>475
プロの言うことだと信じちゃうのかねえ。
ダウジングはオカルトではなく科学です、とか。
ダウジングはかくかくしかじかのやり方でなければプロではない。
ダウジング養成学校に学費納めて
資格検定試験に合格したものしかプロとして認められていませんとかw

>>477
>>476
やってるよw
あと競馬とかはそういうのでしない。すでに書いているよね。
こないだじゃがりこには賭けるなって出たって。
自分の良心としてもそう思うし、
欲やカネに絡むことで、そういう手段を使って自分だけ得しようとするのはキライなんで。
あと時期とかもでてるけどそれは書くなってダウジングででるし、
やっぱり自分もそれは書くべきではないと思うから書いていない。
片っ端から当てていって人を信用させといて
最後に全部巻き上げるなんてあくどい人もいるかもしれないんだから、
人のあたりはずれなんて気にしてないで、自分でやってみればいいのにw
480 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 13:09:27 ID:zS730Qip0: 龍桜くんを探してみては？
481 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 13:25:33 ID:cqUQef9b0: スマン>>478は>>473へのレスでした。
482 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 13:27:41 ID:cqUQef9b0: >>480
人に言われてやるのやだ。自分でやれ。
483 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 13:37:55 ID:cSr8JyXp0: 流すのが下手だね。。。
たまに煽りみたいなレス返すし。
484 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 13:55:17 ID:HjcYLJF80: >>479
資格や免許じゃなくて、的中率でゼニが取れるかどうかでそ？
ダウジングがオカルトか科学かについては、>>432
485 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 13:57:43 ID:zS730Qip0: >>482
わたしのつたないダウンジングでは捜査に協力できそうにありません。
見れば、ダウンジングの能力に相当の自信がおありのようです。
当然、それなりの実績あってのものでしょう。
今まさに、こどもの命が危険にさらされているかもしれない事件です。
その能力を役に立ててはいただけないでしょうか。
486 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:14:53 ID:1JEPeTtk0: 自分のスレだと勘違いしている方がいるようですね
487 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:15:26 ID:BDKH0HZ8O: >>480
龍桜くんを探し出したらＪ２氏は確実にＪＪ氏を越えるな
オカ板を代表する一流ｺﾃになるぞ！

ということで、是非お願いします
Ｊ２氏
488 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:16:43 ID:7qogyhLHO: >突然ですが、昨日の深夜TV見てたら、みらいのロボット特集みたいなのやってて・・>その中にまとめサイトの写真室に描かれてるロボットとそっくりな奴出てきてびっくり
>しましたよ！工事現場用(？)のロボでまとめサイトの写真でいうと、0524.JPGかな。>ttp://snow.kakiko.com/korea02/img/jj/0524.JPG
>TVではアンガールズがそのロボットに乗ってジャンガラガンやってたよｗ
>既出ならすいませんｗ
489 名前：399 ：2005/12/13(火) 14:19:53 ID:Z+9hKham0: 1日経って、こんな流れになっていたとは露知らず･･･。

>>FMJ2氏
あの、なんか半分ヤケになってるようなレスも見受けられますが、
私はあなたの能力を全否定したわけではありませんのでご了承ください。

ダウジングをオカルト的にも科学的にも語る人たちはいますけど
（スレ違いだから知りたければぐぐって）、結局これって占いと同じだと思います。
媒介にする道具が違うだけで、やってることはどちらも>>432なわけで。
ぶっちゃけ、誰にでもできます。5円玉でもペンダントでも、もちろん専門道具でも。
ただ、当たる確率は人によります。

では、ROMに戻ろうと思います。　では～ﾉｼ
490 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:20:47 ID:s8zwHldM0: >>488
どこから拾ってきたレス？
491 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:36:19 ID:3Svy4SOH0: (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
能登に住んでいるですが・・・
小型核と言われりゃ、聞き捨てならぬ
ＦＭＪ２よ、正確な時期とは言わん、何々が起きた何ヶ月後くらいに
飛んでくるか教えてくれ！
せめてヨメと子供は守りたいんでな
492 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:40:01 ID:dhx6CRIg0: 地震がいつどこに起きるか知りたいﾆﾀﾞ
493 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:41:57 ID:ahsGAUQ50: >491
おまいも能登か。ウリの親戚も能登におる。
通常弾ではなく、小型核ならウリも心配だ。
さらに中国、福建省に移住と聞けば・・・冗談だろ？と言いたくなる。
494 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:47:32 ID:t7ylMkH70: >>478
＞人の夢に関する夢を見て、それをダウジングで検証したりする話で、
＞それが絶対確実か、実現性がより高いか、なんて聞くのはどうかしてるとしか思えんw
>>396
＞自分の場合わりとすぐ振れるから、１０分もあればけっこういろいろ質問できたよ。
＞もともとこういう能力はあるほうなんじゃないかなと思う。
　　　　　　　　　　　￤
＞時間がたつと幾分答えが違ってくることが増えるけど、それでも同じことが多い。
＞こうやってパソコンに向かってて「あれ調べよう」とか思って調べても
＞５秒もかからないでどちらかにはっきりと揺れてくる。

あと>>313とかから判断するに、自分のダウジングの性能には結構自信があるが
ダウジングの確実性についてはちゃんちゃらおかしいものだ、というスタンス
という事？
495 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 14:59:42 ID:3Svy4SOH0: >>493
移住は確かに不可解だよな
俺は絶対行かないぞｗ

あぁ、もしかすると俺２年後にはあぼーんして
存在してないかも知れないのだね
残りの時間人生をどう過ごそうかな・・・
496 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:06:00 ID:iRl1lP+o0: >>479
いやいや、何もあなたに賭けてこいって言ってるんじゃないでしょｗ

　「片っ端から当てていって人を信用させといて
　最後に全部巻き上げるなんてあくどい人もいるかもしれないんだから、～」
そういう人もいるでしょうが、ＦＭさんが片っ端から当てていく（カキコする）事を
しなきゃいいだけの話ですよね。一度で充分だと思うし。

オカ板住人としては、ダウジング、さらにはそれと予知夢との関係について
考察するいい機会だとワクテカなもので・・・。
予知夢の変形部分とそうでない部分でのダウジングの整合性あたりを
ＦＭＪ２さんなりにどうだったか教えていただけると嬉しいです。
497 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/13(火) 15:19:19 ID:cqUQef9b0: 人の見た夢やダウジングの確実性wを気にして
確認しないといられないどうかしちゃってる人たちは置いといて、
いくつか「別の交戦の夢」で見たことを追加で書きます。
JJさんが「海上での交戦」と書かれていることに引きずられていて
はっきりとは書かなかったんですけど、
夢では船上から港にいる工作員風の敵たちと交戦していました。
十数人位はいたと思います。
ダウジングの結果、相手は北、船は日本、島はすでに言ったものです。

どなたかが書いていたけど自分も勘はいいほうなので人の悪意とかがわかる。
「悲しい出来事」に関連する夢を見たのではないかという行き掛かり上
ここにせっせと書いているだけで、
違う事件なら違うところに書くし、夢で見ていないものにまで引っ張り込んで
人を試そうとするな!!
「悲しい出来事」関連だけでもこっちはじゅうぶん忙しいわい。

あと地名とか出してしまったところの人へ。
地震が起きたら侵攻がある、侵攻があったらまず島と本土の原発にくる、
そのあとで他の攻撃もある。という順番になります。
地震が最初のきっかけになるけど、やはりそれを書いてしまうことはできない。
そもそも「何月何日にどこそこに震度いくらの地震が来る」なんて
ここじゃしょっちゅう見かけるけど、そんなの当たったの見たことないでしょうw
また、地震の備えは日本中どこでもやっといたほうがいいので、
その意味でも場所や日時はいわないほうがいいと思います。
もしそれとわかる地震があったら、すぐにお知らせしますし、
その時になればきっと避難とかの助けになる詳しい情報とかも言えるようになっていると思います。
それまでは、夢の話だとかダウジングだとか口走る電波なやつが書いた
出来の悪いシュミレーションゲームを読んでいると思ってもらっといたらいいです。
もともとが全部夢を前提にしている話なので、
その未来が来るまでは自分も含めてみんなあまり真剣に受けとらないほうがいいです。
もし自分の夢が現実になってしまって、その時期が来たら、必ずお知らせします。
498 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:22:56 ID:Dd02WyU50: おいおい、北に発射出来るクォリティのミサイルがあるわけねーだろ。
鐘馗や疾風を「軍」が所有し、Ｔ３４が現役で働いてる国を侮るな。
499 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:29:08 ID:T/AnsCB/0: >>497
>人の見た夢やダウジングの確実性wを気にして
>確認しないといられないどうかしちゃってる人たちは置いといて、
おまい、痛い・・・。
昨日まで味方側にいたけど、もういいわ。
ここはオナニースレじゃないし、別でスレ立てれば？マジに。
おれ、このスレ見限った　ﾉｼ
500 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:43:26 ID:c8X0oynW0: >>495
ってゆーか、まず知り合いを頼るだろ？
それで駄目なら加賀地方で適当な場所探すのが現実的だろ。
移住しなきゃならない程なら、余程壊滅してると思うんだが、
だったら能登だけですむわけがないと思わないか？
501 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:47:53 ID:zLEkwOGx0: 当たるかどうかの確実性を無視したら、予知にならんだろ・・・
502 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 15:55:27 ID:Z61srpO10: 電波はそもそも、ただの構ってちゃんですから。
もともと予知(予知夢)の実績もないんじゃろなかったけ？
503 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 16:04:16 ID:3Svy4SOH0: >>497
＞そのあとで他の攻撃もある
ここと解釈していいんだな！よし分かった、憶えとくよ
504 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 16:46:22 ID:Nyc8b5Zx0: 自分も地殻変動がらみの話題聞いたことあるけど
実際に起きた場合、自分が生存できるか怪しいので考えるの止めた。

例えば、カリフォルニア州のサン・アンドレアス断層が地殻変動レベルで崩壊した場合
恐ろしく大きな津波が日本を襲います
距離があるからマシだけど、自分がどうなるのかを考えると恐ろしい。
505 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 17:10:19 ID:TEgyhqQS0: ダウジングが科学であるかオカルトであるかはともかく、
古くは空海井戸から、新しくはベトナム戦争時の地雷探知まで
歴史的に多くの実績をあげてきた手法であることは事実です。
日本でも昔は、位置の分からなくなった古い埋設水道管を探すのに
ダウジングが使われた事があるそうです。
ダウジングの歴史上、最も多くの実績があるのは水脈探知でしょう。
ダウジングロッドもそれに適した形であるように思います。
ちなみにFMJ2さんの方法は、厳密にはフーチーの振り子だと思います。
一方、水脈探知や探し物ではなく何かの予知ができるかどうかは
歴史的実績もなく、予知夢・正夢と同様、大きくオカルトの領域に
踏み込んだ話題のように思います。

JJさんの予知夢が人気を集めているのは、オカルト的方法でありながら
経済・外交・政治・軍事上の無理が極めて少ないからだと思います。
専門のアナリストが予知夢の形態を借りて2ｃｈで仮説を発表したのでは
とまで疑われた事があるくらい、現実に起こり得る未来の一つとして
無理がない。勿論、実際に当たるかどうかは分かりませんが。
これはFMJ2さんの予知夢についても、同じ事が言えます。
現実に起こり得る未来の一つとして軍事上の無理がない。

ダウジングによる予知を批判されるとご機嫌が悪くなるようで恐縮ですが、
決してダウジングによる予知という手法を批判しているのではありません。
その結果を常識で判断すると、北朝鮮による隠岐侵攻や韓国のミサイルの
隠岐着弾には軍事上の無理があり、能登住民の華南移住には政治上・経済上・
外交上の無理があるといっているだけです。未来の事は分かりませんので、
FMJ2さんがダウジングで予知した未来が現実のものとなるのかも知れません。
しかし現時点では私には、それが起こり得る未来の一つとは思えないのです。
FMJ2さんのダウジングの結果が、JJさんの予知夢やFMJ2さんの予知夢とは
違う反応を引き起こしている背景は、こういった事であろうかと思います。
このスレは「否定」を許すスレですので、
こうしたた批判にも耳を傾けていただければ幸いです。
506 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 17:22:32 ID:bk5mMH6s0: 戦闘が１年近く続く中で統一してる？
507 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 17:46:56 ID:Ds05c4cP0: >>499
>>502
なんだかなあ～＾＾；人の悪い所ばかりつっつくのもうやめたら？
悪い所もあれば良い所もある。煽るように書くのではなくて、諭すように
書いた方がいいよ。見限れるくらいの能力あるのなら、もっと賢いと思うんだけどな。
あなたたちは、常に破滅的に向かおうとしているのを感じる。逆境をプラスに
転じれば何も問題は無い事。はっきり二人だけに言います！「与える事を用意して書き込むべし」
親子じゃないんだから、人間関係の暗黙のルールくらい知れ。文句たらたら書くのはどうかと。

でも言われた方も本音言ってくれて”有難い”と思うのも一つ。
508 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 17:54:03 ID:zLEkwOGx0: >>507
それ、２ｃｈでは・・・
ちなみに、奇麗事で庇うのは相手にとって一番ためにならないと思うよ。
時には冷たい言葉の方が相手のためになる。
諭して分からない自己中には、冷たく当たる方がためになる事も多い。
それで被害妄想に陥るようなら、救いようがないから放置。
509 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 17:57:51 ID:LdzyI2VH0: 帰ってきたぜぇ
>>471
北には地対艦ミサイルしかないので、あの距離ではしょぼい携行ミサイルくらいしか使えないはずです
>>472
むしろそれは違和感が無いですよ。別の出来事だとしても。もしも島嶼に拠点を作られたとして、一番
手っ取り早く相手を叩けるし圧力足りえますから。
だいたい戦術レベルでまともに使える(GPS制限なし)ミサイル持ってるのは、米軍ぐらいなもんです。
>>474
装甲自体は近代軍艦は薄いんですから、イージス艦コールの悪夢が再びとかなりかねませんね。
>>475
どのレベルまで出来ているかはわからないけど、核を積めるレベルじゃあないでしょうしBC兵器が厄介です
ただスカッド改造シリーズはそれなりに数と実績あるので、そっちを使いそうな気がするんですがねえ・・
510 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 18:01:30 ID:zLEkwOGx0: >>509
生き生きしててｶﾜｲｽｗ
511 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 18:04:07 ID:wVr8o/+x0: >>497　ではっきりしたな

ここをチラシの裏にしてオナニーしてたいだけ
512 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 18:06:06 ID:eWcg0L6Z0: 中国は中国でも中国地方だったりしてｗ

核爆弾を考えた場合、ミサイルで運ばんでもトラックで運べるよな．
（陸揚げされて保管してたら．船でも可能か．）
で、複数発それが存在していて、それを持って領土の割譲を要求
する．とか電波な事を考えたり．．．．．．
帰ろう．サボってなに考えてるんだか．．．
513 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 18:06:35 ID:jBm2mcC/0: >>501
こいつは予知がメインではなく、自分の主張を垂れ流すことがメインですから
514 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 18:08:30 ID:LdzyI2VH0: >>498
パキスタンにもミサイルの開発で協力してるし、旧ソの技術者もいる
軍全体の近代化はタコだけど、ああいう突出技術は嘗めない方がよろしいかと。
T34ロジーナ完動状態のあるならみてみたい・・・・
>>505
韓国じゃなくて米軍のミサイルでは？

もう誰かまとめてくれないと何がなんだか分らなくなってくる・・・
しかし港と交戦するのが海上保安庁というのが妙に確度が高いですね
一応大口径の機銃あるし、さきの不審船でも容赦なく(笑)実弾ぶち込んでいたし。
”とから”か”あそ”あたりじゃあないかなあ
515 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 18:14:46 ID:o5oWMA7G0: もう電波２はだめだな終わﾃﾙ
今後は油猪の解説のみを楽しむことにしようｗ
516 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 18:17:46 ID:LdzyI2VH0: >>512
核爆弾だっけ？
>>510
（ﾟ∀ﾟ）ノ
517 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 18:20:24 ID:LdzyI2VH0: ちなみに隠岐には”空港”と水源がある上に、山がちで入り込まれたら物凄く厄介でつ
入り組んだ地形なので港としても魅力だし。
518 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 19:33:09 ID:Lh60Paz60: >>517
軍事ファンさん、ちょっと教えて。
迎撃ミサイルが命中したとして、標的の弾頭はどうなるの？
519 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 19:36:00 ID:OlrM2yQE0: あれえ？今日もやってんの。ここダウンジングのスレじゃないだろ？
個人スレでもチラシ裏スレでもないだろ？みんな何してんの？

油猪氏の軍事解説はいいけど他でもやってるからそっちの方で読むよ。じゃね
520 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 19:47:36 ID:LdzyI2VH0: どの迎撃ミソーかにもよるけれど、直撃弾頭型のSM-3に正面からぶつかると、突入体ごと飛び散りますね。
ノドンもSM-3も秒速３キロ程度なので、タイミング間違えたら当てられません。相対速度秒速6ｋｍでぶちあたったら
プラスチックペレットだってアルミ板に大穴明けます。原型は残りません。
相手の突入軌道にも影響を与えるので、迎撃成功すれば”目標地は”無事です。違う所に落ちる可能性はありますが。

PAC3だと数十本のタングステン棒がやはり同レベルの速度で突き刺さるので、爆弾としての機能は殺せるけど
運動エネルギー自体は殺せないし近いので、残骸(核ならウラン)が目標に落ちてくるくらいは覚悟してください。
521 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 20:13:31 ID:kze5p9do0: >>514
>>313
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
>>317
あとからのべつの攻撃が南からだという。

この「南」を「韓国」だと解釈していました。
なので、北と南がつるんで隠岐に着上陸を敢行するのかと解釈していました。
そうでなく方角の「南」という事だと事情がまるっきり違ってきます。
　隠岐への上陸は、
・橋頭堡確保のための渡洋侵攻による着上陸作戦ではなく、
・原発テロなどの工作活動のための隠密上陸作戦
　だという事になります。これだと可能性はあります。
そして隠岐へ着弾したミサイルは米軍の巡航ミサイルで、
住民の非難が間に合ったのは、米軍から警告されていたからだと。
これも充分にありえます。

>>307
> 夢で見た装甲車もそのあと島に上陸した米軍のものらしい。
白い装甲車は国連なので、この部分はわかりません。
> そこの住民がなぜか福建省に移住することになって、
> 華南共和国はその人々によって作られるらしい。
この部分もわかりません。
>>376
> ・能登の住民が中国に移民する理由が不明。
> 小型だけど核が使われるらしい。　なんせダウジングだからw
小型の核？　これも米軍の核？　それとも原発のメルトダウン？
これもちょっとわかりません。

全体としては、かなり可能性のある話になってくるかと思います。
522 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 20:32:57 ID:LdzyI2VH0: >>521
まとめをどうも。
”国連軍”としての米軍の展開の可能性が高いですが、それより日米安保の発動の方が早いでしょうか。
福建と小型核については何か変形があるのかもしれません。あるいは劣化ウラン弾か何かか?
能登が居住不能になると、輪島塗に打撃・・・
523 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 20:33:59 ID:q5+1x3yy0: >>521
下らないけど一応書いておく。

>>313の
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。

文脈から判断して「南＝韓国」であってる。地理的に北朝鮮の南
と言う意味であれば「なぜか南」と書く理由が無い。

-------------------------------------------------------
>>317
＞　あとからのべつの攻撃が南からだという。

これも

>>316の
＞　JJさんは南からの攻撃をハッキリと否定しているよ。
＞　
＞　ミサイルは北朝鮮から発射される。
を受けて、の発言で、正しく引用するならば、
>>317　は
＞　それは知っている。
＞　だから島へのミサイルが米軍の発射したものだという結果がでて意外だった。
＞　あとからのべつの攻撃が南からだという。

であり、これも文脈からして「南＝韓国」の意味であることは明らか。
524 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 20:39:50 ID:LdzyI2VH0: 米軍と一緒に攻撃するという事だろうか。
一応それが出来るレベルの航空勢力はあるけど、米みたいに空母はないしきついな。
韓国の海軍兵力で対地攻撃できるようなのは無かった筈・・・
525 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 20:45:46 ID:uece1RAY0: 帰ってきた431=465

>>513
>>>501
>こいつは予知がメインではなく、自分の主張を垂れ流すことがメインですから

それがJJ予知夢の考察ネタになるなら良し!!

>>512
>領土の割譲を要求

アレだ。米軍が極秘に開発した特殊化学兵器『GUSOH』を強奪して、
海自のイージス艦を乗っ取って政府を脅迫。（ｗ

まじめに考察すると、隠岐だけの騒乱にはならんだろうな。恐らく国内の潜入工作員がほぼ同時に各所で破壊活動。
海保・自衛隊の戦力を分散させて隠岐に支援に来る部隊をできるだけ減らして、隠岐に橋頭堡を築く。
隠岐空港（あったっけ？）および港の制圧（J2改めFMJ2氏が見た光景？）と、後方基地化。
隠岐から目をそらさせるために、本土工作員は派手な活動をするだろうねぇ。

ここで油猪氏始め軍ヲタの中の人諸氏に聞きたいんだけど、シルクワームは船で隠岐に運搬することができる？
もし可能なら遠距離攻撃のできない海自が隠岐に近づくのは危険だよね？
となると米軍のトマホークの出番となるんじゃまいかと…

でも……米軍が出てくると判っているのに、本当に日本を攻撃してくるんだろうか……。
526 名前：J3 ：2005/12/13(火) 20:51:23 ID:hfGwLxWw0: 俺も今鉛筆転がしで占ったんだけどさ、
J2の言うことは信じるなって、出た。全部インチキだって。

ちなみに、この占いは今思いついてはじめた方法なんで、実績はないけど、
ここはオカルト板なので、検証とか無粋なこと言っちゃダメよ♪

とりあえず、J2はインチキ。これは占いから間違いない。
527 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 21:01:48 ID:LdzyI2VH0: >>525
彼らは常に斜め上。強く出て譲歩を狙うのが基本でつ。
単純に運ぶだけならできるけど、陸揚げや基地の設置、米軍に叩かれる危険考えるとまずやらないでしょうね。
苦労して運んでもすぐ潰されるんじゃ、戦術として成り立たない。F-2の対艦ミソー＆JDAMの的です。
コスト考えたらF-2どころか、確かに米軍のトマホークの出番です。
528 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:02:51 ID:xMWKcUlc0: ありうるシナリオを考えてみました。
・イスラムテロに仮想した原発テロを北朝鮮が企画する。
・地震で自衛隊の戦力が削がれた時を狙い、隠密上陸作戦を敢行
・目標は志賀原子力発電所
・後方確保、隠岐海上保安署牽制と、場合によっては陽動のため、
　能登半島に加えて、隠岐島にも隠密上陸作戦を敢行
・これを米軍が偵察衛星などで直前または直後に察知、
　住民の避難が開始される。
・ここで北朝鮮侵入工作班は発覚を察知、隠岐で陽動作戦を開始。
・陽動作戦の一環として、港での戦闘がおこなわれる。
・米軍は能登の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
？能登では原発テロが成功？
？能登侵入工作班が持ち込んだ核が爆発？
・米軍は北朝鮮に報復空爆を敢行
・北朝鮮は弾道ミサイルで日本を攻撃、１発を除いて迎撃される。
・激しい戦闘は比較的短期間で終わるが、その後、米軍による
　北朝鮮ミサイル基地確保作戦や核爆弾捜索などがおこなわれ、
　終結宣言が出されるのは１年後になる。
・能登では国連軍が白い装甲車で調査活動をおこなう。

・華南独立後、汚染土壌処理のノウハウを身につけた能登住民の一部が
　華南に移住して、汚染処理に苦しむ華南に協力する。

さて、どうでしょう？　諸兄の批判を仰ぎます。
529 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:03:41 ID:q5+1x3yy0: >>525
＞　遠距離攻撃のできない海自

90式艦対艦誘導弾（SSM-1B）　射程100ｋｍ以上
http://rightwing.sakura.ne.jp/jmsdf/weapons/ssm-1b/ssm-1b.html

それに物理的に移動可能だとしても、シルクワームを運ぶ船を空自が
ほっとく訳はないかと。
530 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:06:33 ID:q5+1x3yy0: >>528
＞　・地震で自衛隊の戦力が削がれた時を狙い、

いつ怒るか判らない地震を前提にしている時点で杜撰すぎますね。
531 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 21:09:00 ID:LdzyI2VH0: あーいや、センサーの都合からして対地攻撃は少しばかりきついんで無いかと。
障害物の無い海上での赤外線センサーだもんだから。
532 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:11:03 ID:RvhSKcth0: >>528
もし自分が金豚なら、そして原発絡みだというなら、
（能登を狙う理由はそこしか思い付かない）能登を狙わず柏崎を狙う。
あるいは、散々言われているように美浜を狙う。

それより、北のﾐｻｲﾙは、狙ったところにちゃんと着弾できる性能があるの？
距離は届くようだけど、精度についてはあまり聞かないし。
533 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:12:07 ID:q5+1x3yy0: >>531
海自のミサイルは当然搬入前に輸送船を阻むためという意味合いです。
つまり、隠岐占拠自体が荒唐無稽だと思うんですが。
534 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:17:26 ID:BBt0Ptps0: >>523　自分もそう思ってたんだけど、

>>307の
> 島へのミサイルは米軍のもので、おそらく上陸した工作員をやっつけるためだろう。
が>>313の
> あとのミサイル攻撃はなぜか南からのものらしい。
と同一の事象だとすると、
隠岐の「南」からという解釈も成り立つかも？　と思いついてね。
そうすると、事件全体のシナリオが全然違ってくる事に思い至った。
535 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 21:17:55 ID:LdzyI2VH0: 小規模侵入ぐらいで終らせるのでしょうね
対ソ戦を主眼に構築された海自＆空自の密度なら、よもや突破される事は無いでせう
陸自の人数が少ないのだけが不安です
536 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:21:43 ID:uece1RAY0: >>527
レスThanks！つまり奴らは戦略（戦術？）軽視ってことかな？
ところで北朝鮮は携帯型SAMは持ってる？防空はこれを頼みにするというのは考えられない？
大量に持ち込まれたら如何なF-2でも脅威では・・・

>>529
自衛隊・海保は基本的に敵が撃ってくるまで反撃は許されていません。
だから相手さん、工作船に載せてゆうゆうと上陸できると考えるのでは？
上陸に際しては、潜入させていた工作員をフルに働かせると・・・。
537 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:24:40 ID:uece1RAY0: ああ、ちょっと補足。
『遠距離攻撃できない海自』と書いたのは、既に設置の終わったシルクワームを、
その射程外から攻撃可能な艦対地ミサイルを所有していない海自という意味で書きました。
538 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:25:43 ID:q5+1x3yy0: >>536
＞　自衛隊・海保は基本的に敵が撃ってくるまで反撃は許されていません。

だからと言って領海侵犯してくる船を黙ってみているとは思えませんが。
停船命令、威嚇射撃->交戦でしょうね。いずれにせよ船で上陸は無理だと思います。
539 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 21:27:18 ID:LdzyI2VH0: >>536
スティンガースキーだけで防空できるものでもないでしょう
せめてレーダー施設くらいはないと・・・
そして最近の海保は容赦なく撃ってきますぜｗ
540 名前：528 ：2005/12/13(火) 21:28:18 ID:DQRAXHBE0: >>528
> ・米軍は能登の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
・米軍は隠岐の侵入工作班を巡航ミサイルで攻撃
に訂正ね。

>>530
> いつ怒るか判らない地震を前提にしている時点で杜撰すぎますね。
そのとおり。つーか、日本にテロを仕掛ける時点で狂ってる。
でも９４年米朝合意を破って核を秘密裏に開発し、
バレたら開き直って核保有宣言するやつらですから、
この位の斜め上なら、あり得るかなぁと・・・・
541 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:31:56 ID:q5+1x3yy0: 「シルクワーム」全長5.8ｍ、幅2.4ｍ（翼付き）、直径0.76ｍ、重量２トン、射程距離100ｋｍ。

だそうで、工作船から積みおろしするにはサイズがでかすぎるでしょうね。
こんな重いもの積んだら船足も遅いだろうし、どうやって降ろすの？
542 名前：528 ：2005/12/13(火) 21:32:10 ID:DQRAXHBE0: あと、このシナリオでは隠密侵入作戦なんで、
漁船での小人数の侵入を想定しています。
543 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:33:30 ID:YKS1wdZm0: 北朝鮮が韓国を巻き込んで日本攻撃をするなら、逆に今しかチャンスがないかも。
ただ、突発事象を装った上で朝鮮民族対日本という対立構図に落とし込むウルトラCが必要。
その下準備はノムたんをはじめ、北の傀儡が着々とやってるがｗ

あの独裁者、李承晩ですら国際紛争を懸念して、日本再軍備の際、竹島の軍を警察に置き換えた
んだが、今じゃそんな遠慮も見えないほど韓国は鈍磨してるし。
544 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 21:35:16 ID:YQ97breJ0: フセインがイスラエルにミサイル打ち込んで
アラブの対米感情煽ったのと同じように
島根に攻撃かけて中韓をあわよくば味方に…。
なーんて考えられなくもない罠。
545 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 21:37:44 ID:LdzyI2VH0: >>540
嗚呼斜め上・・・
>>541
少し大型の工作船でクレーンさえ船か港にあれば、できない物でもないかと。かなりギリギリですけどね。
揚陸艦もどきのランプでもあれば、フェリーの真似事でトラック使って搬送ならどうでしょう。
546 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:01:52 ID:uece1RAY0: つまりまとめると、隠岐への武器輸送は限りなく困難と・・・。

