海外のジョジョスレを翻訳してみるスレ
- 1 :マロン名無しさん :05/02/01 18:49:25 ID:8ebdiD2j
- できれば英語以外の掲示板がいいな。
- 2 :マロン名無しさん :05/02/01 18:55:30 ID:8ebdiD2j
- まずはフランスのファンサイトの掲示板より
「ジョジョの奇妙な冒険ってゲイ漫画?」
ttp://www.jojobizarreadventure.com/forum/viewtopic.php?t=73
albertp6m氏ーーーーーーーーーーー
前から思ってたんだけど、この記事を読んでさらに疑いが深まった。
ttp://perso.wanadoo.fr/sentrack/medias/artbooks/jojo/jojo.html
>彼の退廃的な画風と、主人公を筋肉質の美少年に描く傾向(シリーズが進むほどそうなる)を見れば、
>「このマンガは完全にゲイマンガじゃないの?」と言う疑問が出てくるだろう。
>もちろん、その質問を荒木にできるほど無作法なインタビュアーはまだいないが。
>(Carl Gustav Hornはジョジョを「北斗の拳の魅惑的バージョン」と呼んでいる)
>なんにしても、全ての人気作がそうであるように、一定のやおい同人誌はあるだろう。
>ひょっとすると、そもそもこれは「女性読者へのサービス」なのかもしれない。
>またはこれも、両義にとれるアメリカのスーパーヒーロー達が荒木に影響を与えたという事かもしれない。
マジでキャラクターの雰囲気とか(特にポルナレフはホモっぽい)、その格好とか(ポルナレフはマジでイヤリングしてる)
を見て、俺の周りの奴らは俺がゲイ向けマンガを読んでいるって馬鹿にしてくるんだ。
他のファンのこの疑問に関する意見を聞きたい…。
kyubi974氏ーーーーーーーーーーー
荒木は女の子たちの為にそうしてるんだと思う。
特に荒木はファッションに影響受けてるからね。
でも個人的には俺はキャラがどんな格好してようが関係ない。少年漫画であれば(俺には特に)
いい戦闘と効果的なシナリオが問題であって、ゲイ的かどうかで価値を決めるようなのは良くないぞ…
- 3 :マロン名無しさん :05/02/01 18:56:31 ID:???
- >>2からの続き
ange bleu氏ーーーーーーーーーーー
ワラタ(・∀・)
ちょっと真面目に考えてみようよ。荒木がジョジョを描くのに影響を与えてるものが2つある。
音楽・ダンスとファッション(とくにイタリアの)だ。
ファッションに興味あるからゲイか?そりゃ偏見だろ…。
確かにファッションに特別な関心を寄せてるキャラもいる。(特に5部で顕著だ。イタリアが舞台だからな(^-^;)
だからなんだ?「狭い価値観の方々」にショックを与えてしまうか?
音楽に関して言えば、スタンドの名前なんかをダンスの動きやダンスミュージックから取っている=ゲイ?
言わなくてもわかるだろ。
マジな話、ポルナレフが男性的にスケベなのは疑いようもない。同時に、やおいキャラを匂わせる描写もない。
(それとも"Marie a Tout prix"って映画はゲイ映画か?(^^ )
まあ公平に分析するためにも、この意見を友達に見せてジョジョがゲイマンガだっていう確かな証拠を
探してもらってくれよ。マンガの中で男キャラ同士がそんなことしそうになるシーンとかさ。
Star_Platinum氏ーーーーーー
スタンドの名前をどのロックグループから取ったらゲイなんだろう?俺は何を聞けばいいんだろう。(゚〜゚)
- 4 :マロン名無しさん :05/02/01 18:58:19 ID:???
- >>3からの続き
Crazy Diamond氏ーーーーーー
たとえゲイの音楽だろうが同じだよ。彼らもみんなと同じ人間だよ。その音楽が好きかどうかだけでいいんだよ…
例えば俺はplaceboが好きだ。ボーカルは両刀だし、ベーシストはゲイだ。俺は平気だ!
それ以外にも日本のロッカーのGacktとかな…彼も両刀だぞ!
CygnusX氏ーーーーーーーー
Crazyと完全に同意見だ(^-^)
荒木の性的傾向は問題じゃない。作品の質だけで評価すべきだ。
俺が作品で重視するのはその作者の感性だけだで、性的傾向や出自ではない。
それに音楽家だけでなく、三島由紀夫やFrancois Ozonのような偉大なゲイのアーティストの事も忘れるなよ。
- 5 :1 :05/02/01 19:00:43 ID:8ebdiD2j
- 悪いがここまででもう飽きた。
後は任せた。
- 6 :マロン名無しさん :05/02/01 19:48:13 ID:???
- ええっ!?Gacktってバイセクシャルなのん?
- 7 :マロン名無しさん :05/02/02 16:30:49 ID:???
- つーかガクトってフランスで有名なのん?
- 8 :マロン名無しさん :05/02/03 21:36:47 ID:06hUcKWf
- ガクトは攻なの?受なの?
- 9 :マロン名無しさん :05/02/04 23:44:13 ID:???
- ポルナレフってゲイッぽいのか?
- 10 :マロン名無しさん :05/02/05 09:17:45 ID:???
- やおいとか腐女子って日本だけじゃないのか
- 11 :マロン名無しさん :05/02/05 10:15:50 ID:???
- 外人はやおい嫌いって聞いたけどな。
日本漫画の美少女エロはやけに需要高いくせに。
- 12 :マロン名無しさん :05/02/05 23:19:46 ID:v1zewy5N
- >>9
キャミソールだかチューブトップみたいな肩を出した服を着て、
大きなハート型のイヤリングをした筋肉ムキムキの男を実際に見たら、普通にゲイの人だと思うと思う…
19巻表紙はマジでゲイ臭い
- 13 :マロン名無しさん :05/02/05 23:30:08 ID:???
