【卓ゲ全般】困ったちゃん！その言い訳は36いよ！

[90467664][779日経過]

1 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 18:59:21 ID:???: 困ったちゃんの目撃報告を見て、慰めたり、似たようなケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
本人不在の困ったちゃんより、確実に本人が見ている報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
あまり得意気に報復報告をしないように。

困ったちゃんの報告者自身も困ったちゃんだったということもよくあります。
そんな時も過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う大人の対応を。

◆実演無用！
実演によるスレ加速は不要です。

◆過去スレとかは>>2-10

◆次スレの準備
スレタイ及びMKPを>>900あたりから考えだして、>>980が立てる。
流れが速い時は多少加減する。

◆返り討ちテンプレ
うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
うちの鳥取ではそれを事故という。

◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん３５人衆参上！
../1097/1097113398.html
2 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:01:09 ID:???: 【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん　33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん、いいかげんにしな31！
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす３０日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん２７（にな）かされて
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090906575.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26（踏む）。
../../game6_cgame/1090/1090378349.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん25（にゴ）ー・アヘッド！
../../game6_cgame/1089/1089732269.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん24（に死）の制裁を
../../game6_cgame/1089/1089164584.html (dat落ち中)
3 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:02:03 ID:???: 【卓ゲ全般】困ったちゃんを23（踏み）潰せ！
../../game6_cgame/1088/1088665773.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんはgt;gt;22自身？
../../game6_cgame/1087/1087904389.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん21（に注意し）ろ
../../game6_cgame/1087/1087575943.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
../../game6_cgame/1087/1087297612.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん（・Ａ・）１９ナイ！
../../game6_cgame/1086/1086545881.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も１８番茶も出ばな
../../game6_cgame/1085/1085547779.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白　１７ページ
../../game6_cgame/1084/1084525181.html (dat落ち中)
ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん経験点16万点【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1083/1083762731.html (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1082/1082633949.html (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます　１４日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html
4 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:02:25 ID:???: １乙～

初めてﾋﾄｹﾀｹﾞﾄ
5 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:02:55 ID:???: え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
6 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:05:36 ID:???: 5 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/10/07 10:52:25 ID:???
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
../../game_cgame/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。その厨具合は
../../game6_cgame/1082/1082633949.html（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。
固定値の先輩もかなりのもので、２スレで報告があった。
22スレの140以降と26スレの831以降。
7 名前：前スレMKP　サマ師20歳 04/10/10 19:09:43 ID:???: 今、セッション終えて家に帰りついたとこなんだが…
ちょっと困ったちゃん報告させてもらえないだろうか

今回のシナリオは、なんか地底世界に連れ込まれちゃって、
なんとか元の世界に戻る方法を見つけるため、見知らぬ世界を旅するって話。
俺のＰＣは戦士で困ったちゃんは盗賊。
んで、街道とか歩いてたら脇の森から女の悲鳴が。
で、さらわれかかってた女を助けて、また襲われるとやばいってんで
その女の人の村まで送り届けてあげることになったんよ。
当然、女性にも村の人にもえらい感謝されて
その日は祭りの日なんでゆっくり休んで楽しんでいってくれって話になって。
夜になって祭り開始。俺は一番盛り上がってる広場にＧＯ。
すると村の男たちが武器もって戦ってる。
どうやらここの連中は戦士の一族らしくて、毎年この祭りで村最強の男を決めるらしいのよ。
俺、飛び入り参加。女を助けてたこともあって族長に快くＯＫもらう。
んで、あっさり二人抜き。そしたら前年優勝者の現村最強の男がでてきた。
賽の目が爆裂して俺圧勝。意気揚々と勝ち名乗りをあげたその時だった…
8 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 19:10:51 ID:???: 大盛り上がりの会場。「新たな挑戦者はいないか」と呼ばわる族長。
村最強の男を倒したんだからいるわけないと思っていると
「はーい。俺、挑戦したい」との声が。
盗賊のＰＬだった。
おいおい、ここはどう見たって戦士の見せ場だし、話の流れ的にも綺麗に終わらせろよと思うも
攻撃、命中で１、打撃、防御力も勝ってるし、（ルールはＳＷ）
まず負けないだろうから別にいいかと戦闘開始。
が、さっきの反動か今度は賽の目がふるわず。いくらか傷を受ける。
しかし４ターン目に俺の剣がヒット。鎧紙の盗賊は一撃で残り生命力３点。
「勝負あり！」場に響く族長の声。
俺も見せ場だしかっこつけＲＰ。
「ふっ、そのやる気は買うが、盗賊のお前が戦闘のプロフェッショナルである
俺に挑戦するなんて少々無謀だったな」なんつって。
そしたらそいつ、「まだだ、まだこれからが本当の勝負だ！」
なんつって強引に戦闘続行。で次のターンだったんだが…

イチゾロ振っちまって回避失敗したんだけど、相手の打撃ロールの目は８。
俺、必要筋力１８のがちがち金属鎧。
せいぜいかすり傷と思ったその時だった
「やった、クリティカル！」
……オイッ！　テメーの出目は８だろが。それはマジックアイテムじゃなくただの槍だろが。
と思うも、ＧＭはごまかしに気付いていない模様。
まあ、一回りくらい平気さと見逃す。
次の出目も８。
「やった、二連続！！」
コイツナニイッチャッテンノ？
さすがにマスターに訴えようとすると、立て続けに賽を振る困ったちゃん。
9 名前：前スレMKP　サマ師20歳 04/10/10 19:12:33 ID:???: なんとそこから１１、１２、５と続く出目。
俺、盗賊の槍の一撃に沈む。
かっこわりぃぃぃぃぃッ！！！
めちゃくちゃかっこつけたセリフくっちゃべってた
重武装の戦士が軽装の盗賊に、ほとんど一撃でノされたよ！
いま俺は村の連中の目にどう映ってんだあ。

おいよー、なんか「わはは、勝ったぜえ！　俺が最強だあ」なんつって
無邪気に喜んでるけどよー
おまえ、楽しいか？　楽しいのか？
雑魚を俺に露払いさせたあげく、
戦闘以外見せ場がまったくない戦士の晴れの舞台イカサマ使って横取りして。
ＧＭも勘弁してくれ。一回はともかく二回もイカサマ見逃さないで。
それから盗賊３点になった時点で止めてよ。
ここで盗賊死んだらＧＭも困るでしょ？
今回のシナリオ、キャンペーンシナリオの第一話なんだけど
もう、俺、まったくやる気なくなっちゃってるんだけど…
でも、やめたいつったら他のＰＬに迷惑かかるよなぁ
はぁ…

＞とりあえずなんでクリティカル８じゃないだろ、っていわなかったの？

一回目はＧＭ気付いてなかったし、振った後すぐサイコロ握りこまれたんで
もう確認できないしで、一回くらいなら平気だから、まぁいいかなって。
指摘して空気悪くなるかもだし、困ったちゃんと俺の席は机の両端で一番離れてたから
「見間違いだろ？」って言われたら反論できんし。
二回目はさすがに告発しようと思って「ちょっとマスター」って声上げたんだけど
気配察したのか、困ったちゃんはさっさと連続でサイコロ振って
デケー声で「やった、また回った、また回った！　うわははは」とか言って妨害された。
出鼻潰されて、もう呆れて、やる気ゴッソリ落ちて、
「もうさっさと終わっちまえ」って気分になってさ。
その後はもうよく覚えてない。
10 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:07:22 ID:???: つーか前スレじゃ、SWやってると分かったとたんに、あたかもそれが原因のように語って、
FEARゲーに引き込もうと必死な奴が何人か居て、目も当てられなかったな。
11 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:08:42 ID:???: ソーワーが原因の一つではあろう
12 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:14:24 ID:???: >>10
ダードスレにお帰り。

しかし実際、システム変更は対処療法でしかないからな。
ＳＷであることはそれほど重要な問題点ではない。
13 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:14:24 ID:???: そんなにソワソワしないで
14 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:14:37 ID:???: ＦＥＡＲはゴールデンルールとかで語部・独り善がりＧＭを生産する罠。
シロウト（＆困ったちゃん）ＧＭにはお勧めできない。
15 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:14:57 ID:???: >>10
あれは本心じゃないよ。
ああすれば確実に誰かを不愉快にできるって事だよ。
16 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:15:12 ID:???: >>14
実演乙。
17 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:15:26 ID:???: 前スレ最後の方でで指摘されたが、出目10じゃないと金属鎧にはクリットしない。
18 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:15:49 ID:???: >>17
じゃあ、Take10するよ。
19 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:15:54 ID:???: リアルスタンダードすれってここですか？
20 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:15:56 ID:???: あなたはいつでもキョロキョロ
21 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:17:12 ID:???: だからスタンダード分漏らすなって…

>>前スレ999
確かに、以前文芸サークルの部室見たことあるけどガプスとかカタンとか置いてあったな。
でも、あちらこちら当たるまで見て回るというのもつらいんじゃないか？
新入生でもあるまいし。
22 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:17:23 ID:???: >>14
「ＧＭはＰＬ（及び自分）を楽しませなければならない」というプラチナルールを作ればよい。
ロボット3原則第0条みたいなもんだ。
いつまで経っても作らないとしたら、デザイナーがそういうＧＭを黙認・容認している証し。
23 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:18:06 ID:???: （つか実際スタンダードスレと住人まる被りなんだろうけどな…あっち止まってるし）
24 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:18:45 ID:???: よそ見をするのはやめてよ
25 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:19:38 ID:???: >>14
一長一短なのは確かだが、セッション崩壊の危険性を減らしている点は評価しろ。
26 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:21:13 ID:???: >>21
新入生の時にその手のオタっぽいサークルを見てまわらんかったか？
自分の他にもゲーム研には創作系サークル所属者が何人もいた。
そういった面子（非困ったちゃん限定）に協力してもらえば良い。
27 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:21:33 ID:???: >>22
別に全員で「ＧＭに経験点を渡す」へのサインを拒否すればいいだろ。
今確認した異能使いのセッションシートにはその項目なかったけどさ。

まあ前スレで薦められていたＮ◎ＶＡにはある。
28 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:21:45 ID:???: ソードワールドもある意味NAGOYAにはかなり弱いシステムだからな。
特にクリティカル目当てで戦闘ばかりのシーフとか、強打ばかりのファイターに出会ったら、戦闘民族名古屋人の危険性が高い。
29 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:23:20 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　て

　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　上
盛　　り　　
30 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:23:38 ID:???: どれよりFEARゲーがいちばん
31 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:23:57 ID:???: >>25
「ＧＭはＰＬを楽しませようとしてセッションをする」てのがしばしば忘れられがち。
「自分の作品を見せる」為だけにやると厨ＧＭとなる。
そのための「プラチナルール」だ。
32 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:25:05 ID:???: >>26
えー俺は回らなかったな。別にＲＰＧが好きなだけであってオタッぽいことが好きなわけではなかったし。

ともあれ、報告者は今２０歳ということだし、状況を聞くにその手は取れないのではないかと。
まあ本人でないので分からないが。
33 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:25:14 ID:???: FEARゲーだろうがSWだろうが、ルールをごまかす奴が相手だとどうにもならんよなぁ。

あと、地方で新しい人を勧誘するなら、結局のところ近くのホビーショップに告知だすのが結局一番いいと思う。
まあ、大きな都市だと他のサークルからあぶれた変なのがよってくるかもしれないけど、
内輪じゃないサークルがほとんど存在しない田舎だったら、やりたいけど相手がいないという人が結構いるから。
34 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:25:37 ID:???: >>30
当然です。ＦＥＡＲがいちばん最初にＴＲＰＧを作ったのです。
35 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:25:39 ID:???: 前スレMKPだけど、報告者が一人抜けて集めなおした方がまともになりそうな気がする。
集めなおす労力はかかるけど、どう言っても治そうとしない香具師を相手にするよりは
結局その方が楽なんじゃないか？　急がば回れとも言うしな。
36 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:26:58 ID:???: 「ＧＭはＰＬを楽しませようとしてセッションをする」というのが
そももそまゆつばだとおもうぜ。
「参加者は自分を含めた参加者全員で楽しい時間を共有するためにゲームをする」
のであって、GMがPLにくらべてより奉仕的でなければならないなんてのは
キモチワルイ思想だろう。このけんで、GMとPLを分けても意味はないと感じる。
37 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:27:30 ID:???: >>35
このスレで誰か自身のあるやつGMにしてオンセで試しプレイとかで手助け。

なんてことを思う、無計画困ったちゃんな俺
38 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:27:36 ID:???: うちだとＳＦ研だったなー。＞ＴＲＰＧ
ＳＦ研で、ＳＦ，ミステリ，ファンタジー，漫画・アニメ，電源ゲーム，ＴＲＰＧと手広くやっていた。
というか、ＴＲＰＧってオタクの押さえておくべき１ジャンルとして輝いていた時期が確かにあったんだよ。
39 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:27:37 ID:???: えーいさっさと実演スレに還れ貴様ら。
40 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:29:24 ID:???: >>32
規模にもよるが、普通は卓ゲーサークルには一人や二人創作活動をしてる香具師がいる。
大学なんかだとそっち系サークルにも所属していたりする。
そのコネを駆使しろ。

うちの大学のサークルでは、高校時代の付き合いで他所の大学の人まで遊びに来ていた。
て、これは嫌なサークルは多いって証拠か？
41 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:29:54 ID:???: まあ、TRPG初心者はFEARのゲーム（アリアンが一番かな？）から入った方が無難というのは同意。
42 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:30:10 ID:???: >>38
卓ゲ専門のところはなかったの？いや参考までにね。
俺の場合、入学前から卓ゲサークルの存在しってたからなぁ。大学祭で。
特に探したりはしなかった。
43 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:30:55 ID:???: >>36
他人の発言を削って違う文章にするのは良くないよ。
>22「ＧＭはＰＬ（及び自分）を楽しませなければならない」
とあるんだが。
44 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:32:05 ID:???: >>42
なかったと思う。専門サークルではないが、AD&Dをかなりやりこんでいる先輩とか、出始めの頃のN◎VAに目を付けていた先輩とか濃い人が多かった。
男子はほとんど（８割ぐらい）がTRPGやってたなー。
45 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:33:49 ID:???: 他の大学からもサークルに遊びにきていた。
部員の弟が大学入学前からサークルメンバーだったりした。
創作系と兼任の女子メンバーが、創作系サークルで女性オンリーセッションをやってたりした。
ＯＢも1～2年くらいは毎週遊びにきていた。

すべては90年代半ばの話さ。
46 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:36:04 ID:???: 今じゃどんどん寂れていく一方さ…。
47 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:36:20 ID:???: うーんそれってかなり前の話だよねw
申し訳ないが参考になるか怪しい部分が。
48 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:39:25 ID:???: >>45は「結果」であって、そこにいたる「原因」は書かれてない。
マターリとした良い雰囲気のサークルだったんだろ。
49 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:43:41 ID:9vPkctRb: しかしまあ仲間を集めるのは確かに有効です。
「お前がいなくても、サークル運営に問題はない！」
と言ったら素直に反省したヤツもいたオレ鳥取。
50 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:46:44 ID:???: 「お前がいなく"なれば"、サークル運営に問題はない！」
と言われる方がもっといやだ。

それはともかく、大規模サークルや平的メンバーは、一人いなくなっても困らないんだがな。
高校時代の仲間達は、住んでる場所の関係で今は俺抜きで普通にセッションしてるよ。
51 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:51:05 ID:???: まあ「運営」なんて意気込むなよ、という感じもするがな…所詮はサークルだろ。
52 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:51:37 ID:???: 「おまえがいなければ楽しくTRPGが出来る」
53 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:54:45 ID:???: 「お前等全員がいなければ楽しくＴＲＰＧができる」
と言い残してサークルを去れば猛者？
54 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:55:07 ID:???: >>48
いや別に、何かが原因で荒れただの寂れただのは言ってないでしょ誰も。
所詮大学なんて、過渡的な空間なんだから、時代が変わればそりゃ盛衰ありますよ。
二、三年、場所によっては一年毎に構成世代が交代するんだろうし。

まあサークルで権力を握りたいだとか考えるＤＱＮＯＢや、留年生がいれば別だけどさ。
55 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:56:57 ID:???: >>53
同時に部室とかから火吹き山とかかっぱらっていれば神。
56 名前：人数(略) 04/10/10 20:57:13 ID:???: >>51
だな。
オレもサークル代表してるが、正直、運営なんて会場の確保をする仕方さえ知ってればできるからな。
57 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 20:58:53 ID:???: 遅レスだが、
サマ対策は自己申告のダイス目は不許可、振り直し
振った人間以外の確認が必要、と言うのを卓全体で実施する
ってのがいいんじゃないか？サマ野郎狙い撃ちじゃないのがミソ
他のメンバーにも根回しすれば完璧？
58 名前：厨報告者 04/10/10 21:04:17 ID:???: 報告の続き。
白い目で見られやしないか、警察でもない人間の無神経な問いにガイシャのクラスメートとかはキレたりしなか
などと心配しながら他に出来る事思いつかなかったので情報収集。
碌な情報集まらない。
詰まってると廊下で部長と鉢合わせ。
捜査の進展具合を聞かれる。報告する。罵倒される。いつものように扇子でおでこペシペシやってくる。
いつものように回避失敗。いつものようにムカつく。
んで情報収集してこいっつって、情報屋の存在を教えられる。
ついでにお前ら頼りないっつってＰＬ以外の唯一の一般部員だった女ＮＰＣ（１年、チビ、典型的な萌えキャラ）が
パーティに加わる。
情報屋登場。２年女子。
…こ、この子もジュエルマスターなのかねぇとか他ＰＬと乾いた笑いを交わす。
ＧＭ「いいえ、違います。彼女は一般人です。能力者は全部部長が部に誘います。
それは能力者の悪事を防いだり、悪人に利用されるのを防ぐための処置でもあります」
ソウデスカ、ブチョウッテトッテモスゴイヒトダッタンデスネ。
ジツハセイフノウラノチョウホウソシキノトップトカソンナウラセッテイトカアッタリシマスカ？
なんか…殺人事件調べてんのに噂好きの学校の情報通が情報屋役で、
特別製の特殊能力者とは言えただの高校生であるはずの部長が管理って…
はあ、なるほど。部長はジュエル能力の所持者が解るんですか。そんな特殊能力も持ってるんですね。
59 名前：厨報告者 04/10/10 21:05:14 ID:???: 放課後、校舎内をうろついてると、またもや現れた部長に「なぜ現場に行かない？」とお叱りの言葉を受ける。
いえ、行ったんですが警察いて入れないです。事件起きたの今朝の３時くらいらしいし、当然かと。
え？　それは昼の話？　あれからもう時間が経ってる？
はあ、その通りですね。行ってまいります。
わあすごいぶちょうのいうとおりだけいさつがひとりもいなくなってるこれでさいこめとりーしほうだいだーわーい。
よし、ＰＬ２よ。君の出番だ。存分に能力を振るってくれ。
しかし、なぜか屋上の扉開かず。
ガイシャが虐められてたこととか、ガイシャの昨日の様子とか、ガイシャが日記つけてたこととか教えてくれた
優秀な情報屋に再度頼りにいく。
「屋上の扉が開かねえ。何か知らない？」
「天文部の機械が故障してて多分それが原因よ」
「ありがとう」
ＰＬ３，特殊能力を使い学校の図書室にて機械の修理方法調べ、故障を治す。
屋上突入。
サイコメトリーでなんだかよくわかんない映像拾う。
なにやらえらい悪意や憎悪に満ちていた映像とかで途中でＰＣ２気絶。
俺の頭が弱いのかな、情報を得たはずなのに余計わけわかんなくなってきた。
その後、ガイシャの自宅へ。警察でもない自分たちが正直線香あげる以外のことが出来るのか疑問に思うが、
１年女子ＮＰＣが強硬に主張する。途中、依頼者に会い、誘う。
これで少しは動きやすいか。
60 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:05:21 ID:???: 報告者がマスターやって、神経質そうに全員のダイス目を一々確認すればオッケーとか。
報告者に社会戦ダメージは入るがな。
61 名前：厨報告者 04/10/10 21:05:59 ID:???: 線香あげたあとガイシャの部屋突入。
さすがに家捜しがためらわられる。ＰＣ全員男だし。
結局、依頼者及び「殺人かもしれないんです」という依頼者の言葉をあっさり信じたガイシャの母親の希望で
真相解明のため家捜し開始。
その後色々あって数日経過。
ＧＭがタイムリミット迫ってるよ宣言。
「え？　なにそれ？　なんで？　てか、リミット何時？」
そうですか今日の放課後ですか。できればもちょっと早く言ってほしかったかなー、なんて思います、ＧＭ。
結局タイムアップ。
どうもこのゲーム、特殊能力使って調べたときと普通の能力値判定で調べたときでは達成値にあまりにも違いがありすぎて
能力使うことを前提にしてる難易度の重要ポイントでは確実に能力使って情報拾っていかないとどうにもならない模様。
我々はそもそも判定の失敗成功以前に特殊能力の使い所を２度ミスったのが致命的らしい。
ＧＭの説明では職員室のコピー機をサイコメトリーしなかったのと
屋上で意味ないサイコメトリーしちゃってＧＰ無駄に消費したのが特に致命的だったそうな。
結局部長出てきて真相解明して終わり。
ＰＬ三人疲れた顔。ＧＭ満足顔。
どうやらＧＭはまたこのシステムで今回の続きしたいらしい。
成長フェイズに移行。
ふむふむ、プレイ中のＧＰ消費が多いほど、貰える成長ポイントが増えると。
あの、ＧＭ。そのシステムだと最初に強いＰＣ作った人と弱いＰＣ作った人の差がどんどん開いていくような…