じゃぁ工作船各地に大量出没＆破壊活動でかく乱→海保出動
→手薄になった隠岐に上陸というパターンはどう？

ま、どっちにしろ空からの攻撃に対して脆弱なことには変わりないですね。
547 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:21:20 ID:nXkv/DolO: 季節も気になるなあ。
冬の日本海を渡るには小型漁船ではきついと聞いた事があるけど、
工作船程度の船ではどうなんだろう。
日本海側では台風の影響ってどれくらいあるのかな？
548 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:21:39 ID:Lh60Paz60: >>520
ありがとうございます。
丸及び丸エキストラは読んでいたんですが、最新の軍事情報には疎くなっておりましたので助かります。

JJの言う着弾もその残骸と考えてもいいのでしょうかね？
549 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:22:12 ID:4ofbXGty0: 10年前にノストラダムスの予言に関して、
世界で活躍している霊能力者達に批評してもらう企画が雑誌にあった。

３人中３人が1999年に世界は滅ばないと言い。
３人中３人が小泉首相の出現を言い当てる。
当時は日本を導くすごい首相が出現するという表現で。
小泉さんは日本の歴史で喩えると、徳川家康、明治天皇クラスだと言った。

そして、興味深いのが３人中３人が日本は再び世界のトップに立つような、
成長を遂げると言い、
３人中２人が日本は中国に占領されると言った。
きっかけは関東の大地震で日本の中枢機能がマヒ。
その機に中国は日本に侵攻。
アメリカは全く反応せず。←その理由は書いてなかった
しかし、争いはなくとても平和的な感じで日本は中国に併合されるそうな。
550 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/13(火) 22:31:28 ID:LdzyI2VH0: >>546
それやられると物凄い厄介。せめて巡視船大量建造がひと段落してからにしてほしいけどね・・・
或はそのタイミングを狙って？
>>548
その可能性高いですよ。変な物飛び散ったりされたら((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル
>>549
どう見ても現状平和的でないというのに。太陽の黙示録の事(かわぐちかいじ)でしょうか。
551 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:32:29 ID:q5+1x3yy0: >>547
工作船だって冬の日本海は無理でしょ。隠岐航路の大型高速フェリーは
冬季は運行していないし、カーフェリーでさえ運休になることがあるから。
台風シーズンは８月中旬くらいから（東日本より早い）。これは、台風が
太平洋高気圧の「縁」に沿って移動するため。北九州から、日本と朝鮮
半島の間はよく台風が通り抜ける。
552 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:33:00 ID:4ofbXGty0: >>549の補足
意外にの中国は日本を評価していて、占領後は日本をアジアの
モデル地域のような形として発展させるような事を霊能力者は言っていた。
ようは、中国にとって日本は世界で覇権を取るための重要な存在であるらしい。
553 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:36:33 ID:q5+1x3yy0: >>534
＞　隠岐の「南」からという解釈も成り立つかも？　と思いついてね。
＞　そうすると、事件全体のシナリオが全然違ってくる事に思い至った。

きわめて遅レスだけど、解釈に無理がありすぎるだろｗ
554 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:42:20 ID:nXkv/DolO: >>551
なるほど。かなり過酷な世界なんですね。

もし工作員の上陸があるとしたら、春から夏にかけての可能性が高いのかな。
555 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:55:17 ID:bk5mMH6s0: 不幸な出来事って不審船事件の延長みたいな感じの交戦かと思ってて
そこから中距離ミサイル発射までのイメージが沸かなかったけど朝鮮なら在りかな程度に思ってた

海上での突発的交戦→外交→地震→隠岐への上陸→能登に着弾なら在りかな
交戦が在った後なら、情報公開しても避難するだろうし
今、北がミサイル発射しますと言われても避難する？冗談だろと思うような気がする
556 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 22:58:13 ID:gMOZeX7T0: 人命の損耗を気にしなければ、冬でもいけるでしょう。
海が荒れれば、巡視船も護衛艦も行動が制約されるし、
波が高ければ、レーダーでの探知も難しくなります。
金日正ならば、渡洋成功率が一割を切っても気にしないでしょうし。
557 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 23:03:18 ID:q5+1x3yy0: 今思ったけど、北朝鮮は総力戦のつもりで仕掛けてくるだろうね。
まず、ミサイルの発射準備と、海軍の南進をほぼ同時にやるんじゃないだろうか？

・海上交戦の後ミサイル発射準備をしたら、発射兆候を見つけたアメリカに空爆される。
　＝北が一方的にやられるだけ。
・ミサイルを発射してから隠密で工作船を送るとすると、奇襲の意味をなさない
（日本が十分警戒しているのは目に見えてる）。
558 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/13(火) 23:26:14 ID:uece1RAY0: >>557
後顧の憂いがないからねぇ。韓国も中国も北の味方だろうし。
あと、それにプラスして日本国内の破壊活動じゃないでしょうか？
確か自衛隊の人の公演で、怖いのは軍じゃなくて国内潜伏組って言ってた気が・・・
559 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 01:40:19 ID:GQIR6Asw0: 昔、北と南の小競り合いの時に警備艇？の上にT-34の砲塔がぼーん
と乗ってるのを見た記憶があったんだけど…あれは幻だったのかな…
560 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 01:52:13 ID:KERkrqCG0: 北の警備艇の標準装備です。まるで砲艦ですね。
561 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 04:26:49 ID:fDPMcVE70: 悲しい出来事は2006、2007年のどちらですか？
562 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/14(水) 06:23:12 ID:6oDzw8+D0: おお軍事的なこと書いてくれたみなさん、ありがと。
自分は悲しい出来事に関わるらしい別の夢を見たので、
正直「悲しい出来事」にしか興味はない。
「悲しい出来事」を補足するような内容の夢を見たなら
それを伝えようと決めたら必死にもなるし
足引っ張るようなやつらのことはかまっちゃおれん。
前に予知夢もダウジングも同じメカニズムではないかと前に書いた。
ダウジングで聞いてみたらやはりダウジングは霊が応えているのではないらしいw
やはりもともとの能力のあるなしは存在するようだ。
せっせとダウジングについて講釈垂れているやつがいるが
正夢の一つでも見たことあんの？
そんな事やってる間に未来はきちゃうよ～w
だから当たる確率だとか気にしてばかりいるやつらより、
夢だとかダウジングだとかはオカルトなんだってきちんとわかった上で、
もし現実に起きるとしたら・・・と考えてくれる軍オタのみなさんの方が
よっぽど心強いし現実にも役に立つ。
あと、残念だけど夢が現実になった後からは自分は知らせてはいけないらしい。
たぶんその時が来たら、オカルトとかに依存しないで
各自自分で考えろっていうことなんじゃないかな。
もうあんまり書きたくないんだけど、ダウジングwではまだ書くことが残ってるという。
東京はテロに注意。
あと南は韓国を意味する。
国として嫌っているわけではないし
それが現実になるなんてこともいえない。ただダウジングwでそう出たということ。
すまんが日時を書いてもらおうなんて期待するな。いえんものはいえん。
100%当たるとかも期待しないでくれ。夢とかダウジングなんだから。
でもまったくあり得ないとかも思わないでほしい。ときどき予知夢をみちゃうので。
自分でもばかばかしい内容だなと思う部分もあるが、
そのばかばかしいことを実際におこしてきた国もある。油断禁物。
自分はもともと軍事関連のことはわからん。
というわけで日本の未来を救うのは君たちかもしれない。
軍オタ諸君の健闘を祈る！！
563 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 07:17:36 ID:yu27YBax0: >>526 うむ、これは当たりそうな気がする。
564 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 08:02:18 ID:EG3Z5q9A0: >>526
俺もJ2より J3氏のほうが当たりそうな気がするよ！
565 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 08:02:49 ID:nVNcJSfd0: 「本来の予言が成就する前に様々なエセ予言が出て人々をまどわす・・・」
というのは何だったけ？
566 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 08:10:20 ID:nVNcJSfd0: ダウジングのメカニズムをダウジングで聞くのか・・・ほうっ（　´,_ゝ`）
567 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 08:25:13 ID:+meD6HM80: >>565
ｴｾ指導者が出てきて世間を惑わす

というのはﾉｽﾄﾗﾀﾞﾑｽにはあったけど。
568 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 10:01:58 ID:nVNcJSfd0: >>567
そうそう、そんな感じだった。
何かの本か雑誌で読んだけどノストラダムスかあ。
569 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 10:09:02 ID:KsHpkfGD0: ノストラダムスだけでは無かったような気もする。
570 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 10:52:47 ID:alFl8dZi0: >>565
黙示録によれば、まず偽預言者が現れ数々の奇跡を人々に見せて、
世の終わりの近い事と、アンチキリストの登場を預言する。
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/newage.html

黙示録に書いてあることみたいよ。
571 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 11:26:22 ID:+3X8bpgi0: >>562
>あと南は韓国を意味する。
統一朝鮮もダウジングの選択項目に入ってるの？
572 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 11:34:59 ID:pFGD4ytOO: J2どっかいかねーかな。
573 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 11:39:56 ID:ErtFrKDA0: >>566
そこまで行くと最早ダウジングではなくて、こっくりさんだよな。
574 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 11:57:38 ID:nVNcJSfd0: ＞もうあんまり書きたくないんだけど、ダウジングwではまだ書くことが残ってるという。
書きこむかどうかもダウジングで聞くのか、どういう生活してるんだ？（　´,_ゝ`）
575 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 12:05:40 ID:6VFGGFl70: >>549
マジレスすると、どういうビジョンを霊視して「中国が日本を併合」と思ったのか知りたいな。
霊能力と東アジアの地理・政治の知識って無関係だからさ。
とくに欧米人って、中国と日本の区別も怪しい香具師多いじゃない。

たとえば、日本の公用語は英語だと思ってるような香具師が日本の夢を見て、
駅名が漢字だったら「日本は中国に併合されて中国語使うようになった」と思うかもしれない。

ちなみにスター・ウォーズの制作スタッフのインタビューでその誤解見たことあるよ。
吹き替え作業の大変さを説明したあと、「日本は例外で、英語版のままです。日本人は英語を話す
からなのですが、これは珍しい例です」ととんでもないことを言っていた。
#もちろん、本当は日本では吹き替えずに字幕を入れるから

欧米人の平均的な日本の理解ってそんなものだからなあ。何を見たのか聞きたいよ。
576 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 12:38:48 ID:nef+bNzF0: >575
欧米人は朝鮮と日本の区別もついていないアホだから。
イギリスの新聞でWCの組み合わせが載っていたんだけど、
F組の日本が北朝鮮になっていた。もちろんG組の韓国は韓国で載ってた。

あいつらの認識なんてこんなもんだよ。
577 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 12:45:22 ID:rD/B+co30: >>562
たぶん東京のテロは避けられません
なぜ、オウムがサリンを撒けたのか考えればいい
当時、オウムの宗教弾圧って叫びが警察の腰を引かせた
警察の頭には、”某宗教団体”と”某政党”の影がチラついて腰が定まらなかった

東京のテロも日本人の無責任と無防備が原因なので回避できません。
沢山の犠牲者を出してやっと現実を認識します。

事が発生したあと、日本に居る特定の人たちは自己の立場がどう変わるか良く考えて準備をしなさい。
少なくとも、理性的な対応を期待しないでください。
また、今活発に利用されている似非正論が通用する世界ではないことを覚悟しておいてください。

日本人が自ら負ったカルマを刈るには、自分にも他人にも厳しい対応をするしか無いのです。
578 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 13:02:14 ID:3J2O7gUy0: 予知夢を見たただの人、J2から
ダウジングという万能ツールを得て
「予言者」にステージアップしたFMJ2、
おめでとう、そしてさようなら
579 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 13:50:38 ID:hs9QBIK3O: Ｊ２って新手のホロン部？

予知夢までは良かったけど、予知夢スレで実績の無いダウンジングなんて…

痛いねぇ～
580 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 13:58:46 ID:fF6E50xz0: オカルトですから・・・とでも言っておく
581 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 15:54:34 ID:bH7H0e7F0: 福建移住ってのが一番意味不明。
疎開先なら北海道なり山陰なり国内にいくらでもあるわけで。
わざわざ外国の人口密集地、しかも有数の治安が悪い省に
移住する意味があるのかと。
582 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 15:55:09 ID:+meD6HM80: ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞという名の上司
583 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 15:55:59 ID:nef+bNzF0: はあ、なるほどｗ
584 名前：by天声人語メーカー ：2005/12/14(水) 16:16:40 ID:0MYJxNbI0: J2は核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張している。
しかしちょっと待って欲しい。核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張するには早計に過ぎないか。

J2の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばJJスレ住人からは福建省に移住はありえないと主張するような声もある。
このような声にJ2は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲

思い出してほしい、過去にも何度もJ2はJJスレ住人の叫びを無視している。
J2はJJスレ住人の福建省に移住はありえないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かにJJスレ住人にはダウジングを信用しないという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
J2の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にJ2は核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲

事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
J2は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
J2の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲

J2に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張したことに対してはJJスレ住人の反発が予想される。
福建省に移住はありえないという主張を支持する声も聞かれなくもない▲

J2もそれは望んでいないはず。しかしJ2は逆切れしやすいのである。
核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張する事はあまりに乱暴だ。J2は再考すべきだろう。
繰り返すがJ2は逆切れしやすいのである▲

J2の核ミサイルの一つが能登に着弾する。そこの住民がなぜか福建省に移住することになると主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。
585 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/14(水) 16:49:04 ID:6oDzw8+D0: インドネシア大津波がある二年ほど前から何回か津波の夢を見た。
場所は海辺の海水浴だったり、リゾートホテルにあるみたいなプールだったり。
夢を見ている自分はそこが日本だと認識していて、
日本に津波でも来るのだろうかと訝っていたが、
結果は最大級の被害を出したインドネシア大津波だった。
あとから考えれば、夢に見たような海辺もプールも現実には見覚えはない。
偶然映された映像がテレビに流れて、ああこの景色だ・・・とわかる。
ふつう予知夢はそれが現実になるまではわからない。
でもなんとなく普通の夢との違いはわかる。
特に写真は効いた。これに近い光景は見ていたとすぐに気付く。
ふつうの夢ははどんどん忘れていってしまうのに、こっちは逆に忘れていたことも思い出す。
ただ細部が詰められない。
世界最大級の予知夢透視者といわれるクリス氏がダウジングも使っているなら、
同じ予知夢の細部を詰めるのにダウジングは有効だろう。
こんなに短い実績で、すでに砂利コスと722は当たってるのでは?
キレているのではなく焦って必死なんだが、理由は聞かずに察してくれ。
敵がどう動き、それにどう対抗するのか
そういうのを軍オタにシュミレーションされてしまうのがイヤらしいよw
それでいい方に変えられるのかもしれない。
あと長文が読めない書けないのは怪談聞かされて本気になって怯えるおこちゃまらしいねw
586 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:10:49 ID:+meD6HM80: 「能登」
「福建省に移住」
これがｷｰだったりして

福建省って烏龍茶しか思い付かないけど、具体的にはどの辺？北の方？
587 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/14(水) 17:17:19 ID:6oDzw8+D0: 下書きしている間に長文が・・・w
>>584
もし起きないと思って準備していなかったら、地震や津波の時でも逃げられる確率が低くなります。
自分でも何度も言っているように、夢やダウジングといったオカルトのすべてを真に受けて
それに怯えるのではなく、
地震が来た時にどうすればいいかをあらかじめシュミレーションしておくのと同じことです。
「JJスレ住人の福建省に移住はありえないという主張を間違いであるかのような発言」とありますが、
オカルト的なことの「当たる確率」を気にして当たるんじゃないかと怯えたり、
そんなことは起こりえないとしてシュミレーションも行なわないより、
もともとオカルトというウソかマコトかわからない前提から出発しているのだから、
オカルトはオカルトであるとして、それをシュミレーションごっことして楽しんでもらうのが
大人の対処のしかただと思います。
間違いであるとはいっていないことは、文章読解力がある人が読めばすでにわかっていると思います。
防災訓練は各地で行なわれていますが、「何時何分どこそこで火災発生」という事細かな設定がされていても
だれもそれが「現実」であるとは思っていない。
何度も何度も繰り返し、夢に見たりダウジングしたりしている本人自身も信じちゃいないと書いてきた。
特にダウジングで出た能登にミサイルやら福建移住あたりは「あやしい」とわざわざ書いている。
他の部分もそうです。これがオカルト板に書かれていることであることを忘れないでください。鵜呑みにしてはいけないんです。
ただ、多くの人にとっては理解できないだろうけど、
夢に見たことが現実になることがあるってどういうことか、ちょっとばかり想像してもらえませんか。
それを事前に公表するということもまたどれほど勇気のいることか。
「悲しい出来事」に関わる記述のあるJJノートは読みましたか?
「戦後最大の危機」「２名死亡41人けが」「避難民は無事」
「双方約120人」「米軍の本格的空爆」・・・といった文字が並んでいます。
そういった事態について、あなたは「真摯に」シュミレーションしてみたことはありますか?
588 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:26:02 ID:0MYJxNbI0: >>587
ネタにマジレスすんなｗｗｗｗ
589 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:36:16 ID:tMO28jZ40: 能登に核直撃後、能登の住民が某所へ移住・・・
核直撃時点で死んでるんじゃ？
590 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:39:14 ID:s4plD4Ax0: J2さん、今日もあちらの方が湧いてますが、無視でいいよ。
本スレ３９夜見ててよくわかった。
こっちはこっちで考察して楽しめばいいよ。JJも前に予知夢みる人の話ききたいって
言ってたし、この前もこんどこのスレ見てみますねって言ってたし。
JJさんがここみて気づく事もあるかもしんない。
591 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:43:07 ID:AJkdxSNP0: 能登から福建省への移住、というのはにわかには信じがたい話ではあるが
あえて可能性を追求するとすれば能登の工業団地にある工場群がまとめて
アモイもしくはその周辺地域に移転、それに追随して技術者、工員が中国に移住、
というのはまったく無い話でも無いとは思う。
それが本当に北朝鮮との紛争に連動して起こることなのかは疑問が残るところでは
あるけれど。
592 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/14(水) 17:45:07 ID:6oDzw8+D0: >>588
せっかく珍しく長文を書いたから、きちんと長文でお返事して差し上げたw
書いたやつに「読解力」がないことはわかってたよw
だから皮肉も入っているけど、悲しいかな「文章読解力」がないからわからないだろう。

ところで人3ABに関するダウジング結果というのも書こうかなw
「人」というのはやはりヒトという意味の漢字らしい。
中国の深刻な環境汚染の影響で人体に深刻な影響が出てしまう。
突然変異が起きるらしいんだな。それが3という数字で、ABというのはそれに二つのタイプがあるのだという。
エイズにかからない人とかも出てきているように、それはむしろ進化したニュータイプの人間らしい。
オカルトらしい話だねえ。
593 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:52:04 ID:yQJkYmfSO: FMJ2さん、私は真摯に受け止め、参考にします・・がんがってください。労力いるけど・・
594 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 17:53:19 ID:nef+bNzF0: >591
>146 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/06(火) 00:08:07 ID:cFfZK4t10
あと中国に関してだけど、「悲しい出来事」に直接関与しているわけではないので。
ただその出来事が起こった後、介入した事実があるということです。はっきりいって今とは比べ物にならないくらい
険悪になるのは確かですが中国とは戦火は交えてませんので。

JJさんの予知夢では朝鮮とはもちろん、中国との関係も良好とは言えない。
それなのに、どうしてわざわざ福建省に移住するの？
595 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/14(水) 17:54:52 ID:6oDzw8+D0: >>590
おお、ありがとう。
長文書くのは趣味みたいなもんだから、
こっちも楽しんでるので気軽に楽しんでくれたらいいよ。

>>591
そういう風にいろいろ空想してくれるのがいちばんうれしいよ。

あ、「人3AB」の話も「ダウジングでは」そう出たんだけど、
本人もそれが本当かどうかなんてわかんないことなので、
適当にあれこれ楽しんでくれたらいいです。
自分の手応えとしては、予知夢＞ダウジングという位置付けなんで。
596 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 18:11:52 ID:s4plD4Ax0: 二日程前に今まで全く予知夢をみたことない私が、「人３AB」の夢みました。
なんか扉が２つ並んでて、それぞれに「３A」、「３B」って書いてある。
「３A」から人が出てきて「３B」に入っていった・・・みたいな。
ポイントは「今まで全く予知夢をみたことない」ってトコです（οﾟ∀ﾟο)
でも何かウレしかったんで、記念に書いときます。
597 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 18:15:22 ID:AJkdxSNP0: >>594
さあ、どうなんでしょう？
いくつかの仮定が許されるのであれば日中関係が冷え込む中でも
あえて中国南部の沿岸地域に進出する日本企業、というシナリオも
描くことは可能かとは思いますが。
598 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 18:27:23 ID:nef+bNzF0: >597
>出来事が起こった後、介入した事実があるということです

直接戦火は交えてないにしても、敵国に等しい国へ？
無理がありすぎｗ
599 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 19:34:28 ID:nVNcJSfd0: 核だったら犠牲が１２０人ですむかよ、無事なわけねーだろヴォケ！
J2のシミュレーションはできの悪い粗悪品じゃなくて不良品。
表に出せるレベルじゃねーだろ、ヴォケ！
>>590
そう言うもまえがあちらの方だろ。上司の命令か？ヴォケ！
能登の人たちにどうやって注意を促すんだ？
「核がとんできますので気をつけましょうね～防げないけどお～」
とでも言うのか？ヴォケ！
600 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 19:46:30 ID:s4plD4Ax0: ＞599
レスみてれば２ちゃんやってる人なら気づくもんですよ。
過剰反応すんなあふぉー。
あとね、核で１２０人の犠牲じゃなくて、海上の交戦ですから。
批判したいためだけに、わざわざ書き込みにくんな！見苦しい！
気にいらないんなら来なきゃいいだろが、いいかげん邪魔なんだよおまえ！
601 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 19:50:00 ID:Nvbs4czR0: なんか妙な荒れ方だ・・・
>>584
そこ、朝日的文章作成機で何やってんのｗ
>>585
つまりおいらは全力全開でミリオタ話するべしなわけか
>>599
おまいは少し落ち着け
602 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 19:54:17 ID:4RtKDr2R0: >>600
＞　批判したいためだけに、わざわざ書き込みにくんな！見苦しい！
＞　気にいらないんなら来なきゃいいだろが、いいかげん邪魔なんだよおまえ！

あのさ、このスレはあくまでJJ氏の補完スレなんだよ。あまりに大きく逸脱している
FMJ2の方がいまや完全にすれ違い。応援したければよそでやってくれないか？
603 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 19:56:56 ID:XZEzudPt0: J2はあたりハズレ云々別として、性格が嫌い。
以上
604 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:02:27 ID:nef+bNzF0: 油猪さんにお尋ね。素人でこめんね。

ミサイルってどういうもの言うの？
ロケットランチャーみたいなものでも素人からみればミサイルに見えなくもないけど。
605 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:05:26 ID:s4plD4Ax0: ＞602
もともとJJさんの夢に関連して始まった流れじゃん、ならいろんな角度から
考察してみるってのもいんじゃないの？その時が来なければ誰にも確かめられない
事なんだから。
606 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:08:53 ID:4RtKDr2R0: >>605
OK、つまり、JJ氏の予知夢から逸脱しているFMJ2の話を分析したいと。
つまり、JJ氏の予知夢懐疑派と言う立場でやりたいと解釈してよろしいかな？
607 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:15:10 ID:+3X8bpgi0: J2
>>571 は答えられない？
608 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:15:37 ID:nVNcJSfd0: 18時～1時　遅番----ID:s4plD4Ax0も低レベル
609 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:17:16 ID:s4plD4Ax0: ＞606
あのさ、JJさんは他にも予知夢見てる人がいたら、話してみたいって
以前言ってたよ？３９夜でも今度このスレ見てみますねっても言ってる。
FMJ2の話を完全に×にしなくてもいんじゃないの？
なんでそんなに排除したがるのか。起こる事が事なんだからさ。
610 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:22:27 ID:nef+bNzF0: >609
JJさんが興味をしめしたのは予知夢を見た人であって、
ダウンジングする人じゃないよ。
611 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:23:56 ID:4RtKDr2R0: >>609
３９夜の当該部分をまとめサイトから引用する。

＞　307>質問なんですが、
＞　307>【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】
＞　307>このスレで、予知夢を見れる方二人が予知夢には変形が入り込むことがある、
＞　307>と書かれています。
＞　307>JJさんは、自分が見た予知夢が現実化した時、夢と現実で大きく異なったことが
＞　307>ありますか。個人的な夢で外れた夢がニ回あったとのことですが、社会的な
＞　307>出来事で夢と起きた現実の間で細部が食い違っていたこと等ありますか。
＞　
＞　これは自分もわかりますね。
＞　変形ですか・・・細部が違うかどうかですが、もちろんそれはありましたよ。
＞　ただ自分の受け取り方とかでの違いとかですね。
＞　情報って結局その当時の自分の知識なり経験なりバックグラウンドとを参考資料として
＞　その情報を認識するじゃないですか。だからその知識なり経験なりの違いで、夢の中の
＞　出来事と現実での出来事に対する認識が違ってくるのはありますね。
＞　ただ物理的なことの違いってのはあんまりないような気がします。
＞　
＞　面白そうなので、あとでそのスレも見てみます。

読めば判るとおり、FMJ2の内容に興味を持ったわけでも、共感したのででも無いのが
読み取れると思うがどうか？自分がFMJ2を迷惑だと思うのは、スレの趣旨に反しているから。
「肯定派」か「否定派」か。それはどのような根拠によるかを議論する場であって、
全く関係の無いダウジングの結果を話すところではない筈だと思うが、その点についてどう思う？
612 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:26:01 ID:tBltlk1f0: メインがJJに留まってるなら誰も文句イワン。
お目こぼしをいいことに、図に乗ってスレを占有してるのは本末転倒。
J2の話ききたきゃ、別スレに移るかしてくれ！
613 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 20:31:58 ID:Nvbs4czR0: これだけスレが乱立してると、補完も何も無いような気もする。例の出来事とやらが主眼だしねえ。
あまりその辺突き詰められると、おいらも軍板逝きになっちゃうしね。

>>604
ミサイルというのは兵器の大まかな種別の一つに過ぎないわけですよ。
一体の筒に爆薬と推進用の火薬が入っていて、何かの手段で相手へと導かれ、命中するのは全てミサイルです。
大型の弾道ミサイルとかだと、全長20m以上、6000kmも向うへ運ばれ～だし、小型なら米軍のスティンガーのような
長さ1.5m程度、重さ10kgで射程8kmといったものまであります。ロケットランチャーでもれっきとしたミサイルです。

今回の話に出てくるのは、そのうち弾道ミサイル、迎撃ミサイル、巡航ミサイルですかね。
弾道ミサイルは例の北が使っているような、大きさと射程を追及したもので、脅し＆攻撃用です。数は少ない。
迎撃ミサイルは精々長さ6mですが、とても優秀なセンサーを持っていてしかも高速(音速の10倍)。今の段階でも有効性は高く
とりあえずの弾道ミサイル迎撃なら出来ます。戦闘機とかを叩き落すミサイルも同系列のがあります。
巡航ミサイルは、米軍のトマホークだと迎撃ミサイルより少し太く、遅い（音速程度）分爆薬いっぱいです。射程は1000km。
トマホークは建造物(動かない)向けで、GPS使うので一応米軍のみ。日本は船向きの小さいのしか持ってないです。
614 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:32:09 ID:s4plD4Ax0: ＞610
本スレ見てる？レスした人は「ダウジング」という言葉も使ってるよ。
その上でJJさんは今度見て見ますねって言ってんだよ。「悲しい出来事」は
重要な事なんだから、考察してみても別にいんじゃないかと思うんだけど。
615 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:32:15 ID:eD7HIe580: 昨日の能登住民っす
当人となる身としてはもう少し聞いてみたいっす
FMJ2本人も繰り返しているように自分もオカルト見地で考えてますので
隠岐侵攻が現実になったら逃げりゃいーべってくらいですよ
軍事関係詳しい方にはそこまでの流れは有り得るのかってのも
もう少し聞きたいですね
616 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:35:13 ID:nVNcJSfd0: >>609
だったらもっと説得力ある言いかた書きかたしてみろよ、
>>607 にも答えてないくせに。「理由は聞かずに察してくれ」と言われても
察せられないだろうが。そして次は早くも人３ABについてのダウジングかよ。
「悲しい出来事」についてしか興味ないんじゃなかったっけ？
あやしすぎるだろ。逆に聞くが>>609 もまいは何で応援するんだ？
617 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 20:36:39 ID:Nvbs4czR0: >>615
直接侵攻は無いだろうけど、半島系工作員が大暴れするのが眼に見えているので、近隣住民との連携は大切に。
インフラの破壊や暴行傷害事件の多発くらいはありそうなので、落ち着いて対処してくだされ。
618 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:36:41 ID:4RtKDr2R0: >>614
＞　本スレ見てる？レスした人は「ダウジング」という言葉も使ってるよ。

３７夜から３９夜まで検索したが「ダウジング」と言う言葉は使われていなかった。
どこのスレのどの部分を指しているか教えてくれ。
619 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:37:28 ID:nef+bNzF0: 油猪さん
丁寧にありがと＾＾
620 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:41:30 ID:s4plD4Ax0: ＞616
応援っていうか、別に排除しないでもこれはこれで考察してもいんじゃないの？って言ってんの。
日本海での交戦に関する重要なことなんだから。逆になんでそんなに絶対排除みたいな感じなの？
621 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:42:02 ID:E2zycvua0: 自分は内容が予知夢から離れているのが、気に入らないです。
予知夢経験があるので予知夢には興味がありますが、それ以外には興味がない。
ここは予知夢スレなんで（それもJJの）ダウンジングとかやられても引くだけ。
それも実績があるなら素直にすごいと思って参考にしたいけど
確実性すら無視して予知スレで長文乱立で書き込まれると、嫌悪感を覚えます。
たまに預言者の予言ネタもあるけど、あれはソースとしてであって粘着しない。
スレ違いだから他でやって欲しいと言うのは、おかしな事ですか？
622 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:45:06 ID:4RtKDr2R0: >>620
＞　応援っていうか、別に排除しないでもこれはこれで考察してもいんじゃないの？って言ってんの。