- たしかにジョジョは婦女子に人気あるよ。
- 14 :マロン名無しさん :05/02/05 23:44:18 ID:???
- 映画から影響を受けてる(パクってる)って意見はないのか
- 15 :マロン名無しさん :05/02/06 00:10:22 ID:???
- >>12
なるほど。ネーナとか観光客の女性なんかを口説いてるシーンばかりだったから
「女好きじゃなくて?」と思っていたんだけど、服装はゲイッぽいね。
- 16 :マロン名無しさん :05/02/06 01:36:25 ID:???
- おいおいおい馬鹿野郎おいポルナレフがゲイにしか見えなくなっちゃったじゃねえかよコラw
- 17 :マロン名無しさん :05/02/06 11:20:21 ID:???
- うはwwwwww
ポルナレフ=ゲイ で脳内確定wwwwwww
- 18 :マロン名無しさん :05/02/06 14:19:09 ID:hHEyyJ4A
- ガクトはゲイだったのか
- 19 :マロン名無しさん :05/02/06 21:19:37 ID:75/82znk
- ジョジョがゲイ臭いという意見は外国ではよく聞く。
いわゆる「ジョジョ立ち」なんかもアチラの人にはゲイ臭いらしい。
「官能的なポーズをとってる男」「筋肉を誇示して誘ってるゲイ」と映るらしい。
日本では筋肉男が体をくねらせてポーズとってても、「変だw」としか思われないけど。
日本ではまだ、実際のゲイとかゲイ文化とかが表に出てきてないからね。
(女性向けに作られたやおいはあっても)
- 20 :マロン名無しさん :05/02/09 13:11:45 ID:???
- 面白そうなスレじゃないか
- 21 :マロン名無しさん :05/02/09 13:27:02 ID:???
- >>20
ジョジョスレだから?
ホモの話題だから?
- 22 :マロン名無しさん :05/02/09 14:25:45 ID:???
- 海外でジョジョがどんな話されてるんだろうと思ってさ
純粋な興味
- 23 :マロン名無しさん :05/02/09 17:08:55 ID:???
- 1は英語以外でというが日本語しか読めない俺はどうなる
- 24 :マロン名無しさん :05/02/09 21:30:21 ID:9+157lJm
- ここ面白い。
- 25 :マロン名無しさん :05/02/09 21:39:03 ID:9+157lJm
- ガクトは韓国人と結婚してたからゲイじゃ無いと思うよ
- 26 :マロン名無しさん :05/02/09 21:59:27 ID:???
- >ガクトは韓国人と結婚してたから
マジ?Σ(゚д゚|||)
- 27 :マロン名無しさん :05/02/09 22:06:55 ID:???
- 学徒は処女を戴いたのは俺だよ
- 28 :マロン名無しさん :05/02/09 22:07:49 ID:???
- 学徒は→×
学徒の→○
- 29 :マロン名無しさん :05/02/09 22:20:39 ID:???
- >>26
結婚したけど離婚したって聞いた。
本当かどうかは微妙だけど。
- 30 :マロン名無しさん :05/02/09 22:24:50 ID:???
- このスレはジョジョ信者をへこませるw
- 31 :マロン名無しさん :05/02/09 23:04:35 ID:???
- >>28
大きくボケる時ほど噛まないように気をつけろよ
- 32 :マロン名無しさん :05/02/09 23:36:55 ID:9+157lJm
- ??? ????? ??? ??? ???? ??? ????????
- 33 :マロン名無しさん :05/02/09 23:45:58 ID:???
- >>16
俺もだ。
- 34 :マロン名無しさん :05/02/10 08:43:02 ID:???
- 何でがくとがゲイなのさ?
- 35 :マロン名無しさん :05/02/10 17:41:47 ID:???
- 学徒はバイだろ?
- 36 :マロン名無しさん :05/02/10 21:31:37 ID:xK0Yq1bJ
- Gacktは熊専
- 37 :マロン名無しさん :05/02/10 21:42:33 ID:???
- 淀川かよ
- 38 :マロン名無しさん :05/02/21 10:32:57 ID:tHzyqY2e
- バイバイ。
- 39 :マロン名無しさん :05/02/21 11:04:10 ID:/iSh5kLT
- 承太郎「てめーは俺をたぎらせた」
承太郎「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ!!(パンパンパンパン)」
DIO「ウリィーまだまだまだまだぁ!!」
自分で書いてて気分悪くなってきた
- 40 :マロン名無しさん :05/02/22 17:21:41 ID:???
- 面白いスレで是非盛り上がってほしいが
語学力のない俺に協力できることはなにもない。
さらに英語まで禁止されては本当になにもできることがない。
- 41 :マロン名無しさん :05/02/23 03:32:23 ID:???
- まあ、一発ネタで最初の話題が尽きれば堕ちていくのみ。
- 42 :マロン名無しさん :05/02/23 22:39:59 ID:???
- イタリアのデカいファンサイトの掲示板から。
「あなたが行く国、そこにジョジョはいる。」
ttp://ska.fan-art.it/viewtopic.php?t=3329
Weather
もしジョジョ7部がどこかの国を舞台にするとしたらどこがいい?
俺はヨーロッパのどこか、フランスかイタリアか、スペインでもいいな *__*
ついでにもう一つ質問:今までの奇妙な冒険の舞台のなかで一番良かったのは?俺はエジプト!