結局この時のセッションはかなり辛い思いをしたので、
終了後、俺とＰＬ２がかなりマスタリングについて注文付けました。
特にＮＰＣのＲＰについて。
「あんな強すぎ暴虐無尽ＮＰＣやめてくれ。しかも延々、セッション中馬鹿にされるし、仕返しや抵抗は絶対失敗するし。
正直やる気なくすよ。初日以降俺らがあんま活発に動かなかったのって、どう行動すればいいか思いつかなかったってのもあるけど
あの部長のせいでやる気が無くなってたってのもあるんだよ」
こんな感じの事を二人がかりでずっと言ってた。
少しは反省した様子があったんだけどなあ…
62 名前：カタナを振り上げた時服がせり上がって臍チラ運動 04/10/10 21:06:16 ID:kHFP8Gh9: つうかアレですよ。
自分のダイス目は他人に見せたくなる（とくにココ一番って時は手を振り上げるトコからダイスが転がるトコから止まった時まで皆に注目されるような感じで）までダイスをラブれば安心安全。

振ったダイスをさっさと握りこむのはすっげえラブレスですyo。
63 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:10:09 ID:vmcHpIE8: 遅レスだけど、ある鎖国系獨立サークルの話。

大学祭で知り合ったとか何だかで、よく遊びにきてた男女二人のメンバーを
プレイ中に怒らせて、立ち去らせたところがあったとか。
立ち去ったN務君たち、元気にしてるのかな？
64 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:11:04 ID:???: >>62
言ってる内容は正直どうでも良いが名前には非常に賛同するものであります。
65 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:12:46 ID:???: >>57>>60
ガイシュツ気味。
66 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:13:32 ID:???: >>57
いや、それを更に進めて、自分のPCのロールを必ず他人が振らなければならない、
っていうのはどうだ？

全員から総スカンの予感。
67 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:13:41 ID:???: ＧＭの指示なしにダイスを振るのはマナー違反、と、遊戯王のキャラも言ってたはずだが。
68 名前：カタナを振り上げた時服がせり上がって臍チラ運動 04/10/10 21:14:15 ID:kHFP8Gh9: >>64
でしょ？
あとでものすげえソレ系の動画を音楽スレで紹介するので乞う御期待。
69 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:16:10 ID:???: >>22
それもゴールデンルールに含まれる。
70 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:16:48 ID:???: >>67
あんな漫画の言うことがあてになるかよｗ
71 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:17:21 ID:???: >>68
せっかくだからこっちで知らせてよ。
72 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:18:19 ID:???: 定期遊戯王はイカサマ漫画
73 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:20:12 ID:???: あの１Ｄ６で７を出した時なんか、めっちゃサマだったよな。
まああれは厨返しだったけど。
74 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:20:22 ID:???: だからＧＭにそいつの判定ロールを振らせろって。
75 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:21:33 ID:???: >>73
どーやったら出せるのかと小一時間…
ベクトル勾配使えばＯＫか？
76 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:22:55 ID:???: >>75
６面ダイスの角を削って７つ目の面を作ったに40000ペリカ
77 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:23:05 ID:???: >>75
相手（悪役）が自分の顔に1d6を投げつける　→　それを三角錐で固い物体で受ける　→　ダイスが割れて1と6の目が出る
78 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:24:18 ID:???: >>77
ソレダ！！
79 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:24:40 ID:???: 今回のサマ師２０歳も、このくらい気合い入った準備をしてくれればオッケーだったのにな。
80 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:25:43 ID:???: >>78
ソレダ、っていうか、いやマジね。
ダイスが真っ二つになって出目７とかほざくのは。
81 名前：厨報告者 04/10/10 21:27:32 ID:???: >出目10じゃないと金属鎧にはクリットしない

ありゃ、そうなんですか。それは見落としてたなあ。
ちなみに選択ルールは使ってないので、攻撃力やクリティカル値は全武器一緒です。

＞「ＧＭはＰＬ（及び自分）を楽しませなければならない」

この言葉、何度言った事か…

そういや俺がＧＭしたとき、彼がイカサマしたときは
俺もスクリーンの裏でダイス振って全部彼のＰＣの判定を失敗するって対処法を取った事があるなあ。
終わったあと、次は俺がＧＭするって言って、
その次のセッションでは俺、戦闘ではなにもできんってことがあったな。

マスターやってる時に全員の出目を一々確認。
確認とれなかったら絶対振りなおしっていうのもやった。
「無駄に進行が遅くなる」ってクレーム付けられましたよ。
「出目誤魔化すやついるからしょうがないだろ」って返した。
険悪な雰囲気になったが、他二人が俺らの間に入ってその日はそれで解散。
82 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:27:32 ID:???: >>80
遊戯王の作者って、卓ゲの経験なさそうだよなぁ。
83 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:28:00 ID:???: 他のプレイヤーが確認しないうちに、握りこんだらその出目は３固定というハウスルールにすりゃいいじゃん。
振り直ししろなんていうのは甘めーよ。出目が悪い度、素早く握りこむだけでＯＫだからな。
そうそう、俺はマンガ読んでるから出目９で固定な。引き続き話を進めてくれ。
84 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:28:11 ID:???: それ、伝説の役満、二対子並にすごいな。
85 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:28:54 ID:???: けどＰＬを楽しませたって点では獏良はいいＧＭだな。
86 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:28:57 ID:???: >>83
分かった。
じゃあ、続けようぜ。

（おもむろにトラップデータを目標値10に書き換えながら）
87 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:30:01 ID:???: >>81
いや、もうそれダメなんじゃ…
88 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:30:09 ID:???: >>81
そこまでしてやるもんなのか…　ＴＲＰＧって…
信用もできないような相手じゃ、辛いだけっしょ
89 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:30:43 ID:???: >>81
どうしても、そいつを追い出すという選択肢は出ないか？
90 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:31:23 ID:???: もう限界を超えましたよ…　無理でしょ
91 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:31:26 ID:???: >>83
あ、ちなみに俺の場合、攻撃命中した時のダメージ決定はＰＬが振るってことにしてるから
（ＳＷでシーフのボスを用意しながら）
92 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:31:44 ID:???: 「機智や機転でパーティに貢献できないかわいそうな人には、
せめてダイス目で貢献できるよう、イカサマの使用を認めます」
93 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/10 21:31:59 ID:???: 『いま必殺の北一色！』
94 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:32:09 ID:???: >その次のセッションでは俺、戦闘ではなにもできんってことがあったな。
では次のセッションはソイツに連絡せずに行なえ。卓から追放せよ。
95 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:32:47 ID:???: ところで困ったちゃんじゃないけど、逆に信用できないから、
という理由でGMのブラインド振りを拒否するPLはどう思う？
96 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:34:30 ID:???: >>95
「何があっても文句を言わない事」「シナリオが恐ろしい事になるかもしれない事」
を承諾させれば、オープン化するいいんじゃない？
97 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:35:00 ID:???: つまり全滅も覚悟の上でガチでやれと。
98 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:35:10 ID:???: >>95
それだけでは何とも。
以前オープンダイス戦闘でＰＣぶっ殺して「なんでブラインドにしないんだ？」
ってキレられたことあるなあ。
99 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:35:54 ID:???: >>81
やってしまっていたのか、厨返しを！諸刃の剣だというのに！
まあ責める気は全くないんだが…酷だし。
ただそういう環境に初体験の人間を投入するなよな？

なあ…まあなんというか、
おまえはよく頑張ったよ。もう、いいんだ。もう。
とりあえず誰かとオンセでもしろ。な？

ところで原体験はどこでしたんだ？その時の環境にはもうアクセスできんのか？
100 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:36:16 ID:???: >>82
>>遊戯王の作者って、卓ゲの経験なさそうだよなぁ。
卓ゲといってもなぁ。ＴＲＰＧは経験した事あるはずだぞ。
101 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:37:34 ID:???: >>82
テニプリの作者がテニス経験者らしいし、遊戯王の作者が卓ゲ経験者でも別に…
102 名前： 95 04/10/10 21:38:05 ID:???: スクリーンの陰でサマをやっているきがするから、ということね。
103 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:38:08 ID:???: オープンかクローズかはGMの趣味だからな。
104 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:38:17 ID:???: >>82
いちおうTCGも卓ゲーだぞー（だぞーだぞー

>>101
オーフェン作者も経験者だったな、そういえば。
105 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:38:24 ID:???: >>95
そういうＰＬの前じゃ、オープンダイスすればいいんじゃない？
106 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:39:04 ID:???: >>100
カードの王様の作者はＴＣＧやったことなかったそうだが…。
107 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:40:23 ID:???: 遊戯君って魔法使い系とか好きそうだなあ。
逆に城之内君は戦士一本って感じ。
108 名前：カタナを振り上げた時服がせり上がって臍チラ運動 04/10/10 21:41:10 ID:kHFP8Gh9: >>102
普段オープンダイスでえげつないコトやってる俺ァ、
マスタースクリーンの裏で振ったら手加減してると思われてしまいチト不評でしたyo！
109 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:41:13 ID:???: >>106
いや、知らんし。遊戯王の作者の話だろ？
110 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:42:02 ID:???: >>108
むぎゃおームギャオーﾑｷﾞｬｵｰ夢ギャ尾ー
111 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:42:29 ID:???: GMってイカサマする権利がなかったっけ？
112 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:43:13 ID:???: >>107
実際原作でもそんな感じだった気がする。
で、海馬君は激強なボスキャラが大好き！
113 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:43:22 ID:???: トラップ判定なんか特殊な状況は除くが、オープンするときは一貫してオープンにしないと、
サマだのなんだの言われるから注意だな。
死んで文句言われると困るが、それはもう最初に「マジ死にますから」とか断りをいれとくとかかねえ。
114 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:43:42 ID:???: >>104
それだったらスレイヤーズの作者も入れてくれよ。
115 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:44:48 ID:???: >>106
試し読み行って来たが、何か凄いな
116 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/10 21:45:12 ID:???: 『しょっちゅう売れないTCGのリプレイに駆り出されているの』
117 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:45:35 ID:???: >>116
澪が？
118 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:46:49 ID:???: >>111
とりあえず、システム名あげてみ。
119 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 21:49:11 ID:???: 昔のやっぱりTRPGが好きとかなんとかで、ダイスを誤魔化す方法とか教えていた気がするな
120 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/10 21:54:44 ID:???: >>117
『スレイヤーズの作者』
121 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:03:03 ID:???: さいとうたかをがリアル銃撃戦とかやってるとは思えん。
ゆえに、卓ゲー漫画書いる香具師が卓ゲーをやる必要は無い。
むしろやらんほうが幻想をいだけるので一般受けするものが書ける。
122 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:04:09 ID:???: #http://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/comics/comics.cgi?isbn=4592173813&mode=1
123 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:05:41 ID:???: 卓ゲー漫画を一般受けさせた奴の功績はデカいな…
124 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:07:16 ID:???: >>117
ああ、そっちか。
ども
125 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:08:25 ID:???: でもマンションズ＆ドラゴンズの原作者は、
ダンジョンズ＆ドラゴンズをやってるよ。
126 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:09:31 ID:???: >>125
なんだってー（AAry
127 名前： 124 04/10/10 22:10:40 ID:???: >>120だってば
128 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:12:20 ID:???: >>121
エロ漫画界では、童貞の方がいいもの書けるというのがあるらしいね。
129 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:12:57 ID:???: >>125
でもダンジョンズ＆ドラゴンズの作者が、
ダンジョンズ＆ドラゴンズをやってるかどうかは怪しい。
130 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:13:28 ID:???: >>128
そりゃ、読者と同じ目線だからなｗ
131 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:15:12 ID:???: つまりパンピー向けＴＲＰＧ漫画を描くためには、読者と同じ目線になれば良い。
つまりＴＲＰＧ未体験の方が良い漫画を書けるんだ。
132 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:17:15 ID:???: パンピー向けTRPG漫画って、具体的に何？
133 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:18:08 ID:???: >>132
そんなものは無い！
これはＣＲＰＧ業界の陰謀である！
134 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:20:34 ID:???: >>132
多分、トーナメント式のTRPG大会とかが開かれてる漫画だよ！
135 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:21:11 ID:???: 天下一TRPG大会とか？
136 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:21:39 ID:???: へっぽこの漫画が一冊にまとまれば、ＳＷ知らない人にも
ファンタジーモノとして読ませることが…。

ダメか。専門用語バリバリ作中で使ってるからな。
137 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:21:55 ID:???: >>134
遊戯王とDMか？
138 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:22:32 ID:???: ＳＮＥはパンピー（ってかオタ）向けにボドゲ漫画なんか作ったが、同じように非ゲーマー向けＴＲＰＧ漫画を作ったりはしないのか？
139 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:22:49 ID:???: 今ふと思ったんだが、どんどん困ったちゃんの話題から離れていってるようなのは、気のせいか？
140 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:23:23 ID:???: >>136
巻末とかで用語解説がつけばあるいは・・・
141 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:23:29 ID:???: >>138
つ「ＲＰＧなんてこわくない」
142 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:25:19 ID:???: 作品内世界を扱っても、それはただの最近ありがちなＲＰＧ風ファンタジーモノだ。
決してＴＲＰＧにはつながらん。ロードス・リウイが良い例だ。
143 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:25:30 ID:???: ――――　流れを切る！！　――――――
144 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:25:38 ID:???: 困ったちゃんの話をしないなら、次スレ要らないね。
145 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:27:51 ID:???: >>141
わざわざ「非ゲーマー向け」と書いたのに…
ＲＰＧマガジンに連載してる時点で、ゲーマーしか読みません。
146 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:29:58 ID:???: マスタ－！　困ったちゃん一丁！
147 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:30:03 ID:???: DRAGONマガジンに載ってたら、非ゲーマー向きだよな？
ほら、ラノベ主体だし。
148 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:30:32 ID:???: RPGマガジンはゲーマー以外も読んでいた（ファムイリめあてで）という話もある

RPGマガジンを今こそ復刊してはどうだろうか
149 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:31:27 ID:???: ＞非ゲーマー向き
そもそも初期のＳＷリプレイがそれだった。
ドラマガはＴＲＰＧモノ向け専用ってワケでもなかったからな。
150 名前：カタナを振り上げた時服がせり上がって臍チラ運動 04/10/10 22:32:00 ID:kHFP8Gh9: >>147
確かに毎月小説が載ってるけど完全にゲーマー向きじゃないかな。
151 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:32:25 ID:???: 別に休刊になった訳じゃなくて、RPGマガジンの誌名がぎゃざになったんじゃなかったっけ？
152 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:34:29 ID:???: >>151
じゃあもう一回「ぎゃざ」から誌名変更すればいいんだな。
153 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:35:32 ID:???: 作中でTRPGやってる小説ならあるんだがな。
154 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:36:39 ID:???: E.T
155 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:37:29 ID:???: それよりコンプティークにTRPGの枠を復活させる方が先決だ！
156 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:38:47 ID:???: >>153
ここでいろいろ既出
卓上ゲーマーが語るあの本この本
../1003/1003983361.html
157 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:39:33 ID:???: 囲碁でさえ、ブームになったんだ、TRPGもその本筋とは関係なく
キャラさえ立ってればあるいは・・・
158 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:40:05 ID:???: >>152
タクティクス（SLG）→ＲＰＧマガジン（ＴＲＰＧ）→ぎゃざ（ＴＣＧ）→新ＲＰＧマガジン（ＴＲＰＧ）？？？…

こういう流れを見ると、ＨＪって節操ないな…
159 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:42:07 ID:???: >>157
卓ゲーに絡んで、なおかつ立つキャラってなによ？
160 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:42:19 ID:???: 美少年たちがＴＲＰＧに明け暮れる漫画か。
そういや囲碁の漫画でも困ったちゃんは出てきたよなあ。
161 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:45:57 ID:???: >>160
男性(及び一部の女子)向け：美少年達が熱いバトルをする。
女性向け：ヒロインと美少年ゲーマー達が惚れた腫れたをする。
主に、様々な困ったちゃんＰＬ・ＧＭに遭遇し、それ指摘・曝露・改心させる話。
162 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:46:08 ID:???: 秋葉イエサブに来られる距離ならセッション参加するんだがなあ
正直、とっとと切ってオンセなりに移行した方が良いぞ、精神的にも。
163 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:47:37 ID:???: >>160
蔵の中に埃をかぶった赤い箱があって、それに手を触れると…
164 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:48:20 ID:???: キャリオンクロウラーが中から飛び出（ｒｙ
165 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:48:23 ID:???: >>161
男女逆じゃねえか！！
166 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:49:18 ID:???: >>163
Ｄ＆Ｄの精（または霊）が出て来て助言したり、伝説のレアゲーだったり。
後者だと…レア過ぎて遊べる奴がいなかったり、版上げされてルールが違ったり。
167 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:49:42 ID:???: >>165
いや、俺には両方とも女性向けに見えたんだが・・・
168 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:51:11 ID:???: >>166
馬○とかでてきて、いきなり指導してきたらヤだな。
169 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:51:29 ID:???: >>167
幽々白書もＣ翼も☆矢も本来は男性向けです。
170 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:51:41 ID:???: そして韓国編。
171 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:52:10 ID:???: 男向け：イカサマの応酬
172 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:52:15 ID:???: 「私の声が聞こえるのですか？私はゲイリー・ガイギャックス…」
（死んでねぇよ）
173 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:52:56 ID:???: >>171
即打ち切りな、それ。
174 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:53:13 ID:???: 少年誌向けにＴＲＰＧを描くととんでもない困ったちゃんが量産されそうなんだが。
175 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:53:44 ID:???: FEARとSNEのような２大派閥を中心にTRPG戦が繰り広げられ、最終的にトーナメントが……
176 名前：実演中 04/10/10 22:56:09 ID:???: >>1
>>39
>>176
実演乙！
177 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:57:30 ID:???: TRPGプレイヤーを演じるTRPG
178 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:57:59 ID:???: >>175
スザク！スザク！
179 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:58:40 ID:???: 新しい困ったちゃん報告はまだかー
180 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:58:42 ID:???: 武闘派とホビー派で戦いを繰り広げる…あれ？
181 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:58:52 ID:???: 設定上は普通に卓上でダイス振りつつ、
画面上はイメージシーンで実際に剣振ってるってのが普通の発想じゃないか？
それこそ「こわくない」みたいに。
182 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:59:18 ID:???: >>175
や、やばいよ。そんな展開だと、FEARは美形揃いのクールな悪役集団になっちゃう。

「君たち、まだそんな遅れたシステムで遊んでいるのかい。そんなものはこうだ」（ライターで火をつけてゲームを燃やす）
「フレーバーはフレーバーと割り切るべきだ。ゲームは合理性だよ」（なんかノートパソコンみたいな機械で計算とかしてる眼鏡君もいる）
「馬鹿な、オールドテクノロジーにとらわれた古いゲームのファンどものどこににそんな力が！」（そして敗北）
183 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 22:59:20 ID:???: 初めてスターレジェンドをやってみた時の話でも。自分はシステム持ってないんであやふやなのは勘弁。

サンプルキャラから好きなのを選び、その後ハンドアウトを選ぶというやり方。推奨スタイルとずれてたら上手く
理由をつけよう、という趣旨。
「鉄郎みたいな地球人」のサンプルを選んだＰＬ１がハンドアウトを選ぼうとして、変な声を上げた。「推奨：地球人」
のＰＣ１がもう埋まってたから。ＰＣ１を選んだのはＰＬ２。キャラは「執事つれたお嬢様」のサンプルキャラ。
「実は地球人という設定だから大丈夫。」との事。ＰＬ１が、他のハンドアウトだと自分のキャラの個性が生かせな
い、と文句を言うと、「早い者勝ちだろ。」
で、ＰＬ１が折れて、ＰＣ４の何でも屋というハンドアウトを選ぶ。