それならば「FMJ2氏のダウジング」スレでも立てればいいじゃないか。
良く当たる、信憑性があると評判になればすぐに人が集まってきて活発に議論できるようになるよ。
それと、>>618の質問に答えてくれ。
623 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:50:56 ID:s4plD4Ax0: ＞622
あったのは３９夜。そのときリアルでみてたから。
確かこのスレを紹介してて、ダウジングしてる人がいるけどどう思いますか？
っていう感じでレスしてる人がいた。それに対して今度見てみますねって行ってた。
なんでまとめにないのかはわかんない。でもそう記憶してる。
624 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:52:43 ID:+zh5oag/0: 【中国分割私案】７大軍区を元に分けた案
・華北　遼寧省、吉林省、黒竜江省、
　　　　河北省、北京直轄市、山西省、天津直轄市、山東省、河南省
・華南　安徽省、江蘇省、上海直轄市、浙江省、江西省、福建省、
　　　　広東省、広西チワン族自治区、海南省、湖南省、湖北省
・西部　甘粛省、青海省、陝西省、寧夏回族自治区、
　　　　四川省、重慶直轄市、貴州省、雲南省
・新疆ウイグル自治区
・チベット自治区
・内モンゴル自治区

【中国分割試案】言語・民族分布を元に分けた案
http://bu-nyan.m.to/toolchina/toolchina.html

【中国　７大軍区】
* 瀋陽軍区　遼寧省、吉林省、黒竜江省
* 北京軍区　河北省、北京直轄市、内モンゴル自治区、山西省、天津直轄市
* 蘭州軍区　甘粛省、青海省、陝西省、寧夏回族自治区、
　　　　　　新疆ウイグル自治区、チベット自治区
* 済南軍区　山東省、河南省
* 南京軍区　安徽省、江蘇省、上海直轄市、浙江省、江西省、福建省
* 広州軍区　広東省、広西チワン族自治区、海南省、湖南省、湖北省
* 成都軍区　四川省、重慶直轄市、貴州省、雲南省、チベット自治区

【中国　７大方言】
1. 北方方言（官話方言）
2. 呉方言　（上海語など）
3. カン方言（南昌語など）
4. 湘方言　（長沙語など）
5. ビン方言（福建語）
6. 客家方言（客家語）
7. 粤方言　（広東語）
625 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:54:00 ID:4RtKDr2R0: >>623
まとめサイトで調べた訳じゃない。専用ブラウザを使っているからローカルにログが残っている。

過去ログはここにある。
../jj2chlog/

どこにあるか、教えてくれ。
626 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:54:47 ID:E2zycvua0: >>623
過去logから引っ張り出してきて検索かけてみたけど、自分も見つけられなかったよ(´･ω･｀)
627 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:55:20 ID:1XjOwZqp0: >>623　たぶんこれのこと↓だと思うけど、このスレでは誰もダウンジングって言う言葉は使ってなかったよ。

307 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 00:35:30 ID:GRPIOI3K0
>JJさん、こんばんは。予知夢のお陰で抽選ひとつで十分愉しんでます。
で、質問なんですが、

【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ【否定派】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132934640/192
このスレで、予知夢を見れる方二人が予知夢には変形が入り込むことが
ある、と書かれています。

JJさんは、自分が見た予知夢が現実化した時、夢と現実で大きく異なったことが
ありますか。個人的な夢で外れた夢がニ回あったとのことですが、社会的な
出来事で夢と起きた現実の間で細部が食い違っていたこと等ありますか。
628 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 20:56:56 ID:nef+bNzF0: ウリも39夜の過去ログを読んでみたけど、ダウンジングはなかったよ。
629 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:03:23 ID:nVNcJSfd0: >>620
落ちついて考えりゃ別にあなたに文句いういわれはないわな。
でもね、これは考察にも値しないってことだよ。
J2に関しては始めのころはおもしろいなと思って見てた。でもダウジングあたり
からどんどんこのスレの主旨からはずれてトンデモ話になってしまったんだ。
今じゃチラシ裏個人スレの様相にもなってきた、だから排除だって言ってんだよ。
続けたきゃ別スレでやればいいってことだ、ダウジング仲間とさあ。
630 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:20:47 ID:4RtKDr2R0: と言うことで、返事も無いようだし、FMJ2ネタは打ち止め、今後はスルーでいいのかな？
自分はこれから飯で、今日はもうアクセスしないけど、今後はスルーすることにします。
631 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:22:06 ID:+3X8bpgi0: >>616
1年近く続くと在るから、交戦中に統一？と思っただけ
632 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:22:54 ID:nVNcJSfd0: そもそもFMJ2はJJの「悲しい出来事」を考察なんかしちゃいない。実績もない
自分のダウジング結果を垂れ流しているだけだ！考察はもっぱら軍オタの方が
やっているわけでJ2は丸投げだ。これだけで充分スレ違いじゃないか？
633 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 21:23:56 ID:Nvbs4czR0: >>630
おつかれさん　ﾉｼ

ダウジングスレも見に行ったが、あまり考察できそうな場所ではなかった・・・
634 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:28:59 ID:E2zycvua0: 軍事シュミレーションは見てて楽しい。詳しくなくてネタ振りできないけどｗ
635 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:34:31 ID:275C1kzk0: >>632
J2丸投げでネタ提供。俺ら考察。それで十分じゃね？
ネタがなけりゃこんなスレとっくに過疎化してらーな。（´ー｀）
636 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:35:18 ID:eD7HIe580: 油猪さんアリガト
心に留めときます
637 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:38:00 ID:OVOEXKVm0: すまん。久しぶりに今北産業なんだが、
本スレ（予知夢）は落ちたの？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、たばこが当りそうな勢いです。

【政治】 "一転" たばこ税、ついに増税方針固める…１本１円アップ程度か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134541322/
638 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:40:36 ID:E2zycvua0: >>637
ちがうよ。ただのスレ乱立ｗ

【JJ氏】　JJの予知夢を語る　第40夜　【専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1134398897/
639 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:45:07 ID:OVOEXKVm0: >>638
おお、ありがとう！漏れlive2chなんだけど
何故かスレ検索で「JJ」で予知夢ｽﾚかからなかったorz
しかも、もう向こうでたばこネタｶﾞｲｼｭﾂですたね…orz
640 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:50:48 ID:H4jxHEUA0: >>586
　　　　　　　　　　　　　　台湾の対岸部分が福建省、北側の江蘇省にはユ田ヤ（麻薬）商人サッスーンの開いた
　　　　　　　＼　　　　　大都市上海があり、南側の広東省はイギリスの租借地として発展した香港がある。
　 .江蘇省 ◎ |上海　　それに比べると福建省（省都は福州）はあまりメジャーではない。
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　有名なのは清朝時代が起源とされる残虐な暴力犯罪集団スネークヘッドの
　福建省　　/　　／＼　　　　　　総本山があり、１９世紀初頭の上海租界の闇社会のボスを始め、中国の
　　　　　　　/　　/　　./←台湾　　暗黒史を支えてきた悪の巣窟である。（中の人は漢人）
広東省　／　　　＼／　　　　　　　　
　　 ◎／香港　　　　　現在日本に入ってきている中国人犯罪者（私費留学の偽装学生含む）は、福建省が
　　　　　　　　　　　　　　メインで、もう一つは吉林省でこちらは北朝鮮に接する地域の朝鮮族中国人
641 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 21:54:47 ID:s4plD4Ax0: ＞625
今みてきた、なかった。振り回してごめんね。３回くらい確認したけど
やっぱりなかったね。ただそういうレスを最近みた気がしてたから、
混ざって記憶したんだと思う。（´・ω・｀)
ダウジングをされてから嫌悪感ある人が多いみたいだけど、内容は日本海上の交戦の
ことなんだから、どうでもいい事じゃないしと思ったから言ったんだけどね。
642 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 22:17:06 ID:ttSex93J0: >>641
お前みたいに感覚だけで話をするやつが、話をややこしくする。
反省したなら、少し黙ってROMっとけ。
643 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 22:23:38 ID:2dMWfoHW0: 自分もJ2予知夢には興味あったし、JJ予知夢を考察するための材料として
ならありだと思っていましたが、既にJ2予知夢＆ダウジングを考察スレになっている
雰囲気がありますよね。油猪さんのレスも勉強にはなるし好きなんだけど…。

ここまで来ると「J2予知夢を考察するスレ」を立てるべきじゃないかなと思いますわ。
残念だけど。J2さんが煽り気味な書き方をする人だったってのも原因の一つだと
思いますよ。
644 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 22:32:20 ID:Nvbs4czR0: いやー人間煽られると口調は結構変わりますよ。僕自身も先頃のオフ煽りにはキレ寸まで行ったし。
だから僕はあまりFMJ氏の事を責める気にはなれないんです。

・・・やはり別スレですかね。普通に予知夢スレいくと乗っ取り状態になるのは目に見えていますが・・・
645 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 22:45:41 ID:J4cKf/0+0: えと、"FMJ2がJJの予知夢を考察する" でいいかな？
そのスレにまで荒らしがあれば．．．爆笑だけどね。w
646 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 22:48:32 ID:9LnLjgE80: いっそjbbsあたりに専用板でも作る？
jj関連スレ多すぎでしょ。
647 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 22:54:41 ID:275C1kzk0: ちょい質問。

まずFMJ2氏
・夢で見た人の服装はどんな感じでしたか？夏服？冬服？中間服？宇宙服？メイド服だったらいいな。
・白い装輪装甲車みたいなのが上陸していたのを見たそうですが、それはどうやって
　上陸したんでしょうか？フェリーで？それとも輸送艦から？それとも見ていませんか？

で、油猪氏（わかれば他の人でもおｋ）
・陸自の、例えば北海道駐屯部隊が、冬場に雪対策で白色迷彩にすることってありますか？
・米軍の韓国駐留部隊は装輪装甲車を保有していますか？同様に、日本駐留部隊は
　装輪装甲車を保有していますか？

白い装甲車は色を塗り替える暇なく急行した、北海道の部隊じゃないかな？とおもたもんですから。（´・ω・｀）
本土の部隊は破壊工作対応で手が回らず、北海道から部隊を輸送艦で送ったんじゃないかと
・・・かと思ってレス読み直してみたら、>>307で米軍の装甲車って書いてますね。（- -；
距離考えると半島から来るのかな？

えっと、FMJ2氏、この装甲車を『米軍』とした根拠はダウジングの結果ですか？
648 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 23:00:53 ID:275C1kzk0: えーっと、補足。
春、または秋に、すでに降雪している地方から装甲車が急行するなら、
白い装甲車もあるんじゃないかなと・・・。
で、その場合、あちらさん侵攻の時期が限定されるわけで。
649 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 23:26:13 ID:Nvbs4czR0: >>647
北海道部隊は白色迷彩しますよ。戦闘服から戦車本体まで。布を被せるだけ＆しない時もありますが。
http://www.nae.jgsdf.go.jp/5d/butai/5toku/5a02.jpg
http://www.nae.jgsdf.go.jp/kunren/butaikunren/img/0003.png
http://www.nae.jgsdf.go.jp/2d/butai/3i/3iexpic/pic5.jpg
ただ、光の反射の具合によって白く見えたという説も否定できないです
http://www.nae.jgsdf.go.jp/1ab/index/tyutonti/kahoutenji.jpg
島嶼戦闘なら軽装甲機動車の出番だけど、これは数がかなりあるから北海道からいきなり輸送は考えにくいです。
増援という事でならありえなくは無いですが、その場合北部方面が手薄になるので規模は小さいでしょうね。

在韓米軍にも在日米軍にも装輪装甲車はありますが、それを回すよりストライカー部隊を急行させる方が
現行の米軍のドクトリンに近いかもしれません。
650 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 23:36:35 ID:Nvbs4czR0: 米海兵隊の標準装輪車
http://combat1.cool.ne.jp/LAV-25.htm
でもこれ一般人が見たらまず戦車との区別つくかどうか・・・・
651 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 23:41:46 ID:E2zycvua0: >>650
戦車か装甲車か迷いますね
キャタピラ＝戦車　ｗ
ただ砲台（？）が突いてるから戦車なのかな？
652 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/14(水) 23:50:34 ID:Nvbs4czR0: 砲台が付いていると、上面が平らみたいな表現にはならないしねえ・・
653 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 23:58:37 ID:275C1kzk0: >>649
ふぅむ。雨上がりだったみたいですから、確かに反射の可能性も捨てきれないですね。

そうか、その手があった。空輸という手段をすっかり忘れてました。orz

FMJ2さん、あなたの見た装甲車は>>650に似てましたでしょうか？
654 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/14(水) 23:59:45 ID:YYaYf/RL0: 砲塔がついてるかやキャタピラーかは関係ないです。
装輪装甲車だけでなく、装軌装甲車ってのもありますから。

一言で言っちゃえば、戦車を相手に戦えるのが戦車です。
>>650の装輪装甲車の砲じゃ戦車の装甲に弾かれます。
戦車の砲で打たれれば、装甲車の装甲なんて紙です。

砲・装甲・機動性の三者を、最高のレベルで
バランスさせた戦闘車が戦車です。
その代わり値段が張り、重くて、人数を運べません。
655 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/15(木) 00:08:13 ID:Z0oY1cxo0: >>653
それについては>>252で上すっきりと言ってますね。
欧米系のは大抵機関砲が上についてますから。
>>654
重量60トンだもんねM1戦車・・・
最高の盾と矛を持つ戦闘車か
656 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 01:03:53 ID:/ipXs7zC0: 装甲車の任務は、危険地帯に迅速に歩兵を運ぶ事です。
空輸できヘリでも運べる位には軽い必要があります。
走破性なら装軌、高速性なら装輪になります。
後は想定する危険度によって、武装・装甲・輸送の
バランスを取る事になります。

敵との戦闘を任務としない場合は、砲塔を装備せず
装甲兵員輸送車＝戦場タクシーとなります。
J2さんが夢で見たのは、おそらくこのタイプでしょう。

戦車に随伴させて歩兵を輸送するタイプは、
敵との戦闘が想定されるので砲塔を載せます。
これが装甲歩兵戦闘車で、
>>650で紹介されたのはこのタイプです。
657 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/15(木) 01:22:38 ID:Z0oY1cxo0: 大規模な戦闘までは起きないと言う事かな
658 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 01:23:51 ID:/ipXs7zC0: 日本の陸上自衛隊の場合、

９０式戦車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/90mbt.html
８９式装甲戦闘車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/89ifv.html
９６式装輪輸送車
http://weapons-free.masdf.com/land/japan/96apc.html

となります。９６式装輪輸送車はイラク派兵でお馴染みですね。
659 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 01:31:52 ID:/ipXs7zC0: >>657
それは分かりません。
大規模な戦闘が起きている場合でも
ちょっと前線からさがればもう、
装輪で砲塔のない装甲兵員輸送車が大活躍です。

その場面では戦車や戦闘車が出てくるような
想定はされてないってことでしょう。
660 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/15(木) 01:40:41 ID:Z0oY1cxo0: 軽装甲機動車あたりが来そうな気もしたけど、運搬効率が違うしねえ・・・
661 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 01:40:48 ID:ejzlYdFS0: >>615
能登人なら地元のことはわかるでしょ？
この場合の「能登」は、奥能登だけなのか、内能登も含むのか、
原発は珠洲にあるので、もしここをやったとなると、
これの影響で内能登をも含むというなら、富山が無傷なわけがない。
上陸を考えると、普段から人がうじゃうじゃの内灘は難しい。
となるとやっぱり羽咋より北ってことになるけど、千里浜も人が多いので難しい。
そう考えていくと、能登はやっぱり考えにくい。
そしてJ2の話には富山のとの字も出てきていない。

一方隠岐は、国境の海からは近いし、攻撃しやすいだろうな、とは思う。
662 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 08:59:00 ID:UxwbozpP0: >>660
そういや、日本海のガス田偵察に来てたY8なんたらとか言うシナ製のP3Cみたいな哨戒機って、スペック的に
どうなの？
663 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 12:31:41 ID:T7Wx6dZn0: >>586
福建省は蛇頭を通じて世界中に不法移民を送り込んでいる悪の枢軸です。
日本や欧米の不法移民はほとんど福建省人です。
664 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 12:40:06 ID:hWz/DrvX0: >>586
中国の地図。これを見ると台湾の真向かいだね。
http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/map/
665 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 12:40:46 ID:cITtRRB70: >>661
珠洲には原発ありませぬ、志賀町にあり２機稼動してます

ttp://www.noto-gen.or.jp/kotu/transguide2.html
でみていただくとわかると思いますが、能登半島の細い位置にあります
小型核はどれだけの範囲で被害をもたらすものか分かりませんが富山まで
は影響受けないかも知れません
また、もし外れたとしても核で汚染されれば奥能登の人たちは避難もままならず
孤立する可能性もあります
それと原発近辺は岸壁、岩場が多いのですが、所々に砂浜もあって上陸も出来
ないこともないです

って書いてて鬱になってくる．．．
666 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 12:49:08 ID:hWz/DrvX0: >>665
JJ氏の予知夢によるとミサイルは島に落ちるんだしあまり心配する必要ないかと。
前に隠岐説（＋島根原発狙い）を書いたのは自分ですが、離島からの避難民対策
（＋その時の本土の混乱）心配していたわけで、被害が出るとは思ってません。
原発自体はミサイルが当たったくらいでは壊れないつくりになっていると言いますし。
本土や上陸はありえないし、島にしても可能性はかなり低いと思います。
667 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 13:02:32 ID:Y54vyLls0: >>662
各国が鋭意分析中。公表を許された情報はまだない。
668 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/15(木) 16:23:25 ID:37PNsbd40: な、な、なんかまたﾆﾎﾝｺﾞちゃんと読めないやつらがいっぱいわいてるwww
核で120人なんてどこ見たらかいてあるんだ？？？？
島に装甲車が走っている夢は時間的にいって交戦より少しあとでしょう。
兵士や装甲車含め軍関連の「上陸」シーンは見ていないとすでに書いたが。
一つの夢で全部時系列が繋がっているわけではないのはJJ氏もこないだ書いていたが。
おまいらまずよく読んでから涌いてこい。
>>1「JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッド」
だから予知夢やダウジングでの考察もありなの。いちいち文句たれるな。
文句たれるヒマがあったら、もっと建設的なJJ予知夢のオカルト的考察ネタ披露すれ。

>>641
そのどうでもいい事じゃないことを、どうしても書いてほしくないやつらが
ダウジングだとかなんとかいちゃもんつけにきてるだけだよ、気にすんな。
とにかく「悲しい出来事」には触れてほしくないやつらがいるみたいだが、
JJ予知夢でもノートでもあれほどはっきり明記されていることを
「考察」しないままでいいのか？と自分も思う。
申し訳ないけどこのスレはもともとたちまち倉庫行きだったと思うし、
予知夢だったら予知夢スレへ行け、と最初にそういってたやつらが
今度はダウジングは認められないとかまた言い出してるだけなんだし。

>>596
人3ABも本スレでネタ切れだったみたいなのでダウジングしてみたんだけどw
夢で見たとかダウジングでこう出たとかっていうのも
「オカルト的考察」として「ｵﾄﾅの余裕」で楽しめばいいのにねw
あと人3ABは2010年代後半で、もうちょっと先のことみたい。
669 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/15(木) 16:28:21 ID:37PNsbd40: >>635
そうそうw　ガンガレ軍オタ！！
>>644
本スレでもﾁﾗｯとでてたけど、乱立スレを消費したら
「悲しい出来事」の軍オタによる軍事的考察スレがあってもいいんでは？
けっこう強く要望するよ。自分も読みたいし。
ネタに困ったら出没するしwww

>>666
JJノートでも、島に落ちるのに関しては「避難民は無事」となっている。
避難が済んだあとで米軍が工作員対策にミサイル発射するなら、
島民に被害はでないだろうし。
隠岐だとしたら人口1万8千人の避難ってどういう事態なんだろうか?
それとももっと人口の少ない小さな島に、たまたま北のミサイルが命中するんだろうか?
その予想と情報と避難の関係は?
「そのあともたついて・・」ってなんだろう?
また、「核の廃棄」はどこの国のことだろう?
順当に行けば北だけど、日本の核関連施設と取れなくもない。
それから収束までどういった経緯でどれくらい時間がかかるのか。
そういったシュミレーションは、しないよりした方がいい。
１０年?たって「戦後最大の危機」と呼ばれているその出来事が
実際に起きるとしたらどんなことが起きるのか、
あらかじめ考えるチャンスが与えられているわけだから
それを生かせばいいのにと思う。
遠くの島に落ちたミサイル、誰か知らない自衛隊や海保の犠牲者
という自分たちとは無関係な出来事で
なんの影響もでないだろう、ですますんじゃなく
せめてWC程度の熱心さで考えてほしいけどねw
670 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 17:09:21 ID:n+8HFf/K0: お願いだから空気読んで…orz
671 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 17:31:32 ID:bXHEpPYP0: >>668
FMJ2さん、お久しぶりです。覚えてらっしゃいますか？　>>161です。
あの日以降レスはしていませんが、途中まではROMっていました。
正直言って、最近の流れはよく分かってないまま書き込みしているのですが、
FMJ2さんに一つだけ質問があります。お答え頂ければ幸いです。

思い込みにしろ、まあ･･･正夢のようなものを見て、その後現実化する際、いつ「あ、これは夢で見た光景だ･･･」と気づきますか？
672 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 17:58:47 ID:dmbtPbyA0: >>667　訂正
英国のどこぞの軍事ＨＰに写真が掲載されたそうです。
これがおそらく、公表された情報としては世界初だろうとの事。
この写真から、センサーポッドの大きさ・形・位置などを
元にした分析に、各国とも必死になっているもよう。
673 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 18:11:52 ID:DV+UkyYH0: なんだかバランスを欠いてきたなあ。
ダウジングを語ることなどについて異論はないけどさ、
もうすこし肩の力を抜いてマターリできぬか？
674 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/15(木) 18:46:27 ID:37PNsbd40: 何度もいうが、写真とかみていろいろ思い出しているうちに
ほんとにいろいろ思い出したわけ。書いてないことも。
それがJJの「悲しい出来事」かどうかはわからない。
でも10年もたった後の新聞テレビで見るのと、その場で見るのとじゃあ
同じ夢でもかなり感じは違ってくると思う。
しかも基本的には誰の予知夢だって、現実にその時が来るまでは
絶対起きるとはいえない。
自分が見たのはたぶん「悲しい出来事」とは違うんだろう。
なぜならそれはもっと悪い出来事だからね。
最初にJJ氏が登場した時に、やたらと明るい未来ばかりかかれていて
そこにみんなが飛びついたけど、
ほんとにそうか、疑うのがこのスレの趣旨でもあったことは、
最初の頃のレスをみればわかるだろう。
消しゴムかすなんてつまんないとこつついてるなよ。
実名とか書いてあって都合が悪いところをアップする時に消したんだろう。
たぶんJJ氏は「どうせ未来は変えられないから楽しいとこだけみせてあげよう」
とでも思ったんじゃないのかな。
もうすぐ起きる「悪い出来事」はそこに忍び込ませる程度にしといて。
写真とかみたり自分で調べたりする間にいろいろ思い出したから焦ってる。
なんとかそれを各自考えてくれと思うよ。
でもま、仕方がないか、未来は変えられないんだろうし。
それまでの間、楽しい夢を見させてあげるのも優しさなんだろう。
675 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 18:59:51 ID:bXHEpPYP0: >>674
FMJ2さん、難しい話は置いといて、ここらへんでちょっと一息つきましょうよ。
>>671の質問にも出来れば答えて頂ければと思いますが、FMJ2さんの予知夢体験でもっと日常的な話ってないですか？
過去レスでは例え話は出てきても具体的な体験談はなかったように思いますので、あらためてお聞きしたいです。
676 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 19:07:55 ID:GXuGFXhf0: 未来は変えられない・・・か。
オカルト＆電波発言はともかく、お花畑で大変結構なことでやんすね。
677 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 19:24:26 ID:1TfvAgF00: オカ板だけどオカルトとは関係無い人が多く集うスレなので、一言書かせていただきます。

FMJ2氏の長文は、オカルト的視点からでも無理あり過ぎ。
オカルト好きが全員こんな奴なワケではない。
一緒にしないでくれ、な・・・orz
678 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 19:54:58 ID:PPdSoctJ0: ＞「JJ予知夢を「オカルト的」に議論したい人の為のスレッド」
＞だから予知夢やダウジングでの考察もありなの。いちいち文句たれるな。

＞それがJJの「悲しい出来事」かどうかはわからない。

矛盾…。
それなら「FMJ2氏の予知夢を考察するスレ」を立てるべきですね。
人気あるJJさんの予知夢と絡めたいだけにしか見えない。
FMJ2氏とお話したい人は立ててあげたらどうですか？それか御自分でどうぞ。
私はFMJ2氏はオカ板住人じゃ無いと思う…オカルトあんまり知らなそう。
679 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 20:10:28 ID:vzXmISCc0: >>678
知らないでしょうね。
正直言ってオカ板住人から見ても、明らかに住んでる世界が違う。
オジャと同類にしか見えないのですね。
ソース無しでの検証強要＝確証無視での予知話強要
680 名前：679 ：2005/12/15(木) 20:11:59 ID:vzXmISCc0: ×見えないのですね　orz
○見えないですね
681 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 20:23:32 ID:bXHEpPYP0: >>678
＞私はFMJ2氏はオカ板住人じゃ無いと思う…オカルトあんまり知らなそう。

そうですね･･･そう判断せざるを得ないですね。
初回の登場の頃、騙された自分が恥ずかしいです。
「未来の記憶」という言葉に思わず飛びついてしまったのだけど、今更こんなこというのも言い訳がましいですが、後から冷静になって考えてみれば、あのキーワード以外に共感できるものはなかったです。
特に、自分の視点ではない予知夢なんてあるんでしょうかね･･･？　透視ならともかく。
彼は過去の予知夢体験者の書き込みを見て、学習した上で予知夢者を名乗っているだけで、実際の体験はないんじゃないでしょうか。これが結論です。
682 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 20:43:33 ID:vzXmISCc0: >特に、自分の視点ではない予知夢なんてあるんでしょうかね･･･？
この辺は自分も違和感を覚えた。
花子さんみたいなキーワードタイプかな？とも思ったけど
それでも違和感をぬぐえなかったし、どちらかと言うと
神の声が聞こえましたタイプに感じた。
683 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 20:57:04 ID:fUIRsxLP0: 未来は変えられない
(°Д°)ﾊｧ?
原因と結果の規模や質によるよね
都合の良いことも都合の悪いことも必要に応じて起きるんだろうね。きっと

書いて良いのか悪いのか迷うけど、時に二つの現実が存在する事があります
記憶の中だけに残った現実(記憶と感情で記録しています)と、修正された後の今存在する現実。
(実体験です。この体験がある事柄についての強い認識を形成しています)

FMJ2氏の資質しだいで修正された現実が未来を形成します。
684 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 21:17:25 ID:x311Bpsg0: 知ってると思うが貼っとく。
ホロン部勤務時間帯
　　■基本的にNHKニュースのあとに活動が活発になる。
　　　　朝5時～11時　早番
　　　　正午～17時　チョン校ホロン部活躍・カキコが低レベル
　　　　18時～1時　遅番・最近は、ここも低レベル
　　　　1時～4時　深夜番・もっとも議論に値する連中。　本音もちらりと。
　　■最低２人組でカキコする。
　　　　ずっとホロン部からかってたら、「おまえら、何人でカキコしてるんだ！」といわれた。
　　■コテハンを名乗る
　　　　どうも、あとで上司にログを提出するためらしい。
　　　　ホロン部のコテハンを騙って、「金正日はバカ！」とカキコしたら、
　　　　そのホロン部コテハンはスレから居なくなった。

FMJ２は夕方から夜浅い時間帯に活動、ときどき味方といっしょ。
685 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 21:24:57 ID:wv3v6EIM0: >自分の視点ではない予知夢

要するに憑依型なんだろ？
オカ板住人はオカルト認めても憑依型予知夢は認めないってワケ？

ある人が言いました。
『インディ500って、ぐるぐる回ってるだけじゃん。F1はコーナーとかいっぱいあって楽しい！』（実話）

レースに興味ない別の人がF1を見て言いました。
『同じところぐるぐる回って、何が楽しいんだ？』（実話）

インディ500も、F1も、結局は同じモータースポーツ。
憑依型予知夢も、自分視点型予知夢も、結局どっちも一般人から見れば荒唐無稽なオカルト。
君たちの論理おかしすぎｗｗｗｗ
686 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 21:26:59 ID:wv3v6EIM0: >>684
納得（ｗ

確か昨日もだったよな。（ｗ
687 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 21:29:36 ID:NuDjU9EB0: 不確定性原理、カオス理論、バタフライ現象
688 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 22:18:00 ID:vzXmISCc0: こっちで軍事関係の質問してもいい？
軍事ネタって科学の世界で検証にはとっても向いてると思うｗ

本スレでSDの話が出てたけど、あまり期待してないような感じですね。
視点を変えて、ミサイル用の発射台の設置とか、後の軍事への技術の転用とか
SD開発から派生する利益として考えられるのって何かないですか？
689 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 22:43:53 ID:bXHEpPYP0: >>685
＞君たちの論理おかしすぎｗｗｗｗ

論理で語っているのではなく、経験から語っているのです。
自分の経験したことのないことは、一般人だろうがオカ板住人だろうが俄かには信じられないものですよ。
欠席裁判みたいで悪いけど、FMJ2氏は頭で考えたからこそ「自分視点型があるなら憑依型があっても不思議ではないだろう」と思ったんではないでしょうか？　
でも、自分は少なくとも「予知夢」で他者視点というのは聞いたことがないです。
誰かそういう経験の方いらっしゃいますか？