Gkx
もう言われたけど俺も良かったのはエジプトだな。
今度の冒険は北極なんか面白いかも(・∀・)
Buzz Zeal The Power Lord
なんでかわからんが俺の脳裏に、第7部はチベットになるって考えが稲妻のように走った。
我々は波紋の源流とツェペリの過去を知る事になる…
今まで場所では俺は4部が一番良かった。
何もないとことから荒木自身が作り出した一つの町。
実在する場所を舞台にするのってものすごく大変だと思う。
- 43 :マロン名無しさん :05/02/23 22:40:47 ID:???
-
Jocchan
一番良かった舞台?
俺にとっては第5部だ!(^∀^)
しかし7部は第三世界が舞台ってのも悪くないと思う…
Kujo
う〜む…たぶん今度の舞台はもっと未来になるだろうからそれで面白い舞台といったら…宇宙基地とか…
月面上の町とか…そんな感じかな(^∀^)
Bam
今までで一番よかったのは4部の杜王町だな
第7部で俺の希望するのは南西部だな。理由はない。
みんな気付いてるかも知れないが、まだジョジョで使われてない、人が住んでる大陸はオーストラリアだ。(O_o)
Pablo
遂に続編に関する話題だ!!(o^-')b
俺が次に読みたいのは波紋の秘密に関する話だな(スタンドや矢との関連とか)
だからチベットに行くと言うのはいいかもしれない(o^-')b
Weather
チベットとオーストラリアってのはマジいいかもな(O_o)
- 44 :マロン名無しさん :05/02/23 22:42:03 ID:???
-
bucciarati85
俺は北極への冒険ってのもいいと思うぞ(^^
今までで良かったのは第5部。4部もなかなか良かったけどな。
一般的に見て、ジョジョはその舞台の描写がすごく現実的だよな…ある意味において…
例えばドラゴンボールをみれば、舞台は地球のはずなのに実際の地球の雰囲気とは大きく違う事に気付く…
ジョジョは何千倍も詳細だし丁寧だ。
Weather
ドラゴンボールの舞台は適当だからね。唯一ちゃんとしてるのはナメック星だけ(・∀・)
ジョジョとの比較もいろいろできるが、シリーズが進むにつれて、荒木は色々な場所を場所を描写していったが、
それと同じくらいの多様さ・詳細さを持っている漫画なんか他にないからなあ。
Il Gobb
他にその「背景」を紹介するのに同じくらいの正確さで、実在する場所のように(例え実在しなくても)
描写されていた唯一の漫画はGONだな。
ジョジョマンセー
あと俺もチベットに一票。
- 45 :マロン名無しさん :05/02/23 22:42:45 ID:???
- (面倒くさくなったので中略、2ページ目3レス目に飛びます)
Weather
第3部の旅では旅行者の視点から描写してあったね。だから俺も旅行ガイドを読むように読めた。
他の人がどう読んだか知りたいんだけど、4部で描写されたイタリアの土地も旅行者のような視点から描かれてたよね。
我々の美しい国が情熱を持って描かれていて、自分がその国にいるんだって事に自分自身驚いたよ。
Buzz Zeal The Power Lord
俺は荒木はイタリアに旅行に来た事があるんじゃないかって予想してる。
岸部”ヘブンズ・ドアー”露伴がジョジョの中での彼の分身だってのは、何度も確認されてるだろう。
そして短編集「死刑執行中脱獄進行中」の中の「岸部露伴は動かない」の中で、
露伴は原稿の為にイタリアを訪れたと言ってるんだ。
ひょっとするとこれは荒木が本当にイタリアに来た事がある事って暗に言ってるんじゃないか?
licio
確かに5部での描写は詳細だったな…フットボールの競技場から実際にここにあるスポンサー、
コインや小切手、警官の制服やs.p.q.rと書かれた文字なんかも…
実際にイタリアにあるものだったよな、醜い部分の描写も含めて(^∀^)
Bam
他の多くの日本人と同じように荒木もイタリアに観光にきたんだろう(^∀^)
Gold Experience
一度くらい人ごみの中で目の前を通ったのに俺たちは気付かなかったって事もあるかも。
- 46 :マロン名無しさん :05/02/23 22:43:51 ID:???
- (もう一度飛びます。3ページ目の始めまで)
Ignoto
宇宙基地が舞台じゃ『バージニアによろしく』になっちまうよ…
でもないか!
Jocchan
宇宙のジョジョなんてアイディアはマジ不安なんだけど…
でも荒木が起源に本気で戻りたいと思ってるならアリかもな…
(1レス略)
Weather
宇宙に出るってアイデアは面白い戦闘が期待できるからいいかも、
宇宙船の限られた空間の中で重力もなく体勢も整えられない状態。(∞)
それに4部の有名な宇宙人も見られるかも(^∇^)
Gold Experience
それにカーズとも会ったりして!!
(宇宙のスタンドでまだ地球に戻ってなければ)
- 47 :マロン名無しさん :05/02/23 22:44:38 ID:???
- Skywalker
>う〜ん…すごく謙虚な見方をすると、イタリアで人気があるからイタリアでシリーズを続けさせるためには
>イタリアに舞台にせざるをえなかったのかも(- _ -)
あれだけじゃないだろ!
2部も一部分はイタリアが舞台だ!
トニオ・トラサルディーもイタリア人だ!
Buzz Zeal The Power Lord
荒木はイタリアへの愛を隠さないよな。
それにそれだけじゃない、日本ではイタリアはすごく評価されてる…特に料理がね(^∇^)
bucciarati85
それにイタリアでは我々もすごく中国料理を評価してるぞ…まあ日本料理ではないが…似たようなもんだ(^∇^)
Skywalker
逝ってよし!