心配はしてたけど、やっぱりプレイ中妙な事になった。
ＰＬ２は、基本的に俺キャラマンせーで会話のキャッチボールをしないタイプ。空気を読まない為、台詞も今一
状況に合ってないものが多い。
ＰＬ１は基本的に主人公属性。脊椎反射でかっこいい台詞を吐いてくるかわたなタイプ。しかも人の台詞への
リアクションが上手い。ついでに言うと負けず嫌い。

気が付いたら、いつの間にかＰＣ４が主人公の座をのっとってた。ヒロインともいい感じ。マスターも、電波なお嬢
様よりは熱血少年とのほうがヒロインを絡ませやすかったらしく、ＰＣ１はストーリーからスピンアウト。
ＰＬ２は、クライマックスまで寝てた。
アフターセッションでは、ＰＬ２が不満たらたら。ＰＬ１は素直に謝ってた。つい我慢できなかったんだと。

…ごめん、判りづらい上に単なる失敗談かもしれない。
184 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:00:36 ID:???: そろそろスタンダードスレに帰れよ。
続けるって言うなら、おまいらのことを「お兄ちゃん」と親しみを込めて呼ぶぞ！
185 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:00:55 ID:???: ファンタジー世界があって、その運命はこっちの世界のＴＲＰＧプレイに左右される。
ＰＬ達はその世界の勇者達と霊的な繋がりがあって、ほぼプレイ通りに勇者達が動く。
ちなみに両者は夢で更新してる。
ＧＭは審判の神と更新してて厳正中立なる立場をとりつつ、ファンタジー世界の通りのシナリオを作る。
186 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:01:22 ID:???: やっぱ明確なバトルが無いとな・・・
TRPGってどっちかってえと連歌のような感じだからな。
187 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:02:24 ID:???: >>184
ひ、卑怯者め！！
188 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:03:18 ID:???: >>185
夢龍戦士アインレオン！
189 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:03:57 ID:???: >>183
結構いるのかねー、かわたなっぽい人
190 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:04:43 ID:???: >>183
えーっと・・・で誰が困ったちゃんだと言いたいわけ？
191 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:05:48 ID:???: >>189
そもそもかわたなって誰だ、スメタナの親戚か。
192 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:08:01 ID:???: >>191
いえいえ、サンタナの友人です
193 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:11:23 ID:???: >>191
ときめくお名前だったりするのか？
194 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:14:02 ID:???: >>183
これはわりと平和な話だな。
単なる失敗談というか、PL（PC）の性格とハンドアウトがかみ合わなかった不幸。

俺がマスターやる場合は、ハンドアウトはPLの性格にあわせて
こっちで勝手に指定してしまうが。
195 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:18:09 ID:???: ＞報告者
今居るかどうか分からないけど、
#http://park1.wakwak.com/~aa1/okami/
とか、勧誘アイテムとして使ってみたらどうだ？
196 名前：ＮＰＣさん 04/10/10 23:19:42 ID:???: >>184
是非！
197 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 00:53:37 ID:???: >>183
いや普通に、導入に相応しいロールができず、それを他人の責任にしているＰＬ２が困ったちゃんだろ。
198 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 00:57:24 ID:???: コンベでイカサマする奴がいた
でも、逆にコンベだったからこそ上の報告者程精神に傷は負わなかった
接待プレイでちゃっちゃか進めて、適当に凄い凄いと持ち上げてさっさとお帰り頂いた

こういう奴にはあまりこだわらないというか、まともに相手しない方が良いと思う
199 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 00:59:48 ID:???: ﾏｽﾀﾘﾝｸﾞスレからの転載

427 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：04/10/10 12:49:37 ID:???
アリアンロッドでのマスターのことでした。
クライマックス戦闘にて
ラスボス3人　　vs　　キャラ5人
キャラA：ラスボスAへ
　カリキュレイト+インテンション解放+レイジ＋トリプルブロウ
　ラスボスA：ストライクバック使用　キャラB：それをインタラプト
　　ラスボスA：戦闘不能
ラスボス2人　　vs　　キャラ5人（インタラプト1回　残り2回）
キャラB：キャラAへ　ジョイフルジョイフル使用　キャラA再行動
キャラA：ラスボスBへ　レイジ＋トリプルブロウ
　ラスボスB：2回回避失敗　ラスボスC：ガーディアン使用
　　キャラC：それをインタラプト　ラスボスC：それをインタラプト
　　　キャラD：それをインタラプト
　　　　ラスボスB：ソウルバスター　キャラB：ガーディアン
　　　　　ラスボスB：残りHP2
ラスボス2人(インタラプト残り0　ガーディアン残り0)　　vs　　キャラ5人（インタラプト3回　ガーディアン1回）
ラスボスB：キャラAへ　レイジ＋トリプルブロウ
　キャラA：戦闘不能

ここでキャラAのプレイヤーがちゃぶ台返しをして怒り狂ったのですが、私はマスタリングどうすればよかったですか？
200 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:00:28 ID:???: 429 名前：427[sage] 投稿日：04/10/10 13:01:33 ID:???
ラスボスA：刀使い（サムライ一筋）
ラスボスB：格闘家（レイジ持ち）
ラスボスC：妨害担当（支援系）
クラスレベルは11

キャラA：精神特化素手パラディン（自分強化系）
キャラB：回復プリースト（妨害担当）
キャラC：探索スカウト（探索能力メイン）
キャラD：支援型ウィザード（仲間強化系）
キャラE：刀使いの戦王（ラスボスAと因縁ももっていた、典型的な前衛）
クラスレベルは14

上記の後戦闘はキャラEを中心になり、ピンチになりながらも戦闘には勝利

全キャラの生命の呪符（復活アイテム）を装備していたはずが、何時の間にか
キャラAのみ精神があはるアイテムと取り替えていた。（他のキャラは装備していた）
回復プリースト一人にアコの支援部分が集中しているので、リヴァイヴァやレイズは習得していない。

といった状況。

怒っているってことは自分が悪いと思うんだけど、どこが悪いかよく分からない。
アドバイスお願いします。
201 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:01:12 ID:???: >>199
複数スレに転載するのやめれ。
書いた本人がもうアリアンスレに転載してるだろうが。
202 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:02:11 ID:???: 430 名前：427[sage] 投稿日：04/10/10 13:14:31 ID:???
プレイヤーAの言い分を俺的に要約すると、

A：精神特化で防御力が他キャラと段違いの自分でも死ぬレイジ＋トリプルブロウを使用するのはおかしい！
俺：だから生命の呪符与えていたんだろうが！　こっちはインタラプトとガーディアン１枚づつだぞ！
A：そんなことはプレイヤーには分からない
（前半無視ですか、そうですか…ｼｮﾎﾞｰﾝ）
A：むしろエネミーの莫大なHP（ルール掲載のエネミーはPCと違ってスキルが少ない反面HPなどは高い）でレイジを使用するお前のバランス感覚は逝っている！
俺：むしろ、メインアコライトだった分際で自分のキャラ強化しかできないスキルを取るお前のバランス感覚がいってるのと、ラスボスはPCと同じルールで作成しちょるわ！
A：そんなことはプレイヤーには分からない
（おまいは壊れたスピーカー！！）

俺の中では、毎回一撃で殺すAのために、Eが表舞台にたてることなど、ロールの部分だけってのがまずいと思ってた。
なので、死ぬほどダメージ＞生命の呪符でHP1＞回復のために一旦後衛に下がる＞その間はEの出番
という思考計画だったのですが、この計画自体ダメなんかな。
203 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:05:55 ID:???: 本人の許諾を得ず勝手に転載した>>199>>200>>202が困ったちゃんです。
はい次
204 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:07:45 ID:???: つーか本人不在で転載するのはどーよ。
こういう奴ってゲームでも困ったちゃんだと思うんだが。
205 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:09:18 ID:???: あと３スレ以内に謝らないと、困ったちゃん確定とす。
206 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:10:10 ID:???: 3スレとはずいぶん先が長い。
207 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:10:54 ID:???: ３！
208 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:12:20 ID:???: >>206
長いようで短いものだよ。３スレなんて。
年をとると実感するよ。
209 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:13:50 ID:???: はい、困ったちゃん
210 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:16:16 ID:???: >>209
ん？
まだ2700レス以上残ってないか？
211 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:17:43 ID:???: >>210
本当だ・・・OTL
責任をとって困ったちゃんになります。
212 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:34:14 ID:???: >>171
カイジっぽく行けっ！
213 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:37:09 ID:???: バイオレンスの日本語版が発売されたらしいが、
困ったチャン報告が増えそうな気がするのは俺だけか？
214 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:38:08 ID:???: >>213
ネタにする以外で買うやつはいないだろ。
215 名前：実演中 04/10/11 01:38:51 ID:???: >>212
・・・ざわ・・・ざわ
>>215
実演乙！
216 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:50:57 ID:???: 前スレの報告を読んでいて、以前ジャンプでやっていた漫研の話を思い出した。
扇子持ってて、メガネで無敵な部長が居たよなそういえば。
あれを再現したかったんだなーとか

どうでもいいことだが
217 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 01:58:29 ID:???: >>213
とりあえずオモロサイトスレにバイオレンスがらみのヲチネタはあがってる。

オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
../1095/1095849053.html

まぁ、例の回転某氏が「このゲームやらせて、不道徳ＰＬを懲らしめてやる」って息巻いているわけだが。
218 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 05:06:48 ID:???: 死ぬほど遅レスだが一言。
イカサマしたがりをＮ◎ＶＡに連れこむと、死ぬほど絵札とＡを溜め込んで
判定しようとしないので注意。
219 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 05:22:21 ID:???: 結局、自己中な奴はＴＲＰＧに限らず何をやってもどうにもこうにもならんか
220 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 07:45:57 ID:TUAu/ql4: 今更だが、前スレは、前前スレの話題をずーっと引きずってたので、
話題的には薄かったな。
221 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 08:32:20 ID:???: >>157
それに挑戦して見事ＴＲＰＧに商品価値がないことを実証してくださったのが
ちょっと上で話題の遊戯王じゃないのか？
222 名前： 184 04/10/11 09:36:30 ID:???: >>221
遅レスごくろうさま、おにいちゃん。
223 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 10:11:34 ID:???: 遊びとしての価値はともかく、商品価値はＴＣＧ＞ＴＲＰＧだろうに。
何を今更…
224 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 10:48:31 ID:???: >>218
別にいいじゃん。
225 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 13:16:36 ID:???: 溜め込みならまだいいさ。積み込みとか握り込みをやらなければ。
226 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 15:28:02 ID:???: >>221
ＴＲＰＧは商売として成立していますが何か？
227 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 16:37:33 ID:???: ＴＣＧはもはや下り坂だろ。
キャラクター商品しかない。ＭＴＧの展開が収束したら本当にお終い。
まぁ、一時咲いた徒花だったわけだ。
228 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/11 16:41:35 ID:06iuPbc8: TRPGには商品価値があってもセッションには商品価値がないって感じかねぇ？
困ったちゃん等がいない、失敗セッション以外では基本的に等しくGM含め全員勝者
（多少得点に差はあるだろうが）だしさ。ちなみに困ったちゃんによるセッション
失敗時は全員敗者。
229 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 16:46:29 ID:???: 究極の一蓮托生ゲームだな。
クトゥルフカードゲームみたいだ。
230 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 16:48:05 ID:???: >イカサマＰＬに困ってた人
切った方が良いかと。
ＰＬ人数的に迷っているんだと思うけど、今（サマ師込みで）４人いるんだよね？うちは１０年前くらいから３人でやってるけど、結構この人数でもやっていけるもんだよ。
特にキミらんトコなら、是から新人が入ってくる可能性も高そうやし、暫く３人でやってみれば？
このままサマ師にストレス感じながらやっていても、キミがＴＲＰＧを嫌いになっちゃうかもよ。
231 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 17:09:18 ID:???: トレーディングカードゲームはボロい商売だよなぁ
コナミなんか中身の無いカード売りの筆頭じゃないか
232 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 17:15:17 ID:???: コナミがボロい商売やってるのは確かだが、
今更TCGやっても大した儲けが出るとこは少ないだろ。
233 名前：「D&D3rdやるべ†」 04/10/11 18:31:49 ID:h7W6f/Dl: >>225
ダウトおわんねえじゃないかyo！
234 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:21:50 ID:???: ――――　再び流れを切る！！　――――――
235 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:24:12 ID:???: ここで手堅いコーＡあたりが参入、
女性ＰＬ１名と９～１２名の美形男性ＰＬで
ＴＲＰＧ部活なんてどうだろう。

しまったリロードし忘れた
236 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:24:58 ID:???: わはは
#../1093/1093185025.html#266n
237 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:38:03 ID:???: ＣＧＩ使ってのイカサマダイスとは恐れ入ったね
238 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:38:25 ID:???: で、どうやらみんな、あたしのことが好きらしい。って成るんだな？
239 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:38:46 ID:???: >>236
＞そのcgiを準備した参加者の出目がどうにも偏っているんです
ＣＧＩ使ったいかさまか・・・
240 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:39:43 ID:???: >>236
なんか、単純に端数の処理を間違ってそうな予感が…
241 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:58:42 ID:???: って云うか、統計が綺麗で面白いなぁ（ｗ
「お前と同じ条件でゲームをする」といって
GMもすごいCGI使うといいと思うよ？
ソイツ相手にだけすべてのモンスターがくりっとする勢いで（ｗ
別のホビーとして面白いと思う。
242 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 20:59:30 ID:???: 闇ＲＰＧって感じだな（ｗ
243 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:02:16 ID:???: 実は正体は、固定値９の先輩
244 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:03:08 ID:???: それこそあれだな、「闇のゲーム(by遊戯王)」って奴か
2ｃｈ的にはカイジの方が適切な例えかもしれないが
245 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:07:15 ID:???: >>240

>>239参照、裏を返せばその参加者以外の出目は普通って琴田と思う
246 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:14:52 ID:???: つーか、サイコロいかさまネタを見るたんびに思うんだが
TRPGってイカサマしてまで勝つのが楽しい代物か？
それとも、うちの鳥取以外じゃ、みんな金かけてTRPGやってんのか？
じぁなきゃ、金属ベルトで拘束されて負けると回転ノコギリで真っ二つとか？
わっかんねぇ、わっかんねぇよアニキぃ～！
247 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:19:56 ID:???: ＣＲＰＧだってチートコードで楽するのがいまや一つのプレイスタイルだろ。
ましてやＴＲＰＧの場合ほかの参加者がいるだけに、心理的優位を楽しみたがる奴も多くておかしくない。
248 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:20:35 ID:???: イカサマ野郎は、個別行動させて完全無敵モードでプレイさせて2・3分で終らせてやれ。
「君は全ての障害をクリアしラスボスを倒し、依頼を達成して英雄となり引退して幸せな老後を送って生涯をとじましたとさ」
でもってそのＰＬのセッション参加を終了させてしまう。
249 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:43:26 ID:???: そもそもＴＲＰＧは必ず戦闘しなきゃいかんわけじゃないし
250 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:43:33 ID:???: >>248
それはまったく激しく同意なのだが。
その切り返し方は房返しだよねぇ…

でも俺もやるかもしれんな。
251 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:47:43 ID:???: ルールがあるからゲームはおもしろい。卓ゲに限らずスポーツとかも含めて。
252 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:56:16 ID:???: ぷおお、久し振りにここに来たけど凄いな。出目を誤魔化すＰＬか。
しかも他ＰＣに勝ちたいが為に。
「チャンスだ！」という時ほど、「ここで決めなきゃパーティ全体が危ない！」という時ほど、
悪い目出すと楽しくなってしまう俺にはたどり着けぬ境地だな。
253 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 21:56:20 ID:???: >>251
そして同時に、どんなジャンルにもルールを破ることに楽しみを見出す困ったちゃんがいるのだよなあ。はあ……。
254 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:04:34 ID:???: おまえ２ｃｈで叩かれているぜ、と言ってやりどのように叩かれているかを見せつければ、
サマどころかＴＲＰＧをやめてくれるかも試練。
255 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:05:48 ID:???: >>254
そこで相手からまさかの釣り宣言
256 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:05:51 ID:???: スポーツとかは審判が居て審判の言うことは絶対、逆らったら退場とかだから
ＴＲＰＧにも審判つければいいんだよ、逆らう困ったちゃんは即退場。
いいんじゃないかな。
257 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:08:09 ID:???: >>256
俺は今の今までマスターがその役目を担っていると思っていたんだが・・・
258 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:08:18 ID:???: そして現れる困ったちゃんな審判。
実際丸ごと困ったちゃんなサークルやグループもあるしなぁ…。
259 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:08:32 ID:???: >>256
審判＝GM
260 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:10:36 ID:???: >>256
そこでGMﾓﾚﾉ登場ですよ
261 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:11:58 ID:???: スポーツだってプロ競技ですら審判に食って掛かったり、ドーピング審査を拒否して逆切れする奴がいる。
ましてアマチュア界では声のでかい奴に審判の方が退いてしまうケースは珍しくない。
ＴＲＰＧでＧＭの裁定に従わない奴がいるのと同様にな。
カードやボードゲームでも紳士協定を無視する奴はいくらでもいるな。
262 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:14:24 ID:???: >>258
そんなジャンパイ・・

ごめん野球版に帰るね。
263 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:45:37 ID:???: 審判買収する香具師もいるもんな

ブラジルではサッカーの審判が買収されるのは日常茶飯事らしいby自慰子
264 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:48:31 ID:???: そうそう、だからイカサマなんてするくらいならＧＭに金をよこせと・・
265 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:48:37 ID:???: 前もってGMに金を積み、自分を活躍させるよう仕込むのか。
…ありえる、ありえるぞこれは…
266 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:52:17 ID:???: 仕込みはあるけど、その報酬は金とは限らんぞ。
別のセッションでのそのGMの持ちキャラの活躍かもしれんし。
267 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:52:56 ID:???: そんな事までして活躍したいんか
268 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:53:13 ID:???: 金銭の授受はないけど、鳥取の場合、事前に○○が欲しいとかメールで伝えることはあるな。
269 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:57:07 ID:???: つ[バイオレンス]
270 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:58:01 ID:???: 脳内セッションの代わりに、出来レースをタイマンでやりあってる奴いた
ゴブリン退治したら必要能力がそいつ専用みたいな感じで創られた特殊能力満載の魔剣貰うとか
271 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 22:59:11 ID:???: ｄ２０マンチキンでもやってろ。＞マスター買収
272 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/11 22:59:14 ID:ecAY9TLN: 大雑把なシナリオ傾向とか、欲しいアイテム（あくまでLvに見合ったヤツ）とかな
ら事前にGMに伝えたりPLから募集したりはするニャー。
273 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:07:08 ID:???: ＰＣが一番怖がっているものを教えとけば次のシナリオで出してきてくれるに違いない。
274 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:10:59 ID:???: 饅頭怖いかよｗ
275 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:11:49 ID:???: +5魔剣が怖いよう。
276 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:14:07 ID:???: 出番が怖いんです
277 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:28:50 ID:???: Ｌｖアップが怖い
278 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:31:07 ID:???: >>275-277
OK、キミ達の意見は良く判った。
では+5魔剣を持ったボスが初めから終わりまで1人で語って終るセッションってことで。
279 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:32:23 ID:???: そのセッションを５分くらいで9回まわしたら、1５分休憩してから
本番のセッションを始めようぜ～。
280 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:35:03 ID:???: >>275
美形ＮＰＣが装備して現れます。
281 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:41:04 ID:???: >>280
殺して奪うっ！
……そいつが敵ならね。
282 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:45:16 ID:???: ころしてでも　うばいとる

（奴は美形じゃない）
283 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:49:02 ID:???: >>279
本番セッション前にシナリオ達成経験点ｘ９を忘れずに貰っとかないと。
もちろん、
・ＧＭに協力をした（静かに話を聴いていた）。
・良いロールプレイをした（その場にＰＣが居なかったんだから口を出さなかった）
の分も貰っておきますよ。
284 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:49:23 ID:???: なにをするきさまらー
285 名前：聖騎士 04/10/11 23:50:01 ID:???: ＞GM以外の審判役
つｺﾝﾄﾗｸﾁｭｱﾙﾌﾟﾛｯﾃｨﾝｸﾞｹﾞｪﾑ「ｸﾞﾛｰﾘｱｽ・ｻｰｶﾞ」
286 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:53:35 ID:???: ＞GM以外の審判役
「観客席」
287 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:54:43 ID:???: >>286
リンドリは良いシステムだったのかもね。
288 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:54:50 ID:???: >>283
本番は別のシステムだろ。
289 名前：ＮＰＣさん 04/10/11 23:54:53 ID:???: ＞ＧＭ以外の審判役
「使用施設の管理人」
290 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 00:47:12 ID:???: 「ついに　ねんがんの　＋５まけんを　てにいれたぞ」
291 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 00:49:32 ID:???: →　そう　かんけいないね　もっといいもの　もってるし
　　さすってくれ！　たのむ　（おれのまぐなむを）
　　ころしてでも　おかして　やる　！
292 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 00:49:52 ID:???: >>289
管理人さん同席させたりしたら、次回から出入り禁止になっちゃうよ！！
293 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 01:23:38 ID:???: プレイ風景は一般の人には見せられないな。
サイコロ賭博と思われて説明求められるからな！【実話】
294 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 01:27:09 ID:???: しかも殺すとか奪うとか縛るとか犯すとかいう単語が平然と飛び交うからな。
295 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 01:33:36 ID:???: 金賭けてなければ賭博ではない。
それよりその施設は賭けチェス賭け囲碁、賭け将棋対策はとってるのか？
296 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 01:38:53 ID:???: 真っ先に賭チェスなんて単語が飛び出す君が好き。
297 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 02:00:17 ID:???: そしてマージャンはでない
298 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 02:16:23 ID:???: >>291
マグナム？
飛び苦無の間違いじゃないの？
299 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 02:16:48 ID:???: 賭博なんてようは金賭けて勝負すれば良い。
正直ジャンケンでもできる。
わざわざ施設借りる必要はない。