まあ、もうこの話で引っ張るのは止めます。FMJ2氏を信じるも信じないもそれぞれの自由だから。
690 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 22:56:19 ID:vzXmISCc0: >>689
>でも、自分は少なくとも「予知夢」で他者視点というのは聞いたことがないです。
他者視点とかキーワードの場合はかなり眉唾になる。
例えば、ただの夢ならみんな数え切れないくらい色々な夢を見る。
その中に地震もあれば津波もあるし、空爆もある。
他者視点なら、現実に地震が起こったりすると「ああ、あの夢は予知夢だったんだ」
と勘違いできる。だが、自分視点はそうは行かない。
デジャブでは済まされない、一寸たがわずと言えるほどの現実が突きつけられる。
例えば、夢で見たままの状況で友達のセリフが一字一句間違いなくつむがれるとか。
以上、個人的な分析でした。
691 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 23:19:36 ID:zjEdc4Ke0: >>688　個人的な感想でしかないけど、
ＭＤは抑止力としては充分に役割を果たすと思いますよ。

ＭＤですけど、ＳＭ３ならノドンを８割くらいの確立で
迎撃できるんじゃないかな。ＰＡＣ３で５割ってとこか。
北朝鮮は１０台の移動式発射台を持ってますので、
同時に１０発撃ってきたとして、１発がどこかに命中する確率です。
この程度なら国としての継戦能力は保持できますから、
後は反撃次第になります。米軍による反撃ですから充分に期待できます。

さて中国ですが、当然の事ながら今のＳＭ３では迎撃できないタイプの
開発に必死の筈です。弾頭が複数に分裂するタイプです。
日米の次の開発協力は、これを迎撃する事を目標にしています。

話を簡単にする為、日米の次世代ＭＤと中国の次世代弾道ミサイルの
開発競争は痛み分けで、迎撃率は変わらないものとします。
中国の核ミサイル攻撃の後でも日米は継戦能力を維持できますが、
米国の核ミサイル攻撃で中国は壊滅し、継戦は不可能です。
相互確証破壊が崩れるわけです。中国の核ミサイルは、
戦わずして無力化されたも同然です。これがＭＤの持つ抑止力です。

ＭＤが抑止力にならないなら、中露があんなに必死になって反対する筈もないです。
さらに台湾にＭＤを供給するという外交カードも手にはいります。
あるいは供給しないまでも、台湾も日米のＭＤの傘に入れるぞと
脅しをかける事もできます。
692 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/15(木) 23:22:19 ID:S83TwWju0: >>662
軍機ゆえ性能そのものはどこの国も公表はしないものですが、中国は特に情報が無いです・・・
Y８自体は輸送機、早期警戒(レーダー)機、哨戒機などでよく用いられる飛行機で、速度も航続距離も
日本のP3-Cよりは一回り劣る程度の性能です。早期警戒機は400キロ先の飛行機も捉えられるとか。

>>665
加賀屋の真裏じゃありませんか・・・
海岸沿いならまだしも内陸は移動がかなり難しいですね。
>>669
「油猪の軍事的に予知夢とか何でも考察解説するスレ」でも作りましょかｗｗ
>>681
自分以外の人間の一人称情報とかでは？自分の延長の物とは又違うとなると、未来視や幻視に近いのかねえ
693 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/15(木) 23:32:16 ID:S83TwWju0: 良いたい事全部>>691さんに言われちゃった(´･ω･｀)
技術的には迎撃以外に特に転用できる技術は無いんじゃないかな。
”効果”は大きいからねえ。
694 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/15(木) 23:59:16 ID:RxGEJ12e0: ていうかさあ、北朝鮮が日本の能登に上陸戦を仕掛けてくるほど
戦力が整っているとは考えられないなあ。
日本に対して、海岸線に橋頭堡を築けるだけの軍事力を持ってる
国なんて、今では米軍ぐらいしかないよ。（ロシアでも無理っぽい）
北朝鮮の艦隊ｗが来ても、自衛隊が空と海から阻止するだろうし、
向こうがミサイル発射しても命中精度が悪いし、核開発って言っても、
核弾頭の開発はまだだからね。
JJの予知夢だと、偶発的に起きた戦闘のようだし、死傷者の数から
考えても、全面戦争ではないよ。
695 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:07:33 ID:wv3v6EIM0: >>689
ならば、J2夢があなたにとって初めての『憑依型予知夢』遭遇経験になりますね？
このスレにはそれが当たるかどうかの結論が出る前に否定したがる人が多すぎる。
自分にはそういった人の行動が理解できないんですよ。

>でも、自分は少なくとも「予知夢」で他者視点というのは聞いたことがないです。
>誰かそういう経験の方いらっしゃいますか？

このように情報を集める行為こそ正しいのに、オジャ認定だとかスレ違いだとか・・・
あーたそりゃぁ違うだろうと。
オカルト信者垂涎の新現象のはずなのに、なぜ速攻否定する？

自分は正直J2夢が予知夢だろうが空夢だろうが知ったこっちゃない。
J2夢を1つの『可能性のある状況』として捉えて、シミュレーションしたいだけなのさ。
備えあれば憂いなしって考えでね。
ま、だからJ2否定派の議論が自分にとって『本質を外れたもの』に見えるのかもしれんが。
696 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 00:07:39 ID:S83TwWju0: だから能登は避難と出て、夢自体はどこぞの離島なのですよ
小規模戦闘で済むようですし(全土に波及しないという意味)。
697 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:14:03 ID:YkOrS0N10: >>689
憑依型予知夢と決まったわけでもなかろう。
事が終わってみれば、実は自分視点だった
なんて可能性も排除できない。
698 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:17:15 ID:iUsQUAeu0: >>694
まさか。だれも北朝鮮が正規戦で仕掛けてくるとは思ってないですよ。（ｗ
仕掛けてくるのは破壊工作活動と、それを支援するための隠岐への・・・

今ふと思いついたけど、隠岐への侵入は、本土の破壊工作を容易にするための
『おとり』だとしたら・・・？
いかん。混乱してきた。（ｗ
699 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:18:15 ID:tK2zMGcI0: >>685
なにその頭悪そうな三段論法

どっちにしろオカルトを騙っているだけでオカルトではないな
板違いだな
700 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:21:30 ID:vyarxf390: >>695
オカ板バカにしすぎ。
確証のない予知の場合、ノリで軽く流せる程度ならみんな乗るけど
粘着でキモイ荒らし風味の奴を、確実性無しに崇拝するキモイ集団じゃねーよ。
一回でもリアルで当ててみろ。それなら持ち上げてやる。
JJのは夢があって性格もいいから皆で楽しんでるだけで、外れても良いって言ってんだろ？
人間ができてて人として好かれてる人に、金魚の糞みたいに引っ付きたがる勘違い野郎が
叩かれても、全然変じゃないね。
701 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:23:49 ID:tK2zMGcI0: オカルト＝非合理、非科学的なうさんくさいものという固定概念を持ってるみたいだな

これでオカ板住人でないことははっきりしたな
住人舐めすぎ
702 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:39:54 ID:iUsQUAeu0: >>699

いや、理解できないならもういい。（ｗ

>>700

オカ板住人じゃないから誤解はあるだろう。許せ。（ｗ
ただ自分は結論出るまで否定しないのが筋じゃないのかと主張しているわけで。

ひょっとして『垂涎の新現象』が気に障ったかな？
703 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:41:07 ID:Wq4f4OzQ0: >>694を書いたものだけど･･･

>>698
＞仕掛けてくるのは破壊工作活動と、それを支援するための隠岐への・・・

隠岐にたどり着く前に、全滅するだろうね。
上のほうでもあったけど、そもそも近代の軍艦の装甲が薄いのは、
遠距離攻撃に主眼を置いているわけで、自分の体をさらして
戦闘をすることはないんだよね。
（海保は憲法の制約上、そうせざるを得なかったけど、そういうときでも
はるか後方に、護衛艦がジッと見守っていたりするわけで）
まあさ、支援もクソもないんだよな。
そんなことにエネルギーを使うなら、自国の防衛に徹すると思う。
戦力の分散は愚の骨頂で、しかも海上で船団ｗ組んで隠岐に侵攻する
意味は全然ないし、貴重な燃料を捨てるようなもんだ。
Ｊ2が言ってるように、地震で目をそらすとかって、そんな地震があろうが
何だろうが、自衛隊はどんなときでも海上防衛をきちんとするよ。

むしろJJの予知夢のように、工作船かなんかがきっかけで戦闘を
ズルズルと始めてしまい、成り行き上ミサイルをどっかに発射、ただし
脅しの意味もあるので（今後の外交交渉を有利に運びたいため）、
日本の本土から離れた場所に着弾。
で、北の読みが外れて、日本本気になる→米軍による北爆→韓国が
あわてて、「併合」という名目で同族を守る→中国の後ろ盾を得る→
日本との関係悪化、の線のほうがリアリティがあるよ。

つまり現在の北朝鮮には戦争するだけの国力がなく、また脅し外交という
手段を好むので、工作員による核関連施設のテロもない。
704 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:44:56 ID:CjF8TxNN0: >>695
>このスレにはそれが当たるかどうかの結論が出る前に否定したがる人が多すぎる。
検証とか拒んでるし。悪いけど、そういう態度はインチキ臭さを増すだけ。J2自身の責任。

それはそうと、あんたがFMJ2自身くさい。
705 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:52:21 ID:vPGevNIM0: それはみんなが思ってるけど黙ってることｗ
706 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:53:26 ID:fOMdwCBy0: >>695
つーかおめーFMJ2じゃね？
オカルトと言ってもちゃんと合理性とか検証に値するかどうかとかあるんだよ。
「オカルト信者垂涎の新現象・・・」だと？うぬぼれてんじゃねえ！
才能があるとかほざいて初めてのダウジング結果を長文で書き、垂れ流す。
JJの尻馬にのってるだけで当たった実績も書かず近場の予想もしない。
今の時間帯に書かない（叩かれるから？）
こんなやつはうちらオカルト好きでも信じられないね。
707 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:58:03 ID:uit9gYJ+0: >>704　それは言わないお約束。
708 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 00:59:26 ID:vyarxf390: >>702
なぜJ2が叩かれてるかをまず考えてほしいね。
叩いてる中には、オカ板住人もいる。
言っとくが、性格が悪い、スレ違い、反対意見の相手を馬鹿にして煽る
スレ乗っ取りレベルの粘着、長文連投、空気がまったく読めない、板住人とも思えない。
こういう事をする奴はどの板だろうが嫌われるんじゃないか？
709 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:02:28 ID:iUsQUAeu0: >>703
いやさ、船団組んで来るんじゃなくて、分散させて来る事を自分は想定してるんだよね。
なおかつ漁船や貿易船に偽装して。
はるか上にも書いたけど、海上警備行動では先制攻撃が許されていないから、
いくら怪しいからといって、沈めることはできない。１隻が目を付けられても、その１隻が
逃げ回って、その間に他の船が上陸することなら可能じゃないだろうかと・・・。
戦闘状態に入ったことを政府が認識する前にね。
戦闘状態に入ったと政府が認識すれば、自衛隊も容赦なく本来の行動を起こせるだろうけど。
ま、自分も隠岐に上陸する狙いは判らないし、地震がきっかけというのはスルーしてるし。
ただ、脅しの意味でのミサイル着弾はどうだろう。それは脅しになってない気が・・・。
710 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:07:14 ID:GTx4nGPm0: ミサイルは、島を狙ったと言うより、島を守っていた海保か海自の艦に向けられたミサイルが外れて
島に着弾したのではないだろうか？
711 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:07:18 ID:uit9gYJ+0: 「初めてのダウジング」・・・・

関係ないけど、いきなり
「始めてのＣ」、「The Joy of X」
っつーエロい題名のプログラムの本を思い出した。
こっちはなかなかに良い本だったんだが・・・・
712 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:11:01 ID:iUsQUAeu0: >>708
なるほどね。そういうことですか。
俺はそんなこと気にしないタチだからわからんかった。
以後、気をつけます。
が、考察は引き続きするつもりですので。

あと、俺J2認定されちった。（ｗ
713 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:11:15 ID:fOMdwCBy0: >>695 ID:wv3v6EIM0
おい返事書け、反論してみろよ。おらおら
714 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:13:37 ID:vyarxf390: >>712
考察はいいけど、J2はこのスレにはマジにいらない。
悪いが自分もあんたがJ2だと思ってるよ。
715 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:15:33 ID:iUsQUAeu0: >>713
何の？
716 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:20:21 ID:TzrxyLNW0: >>710
ありえないでしょうね。艦隊艦ミサイルは射程100ｋｍくらいのもんでしょう。
それが外れて隠岐に着弾するためには領海を100ｋｍ以上侵犯することになります。
ミサイルを積んだ戦艦がそこまできたら、Ｆ２等の攻撃機に沈められますよ。
もちろんしかるべき手順を踏んで、相手に先制攻撃させることになるでしょうが。
717 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:20:29 ID:Wq4f4OzQ0: >>709

いや、絡むわけじゃないけど、ちょっと反論させて。

＞漁船や貿易船に偽装して

昔からそうだったけど、実はこういうのって自衛隊はちゃんと
把握してるんだよね。
出港から帰港まで、米軍ルート（今は自前の衛星も使ってるかな？）で
分ってるわけです。
ただ日本には縦割り行政という縄張り意識があって、海保と海自は
あんま連携してなかった事情もあったのね。
憲法問題も大きい。
でも不審船撃沈で、現在の情勢はかなり違ってきている。
もし偽装船が侵入してきたら、それこそユンなんとか号のように
タダではすまないでしょう。
また上陸してテロをやるようなら、それは全面戦争を意味するわけで、
ましてや隠岐の原発を狙うのなら、これはもうどこの国からも
あの中国を含め、世界中から非難されるのは目に見えているんですわ。

北朝鮮には戦争をするだけの国力はありません。
今彼らの成すべきことは、国家を維持することで、それには日本という
「財布」を得なければならないんですよ。
彼らの脅し外交は、すべてこの戦略に乗っ取っているんですが、
それをそのまま受け取ってしまうと、ただの暴発好きに見えてしまう。
それは彼らの術中に、まんまと嵌まってしまってるわけですね。

＞脅しの意味でのミサイル着弾はどうだろう。それは脅しになってない気が・・・。

自国の防衛のため、ということで突っぱねるでしょう。
日本が一番恐れていることはミサイル攻撃で、人的被害がないので
外交交渉に持ち込める、と考える可能性が高いです。
718 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:21:01 ID:vyarxf390: >>715
あんたが板住人でもないのに、オカルトなのに叩くのはおかしいって
異様にJ2を庇ってるから、板住人の叩きからも庇ってみろってことでしょ。
てか、J2さえ来なけりゃおれはもういい。
719 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:22:25 ID:iUsQUAeu0: じゃぁ正式に宣言しますが、
自分はJ2でもFMJ2でもありません。

ただの考察好きなのさ。
コッテコテの理系から見て、このスレ面白いんで色々書かせてもらいました。
720 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:24:44 ID:TzrxyLNW0: >>709
＞　海上警備行動では先制攻撃が許されていないから、

自分も遥か上に書きましたが、だからと言って黙ってみているわけ無いでしょ？
九州南西海域の工作船の時は、「逃げる船に威嚇射撃」してるんですよ？
侵犯してくる船にはなおさら厳しい処置をとるでしょう。
また、九州南西海域の事例では漁船が通報しています。漁船と同クラスの
工作船が見つかる危険を冒して複数で侵入すると言うのも無いでしょうね。
721 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:27:33 ID:iUsQUAeu0: >>717
>昔からそうだったけど、実はこういうのって自衛隊はちゃんと
>把握してるんだよね。
>出港から帰港まで、米軍ルート（今は自前の衛星も使ってるかな？）で
>分ってるわけです。

そうだったんだ・・・。（´・ω・｀）
安心しますた。
722 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:30:26 ID:Wq4f4OzQ0: >>709
あっ、ちょっと追加。
今の戦争は、多目的の標的を全部追尾しているから、陽動云々は
まったく意味を成さないよ。
それと海保が出ると、自動的に海自その他もコッソリ出てくるから、
その気になれば空と海と海中から、あっという間に全滅できる。
陸上にたどり着く前に、全滅だよ。
村山のような総理ならアレだけど、小泉その他が上にいるからね。
昔と違う。

なんにしても、海保がかわされても、次の自衛隊の行動に、致命的な
タイムロスはない、と考えたほうが良い。
723 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:32:51 ID:TzrxyLNW0: 流石に㍉オタの人は詳しいなぁ。勉強になるわｗ
724 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:35:32 ID:MeGoc+HB0: 理系というのも嘘臭いな
頭の悪い文系がネットで仕入れた知識で理系風軍オタ風を騙っているだけ
理系って知識じゃ誤魔化せないよ、独特の思考法が体に染み付いてるもんだし
それをまったく感じさせないわな
725 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:35:44 ID:iUsQUAeu0: なるほど。自衛隊ってｽｺﾞｽｗ
726 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:37:53 ID:uit9gYJ+0: >>710
JJのアップした画像に「中距離」とあったので
中距離弾道ミサイル＝ノドンだと思ってる。

そういえば北朝鮮って中距離艦対艦ミサイル
ＳＳ－Ｎ－２　スティックス、持ってたな。
まさか、これか？　
727 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:38:41 ID:Wq4f4OzQ0: >>721
いえいえ、日本や隠岐のみなさんを心配しての書き込みだったんでしょう。
100パーセントとは言いませんが、Ｊ２の>>302の予測は、オレの見立てでは
かぎりなく０に近いと思います。

油猪氏もはっきり言ってやればいいのに。
まあ、ちょっとした思考ゲームをしたかったんだろうけど、軍事的に北朝鮮が
他国に戦争を吹っかけるだけの体力がないのは事実なんだし、
油猪氏だって、そのことを十分知ってるでしょ？ｗ

Ｊ２の書き込みを面白がるのは、ちょっとヤバイと思うんだよねぇ。
728 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:40:22 ID:Wq4f4OzQ0: すまん。
Ｊ２のダウジングは、>>302じゃなくて>>307だった。
729 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:43:13 ID:iUsQUAeu0: >>726
トマホークは中距離ミサイルとは言わないな・・・。違うということか。
730 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:44:21 ID:uit9gYJ+0: >>716、>>726　自己レス
スティックスの射程も１００Ｋｍだった。
沈められる前に撃てるチャンスはないな。
731 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:46:09 ID:uv4WVgpE0: ID:Wq4f4OzQ0さん

となると、JJ予知夢の「二人死亡、四十人負傷」という事態はどのようなケースが考えられますか？
732 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:50:56 ID:RmfYPiTP0: 軍事行動じゃなくてテロレベル
計画もずさんな一部の暴走って感じじゃないのか？
733 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:52:24 ID:uv4WVgpE0: 四十一人の間違いでした。ノート0522の内容です。
734 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:56:57 ID:TzrxyLNW0: >>732
一部の暴走なら、北がミサイル発射するまでには至らないんじゃないですかね？
「一部のものがやった。責任者は粛清した」で終わるような気がします。
計画が杜撰なのは当たってると思いますが、「やけくそ」で総力戦をかける
（おそらく中国と密約を結んで同時攻撃を期待して行動する）のでは無いかと思うんですが。

今日はもう遅いし、Wq4f4OzQ0氏も帰ってきそうにないんで、明日にしましょうよ。
735 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 01:59:15 ID:uit9gYJ+0: >>716
今調べたら、ＳＳ－Ｎ－１９シップレックが射程距離７００Ｋｍだった。
中距離じゃなくて長距離艦対艦ミサイルだけど。
北朝鮮が持ってるかどうかは知らない。

>>729
トマホークは射程が１０００Ｋｍ以上。長距離巡航ミサイル。
ＳＳ－Ｎ－２１が中距離巡航ミサイルといわれている。
北朝鮮が持ってるかどうかは知らない。
736 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 02:01:01 ID:QyWah1Ik0: >>727
まーまともにやれる戦闘機も戦闘艦も遠距離攻撃手段も、下手すると稼動戦車も無いからなあ北の国は。
正規の(？)戦闘の時点で戦略的には完全なるアウト、それよかはだらだらと金せびるのが効果的だから・・・
しかしあの国は常に予想の斜め上っての、当方に染み付いているようでね。本能が否定してくれ無い(´･ω･｀)
>730
F-2の調達数は既に60を越え、ASM-2の射程は150kmとも言われています。
可哀想な漁船改造工作船orフリゲートは、メメタァに・・・　　　　　　下手するとミサイルの方が高いか。

こっちの哨戒機やレーダーサイト、海上艦の網をすり抜けて事を起こすなんて、ベレンコでもないんだし。
よほどの大チョンボこっちがやらかしたか、北の内部抗争が斜め上以上だったか、或は別件の夢の変形か。
737 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:07:27 ID:Wq4f4OzQ0: >>731
現在、6ヶ国協議は止まっています。
これは先の協議で、無能な米外交官が北朝鮮に甘い顔をしてしまったため、
北へ誤ったメッセージを送ってしまったと知った米が、犯罪行為に利用している
金正日の口座を凍結して、米朝間に亀裂が入ってしまったためです。
仮に再開しても、互いに友好的な条約が結ばれることはないと考えられます。
これは北朝鮮にとって、最悪の事態です。
ここでいつものように、北朝鮮は日本へのなんらかのアプローチを仕掛けて
くるでしょう。
しかし拉致問題や核開発をきちんと解決しない限り、今の日本が彼らに
妥協することはあり得ません。
つまり米と同じスタンスです。
ここで瀬戸際外交をする北朝鮮の体質が出てきます。

おそらく今までのパターンから察するに、アメの次はムチ、となるでしょう。
拉致解決をちらつかせるものの、完全解決を要求する日本へ対し、
戦争も辞さず、といった過激な発言をし、また凍結された口座（金正日の隠し財産）の
代わりに、なんらかの外貨を稼ごうと焦ることになるでしょう。
何しろ将軍様のポケットマネーですから。
で、手っ取り早く工作船による犯罪をやるのでしょうが、北の脅しに警戒感を
抱いている日本政府が、今までよりも強硬な阻止をするようになると思います。
ゆえに海保が工作船と交戦状態に入り、それに北がさらに過剰反応をして、
＞JJ予知夢の「二人死亡、四十人負傷」という事態
に繋がっていくと思います。

たぶんこの死傷者は、海保が主だと思います。
海保の船にはミサイルがなく、機関砲が主装備ですので、反撃にあう確率が
高いからです。
海自その他には、遠距離からの攻撃ができますので、それほどの死傷者は
出ないのではないでしょうか。
なんにせよ、一世代兵器体系が違うだけで、勝率がほぼ100パーセントになるのは、
中東戦争を見れば一目瞭然ですからね。
738 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:14:50 ID:RmfYPiTP0: >>734
ミサイルかロケット砲なのかも不明だし
北も軍部は一枚岩でなくいくつかの系統、派閥に分かれてるし
軍党一体でもないし、暴走はありえるでしょ

総力戦は金豚も意外と狸なのでそこまで頭の悪いことはしないと思われ
739 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:15:01 ID:uv4WVgpE0: なるほど･･･非常に納得できます。
740 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:15:35 ID:Wq4f4OzQ0: >>736
まあ、ね。
向こうはファビョる、という最終兵器を持ってますしねぇｗ
741 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 02:16:00 ID:QyWah1Ik0: >>735
人工衛星も無いのにそんなレーダー視程以上の長距離ミソーは意味がまったくございませぬ。
ロシア軍のようなシステムも無いし、使わせたとかなったらロシアがもうそりゃ偉い事に。
数も無い輸出もしない、もしかしたら帳簿外のをかっぱらって、なんてMGSではないのだし。

>>737
またですか、又いつものパターンですか。RPG７が当るのか、爆薬特攻コールの再現か。
最前線で、さほど硬い装甲なワケでもなく、射程2000程度の機銃で渡り合う海保。涙出そう・・・
742 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:23:34 ID:uv4WVgpE0: >>737
JJノート0522にもそれを思わせる記述がありますね。

・海上保安庁所属の○○が被弾
・なぜ？　生かせなかったか？
743 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:25:27 ID:pnbMrdgc0: 日本も経済制裁をしたら、工作船増える？
744 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:27:42 ID:cYqg1DKx0: 向こうさんも食ってかなきゃならんからな
745 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:33:53 ID:Wq4f4OzQ0: まあ、海保の船は沈没しないだろうね。
沈没したら、死者２人じゃすまないと思う。
沈没するときにできる渦って、怖いからねぇ。
たぶん至近距離から機関銃を、何度も撃ち込まれたんじゃないかな。
やっぱ機関銃対策は、きちんとしといたほうが無難ですね。

あと日本海は荒いから、めったなことではＲＰＧは当たらないはず。
746 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:37:06 ID:GumTqVbA0: >>727
http://cool.kakiko.com/korea00/index.html
ここでも読んで彼の国の斜め上っぷりを汁。
敵を知り己を知らば百戦危うからず。
747 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:41:48 ID:GumTqVbA0: >>741　んだな。何、ちょっと魔が差しただけだで。
748 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:44:22 ID:Wq4f4OzQ0: >>746

いやあ、オレっちは朝鮮ウォッチャー歴15年だから
彼らの特性は、ゲップが出るほど知ってますよｗ

では皆さま、良い夢を～　ﾉｼ
749 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 02:45:23 ID:QyWah1Ik0: >>745
最近のならダメコンも少しは考慮されてますが、強硬接舷時に自爆でもやられたらもう。
奄美沖事件では接舷で3人負傷されてますし、かなり派手にやらかしてくれそうです。

RPGと言えば前回も荒天に助けられましたね。神風ならぬ神波に感謝しておくとしましょう。
>>748
お休みなさいまし　ﾉ
750 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 02:46:25 ID:uv4WVgpE0: >>748
遅くまでお付き合い頂いてありがとう！
おやすみまさい～　ﾉｼ
751 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 02:51:38 ID:QyWah1Ik0: >>747
いやはやしかし、その可能性を　捨　て　ら　れ　な　い　のが最大の向うの脅威ですお。
例の装甲車は普通の警戒行動だと思いたい、きっと少数進入で山狩りだと思いたい。
やらないだろう事をやる、その斜め上なんてどうすればいいんだ　＿|￣|○

臨検中に”たまたま”同乗の北特殊部隊と交戦とか・・・　　まさか、まさかな。無意味だしうん。
752 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 03:10:29 ID:QyWah1Ik0: さて、私めも夢の渦に落ちるとしましょう。
皆に良い眠りがある事を祈りつつ　ﾉｼ
753 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 05:41:44 ID:EMmF73v40: >>562
＞足引っ張るようなやつらのことはかまっちゃおれん。
＞前に予知夢もダウジングも同じメカニズムではないかと前に書いた。
＞ダウジングで聞いてみたらやはりダウジングは霊が応えているのではないらしいw
＞やはりもともとの能力のあるなしは存在するようだ。
＞せっせとダウジングについて講釈垂れているやつがいるが
＞正夢の一つでも見たことあんの？ ←ozr
＞そんな事やってる間に未来はきちゃうよ～w

最初ＪＪの予知夢は明るい未来イエーッてなもんだったけど、ここまで
スレが伸びたのも、近づく感じと人柄によるものだったと思う。
それがFMＪ２はいきなり”同じポジションに立つ程の信頼にある”という体で
しかも長文語りをしてる。
「入３ＡＢ」の人と比べて、受け入れ方が変わるのはそのキャラによると思う。
本当に伝えたいと思うなら、自レスを読み返してみて欲しい。
油猪さんは確かに補完だけど、あなたはかぶせるところまでいってるでしょ。
ほんとの想いがあるなら、上から目線じゃなくて同じ立場目線でいようよ。
考察したい一人なんでしょ？

あと、まだ間違えてるよｗ
754 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 06:18:19 ID:0S69QIu50: なんだか臭うセリフがあのコテにでてきたような。
755 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 09:31:33 ID:CWvQll0e0: >>672,692
遅レスｽﾏｿ
まだわからんちうことか・・・。㌧
756 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 09:41:52 ID:ib4kquRa0: まあ結局は

>>685
＞インディ500も、F1も、結局は同じモータースポーツ。

ここはF１を考察するスレなんで、インディ5000の話題は別スレでよろ、
ということですな。理系がどうとか関係ない…。
757 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 10:27:27 ID:evTycbO30: >>756
F1とか知らないのでよくわからん例えだがｗ
F1の○○という人の今後の成績について騙るスレで
インディ5000の無名の人の話を無理やり絡めて、ひたすらその無名の人の話で長文連投
すれ違いだという人に、訳の分からない屁理屈で、ここでその人について語るのは間違ってない
俺が正しいと粘着しまる空気読めない厨房。
758 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/16(金) 13:12:27 ID:7ri9Mzq/0: JJ氏の語る明るい未来に、それぞれがそれぞれの思惑でもって
甘い夢にアリのように群がっている。
サッカーファンはともかく、
自分たちの思想や主張に利用したい嫌特ア連中やﾈｯﾄｳﾖ、オジャルト、
ちょっと当たりそうな他人の見た明るい夢にすがりたい依存症患者、
儲かりそうな株のネタを拾いにきてるの、
教祖と崇め奉らんばかりの新興宗教オタクetc...
そうやって今では本スレは40にも達し、関連スレもあちこちに乱立。
ひたすら明るい未来を夢見ていれば、
それだけでその願いがかなうとでも思っているご利益志向で本スレは賽銭箱状態。
肯定派否定派スレだからちょっとはマトモな話も聞けるかと思ったら、
検証は消しゴムかすと表紙とはね・・・せめてまとめサイトぐらい読んでおこうね。
もともとが人の見た夢の話なのに、その「信憑性の高さ」とやらを信じこんだり疑ったり。
「悲しい出来事」が現実となるとしたらどういう事態なのかを
シュミレーションしてみようと書いてみたのが
北がある島へ侵攻、住民避難、上陸した工作員たちと海保の交戦、
同時に本土へも極秘上陸した工作員が核関連施設に侵入・・
どれもごくありふれた想定に過ぎない。
こういったそこいらの自治体でよく想定されている防災訓練程度のものでも、
それに「ダウジング」なんて怪しげなオカルトを絡めたとたんに「ありえない」だの言い出す始末。
いや、そもそも他人の見た夢だってじゅうぶんありえないってことには気がついてないのかな。
島へのミサイルも装甲車も空爆も米軍。法律を考えれば当たり前のことでしょ、交戦できないんだからw
はっきりいって、そのような事態が生じても
当面せいぜい米軍に施設や装備を利用していただくことしかできませんからw
759 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/16(金) 13:13:42 ID:7ri9Mzq/0: 1980年代の２ちゃんねるに、未来の出来事を夢に見るという「J」なる人物が出現した。
彼は総じて明るい未来を語り、それゆえ多くの人々の熱狂的な支持を受けた。
その一部をここに抜粋してみよう。