Buzz Zeal The Power Lord
中国料理と日本料理は全く違うものだよ。
中国料理はブームがあったから今は色々店がある(最近は減ってきてるかもしれないけど)、
日本料理はまだまだ「暗黒のもの」だ。
(日本料理を食べる為には大きな都市に行かなきゃならない…ハァ、寿司食いてぇ!)
- 48 :42-46 :05/02/23 22:47:14 ID:ZbMfvwBW
- スマン。ここまででもう疲れた。
スレはまだ先があるが。
- 49 :マロン名無しさん :05/02/23 23:41:53 ID:NMQ/BIIi
- 普段全く来ない板、スレにたまたま立ち寄ったんだけど、
すごく興味深い内容だった。訳者、ありがとう!
- 50 :マロン名無しさん :05/02/23 23:57:04 ID:TkOqPrMj
- >>48
乙。実に興味深い内容だった。ありがとう。
- 51 :マロン名無しさん :05/02/23 23:58:17 ID:TkOqPrMj
- リロードせずに書き込んだら、>>49と被ってた……_| ̄|○
- 52 :マロン名無しさん :05/02/24 00:03:32 ID:???
- グラッツェ! ←これしか言えない。
- 53 :マロン名無しさん :05/02/24 00:16:54 ID:???
- >>48
すげぇ!!ご苦労様です!
- 54 :マロン名無しさん :05/02/24 00:20:45 ID:???
- 何故外人はやたら町にこだわるんだ・・?
- 55 :マロン名無しさん :05/02/24 00:32:38 ID:???
- 1乙!翻訳者乙!
スレタイだけ見て糞スレかと思ったが、なかなかの良スレ
- 56 :マロン名無しさん :05/02/24 02:43:51 ID:???
- これが外人の視点か。俺たちと変わらない、とりとめの無い話をしてるんだな。
イタリア人が見ても5部のイタリアは不自然で無いんだなぁ。普通違和感を感じそうなもんだけど…さすがは荒木。
- 57 :マロン名無しさん :05/02/24 02:58:23 ID:???
- 浦沢直樹が描く外国の街も違和感がないって聞く
逆に、そういう風にわざわざ言われるってことは、
やはり他の漫画や媒体で取り上げられる外国ってどこか歪んでるんだろうな
- 58 :マロン名無しさん :05/02/24 05:14:12 ID:???
- >>42
超お疲れ!読めて滅茶苦茶嬉しいよ!
あっちもあんまかわんねえな。アメリカでコミック化されないことについて
言及したりしてるんだろかw
>>57
海外の有名漫画で日本が舞台とかあんまないからよくわかんねーよな。
まあ海外の漫画自体あんま入ってこないけどさ。
- 59 :マロン名無しさん :05/02/24 10:50:19 ID:???
- >>42-48ッ!
おまえの素晴らしい翻訳ッ! ぼくは敬意を表するッ!
- 60 :マロン名無しさん :05/02/24 12:32:42 ID:???
- -`)o0(イタリアの読者もバージニアによろしくを知ってるんだな……
- 61 :マロン名無しさん :05/02/24 17:26:58 ID:???
- >海外の有名漫画で日本が舞台とかあんまないからよくわかんねーよな。
ウサギ用心棒
- 62 :マロン名無しさん :05/02/24 21:46:29 ID:???
- >>61
いや、作者一応日本生まれの日系人だし。
- 63 :マロン名無しさん :05/02/24 22:50:14 ID:???
- タンタン
- 64 :マロン名無しさん :05/02/25 02:04:30 ID:???
- 漫画じゃなければ、ベストキッド沖縄編とか見るとふっとぶよな。
- 65 :マロン名無しさん :05/02/25 04:39:03 ID:???
- 漫画じゃなくていいなら、キルビルもだな
あれも沖縄、外国に沖縄ファン多いのか?
- 66 :マロン名無しさん :05/02/25 11:32:21 ID:0QLIjOjM
- 沖縄なのは単純に基地の関係で情報が得やすかったりコネがあったりするからじゃない?
- 67 :マロン名無しさん :05/02/25 15:32:04 ID:???
- そ れ は 関 係 な い
- 68 :マロン名無しさん :05/02/25 17:02:37 ID:???
- (^∀^)
- 69 :マロン名無しさん :05/02/26 03:24:56 ID:???
- アメリカの映画はアメリカ人がでないとダメらしい。
ゴジラとかもアメリカ版には、駐日米軍が参戦するシーンとかがあるらしいし。
日本を舞台にした場合に、アメリカ人を出しやすいってのはありそうだな。
- 70 :マロン名無しさん :05/02/26 06:09:22 ID:???
- >>69
とりあえず、お前がキルビルとゴジラを見てないのは良くわかった。
又聞きで想像してレスするのは、場が混乱するからこれからは避けてくれ。
キルビルの沖縄編に主人公以外の外人は出てこないし、
ハリウッド版ゴッド・ジラの舞台はニューヨークだ。
在日米軍の問題はそれなりにデリケートな部分をはさむので、
映画で強く取り上げられることは滅多にないな。
- 71 :マロン名無しさん :05/02/26 15:43:24 ID:???
- アメリカ版とハリウッド版は違う…
- 72 :マロン名無しさん :05/02/26 21:16:10 ID:???
- どう違うんだ?
- 73 :マロン名無しさん :05/02/26 22:28:59 ID:???
- ハリウッド版のゴジラって、ミサイル撃たれて死んでなかったっけ?
- 74 :マロン名無しさん :05/02/26 23:07:31 ID:???