だからといって施設を借りるからって賭博じゃないという証明にはならない。
300 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 02:41:20 ID:???: こんな調子じゃ次スレはいらないね
301 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 03:39:25 ID:???: >>300
つまらん！
お前の煽りはつまらん！
302 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 03:51:47 ID:???: これならどうだ。

お前らお菓子を食い散らかすくせに！
303 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 03:56:32 ID:???: >>302
痛いところをつきやがって！
304 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 03:58:49 ID:???: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！また同じ話題だ！
オレが止めているうちに早く別のネタ振りするんだ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
305 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 04:30:21 ID:???: ﾄﾞｽﾝΣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
306 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 05:15:05 ID:???: え～、それじゃあ自分で振ったダイスの判定にブチ切れてムギャオー！と絶叫したﾔｼの話なんかを……
307 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 05:29:39 ID:???: ネタに困ったからと言って再放送はちょっと。
308 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 07:07:47 ID:???: >>297
麻雀が出てこないのか…
時代も変わったな・・・
かわったな。
かわたな。
……そうか、ようやくその名前の正体が！
309 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 08:27:20 ID:???: >>297
麻雀は金賭けてるってイメージが強いからなぁ。
>>295は「いかにも賭けてなさそうな将棋やらチェスやらで賭けてる連中は、見分けて排除する対策をしてるのか？」
って意味だと思う。
310 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 09:40:13 ID:???: 賭けＴＲＰＧ。
「あそこで自己紹介しているＧＭが吟遊詩人かどうか、賭けないか？」
311 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/12 09:52:03 ID:BMp5OMvH: 「あの壁に向かってブツブツ言ってるヤツが困ったちゃんかどうか賭けないか？」
【破滅主義者？】
312 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 10:15:36 ID:???: プチ話題を

最近（といっても1年ほど前）ぐらいからコンペで2chネタ（2ch語・2ch独特の話題）
使う人がかなり増えているんだけど・・・

2chネタは現実世界（特に面識の無い他人）に持ってこないほうが、
いいんじゃないかと思う俺。

・・・いや思うだけなんだけどね。
313 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 10:20:08 ID:???: 別に2chに限らず、知らない人には全く理解できない話をすること自体が困ったちゃんだと思うが。
314 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 10:46:59 ID:???: ここらへんは常識論でしかないでしょ。

でも一番おちいりやすい罠は「コンベでRPGの話をコアにする」ことだと思うけどね。
コンベにくるからには濃いゲーマーのはず、ってのがあんまよくない。
（みんながみんな、広くゲームのことを知ってるわけじゃない）
315 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:02:54 ID:???: もっと困るのは、TRPGは皆アニメやゲームに詳しい、とか思いこんでる人だよなあ。
316 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:03:59 ID:???: 訂正：　TRPGプレーヤー
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~←追加
317 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:05:31 ID:???: むしろそこらは良く叩かれる対象になってるから、まだモラル意識が高い。

それよりもっと困るのは、TRPGは皆ファンタジー文学や軍事に詳しい、とか思いこんでる人。
318 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:16:56 ID:???: ああ、ポーランドとか、兵器とか、ふたなりとか言っている人のことですね。
319 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:20:53 ID:???: そういえばいた。
キャラメイク時に、ほかのＰＣがギャロットとかセスタスを持ちたいというと、
「そんなモン持ってたらしょっ引かれるよ、暗殺武器だから」
とのたまって止めたやつ。
んなこというたらどんな武器も持てねえだろ。
何つうかセッション中も二言目には陰謀だの抹殺だのうるさい奴だった。
こちらが神官キャラだったため邪悪っぽいプレイに突っ込みを入れると
内輪サイトのキャラ紹介に｢パーティの足を引っ張る｣とか書くし。
320 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:25:09 ID:???: パラノイアをしながらトロッキズムについて熱く語る、
くらいにしとけって事だ罠
321 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:27:52 ID:???: ギャロットは暗殺武器だがそもそもただの紐だ。
セスタスは暗殺武器じゃねえ。護拳用だ。
バグナグとかと一緒にすんな。
322 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:46:05 ID:???: >>319
それはあれだな。戦争で武器を持って闘う兵士でも、
一般の兵士なら捕虜になるが、射撃手（スナイパー）は捕虜にならずに、処刑されるのと同じ理屈からきているのだろう。

暗殺武器を持っている⇒誰かを暗殺しにきたのかもしれない⇒とりあえず事情聴取を⇒「もしもし、ちょっとそこまでご同行いいですか？」
323 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:49:27 ID:???: どうせSWだろ。放置しとけ。
324 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:53:15 ID:???: その態勢がSNEを腐敗させたとなぜ分からん
325 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:55:45 ID:???: しかし、糾弾しても結局崩壊するわけで。
「毒は根にまで達して」いるのだから、放置しかないわな。
326 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 12:59:16 ID:???: まあ、結果的にそう言う奴しか残らなかったのが、SWな訳で。
そう言う皆様の「常識」で、SWは成り立っております。
327 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:03:17 ID:???: SWの半分は常識で出来てるからね。
328 名前：鯖右衛門 04/10/12 13:07:05 ID:???: つまりもう半分は非常識から出来ている（違
329 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:08:26 ID:???: 残りの半分は古参ユーザーで出来てるんだよ。
330 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:10:53 ID:???: おかげでFEARゲーを伸び伸びとプレイできるｗ
331 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:15:57 ID:???: FEARゲーの半分はゴールデンルールで出来てますからね！
332 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:20:49 ID:???: 残りの半分は明日への希望とユーザーの夢で出来ています。
333 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:27:07 ID:???: >>332
それはＦＥＡＲゲーにもSWにも言えそうだな・・・。
334 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:28:48 ID:???: FEARでいうところの夢とは萌えと萌えと煮えと萎えで構成されています
335 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:29:37 ID:???: いやあ、SWプレーヤーは常識を弁えてないといけないから、「現実的」だよ。
リアルこそ全て。
336 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:34:21 ID:???: >>334
しかし萎えだけは全てのＴＲＰＧユーザーに必須なのでむしろ１００％。
337 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:35:19 ID:???: 俺くらいのエリートゲーマーになれば、あらゆることに萎えを見出すことができるね。
338 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:36:43 ID:???: いや、むしろ萎えるためにゲームをすることこそ真理
339 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:37:41 ID:???: どれくらいエリートかって言うと、俺の姿を見た途端、周りの皆がすべからく萎えるくらい？
340 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:38:21 ID:???: あらゆる物「が」の間違いだろ
341 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 13:41:32 ID:???: 萎えに敏感な人でないとこのスレ見ても楽しくないしNE★
342 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 15:33:29 ID:???: 萎えと萎えと見抜ける人でないとＴＲＰＧをry
343 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 15:35:22 ID:???: >>335
現実的と書いてファンタジーと読むんだね。
344 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 15:40:28 ID:???: あらゆる現実は脳内フィクションさ！

【押井的ワンパターン】
345 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 15:42:01 ID:???: いや、かのトールキン大先生もおっしゃってるぞ。
「現実こそ、ファンタジーの最大の手本である。」と。
346 名前：アマいもん 04/10/12 17:09:06 ID:???: >>345
ジェイン・ヨーレンが否定してなかったか、ソレ？
347 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 20:25:13 ID:???: >>315-317
しかし、こんことには詳しくないだろうと思ってシナリオの元ネタをまんまパクってくると、たちまち見破られる罠。
348 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:16:01 ID:???: >>312
あー、俺も会ったよ！　２ｃｈネタで盛り上がる卓！　しかも今年のＪＧＣで！

俺ともう一人話題についていけない中、ＧＭ含む他の面子が、ひたすら２ｃｈ語連発で
話からも脱線しまくり。明らかに引いてる２ｃｈ語についていけない彼。そんな雰囲気を
打破しようと、無理にでも話題を彼に振って、卓の話題そのものを変えようとするものの
ＧＭまで悪のりしてるのでもはや打つ手無し。

…いやー…あのセッション体験しちまうと、他のＪＧＣの問題点なんて小さな事に感じられるね。
349 名前：浅倉たけすぃ 04/10/12 21:19:22 ID:9VUbQ9Vf: >>349
プレイ中に無言で立ち上がってどこかに行き、15分後に「コーヒー買ってきた」とノタマウＧＭとかな！
350 名前：人数(略) 04/10/12 21:21:11 ID:???: >>349
なんてコトをしてるんだよ、オマエ･･･
351 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:21:38 ID:???: >>349
君、合わせ鏡の中にいるぜ。
352 名前：ダガー+頭から手裏剣 04/10/12 21:23:04 ID:q62ClhLg: ミラーワールドの人だしなぁ
353 名前：浅倉たけすぃ 04/10/12 21:23:51 ID:9VUbQ9Vf: >>350
俺じゃねぇ！
ＪＧＣＷＥＳＴ０４での真・女神転生ⅢＴＲＰＧのテストプレイの時のこと。
後ろで朱鷺田見てたのになｗ
354 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:26:47 ID:???: >>353
とりあえず、落ち着いて
>349を見てみよう。
君がいかに困ったちゃんかわかるはずだ。
355 名前：浅倉たけすぃ 04/10/12 21:29:01 ID:9VUbQ9Vf: だから俺じゃねぇよ、その卓のＧＭは。
知人の話で俺が参加したわけじゃないしよ
356 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:30:07 ID:???: >>355
とりあえず、落ち着いて
>349を見てみよう。
君がいかに困ったちゃんかわかるはずだ。
357 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:35:18 ID:???: たけすぃ解ってやれよ。コイツはお前に、
「アンカーミスした、ごめん」って言ってもらいたいだけなんだから。
358 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:35:34 ID:???: たけすぃが気づいてないのはなかなか笑えるな。
359 名前：浅倉たけすぃ 04/10/12 21:40:02 ID:9VUbQ9Vf: 俺はいつだって必死だからな！
360 名前：ダガー+頭から手裏剣 04/10/12 21:43:07 ID:q62ClhLg: コレは初めてしぃではなくたけすぃが萌えられている、とゆう流れですね？
361 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 21:50:32 ID:???: たけすぃって童顔で背が小さいからな。
その手の人には大受けかと。
362 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 22:03:46 ID:???: 所詮シャン是リオン
363 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 23:34:48 ID:???: ＞射撃手（スナイパー）は捕虜にならずに、処刑される

そうなの？
364 名前：ＮＰＣさん 04/10/12 23:54:29 ID:???: >>363
名スナイパーであるところのサイトー曰くそうらしいぞ。
スナイピングで殺された仲間の報復とかなんとか。
365 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:09:45 ID:???: どうも、先日の報告者です。
その節はサマ対策やらメンバー集めのアドバイスありがとうございました。

えー、あのあと四人全員で腹割って話し合って、
その結果俺とこの前のセッションでＧＭやってた友人の二人で
新しいメンバー探してＴＲＰＧやっていこうということになりました。
まあ、二人になっちまったんでしばらくはプレイできませんが、
これを機に快適な環境をゲットするべく二人で頑張ろうと、そのように相成りました。

ふ～、疲れた。もう寝るか…
366 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:11:22 ID:???: ガンバレ！
当分はオンセで我慢というのもいいよ。
メン簿スレにでもいってみてはどうか。
367 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:14:02 ID:???: おつかれさん。
そこでタイマンセッション
368 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:14:03 ID:LeqL+wwO: >>363
乱戦で死んだ兵士は誰が殺したかわからないが、狙撃で死んだ兵士はスナイパーによって殺されたとわかる。
だから、誰を殺したかわかってしまうスナイパーは処刑されるということらしい。
369 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:14:40 ID:???: 頑張れ。
しばらくTRPGできないのはつらいかもしれないが
あのままサマ師と一緒にいてストレス溜めるよりはマシだろう。
370 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:15:43 ID:???: オンセなんていうのもいいぜ！　がんばれ！
371 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:23:06 ID:???: まさかこのスレで
「良かったね」
なんて心から他人に言える日が来るとはｗ
372 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 00:28:50 ID:???: エヴァの最終回を思い出したぞ
373 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:00:02 ID:???: >>365
ガンガレ

それはそうと20面ダイス板では掲示板セッションが参加者常時募集中ぽ。
一度観に行ってみるよろし。場所はＤ＆Ｄスレの>1参照。
../1096/1096466576.html
初心者もいるみたいだし、プレハンあれば参加ＯＫとアレも言ってた。

いきなりオンセは戸惑うかもしれんが、ここは生ログ晒しっぱなしだからなｗ
374 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:01:36 ID:???: 思うんだが。
困ったちゃんの被害者救済オンセとかやってみてもいいかもな。
メン簿スレと提携で。
375 名前：実演中 04/10/13 01:10:55 ID:???: >>365
頑張れ～！イイ仲間が見つかるといいな！
>>375
実演乙！
376 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:13:02 ID:???: >>374
ルーチェとアップルと635とイカサマ師がＰＬとして競演するオンセ？
377 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:14:31 ID:???: >>376
被害者救済オンセ？
378 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:20:46 ID:???: なるほど！つまり、最近ネタが少ないのでむしろ積極的に困ったちゃん報告が
出てくる環境をつくろうという企画ですね！
379 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:37:15 ID:???: でも実現したら面白そうだなｗ
当然プレイ中に大喧嘩になり、それぞれ厨な主張をぶつけ合う予感。
ヲチ対象としてこれ以上のものはありませんね。
380 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 01:45:22 ID:???: >>376
固定値９の先輩を忘れちゃいかん。
見学チャンネル盛り上がるだろうなぁｗ

固定値９ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
常識ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
とかなｗ
381 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 02:06:17 ID:???: >>380
固定値９の先輩はいなくてもキャラシーだけあれば良いからｗ
382 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 02:20:53 ID:???: 蠱毒みたいだな
383 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 02:22:46 ID:???: 最後まで生き残ったのが最も酷い困ったちゃんってか。
でもソレで何を呪うんだ？　業界か？
384 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 05:51:43 ID:???: >>365
正解だよ
そんな困ったチャンがいる環境で
新しいメンバーが残るわけねぇしな

楽しいTRPGライフが送れることを祈ってるぜ
385 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 09:28:48 ID:???: サマしてた奴はともかく、もう一人は？
386 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 09:46:13 ID:???: それは俺も気になった。
387 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 12:55:01 ID:???: 普通に考えて、サマ氏の友達（普通の意味でね）なんでは。
向こうは向こうでメンバー探ししてるかも。
388 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 13:18:07 ID:???: そいつは危険だ！
早く名前を晒さないと、また第二、第三の犠牲者が！
389 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 13:45:32 ID:???: 晒させるなっての、実演はもういい
390 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 14:09:26 ID:???: 一万年前のバトルファイトで残った困ったちゃんは、ま、まさか！？
391 名前：実演中 04/10/13 14:13:29 ID:???: >>389
>>391
実演乙！
392 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:28:49 ID:???: ありがとう。
あったかい言葉が身に染むよ…

とりあえず今は気心の知れた奴ばっかり誘ってます。
あんまりよく知らない人誘ってまた…とかなったら嫌なんで。
頼み込んで一回だけ付き合ってもらって、
そんで「ＴＲＰＧ面白い、またやりたい」って思って貰えたらなー、と。

サマ野郎の他に袂を別ったもう一人は、
実は彼にも、ちとやっかいな悪癖がいくつかありまして。
まあ、サマ野郎に比べたら可愛いもんなんですけど、
彼のドタキャン癖、連絡無視癖、重度の優柔不断からくる地蔵プレイは
新しく誘った人に対してあまりにも印象が悪すぎるってことで別れました。
何度も注意、懇願、怒っても治らなかったので。
「これから君とも付き合っていくために、頼むから連絡なしドタキャンと
連絡網を寸断するのだけは、絶対しないと確約してくれ」と言ったのですが…
いつものように曖昧に返事が貰えず…
こんな時でも決断ができんのか、彼は。
本当は彼から「俺もプレイに混ぜてくれ」って言ってくるのを
期待してるんですけど、こんな調子では一生無理そうです。
393 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:33:19 ID:???: あんた、優しい人だな。
もしこんなスレでも、君にとってほっと出来るものがあったのなら、
これほど嬉しいことはない。
いつか君とプレイできたらいいな。
394 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:36:38 ID:???: 頑張れ、超頑張れ。

他はまだいいとしても連絡無視とかは流石にいかんよなぁ…。
ま、なんらかのアプローチを向こうからかけて来たら、もう一度聞いてみ。

シナリオやらマスタリングやらは色々スレがあるし、
なんか困った事があったらそっちにも気楽に相談しに行けば生暖かく迎えてくれるだろう。

もう一度。
頑張れ、超頑張れ。
395 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:37:00 ID:???: >>392
まあ頑張れ。
俺は似たような状況に陥って
何もかも面倒になって投げたクチだ。
あんたは努力してるだけ偉いよ。
396 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:49:53 ID:???: ＞ま、なんらかのアプローチを向こうからかけて来たら、もう一度聞いてみ。

うん。そのつもり。
もし本当にそうなったら、それは彼に好ましい変化が出たってことだから、
そうなることを望んでる。

＞いつか君とプレイできたらいいな。

それはオススメできないかも。ｗ
いや、俺、身内としかプレイしたことないから
多分変なＲＰしたり、なにか非常識な事やっちゃったりするかも知れん。
いや、ホント、初めてのころなんて、４人とも酷いプレイばっかりしてたもんなぁ。
今になって思うと恥ずかしくて首吊りたくなるよ。
もし当時のセッション風景をこのスレの住人がオチしてたら、
きっと一日で１スレ消費してただろうなってくらい、
このスレにネタ提供できそうな厨プレイばっかりしてた。
397 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 21:53:50 ID:???: 名無しなんだが俺からも。
がんばれ。君と合う人たちは絶対いるよ！
あきらめないで続けて欲しいな。
398 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 22:40:42 ID:???: マスタリングスレがなんかいい感じに盛り上がってるな。
399 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 22:41:35 ID:???: こっちが止まって向こうが活発なのも珍しいな。
やはり人は戦いを求めるのかｗ
400 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 22:56:44 ID:???: >>396
ええー。そんなの誰も困ってないならいいじゃん。ま、たかがＴＲＰＧ。
適当に楽しもうじゃないの。気の合う人が見つかるといいな。
>>399
やはりアンデッドになって戦いあうしかないのか。
401 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:27:35 ID:???: 報告者氏は、イラスト欄スレの例の漫画は知っているのだろうか。
402 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:39:27 ID:lTmpnudH: >>392
俺のサークルにも、連絡無しドタキャン癖を持つ奴いたよ。
何度か説教したけど、なかなか改まらなくって、ある日電話で、

俺「お前､ドタキャンはともかく、何で連絡よこさねえんだ？携
帯持ってるだろ？」
そいつ「だって、連絡すると○○さん怒るじゃないですか・・・」
俺「・・・俺は、手前が連絡よこさねえから怒るんだよ！」

というやり取りをした。
そしてコイツ、最悪の連絡無しドタキャンはＧＭを引き受けてお
いてドタキャン。その日は、外部からの客も三人ほど来る事にな
っていたのに！
用心のために、俺ともう一人がシナリオを用意していたので何と
かなったものの・・・。
さすがに、それ以来サークルに姿は現さなくなったけども。
403 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:41:04 ID:???: >>402
そりゃあ鉄拳制裁の可能性もあるのに顔出せんわなｗ
404 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:46:41 ID:???: そういう奴らは自分がなぜ文句言われるか判ってない場合がある。
連絡さえすれば多少文句は言われるかもしれんが、怒られないのが判ってないし。

例えば寝坊しても連絡すれば「じゃぁできるだけ急いで来て」で終るかもしれんが、
来なければ「なんで連絡もなしに来ないんだよ」と言われる。

つーか社会生活を送るなら「報告・連絡・相談」は基本だろ。
405 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:47:02 ID:???: ドタキャンはした事ないが、兎に角時間を初め全てにルーズなヤツってのはウチにも居たなぁ。