夢の中で自分は、週刊誌かなんかを読んでいました。
日付は1997年とあったんですけど、はっきりしません。
酒?鬼?薔薇?とか少年Aとか、神戸とか書いてありました。
読んでいる中には、過去に大きな地震があって・・・
みたいなことも書いてありましたけど、
別の夢で見た限りでは、神戸の街は新しいビルとかもたくさん立っていたし、
街にも活気があったので、たぶんたいしたことはなかったんじゃないかと思います。

2004年頃のニュースを見てた夢によると、ウクライナはソ連から独立していますね。
親欧米派のユなんとかという名前の顔がでこぼこしている人が
ロシアよりで評判の悪いヤヌなんとかという人に勝って大統領になってたりして
かなり民主化が進んでいるようです。
え?何かとんでもない大事故がウクライナ地方に発生して
その後何百年も人が住めなくなるような大変なことになっている
って予言している人がいるんですか。
自分はそれは見ていないからわからないけど、
ヨーロッパも相変わらず繁栄しているようだし、
ウクライナ大統領選のニュースを夢で見ている限りでは
そんなことがあったようには思えませんでしたけどねえ。

2005/09/05(月) JJ ◆ae8GJRGMtA 氏の発言
>「ちょっと」という言葉をつけたのはその事件に関しては今聞けば相当大きなことなんだけど
>その事件が起こってからもうすでに時間が経っているからでしょうか、タイムリーで起こって
>いるわけじゃないからでしょうか・・ともかくそれほど大事件的なあつかいでなかったので
>わたしもその夢の中のイメージをひきずって「ちょっと」とつけたんだと思います。
760 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 13:20:52 ID:Bav7vyl/0: >>759
NG設定終了
761 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 13:45:57 ID:lwf9bFhq0: まあ　なんて素敵なお花畑
762 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/16(金) 13:46:53 ID:7ri9Mzq/0: 理系氏別人なのに、J2認定されて大変ですねww
本人から見てたら、別人認定してるやつってホント勘が鈍いというか、
オカルト板の風上にもおけないwww
しかも予知夢で本人がいない別のシーンを見てる人なんてざらにいるのに
そっくりおなじタイプの夢しか予知夢じゃない、とか言い出すやついるしww
そっくり同じタイプの夢も本人がいないタイプの夢もどっちも見ますよ
って過去にかいてあんのにwwwww
763 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 13:48:14 ID:X+VVMwf40: シミュレーション自体は誰も否定してないよ。JJ予知夢の「悲しい出来事」について、あらゆる可能性を考えておくことは意義あることだと思う。
ただ、あなたの場合は予知夢体験があると語り、よってダウジングの才能もあると語り、その上であなたが見た夢やダウジング結果を元にしたシミュレーションを皆に強要（要請でもいいよ）している訳で。
JJ氏の予知夢の場合は皆が自発的に検証をしているだけで、JJ氏自身はただ「こんな夢を見ましたよ」と言ってるに過ぎないでしょ。
勿論、それも自己申告で真実は分からないし、あなたが言うように盲信することは避けなければならない。それはみんな良く分かってて楽しんでいるだけだと思うよ。

まあ･･･もうあなたの真贋は問わないけど、あくまで予知夢者を名乗るのなら、少なくともJJ氏に絡めないで別スレ立ててやって。
764 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/16(金) 13:54:21 ID:7ri9Mzq/0: >>763もうあなたの真贋は問わないけど
え、キミは自分でなにかの真贋が問えるつもりでいたのw
765 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 13:58:09 ID:X+VVMwf40: ちなみに自分>>671ですけど、昨日の質問に答えてくれませんか？
766 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 14:20:59 ID:X+VVMwf40: 長文でも書いてるの？　それとも誰かの体験談を読み直してるの？
即答できないことが、もう既におかしいんですけど。
1～２行で済むはずですよ。本当の予知夢体験者の回答なら。
こんな意地悪い書き込みはしたくなかったけど･･･

FMJ2さん、さようなら。
767 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 14:48:14 ID:9UEl4Qz20: Ｊ２、ぬしゃ気色の悪か。
書き込む文体を品良くするか、自分の性格改善したほうが良かよ。
768 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 15:02:19 ID:rb8JFZlpO: まずｶﾌﾟｻｲｼﾝを減らす所からはじめたらよいのでは？
769 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 15:10:55 ID:PdekDHjg0: >>758
>北がある島へ侵攻、住民避難、上陸した工作員たちと海保の交戦、
>同時に本土へも極秘上陸した工作員が核関連施設に侵入・・
>どれもごくありふれた想定に過ぎない。
>こういったそこいらの自治体でよく想定されている防災訓練程度のものでも、

すげーな日本の自治体ｗ
工作員対策が防災訓練感覚ですかww
無防備都市宣言とか言ってる馬鹿共に見習わせたいなwwww
770 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 16:45:15 ID:JIvunmCq0: こないださぁ、読売の朝刊に公安の分析で「北朝鮮が対日世論工作活発化」ってあったじゃん。
未だに２ｃｈ工作しようとしてる奴らって、自分の心配しないのかね。
公安の手が入った時、書き込みlogとかさぁ・・・ｗ
771 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 17:42:03 ID:DLAqyTQ00: 「かんべえの不規則発言」よりコピペ
＜12月15日＞（木）
〇今日は日経新聞の後藤康浩氏の講演を聞いてきました。
中国経済はすでに変調を来たしている、という観測でした。
アメリカからの対中投資は、2002年をピークに3年連続でマイナスの見通し。
人手不足、電力不足に貿易摩擦に感染症まで、
中国特有のリスクが累積しているので、そうなったとしても違和感はない。
〇後藤さんはモノ作りの現場をよく取材しているので、説得力のある話が多かった。
たとえば中国に進出している某複写機メーカーでは、
「付加価値の70％は日本にあり」という。
重要な部品はほとんど日本国内で作っており、
中国の工場で行なうのは手間のかかる労働集約型の工程のみ。
たとえば仕向け地向けに地元言語で説明をつけるとか、
電源の容量を変えるといったことだけやっているのだそうだ。
〇おそらく似たようなことを、ほとんどの外資企業がやっているのだろう。
中国の輸出は急増しているのに、貿易黒字はそれほど増えていない。
そもそも輸出に占める外資企業の比率は6割近くになるが、
企業内取引をするときには、誰もが同じことを考える。
つまり、「中国向けの部品はなるべく高く、中国からの製品はなるべく安く」。
つまり利益は1円でも多く本国に持ち帰りたい。当たり前ですよね。
おそらく、中国の企業が上げている利幅はかなり薄いということになる。
〇このまま外資主導で発展を目指していては、
いつまでたっても中国に付加価値の高い産業が育たないということになる。
中国政府は、「新たな工場を作る際には研究開発センターも作るように」
といった指導を行なっているらしい。そんなのWTO違反に決まっているけれども、
そこは上に政策あれば下に対策ありの国であるから、
現地向けの応用開発などをやらせてお茶を濁しているらしい。
〇こうしてみると、日本企業が中国でやっていることはかなりしたたかである。
そういう話はあまり聞こえてこないものだが、
もちろん「上手いことやってます」てな話は、
当事者は大きな声では語らないものである。
772 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 22:31:12 ID:fOMdwCBy0: たしかにふつうの国になってゆくな、日本。
773 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 22:56:23 ID:rb8JFZlpO: 今月に入ってWindowsが４回も飛んだ！
今後まともなOSが出るのかJJ氏を含め予知夢で見た人いないかなぁ～
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
774 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 23:29:23 ID:m/hr64i00: ああん、なんでこういう雰囲気になるのかなかなひぐらし。
FMJ2氏ももう少し落ち着いて書いて下さいな。もう読みにくいですお・・・
>>773
Meならシェルの復元とアクティブデスクトップ切るといいね。チューンするか、再インスコするか。
775 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 23:34:45 ID:RH+vvY0u0: >>774
いや、あなたみたいに「軍事ネタが出来れば何でもいい」っていう悪食がいるから
みんな迷惑してるんですよ。少しは空気読んだ方がいいよ。
FMJ2抜きでも軍事的な交渉は出来るわけだし、むしろそういう流れのほうがいい。
776 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/16(金) 23:37:34 ID:m/hr64i00: >>775
すまん・・・
777 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 23:45:04 ID:GkNJAr2h0: まともに読んでないから文脈しっかり見てないけど、オジャでしょあれ？
出てくる時間帯も、本スレの荒らしと同じ時間帯だし。
778 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 23:48:27 ID:fOMdwCBy0: >>777
だな。ほんとは今の時間ごろ出てきてほしいんですけどね、もっとも名無しで
書いてるかもしらんが。
779 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/16(金) 23:51:59 ID:gjR2ImgP0: オジャじゃないでしょ天然のデンパでしょ。本人もFMつけたわけだし。
もっとかわいがってあげたらいいのに。
780 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:03:44 ID:GkNJAr2h0: >>779
オジャと張れる天然の電波って、かなり痛いな・・。
オジャみたいな、からかえる可愛げもないし。
781 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:07:10 ID:AfRCVkdv0: JJ氏のマネして、色々予知的な話をしてみる
　　　　　　　　　　　↓
スレ住民が食いついて、盛り上がった所を見計らって
「適当にデッチあげた話だよ。所詮お前らこの程度だ。ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
とやろうと計画
　　　　　　　　　　　↓
現実は目立とうとしすぎて、スレ住民にウザがられる
　　　　　　　　　　　↓
ﾌｧﾋﾞｮって、煽りながら自己正当化

こんな感じじゃね？
782 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:09:53 ID:lUR4d9U10: 日本の未来が明確に見えました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129631907

オジャは昔もっと痛いのを発表したから。
783 名前：775 ：2005/12/17(土) 00:12:37 ID:D8Z/Iyaa0: >>776
あなたの知識とか役に立ちますよ、でも、現実日本を取り巻く環境にはこういうのもあるんです。

オウムvs米軍「最終戦争」シミュレーション
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum4.htm

こういう連中がここに跋扈している（かも知れない）、と言うことを忘れないで下さい。
784 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:12:52 ID:F2DeXucC0: タイプミスが少ないみたいだから、オジャルトさんじゃないね。
明るい夢が嫌いで、嫌韓・嫌中が嫌いで、ネットウヨが嫌いな
ちょっと予言者が入った天然さんなんだろうね。

[758]FMJ2 ◆uAmf1RgaWg <sage>
2005/12/16(金) 13:12:27 ID:7ri9Mzq/0
JJ氏の語る明るい未来に、それぞれがそれぞれの思惑でもって
甘い夢にアリのように群がっている。
サッカーファンはともかく、
自分たちの思想や主張に利用したい嫌特ア連中やﾈｯﾄｳﾖ、オジャルト、
ちょっと当たりそうな他人の見た明るい夢にすがりたい依存症患者、
儲かりそうな株のネタを拾いにきてるの、
教祖と崇め奉らんばかりの新興宗教オタクetc...
785 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:16:08 ID:7W1xqt6d0: それを世間ではキチガイという
786 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:18:42 ID:5oroOeE70: 少なくとも、他人とまともにコミュニケーションが取れる人間じゃないのは確か・・・
787 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:22:16 ID:lUR4d9U10: とにかくキレやすい子をキレるようにイジルのはスレが荒れるだけですよ。
788 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 00:25:47 ID:tFvTp4Xp0: 火病るのも見たかった気もするが・・
789 名前：773 ：2005/12/17(土) 00:28:12 ID:xrqwcU2BO: おいらは初めはｵｼﾞｬだと思ってたけど、最近はｵｼﾞｬじゃない天然の痛い子かとも思いはじめてきた
ｵｼﾞｬｲｰﾀｰ油猪氏が違う意味で食いつかなかったから（笑）

ﾗﾌﾟﾀﾝﾃﾞﾋﾞｭｰが半島なのかなぁ？

XPのSP2が相性悪いと判断（ｶﾝ）してSP1のみにｲﾝｽｺ中
790 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/17(土) 00:32:09 ID:NvjXqus/0: >>783
ああ、そこ昔読んだｗ
微妙に誤字多くて読みにくいが、興味深い内容だったよ。
>>789
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ｵｼﾞｬﾙﾄﾝならもっとボロボロな破綻になるんでね、まあその辺イロイロｗ
791 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 14:27:39 ID:rRxpfKvr0: 油猪のせいでＪ２がのぼせ上がったのは事実だな
アンタ今後は色々と発言には注意してくれ
俺はアンタの事嫌いじゃないので（軍事考察楽しみにしてる）
痛い香具師にもう巻き込まれるなよ

まあＪ２がＪＪを語った釣り師というのは
スレ住人の大方の見方だったが
完全勝利宣言や火病が見れなかったのが
不完全燃焼だな（苦笑）
792 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 16:03:40 ID:qZN9Kqi/0: 南西諸島有事などを念頭に置き、日本の島しょ部が武力侵攻を受けたとの想定で、
自衛隊と米軍で島の奪回作戦を実施。

http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/chiiki/20051205/20051205_local_KU_001-nnp.html

これ既出？
793 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 16:43:32 ID:SAicbanG0: >>782

ちょっと読んだけど、あまりに具体的に微に入り細に入り日本の暗い未来
（つーーか、韓国の明るい未来）を予知していてワラタ。
おまえそこまで見えるんなら、競馬の予知でもして、億万長者になったら？（藁
794 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 16:52:28 ID:lvM5EInZ0: >>791
あんまり責めてやるなよ、本人も反省してるみたいだし
あと油猪氏だけじゃなくて最初は騙されてた人がけっこういたでしょ
どっちにしろ終わったことだ
795 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 16:53:20 ID:c/tOsx6W0: >>791
こういう見方もある。
今日は朝鮮学校が休みだからJ2来がなかったｗ
月曜日に復活したら、ﾜﾛｽｗｗｗ
796 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 16:57:48 ID:lvM5EInZ0: 中国デモのときも、向こうの掲示板削除が
土日と昼休みにはパタッと止んでたのがﾜﾛﾀ
797 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 17:00:06 ID:c/tOsx6W0: >>794
>最初は騙されてた人がけっこういたでしょ
だね。ネタが少なくて暇してた人達がえらく持ち上げてた。
昔も時折似たようなのが湧いてたけど、大抵の人は軽く流してたのに
本スレじゃないって事で話が長くなって勘違いさせちゃった、てとこ？

油猪氏は最初出てこなかったよ。
荒れると困るからって書き込まないように気を使ってた。
ただ、軍事関係ネタに我慢し切れなくて出て来たもようｗ
798 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 22:00:19 ID:++f26W2e0: >797
最初の方に「興味があるから他のことも話して」とはレスした。
信じたわけじゃなくて、もっと詳しく聞いてみてから…という気持ちで。
その後レスしてたのは、ほとんど軍ネタ検証の方々ですね。
ちなみにあからさまに持ち上げてるレスのいくつかはぁゃιぃと思いますよw
799 名前：油猪 ◆O2P6qn8EY. ：2005/12/17(土) 22:05:16 ID:qU8qNUzU0: >>791
スマンねえ・・・
ちょいと自重しようかねえ。
800 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/17(土) 22:11:25 ID:D8Z/Iyaa0: >>799
もう終わったことだから、気にしないでOK。気楽に行きましょう。
801 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 01:36:26 ID:hn7/Mh/A0: ここまでのまとめシミュレーション

①６ケ国協議の不調を打開する為、行った日朝間交渉も難航（>>737)

②局面を打開する為に、北朝鮮軍部強硬派が暴走。隠岐島占拠を計画・作戦開始

③米軍による情報伝達（>>717)、住民の避難開始・完了

④出撃した北朝鮮秘密船の阻止の為、海上保安庁･海上自衛隊出撃
（一方で外交交渉も開始準備）

⑤その後の対応（外交交渉）に手間取り、海上保安庁・海上自衛隊と北朝鮮軍海戦
（保安庁・自衛隊双方に死者発生）

⑥北朝鮮作戦変更(>>703)。ノドンによる隠岐島攻撃実施実弾着弾。（住民への被害及び地上戦なし。）

⑦日米安保条約に伴う米軍出撃。ミサイル基地・核施設の破壊

⑧北朝鮮崩壊を恐れた韓国による北朝鮮の電撃的国家併合(大韓という呼称が使われるようになる）

⑨日本の外交交渉失敗。日韓関係険悪化（平壌宣言に基づく賠償資金も日本から提供されず）。

⑩急激な統一によるひずみと国際社会からのバッシングで韓国の国力衰退

⑪日本政治大国化、憲法改正、自衛軍設立。
802 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 02:49:55 ID:NrmoyVpT0: >>799
今後も㍉ネタよろしくですｗ
いつも興味深く読ませてもらっていますよ。
803 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 07:50:03 ID:Fqzv0Rps0: 前にも書いたんですが、J2氏は初めはえらく丁寧で、紳士的に見えたんですよ。
だんだん、違う人じゃないの？ってくらい煽り上等になったんで驚いた。

もはや本スレのほうで総括されちゃってますがｗ、やはりJJ氏の話題がここまで
続いているのは本人の人柄なんだなあと思いますた。

>>799
そういう意味で油猪氏は好感持ってるひと多いと思うので気にしないで行きましょう。
804 名前：791 ：2005/12/18(日) 09:09:36 ID:y+N/mFng0: 油猪氏ワリ～ワリ～口悪なのでスマソ
俺はアンタの軍事考察のファンだよ
シュミレーションゲームみてるような面白さがある
ニダどもに対しても一物あるみたいだしな
自分がいうのも何だが自粛はやめてくれ、楽しみが減る（笑）
805 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 12:36:47 ID:hn7/Mh/A0: Ｊ２の予知夢は韓国(>>133　>>276)釜山港(>>144　>>196(3))での北朝鮮特殊部隊によるかく乱攻撃事件を示唆
しているのに、ここのスレの住民が勝手に隠岐島のミサイル攻撃と結び付けて考察し、J2自身もダウジングで
捻じ曲がってしまって(>>343)最後にアボーンされている。かわいそうといえばかわいそう。

ＪＪが日本での地上戦はないって明言しているのにね。
釜山攻撃の目的は、北朝鮮本土侵攻を食い止める為の決死の陽動作戦と思うが。
806 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 12:57:59 ID:H+ilIPId0: .805
そう思うね。
前スレにあった、釜山の日本総領事館への逃げ込みという解釈にも無理がないし。
北門の画像を探しているけど、なかなか見つからない。
807 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/18(日) 13:28:08 ID:B+kvMKKU0: またまた読解力なしが涌いてきてるねえww
JJ関連スレには、ロクな科学知識もなくて
土人がつくる新興宗教とまで見限られるようなやつらばかりが粘着してるからな。
おちょくられてんのもわからないんだねえ、かわいそうにね。
ちょっと話が複雑になるとたちまちわけわからなくなっちゃうんでちゅねー
３才児はほっといて、>>759の続き。

1980年初頭に現われたJ氏の予知夢を見て、
おなじく予知夢を見るというJRという人物が現われた。

自分も時々予知夢をみる。その神戸の地震らしきものを夢でみたのだが、
あちこちから煙があがっていて、火の手も何ヶ所かで見えた。
民家が崩れ、町は壊滅状態のようだった。
高速道路が倒れているのも見えた。
１０年後のようすは見ていないからしらないけど、
かなりの災害だったんじゃないかな。
そのあたりに住んでいる人は充分気をつけてください。といった。
808 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/18(日) 13:28:54 ID:B+kvMKKU0: ところが先も見れない盲人どもが
スレにはボウフラのようにわらわら涌いて常駐していて、
J氏が明るい未来をいってるからそれが正しいんだよー。
J氏は人柄が立派な教祖様だマンセー。
自分もちょっとばかり予知夢を見るから権威であるが、
JR氏のいっている予知夢とやらはイカサマだ。
予知能力もなくてダウジングやっているようなイカサマ占い師が、
ダウジングとはそもそもしかじかのものであると講義をはじめる。
あやしげな低級霊の憑いたオカルトマニアがオカルトを語る。
自分で何かを判断できるつもりで、その能力を発揮してみろという。
おお、キリストは荒野でそのような悪魔の誘惑を退けたのだ。
いっておく、おまいらは鶏が鳴くまでの間に３度ノーというだろうよww
悪貨は良貨を駆逐する。アーメンw
常ならばこのような場に降臨することはないのだが
どういうわけかここに書くのがミッションであるらしい。
目の見えない土人どもに、こっちだよと親切に教えてやったが、
いっこうに聞く耳を持たないやつらを
おちょくるのがだんだん楽しくなってきたwww
先の見えないおまいらにもいずれわかるだろうよwwww
809 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 13:41:29 ID:tkRiC/RX0: >>807
NG登録終了
810 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 13:53:11 ID:hn7/Mh/A0: >>806
釜山の日本総領事館への逃げ込みって、領事館員を人質にとって立てこもろうとするため
ですか。釜山に入港するときに工作員達が乗っている船って、博多・北九州と釜山を結んで
いるフェリーとか高速船のことなのかな？在日名義を捏造すれば工作員の入国は難しくない
と思うし。

前スレ見ていないのでもしよろしければ概略再うＰＰお願いします。ペコリ。
811 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 13:54:38 ID:vqzVQNkF0: 痛々しいまでに醜いことよ・・・
812 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 14:04:33 ID:4WkzNw3a0: >805
ウリもそうｵﾓ。
無理がないし、JJたんの予知夢から推測しても矛盾がないよね。
工作員が島を占領とか核ミサイルが自国の領土に着弾したとかだったら、
いくら平和ボケの日本でも一気に憲法改正に動く。
それは北や、特に中国にとっても望ましい事ではないだろう。
813 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:03:24 ID:PZBb5+LiO: ________　　　　┌┐
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814 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:14:14 ID:J/NtAE5W0: >>810
ベトナム統一の時の難民と同じでしょ。
統一が決まって慌てて国外へ脱出しようとする人達。
韓国って反米親北と親米反共の対立が激しいから、
統一を南北どちらが主導しても対等合併でも、
立場の違う人達が国外脱出を試みるんだと思う。
815 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:16:48 ID:hn7/Mh/A0: 日本と北朝鮮の紛争が資料室の年表が２００７年になっているけど、来年（２００６年）じゃないか？
理由は３つあって、
①ＪＪ予知夢の２０１７年の朝鮮半島統一１０周年というためには２００７年までに合併していなければいけない。
　ＪＪ予知夢メモ0518の「翌年電撃的な統一」というメモから見て、２００７年の１年前に事件発生懸念があること。
②現在、犯罪行為に利用している金正日の口座を凍結という状態が発生(>>737)していて、６ケ国協議の代わりと
　なる日朝交渉が進展せず、一年以上（２００７年迄）放置という事態を北朝鮮側が許容可能か疑問なこと。
　日本は無期限交渉と思っていても、北朝鮮の「軍部武力派が暴発」してしまうとＪＪは指摘している。
③ＪＪがみた２００６年ワールドカップでの日本チームの驚異的な活躍は、日朝紛争によるごたごたにより、
　日本チームの集中力と観客の同情が異常に高まって起こった結果と考えるのが自然ではないかということ。
　災害の被災地のチームが活躍したりすることが日本ではよくある。一人では弱いが集団では異常な能力を
　発揮する日本人の特性が発揮されるような気がします。日本海が季節風で荒れる冬、台風が襲う夏、秋よりも
　気候が安定した春～初夏迄（ワールドカップ開催期間中）に紛争が起こりそうという意見も既出だったと思う。　

「日本チームが実力でベスト４にいくのは奇跡以外の何者でもない」byトルシェという意見がメジャーかと思われ。
816 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:21:52 ID:hn7/Mh/A0: >>815
×２００７年の１年前
○２００７年の前年
817 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:43:13 ID:J/NtAE5W0: >>815
1. 統一１０周年かどうかは分からない。
ノートには「１０年」と書いてあった
とJJ氏自信が訂正しています。
出来事から１０年ならば２００７年で計算が合う。
2. 北朝鮮国内の状況
「軍部武力派が暴発」とは金正日の指導が
効かなくなった状態ではないか？
一種のクーデターのようなものとして考えると
準備に１年以上掛けるのは自然に思えるが？

ＷＣについては分かりません。
818 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:49:53 ID:SAotH6Kr0: 正男が後継者から外れたらしいし、何かやるために画策してても不思議じゃないよねえ
あいつ結構軍部掌握してるらしいし　米国や中国との密約で動くかも試練し
なんにせよ2010年までJJの予知夢とは切り離しても激動になりそうな悪寒　警戒しておかないとなあ
819 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:50:18 ID:iOE/8UJV0: >815-816
確かにＪＪさんの発言からは、2007年と断定はできないよね。
その後の世界動向から見て2006か2007なのは間違いないにしても。

資料室でも、2007の欄に日本海紛争を入れるのではなく、2006～2007とすべきだね。

>>817
-----------------------------------------------------------------------
73 名前：JJ 投稿日：04/11/08 02:24:33 ID:5bmpvCAQ

ただそれとは逆にかなり貧しく発展がそがれている国も多数あります。
インドはその最たるもので国際問題の大きなひとつになっていますね。また
マレーシアも過去に内乱状態があったみたいでそれを引きずっているようです。
あと朝鮮半島ですが没落しています。おそらく２００７年だと思うんですけど（２０１７年の夢を見た際に
統一１０年記念とかやっていたので）統一したんですけど、その後まったくうまくいっていません。
それどころか日本と対立して大きな事件をおこたみたいですね。戦争ではないと思いますけど
（日本の繁栄ぶりから見て）。ただ日本とはうまくいっていませんね。現状を考えると考えずらいかもしれませんが
自分が見た夢ではそんな感じです。
-----------------------------------------------------------------------

＞２０１７年の夢を見た際に統一１０年記念とかやっていた

ということ↑なので、２０１７年が統一から１０年ということは確か。
ただ、「出来事（もしくは事件）」から１０年なのかは分らない。
ので、「出来事（もしくは事件）」は2006、2007のどちらか断定はできないのではないかと。
820 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:50:47 ID:4WkzNw3a0: >815
③は充分に考えられるね。
傷ついた日本のために、WCで実力以上の力を発揮する。
それなら優勝も可能か？ｗ
821 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 15:52:03 ID:iOE/8UJV0: >>820
阪神大震災の後のオリックス優勝みたいに頑張るのかもね。
822 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 16:03:02 ID:fquassOl0: >>819
600 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/05(月) 21:55:40 ID:2j/mfK+/0

３番目の朝鮮半島について

これは先にも出た２０１７年5月23日の新聞紙面でみたことなのです。
私は前に書き込みした時統一１０周年記念であるがのことく買いていましたが、あとで実家から
発見したノートを読み直したところ、「統一してから１０周年」かどうかはわからないのです。
確実にいえるのはその2017年５月２３日現在で統一していることだけです。１０周年という言葉が出てきたのは
ノートに１０年という走り書きがしてあったのを１０周年と単に思い込んでいただけなのかもしれません。
正直この夢をみた当時朝鮮半島とか殆ど興味なかったので（今でこそ北朝鮮とかニュースで頻繁に
でてきますが）単なる私の思い違いでしょう。
でも１０年という単語が出てくるとなると、おそらく何かがあって１０年経ったのは間違いないでしょう。
私が覚えているのは、テレビでおそらく統一国家の国会だと思うんですけど、そのなかで１０年という
単語が出てきたんですね。その様子を見ていたんです。
んでなぜ日本と上手くいっていないかと思ったかというと、ニュース後のコメンテーター？評論家？見たいな人たちが
非難していたことと、これは前に書いた事ともリンクしますが過去「悲しい出来事」
にも関係するんです。それが統一した国なのか、いまのどちらかの国なのかは判断つきません。
まあこれ以上言わなくてもなんとなくわかってもらえますよね・・・
ただ誤解してほしくないけど、私は別に朝鮮半島の方々がどうとか思っていません（北朝鮮については
納得できない事が多いけどね、正直）。
とりあえず訂正として2017年で統一国家は出来ている事、ただ統一したのが１０年前すなわち２００７年
とはわからないこととして訂正させてください。
うーん、なんか説明がへたくそだなーまとめて話すという事ができないのでご勘弁を。
まあ疑問点あったら聞いてください。

とりあえず、私の前に言った事で誤解がありそうで訂正したいなと思ったことで気になったことは
書きました。
823 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 16:26:08 ID:4AFEg0Hb0: 統一元年が２００８年で、２０１７年が１０年目でもとりあえず納得
824 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 16:27:16 ID:iOE/8UJV0: >>822
ああ、訂正されてたの忘れてた。
すまん。

ということは、「統一から１０年」なのか「出来事（もしくは事件）から10年」なのか、
もしくは「他の何か全然違うことがらから10年」なのか、全然わからないってことかな。
825 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 16:32:21 ID:P4d+K2610: 北朝鮮空爆がある以上、統一は有事の後でしょう。
実際に有事があったなら、統一できるほど落ちつき、準備が整うまで時間が掛かるだろうから
有事は2008以前。2006年、2007年？
826 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 16:54:58 ID:hn7/Mh/A0: >>815
>>822の文章見ても１０年というのは統一１０周年と思うけどね。
理由は、統一国家の国会で発言されているってことは、統一国家から見て都合のいいところから
カウントされている数字だと思うから。
それとわざわざ日本のメディアが取り上げてJJが見ているというシテュエーションだから、
重要な国会の儀式を報道したものと思うし、その中で北朝鮮が日本に侵攻しようとして叩きのめさ
れてから１０年なんて国辱的な発言を統一国家の議員が国会の中でするとは思えない。