- >>72
日本版に少し手を加えて海外向けとかを作ったりする。
- 75 :マロン名無しさん :05/02/26 23:22:19 ID:???
- パワーレンジャーみたいなもんか
- 76 :マロン名無しさん :05/02/27 18:54:32 ID:+WUEoqsG
- 良スレあげ
- 77 :マロン名無しさん :05/02/27 20:24:55 ID:nqq5z+Np
- ポケモンもそうだね。
アメリカ版だとオニギリ食うシーンとかカットされてたそうで。
…なんでカットしなきゃならないかわからんが。
- 78 :マロン名無しさん :05/02/27 20:43:24 ID:???
- >>77
おにぎりをカット?ワケ判らん。
某囲碁漫画をアレした半島の某国じゃないんだからw
- 79 :マロン名無しさん :05/02/27 21:42:37 ID:???
- 実は米国は半島以上なんだけどね。
「東京ミュウミュウ」ってアニメを、「ハリウッドミュウミュウ」にして放送するぐらいだしw
- 80 :マロン名無しさん :05/02/27 21:45:00 ID:OChbGXB9
- >>77
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5015/pokemon/kiso/kiso7.html
セリフをドーナッツに変えただけのようだけど。
- 81 :マロン名無しさん :05/02/27 21:47:55 ID:???
- Otaku層はまた別なんだよな。
Taro-kun とか Hanako-chanとかいらんことまでそのままにしたがる。
正直、ウザイ
- 82 :マロン名無しさん :05/02/27 22:03:00 ID:???
- >>80
???
何が言いたいのかよくわからんが。
某囲碁漫画も和服を超発光素材に変えただけ?
- 83 :マロン名無しさん :05/02/27 22:08:51 ID:OChbGXB9
- >>82
リンク先読んだ?
おにぎり食ってる映像はそのもんま流してセリフのおにぎりの部分をドーナッツに変えた
だけじゃんっつってんだけど。そういうのは「シーンをカット」とは言わねーだろ。
- 84 :マロン名無しさん :05/02/27 22:17:58 ID:???
- >>83
なるほどね。
「シーンをカット」の言葉使いに対するツッコミね。なら納得。
でも今ここで話されてるのはそういう事じゃないのはわかるよね?
アメリカで一般層に向けて放送するためには、
「おにぎり」と言う日本風のものの「存在」をカットする必要があるって話。
- 85 :マロン名無しさん :05/02/27 22:21:55 ID:???
- だって、わかんねーし。
- 86 :マロン名無しさん :05/02/27 22:22:03 ID:???
- おにぎりってなんか最近外国でファーストフードとして認知されてきたって何かで見た
まあほんとに最近の話しだけど
- 87 :マロン名無しさん :05/02/27 22:28:50 ID:???
- 「rice ball」つってもほとんどの人が何を指してるかわからないから、かえただけじゃないの?
- 88 :マロン名無しさん :05/02/27 23:42:24 ID:???
- 単純におにぎりってものがアメリカに存在しないから
子供が見てこれなんだ?何食ってんだ?
とか意味わからないだろうからカットしたんじゃん?
外国の映画で何にも情報のない状態で当たり前のように
習慣とかスラングとかでてきて説明も無いまま進行したら意味わかんないじゃん?
画面上にいちいち説明入れんのも読むのたるいし
まあそういうのも含めてカットしないで流すのが
異文化との触れ合いだろとかそういう考え方もあるけどさ
- 89 :マロン名無しさん :05/02/27 23:52:40 ID:???
- 本躍進降臨きばんぬ
- 90 :マロン名無しさん :05/02/28 00:19:16 ID:???
- ハリウッド映画の邦訳だって色々抜け落ちてるんだよな
具体例は挙げられないが、ヒアリングするとニュアンスの違うことは多々ある
- 91 :マロン名無しさん :05/02/28 05:45:28 ID:???
- >>70
遅レスだが、一応つっこんどくと
>キルビルの沖縄編に主人公以外の外人は出てこない
主人公が外人だから、それで充分
ハリウッド版てのは、>>71のいうとおり、日本で制作して公開されたゴジラが
アメリカで公開される時には、駐日米軍が登場したりする。
ちなみに、日本の映画をアメリカで公開する時によくあるパターンとしては、
アメリカ人と日本人があって、話をするパターン。その話が映画の物語。
- 92 :マロン名無しさん :05/02/28 11:19:05 ID:???
- おまいらここは ジ ョ ジ ョ スレですよ。
- 93 :マロン名無しさん :05/02/28 13:19:25 ID:???
- ジョジョ大好き!
ところでナウシカの米国用ポスターはマジでワラタ記憶がある。
どっかに画像ないかな?
あれは酷すぎ…
- 94 :マロン名無しさん :05/03/01 08:13:54 ID:???
- これだな。
ttp://www.geocities.jp/manga_in_the_world/warriors-of-the-wind.html
ttp://www.starleaf.net/~airami/other2.htm
- 95 :マロン名無しさん :05/03/01 14:36:39 ID:???
- >>94
むちゃくちゃワラタ
- 96 :マロン名無しさん :05/03/02 10:02:28 ID:oD1SgIZk
- また誰か訳して。
- 97 :マロン名無しさん :05/03/02 14:42:55 ID:???
- そろそろ落ちたかなおおもったら翻訳キテター(゚∀゚)乙>>42-47
- 98 :マロン名無しさん :05/03/02 17:01:56 ID:???
- 日本料理は「暗黒のもの」か・・・w
訳の関係でこの言葉になったんだろうが、なんか不思議だな。
魚介の好きな国だし、イタリアには受け入れられそうだ。
- 99 :マロン名無しさん :05/03/02 18:14:40 ID:???