遅刻２～３時間は当たり前。言い訳も「家を出ようとしたら新聞の勧誘に捕まった」とかいう
チープなものばかり。お前は新聞断るのに毎回２～３時間もかかるのかと。

結局今は半分縁切り状態だけど…風の噂ではネトゲに填って完全パラサイト生活だとか…。
406 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:47:33 ID:???: 仮に出したところで、ドタキャンの件を散々怒られ
最後に「お前もう来なくていいよ」となるだけだろうが。
407 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:53:03 ID:???: >>406
誠意は必要。
ドタキャンが前提なら、頭数に入れずに人数調整する方法もある。
相手に追い出される前に、自分からおん出ているうちは、ねえ？
408 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:54:19 ID:UA1+tbq6: >>404
そいつ当時、学生（高校生）だったので社会生活云々に関しては多め
に見ていた。
しかし、今思い返してみると「俺はお前のお袋か！？」と言いたくな
るぐらい、あれこれ言わないと駄目な奴だった。
俺は当時、そいつがファミレスでバイトできていたのが不思議でしょ
うがなかった。俺が店長なら、三日で堪忍袋の緒が切れて他と思うヨ。
409 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:58:21 ID:???: >>408
そういうやつは遅れてもいい相手と駄目な相手をちゃんと分けてるよ。
410 名前：ＮＰＣさん 04/10/13 23:59:46 ID:???: つまり、嘗められているんだな。嘗められていたんだな。
411 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:20:05 ID:???: >>402

うわ、あなたとそっくりな遣り取りがうちでもありました。
俺「都合悪くなったんなら何で連絡くれんの？　もしかして怒られると思ってそれで？」
彼「…いや…別に…あの…」
俺「とにかく都合悪くなったらすぐ電話頂戴。別に怒らんから。
　　連絡あったら多少は被害が減るし。こっちから電話するまでダメになったこと
　　言ってくれないのが、一番皆に迷惑かかってるから」
この遣り取り後もまったく連絡くれず。
なのでドタキャンしたヤツは次回ＧＭするって罰則作った。
（うちはＰＬの方が好きなやつばっかりだった）
最初にＧＭと日程調整係りは持ち回りって決めてたのに、
彼だけ「俺、ＧＭやったことないから」って絶対しない。
罰則くらっても案の定「俺、ＧＭなんて出来ない」つってＧＭの用意してこなかった。
一番酷いのは日程調整係りの当番回ってきたのに完全にすっぽかした。
他二人もすぐ「じゃあ○○には俺が連絡しとくから、××にはそっちが連絡入れといて」
おーい、日程時間の情報は確実に一人が管理しないとぐだぐだになるってことは
何度かの失敗で解り切ってることじゃないか～。
２回失敗があった後、当番回ってきたときは絶対自分一人で、って決めたじゃんかよ～。

正直俺も聖人君子じゃないから、
彼のそういうところに思うところが無いって言ったら嘘になる。
彼が「俺も仲間入れろやー」って言ってくるのを待ってるのは本心だけど、
同時に今すっきりした気分の自分も確かにいる。
412 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:25:50 ID:???: まあ、時間の約束守れない奴や
合意の上で取り決めたことを守れない奴とは一緒に居ない方がいいよな。
こっちだけ理不尽に被害をこうむる。
413 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:27:08 ID:???: ('A`).oO(おまえができること、全部俺らにもできると思ってるんじゃないか?)

( '∀`).oO(言っておくが、俺らは困ったちゃんだぜ? 社会常識が通用するなんて、どこで見た夢だい?)
414 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:27:14 ID:???: 俺んとこでも遅刻/ドタキャンは問題になったなぁ。
で、一回みっちり会議したら激減。
できるんなら最初からやれと小一時間
415 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:28:27 ID:???: >>414
最初は軽い気持ちだったけど、
会議とかで話題になって初めて、それが大変なことだと認識したとか。
416 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:35:07 ID:???: ひとつひとつは見逃してくれるような事でも、
それが積もり積もれば大きな問題になってくる。
あからさまな困ったチャンよりもこういう奴のほうが実際困るんだよな。
417 名前：ありよし 04/10/14 00:39:47 ID:???: >>415
万引きはいたずらであって犯罪ではないという認識と似ているね
418 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:46:27 ID:???: >>417
前々から考えてるんだが、どうしてそんな風に思えるんだろう。
商店街とかのポスターでも見るんだけど、そういうのってホントにフィクションだけの話じゃないの？
「ゲーム感覚で」とか「皆やってるから」とか。
どうして盗みが犯罪じゃないなんて思うんだろう。不思議でならねえ。
419 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:51:43 ID:???: >>418
更に「子供のやったことだから」のコンボで尚更そう思う風潮が
それでも不思議でならんのは同感だが
万引き咎めて逃げたガキが事故死して本屋が謂われ無き非難浴びた話もあったしな（げっそり）
420 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:53:55 ID:???: 昔古本屋で中学生くらいのガキの万引きを見かけた。
入口の警報装置に引っかかってブザーが鳴り、店員に見つかった時のいいわけ。
「借りようと思って」
ちなみに罪の意識もなにもない、けろっとした表情でした。
いっそ警察呼んで大事にしてやろうかと思ったが、店員がそのまま開放したのでこちらも何もせず。

罪の意識のないのは問題だ。
421 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:55:24 ID:???: 臓器密売業者と手を組み、そういうガキの腎臓とか角膜とかを万引きし返してやれ。
422 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 00:56:21 ID:???: >>420
そこでそうやって解放しちゃうってのも問題なんじゃない？
万引きは悪いことだ、悪いことをしたら罰があるってのをきっちり教わらないから、ってのも。
罰があるからしちゃいけない、ってわけじゃないけどね。
423 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:00:55 ID:???: では地下の拷問室に拉致監禁って、こっちが犯罪やねん。
424 名前： 402 04/10/14 01:02:58 ID:0KFaB8uv: >>409
>>410
そうか、俺は嘗められていたのか・・・。殴っときゃ良かった。

実は、こいつの話にはチョットした後日談がある。そいつが来なくなったのが
たしか１０月の半ば頃。それから大体９、１０ヶ月後（つまり８月前後）に、
うちのメンバーの一人にそいつから連絡があり、また仲間に入れて欲しいと言
って来たらしい。
そいつの話によると、そいつは高校を卒業してパチンコ店に勤務したらしいの
だが、このほど辞めたので、日曜のスケジュールが空くとのこと。
うちのメンバーはそいつに「何で今まで連絡しなかったんだ？」と聞いたとこ
ろ、「仕事が猛烈に忙しかったので」と返答。
ところが話を聞き進めていくと、なんか妙なことに。
「仕事が猛烈に忙しかった」のに、平日の休みには友人たちを集めてＮＯＶＡ
をプレイしていたというのである。プレイする暇があるなら、電話ぐらい出来
るだろ？
さらに言えば、就職して忙しかったというのは百歩譲って納得するにしても、
高校を卒業するまでは仕事は無かった筈なので、やはり電話ぐらいは出来る筈。
さらにさらに、俺が彼に対して何回か電話をかけたことに対しては、「知らな
かった」と返答。俺は留守電に伝言を入れたし、自宅にかけたときには、妹が
出たので伝言を頼んだのだが、「妹は何も言ってなかった」との事。

正直言ってこの言い訳に俺は呆れかえったけれども、俺は過去にもっとひどい
奴とゲームをしたことがあったので、メンバーに一言ワビを入れれば再び受け
入れるつもりでいた。
実際、「戻ってくるのは構わんが、それより最初にやることがあるだろ。メン
バー全員に」というようなメールを送った。
ところが、その後連絡は無し。何をやればいいのか、分からなかったのかしら
ん？
425 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:03:33 ID:???: まあ、上司・先輩に怒鳴られて、初めてまずいことしたと気づくようなことも、世の中にはあるわけで。
何でもわかる人間は、苦労せずに済みそうやね。
426 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:04:06 ID:???: >地下の拷問室
三角木馬に座らされたおガキの周りで、覆面被った
変なKKK団みたいな奴らがひゅんひゅん鞭を振り回して
「もう万引きはしないと誓え！　誓えーィ！」
427 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:05:47 ID:???: 自分が悪いことしたと思ってない…わけではないな。
嘘ついてるから。
謝るのが嫌だったとか、そんなのでは？
自分が悪いことはどこかで分かってるんだけど、対外的にそれを認めたがらないお子様

…どこぞの国家にも当てはまりそうですがｗ
428 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:07:21 ID:???: そこで石ノ森キャラが助けに入る。
助けたあとに約束だ「もう二度と万引きはするんじゃないぞ」
429 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:11:00 ID:???: >>428
ＧＭ「残念！彼はもう改造されてしまったよ」
430 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:12:33 ID:???: みんなから同情されるほどの報告を、このスレでする椰子は
状況がそうなるまで放っておいた、という点で困ったちゃん。
431 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:12:51 ID:???: >>429
ＧＭ「だが幸い脳改造による洗脳は免れた
　　　あ、次期キャンペーンの主役彼だからヨロシク」
432 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:18:44 ID:???: >>430
ちょっと前みたいに報告者が叩かれるかと言うと、多分そうでもないだろうからご注意。
433 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 01:32:05 ID:???: 最近は見てて可哀想になる報告多いからな
434 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 02:18:11 ID:???: 3つほど前のスレには別の意味でかわいそうな人が居たけどね。（苦笑
435 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 03:14:30 ID:???: >>424
けっきょく、キミはナメられてるんだと思う。
嘘をついても大丈夫、バレなきゃ大丈夫、知らないフリしてりゃ大丈夫…
仕事が忙しくて電話できないなんて詭弁以外の何物でもない。
本当に電話する暇もないくらい忙しいんなら寝る暇もあるわけないんだしな。
時間なんてのは作ろうと思えば作れるし、どうしても会いたい相手なら連絡も取る。

高校卒業して、パチンコ屋に勤めたまでは良しとしよう。
何もせずプラプラしてたわけじゃないみたいだしな。
でも半年経たずに辞めるようじゃこの先どこ行ってもすぐ辞めると思う。
仕事に限らず、社会に出たのなら自分のケツは自分で拭けるようにならなきゃ。
436 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 05:19:20 ID:???: だが嘗めていない人に対しては反省して改めるとも限らない
437 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 07:32:51 ID:???: >>419
結局その本屋って閉店したんだよな…
438 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 07:54:42 ID:???: >>437
まさに下手にDQNと関わったらどうなるかって見本だな。
439 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 11:23:41 ID:???: 『連絡すると怒られるから』という感覚が気になるなぁ・・・何故そういう状態に陥ったのかが。

まあそこらへんも考えると、縁を切るのがお互いのためだろうな。
440 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 11:49:36 ID:???: 俺の知ってる遅刻癖のある奴も結構凄かったな。
｢俺が遅刻するのはみんなが働かないからです｣
｢負担が一人(自分のこと)にかかるような状況が問題です｣
｢遅刻を問題にするより、そのような状況を問題にするべきです｣
ちなみに、みんなが仕事をしなかったわけではない。
代表だったそいつが、仕事を振らないし、仕事の管理をしなかっただけ。
441 名前：人数(略） 04/10/14 12:32:02 ID:???: >>440
まあ、馬鹿を頭にいただいて、総身の知恵もたかが知れ、ってトコロだな。
442 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 12:34:56 ID:???: >>434
なんかあったっけ？
443 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 12:54:07 ID:???: 基本的に遅刻を絶対にしない(一度も遅刻をせずに、時間前に来たりとか）奴が居ると、
それに引っ張られて他の面子も遅刻（５分～３０分程度の）もなくなっていくもんだけどナ。

逆に、そういう奴が居ると、毎回遅刻する奴はだんだん居辛くなって、改善されるか消えるかの二択を迫られると思うが。

まー、そんな空気を読めないからこそ困ったちゃんなんだろうけど、来ないならそいつ抜きでゲームを始めてしまえと思う。

いちいち気にしてもらえているうちはまだ幸せだ。気にしてもらえなくなる方が辛いってことを理解してないんだろう。
たまに時間どおりきたら「あ、居たんだ。いつも居ないから居ないと思ってたよ」とでも言っておあげなさい。

注意して理解しない、罪悪感を理解しない（感じてても理解できない馬鹿は多い）奴には、スルー（無視）が基本です。
444 名前：鯖右衛門 04/10/14 13:08:35 ID:???: まあ遅刻やドタキャンすることがわかってるなら、はじめからいないものとして処理しちまうのがいーかと。
445 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 13:15:11 ID:???: >>442
635のことじゃね？
446 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 14:28:30 ID:???: >>441
そんなに自分が運営しているサークル状況を嘆かんでも。
447 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 14:43:19 ID:???: >>440
ギギョ先生？
448 名前：人数(略） 04/10/14 14:59:15 ID:???: >>446
ああ、少し難しく書いてしまったから、わかり難くてゴメンね。
少しヒントを教えてあげると、オレのトコロの話じゃないんだよ。
449 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 15:29:11 ID:???: 遅刻する奴ばっかりだと、遅刻しない奴の方が消えることもあるよ。
450 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 15:33:46 ID:???: >>448
人が言ってる意味が解ってないのは、お前だろ
451 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 15:39:16 ID:???: >>449
今のところそれと相反する意見はどこにもないようだが。
452 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 15:42:24 ID:???: まあ人数は文脈どころか空気読めないからな。
453 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 15:54:58 ID:???: 実演せんでよろしい。
454 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:06:37 ID:???: NPCさんになっても人数は空気読めてないので、ちょんバレだな。
455 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:21:58 ID:???: プチネタなんだけど、コンベで会う知り合いに、ありとあらゆるゲームをクソゲー呼ばわりする男がいる。
ＳＷは底が浅いクソゲー。
ガープスは呪文25LVにするだけで無敵になるからクソゲー。
ビーストバインドは難しくてよく分からないからクソゲー。
Ｓ=Ｆはすぐ死ぬからクソゲー。
俺が聞いた限りではこんな感じ。
じゃあ何のシステムが好きなのかと聞いたら、｢いまだに自分を満足させる程のシステムには出会ってない｣とか。
何でゲーム続けてるんだろうと思うよ。
456 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:25:02 ID:???: >>455
そりゃお前、釣られてるんだ。
457 名前：宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc 04/10/14 16:26:13 ID:k+7d+Fgj: >>455
その彼は面白いネタと思ってそれを言っているか、理解力低くて負け惜しみで言っているか、
さもなきゃその両方兼ね備えたスカタンなんじゃないかしら。
でもゲーム自体はその子は面白いPLあるいはGMなの？
文句言っててもゲームがオモシロけりゃべつに、ねえ。不快だけど。
458 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:33:44 ID:???: でもさー。

”システム”が好きでなきゃいけない理屈はないからね。
「好きなシステムなんて特にないが、TRPGは好きだ」なんてのは腐るほどいるだろ。
459 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:35:46 ID:???: いや、わざわざコキおろしてるんだから、そいつはむしろシステムにこだわってるよ。
460 名前： 455 04/10/14 16:36:12 ID:???: 自己演出シーンが見てて面白いＰＬですよ。上手く絡むのは難しいけど。
マスターとしてはちょっと…。吟遊詩人な上に設定がドリーミー過ぎてよく分からない。
TRPG歴２０年くらいのベテランで、知識はかなりのものなんすけどね。
461 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:37:06 ID:???: 正直、特定システムのコアなファンになってしまうと、ダイヤじゃないが「他人の言動に不必要に不快になる」だけだから、
少し離れた位置でシステムを楽しんでおくのが長く続けるコツだと思う。

むしろ、システム憎んで人を憎まず、がある種の理想だとも思うんだが、一般的には逆だよな。
462 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:39:49 ID:???: >>461
揚げ足取るみたいな言い方でなんだが。
システムを本当に「憎んで」しまったら、それはもう「人を憎」んでるような気がする。
463 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:40:28 ID:???: いや、別に憎む必要はないと思うんだが。システム憎まず人も憎まず、が理想だろ。
464 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:40:35 ID:???: >>461
つうか、システムを憎む必要があるのか？
465 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:42:09 ID:???: >>450
441で人数は「440に対して」馬鹿を～と言っている。
それに対して446が「441の人数に」自分が～と。
で、人数はうちじねーよ！と返しているんだが、450よなんでそこで人数に対して「人が言ってる意味が解って無い～」になるんだ？
本気で解らなんだが。
466 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:42:27 ID:???: クソゲー呼ばわりをどういうときにするかでそいつの困ったちゃん度が代わるな。

セッション中、いろんな場面で「こんな状況をこんな処理するなんてクソゲーだな」てことあるごとに茶々入れるなら、あんまよくない。
でも、別にセッション中にそういうこといわないなら、そんなに問題は感じないな。
467 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:43:08 ID:???: >>465
黙れ人数！　
468 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:48:10 ID:???: その彼は、ひょっとしたらメジャーどころのゲームに馴染めぬ天然カルテッターかもしれん。
上手く言いくるめてグロサガとか上海とか買わせてみるのはどうかね（実演）
469 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:48:51 ID:???: セッション中は困ったちゃん確定としても、後やら前やらにご高説タレられても（しかもクソゲー呼ばわり）はかなりうっとうしいと思うが。
470 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:52:58 ID:???: >>463-464
憎む必要はないが、自分がつまらなかった理由を正当に把握できない場合。
システムせいにするのはカジュアルならば有効なスケープゴートだ。

もちろん、双方を憎まないことにこしたことはないが、二者択一ならば、他人よりはシステムかな、と。
純粋に物と人の比較だがな。
471 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:54:37 ID:???: >>468
ちょっとまて。
なんでグロサガとか上海とか買わせてみるのが「実演」なんだよ。ええ？
472 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:56:40 ID:???: >>469
ただ、セッション外のことまで持ち出すと、このスレ、本格的に人格攻撃でしかなくなるからなぁ。
473 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:58:28 ID:???: >>470
理由がわからないなら、他人やシステムじゃなくて、自分のせいにしとけよ。
474 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 16:59:55 ID:???: >>473
それができるならば、こんなスレがここまで伸びないがな。
被害者は加害者を設定したがるものだ。
475 名前：実演中 04/10/14 17:09:27 ID:???: >>453
>>468
>>475
実演乙！
476 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:22:41 ID:???: 卓を支配しGMを圧倒して口プロレスで勝つための戦術として「このシステムはおかしい（だからオレの言うこと聞け）」
とゆーのはかつて良く使われた、ソレが講じてシステムを見るとまずアラを探すベテランはたまにいる
477 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:34:28 ID:???: うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
うちの鳥取ではそれを事故という。
478 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:35:27 ID:???: ・みんなが言えないことを言っちゃう毒吐きな俺ってカッコイイ
・システムの欠点を見つけ出せる俺って頭イイ
・安易に売れてるものに迎合しない俺って自分の価値観しっかり持ってるナイスガイ

プレイに際して特に意図がなければこの程度の自己陶酔野郎だと思うが。
479 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:39:35 ID:???: >>474
つまりここで報告している人たちは、自分に非があるだけじゃ納得できず、
他人に原因があると言わずにはおれない人たちで居る、と。
480 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:51:21 ID:???: こいつってクソゲーさ・・・でもね、愛おしいんだよ（ﾊｰﾄ

むしろこの気分で。
481 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:52:48 ID:???: それってカル（ｒｙ
482 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:54:05 ID:???: >>479
いや、原因が把握できてるならいいだろｗ

把握できてないのに、他人やシステムにぶつけるのはどうかってだけなんだし。
483 名前：クリエイトウォーターの準備動作は銃をバキューン 04/10/14 17:56:24 ID:DUD+VqZo: でも実際ネガティヴな感情に限らずあらゆる感情の原因を正確に理解・把握してからようやくその感情に基いた行動をするわけでもなく。
484 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:56:28 ID:???: まあ今回の「糞システム」くんは困ったちゃんというほどじゃないようだな。
485 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:57:14 ID:???: >>483
そのハンドルは一体何？
486 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 17:59:11 ID:???: いや、システムや他人を避難するのは、その人的には、明確に原因を把握している
つもりなんじゃなかろうか。

この完璧な俺様のプレイングで、何故こんなに文句が出るんだ？
→つまり文句を言っているこいつが…
→いやそもそもGMのマスタリングが…
→いやいや、もっと根本的に、このシステムが…
487 名前：クリエイトウォーターの準備動作は銃をバキューン 04/10/14 18:54:48 ID:DUD+VqZo: >>485
モグラさんを手本に適当につけました。

>>456
なるほど。攻撃的な「間違い無い」回路に意識が接続されるワケですな。
488 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 19:17:06 ID:???: ＞ガープスは呪文25LVにするだけで無敵になるからクソゲー。
あまりに高レベルになるとバランスが崩壊する現象は、わりと色んなゲームで見られると思う