③を自分で理由に挙げたけど、本当だったらマジですごいことになるだろうね。
日本人選手はもはや兵隊みたいに見られて、日本人だけでなく、第二次大戦の旧同盟国のドイツの
観客も一緒に日本コールをし、スタジアム全体が異常な興奮ムードに包まれている。
ある意味２００２年の韓国のスタジアム以上の雰囲気になっているような気がする。
相手チームは実力を発揮するどころじゃないのではないか。
827 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 17:12:35 ID:/bGI+55P0: >>826
統一国家の国会を放送したのは日本のテレビだろ。
なら出来事から１０年の統一国家の国会を
日本のテレビが取り上げるのは自然だと思う。
１０年という単語を出したのは、
テレビに出ている解説者だろう。
統一国家の議員の発言を生中継したんじゃないだろう。
828 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 17:23:37 ID:hn7/Mh/A0: >>827
ニュースの後、コメンテーター達が非難していたとはっきりと書かれているので
１０年というのは、統一国家側の要人の国会での発言であるのはまちがいないと思う。
829 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 17:53:59 ID:YY0Zy0I60: キャスターとかが「さて、○○から10年になりますが、●●さん、いかがですか」
みたいな感じで、コメンテーターに話振ったりした際に出そうじゃん、普通に。
830 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 18:36:47 ID:9r0r7/Oh0: >>829
そそ、
「朝鮮統一を決定づけたあの悲しい出来事から１０年になります。」
「折しも朝鮮では統一国会が開かれていますが・・・・・」なんてね。

おい！　だとすると悲しい出来事は２００７年５月２３日かもしれんぞ！
831 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 19:03:04 ID:1/y/sJgJO: >>830
2006か2007のどっちか分かんないんじゃん？
832 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 19:04:16 ID:udLdd+nY0: なるほど。
来年は注意したほうが良いかもな。
んで、WC絡みで、伝説が見れるかもｗ
833 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:10:02 ID:7VWN0rT80: ２００６年はないと思う。
まだ北朝鮮はそこまで追い込まれてない。
834 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:25:13 ID:HVypKZwH0: >>737
この分析は極めて冷静で現実的だなぁ。
もっと書き込んでくださいな。
835 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:25:58 ID:hJcJHdKI0: なんのために、ラプターがアラスカとグアムに配備されると思ってんだよ
朝鮮半島を攻撃するからなんだよ。
グアムと、アラスカから秘密裏に飛び立ち、途中で空中給油
836 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:31:34 ID:N2j+bWMb0: >>835
ラプターの実戦テストにちょうどいいよね。
837 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:32:10 ID:HVypKZwH0: >>825
統一が2007年なら日本との紛争は2006年からはじまっていると考えたほうが自然。
まず日本と戦闘があって、それから米軍の空爆等があるとすると、統一するまでに
は日本と戦闘が起きてから一年以上経過しているのではないか。
838 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:33:14 ID:vkVN+ijL0: ところでJJは何でノートに書いてある以上の事を意外と詳しく話せるのかな？
夢を見たのが大分前なら書き留めてること以外忘れてそうなもんだが。
839 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:45:18 ID:hJcJHdKI0: アラスカのストライカー部隊は、朝鮮有事のさい
4時間から５時間で朝鮮半島に移動できる、なんて言ってたから
ラプターの超音速巡航なら片道３時間くらいで朝鮮半島に攻撃できるでしょ。
840 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 20:49:28 ID:HVypKZwH0: 関係ないけど、サイパンって第一次大戦で負けたドイツから日本が手に入れた
領土らしいね。フィリピンとグアムを支配するアメリカとその中間のサイパンを
支配する日本の緊張が高まるきっかけにもなったとか。
なんで戦後どさくさにまぎれてアメリカ領土になってるの？
841 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 21:55:16 ID:i4qMXmY+0: >>837
おれもそう思う。だから一票
842 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 22:01:21 ID:5pXzzYRO0: >>838
アップされたものは一部分だけだし、
JJ氏がノートの記述以上のことを覚えているということもあり得るんじゃないかな。

468
>家にあるはずだったノートに書かれてた量って
>今回うpしてもらったノートの何倍ぐらいあったかわかりますか？

594 名前：JJ ◆7wS7AkXZx2 投稿日：2005/10/30(日) 23:13:10 ID:tcm67wHE0
>そうですねー
>今回アップしたのが今あるノートの半分くらいなんで、単純に全体で４倍くらいですかね？
>ただ全部埋めるまで書いたかどうか覚えてないんでなんとも言えないですが…
843 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 22:39:28 ID:ZyHvakvJ0: 豚切り亀っす
>>810
やっと見つけますたw

第31夜の>>826に
地図製作関係の仕事をしている人がレスしてて、
彼によるとJJノートの0528にある地図の★印が
釜山にある日本総領事館とダブるそうです。
門かなにかに群衆が群がるイラストも
領事館の北側の出入り口に似ているらしい。

流れとしては亡命を求める群集という解釈が大勢だった。
確かに領事館員が敷地から逃げるようにも見えるね。
詳しくは第31夜の>>826以降をロムってください。
../jj2chlog/1130858332.htm
844 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 22:55:42 ID:vm8/+6I90: ちょっと気になるので書いておきます。最近悲しい出来事が起こるのが2006年
だという説をよく見かけます。

>814 名前：JJ ◆7wS7AkXZx2 投稿日：2005/09/21(水) 23:03:33 ID:8t2sUf390
>
>774>北朝鮮が日本を攻める時期はいつ頃だと予想していますか？
>
>　２００７～２００８位じゃないかなと思ってます。あたってたらね。

JJさんはこう言っているのですが、なぜかこの発言は取り上げられず無視されて
います。悲しい出来事を2006年に起こるということにして、2006年に起こらなかっ
たらJJは嘘つきだと言いたい人に2006年説を利用されなければいいのですが・・・。

私は悲しい出来事は2007年で朝鮮統一は2008年だと見ています。そして2017年は
統一10年（10周年ではない）ではないかと想像しています。統一10年を記念して何か
やっていてもおかしくなさそうに思えます。

私がなぜそのように考えるかというのを次に書いておきます。
845 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 22:57:19 ID:vm8/+6I90: まず最初に私は悲しい出来事の始まりはどのようなものか、そのように起こるのか
想像できているわけではありません。ただいくつかの情報を見ると2007年に起こった
方が自然に思えるのです。私が注目しているのは次の2つの情報です。

(1)2001年の参議院で当選した人の任期は2007年7月28日まで。
(2)韓国の次期選挙は2007年12月だが盧武鉉大統領の任期は2008年2月24日まで。

ここからは私の想像ですが、2007年の日本の参議院選挙で保守派が躍進する可能性
が高い場合、それを嫌がる北朝鮮が脅かしのために軍事的挑発をする可能性があり
そうです。もちろんそれは逆効果なのですが、少し前の中国も逆効果になることを
わかっていませんでした。北朝鮮が軍事的挑発が逆効果になることをわかっていない
可能性は高いと思われます。

そしてその時期ですが当然参議院選挙の少し前が効果的だと考えるでしょう。選挙
は7月でしょうから、もしやるとしたら6月か7月になるでしょうね。ここでJJノート
に書いてあった722が気にかかる。まさかなあ・・・。

それがどう進むかわかりませんが本格的な戦闘（悲しい出来事）になってしまい、
当然日本人の意識が変わり、参議院選挙は保守派が大勝。そして参議院も憲法改正派
が3分の2を超え、憲法改正へ一直線。戦闘の方は米軍の空爆も加わり北朝鮮がボロボロ
になるも、中国の介入で北朝鮮の消滅はまぬがれる。

北朝鮮はこの戦闘により国家を維持できない状態になり韓国との統一を検討する。
しかし当然当初は条件面で折り合いがつかずこじれ、（外から見て）統一は不可能と
思える。北朝鮮がボロボロなので、当然韓国がかなり有利な条件で統一できると考え
るが、北朝鮮がそれに反発するのは簡単に予想できます。
846 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 22:58:17 ID:vm8/+6I90: ここで、とんでもない推測が入るのですが、盧武鉉大統領が任期切れの寸前つまり
2008年の1月か2月に、北朝鮮にかなり（というよりすさまじくかも？）譲歩した形で
突然統一するというのが私の想像です。

とんでもない推測とは、大統領退任後の逮捕という韓国の伝統（？）を盧武鉉大統領
が嫌って、無理やり統一して言わば統一の英雄となるというシナリオです。南北統一
を成し遂げた大統領をまさか逮捕しないだろうという考えです。当然そのためには
北朝鮮にとんでもない譲歩をすることになるでしょう。つまり盧武鉉大統領が自分の
保身のために韓国の国益を北朝鮮に売り渡す、ということです。

他の国では考えにくいことですが韓国であの大統領ならありえる気がします。
もし2007年12月の大統領選で政敵（ハンナラ党の人？）が次期大統領に当選すると
この可能性はさらに高くなるでしょう。

まあ、他の人の話と同様私の説も想像に過ぎませんので、可能性の1つとして見て
いただけたらと思います。
847 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 23:20:14 ID:kCepABcP0: ブッシュの任期はあと３年。
選挙のことを考え、効果的な時期は早くて二年後か。。。
848 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/18(日) 23:29:27 ID:kCepABcP0: ＞選挙のことを考え、効果的な時期は早くて二年後か。。。

つーか、これを考慮すると
２００７年から２００８年の始めあたりが、大統領選挙にとって効果的な時期。
２０１７年に統一１０年ってあたりと見事に符合する。
849 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 00:19:52 ID:B+UEnQpz0: 別に北朝鮮は韓国と統一しようとして日本と紛争おこすわけじゃないんで、
日韓の政治スケジュールと一致させて考慮する必要なんてないでしょうｗ。

>>844については、ＪＪが想像してことであって、予知夢で見たことじゃないから
Ｊ２のダウジングと同じレベルの参考情報にとどめておくべきだと思うよ。
２００６年に当たらなかったら２００７年、２００８年と警戒だけしておいても損はないし。
850 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 00:51:00 ID:ic1564Oo0: ＞日韓の政治スケジュールと一致させて考慮する必要なんてないでしょうｗ。

ま、チョンの政治スケジュールなんて意味ねーんだよ
影響力もまったく無いと見ていいし。
問題は、米国の政治スケジュールですから。
851 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 00:53:26 ID:B+UEnQpz0: >>843　ありがとうございます。

該当箇所読みました。北朝鮮工作員の侵入に怯えて韓国人が日本領事館に押し入る図というのは正解
でしょうね。私は、工作員の目的は日本領事館占領・立て篭もりと思っているので、それが失敗に終わる
ということを想像できてほっとしました。
Ｊ２さんの予知夢では戦闘は昼間に行われるとありました。心当たりがあればＪ２さんこの中に該当船舶は
あるでしょうか。

http://www.panstarline.com/jpn/
http://www.kampuferry.co.jp/index.htm
http://www.yado.co.jp/ship/beetle2/beetle2.htm
http://www.yado.co.jp/ship/kobee/kobee.htm
852 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 11:17:58 ID:Rsz9kHEw0: >844
すげえ。よく予想したなー。
普段はどこの板の住人?
853 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 12:12:59 ID:Ury1yNKJ0: 2006年予想の理由には、願望というのがあるｗ
1年でも早く、南北朝鮮と手を切りたいｗ
854 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 12:18:43 ID:QlDIGBt70: >>847
米大統領って２期まで？
次期大統領の対特定アジア政策がどうなるかわからないけど、選挙の争点になるだろうなぁ。
855 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 12:23:03 ID:GVYaPBan0: >>853
しかし、>>844氏の懸念のように
ｵｼﾞｬﾙﾄ系が逆手にとって「はずれた」騒ぎで荒らすだろうなー。
856 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 12:47:23 ID:8IfECUiD0: てか、悲しい出来事の原因ってワールドカップじゃないの、って思てみたり。
857 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 13:37:02 ID:C7gs9EdI0: >>849
私はむしろ、米国の大統領選との絡みで考えたいな。
北朝鮮が暴発する第一の要因は、日米による締め付けでしょうから。
ブッシュも任期内に核問題に対してなんらかの成果を挙げたいだろうし、
２００６年から締め付けを強化していくなら暴発は２００７年かな。

第二の要因は中国経済の減速でしょう。
中国が支援を続ける限り北朝鮮は生存できると言われていますが、
２００６年は肝心の中国経済の減速・失速が予想されています。
これで中国から北朝鮮への元の流入も減速・失速すれば、
２００７年には相当追い込まれていると思う。
858 名前：849 ：2005/12/19(月) 14:03:14 ID:OqL30nLR0: >>857
ブッシュ大統領はイラク戦争批判が広がってもう死に体に近く、新しく自分達のほうから
戦争を仕掛ける能力がなくなっている。むしろ、それで北朝鮮は自分達が侵略される
心配はなくなったということで、とりわけ北朝鮮の軍部は増徴するのではないか？
でも、日米関係、とりわけブッシュ大統領と小泉首相の関係は緊密だから、絶対にブッシュ
は小泉を裏切らない。日本の了解無しに金正日の秘密口座の封鎖を解くことは絶対にない。
だから、結局、北朝鮮は日本と交渉のテーブルにつかざるを得ない。そして、日本は頑なに
拉致問題と絡めてくるので、問題は解決せず、武力を使って揺さぶりをかけてくる。
859 名前：849 ：2005/12/19(月) 14:27:29 ID:OqL30nLR0: あともう一つ。
中国にとって、北朝鮮の政治的影響度は今までにないほど増しているので、中国は
経済成長が減速・失速しても北朝鮮への経済援助は絶対に止めない。北朝鮮に
援助を続けることによって間接的に韓国へも影響力を強め、ひいてはＡＳＥＡＮにも
影響力を強めることができるから。
また、中国の官僚は優秀だし、潜在成長率は高いので、経済の減速はおきても一時
的という見方が一般的なのと直接投資が中心なこともあり、ＪＪがいう２００６年の資本
逃避はおこらないというのが一般的な考えと思います。
では、何故、中国からの資本逃避はおこるのか、ずばり２００６年に日朝紛争がおこる
からだと思う。
860 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 17:58:07 ID:UeSYanf70: >>858
ブッシュはリベラルのとの論争に勝ちつつあります。
イラクからの早期撤退に反対が５７％だったかな。
支持率も４０％越えに戻しています。

>>859
中国政府の援助は減らないでしょうが、
民間の投資は激減するかもしれません。
最近北朝鮮経済が息を付いてるのは
中国からの民間投資のお陰です。
861 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 18:50:53 ID:s5uwm2tVO: >>858-859
パーですまん。
全体的に理解できなかったんだが、
北朝鮮が中国に対して政治的影響力を持っているという
くだりが、特に理解できなかった。
北朝鮮が中国のお荷物になっているという意味？
862 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 19:10:34 ID:Lvmik71j0: >859
最近中国であったソニーのデジカメが不適合品に認定されたことでも分かるように、
日本企業が不当な嫌がらせを嫌い、中国から引き上げたり他国へ転移するのは予想できます。
けど、その動きが他国の進出企業にどれ程連動するかどうも読み切れない。
中共政府は、政治ばかりか経済面でも日本叩きと日本抜きを露骨にやりだしてる。
JJ予知夢はその思惑が外れ、他国の資本も逃避するという。
この年末からいろいろありそうですね。
863 名前：849 ：2005/12/19(月) 19:24:04 ID:6z/JAdBm0: >>860
ブッシュは大統領を途中辞任するとは思えないが、もう大規模な侵攻作戦を行うのは難しい。
突発的な事件への対応（空爆）などは可能だろうが、地上軍の侵攻について議会の同意は不可能でしょう。

中国の北朝鮮への民間投資の寄与度とかわかりませんが、政府間援助は続くので決定的に
北朝鮮が崩壊する理由にはならないと思います。

>>861
北朝鮮が他の国に対して影響力を行使するという意味です。一例としてあげれば、
朝鮮総連を通じた諜報活動、日本のメディア操作、韓国における反米活動支援など　です。
864 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 19:29:03 ID:GJjQNfX/0: >>861
横レスですが。先日テレビで、北朝鮮のほとんど活動していなかった
（活動資金が停滞していた）鉱山が、活発に動き出したそうです。
中国へ、資源を大量に送っているわけです。中国経済が活発化し、それに伴い
資源を大量に必要とするようになったので、北朝鮮の資源が重要視されている
わけですな。

よって、その資源を供給する北朝鮮の政治的影響力が強まった。見捨てづらく
なったということではないかと。
865 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/19(月) 20:51:36 ID:SOFxsCER0: 今、テレビの力で催眠捜査をやってるけど、これは退行催眠で潜在意識の中にある過去の記憶を呼び覚ますものだけど、この手法を未来の記憶のほうに使ったら普通の人でも予知夢的なものが見られるんじゃないかな･･･とふと思いますた。
866 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:15:10 ID:Gz5HKhnr0: コッテコテの理系です。また来ちゃった。（´・ω・｀）
オカ板諸氏、もう少しカキコさせて下さい。今回で『終わり』ますから。

えーっと、これまでのJ2氏、FMJ2氏の夢について、これまでの軍ヲタ諸氏とのやり取りを
通じて考察し、自分なりに出した結論について纏めてみました。長文になりますので、
長文嫌いな方はNGIDに登録するなどしてスルーして下さって結構です。
867 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:17:36 ID:Gz5HKhnr0: まず、以下の考察内容は、あくまでJJ氏の予知夢が正しいことを前提とし、J2氏の夢が
現実的に正しいか、起こりうるか、或いはJJ予知夢と矛盾無いかについて検討し、判断
したものです。

【J2氏の夢について】
夢に関する発言内容は以下の通り
>>124、126、128、129、131、133、136、138、143、145
>>195、196、202、226、227、230、233、252、253、263

上記夢についてポイントをまとめると、
・フェリー上から撃ち合い。ロケットランチャー、手榴弾、銃を使用
・青か緑の作業着の人から「ここにいては危険」と注意を受ける
・（若干大きい港）危険を感じ下船、走って逃げる。
・走った先は商店街であり、装甲車が走っている
868 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:19:11 ID:Gz5HKhnr0: 続き・・・

まず、避難民に注意をしたことから、戦っているのは味方であり、またその武装から、
戦っているのは恐らく自衛隊員であるものと考えられます。（参考>>220）

しかし上記夢に関して、現実的に考えるとつじつまの合わないポイントがあります。
フェリー上でロケットランチャーを使用していることから、船内ではなく、陸上或いは
海上の敵と交戦に及んでいるものと考えられます。ここでもし陸上の敵と交戦している
のであれば、敵のいる陸上に下船し、逃げるという行為は却って非常に危険であり、
到底考えられません。（>>196）
また、これが隠岐島で発生した事件であれば、上記状況は避難民が隠岐に再上陸する
ということになり、状況の説明が困難になります。（一応、>>497で港の敵と交戦と記述）
海上の敵と交戦というパターンならば、海上保安庁および自衛隊の網をくぐり抜けて
避難民乗船のフェリーに攻撃を仕掛けるということになりますが、現在の海上防衛体制
から考えて、まずありえません。（参考>>717、>>722）

以上のことから、J2氏の見た夢は非現実的であり、実際に発生する可能性は極めて低いと
考えられます。ただし、かの国に特徴付けられる『斜め上』という予測不可能な行動を
考えると、完全に否定し得ないという意見もあります。（参考>>751）
また、この夢からは、具体的にJJ予知夢に反すると断定できる記述は確認できません。
869 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:21:17 ID:Gz5HKhnr0: 続き・・・

【ダウジングの結果について】
ダウジング自体はJ2氏が鵜呑みにはしないでほしいと>317や>320で記述していますが、
>333で本人がシミュレーションを期待しているので、敢えて検討してみようと思います。
ダウジング結果について言及した記述は以下の通り。
>307、>313、>317、>320、>376、>472、>562、>592、>758

ダウジング結果におけるポイント
・地震が始まりの合図
・隠岐に北朝鮮工作員が上陸、島民避難、交戦
・隠岐へ着弾したミサイルは米軍のミサイル。装甲車も米軍か？
・本土へも上陸。ターゲットは原発。
・ミサイル1発が能登に着弾。住民は福建省に移住し、華南共和国建国
870 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:22:46 ID:Gz5HKhnr0: 続き・・・

まず始めに、地震が始まりの合図であることについて、地震を合図に北が侵攻を始める
という可能性については、例えば>530の意見にあるように、ありえないと考えていいと
思います。北の作戦とは関係なく、偶然起こった可能性については、判断不可能なので
ここでは述べません。

次に、工作員が上陸する可能性については、>717、>722にあるように、上陸は極めて
困難であると思われます。ただし、やはりここでも『斜め上』を想定すると、全否定する
のは若干危険かと思われます。
隠岐に着弾したミサイルに関しては、JJノートの0518.jpgに記述されている内容、“日本海
、中距離ミサイル～、「ユ・・・？」着弾”という記述と、それ以下の文章が関係している
ものと思われます。ここで重要なのは、ノートの文脈から着弾したのは中距離ミサイルであると
言えることです。残念ながら、米軍のトマホークは長距離巡航ミサイルに分類されるものであり、
また米軍がミサイルで地上攻撃を行なう場合、これ以外のミサイルを使用することは考えられない
ため、隠岐に着弾したミサイルは米軍のものではありえないという結論になります。
（参考>735）
逆に北朝鮮のミサイルであると考えた場合、隠岐に着弾させる精度が問題になりますが、CEPは
2～3kmということであり、着弾させることは可能です。（参考>468）
871 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:24:13 ID:Gz5HKhnr0: 続き・・・

装甲車については、>307に記述の文章からは、確実に米軍であるという確証が取れないため、
ここでは述べません。
本土への上陸についても、>703、>717、>720、>722など多数の指摘の通り、上陸は極めて
困難であり、なおかつ事この状況に至った場合、明確な侵攻の意図はもはや明らかでしょうから、
自衛隊の問答無用の攻撃が行なわれるものと考えられます。
隠岐のみの上陸であれば、僅かな可能性はあるかもしれませんが、さらに本土へも上陸すると
なると、明らかな異常はすぐに米軍に察知されるでしょうから、なおさら困難になります。

能登に着弾したミサイルは、文面より南の（韓国の）ミサイルということですが、韓国から
能登へ届くような長射程のミサイルはありません。また住民が福建省移住云々については、
常識的に考えてあり得ないことは、J2氏もお分かりのことかと思います。

このダウジングのポイントは、明らかにJJ予知夢に反する記述、つまり米軍からの中距離
ミサイルによる攻撃、が為されていることです。言うなればJJ予知夢に対する重大な違反、
とでも言いましょうか。従いまして、このダウジングの信憑性、予知夢に対する合致性は
ないものと判断いたします。
872 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:25:21 ID:Gz5HKhnr0: 以上で考察は終わりです。長文失礼致しました。（´・ω・｀）
考察するに当たりましては、油猪氏を始め、軍ヲタ諸氏の意見が非常に参考になりました。
議論にお付き合いいただき、ありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ
あと、上記考察に付きまして、反論、罵倒などいくらしていただいても結構です。

FMJ2さん、これまでの議論から否定的な結果が出てしまいましたが、いかがでしょうか？
873 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:31:28 ID:JuD2yW6r0: >>863
米軍も空爆しか行わないとはっきり言ってるよ
空爆の対象範囲がどこまでかは確定はしてないけど
874 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:33:48 ID:UJtWMNAg0 ?: 予知夢だとか予言が100％当たるかって言えば、そうじゃないと思う
その中の10％でも当たってればすごいことだと思うし
考察した結果でJ2を否定することもないとは思うよ
確かに今考察するとこうなるよね、でも将来のことはわかんないよねで終わらせていいと思うけど
もっと科学的なことなら、論破した、圧倒的に勝った（＠ｗぷ、で終わらせてもいいけどさ
875 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:43:02 ID:Gz5HKhnr0: う～ん、ま、夢に関しては『考えにくい』とはしているけど、
完全には否定していないつもり・・・。
ダウジングについては、ほぼ完全否定といったスタンスでしょうか・・・。
876 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:51:42 ID:Uxla3NxB0: >>868
> 戦っているのは恐らく自衛隊員であるものと考えられます。（参考>>220）
>>139、>>140、>>143　北朝鮮視点の可能性は捨てられないかと。

> しかし上記夢に関して、現実的に考えるとつじつまの合わないポイントがあります。
場所が北朝鮮で時期は戦後と仮定すれば、白い装甲車を含めて辻褄は合うのでは。
877 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 00:54:51 ID:zJ1wr8fQ0: 細かく読んではいませんが理系氏はいろいろ比較検討したみたいですので
一応「ごくろうさま」とは言っておきます。
でも電波J2はもう終わった人ですのでどーでもいいです。
それにあの国に対しては「斜め上だから・・」とつければ何でもありになって
しまいますので万が一電波J2が返事しても同じこと言うでしょう。

反論も罵倒もしませんが長文イヤなのでNG登録させていただきます。
878 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 01:35:56 ID:5JCeprfR0: >>874
10％じゃさすがにチラシの裏だろ
879 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 02:30:59 ID:3SXQAgRn0: 長文はめんどいので読んでないけど、
基本ｽﾙｰの毒電波にネタ振って何したいんじゃろか？

と、釣られてみる。
880 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 03:04:49 ID:P5gQmz7b0: 849氏>>858 >>859

米軍の行動についてだけど、イラクよりかは挑発行動を繰り返す
北朝鮮の方が脅威度が高いと考える人が共和党や民主党内に多い。
もともとパウエルのような穏健派ですら、イラクよりは北朝鮮の方が
危険と主張していたんだけど、ブッシュの個人的な背景があって、
イラクを優先しちゃった。
だから米軍が今の民主党に政権が移ろうと、核を放棄しない限り
攻撃する可能性がある。
まあ、以前騙されたために、核開発が進んじゃった轍は踏まないだろうな。
ただ現在の米軍は予算削減で、二正面作戦（同時に二箇所攻撃する戦力）
できないから、陸上部隊をイラクに張り付かせていることもあって、上陸戦は
不可能で、核関連施設への空爆限定と思う。
日本のためというより、安保を口実に、米国本土への脅威を取り除く、ってな
感じだろうね。

中国に関しては、あそこは共産主義国家で、モラルの低下が激しいから
数字の捏造問題は避けては通れない。
つまり粉飾決済が多く、国内の経済はかなりヤバイというのがもっぱらの見方。
日本のバブルを見ても分るけど、金が集まるのは雰囲気的な要素が重要で、
中国の成長著しいってな宣伝を鵜呑みにした、もしくは信じたい連中が群がって
いるだけで、まともな投資家は今の時点で早くも逃げ出している。
人よりも何手先を読むかが有能な投資家だから、中国崩壊のニュースが
出てきてから行動するんじゃ遅いんだよね。
中国経済絶好調と言われているから、政治力もあるわけで、経済状況悪化が
表面化したら、相対的に影響力も低下する。
ASEAN会議で、日本と中国の駆け引きが拮抗してたのは、中国に対しての
信用度が下がっていたから、とオレは考えている。

日朝紛争は米軍が上陸してこないなら、むしろ中国側は放置して（非難はするけど）、
その後、北朝鮮・韓国に泣きつかれて行動を起こしたほうが得になるんじゃないかな。
881 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 03:22:20 ID:P5gQmz7b0: >>866

Ｊ2に関しては、みんなもすでに悟っているように、すでに終わった話なんですが、
まあちょっと個人的に気になることを書いておきます。

>>251
＞いずれはコテハンなしの名無しに戻って、みなさんと予知夢についてゆるゆると
＞雑談していきたいと思っていますが

と控えめなことを言っていたのに、その後急激に人徳が低下していき、煽り口調で
壊れてしまった経緯を見ると、なんだかキツネにつままれたようなカンジです。
Ｊ２が釣り師だったり、なんらかの企みがあったにせよ、今までのスタンスを
すべて棒にしてしまうような行為にはビックリしてしまった。
あんまり作為的な書き込みがないとは思うので、ただの天然かもしれませんが、
人から注目され、自分にはなにか特別なチカラがある、と考えてしまうと
傲慢な態度をとってしまうものなのかもしれない。

Ｊ２は自分の行為が善意から出てきているもの、と考えているフシがあり、
そのため自らを客観的に見ることができません。
彼の能力がホンモノかどうかは分りませんが（ダウジングはともかく）
自制心、というモノがないと、周囲との軋轢が出てきてしまうので、
人に何かを聞いてもらいたい、と考えるのならば、慎重な行動を求められる
のだなあ、としみじみ思いましたよ。
とくにコテハンならなおさらでしょうね。
882 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 03:38:39 ID:DLT2aH+60: 典型的な２ちゃんねらってこった。
883 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 10:04:46 ID:mLweLO/S0: >>881
釣るつもりが釣られてﾌｧﾋﾞｮったんでそ。

終わった話だけど、J2は「能登在住の中共ﾏﾝｾｰﾌﾞｻﾖ夫婦」と勝手に妄想してみた。
途中で中の人が入れ替わった気がしないでもない。
ﾊﾞｯｸに誰かがいて、「お前これ書いてこいや」と言われただろう事は想像できる。
884 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 10:07:17 ID:51ywTuGm0: >>881
＞その後急激に人徳が低下していき、煽り口調で壊れてしまった経緯を見ると、
＞なんだかキツネにつままれたようなカンジです。
確かにコテハンでは急激に壊れていったように見えますね。
同時期に名無しでも書き込みしていて、何か気に入らないことか論争でもあったんじゃないですかね。
その時の雰囲気をそのままコテハンにも持ち込んでしまったのでは。
885 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 10:08:26 ID:mLweLO/S0: 厨ｽﾚ落ちてた・・・w
24hたってないし、一体何が引っかかったんだろう？
886 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/20(火) 16:07:44 ID:OaLfZdx60: 849です。日又は接続場所によってＩＤが変わるのが面倒なので、一応コテになります。
ちなみに私は>>815です。このスレの初書込みは>>801です。