- リゾットなんかまるっきり雑炊だしな。
懐石料理とかより庶民的なもんの方が受け入れられやすいかも知れん。
- 100 :マロン名無しさん :05/03/02 19:42:00 ID:???
- ジョジョじゃないけどまだまだ日本は暗黒大陸だよ。
http://my.reset.jp/~mars/btg/document14/littletokyo01.html
イタリア人は恵まれている。
- 101 :マロン名無しさん :05/03/03 21:12:38 ID:jJmvcXPV
- 何故ハリウッドでは日本が馬鹿にされるのかと言うと、
現実に魅力が無い事と、アメリカの映画関係者にはユダヤ人が多いから。
- 102 :マロン名無しさん :05/03/04 07:56:00 ID:???
- なんでユダヤ人が多いと日本が馬鹿にされるの?
- 103 :マロン名無しさん :05/03/04 15:42:21 ID:0kG9TB3M
- 海外のジョジョヲタサイト
ttp://www.sonic.net/~jason/jojo.html
- 104 :マロン名無しさん :05/03/04 15:53:53 ID:???
- アメリカ映画=WASPの独壇場だろ
- 105 :マロン名無しさん :05/03/05 09:53:05 ID:e3DUFGq5
- >>102
ナチスと組んでたから。ハリウッドでは今でもナチスへの悪を描いたのが作られるでしょう。
それと同じこと。
ユダヤ系じゃなくても民主党ならだいたい日本は嫌いっぽいけど。
http://www.geocities.com/kubozemi10/snakagawa.htm
これ見なさい。
- 106 :マロン名無しさん :05/03/05 10:47:56 ID:???
- 個人レベルではユダヤ人にビザを発行してた外交官だかもいるのに。
それにナチと組んでたからって、日本はユダヤ人虐殺には反対してたのにな。
仲間はずれ同士手を組んだだけだってのに嫌われるのもなんだかな。
- 107 :マロン名無しさん :05/03/05 18:26:02 ID:???
- 敵の敵は味方同盟か
できれば暗殺チームのお気に入りのやつにもジョルノ達と共同戦線張ってボスと戦って欲しかったな、個人的に。
土壇場で裏切ったりとか、あと3勢力のスタンドの同時バトルとか三つ巴を生かしたそういう展開で。
と無理やりジョジョ話に軌道修正しつつ翻訳投下街
- 108 :マロン名無しさん :05/03/05 20:20:27 ID:???
- 4部の杜王町の描写がイタリア人には好評みたいだけど、
日本人から見たらそれほど特別でもない町だよな(仙台がモデルだっけ)
SBRは、この人たちはどう捉えてるんだろう?
向こうではまだ読めないのかな?
- 109 :マロン名無しさん :05/03/08 18:31:33 ID:FDV5XSNk
- また誰か訳して。
- 110 :マロン名無しさん :05/03/12 18:06:38 ID:???
- 保守 向こうの人の描いたジョジョっぽいの。なんかいろいろ混ざってる
ttp://www.jojoxserie.net/public/fancomics/040223125025__kattivo_tav19-20.jpg

- 111 :マロン名無しさん :05/03/13 05:02:17 ID:???
- なんて言ってるのかわからん!
つーか何語なのかすらわからん!
- 112 :マロン名無しさん :05/03/13 12:26:08 ID:???
- このスタンド何だろう・・・
- 113 :マロン名無しさん :05/03/13 13:39:13 ID:???
- イタリアンスクール スタンド は確認できた。
- 114 :マロン名無しさん :05/03/14 17:19:39 ID:SxkzLjNi
- あげ
- 115 :マロン名無しさん :05/03/15 03:24:37 ID:/Alzbexi
- 海外のジョジョサイト
http://www.geocities.com/noriaki_kakyouin/index.htm
http://home.insightbb.com/~ls57tenchi/index5.html
http://jojo.highervoltage.net/
http://www.jojobizarreadventure.com/
http://www.jojoxserie.net/
http://www.rc6.it/jocchan_ext/index2.htm
http://freeweb.supereva.com/horahorahora/index.htm?p
http://freeweb.supereva.com/hirohikoaraki/index.html?p
- 116 :802 :05/03/15 04:53:36 ID:???
- >>108
> 4部の杜王町の描写がイタリア人には好評みたいだけど、
> 日本人から見たらそれほど特別でもない町だよな(仙台がモデルだっけ)
だからこそ魅力的に写るんだろうな
- 117 :マロン名無しさん :05/03/15 08:12:56 ID:???
- 海外のジョジョ読者も餓鬼の頃、オリジナルスタンド考えたりしたんだろうか……
- 118 :マロン名無しさん :05/03/18 19:00:27 ID:???
- 上の方で話題になってたアメリカの改変に関するスレの翻訳です。
英語のジョジョサイトの掲示板から。
正直言うと、2chに英語の掲示板へのリンク貼ると、
2ちゃんねらーが荒らしたりしないか心配なんだけど…。
大丈夫だよね?既に英語のファンサイトへのリンクとか貼られてるしね。
でも一応直リンはやめときます…
で、その前に、そのスレで話題になってる「Jo Joo」について先に説明しておくと…。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/159116754X/animemania/102-8430928-6219356
↑Amazonに「Jo Joo's Bizarre Adventure」ってのが載ってるんで、
Vizがジョジョの権利を買ってアメリカで出版するらしいって噂になってたんだけど、
Vizの内部情報として出てきたのが、
・1部と2部はなく、いきなり3部から。
・動物が死んだりするシーンはカット。(ペットショップとか)
・規制されるシーンは荒木本人が描き直すかもしれない。
・名前は変える。
・主人公はRoKu (Jotaro Kujoから)
…など。
で、当然賛否両論出てきて、↓はそのアメリカ版ジョジョ「jojoo」に関するスレのひとつです。
- 119 :マロン名無しさん :05/03/18 19:01:39 ID:???