＞ビーストバインドは難しくてよく分からないからクソゲー。
ﾜﾗﾀ。難しくてよく分からないからってｗ
489 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 19:23:22 ID:???: なんでもかんでもクソ呼ばわりする奴は、ＴＲＰＧに限らずどのジャンルにもいるよ。
ほら、よくあるでしょ、自称「辛口の批評サイト」って奴が。辛口とか言って、単にケチつけてるだけって奴がさ。
まあその一方で、私みたいな何でもかんでも佳作に見えてしまう奴もいるわけだが。
490 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 19:35:31 ID:???: 批評するならそれの「長所」と「短所」を語る位はしてもらいたい物だ。
491 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 19:38:27 ID:???: >>490
なんでもクソ呼ばわりする人の価値観では、短所がある＝駄作なので、長所は考慮する必要がないのですよ、きっと。
492 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:19:49 ID:???: >>491
そういうのは、手段と目的の区別がつかない人だから、無視っとけ
493 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:22:03 ID:???: てえか、２０年もゲーマーやってて市販システムに満足できなかったら、
一本くらい「理想の」システム自作してそうなモンだけどな。
それすらやって無いんだったら、単なる無いものねだりor口先だけの不平屋だろ

…って意見は、他の趣味において普通は通用しないんだが、ＴＲＰＧだとまかり通る気がするのは何故だらう
494 名前：鯖右衛門 04/10/14 20:22:08 ID:???: >>457
むしろゲームを切り捨てる俺様かっこいーって感じじゃないかしら。
挙げてるゲームがSWとガープスとビーストバインドとS=Fな時点で格好悪いけど。
495 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:25:22 ID:???: Ｎ◎ＶＡを知らない時点で件の彼は困ったちゃんだな。
496 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:26:54 ID:???: パラノイアを語らない時点でコンピュータ様に逆らっています。
497 名前： o*nira+ 04/10/14 20:36:58 ID:???: >>496がいいこといった

パラノイアはマスターの出目無視が推薦されています。
498 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:37:52 ID:???: いや、N◎VAだけは認めてるんですよ、彼も。
ただ不幸なことに報告者が認めてなかった…
499 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:38:56 ID:???: 　　　　じ　　、　　実　　演　　T　　I　　M　　U　　で　　す　　か　　？
500 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:39:57 ID:???: ﾁﾑｩ
501 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:40:05 ID:???: >>498
そうか、きさまが困ったちゃんだったか。
502 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:42:09 ID:???: >>493
TRPGは自作に特別なスキルを必要としないから。
503 名前：サイキックＧちゃん 04/10/14 20:45:59 ID:???: クトゥルフを挙げない時点で正気とは思えませんな！
504 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:46:45 ID:???: >>502
いやいや、自分のオナニーを他人に見せつける勇気が必要だぞ。
505 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 20:47:36 ID:???: せめて日本語くらいは読み書き出来て欲しいんだが。
506 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:10:46 ID:???: >>502
いるだろ。
507 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:20:34 ID:???: 「自作する」だけなら「それらしい形」にはなるって事だろ。絵なんかと違って。
508 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:23:47 ID:???: >>506
面白いものを造るためのスキルはある。
しかし件の駄作くんじゃないが、つまらなくても作ることは出来る。
509 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:39:44 ID:???: >>508
そりゃ何でも一緒じゃないか？
510 名前：実演中 04/10/14 21:46:10 ID:???: >>499
>>510
実演乙!
511 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:47:08 ID:???: >>510
アンカーが自爆してるのはミスですか実演ですか？
512 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:49:37 ID:???: ハンドルが「実演中」なんだから実演だろ
513 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 21:55:23 ID:???: >>499
どうでもいいが、TIMUってなんだ？
514 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:00:21 ID:???: ゴルゴとレッドのユニットかな？
515 名前：実演中 04/10/14 22:05:52 ID:???: >>511-512
>>515
実演乙!
516 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:12:34 ID:???: >>515
アンカーが自爆してるのはミスですか実演ですか？
517 名前：実演中 04/10/14 22:15:43 ID:???: >>516
>>517
実演乙!
518 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:18:43 ID:???: >>517
アンカーが自爆してるのはミスですか実演ですか？
519 名前：実演中 04/10/14 22:19:38 ID:???: >>518
>>519
実演乙!
520 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:20:05 ID:???: すまん、段々楽しくなってきた……orz
521 名前：人数(略) 04/10/14 22:45:26 ID:???: 気にするな。

オウム返しは、自閉症の基本だ。
522 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:48:15 ID:???: 他人の気持ちを予測できないのも自閉症の特徴らしいな
523 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:50:37 ID:???: 自閉乙！
524 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 22:58:45 ID:???: >>521
>>522
>>523
>>524
>>525
自演乙！
525 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:19:23 ID:???: >>1-524
書き込み乙！
526 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:27:49 ID:???: >>525
ポップアップレス多すぎ
527 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:29:38 ID:???: あ、専用ブラウザかな？ごめん。
528 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:44:11 ID:???: 微妙な話なんだけど、一応報告。
コンベンションでダブルクロスをやった時の話。全員サンプルキャラ使用の初期状態。
ボスがシーン全体攻撃と高い回避力を持った敵で、ＰＣほぼ全員が侵食率もロイスもぎりぎりだった。
一人侵食率に余裕のあった「幻の作り手」が、兄のロイス一つを残して全てのロイスをタイタスに変換、消費して
全力攻撃する、と言い出す。経験値を全部諦めればそれでも何とかジャーム化せずにすむという計算らしい。
マスターはこれに難色をしめす。タイタスを小出しにしたほうが効率がいいんじゃないかと。だが、ＰＣはそんな３年
パンチみたいなマネはしたくない、ここで確実に倒さないと、と全力攻撃を決行。ボスを撃破する。

実はボスの正体は彼女のロイスの兄でした。ロイスがタイタスに変換。ＰＣ無条件ジャーム化。経験値減らす必要も
なくなりました。

伏線もなにもなかったし、多分アドリブだったと思うんだけど、その意図がよく分からない。
アフターセッションで「一回きりのサンプルキャラなんかの為に経験値捨てるのはもったいないですよ。」と言ってた
から、プレイヤーへの好意なのかもしれないけど、マスター経験値が減るのが嫌だったから、って邪推もできるし…。

分かる人にしか分からない文章でごめん。
529 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:54:01 ID:???: コンベに経験点って持ち込むものなのか？
あと、PCの兄を何の説明も無く敵として出して殺すまで判らんというのはGMがアホなだけだと思う。
530 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:54:00 ID:???: どっちかというと、経験値なんかの為にそのセッション（の思い出）を台無しにされたくないなぁ
531 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:56:38 ID:???: >>529
お持ち帰りの経験点が減るって話じゃないのかな。
正直ＰＬ経験点自体評価してないからどうでもいいけど。
532 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:57:44 ID:???: それは……事故っぽいなぁ。
GMも多分それがあるから必死で止めようとしてたんだろうけど、
それまでにボスを兄と認識させる腕が足らなかったんだろう。
腕が足りないのと困ったちゃんは違うしね。

まあ最善の策は「ぶっちゃける」ことなんだろうが、
それはけっこう抵抗示すGMも多いし。
しないからといって一概に責めることも出来ない、と私は思う。
533 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:58:40 ID:???: 伏線はあったがＰＬが気付いてなかった→ＰＬが悪い
伏線はあったがＧＭの張り方が下手糞だった→ＧＭが悪い
行動選択を間違えた事によるペナルティを与えるつもりだった→ＧＭが悪い
深く考えんとなんとなくやった→ＧＭが悪い

２５：７５でＧＭが悪いので５０％分の損害賠償を（交通事故かよ）
534 名前：ＮＰＣさん 04/10/14 23:59:29 ID:???: ダブルクロスしらんから内容はサッパリわからんが、伏線ナシで実は、とかやっちゃマズイよな。
535 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:00:13 ID:???: やっぱり仮面をつけさせてＰＣの肉親であることをさりげなくアピールする必要があったとか。
536 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:01:38 ID:???: >>532
推測だけど。多分その兄のロイスってのは初期の３個のロイスだと思う。つまり、プレイヤーが決定するキャラクター設定
の一つ。
537 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:01:51 ID:???: 困ったちゃんにしては微妙だし、悪意や困った勘違いがあるかどうかも判然としない。
システムを知らないくせに適当なことを言わせてもらえば、
単に毛色の変わった悲劇風シナリオをやりたかっただけなのでは。
538 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:03:01 ID:???: いきなり30年パンチ撃つからだよ
539 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:04:40 ID:???: >>530 名前：ＮＰＣさん投稿日：2004/10/14(木) 23:54 ID:???
>どっちかというと、経験値なんかの為にそのセッション（の思い出）を台無しにされたくないなぁ

禿げしく同意。
540 名前：人数(略) 04/10/15 00:06:18 ID:???: まあ、ロイスが兄だけになる状況を作られたら、、ＧＭからしたら、その兄のロイスを
潰せって言われてるように聞こえるよな。

なんて言うの？今風だと、フラグが立つって言うの？
541 名前： 528 04/10/15 00:06:27 ID:???: ああ！これ書かないといけないんだ。
その兄ってのは、プレイヤーが設定したキャラです。つまりデフォルトのロイス。
マスターが出したＮＰＣじゃないし、そもそもシナリオに名前も出てないんです。マスターも「誰それ？」とか言ってたし。
だから、ボスの正体が兄だったってのはアドリブなんじゃないかと…。
542 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 00:07:11 ID:???: 『マスター経験点欲しさにやっちゃったんじゃないかという邪推も書かれてはいるんじゃが』
『ダロもプレイヤーの合計の半分だっけ』

『まぁボスを高回避力にするのはわりと危ないがにゃー』
『特にダロではPC側はものすごい勢いでリソース食うし長引くと終わるからにゃー』

『なの』
543 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:07:13 ID:???: 「経験点がもらえるプレイがよいプレイ」とはＦＥＡＲの一貫した姿勢ですよ
544 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:07:24 ID:???: ＧＭが下手くそでも経験点が欲しかったんでも別に困ったちゃんじゃないよな。
かといって失敗談スレ向きでもない、微妙な話を振ったのぅ。
あえて言うならば本スレ向きか？
545 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:13:46 ID:???: つか、他所で得た経験点なんて自己申告やん？
Ａ鳥取で「Ｂ鳥取でプレイしたときの経験点を使います」とか許されるのか？

>>538　仮面ボクサー？
546 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:15:06 ID:???: 人数は空気読め。
547 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:16:33 ID:???: >>545
許される鳥取もあるし許されない鳥取もある。
違うところで使うためのレコードシートでもあるし。
548 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 00:17:21 ID:???: 『普通マスターのサインとか己以外のPCの名前とかセッション中のメモとかがセッションシートに残るから偽造するのはめんどくさいと思うが』
『なの』
549 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:17:37 ID:???: いや、普通に困ったちゃんだろ
550 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:18:03 ID:???: >>541
はっきりいって、小出しの情報を鵜呑みにしたくない（'A`)　がそれでも信用してみれば、
これは
「行動選択を間違えた事によるペナルティを与えるつもりだった」だと思う。

＞ボスの正体が兄はアドリブだと思う、に賛成だ。
ＰＬが考えたロイスを出来上がってるシナリオに組み込むって無いとは言わんが、ここは狙ったとしか思えん。

更に更に悪意を持った見方をすれば、
自分（ＧＭ）がお勧めしたプレイ方法を無視されたので腹を立てて報復、かねぇ。
まぁ無理してここまで悪く見る必要は無いけど。
551 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:19:53 ID:???: >>545
流石に「Ｂ鳥取でプレイしたときの経験点を使います」なんて言う馬鹿は居ないだろ。
「使って良いですか？」ならともかく。
俺なら聞かれても普通に却下するけど。
552 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:23:16 ID:???: >>551
「普通に」とか使ってるのは釣りですか？
553 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:23:53 ID:???: 死人に対してもロイスが結べた気がするのだが、
ロイスが死んだ場合は無条件でタイタス化するものなのか？
554 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:25:53 ID:???: ＧＭが「死んでしまったのでタイタス化してください（ﾌﾟｯ」とか言ったのでは？
555 名前：おんこっと 04/10/15 00:26:16 ID:???: 自律判定のまえに、ほかのＰＣとロイスをむすべなかったのかなぁー？(´・ω・｀)>
556 名前：芳春 04/10/15 00:28:08 ID:???: >>553
ロイスが死亡した場合は、GMはタイタス化を指示できるよ。
557 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:30:43 ID:???: >>540
そんな事になるわけないだろう。
558 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:31:46 ID:???: >>556
なるほど。
つまり、GMはボスを最後のロイスだという事にして､タイタス化を指示した訳か。
PCを強制的にジャーム化するのは、困ったちゃんだな。
559 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:37:13 ID:???: ミドルフェイズで顔見せ登場だったならPLが困ったちゃん。
GMは単なるマスタリング下手。

クライマックスフェイズだったんなら、やっぱGMが困ったちゃんだろ。
560 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:39:27 ID:???: >>541
単純に、使い捨てのコンベのPCだからって開き直った『有利ですから』攻撃を
されるのをＧＭが嫌がって、アドリブを入れたんだろうね。

ＧＭは下手だとは思うけど気持ちはわからんでもない。
困ったチャンとも言えないんじゃないかな、腕が悪いだけ。
561 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:41:11 ID:???: >ＰＣほぼ全員が侵食率もロイスもぎりぎりだった。
らしいから、クライマックスだったんじゃない？
ミドルでそこまでPCを追い詰めてたら、それは困ったちゃんを超越してる気がする。
562 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:41:44 ID:???: 自律判定前に、ダイスの数を増やすために
演出、設定後付けでロイスを取得することは
公式に推奨されてるよ。
ロイスを取れる幅に空きがないと出来ないけど。
563 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:44:49 ID:???: その、最後のボスをロイスの人間だったことにした、ってのが本当にアドリブだったのなら
完璧困ったちゃんぽいよなぁ。

更には
・デフォのロイスのキャラである（ＧＭは知らんかった）
・ＧＭとそのＰＬが揉めていた（というほどでもないけど）　
の二点があるので、
余計に、ＧＭが悪意を持ってそんなアドリブ展開にしたんでは・・・と考えてしまう。
ちょっとここに毒されすぎとは思うけど。
564 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:45:47 ID:???: ジャームの正体が兄貴だと言う可能性を完全に見落としてるくせに小賢しいことやろうとするからちょっとお灸を据えたくなったんだろう
565 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:46:41 ID:???: 報告からは別にどちらも困ったちゃんには見えないな。
566 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:47:13 ID:???: >>560
>528をよく読むんだ

＞『有利ですから』攻撃
＞タイタスを小出しにしたほうが効率がいいんじゃないかと。
更に有利な方法を示したのはＧＭ

＞使い捨てのコンベのPC
＞経験値を全部諦めればそれでも何とかジャーム化せずにすむ
ＰＣは手元に残る経験値を諦めて、そのＰＣのＮＰＣ化を防ごうとしてるんだが
567 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:49:12 ID:???: ×ＰＣは手元に残る経験値を諦めて
○ＰＬは手元に残る経験値を諦めて
568 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:50:36 ID:???: >>567
俺もよく「PLがジャーム化」とか書いちゃうぜ！
569 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 00:54:02 ID:???: >>560
PCを使い捨てるような輩は、最初からジェネシフト全開にしてロイス使い切ってくるし、
そもそも「幻の造り手」なんていう中途半端な半支援キャラはやらんだろう。

厨GMの意趣返しに一票。このゲーム、タイタスを小出しにするメリットはあんまりない。
特に、敵が全体攻撃可能で高回避力を誇るならなおさら。

ちなみに、俺の環境では全員の侵蝕率がやばい時は、こういった風景が起こることもある。
大抵、セッション後にGMが「戦闘ではやりすぎた、ゴメン」ってなるけどね。
570 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:20:56 ID:???: >>566
小出しにするのは不利。
終わってみれば小出しにした方が良かったのかも知れないけどね。
571 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:24:10 ID:???: ＞小出し不利
スマン、有利な事されるのが嫌なら「こっちの方が効率がいいよ」なんて代替手段ださないかなと思って。
572 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:26:45 ID:???: このスレでも、情報を小出しにする報告者は不利になる。
とか言ってみる。
573 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:28:38 ID:???: ＧＭはタイタス小出しに使うのが好きな人間でそれを示唆したのに無視されたから
厨返し、困ったちゃんだろ。
574 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:43:54 ID:???: タイタス使って攻撃は別に困ったちゃんじゃねえから厨返しとは言わないだろ。単に厨ＧＭだ。
575 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:48:23 ID:???: >>574
だからＧＭが厨返ししているって言ってるんだよ、日本語分かりますか？
576 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:50:03 ID:???: 厨返しってのは厨行為に厨行為で反撃することじゃないか？
577 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:51:02 ID:???: >>575
だから、元（幻の造り手ＰＬ）が厨じゃねえんだから厨「返し」じぇねえだろっつってんだよ。日本語分かりますか？
578 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:51:42 ID:???: 「厨返し＝厨な行為に厨な行為で返す」と「厨返し＝厨な行為を返す」って認識の違いだろ。
なんでそこまでﾑｷになるんだ？>>575

ちなみに、漏れも「厨返し」は前者だと思う。このスレでもそう使われてる希ｶﾞｽだし。
579 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:53:01 ID:???: そのＧＭにとっては経験点減らすような行為は厨行為だったんだよ、俺はエスパー
だから分かるんだよ！！
580 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 01:57:29 ID:???: >>579
よく言われるＦＥＡＲげーの目的は経験点をより多く稼ぐこと。
って考えからすればＧＭの行動は真に正しいものではあるな。
581 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:01:21 ID:???: >>580
経験点をより多く稼ぐことは同意できるが、だからって厨行為していいわけじゃないだろ。
582 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:02:43 ID:???: >>581
「だからFEARのルールは欠陥だらけ」って言いたい奴がイヤミのつもりで書き込んだんじゃないのか？
583 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:03:57 ID:???: >>581
そりゃあれだ、厨行為で経験点を稼がれるシステム面の問題だな。
584 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:07:19 ID:???: >>580
その手の煽りはスタンダードスレでやってくれ。
ここは一応困ったちゃんスレだからさ。
585 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:33:37 ID:???: >>584
>>585
自演乙！
586 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:34:04 ID:???: >>584
相変わらず耐性無い奴が居るな…過剰反応してる香具師が居ると、ＦＥＡＲファン全体の
評価まで下がりかねんのでやめてくれ。
587 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:46:30 ID:???: DX知らんのでなんとも判断できんなぁ。
こんな俺に別のシステムに置き換えて説明してくれる
心の拾いエロイ人はいないかな。
588 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:46:49 ID:???: >>581
厨行為だろうとなんだろうと経験点が稼げてれば無問題だと思うんだわ。
得点に結びつく行為＝ゲーム的に正しい行為って事なんだからさ。

ただゲーム的に正しい事が道義的に正しい事とイコールとは限らないだけで。
実生活で言うなら法的には問題ないが倫理的に問題ありみたいな感じな。

でも俺的には道徳をゲームのルールで縛るのはナンセンスだと思うんだなこれが。
589 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:48:32 ID:???: >>586
それを狙ってＦＥＡＲアンチが発言してる可能性もあるよ
590 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:50:10 ID:???: 道徳とかえらそうに使うなよ、ただ単に好みが違ったってだけだろうよ！！
591 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:51:09 ID:???: >>588
あれだな。
いつかのルール違反とマナー違反はどっちが悪い？
って話題と似てるな。
592 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 02:54:39 ID:???: >>590
あなたかなりトンチンカンな発言してるのに気付いてる？
593 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 04:07:30 ID:???: 周りが不愉快になるんだったら、いくらシステムが経験値をくれた所でそいつはＤＱＮ。
ってのが一番穏当な結論だと思うんだけどなあ。
594 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 05:10:09 ID:???: >>587
シナリオのラスボスに「突然」自爆で相打ち能力が生えてＰＣと相打ち。

・・・なのかな？
君の知ってるシステムが解らないから具体的にはかけません。
595 名前：鯖右衛門 04/10/15 05:36:19 ID:???: たとえば、

＞だが、ＰＣはそんな３年パンチみたいなマネはしたくない、ここで確実に倒さないと、と全力攻撃を決行。

にしたって言い方次第で印象変わるだろうしなあ。
そこら辺がわからない以上、かたっぽを責めることはできないでしょ。
ただ意趣返しをした時点で、ＧＭに問題があったのは間違いないんだけど。
596 名前：黒犬使い 04/10/15 06:17:21 ID:???: とりあえず、ダブクロスキーの俺からすると。