>>880
内容についてはほぼ同意です。
もう賢い華僑や台湾系の投資家は中国から逃げ出し始めているｏｒ直接投資資金を回収済と思います。
ただ、ＪＪがいう「資本逃避」のきっかけは粉飾決算ではなく、「天安門事件」的な象徴的な出来事が何か起る
はずだと。ＪＪ予知夢の上海事件は２００７年なので、それ以前に象徴的な事件がおこる。それが２００６年の
日朝紛争とにらんでいます。中国は、当然、北朝鮮の側に付き日中米の敵対関係が明確化し、外資逃避が
発生と見ています。引き上げに関しては、日系よりも西欧の方がドライですからねｗ。

あと、私の感覚と違ったのが「ＡＳＥＡＮ会議で日本と中国の駆け引きが拮抗していたのは中国に対しての
信頼度が下がっていたから」ということ。日本は、今までASEAN諸国に対し過去何十兆円もの投資と援助を
し、小泉首相がトップ外交をしたのにも関わらず、中国に拮抗されたこと事態に日本政府は異常な危機感を
強めていると思います。会議が終わった直後に中国課長を代えたのもその表れではないでしょうか。
887 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 18:11:19 ID:53DfXkCR0: >>886
天安門に匹敵する事件なら、もう起きたよ。広東汕尾事件。
武装警察が農民デモをＡＫ４７突撃銃で掃射しちゃった。
現地は武装警察が厳重に封鎖中。装甲車や戦車まで出ているらしい。
ＣＮＮが潜入取材に成功してたはず。

欧米ではすでに、天安門事件を引き合いにだして
チャイナリスクの増大が語られている。
888 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 19:08:21 ID:KNXgfFcs0: >>887
日本ではなぜかマスコミの扱いが小さいんだよね。
偽装問題もフィギュアの問題もいいけど、
それとは次元の違う大きい問題だと思うんだけどね。
889 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 20:33:39 ID:Hj6CNxH90: >>887
頻発する農民暴動と過剰な政府の弾圧もだけど、
ビジネスリスクとしてクローズアップされてきているのが、
隠蔽主義と中央政府の権威喪失。

ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ、松化江汚染、広東省汕尾市の事件と
重要な事態での隠蔽主義が目立っている。役人が地方政府に隠し、
地方政府が中央政府に隠し、中央政府が外国に隠す。
この調子では、経営判断に重要な情報も隠蔽されるかもしれない。

中央政府の権威喪失も目立ってきている。広東汕尾事件は、
地方政府官僚の汚職が原因なのは分りきっているのだから
さっさと断罪すればいいのに、それができない。
ちょっと前に役人の炭鉱への投資の禁止令がでたが、
これが無視され全く守られていない。

「法制あって法治無し」といわれる人治国家中国に於いて
中央政府の権威喪失は、地方政府の官僚の胸先三寸で
何がどうなるか分らないリスクを孕んでいる。
890 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 21:54:52 ID:UdrH3Rmr0: >887
その事件では、天安門と違ってインパクトが少ないよ。
天安門の時は、世界中のメディアが注視する中、
学生相手に戦車がでてきた。あれじゃあ世界がドン引きするよ。
今回はそんなシーンが映像として出てきてないでしょ。
もっと衝撃的な事件じゃないと世界は動かないんじゃないかなあ。
BBCは相変わらず、中共のプロパガンダの垂れ流しだし・・・。
891 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 22:36:08 ID:RgoWl2aN0: >>886
前に本スレに中国分裂のスケジュールを長文で書いて、注意されて
オジャスレに同じものを書き直してた人？
892 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 22:54:11 ID:XD3j9dH20: >>858と似たような他スレの分析

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 03:59:43 ID:xNdvlVgG
北朝鮮の崩壊がないのは昔から普通の事だと思っていたんだが

１．韓国が西ドイツの不況を目の当たりにして、不良債権呼ばわりしており、統合を望んでいない
２．韓国はむしろ、自国が優先して使える低賃金市場だと考えている
３．中国が米国の基地と接するのを嫌がっている
４．米国の均衡戦略から、日本が特定アジアと反発しあい、日本を自国勢力圏にとどめるのに有用だと思っている
５．北朝鮮が馬鹿言うだけで他の国に重大な事件が起こらないなら、緊急の必要性がない

ただし、これには特殊要因もあって

１．米国の安全保障を損なったり、米国に実際に危害を与える可能性は排除しなければならない
２．米国のプレゼンスに異変が起こった場合、それを解決する為に北朝鮮を刺激する可能性がある
３．北朝鮮が調子にのりまくって度を越した事を言いつづけた場合、米国のプライドを守らなければならない

まあ、結局北朝鮮がオイタ過ぎなきゃ問題ないって事なんだが。
北朝鮮の首領はどう思ってるか知らないが、北朝鮮は身分保障をされているに等しい。
不可侵条約なんか必要はない。
むしろ、北朝鮮を危険に追いやっているのはやたらと警戒心旺盛な将軍様の責任だったりする。

>>860の指摘通り以前と比べブッシュは息を吹き返しつつあり死に体ではないものの
北朝鮮軍部の認識が、情報の遅れと妙な楽観論から>>858のようになっている可能性はある
893 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 23:01:30 ID:XD3j9dH20: >>886
>ただ、ＪＪがいう「資本逃避」のきっかけは粉飾決算ではなく、
>「天安門事件」的な象徴的な出来事が何か起るはずだと。
>ＪＪ予知夢の上海事件は２００７年なので、それ以前に象徴的な事件がおこる。
>それが２００６年の日朝紛争とにらんでいます。

日本じゃ余り騒いでないけど、先日の住民銃殺事件は人権に過敏な欧米では
既にかなり問題になってる。
日朝紛争が起こらなくてもこのままいけば中共は一時的に孤立化するよ。
894 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 23:03:29 ID:rF1CpW+x0: >>886
LL乙、読み応えバッチシ
電波J2の長文もマッタリ読むんよ自分は（＾＾

思うに、近未来に日本が被る国難は自己責任の部分も多いと思う
結局、核兵器保有と先制攻撃宣言をすれば軍事的揉め事はほぼ収束する。
もし、日本がアメリカのような国だったらどうよ？
北朝鮮なんか遠の昔に空爆だよん。 (´･ω･`)

中国の国内事情も酷いけど「法制あって法治無し」なんて言われて
日本の国内事情もねどうかな？
結局、日本と言う国家は日本人の生命も財産も守ってくれないじゃん
なのに、忠誠を誓えとか国に一方的に都合のいいこと言われても困るよね

あと、日本のやってあげた形式の善意の押し付けは無効だよ
国民性も政治体制も違うんだから
たとえば、独裁体制には独裁者にたいする鼻薬が一番有効
だいだい、女関係で外務省関係者や元総理大臣までやられているじゃん日本の場合。(爆
895 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 23:36:32 ID:z6gvIqv90: >>890
インパクトは要らない。世界が動く必要もない。

問題は企業経営者、経営コンサルタント、経済系シンクタンク、
温州商人などの中国国内の投機シンジケートがどういう判断をするか。
896 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/20(火) 23:41:56 ID:EbPax+iH0: >>887さん
広東汕尾事件については>>890さんと同じような感想を持っています。
上海株価指数が急落したらすぐ考えを改めますけど。
>>889さんの鳥インフルエンザの可能性もあるけど、そんなにすごい感染力があったら
日本もアウトで北朝鮮も紛争するどころじゃなくなると思うので、あんまり深刻にならな
いのではと勝手に安心していますw

>>892さん引用の文章はおそらく韓国知識人の側からみた正論だと思いますが、
本スレの誰かが指摘していましたが、韓国国民の異常な北朝鮮ひいきの世論を見ると
韓国の民衆は今、日中と対抗するため朝鮮半島を統一しなければダメだという世論で
固まり、事態の変化のきっかけを待っているような状態だと思っています。
軍事的に北朝鮮が南に侵略することもありえないし、どうせ自分達のものになるから
北朝鮮が核兵器を持ってもかまわない。統一したらアメリカ軍の駐留を排除するので
反米活動を今しても構わない、拉致された同国人が沢山いても、統一すれば一緒にな
れるので問題ないという手前勝手な考え、身勝手な行動につながっているかと・・・・。
勿論、一番身勝手なのは、北朝鮮で、来年暴発すると思いますけどww。
897 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/20(火) 23:50:22 ID:KNXgfFcs0: >>889
そういえば、JJさんの予知夢では、疫病とかについては
見ていないようなんですよね。
ということは、外国では流行しても、日本国内では深刻な
打撃を与えるような流行にならなかったのかも。
Ｓａｒｓの時も、日本では騒いだほどの感染はなかったし、
衛生水準が違うので、疫病に強い社会になってるのかも
しれません。
898 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/21(水) 00:45:19 ID:uMEQwC/m0: >>894
国内事情についてですが、私は日本はこれからどんどん良くなっていくと前向きに捉えています。
過去スレでＪＪと霊が強い人がそういっているので信じているだけですが、霊の強いどなたかが
徳川家康か誰かと比肩する位の政治家が日本に現れて日本を抜本的によくするといっていたのを
記憶しています（本スレのエビデンスを探したのですがちょっと見つかりませんでした。他の方で見つ
けられたかたがいたらうＰＰをお願いします。ペコリ）。
その政治家こそ今の小泉さん。でも、残念ながら人気が後１年弱しかない、徳川家康に匹敵するって
いうぐらいの業績はまだ残していないしって思っていたのですが・・・・・・・・・。

ずばり、２００６年の日朝紛争の勃発で小泉首相の任期が延長されるのではないかと。そして自主憲法
の制定、自衛軍の創設など国難を排し新しい国づくりを一気に成し遂げるのではないかと推測します。
というのも、ＪＪが２０１７年？に見た総理大臣として、小泉さんの次の次といっていましたが、十年以上
差があるのにたった２人しか総理大臣になっていないというのも不思議というか総裁任期から考えても
合わないなと思っていたのですが、小泉首相の任期延長により、ＪＪ予知夢的にもより整合性のとれた
ものになるのではないかと思っているからです。
899 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 00:55:11 ID:DJRo+dFg0: >>898
＞　小泉首相の任期が延長されるのではないかと。

確かにこれは盲点だったね。そういう可能性もあるか。
900 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 01:33:15 ID:EvsJGdyA0: >>898-899
その視点いいねｗ
901 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 01:45:27 ID:rxjZ+rwP0: >>886
まあ、チャイナスクール排除が始まったみたいですしね。
ただASEANが中国一辺倒にならず、日本を保険として使っている
背景があるし、また日本は米国重視しているので、自ら進んで
音頭取りをしないため、煽るために中国を引き合いに出している、
ともオレは見ているんですけどね。

>>890
今まで隠していたものが、上海騒動のとき、映像を撮られちゃうんじゃないかな。
実際、上海騒動クラスの揉め事は多発してるようだし、上海は万博で注目
されてるから、ここで大騒動が起こる確率は高いし、インパクトもデカイよ。
これでようやく、並みの一般投資家が慌てて逃げ始めると思う。
そうなりゃ、日本のマスコミも取り上げざるを得ないだろうね。

>>898
小泉は短気だけど、政治的権力に固執しない淡白な傾向があるから
続投はしないはずだよ。
それに彼は信長を気取って、天皇制を変えようとしているから、日本の
伝統文化を軽んじているようにも見える。
麻生・安陪ラインのほうが安心できるけどね。（純粋なタカ派じゃないし）
だいたい日本の総理の任期は短すぎるんだよね。
小泉の例もあるから、その後はもう少し長くするようになるのかもしれない。
つまり今よりもずっと大統領的な首相になるんじゃないかな。
日本の周辺でトラブルが多発すれば、政治ゲームで首相のクビが
コロコロ変わる事はしないと思うんだけどね。
902 名前：199 ：2005/12/21(水) 01:52:26 ID:qYAgl8+k0: >898 >899 >900
盛り上がってるところ済まないが、↓だから2010年が阿(ryaだと思われ。

>934 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/05(月) 23:22:14 ID:2j/mfK+/0
>>772
>具体的な名前がはっきりわかる人もいますがそれはさけます。
>ただいま話題になっている人は２０１０年前後の夢で総理でした。「○○首相は～」と聞きましたから。
>まあいままで私が話した事を考えて理解してください。
>ちなみにこの方は今の首相の次の次です。
903 名前：902 ：2005/12/21(水) 01:54:24 ID:qYAgl8+k0: あっ、ハンドルは単純ミス。
904 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 02:49:18 ID:vsk6fVll0: >>898
家康は戦国時代に終止符を打って幕藩体制を確立し、明治天皇は封建時代に終止符を打って
国民国家の象徴となりました。
二人とも時代を転換し、人々の意識を全く別な次元に転換させたことはまちがいありません。

そして小泉は戦後体制の呪縛に終止符を打って、日本の精神的独立に踏み出しました。戦後長
い間つづいた自縛的な精神構造、左翼偏向意識は小泉の登場であっという間に終熄に向かいつ
つあります。普通の国に向かって歩き出したと言うことですが、インド洋の自衛隊派遣以降の政治
的、軍事的流れは数年前までならあり得なかったことばかりです。日本人の意識を独立自尊の方向
にむけて切り替える、という点において、確かに家康や明治天皇に比較しても良いくらいの大きな
転換を成し遂げつつあると思います。
首相の任期は残り少ないですがこの前の与党大勝によってもうこの流れは変えられなくなった、と
みています。政治大国、さらなる経済大国への道はすでに開かれて、あとはそれを次第に具体的な
形に肉付けしていくだけですから、小泉さんでなくても、この志のある人が継ぐのであればも結果は
出せるでしょうし、この道を開くのは小泉さんでなければ出来なかったと思います。

これは、左翼の総本山たるソビエト連邦の崩壊や、湾岸戦争での日本政府の手も足も出ない対
応などを通して、国民の潜在意識にくすぶっていた戦後民主主義に対する疑問、左翼や新聞の
主張に対する疑問が閾値を超え、人々の意識の表面に出始めたことと軌を一にしていると思いま
す。また、ネットの普及により新聞の言論独占が崩れたこと、オカ板的に言えば、なぜか太平洋
戦争前後に亡くなった方々がかなりの数で今生まれ変わっていることなども後押ししているようで
す。

その意味で、小泉首相は確かに家康や明治天皇と比較してもいいと思います。政治大国に向けて着々と進んでいると思います。
国民が長い間「おかしい」と思い続けてきたことだからです。
潜在意識に押し込められていた意識が
905 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/21(水) 09:12:29 ID:Ig/5BSPD0: おお、多少はマトモな考察もでてるようだねえ。
ニュースでもでてたでしょ、韓国のプルトニウム抽出疑惑。
統一までの期間、韓国は基本的に米軍サイドだけど、
一部の叛乱分子か偶発的事故によって
極秘開発途中の核搭載ミサイルが誤謝されてしまう、という想定。
北の侵攻は前回の朝鮮戦争と違って、日本に対して仕掛けられる、という想定。
ミサイルと交戦を含むJJ氏の「悲しい出来事」は日本で起きることだと読めるが。
まあ、北の極秘上陸作戦とかが防げるんなら、拉致も起きなかったでしょうなw
もともとが日本標的なら、統一でカタがつくまでの間、
首都や原子力施設を標的にしたテロを警戒しないといけないのも当然。
朝鮮戦争は停戦まで３年かかったし、今でもまだ解決していないから揉めている。
それが統一までに三日や１週間でカタがつくなんてあまーい予想はドシロウト。
イラクでさえまだガタガタしている。
これも最初の予想だととっくにカタがついているはずたったのではw
「悲しい出来事」が起きても「米軍の介入」があったからこそ本格的な戦争にならなかった
というJJ発言もあったはずだが。
つまり米軍が守ってくれて、北を空爆してくれたからこそ日本ではおおごとにならなかったと読めるのだがw
しかも朝鮮戦争の時は南への軍事侵攻だったが、
「悲しい出来事」のきっかけは
ミサイルの標的にせよ極秘軍事作戦にせよ日本海域での突発的交戦にせよ
日本相手に仕掛けてくることは間違いないだろうw
もう一度「アメリカの介入があったからこそ本格的な戦争にならなかった」というJJ発言と
「イージスでの」「米軍による本格的空爆」というJJノートの文字をしるしておくよwww
この程度のこと、予知夢やらダウジングやら持ち出さなくても想定できる範囲内のことだがwww
906 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/21(水) 09:20:45 ID:Ig/5BSPD0: それと地震と交戦は別の出来事らしいw
ただ時期が非常に近いというだけで、
交戦の時期というのはすでにほぼ決定事項らしいよwww
地震という自然災害と、交戦という出来事を絡ませた方がよりｵｶﾙﾄらしさが出るw
ここがｵｶ板だということをお忘れなくwwwwwwww
907 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/21(水) 09:25:36 ID:Ig/5BSPD0: 2017年なんてそもそも読み間違いに基づく妄想に賛同してるやつらってすばらしいwwww
908 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 09:40:46 ID:32JNRZzf0: FMJ2氏は語尾の「ｗ」が非常にＤＱＮ臭いんだが、意識してやってるの？
909 名前：FMJ2 ◆uAmf1RgaWg ：2005/12/21(水) 09:59:47 ID:Ig/5BSPD0: JJ氏いうところの「ぶっちゃけあの国」による、
よくあるような海上での突発的交戦がきっかけか、
「回避できなかった」「外交の敗北」がきっかけかわからないが、
どこかの国のミサイルが日本海にあるどこかの島に着弾する。
そのミサイルをどこの国が発射したかについてJJ氏の明言はない。
どういうことでそうなるのかわからないが、どこかで「避難民」がでて、
その避難民は「早期の情報公開」で無事だが、海自海保に犠牲者けが人がでる。
「双方約120人」というのは敵味方合わせて交戦した人数か、けが人か不明。
とにかくそれは「緊急事態だった」らしい。
「その先は」何かが「もたついて」しまうらしい。
そのあとに「イージスでの」「米軍による本格的空爆」「核施設の廃棄」と続く。
文脈上からは「北からのもの」というのが一番妥当には思えるが、
ミサイル発射国についてJJ氏の明言がない以上、
それが北のものであるという推定とともに、
米軍、自衛隊、韓国、中国、はてはロシアからのものであるという推測も成り立つ。
交戦するのは「ぶっちゃけあの国」だけど、ミサイル発射はどの国だとは書いてないからね。
とにかくJJ氏自身の発言とノートに書かれていることをつなぎ合わせて
納得できるようなまともなシュミレーションを見てみたいということ。
わが国の防衛体制はばっちりです、絶対安全です、なんてセールストークはいらないからさw
910 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 14:42:47 ID:KcJBqcD30: >>909
FMJ2 ◆uAmf1RgaWg sage New! 2005/12/21(水) 09:59:47 ID:Ig/5BSPD0

まで読んだ
911 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 15:18:00 ID:BVLdOkl70: まあゴミ２はどうでもいいよ。
912 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 15:24:03 ID:hGXHfJsq0: >>905-906
内容はともあれ、"w"を連発する文章は信頼度ゼロですよ。
913 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 17:37:46 ID:oDfX8wVj0: 小泉＝信長
平沼＝明智光秀
麻生＝秀吉
安倍＝家康
914 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 18:09:37 ID:UxC8phQZ0: 心配しなくても、今の日本がW杯で活躍するなど、間違っても無いから（笑
まあ奇跡が起こって予選通過止まり。
一勝すればよくやったと言っていい。もちろんオージー相手ね。

こんなものサッカーに少しでも関心がある人間なら、バカでもわかる事だ。
915 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 19:31:50 ID:ZLZaLA4a0: いやいや、それは違いますよぉーん。
サッカーは何が起こるかわかんない。運もあるし、流れも変わる。
それを、体験として一番よく知っているのが、W杯で優勝できなかったジーコさね。
見なかったかい、抽選会場でのニヤリと笑ったシーンを。
強いチームしか勝たなかったらtotoでは１億円なんて出ないし。
高額賞金発生はガチガチの試合が３つはひっくり返ってこそだよな。

たった１本しか打てなかったシュートが試合を決めた。
なーんてシーンをどれほど見てきたことか。
ついこないだもほら、世界クラブ選手権、シュートの数はリバプールが23の
サンパウロがたった３本でしょ。それでも勝利はサンパウロ。

マイアミの奇跡だって記憶に新しいでしょって、オレもジジイになったもんだ。
野球は９回ツーアウトまで、サッカーはロスタイムの最後の１秒までわかんない。
ぞっ。
916 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 21:40:41 ID:6EVci44P0: >>898
LLさんの考察、確かに読み応えあって興味深かったです。
まあ確かに>>902さんの言うとおり、JJさんの発言通りなら小泉続投は
ないことになるのか…

>>866のコッテコテの理系さんも、よかったらまた書き込みしてくださいな。
考察スレで「長文なんで読んでない」なんて人はほっといてｗ
917 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 21:45:22 ID:N9BJZdkU0: 考察すること≠長文書くこと。
読む価値もない長文を書き連ねるのは荒らし。
918 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 21:47:08 ID:hBi2wtnt0: （´-`）.｡oO（なぜ『趣味レーション』に誰も突っ込（ｒｙ）
919 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 21:55:08 ID:N9BJZdkU0: 低脳にレスするのはｽﾚの無駄だからね
無視汁
920 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 22:02:10 ID:alzT0jWk0: 名無しで現れた時の判定ワードにしようと思って･･･
921 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 22:05:29 ID:+Xtsa1DG0: age荒らしにsageろって言うのも荒らしの判別がつきにくくなるだけの諸刃の剣だったりするし。
922 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 22:08:58 ID:0ZnON1OD0: FMJ2は一人じゃない
複数で書き込んでる
923 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 22:09:16 ID:alzT0jWk0: 無理に矯正してやる必要もないんじゃない。
924 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 22:54:26 ID:AGlI9iiU0: そういった誤字やファビョり具合を黙って観察するのが楽しいのにｗ
925 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/21(水) 23:07:06 ID:DJRo+dFg0: >>902
あー、スマン。確かにそういわれてみれば単純に４年区切りで麻生->安倍か。
小泉氏も私利私欲でやってるわけじゃないし続ける意欲も無いだろうしね。
個人的には彼は「天に動かれた逸材」という印象だね。
麻生氏は祖霊が味方してる感じがする。
激動がある時にはああいう肝の据わった人がいいかもしれない。
926 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/22(木) 02:19:52 ID:c86hRWZt0: >>901
「小泉は短気だけど、政治的権力に固執しない淡白な傾向があるから続投はしないはずだよ。」
>>914
「心配しなくても、今の日本がW杯で活躍するなど、間違っても無いから（笑　こんなものサッカー
　に少しでも関心がある人間なら、バカでもわかる事だ。」

　常識的に考えたらありえなそうな話でも、霊の強い人が起こるかもいったことについて実現性を探るのが
オカルト板のいいところかなと思っています。
　２００２年Ｗ杯の前に、風水師のＤｒコバが日本と韓国の選手の年数をみると２００２年は残念ながら韓国の方が
活躍する。そして２００６年は日本の方がいいという話を読んだ記憶があります。私もそのときはまさかと思って
いたのですが、八百長によって２００２年については不幸にもｗ当たってしまいました。でもソウルオリンピックの
様を知っていて、韓国の八百長に注意という人が、開幕前から多かったのも事実でした。
　要は点と点を結ぶ作業をすればある程度予想可能なことも、常識や目の前に縛られたもので実現の可能性を
否定してしまうのはどうかとも思っています。
　私はＪＪの予知夢（中国からの資本逃避、統一１０年記念）や霊能者の小泉首相への極めて高い評価等をみて
２００６年に日朝紛争が起こった結果、Ｗ杯での日本の異常な好成績、非常時における小泉首相の緊急続投
等が起こるのではないかと思っています。
　サッカーについては、近年ヨーロッパのスケジュールが目一杯に詰まっているので、強い選手が集まっている
チームが必ずしもベストコンディションで試合をし結果をだせるとは思っていません。実際、ギリシャがユーロで
躍進したり、トルコが前回Ｗ杯で上位に食い込んだのも、単純なフロックではないとも思っています。
ギリシャがユーロで優勝するなんてサッカー通なら今でも信じられないことでしょうから。

あと、個人的には、安倍や麻生では民主党とうまくやって憲法改正等を上手く纏められないし、官邸主導による
小泉改革を軌道に乗せることは難しい。非常時になれば政治的に淡白そう?にみえる小泉も続投を決断すると
思っています。
927 名前：J3 ：2005/12/22(木) 06:58:11 ID:VEhR9eq70: JJ,J2さんが見た予知夢について。
　僕も未来をたまに予知夢で見るんで書き込みしますが、日本がまた戦争を始めるという出来事や、日本のビルのある場所が津波の被害にあうとか・・・。何メートルかわからないけど。相当ありそう。
核攻撃もありうる時代になったと思う。夢の中なので説明してといわれても答えようがないから、返事はしないけど。
928 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 09:10:44 ID:dX7WDYQC0: >927
ageてる時点で信憑性が無い。
929 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 10:04:02 ID:g9byhwpK0: >>927
トリップ付けろ
930 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 12:25:13 ID:smwoFEiL0: 新潟に大規模停電がきたね？
3～5年前から、
都会で大規模停電が起きうるといわれていた。
NYの大規模停電や、
交通機関のストライキで交通網が麻痺したことなどを、
対岸の火事と眺めている日本は危機管理が弱すぎる。
中国や北朝鮮の脅威は、こういう大規模停電や、
都市機能の麻痺状態を狙っているかもしれない。
JJさんの未来でもミサイルが着弾することになっているし。
931 名前： ◆d2siRJjf1Q ：2005/12/22(木) 12:27:08 ID:smwoFEiL0: >>927
下げてね。
#半角文字で、
トリップができます。
932 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 17:09:45 ID:40OMTpRw0: >>930
新潟は主要都市（陸路で東京に一番近い日本海側の街）だが、都会かどうかは謎だ・・・
933 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 17:20:44 ID:ELFf6xMb0: 次ぎが麻生内閣とすると安倍ちゃんのポストは外相？
となると親子二代だね。
934 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 18:40:21 ID:gvQ5hs6F0: >>932
魔夜峰央は「裏日本の大都会」って言ってたよ。
935 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 19:40:43 ID:Ck7JrDWs0: 日本の政権が安定しないのは総理が1年単位で辞めるからだね
大正にしても1年ごとで、おかしくなっていったと思う
小泉が安定してるのは長期政権になってきたからかな
やはり大統領制が必要
英国は10年単位と非常に安定してる
936 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 19:41:11 ID:2Bp0MOjt0: >>926
民主党は悲しい出来事でつぶれるよ。かつての社会党のようにね。
そうならなくとも、少なくとも憲法九条云々ほざいている左派は壊滅する。
国の根幹安全保障をあいまいにしてきた矛盾がすべて噴出する。
そして新しくできる後継政党はいまの自民党左派くらいの政党になる。
それでようやくまともな政党として最低限のレベルに達することができる。
937 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 20:00:18 ID:40OMTpRw0: >>934
そりゃ新潟人に言わせりゃ、新潟は大都会だろうけどな。
938 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 22:22:29 ID:c86hRWZt0: ＞隠岐に自衛官常駐　来年度事務所開設

＞県は武力攻撃や大規模テロに備え、島民約２万４０００人や観光客の本土への
＞避難を盛り込んだ県国民保護計画案を、２７日に国に提出する予定で、
＞住民避難で運送業者の輸送力が不足する場合、自衛隊や海上保安庁
＞にも協力を求めている。
＞　県総務部は「隠岐は日本海のへそであり、戦略的にも重要な土地。募集業務が
＞主とはいえ、自衛官の駐在は心強い。有事の際の全島避難マニュアル作りを進め
＞る中で、意見をもらいたい」と期待している。

＞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news002.htm

島民避難計画、来年度から自衛官常駐、戦略的に重要　このスレのキーワードが出てきたようなキガス。
北朝鮮を刺激し、隠岐島を攻撃する「不正当」理由ができそうです。>>221さんの不安が現実化しそうな悪寒。
>>431　>>468　さんの分析もいいし、ミサイル打ち込むのも自衛隊が進駐したからと主張できそう。(ｶﾞｸﾌﾞﾙ
939 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 22:59:01 ID:V3V5UKPe0: うわあ　、もしかして常駐する前をねらってきたりして。
しかし幹部自衛官一人の常駐でいんですかね。
940 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 23:41:28 ID:8+YDlCTu0: ずっと黙ってたんだけど、Ｊ2のダウジングには
元ネタがあったりする。

隠岐諸島西方における米軍による秘密水中爆破訓練（平成14年11月）
ttp://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/021114jimujikan.htm
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/nanpu/master/mas_notes_11.html
ttp://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h14/bousai/teian/0211_06.html
↓
度重なる韓国の隠岐諸島での密漁（平成17年11月）
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051123/m20051123000.html
↓
原発テロ・隠岐島避難民等　島根県国民保護計画決定（平成17年11月）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shimane/archive/news/2005/11/30/20051130ddlk32010465000c.html
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/107704006.html
↓
>>938
941 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 23:41:32 ID:8X8PVw6H0: 他の板から転載

660 名前：マンセー名無しさん　[sage]　投稿日：2005/12/22(木) 23:11:51 ID:KaP48Sgh
>>443
本日復活折衝でＰＬ４隻が復活したようです。
　　　　　　概算要求　　財務原案　　　復活折衝
拠点機能強化型　４隻　＞　０隻　＞　４隻（復活）
とから改　　　　６隻　＞　６隻
はまゆき改　　　３隻　＞　３隻
すずかぜ　　　　８隻　＞　３隻