- アメリカのジョジョは「露伴=荒木」の証明?
Jojo in America to prove Rohan = Araki?
ttp://いぐにっしょん-one.com/giogio/forum/viewとぴっく.php?t=732
Cheif Zhang-------------------------------------------
Location: Puerto Rico (プエルトリコ)
よし、今から書くことは馬鹿馬鹿しく聞こえるかもしれない。
でも考えてみてくれれば結構いいトコついてると思う。
もうみんなVIZがジョジョをアメリカに持って来る時に、ジョジョが滅茶苦茶にされちゃう事、
荒木がお金の為にそれを認めた事がいかにメチャクチャかって事については話したと思う。
でも、荒木がそうするには他の理由があるんじゃないかって思い浮かんだんだ。
彼は岸辺露伴だ。もしくは自分をモデルに露伴を作った。露伴はほぼ彼の分身と言える。
そして今、彼はこれから自分の作品を読む無教養なアメリカの読者に明らかにしてるんだよ。
アメリカ人は最高の状態のものを与えるに値しないってね。
アメリカ大陸やアメリカ合衆国は漫画のネタを思いつくにはいいかもしれない。
でもアメリカ人読者は荒木の作品そのものを読む事はできないんだ。
みんなはどう思う?露伴は荒木自身をモデルにしているのかな?
そしてアメリカの読者は改変されまくった作品で彼の怒りを受ける事になり、
アメリカ人は彼の素晴らしい物語を読む資格がないって暗に言われる事で、
自分が無価値だって思い知らされるんだろうか?
- 120 :マロン名無しさん :05/03/18 19:02:37 ID:???
-
justajoestar---------------------------------------
Location: BRAZIL (ブラジル)
同意する。
どちらにも。
それ以上言う事はない。
ls57tiger------------------------------------------
Location: IN
完全には同意できないな。
名前を変える事は理解できるよ。アメリカ人はすごい著作権にうるさいからね!
ジョジョをここで出版するには、著作権法のルールに従わなきゃ。
LadyJotaro---------------------------------------------
Location: South Carolina (米国・サウスカロライナ)
そうね、私はあなたに侮辱されたくないし、アメリカ人としてあなたに無教養だとか呼ばれたくないわね!
あなたに侮辱しかえす事もできるんだけど、とりあえず我慢して…
もしそれが事実なら、それで損するお金の事を考えたら、荒木はとんでもない大馬鹿モノね。
わたしたち馬鹿なアメリカ人は、毎年娯楽にたくさんのお金を使うわ。それだけのお金があるからね。
…はしたない事を言う前にこのへんでやめておくわね…
NoriakiKakyoin-----------------------------------------
あのな〜、お前の書き込みはVIZのどんな編集よりもムカつくぞ。
Cheif Zhang-------------------------------------------
Location: Puerto Rico (プエルトリコ)
ああ〜いやいや、違うよ!
僕は露伴が言うような感じで言ったんだよ!君らアメリカ人を叩いてるわけじゃないよ!
- 121 :マロン名無しさん :05/03/18 19:04:03 ID:???
- justajoestar--------------------------------------------
Location: BRAZIL (ブラジル)
>もしそれが事実なら、それで損するお金の事を考えたら、荒木はとんでもない大馬鹿モノね。
お嬢さん、荒木は一度だって金の事なんか気にしたことないんだよ。
私はまだこの「JoJoo」が出るとは信じられない。
だって荒木がそんなにも金が必要なら、PS2のゲームもここで発売されたと思わないかい?
荒木が名前を変えなかったから発売されなかったわけじゃないんだよ。
話せば長くなるけど簡単に言おう。
彼は自分の芸術を台無しにしたくなかったんだ。そう。全ては芸術のためなんだよ。
まあ、もしも荒木が自分の魂を売ろうと言うのなら、どうしようもない。
でも、 作品を切り刻んで、編集して、丸々2つの部を飲み込んで、描き直して…アメリカではいつもの事だろ?
私はアメリカの読者やファンを侮辱したくはない。
そうじゃなくて一般人を蔑ろにするアメリカの巨大企業を侮辱してるんだ。
あいつらはただ「JoJoo」を「全年齢向き」にしてより多くの金を儲けたいだけだ。
私はカプコンに対してすら腹を立てているよ。いつもこういった事をやるからね。
例えばジャスティス学園、誰かRPGモードをプレイした人はいるか?いいや、日本人だけだ。
スクエアアメリカもFF6に対してこれをやった。あいつらは3〜5を出さずにFF6をFF3と呼んだ。
そしてもう少しでFF7(クラウドやセフィロスのやつ)もFF4になるところだったんだ!
私は全てのジョジョファンを尊敬しているよ。そして私は誰も侮辱したくない。
でもJoJooに関しては…これが馬鹿げてるってのは同意するはずだ。
- 122 :マロン名無しさん :05/03/18 19:04:47 ID:???
- LadyJotaro------------------------------------------------
Location: South Carolina (米国・サウスカロライナ)
ジョジョをメチャクチャに改編する事はもちろん馬鹿げてるわよ。でも…
>そして今、彼はこれから自分の作品を読む無教養なアメリカの読者に明らかにしてるんだよ。
>アメリカ人は最高の状態のものを与えるに値しないってね。
>アメリカ大陸やアメリカ合衆国は漫画のネタを思いつくにはいいかもしれない。
>でもアメリカ人読者は荒木の作品そのものを読む事はできないんだ。
これはVizに対してじゃなくて、アメリカのファンに対して言ってるでしょ?