小出しの方が有利か不利かは、敵のシンドローム次第。ていうか１２０％エフェクト次第。
いや、このゲーム１２０％エフェクトつうボス専用エフェクトの中にで受けたダメージ０にしたり蘇生したりする奴があるんよ。
だから下手にタイタス突っ込んだ大技かますと１２０％エフェクトで無効化されて凹むことがある。
ただ今回のケースはそれは無かったみたいだからタイタス突込みも間違った行動では無いと思われ。

それとダブクロはＨＰが０になっても死なない。
とりあえず昏倒するだけだから、とどめをささずその後病院にでも運べば問題ない。
（まあ、そこはＧＭ次第ではあるし、昏倒したときに我らが黒犬の１２０％エフェクト、《自爆装置》使えば問答無用で死ぬけど）
だから、ＰＣに助ける意思があれば、死なせないで終らせられる。

やっぱり問題は倒してから実は兄だったって言ったことだろうな。いかにも今考えましたって感じだし、
戦闘開始時点で言ってくれれば先にタイタス化すっから帰ってこれないっつう悲劇も避けられただろうに。
597 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 06:28:49 ID:???: >>587
他のゲームに置き換えるのがかなり面倒な作業の上、何なら知ってるかわからないので
関係ありそうな部分を説明。（ダブルクロスしか手元にないのでセカンドで変わってたらスマン）

【ＰＣ】
ウイルスによって超人的な能力を持っている。
【侵食率】
シーンへの登場や能力の使用で上昇する。上昇するほど強く、人間離れしていき、
シナリオ終了時に100％を超えていると怪物化しＮＰＣになってしまう（ジャーム化）。
レスで出てきたジェネシフトはこれを自主的に上げる行動。
【ロイス】
ＰＣの人間としての拠り所、対象人物＋感情からなる。
シナリオ終了前にロイス数×Ｄ１０分侵食率が減少する。
侵食率による経験点（侵食率によって変わる、最大３点）を０点にする事によって
ダイス数を倍にすることが出来る。
【タイタス】
ロイス対象の死亡・裏切り・人間関係の変化等でロイスを失った場合、タイタスを取得する。
一つに付き、判定ダイス増加・達成値の上昇・クリティカル値減少・蘇生のどれかを行うことができる。
598 名前：黒犬使い 04/10/15 06:36:05 ID:???: >>597
おおむねそれで合ってるが、１つだけセカンドで追加されたギミックとして、『経験点の全放棄によるさらなるダイス上昇』がある。
具体的にはダイス振って足りなかった（１００％超えっぱなし）の時に今回のセッションで得られる経験点を全て放棄することで
更に残ったロイス分だけＤ１０をふり足し、侵蝕率を下げることが出来るようになった。
これにより帰ってこれる確率はグンと上がったぜ。
599 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 06:47:40 ID:???: ＞シーン全体攻撃と高い回避力を持った敵で、ＰＣほぼ全員が侵食率もロイスもぎりぎりだった。
ギリギリとは恐らく、ロイス分の減少で侵食率100％を超えないラインの事だと思われる。
能力を使った攻撃の度に侵食率が上昇するので、回避されると無駄に上昇する。
全体攻撃とあるのは、防御・回避・回復能力で侵食率が上昇したか再生した為
（侵食率100％になるまではＨＰ０になった時に侵食率上昇と引き換えに再生できる）

＞実はボスの正体は彼女のロイスの兄でした。(略)経験値減らす必要もなくなりました。
ロイス対象の死亡によりタイタス化、侵食率が１００％超えていたＰＣはロイスが兄しか残っていなかった為
侵食率低下が行えずジャーム化。プレイヤー経験点である為、ＰＣが死んでも経験点は計算する。

ちなみに、ラスボスがロイス対象なんておいしい設定なら
クライマックス冒頭は目の前でジャーム化して、ロイスをタイタス化させるべきだと思う。

>>黒犬使い
サンクス。ってことは実質ロイス*３Ｄ１０減少か。報告文章みるにそっちみたいだな。
昏倒って、次のシーン終了時にＨＰ０以下で死亡なんだな。そのシーンだと思ってた。
600 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 06:50:27 ID:???: さらに付け加えるなら、ロイスからタイタスへの変更は
(前述の死亡・裏切り・人間関係の変化以外に)、自主的に行っても良い。
601 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 06:57:05 ID:???: 長文の割りに穴だらけですまないね、フォローサンクス。

しかし、ＦＥＡＲゲーの目的が経験点をより多く稼ぐ事だとすると、
ＰＣのＮＰＣ化なんて放置しろってことになるんだが。
一応、枷を越えて力を使ったペナルティって扱いなんだろうな。

クロザクロってダブクロっぽいよな、と書きながら思った。
本スレでも話題にでたんかね。
602 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 08:20:11 ID:???: しかしそのPCに使った経験点は戻って来ないから
初期キャラでなければ助けたくなる
603 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 08:43:17 ID:???: ＦＥＡＲゲーなんてやったのが悪かったんじゃねーの。
604 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 08:44:40 ID:???: ああ、なるほど。使用済み経験点か。
いつも初期キャラでやって、経験点使わないから失念していた。

天羅でも落ちてナンボとかいってる奴が居るから、枷が枷になってないのかと思った。
605 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 08:50:51 ID:???: まぁ、報告には以下のように書かれているわけだが。

＞全員サンプルキャラ使用の初期状態。
606 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 08:55:29 ID:???: >>604
My鳥取でもにたようなもん
天羅やるといつも修羅率７割強
「堕ちなきゃ天羅じゃない」とか言うのもいるし
607 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 09:03:35 ID:???: このマスターもそういうキャラ堕ちを気にしないタイプだったのかね。
そんなマスターに初期キャラにも愛着を持つプレイヤーが当たると不幸かもな。
608 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 09:06:18 ID:???: >>605
わかりにくくてスマン、>601は別に今回だけの話じゃないんよ。
ゲームとしての目的がＰＬ経験点を稼ぐことだとすると、
システムとしては愛着のあるＰＣを救う為に経験点を減らす行為は間違ってる事なのかな、と。
そんなはずはないと思いたいけど、ＰＣ使い捨て出来る奴には過剰にリソース消費したペナルティになってないんだよな。

>>606
修羅化を演出出来てるならそれでもいいと思う。
「枷？そんなの無視無視、その方が強いし」ってんならやだなぁ。
609 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 10:33:47 ID:???: 経験点ゼロもキャラロストも立派なペナルティ。
どっちもいらねーってのは他のゲムでもアレ。
610 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 10:38:44 ID:???: 経験点を多く稼ぐ事は大きな目的だが、前提として卓全体が楽しむ事があるぞ。
経験点を多く稼ぐ事を念頭に置くと、積極的にプレイに参加するとか、
セッションで活躍したとか、シナリオに取り組んだとかするようになって
卓全体が盛り上がる方向に繋がりやすいというギミックになっている。
だから、場合によっては経験点を二の次にすべきときもある。

あと、ダブルクロスにおける経験点全放棄はPCに対する救済策。
最後の侵食率を下げる作業はダイスで行われるから万全のつもりがNPC化する時もある。
この時に経験点を放棄する事でもう一度侵食率を減らすためにダイスを振れる。
そのPCに愛着ができたなら経験点放棄は間違った選択ではないと思う。
611 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 10:49:52 ID:???: 逆を言えば、「3倍振るから戻れるぜ」→ジャーム化って可能性もあるわけで、
GMが手を下さずとも逝ったかもしれないのにねぇ。
612 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:04:45 ID:???: >>ジャーム化の可能性
羨まし過ぎるぜ！！

俺なんて、侵食率が１００％越えることなんて稀で、セッション後の経験点を視野に入れて、ロイスの数を調節してるんだぜ！！

侵食率は、ＨＰを０にして復活して上昇させるのが主な手段だぜイエー！！

クライマックスフェイズの戦闘？

馬鹿言っちゃいけない。他のＰＣが前面でエフェクトコンボ使いまくって、俺の出番まで回ってこないぜ！！

敵が攻撃してきても
「カバーリングします」

ノー！！俺の侵食率を上げさせない気だな！！

そんな感じで、ジャーム化には縁が無い俺っち。
613 名前：アマいもん 04/10/15 11:11:37 ID:???: >>612
ジェネシフトとか、侵蝕判定とかもないのか、兄弟？
【哀れみの目】
614 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:19:09 ID:???: なんだかダブルクロスのルールの一部を紹介してもらっただけで、
すごく面白そうに感じました。
今度やってみようと思います。
もうSWは要らないな。速攻で捨てよう。
615 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:21:24 ID:???: いや、こんな時間に見え見えの釣りされても・・・。
616 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:21:29 ID:???: 報告に関係ある所中心だから抜けてる所も色々あるぞ、気をつけろ
617 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:32:12 ID:???: そうだな。
何度も質問されているだろう質問(《絶対の恐怖》は攻撃?)に
FAQもエラッタも出さないようなゲームだからな。

正直、2,3年後に3rdEditionが出るだろうことを見越して、待ちに入った方が良いかもしれない。
まぁ、もっと突っ込んだ内容の話については、ダブルクロスの本スレに来てくれ。
618 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:39:31 ID:???: >>612
それは密かに困ったちゃんの確率がないか？
619 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:46:09 ID:???: >>613
ある！！　が、その程度の侵食率と一蹴だこんちくしょう！！
620 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:49:57 ID:???: よーしパパダブクロ買っちゃうぞー
621 名前：アマいもん 04/10/15 11:50:58 ID:???: >>619
あ、あらー。悪いこと聞いちゃったカナ。
あの……ホント、マジゴメン。
622 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:53:11 ID:???: >>612
ミドルフェイズの数が少ないのか？
ミドルフェイズでエフェクト使ってる？

というか、活躍しないキャラがいるってのは戦闘バランスがちとぬるいのでは？
どんなキャラ使ってるの？
623 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 11:54:04 ID:???: >>618
俺一人侵食率が低くて出番が少ない程度がなんだ、キニスンナー！！
みんなが楽しんでいれば俺はそれで満足だ！！

>>621
キニスンナ！！
624 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 12:06:41 ID:???: >>614
そんなあなたにオススメなのが新発売のビーストバインドＮＴ。
ダブクロと同じコンセプトで更なるめくるめく恍惚の拘束感。
一度やったら病み付きですよお客さん。
625 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 12:22:28 ID:???: なんと人間性削り放題！こいつぁお得だ
626 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 12:27:17 ID:???: >>612
GMが微困ったちゃんのような気がするが、それでもここでの話題とは思えないな。
というわけで、622ともどもこちらへどうぞ。

【平安】ダブルクロス2nd part10【魔街】
../1093/1093512015.html
627 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 12:55:27 ID:???: そっちでこんな話してたら、困ったちゃんにならないじゃないですか。
628 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 13:14:33 ID:???: >>622
ミドルフェイズ内で登場するシーン数は少ないな！！
どっちかっつーと、ダイスの出目って気もするな！！

>>ミドルフェイズでエフェクト使ってる？
侵食率を上げるために目の前に立ちはだかった敵相手に全力で使ってたけどな。
「一般人相手にえげつない」
「ワーディング使えよワーディング」

あれ以来、社会系に特化したキャラを作るようになって、ミドルでやることがシーン間で十分になっちまったな！！

しかも、その方が他のＰＬにとって役に立ってもらってるようなので、オレ的にマンゾクだ、ヨユウ！！

この話はこれで終わりっつーことで！！
629 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:27:51 ID:???: システムはS=FV3パワード。色々な世界のキャラがラース=フェリアに集うというクロスオーバーシナリオ。
俺のハンドアウトはラース=フェリアの勇者。問題のＰＬのハンドアウトは地球のウィザードで、勇者を殺せという依頼を受けるという物。彼の作ったキャラは対戦車ライフルの魔剣使い。
シナリオ中、魔剣使いは一度も他のＰＣと絡もうとしない。ひたすら一人で情報を聞くだけ。
マスターや他のＰＣが、出会いのシーンを誘導しても、暗殺任務中だからとにげてしまう。話せば、依頼が誤解だというのはすぐ分かることはＰＬも分かってた筈。
クライマックス。ボスとの戦いのシーン、魔剣使いも登場する。狙撃できる位置に隠密状態で。出て来ないよりはましとマスターも許可する。
だが結局彼は何もしなかった。一人欠いた状態ながら、何とか勝利する。
で、エンディング直前、勇者とヒロインが抱き合おうとした瞬間。勇者を魔剣使いが狙撃。プラーナ、スキル全開で。
全員力を使い果たしていたので抵抗も出来ず、勇者死亡。エンディングはグダグダ。
一人魔剣使いだけが自分に酔ったエンディングを自己演出。

流石に半マジ切れして、セッション後に文句を言った。彼の弁明は以下のようなものだった。

＞自分のキャラをロールプレイしただけ。
＞プレイヤー同士を対立させるようなハンドアウトを用意したマスターが悪い。
＞自分という敵がいるのに力を温存しなかった勇者が悪い。
＞マスターの意図は読めてたけど、その通りに動くと自分のキャラは単なる勇者の引き立て役になるので嫌だった。

このスレ的には目新しい話でもないんだろうけど、せっかく会えた困ったちゃんなので記念カキコ。
この程度の話を私怨で晒す俺の方が困ったちゃんという方向もアリということで。
630 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:30:15 ID:???: マスターやＰＣが誘導してそれならあとは直接怒鳴りつけるしかないし、
特に必要な追加情報もないな。鈍器でガツンとやってもいいんじゃね？
631 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:33:47 ID:???: ＞マスターの意図は読めてたけど、その通りに動くと自分のキャラは単なる勇者の引き立て役になるので嫌だった。
で認定には十分だしな
632 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:36:01 ID:???: >>629
こりゃまた典型的なやつだな。
俺のキャラはこういうキャラだからタイプだ。しかも確信犯。
そんなに嫌ならハンドアウトで魔剣使いを選ぶなってのな。
マスターの意図まで読めてたんなら。
思うに、最初から悪意を持ってたに違いない。

こういうタイプはルール破ってでも攻撃させちゃならん。
撃つ前に卓を止め、卓のみんなで総攻撃してでも止めさせるべきだな。
633 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:36:59 ID:???: あまりにテンプレート通りでコメントのしようがない。
乙。
634 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:37:08 ID:???: メタプレイの出来てない（いや、ある意味自分中心のメタプレイは出来てるがｗ）困ったちゃんだな。

コンベだったらＰＬのそういう特性は読みようが無いけど、ハンドアウトは選べるはずだから…狙ってやったんかな？
迷ってるうちに先に選ばれて、あまりモノを掴まされて不貞腐れたとか？（好意的解釈）

カジュアルだったら、「こいつにゃ無理だ」と判断してそういうハンドアウトを回避させる手もあるが。
＞せっかく会えた
とあるから、コンベだろうか？
635 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:39:32 ID:???: 仕方がないなぁ

狙撃できる位置に隠密状態で登場した時点で、行動の説明を求めて説得にかからず
登場を認めたＧＭが困ったちゃん（棒読み）

こんなもんでいいかな
636 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:42:19 ID:???: ↓FEARゲーの構造的問題と言い張る実演君
637 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:45:17 ID:???: >>629
俺のサークルにもそれ系の人いるよ。
ほとんど最後にだけ登場して、629のように仲間殺したり、重要ＮＰＣ殺したり
敵黒幕殺したりして、ひとりで悦に入る。
仲間内では陰で彼のことをカイザと呼んでいるよ。
638 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:47:27 ID:???: 昔、サークルに必ず味方PCを殺そうとするやつがいたなあ。
かなり困ったちゃんなんで、みんなでハブにしていたが。
639 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 15:59:11 ID:???: 他人の善意に甘えてそれを踏みにじってるな、そいつ。
640 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:09:41 ID:???: >>629
狙撃するっつったところで「へー、タクティクスオウガのパクリですか、ふーん」とでも言ってやればよかったのに
641 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:09:57 ID:???: >>629
厨返しを推奨するツモリはないが、そういう奴には、そいつの悦に入った演出が終わったところで

「……という所でキミは目を覚ます。どうやら夢を見ていたようだね」

とか言ってもいいような気がするな。
642 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:10:38 ID:???: ＰＣ殺しか…。
大昔、Ｄ&Ｄで、初心者にマスターが｢カオティックというのは悪人です｣と説明したせいか、カオティックのＭＵが投降したゴブリンを巡ってパーティと対立。
色々あって、ゴブリンを率いて依頼主の村を襲撃するＭＵ。阻止しようとするパーティ。マンガを読み始めるマスター。最後は袋叩きにされてＭＵ死亡。
てな事があったな。
643 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:13:12 ID:???: TRPG全然知らない初心者に何やってもいいゲームだって教えると、
結構な確率でPCか罪のないNPC を殺戮しようとするよ。
644 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:24:29 ID:???: それは相手の（精神）年齢が幼いからでは？
645 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:26:31 ID:???: >>643
要するに人は無意識に殺戮衝動や犯罪衝動というべきものを抱えている。
そしてTRPGをやっているとそれが時折現れるとそういうことだな！
646 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:26:38 ID:???: そりゃ大抵、中高生だからじゃないかなあ。
それ以上の年齢だと人の目が気になるからな。
647 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:31:14 ID:???: >>644
本当に予備知識も興味もないPLを卓に入れ、
それだけしか説明しないとくるとよく見る光景だよ。
結構な確率っていっても、一卓に一人くらいで五分の一くらいなんだがな。
まあ、一卓で一回は見れる。
もちろん、ちゃんとしたセッションしなくていいときという特殊な例だが。

CRPGでできないことのひとつだから、
やってみようって気になるんだろう。
648 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:32:37 ID:???: >>645
だからってそれがいきなり表に出てくるのはちょっとな。
むしろ何らかの欲求が溜まってるからじゃないかね。
他にはけ口が無くてさ。
649 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:36:25 ID:???: まあ、何やってもいいんだよとか無責任な説明だけだと、
初心者の方も困ってしまうっつーこった。
650 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:37:41 ID:???: 「何も説明しない先輩が困ったちゃん」ってことだな！
651 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:37:49 ID:???: あんまり悪意はないよ。
殺せるかどうかやってみようって程度だし。
本当に殺せたりすると結構慌てたりする。
652 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:38:34 ID:???: つまり「学習過程」なわけか。
653 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:39:28 ID:???: >>642
俺も似た体験談あるよ。
ゴブリン退治の仕事でゴブリンを生け捕りにして、カオティックが殺そうと言うとローフルファイターが反対した。
｢そんなことじゃ畑を荒らされた村人の恨みは晴れない。
村の広場で火炙りにしよう。｣
でパーティ分裂、シナリオ崩壊。
654 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:43:58 ID:???: >>651
で、結局「何でもやっていいわけじゃないｼﾞｬﾝ！」とゆーことになるんだよな。

しかし、昔はともかく最近はこういうのあるんだろうか？身内でばかりやってるんで、よくわからんのだけど。
655 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:45:03 ID:???: 初心者じゃないけど、ＮＰＣが暴走族やヤンキーだと、さくっと殺してくれたりするうちのメンバーって一体・・・

さらに、ターゲットＮＰＣが、主に狙う相手が不良学生や夜な夜な親父狩りをする奴やレイプする奴、
盗みをする奴、薬の売人相手を殺して回るタイプだと、誰も止めようとしないんだが・・・

うちのメンバーは、
潜在的にそういう輩は死んでもいい、死んでくれ
と思っているのか、そんな奴らを殺してくれる人を歓迎しているのか・・・

未だ聞いた事がないし、聞くのが怖い・・・
656 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:48:15 ID:???: つ「Violence」
657 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:50:17 ID:???: そういうNPCが出てくる環境が怖い・・・。
658 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:50:59 ID:???: >>655
そういうNPCが頻出するあなたも怖いんですがｗ
659 名前： 587 04/10/15 16:55:06 ID:???: >>594 >597 >598
ずいぶん遅くなってしまったけど、
ありがとう、エロイ人達。だいたい分かったよ。

で、今の>629の話だけ聞いてると、少し情報が少ない気も。

>話せば、依頼が誤解だというのはすぐ分かることはＰＬも分かってた筈。

のくだりをもう少し詳しくきぼん。
660 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:55:24 ID:???: >>655
そう言う犯罪者の人権を軽視するような人たちなら困ったちゃん。
661 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 16:58:41 ID:???: >>660
犯罪者に人権などない！←実演中
662 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:15:42 ID:???: つ「サタスペ」
663 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:18:58 ID:???: >>655
「ウチのサークルって残虐上等で恐いくらいクール？」って自慢したいのだろーか
664 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:19:32 ID:???: 犯罪者の人権は法律が一生懸命護ってくれるから、
俺たちは一生懸命迫害するくらいがちょうどいい。
665 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:28:10 ID:???: 思うのは勝手だが・・・
666 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:31:19 ID:???: いくらDQNでもPCが殺したならちゃんと官憲に追われるマスタリングしろよー
667 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:41:10 ID:???: 検挙率が悪い政府がまともに取り締まれるはずはなく、
屑相手に、警察がまともに取り締まろうとしないはず。