ということでＣＬが５隻削られただけでヘリ３機も復活したみたいです
よかったですね。
--------------------------　転載ここまで　--------------------------

巡視船購入費など復活、予算案折衝が終了 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=22yomiuri20051222i216&cat=35

　２００６年度予算案の復活折衝が２２日、谷垣財務相と各閣僚の間で行われ、海上での犯罪取り締まりや
海難救助活動を強化するため、１０００トン級巡視船４隻とヘリコプター３機の購入費５１億４９００万円が復活した。
（以下略）

削られたのはこのクラスだね。
http://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/cl/ship_cl.html#suzukaze
942 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/22(木) 23:44:39 ID:8+YDlCTu0: 北朝鮮が日本に侵攻すると仮定した場合、他の地域に比べ、一番手薄な島根県が
ヤバイ、っていうのがまずあるわけです。
おまけにココは竹島問題も絡み、また密漁船が多く、近くに原発（松江市）もある
ことから、万が一の事態が発生したらどうするの？という不安があります。
平成14年9月の小泉訪朝後、まず動いたのが米軍でした。
ココで彼らは、北朝鮮が日本に侵攻してきたときのシミュレーションをやりました。
で、腰の重い日本もようやくそれに追従するカタチで、何年もかかりましたが、
やっと対応策を作ったのが>>938です。
ともかくそういったわけで、Ｊ２が語っていた話は、わりとずいぶん前から
指摘されていたことです。
もっとも上にもありますが、そういった事態はあくまで最悪のケースで、実際に
北朝鮮には「アメリカ並みの上陸戦」をやるだけのチカラはありません。
北朝鮮本国を防衛することすら難しいでしょう。
昔は韓国＋在韓米軍よりも強かったんですけど、今じゃあ、その面影すらありません。
独裁者が一番恐れることは、自分の支配体制を崩されることで、そうなる可能性が
高いのに他国へ戦争を仕掛けるというロジックは、独裁国家ゆえに持っていないのです。

Ｊ２のお話は、こういった島根県を巡る不安感をただ体現しただけで、
どちらかというと机上の空論に近いと思います。（本人は真剣ですけど）
ただ国家は、そういった万が一にも備えなければならない、という仕事があり、
それを素直に実行に移せたのは、現在の日本政府の危機意識が高くなっている、と
いうことなんでしょう。
しかし自衛官ひとりだけって・・・（笑）
943 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 00:15:44 ID:0VNrubsA0: >>940
サンクス。特に下の質問は参考になりますね。原発のテロ予告の意図が書いてあったりして。
http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h14/bousai/teian/0211_06.html

>>942
アメリカ軍の北朝鮮の日本侵攻シミュレーションも隠岐島なのですか（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
確かに北朝鮮がアメリカ並みの上陸作戦をする能力がないのは明確なので、やっぱりＪＪがいう
ように不審船を使った後方撹乱的な上陸作戦を、軍部が暴発して企てて日本海でするのでしょうか。

軍事に詳しい方に教えていただきたいのですが、隠岐島の避難シミュレーションを来年度するとリンク先の
記事に載っていましたが、計画立案時に事前シミュレーションをもう何回かやっていると考えてよろしいので
しょうか。
>>939さんがいうように自衛官が配置される前に先制して侵攻するというのも考えられるので心配です。
944 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 00:15:47 ID:/Ccvdj2f0: >>940
やっぱJ2はインチキだったか。クズだな
945 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 00:24:26 ID:DOMK+lu10: 上陸しやすそうな場所になりすまし朝鮮人が知事やってるところがあるじゃん
日本人を弾圧する法律まで作ったみたいだし
どうして国は動かないのか
上があれじゃムリか
946 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 00:44:24 ID:AnAf5Q380: >>943

向こうの人間の斜め上的行動は置いておいて、マジレスですが。
北朝鮮が隠岐島を占領する必然性がないし、そもそも上陸戦を
仕掛けるのはものすごいお金がかかるわけで、また日本側の
防備も高いので、できないと思いますよ。
第一、島に上がったとしても、補給とかどうするんでしょうか。
またコレを口実にされ、戦争になったら困るのは金正日で、
少なくとも彼にはその意志はないだろうし、軍部が暴発したとしても
金正日の意思が介在しない状態で、準備期間等、国内的に
物資を集めることもできないでしょう。（とくに海軍）

以前、野中に製作を妨害された「宣戦布告」（だったかな？）を観た
石原都知事が激怒したという話があるけど、オレも観て納得しました。
なんかねぇ、北朝鮮の工作員を過大評価してるんだよねぇ。
超人願望があるのは、物資が不足しているから、人間の秘められた
チカラ（笑）というオカルト的な発想が出てくるわけで、その時点で
もはやまともな作戦行動なんてできないんですよ。
どうも北朝鮮を危険視するあまり、向こうの兵士をスーパーマンの
ように考えている人が多いようです。
騙されないように。

＞計画立案時に事前シミュレーションをもう何回かやっている

やってないと思う。
やってるかもしれないけど、今までこういうことがバレたら、
上の連中がクビになってきましたからね。
優秀な人間ほど、自衛隊その他から追い出されてきた前歴があるんです。
マスコミに社会的に抹殺されてきたんですよ、マジで。
だから具体的な地名をあげてどうたら、ってのは世間には秘密でやってても
言わないでしょうし、やってない可能性も高いです（責任取れないから）。
947 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 02:01:49 ID:WQzONrgZ0: >>946
確かに事を仕掛けると困るのはｼﾞｮﾝｲﾙなんだけど、
そこまでしなければのっぴきならない状態に追い込まれるのでは？
と思った。

隠岐云々は、もしかしたら手引きする人間がいるのかもね・・・
恐れるべきは外部の敵ではなく、内部の敵。
ってな感じの事を、誰か書いてなかったっけ。
948 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 02:58:02 ID:8nVa3VTD0: 隠岐に入って、どうするつもりなのかと。
セオリーなら、まず制空権を確保。
その後、莫大な物資を消費したのち制海権を取り、艦砲射撃で地ならし後、
大量の上陸艇で海岸線の一次、ついで二次ラインを占拠。
そこで橋頭堡を作り、後続部隊が大量の物資を荷揚げ。
さらにその後、敵本土への攻撃のため、莫大な物資と人員を消費して、
上陸戦を再度行い、主力戦車と装甲車を大量投入して、敵国の重要施設を
占拠、及び周辺の敵部隊の撃滅。（以下、その繰り返し）
･･･ってなことを、あの北朝鮮ができるわけがない。
そんなことができる国は、先進国でもアメリカぐらいじゃん。
（それも金がかかりすぎて、難しいんだけどね）

数人の工作員が侵入して、警察や自衛隊とかが山狩りをするとか？
その隙に原発が！って、その前にもう厳重に警備されてるよ。
国内の工作組織（まあ「ふくろう部隊」が30人程度だろうね）も、チェック
入りまくりだし、学習組は戦闘部隊でもなんでもないから、公安や
警察を相手に手も足も出ない。
国家対個人、なんてナンセンスも良いところだよ。
平時と戦争は全然違う。
むしろ日本や米軍に、北朝鮮攻撃の良い口実を与えるだけだ。
やるからにはやるだけの効果が必要で、国家維持が大前提の
北朝鮮には得るものが少なく、失うものが甚大、ってな結果しか
残らないでしょう。

最初に元ネタがあって、それを知った人が
なんか隠岐周辺が危ないじゃん？
日本は大丈夫なのかよ？
って不安から、ダラダラ話し広げてるだけにしか見えないよ。
949 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 03:11:59 ID:8nVa3VTD0: まあ、理由はどうあれ、工作船と海保の揉め事で
互いに銃撃戦を始めちゃう、ってのが妥当かな。
だから、JJノートのほうが現状から考えて、
信憑性がある。

もっとも彼を全面的に妄信してるわけじゃないけどな。
950 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 09:36:21 ID:rdeaSJ/e0: 頭の悪いネトウヨな俺は単純に、J2は情報収集に来た
日本在住の北朝鮮工作員だと思っていたよ。

・やたらと軍事的考察に拘る（手順を無視して、いきなり上陸後からの考察に拘ってる感じがする）
・視点が北朝鮮
・考察が自分の思い通りに進まなくなってくると正体現す電波系

ええ・・・単なる俺の妄想ですよ。
951 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 10:21:22 ID:6/ySgTLH0: 人間の悪い点として、人を分類したがる傾向がある。
認定もそうだけど、相手を分類して認定する事によって
相手の行動パターンを予想できるというメリットもある。
が、間違っていた場合には相手を大きく見誤る事にもなりえる。
一番いいのは、あらゆる場合を予想して、誘導尋問で絞りこむ事じゃまいかな？ｗ
952 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 10:24:57 ID:u0PkqtZg0: あの癇癪の破裂具合からして、ろくなモンじゃない、ってのだけは
誰の目から見ても明らかだけどねｗ
953 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 11:34:57 ID:UKapzQC70: ＪＪと言う人が予知夢っていう
どれくらい正確なのか分からない目盛りの物差しを
披露してくれた。
ＪＪスレの人達はその目盛りがどれくらい正確なのか
自分たちの持っている正確な物差し（現実のニュースや論文や分析）
と予知夢を比べてその正確さを推し量ろうとしてきた。
そこへＪ２を名乗る人が俺はこんな予知夢を見たといって
ＪＪの予知夢と比べだした。

目盛りの不確かな物差し同士を並べても
それがどれくらい正確かなんて分かるわけないじゃん。

予知夢は検証される対象であって
検証するための道具ではありません。

>>927はもうこないでね。Ｊ２も。
954 名前：Ｊ４：2005/12/23(金) 11:49:51 ID:ATFigr9v0: そこで空気が読めないオレ様が来ましたよ。
955 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 11:56:59 ID:1kzRoI6a0: >950
ウリもそう思うよ。
956 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 12:14:08 ID:0VNrubsA0: >>946
隠岐島に自衛隊配置を阻止し軍事的脅威を取除くって大義名分で攻め込むんじゃないかなｗ
長期的に占領できなくても、一時的に占拠し、日朝交渉膠着打開による麻薬送金締付け解除を狙うかと。
北朝鮮特殊部隊は日本での麻薬利権も担っているから、それを締め付けられたら、暴発するでしょう。
中南米とかでも麻薬組織が正規軍に蜂起した事あったし。
武装船も発砲するまでは、公海域まではフリーで侵入できるとタカを括っているだろう。
補給は武器以外は占領した現地で調達すればいいとかね。

ＪＪ予知夢の通り、図上シミュレーションさえ無しに島民を無事避難させることはできるのかな？
957 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 12:31:36 ID:1+u7X17p0: 隠岐島占領って一手は、大規模な戦闘部隊が後陣に控えているからこそ
生きる作戦であって、物資の欠乏が著しい北朝鮮が、それを実行に
移す確率は、ほぼ０に近いかと。

また普通に考えれば、
正規軍＞北朝鮮特殊部隊
なわけで、自衛隊と戦っても勝ち目なんてないと思う。

北朝鮮が核開発しているのは、すでに自国の陸海空の戦力が
回復できないほど低下しているから、そういった不利な状況を
一挙にひっくり返す賭けとしてなんだよね。
そして脅し外交をさらに強化させるためでもある。
だから真面目に戦争やる気はないし、独裁国家だから軍部が
暴走する可能性もない。
金王朝が築いてきた独裁国家は伊達じゃないよ。
あくまで、身内に対してだけだけどねｗ
958 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 12:46:50 ID:p0fdAY9b0: ＞大規模な戦闘部隊が後陣に

中国様が動く心配はないですか？
959 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 12:59:35 ID:Z3flbNYg0: >>956
他国が国内でどう軍を配置しようと内政問題だし、それを阻止するために軍事行動を
起こすなんて大義名分にもなんにもならないですよ。
逆に、日米がおおっぴらに金正日体制を崩壊させる口実になってしまう。

>>958
中国様が総力を挙げても、日本本土への着上陸侵攻なんて無理です。
960 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 13:23:29 ID:0VNrubsA0: >>957
「軍部が暴走するわけもない」とか言い出したらJJ予知夢自体起こりえないって言ってる訳？
まぁそれじゃ議論はかみ合わないな。>>926であげた常識論の類だな。
「Ｗ杯で日本が躍進するわけがない」「小泉が任期延長するわけがない」と同じ。・・・・・
日本がアメリカに勝てるわけがないから、常識的に戦争はありえないって戦前の知識人がいう
のと同じ議論だよね。もし戦争が起こるとしたら、どういった行動を日本は最初にとると思う？
真珠湾への奇襲攻撃ではないか、いや石油資源を抑える為にボルネオ島を奇襲するぞとか
議論するのが備えるという意味で面白いんじゃないかな。

俺はＪＪ予知夢は起こる立場で考察しているから、ＪＪ予知夢が起こるとしたら隠岐事件しかないと
おもうんだが、しかも時局的には事件へむけての前提条件がどんどん揃いつつあると思っている。
否定派のみんなも起こるという前提で考えてみてはどうか。隠岐島しか以外に何か考えられる？
961 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 13:26:45 ID:t6a4ON1k0: おこるのは攻撃じゃなくて、偶発的なものでなかったっけ？(´･ω･｀)
962 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:01:37 ID:dF0kDhIT0: >>960

北朝鮮の行動には必ず、独裁者の意思が存在しているわけ。
暴走ってことは支配者を蔑ろにする行為だし、また一部の英雄的行動を
勝手にした人々、みたいなフレーズが独裁国家にあるはずがない。
やったら殺されるからね。
拉致事件は金親子がやらせたもの、と考えるのが普通だよ。

なにかしらのアクションが起こるなら、そこには当然、必ず金正日の意向が
反映されているわけで、金正日が日本に対し、海を越えて戦争を起こすというのも、
破綻した国家には「不可能」なわけです。
戦争＝金正日一族の破滅
という図式があるから、彼は寸止めの脅し外交をやっているわけ。
言葉通りに取るのは、北朝鮮に乗せられているか、わざとやってるかのどれかだね。
第一、隠岐島なんてＪＪは言ってないし、まともに考えれば可能性も低い。
死者２人の全面戦争って、どういうのかオレには想像もつかんよｗ

ところでＪ２のコテは、もう使わないの？
963 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:05:07 ID:am+zt2jK0: 単純に考えて、この事件（まだ起きてないが）に関する死傷者らしい記述
を拾うと、0815.jpgの「双方約120人？」、0522.jpg「２人死亡４１人けが？」
という人数が浮かび上がってくるんだが、この人数からは、どうしても工作船
規模のものとの戦闘には思えないんだけどどうかな？正規軍じゃないだろうか？
また、まとめサイトには以下のような発言もある。

http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0136.html
--------------------------------------------------------------------
816 名前：JJ ◆ae8GJRGMtA 投稿日：2005/09/05(月) 22:56:07 ID:2j/mfK+/0

674>朝鮮との悲しい出来事というのはどの程度か、憶測できます？
674>　１．紛争
674>　２．正規軍同士の戦争
674>　３．テロ

１と２の要素があると思うんですけど・・・
テロではないです。相手の意思は確実に国家ですから。
--------------------------------------------------------------------

前にも誰かが「ミサイルの発射兆候で離島民を非難させるわけが無い。なぜなら、
その段階でどこを狙っているか判らないし、日本全土が射程内なのに離島の人間
だけを本土に連れてくる理由がない」というようなことを言ってたよね。自分もそう思う。
やはり、正規の海軍の軍事行動の兆候で離党民避難、正規軍と海保・自衛隊の交戦
なんじゃないか？
964 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:10:09 ID:am+zt2jK0: >>963　訂正します。
×非難させるわけが無い。
○避難させるわけが無い。

×離党民避難、
○離島民避難、
965 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 14:14:53 ID:0VNrubsA0: >>962
日本はちょっと脅しても強攻策はうてないってなめられているんじゃないかな？
アメリカも北朝鮮まで地上戦起こす能力ないってみくびられていそうだし。
北朝鮮は戦争じゃなくて紛争を起こす気じゃないの？

まあ、大日本帝国だって軍部が独走した後で、政府や昭和天皇は追認していたんだから
人のことばかり言えないと。ＪＪは言っていないけど、隠岐島にこだわるのは、現実的に
一番ありえそうだからだけど。対馬なんかさらに考えられないでしょう。
966 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:16:29 ID:lArStQdk0: 何が何でも自分の意見を押し付けたいようだねｗ
967 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:16:40 ID:dF0kDhIT0: >>963

「２人死亡４１人けが？」→海保側の被害で至近距離からの銃撃によるもの

「双方約120人？」→死亡したのかどうか分らないけど、何隻かの船が沈没した

ってカンジじゃないかな。
全島を占領する規模の上陸戦をするには、何万単位の人員が必要で
死傷者の数が少なすぎると思うよ。
海上での戦闘ってのが主だな。

海保ｖｓ工作船
↓
自衛隊ｖｓ北朝鮮海軍（旧式の艦艇）

場所は隠岐島付近かもしれないけど、どうだろうかねぇ。
あそこらへんに双方の艦艇を拡散して、ドンパチやるんだろうけど、
手も足も出ず何隻か瞬殺されて、北朝鮮艦隊撤退、あわてて陸上から
ミサイルを発射、島かどこかに当たる→米軍の北爆
てなトコロだろうなあ。
968 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:22:52 ID:rdeaSJ/e0: 北朝鮮としては、先ず押えるべき橋頭堡は南朝鮮なんじゃないの？
南朝鮮押えるまでの時間稼ぎの為の日米に対する軍事行動って可能性は？
JJ予知夢の日朝紛争についてね。

ちょっとした戦闘行って、脅しで半島から離島に向けてミサイル発射
（日本本土に対してミサイル攻撃すると問答無用で反撃食らうから避ける。）
（事前に着弾予定場所を日本に対して情報リークしておく）

日本の出足は遅く出来るけど、米には通用せずに反撃食らってあぼ～んとかさ。
969 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:26:41 ID:dF0kDhIT0: >>965
戦争＝紛争
あんま変わらんよ。

あと当時の日本は世界三大海軍立国で、強かったわけだし、
陸軍もそこそこ強かった。
ただアメリカの桁外れの物量作戦に太刀打ちできなかったけどね。
当時の大日本帝國と北朝鮮を比べるのはどうかな。
立憲君主国と独裁国家は別物だし、当時の日本の国力･軍事力は
北朝鮮とかけ離れているからね。
独裁国家に一部の暴走グループが存在するわけがないし、
日中戦争は国民保護の名目で、テロの本拠地を叩くためのものだったし、
中国なんて国はなかったし･･･、まあ、後は自分で調べてください。
970 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:27:16 ID:am+zt2jK0: >>967
＞　全島を占領する規模の上陸戦をするには、何万単位の人員が必要で
＞　死傷者の数が少なすぎると思うよ。

自分もそう思う。隠岐占領なんて考えてないでしょう。意味が無いし。
ただ、北朝鮮が海から来る経路の途中に隠岐や佐渡があるわけで、
進軍が始まった時点で避難させるのは妥当じゃないかと思う。
正規軍が来たとしても実際には領海を100kmも進まない海上で
交戦でしょう。隠岐や佐渡に近づけもしないと思う。

犠牲者の数が工作船にしては多すぎ、正規軍との交戦にしては
少なすぎると言うのがいまいち謎として残ったままなんだよね。
971 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:37:13 ID:dF0kDhIT0: 工作船→４～５名
北朝鮮海軍艦艇→５０名前後（小型だから）

ってカンジだと思う。
ユンなんとかという工作船との小競り合いで、海保側に２名の死亡者が出て、
その後双方の正規軍による海戦が始まり、北朝鮮側の２～３隻のフリゲート艦を
撃沈、ってなところだろうな。
その過程で、付近の島の住民の避難もあるだろうね。
972 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:39:19 ID:0VNrubsA0: >>970
ＪＪは偶発的な不審船事件ではない、早期の情報公開による住民避難といっているから
単純な海戦ではなくて、島内への侵攻作戦を計画していたので全住民避難とかやったん
じゃないの。単に偶発的な海戦なら住民避難もする必要はないだろう。海戦後でミサイル
を撃ち込んでくるというところも、島を攻撃目標に見据えているからとしか思えないのだが。
973 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:39:20 ID:am+zt2jK0: >>970　訂正
>>967　で言ってた全島って日本全島の事だった？
いずれにせよ、そんなつもりで海軍を動かすつもりは無いでしょうね。
また、それ程の規模も無いでしょう。もともと北朝鮮の軍隊なんて
下朝鮮とドンパチするため陸軍・空軍が主体じゃないかと思うし。

だからこそ、なおさら北朝鮮海軍が出てくる意味・動機が謎なんですが。
強いて考えると、経済制裁で工作船による密輸が重要になってきた。
で、工作船を守るために北朝鮮の海軍艦艇が護衛についてきた。
日本から逃げる工作船を守るために北朝鮮の舟艇が領海を侵犯し交戦。
ぐらいかなぁ。
974 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:47:58 ID:dF0kDhIT0: >>973

全島→隠岐島全部

北朝鮮側の海軍力は沿岸部用の小型艦ばかりで、日本海を渡って
強襲上陸をやるような母艦的な艦艇はないし、どう考えても日本への
上陸作戦を敢行できる状態じゃないんだけどねぇ。

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
ttp://www.freeml.com/message/north-korea02@freeml.com/0000007
975 名前：１１１ ：2005/12/23(金) 14:48:54 ID:QZcUpY4E0: >>970
でも南西諸島の場合は、中国が占領しようとすれば簡単にできるって
雑誌か何かで言ってなかったっけ？
隠岐の場合はでかいし、自衛隊も近くにいるから無理なのか？
976 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:49:51 ID:am+zt2jK0: >>973　更に訂正
自分で書いてて矛盾に気がついた。偶発的ならば>>972のとおり、事前の
情報で避難は無いよねぇ．．．もともとの趣旨はそうだったんだけど、いろんな
意見を聞いてるとぶれるね。

でも、>>972の「島を攻撃目標に見据えている」は無いんじゃないかな？
あえて島を狙うとするならば．．．（よほど燃料が足りなくて）航路上燃料の
補給のためぐらいかなぁ？
977 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:51:12 ID:DU9fNWFQ0: 横から割り込んですみません。
韓国が北朝鮮に協力する可能性はないのですか?
北朝鮮の戦力では、お話になりませんが、韓国軍もあわせたらどうでしょう。

今の韓国の情勢だと、ひょっとして....
978 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 14:55:56 ID:rdeaSJ/e0: 北朝鮮軍が日本近海で海保・海自と戦闘
↓
ダメージが軽いうちに北朝鮮撤退
↓
脅しで日本の離島に対して半島からミサイル攻撃
（日本本土は避ける・事前に着弾予定地を日本に情報リーク）
↓
戦闘後、そのまま帰ると見せかけて釜山から上陸展開（JJノート0528）
同時にソウルに対して北からも陸軍進行
↓
南朝鮮を人質に日米に対して武力行使させないように牽制
↓
米、無視して空爆
↓
何故か開放された南朝鮮が庇って統一

俺は軍事ど素人なので突っ込まれて何も言えんぞｗ
979 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:01:35 ID:dF0kDhIT0: >>978
5～6年前ならそういう危険性があったけど、今や韓国は北朝鮮の
最大の理解者だからね。
朝鮮戦争を覚えている世代が衰退して、若い連中は北に親近感を
持っている。
これは情報戦の賜物だな。
北の対韓国工作は、すでに完了してると思う。
ドイツの医者もそれについて激怒してたし。
まあ、こういう戦い方もあるんだよね。
980 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:01:53 ID:am+zt2jK0: 結局>>967　>>971の展開が一番合理的なように思えるね。
最初は「工作船・偶発」->「正規軍との交戦」。正規軍が動き始めた
兆候で離島の住民避難。これが一番すっきりする。

>>977
韓国説は初期にずっと住民の間で言われていたけどJJ自身が完全に
否定してます。詳しくはまとめサイトのここをどうぞ。
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0137.html
981 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:07:12 ID:DU9fNWFQ0: >>980
レス有難うございます。
これから、一体どうなるのか、興味津々です。
982 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 15:08:36 ID:0VNrubsA0: >>978
おれは自衛隊と北朝鮮軍が衝突。自衛隊圧勝。
　　　　　　　　↓
北朝鮮への退路を絶たれた北朝鮮軍船が逃走。自衛艦追走。
　　　　　　　　↓
韓国領海内に逃げ込むが、韓国軍は黙認。
　　　　　　　　↓
燃料不足で釜山港に入港。武装解除に応ぜずＵＮ軍と衝突
　　　　　　　　
ってシナリオね。
983 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:09:28 ID:rdeaSJ/e0: >>979
南朝鮮が北朝鮮寄りで理解者で親近感があるのは納得。
逆はどうなのかな？
北朝鮮も南朝鮮に対して理解者であり、親近感を持ってるの？
984 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:12:21 ID:dF0kDhIT0: >>983

独裁国家に人民の意志なんてないんじゃないかな。
あくまで金正日の意向のまま従うのでは？
というか国外の情報もないし、食べることで精一杯だろうし、組織内部で
粛清されないことに気を使うから、余計なことは考えもしないと思う。
985 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 15:14:30 ID:0VNrubsA0: >>980
燃料不足の北朝鮮軍が、手際よく工作船がやられてから、正規軍船が
のこのこでてくるとは思えないのだが。
986 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:18:32 ID:rdeaSJ/e0: >>982
韓国軍が北朝鮮軍を庇うパターンなんですね。

>>984
金正日次第ってことか。
金正日の指示で韓国洗脳工作が展開されている事を考えると
侵略（統一）する気満々ってところかな。
987 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:21:42 ID:am+zt2jK0: >>985
0518.jpgに「北朝鮮武力派による～」という一文があるところからすると、
もう統制が取れていない可能性があるし、工作船のもたらす利益と言うのは
軍の幹部にとっては死活問題だから、軍部の暴走もあるかな？と思う。
確かに燃料不足だろうから、全軍じゃないだろうけど、ミサイル巡洋艦ぐらいは
来るんじゃないだろうか？
988 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:24:39 ID:dF0kDhIT0: >>985

だったらなおさら燃料や物資を消耗する上陸作戦なんてできないじゃん。
偶発的な衝突から、やむを得ず虎の子（だろうけどゴミ）の艦艇を
動員して、しかし予想外（と言うか当然のことながら）の苦戦して
戦力温存のため早々と撤退。
脅しの意味を込めて、ミサイル発射。
日本はビビるどころか、本気で怒り、米軍の北爆を支持。
金正日、バンカーバスターで死亡（拉致された日本人も･･･？）
ノムさんが焦って、北を併合し、民族を守る。
中国が後ろ盾になり、日米と険悪な対立状態に陥る。

こんなカンジじゃないか？
989 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:35:56 ID:dF0kDhIT0: ＪＪは金正日の一族っぽくない人が大韓のトップだと言ってるし、
また韓国が北と一緒になるには

（１）独裁者である金正日がいない
（２）北や南といった区別なく、民族単位で考える事態が勃発

だと思うから、たぶん金正日は死ぬはずなんだよな。
あと気になるのは拉致された人の安否だけど、人間の盾にされていたか
なんかで、あんまり芳しくないような結果が出るんじゃないかと。
ＪＪがそこらへんのことを知らぬ存ぜぬで通すのが気になるんだよね。
990 名前：ＬＬ ◆TMDkSlb7Xo ：2005/12/23(金) 15:36:29 ID:0VNrubsA0: まぁおれはＪＪが住民避難があった後に紛争が発生したってくだりがあるから、はじめに
島を侵攻する意図がある工作船ありきって思っているけどね。日本国内に侵入する工作船なんて
昔から沢山あったし。外交交渉にもたつくとかいうのはちょっと普通の工作船とはちがうと思うけどね。
991 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:41:56 ID:am+zt2jK0: >>990
＞　住民避難があった後に紛争が発生したってくだりがあるから

そういう時系列で起きるってどこかに書いてあったけ？
992 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:45:37 ID:0VNrubsA0: 0518のメモを時系列と思ってみているんだけど。
http://snow.kakiko.com/korea02/img/jj/0518.JPG
993 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:50:00 ID:am+zt2jK0: テンプレサイトでTextに起こしてくれているので引用するね。
../../www.geocities.com/jj_prophecy/index.html

＞　どこの新聞かは不明（青っぽい感じ）もしかしたら雑誌かも。
＞　「１０年～で、これから　もっと～なにもしれいない～
＞　どうすれば～、又同じ、～
＞　開放派～と協力～・・・・」？
＞　「７２２」？
＞　「北朝鮮武力派による～翌年、電撃的な～統一をはなり～・・・」
＞　日本との武力衝突が～かなり～　　」
＞　→どうやら朝鮮半島は統一されている。日本との衝突？
＞　日本海、中距離ミサイル～「ユ・・？」着弾
＞　（図解：黒いなにか？けむり？海岸）
＞　「戦後初めての自衛隊の犠牲」「海上保安庁での～」
＞　「双方約１２０人？」「自衛軍の～」
＞　「回避できなかった」「外交の敗北～」
＞　「着弾」「避難民は無事なのは情報の早期公開が
＞　あったから。だけど、その先はもたついて～」
＞　「イージスでの」「米軍の本格的空爆」「核施設の廃棄」

これを時系列と解釈するなら「交戦」－＞「着弾」ー＞「避難」になるよね？
994 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 15:59:14 ID:am+zt2jK0: 長引きそうなので新スレ立てました
【肯定派】JJ予知夢を考察するスレ 2【否定派】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1135321087/
995 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 16:03:59 ID:dF0kDhIT0: >>994
乙です。
ていうか長引かないよｗ
996 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 16:11:21 ID:rdeaSJ/e0: >>994
乙です。
埋め。
997 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 17:07:49 ID:KMyShBRu0: ume
998 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 17:31:42 ID:S/3P02110: 998
999 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 17:32:29 ID:S/3P02110: 999+
1000 名前：本当にあった怖い名無し ：2005/12/23(金) 17:33:12 ID:S/3P02110: 1000get
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
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