Cheif Zhang---------------------------------------------------
Location: Puerto Rico (プエルトリコ)
もう一度言うよ。
>君らアメリカ人を叩いてるわけじゃないよ!
ボクは露伴は荒木の分身かもしれなくて、露伴はアメリカ人が好きじゃないから、
良い物を出さずに不完全なものを出すんじゃないかなって言ってるんだよ。
Vizがお金を儲けるためだけの、Bordersで子供たちにLinkin ParkのCDと一緒にマンガを買ってやるような
サッカーママたちが満足するような不完全なものをね。
だから、単なるボクが考えた論理なんだよ。
自分でも駄目かなと思ったけど、ジョジョファン向きだから書き込んじゃおうと思ったんだよ。
ひょっとしたら荒木は自分の作品の質を売り飛ばしたのかもしれない。
それでもボクはまだ彼はすごいストーリーテラーだと思ってるよ。
まだ彼を尊敬しているよ。JoJooは買わないけどね。
- 123 :マロン名無しさん :05/03/18 19:05:31 ID:???
-
Avertain------------------------------------------------
マジレスすると、「無教養なアメリカ人」のためじゃないよ。(大体はね)
お金のためだよ。要はドルのためさ。
暴力的な部分をなくして、裸は削除して、
汚い言葉使いも取り除いて、より広い範囲の人に「アピール」するようにする。
最も大きなマーケットが最も多くのお金を受け取るんだ。
そして版権や訴訟も心配しなきゃいけない。
ロックグループやなんかをキャラの名前に付けるのは、別の国でやって、
それを誰にも読まれないってんなら、大した事じゃない。
でも一度アメリカで出したらみんなが読めるようになる。
そしてこの国には訴訟好きな、侮辱されたと感じやすい人がたくさんいるから、
この国で出版する会社は名前を変えて自分の尻の穴を塞がなきゃいけない。
なぜかって?裁判には金がかかるからさ。
動物虐待のシーンをカットするのも同じだ。なぜかって?
PETAとか、それと似たような正義を自称する団体に訴訟をおこされるからさ。
そしてもう言ったように、裁判にはお金がかかる。
荒木が自分の昔の作品を遡って編集しなおすというのは、
ひょっとすると彼の動機が単にお金だけじゃないと言う事を示しているかもしれない。
彼は心から自分の作品をアメリカに持って来て、
より多くの人に楽しんでもらいたいと思っているのかもしれない。
しかしこの漫画の作者として、上記のルールは当然適用される。
人々はもし彼の漫画で「不快な」部分を見つけたら、彼に対して訴訟をおこすよ。
だから彼もまた商売においてよく言われるように、「自分のケツの穴をふさぐ」必要がある。
- 124 :マロン名無しさん :05/03/18 19:06:58 ID:???
- Toji Suzuhara-------------------------------------------
プエルトリコはアメリカの領土だ。
だからZhangは当然自分の事も含んでいる事になる。
だからみんな、外国人の言う事で疎外感を感じるなよ。
特に露伴の言葉を引用して言ってるんだし。
俺が4部でその辺を読んだ時、露伴の言葉は他の漫画家がアメリカに対して思っている事だと思ってた。
しかしアメリカ人の好きなものを見てみると、当たっているという部分もある。
でもアメリカでの条件付きの流通に関して、我々が責められるいわれはない。
(ここ2年ぐらいで出版されるようになったばかりなんだし)
実際のところ、俺はあれは荒木が露伴を通じて言ってたんじゃないって思いたい。
俺の彼に対する尊敬の気持ちが崩れてしまうから。(震度で言えば山のように大きい)
でも作品の中の証拠を見てみれば、多分あれは荒木の気持ちじゃないだろう。
2部、6部、そしてSBRが全てアメリカを舞台にしていて、
侮辱的なアメリカ人キャラクターがほとんどいないってのがその証拠だ。
- 125 :マロン名無しさん :05/03/18 19:08:35 ID:???
- Cheif Zhang ----------------------------------------------------
Location: Puerto Rico (プエルトリコ)
その通り、僕が言った事は僕自身にも当てはまるんだよ。
みんなに知って欲しいんだけど、マンガの流通というものによって
僕はプエルトリコのアメリカからの独立を明確に考えるようになったんだ。
僕も他のプエルトリコの人々と同様に、米国に依存しすぎていると感じているから。
僕らはそんな風に色々助けてくれるアメリカが好きだよ。
でも国際的な掲示板を読んでて、他の国がViz や Dark Horseのようなアメリカの出版社に頼ってない事、
しかも僕の国の言葉向けに出ているのよりもっと早く、そして多分もっと良い状態で
マンガを手に入れている事を知って、アメリカに依存するのをやめるべきだと考えるようになったんだ。
もしくは何らかのシステムを考えて、自分の出版社をここに作り、
なんとか輸入した商品を出版するべきだって事もね。
これがボクが今言葉を勉強している理由のひとつだ。
でももちろん、それにはそれだけじゃなく、ものすごくたくさんやるべき事がある。
だから今のところはただのくだらないボクの夢だ。
「露伴=荒木」って事に関しては、僕以外にもそれを面白い事だって思い始めてる人がいるね。
それだけじゃなく、荒木が本当にあんな変人だったら、彼に対する尊敬の念すら感じるよ。
そしてもう既に言ったように、ボクは「jojoo」は買わないけど、
荒木が自分の好きなビートルズの曲を元にキャラを作ったってだけで、彼はずっと僕のヒーローであり続けるよ。