という、素敵な屁理屈を武器に今日もせっせとエネミーハント。
668 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 17:59:21 ID:???: >>629のアサシンのプレイヤーは、たぶん人の事なんか心底どうでもいいんだろうなあ。
他人が嘆こうが怒ろうが、自分が格好つけられればそれでよし。だから他人には絡まないし、他人のエンディング平気でめちゃくちゃにして省みない。
やってること以上に、その人間性に反吐が出るね。
669 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:07:58 ID:???: 引き立て役は嫌と言いながら、自分は他を引き立て役どころか踏み台にして踏みにじる
なんてのは弁護のしようもないまさしく屑の行いだからな
670 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:22:12 ID:???: つーか、引き立て役が嫌なら素直にＰＣ１選べよ、と言いたい。
671 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:34:09 ID:???: それをするためだけに最後までなにも参加せずに待っていたのなら
それはそれですごいと思うがｗ　とちょっと読んだだけで言ってみる
672 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:34:27 ID:???: >>670
本人にそう言ったとしたら
「主人公としての立ち回りを要求されるのが押しつけがましくて嫌」
辺りで返ってくるに３０００点
673 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:38:14 ID:???: >>668
まぁ待て。
関西に
>>他人が嘆こうが怒ろうが、自分が格好つけられればそれでよし。
更に暴走上等(むしろ推奨）のコンペがある。

もしかして、そこで起った事故か、そこのコンペ出身者じゃないのか？
674 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:38:54 ID:???: >>671
その辺りも考慮に入れると、メチャメチャにすること自体が目的だったという可能性もあるな
それが目的なら、そのために最高のタイミングを待ち続けることも出来るだろう
ま　さ　に　狙　撃　手　の　如　く
675 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:40:00 ID:???: 綺麗にオチが付いたな。
676 名前：鯖右衛門 04/10/15 18:52:43 ID:???: 俺がＧＭだったらその暗殺者の行動を神の力で失敗させるかな。
参加意志のないＰＬに好き勝手にセッションを荒らされちゃたまらんし。
677 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 18:58:06 ID:???: なんでこうも釣りっぽいレスをつけるかなあ。
678 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:01:25 ID:???: EDに判定なんかさせないけどな
679 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:04:09 ID:???: わしがGMだったらボス戦終った時点でシーン打ち切ってしまってから、素直に個別エンディングでもやるかな？
他のPCに関しては登場不可にしておいて、それぞれのPCの結末をつけるみたいな形で。
取り合えず、スナイパーには任務失敗でペナルティは付けるかな。
680 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:06:59 ID:???: リナ・インバースの劣化コピーじゃねーの？＜人権ないといって殺す
681 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:09:12 ID:???: ハンドアウトの記述を絶対視してただけではないのかと思うのだが。
682 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:10:02 ID:???: >>681
629をよく読もう。
GMの意図は読めてた、とある。
683 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:15:41 ID:???: パーティに課せられたミッションがある
一方でキャラクターに課せられたミッションもあり、これはパーティの目的と異なる
キャラクターのミッションを達成するにはパーティ及び他メンバーのミッションを失敗させなければならない
パーティのミッションを達成させるには全てのＰＣが個人のミッション達成を諦める必要がある
シナリオ終了時に得られる経験値等はミッション達成者で山分けとなる
この時、最も利益を得られる行動確率の高い行動は？

というシミュレートでもさせてみるといいんだよな、>>629のアサシンＰＬには
684 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:15:50 ID:???: ハンドアウトの目的達成したらバッドエンドだなんて屑なシナリオ作ったＧＭが困ったちゃん。
685 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:16:49 ID:???: 失礼、６行目は
行動確率→確率のミスです
686 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:18:09 ID:???: HOで対処してないGMだろ。問題は。
PCの目的はHOで
『勇者を殺すこと』として与えられてるわけだから、それを果たすのは当然。
任務の障害になりそうな人物に接触せず、ミッションを確実に達成してるだけだろ？

HOに書いておくべきなんだよ。

「勇者を殺せ。しかし、君は思った。　俺は…奴を、殺すわけには、いかない、と」

でなければ与えられた仕事を的確にこなしただけだからね。
卓の空気読め、なんて曖昧なことできないよ…
687 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:20:41 ID:???: 途中で目的が変わるシナリオ作るなら
頑固に当初の目的通りに動いた場合も想定して
シナリオを作るべきではないかと
バカ及び下手糞の存在を全く想定してなかった
ＧＭの手落ちと判断する
688 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:21:14 ID:???: >>686
件の困ったちゃんなら
思うだけで、結局殺しそうだなあ。
クエストで指定されてるもん、とか言って。
689 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:21:25 ID:???: >>686
正論ではあるが、最後の一行はどうかと思うぞ･･･。
卓の空気がまったく読めない奴は困ったちゃんだと俺は思う。
690 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/15 19:21:47 ID:6+gLaaom: >>683
囚人のジレンマだっけ？　何か似たような思考実験あったなぁ。
691 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:22:39 ID:???: ということで>>686は困ったちゃんな。
692 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:23:14 ID:???: 仮にＧＭが下手だったとしても、明らかに他のＰＣが不快になるような行動をとっている魔剣使いのＰＬには問題ありありだろ。
「様子がおかしな客に軽率に包丁を売った金物屋が悪い。だから殺人犯に責任はない」なんて理屈が、まかり通ると思ってる？
693 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:23:29 ID:???: >>686
このスレのスレタイに相応しすぎる発言ですね。
694 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:23:52 ID:???: >>638
パーティという概念を使いたいなら、そもそも個別導入による個別の目的からの個別進行も不要。
ましてやチーム内対立を煽るような導入は論外。
そういう事故を避けるための工夫はそう難しいことじゃないよ。
PLによってはPCの目的達成を第一にする人もいるけど、それを悪いとは思わないな。
シナリオの上で『それを必要とする理由があるのか』再考した上で、慎重にシナリオに組み込むべきだと思うよ、そういう要素は。
少しの工夫で事故は回避できる。
『～を殺せ。　しかし、君は殺すことはできなかった』
で殺しに行くのは明らかな困ったちゃんだが。

最初から同一導入で同一の目的を与えれば失敗しないPLだと思うけどなぁ。
695 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:24:11 ID:???: シナリオ成功にこだわるあまり、
せっかく降ってわいた悲劇エンドのチャンスを台無しにしたGMが困ったちゃん。
間違いない。
696 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:26:01 ID:???: >>688
S=FやNWにはクエストはなかったはずだが。
697 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:28:35 ID:???: >>694
PCの目的達成を第一にするのも悪くはないが、それも他のＰＬを不快にしない範囲内で、だろ。
一人で遊んでるわけじゃないんだ、周囲を無視して振舞えば非難されて当然。
698 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:30:26 ID:???: ＨＯはシナリオ目的を明確にするためのシステムだろ。
ＰＣ間の関係をまぜっかえしたりＰＬにフェイクを仕掛けるためのものじゃない。
欺瞞情報を渡すようなマネをしたＧＭへの報復行動だったんじゃないのか？
699 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:31:03 ID:???: GMのちょっとした初期対応で防げる事故じゃね？
PLも困った奴だが、まぁ、非難されまくるほどとは思えねーな、俺も。
700 名前：実演中 04/10/15 19:31:18 ID:???: >>636
>>661
>>700
実演乙！
701 名前：芳春 04/10/15 19:32:22 ID:???: 五十ぽゆずって、アサシンのPCが勇者のPCに会わないのがロールプレイというのは分かるが、
他のPCにも会おうとしないのは、問題行動だと思うがねぇ

その辺をしてないなら、困ったちゃんだよ。
702 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:34:06 ID:ynYtRWMh: ＞マスターや他のＰＣが、出会いのシーンを誘導しても、暗殺任務中だからとにげてしまう。話せば、依頼が誤解だというのはすぐ分かることはＰＬも分かってた筈。

とあるから、マスターはある程度は対応してたんじゃないのか？
どう見ても件のPLが空気読めてない。
703 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:34:18 ID:???: 仮にハンドアウトに不備があったとしても、当人はＧＭの意図を判っていた、と発言していたんだぞ。
ＧＭの意図より不備のあるハンドアウトを重視する様なのは困ったちゃんじゃないのか？
つーか、ＧＭのミスをフォローせず、それどころかミスにつけこんでシナリオぶっ壊してＧＭの責任にするようなＰＬとは遊びたくないな、私は。
704 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:34:50 ID:???: >>689
卓の空気を読めるというのは希有な才能であり、
そんな能力を持つ者はすべからくレアものである。
確率的にはむしろ空気を読める方がおかしい。

くらいのネガティブシンキングで。
705 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:34:53 ID:???: せっかく魔剣使いのウィザードなんだし、アンゼロット使おう。

「ここであなたが彼を「殺そうとする」ことが必要だっただけです。
　殺してしまったら因果律に狂いが生じます」

「また、因果律のために、あなたのLvを１にします」

とでもいわせればカンペキ！
706 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:36:18 ID:???: >>686
えーと、もしかしてアサシンＰＬ本人ですか？ｗ
百歩……いや千歩譲って空気が全く読めなくてもいいから、
他ＰＬとＧＭの顔色ぐらい見ようね。間違いなく困った顔してるから。
707 名前：芳春 04/10/15 19:36:38 ID:???: >>702
あ、悪い言葉が足りなかったかな？
他のPCに会おうとしないならアサシンのPCが困ったちゃんって意味ね＞最終行
708 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:36:41 ID:???: >>702
違うだろ。
そこまではっきりと逃げ回るってのは、空気を読んだ上であえて逆らったということ。

つまり意地でも逆らいたくなるような問題点がＧＭやほかのＰＬにあったと考えるのが自然だ。
709 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:36:58 ID:???: 俺も困ったちゃんかな？
昔「君は新型ウォーカーの開発主任で今度君が開発した新型ウォーカーのプレゼン
が行われる、取引相手は北米連合であり君はどのようにプレゼンしたら良いかと
頭を悩ませていた」
ってＨＯを渡してオープニングで開発施設爆発、新型ウォーカー強奪されるって
シナリオをやったことがある。ＰＬは「何ーーー？！」って喜んでいたがそれでも
俺は困ったちゃんだろうか・・・
710 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:37:17 ID:???: >>704
そりゃシナリオ作る時の心構えだ。実際に空気読めない奴を非難しちゃいかん、というわけじゃなかろーが。
711 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:38:13 ID:???: >>704
レアな能力か･･･改めて言われてみるとそうかもとおもえる自分行ってるサークルの環境･･･。
しかし、空気の読めない奴とはできるだけ遊びたくない。
712 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:38:47 ID:???: >>708
なんでそこまで来て、くだんのＰＬの人格に問題があったと考えないんだ？

……自演乙って奴？ｗ
713 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:39:20 ID:???: >>708
魔剣使いのＰＬに問題があった、と解釈する方が自然だと思うが。
714 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:40:03 ID:???: >>708
君はとても想像力豊かだな。
715 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:40:31 ID:???: >>709
ＨＯがＨＯとして機能してないじゃないか。
そういうマネをするやつがいるから誤解を受けるんだぞ。

件のアサシンもきっと間違ったＨＯ運営にペナルティを科すつもりで
あえて憎まれ役を買って出たんだろうな。
俺もその場にいたらきっとそうするよ。
716 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:40:48 ID:???: とにかく、ハンドアウトを言い訳にして他のＰＬを怒らせるようなことをする奴は困ったちゃん。
これは間違いないと思うがどうか？
717 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:41:50 ID:???: >>715
私は君と同じ卓には着きたくないよ。
ハンドアウトミスった程度でシナリオぶっ壊されちゃ、ＰＬとしてもＧＭとしてもたまらん。
718 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:42:56 ID:???: >>716
どうい。
マスターとタイマンで遊んでるならいいが、他にも一緒に遊んでるプレーヤーがいるってことを忘れるやつがいる。
自分さえ楽しければ勝ちとかいうゲームじゃねぇしな。
719 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:44:08 ID:???: >>710
非難しちゃいかんとは一言も言っとらん。
ていうか非難していい。
実際のセッション中でもその位の
気構えでいた方がいいぞというだけ。
720 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:44:21 ID:???: >>715
すげえな。
ハンドアウトに保健所ＧＭに差し出せって書いてあったら差し出すわけだよな。
721 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:45:15 ID:???: >>686>708>715

自分は困ったちゃんだと思ってなかった、他人から見れば困ったちゃん釣れまくりｗ
722 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:45:41 ID:???: >>715
いえね、サプライズはたまに必要だと思うんですよ、けど俺の頭じゃＨＯで濁して
ＯＰでこれこれこうだったんだよ！！
ってのしかサプライズが思い浮かばんのですよ。
やはり困ったちゃんか・・・
723 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:45:56 ID:???: 数年ぶりにオフラインでTRPGしたいと思い、とあるサークルに応募しました。

そのサークルの告知要項は「１８禁、萌え話禁止（苦手な人がいる為）」「清潔であること」「現在メンバー１０人弱」等でした。
ここで自分は「あぁ、オシャレさん達も結構いるのかな、ちょっと見学してみよう」と言う気持ちでメールしました。

メールでの数度のやり取り（集合場所、予定合わせ）等の後、当日駅に向かいました。
自分はとりあえず粗相の無いよう、びしっとデートするかのように服装を選んでいきました。

集合場所（駅）に現れたのは見た目普通…のお兄さん。服装もごくごく普通、ゲーセンに良くいるレベル。

　　（あ…ちょっと気合い入れすぎたかもｗ）

その彼（今後Aとします）と挨拶し、色々話をしながら会場に向かいました。
彼はこちらの問いには気さくに答えてくれるし、あちらからも話しかけてくれるので、とても安心してました。

会場（公民館の一室）に着き、A氏が扉を開けると…

ゲーセンに良くいるような人達が３人、談笑していました。
A氏が「新人さん来たよー」と、彼らに呼びかけるも、大した反応無し。部屋の椅子に座らされ、簡単なサークルの説明でも
あるのかな…と思ってたら。

なにもありませんでした。みんなでおしゃべりを続けてました。

会話の内容は「＊＊＊のコンベは良くない」とか「ここでサークル出来たから行く必要ない」とか、そんな感じでした。
恐る恐る会話をするべく、話しかけ、やっとサークルの特徴を聞き出すことが出来ました。
724 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:46:59 ID:???: >>718
ここで自分さえ楽しければ勝ちになるＴＲＰＧをデザインして
売り出すくらいの気合いが欲しいところ。
725 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:47:04 ID:???: 　　「ウチは珍しく、GMやりたがる人達のほうが多いんだ。だからプレイヤーは歓迎だよ」

そう聞き、「へぇー、それは楽しみですね」と返しました。本心です。

とりあえずキャラシートコピーと昼食買い出しの為に、皆でコンビニに向かいました。
歩きながら、メンバーの簡単な自己紹介を受けました。

メンバーＡ：スカウト係
会長Ｂ　　：場所確保係　ダイス目がいい
メンバーＣ：ダイス目が悪い
メンバーＤ：ダイス目は普通

　　「俺達は変な奴らだからなぁ」

えっと…自分は役割とダイス目しか聞いていませんけど。

　　「どういう風に変なんですか？」　

こう恐る恐る聞き出しました。

　会長Ｂ　「Ｃは俺が休んだ回に代わりの回復係担当して、ファンブルしたんだ」

　　「は…はぁ。そうですか」

コンビニで、持ってくるのを忘れた筆記用具を買い足し、昼食もすませ、一服している時に…
726 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:47:29 ID:???: >>715
じゃあハンドアウトに死ねとあったらお前は死ぬんだな！？
727 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:47:56 ID:???: 会長Ｂが自分に話しかけてきました。内容は午後６時にやっているガンダムの話のようですが、自分は見ていません。

ただ、ＴＲＰＧに話繋がるのかな…と思って聞いてたら

　会長Ｂ「出てくる声優が無駄に豪華で、＊＊＊とか＊＊＊とか出てくるんだ」

自分は、アニメ見ていないので声優の話されても解りません。

　　「えっと…どんな声の人ですか？」
　
　会長Ｂ　「アナベル・ガトーとシャアで、原作の台詞も使ってくるんだ」

自分は「ガンダム好き」とも「詳しい」ともまだ言ってませんし…

　会長Ｂ　「＊＊＊君は、どんなシステムとかやってたの？歴は？」
　俺　　　「一番やっていたときは、Ｆローズを週に１回、１年ペースでキャンペーン３本とかでしたね」
　会長Ｂ　「あーＦローズと言えば＜闇鍋＞だよな！俺なんかゴーレムにかけちゃってＧＭ唖然だったよ！」

不安のよぎる中、会場に戻り、見学の旨を伝えようとしたら、キャラシートを渡されました。
システムはアリアンロッドでした。初期キャラクターを皆で作るようです。

　　俺　「んーと、出自表とかはチョイスでいいですか？」

　会長Ｂ　「ダメ、みんな『始祖の紋章』取っちゃうでしょ？だからロール」

（注：『始祖の紋章』…スキルを一つ余計に貰える、アリアンロッドでは強いとされる出自）

んーマンチ対策か。ま、いっか。
すると他のプレイヤーが「せっかくだから関係表も振りましょうよ」と提案。皆で振る。
自分は「誰かに借りがある戦士」が作成されました。
ＧＭ用のセッションシートにも名前（ＰＬ名、キャラ名）を記入しました。
728 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:48:15 ID:???: >>723
＞「＊＊＊のコンベは良くない」とか「ここでサークル出来たから行く必要ない」
この段階で地雷決定って気がするなあ。
729 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:48:41 ID:???: そして、プレイ開始…

　ＧＭ（Ｄ）「あー面倒だからみんなギルド組んでおいてね、仲間って事で」

時間そんなに押してるのかな…まだ午後１時だよ。
そうは思うも、ＧＭに従う。おもむろにＧＭは『ファーストクエスト』を取り出し、棒読みを始める。
（注：『ファーストクエスト』…アリアンロッドシナリオ集）

　　（え…シナリオは作ってなかったんだ…）

不安が、よぎりました。

淡々と棒読みを続け、一通り終わった後、いきなり街へ。
冒険者寄り合いの神殿で、いきなり仕事の依頼を説明される。

　　会長Ｂ　「よーし行こう！」
　　一同　「行こう行こう！」

え？まだ何も情報聞いていないし…ＰＣの名前すら聞いていません！メモしたセッションシートはＧＭが…
こちらが口を開けても、周りの声が大きすぎて、ＧＭの席に届きません。（自分はＧＭから一番遠い席でした）
それに、周りはとても楽しそうに談笑します。空気になじめず、大きな声を出すことがはばかられる雰囲気です。

迷宮の入り口で、いきなりＧＭがまた本を片手に棒読みを始めます。
どうやら、入り口で少女の霊がこちらを見て、消えるらしいのですが、皆ワイワイと次に進んでいきます。

　　（あれ…今の相談だったのかな？）

迷宮はどうやら本からコピーしたと思われるマップを切ったもので、オートマッピングでした。
コレは便利だな、と次の行動を皆で計画しようと話しかけようとしたとき…
730 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:50:09 ID:???: >>720
>>726
ゲーム中の行動としてならやるんじゃないの（鼻をほじりながら）
731 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:50:27 ID:???: >>724
陰謀劇専用TRPGか？
他人を陥れた奴が勝ちとか・・・リアルファイトに発展しそうでイヤっぽい。
732 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:50:58 ID:???: すげえ期待できそうだ。
ハアハアする。
733 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:51:13 ID:???: >>728
まあ待て。話を最後まで聞いてからだ。
734 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:52:33 ID:???: 　　会長Ｂ　「よしシーフ、罠感知」
　　メンバーＣ　「…（ころころ）」
　　ＧＭ（Ｄ）　「罠はないと思うよ」
　　会長Ｂ　「よし前進」

あれ？

　　ＧＭ（Ｄ）　「扉からゴブリンが２匹」
　　会長Ｂ　　「ここ罠感知してないぞ」
　　ＧＭ（Ｄ）　「さっきのマスで失敗してたの。不意打ちね」
　　会長Ｂ　　「じゃあ戦闘か」

え？え？
とりあえず戦闘、自分のイニシアチブが回るので、行動を宣言する。

　　「ゴブリン２体に＜ブランディッシュ＞＋＜パワーブレイク＞、（命中したので）フェイト１点使ってダメージ増やします」
（注：戦士の特殊攻撃、敵前対にダメージを与え、更に転倒させる。フェイトはヒーローポイントみたいなもの）

　　会長Ｂ　「え？いきなりそんなに使うの？」
　　俺　　　「先手で潰せば余計なダメージ受けませんし」
　　会長Ｂ　「もったいないよ」
　　俺　　　「…はぁ…そうですか」

ゴブリン撃破。
色々あって他の部屋に。そこでもモンスターとエンカウント。
735 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:53:20 ID:???: 　　会長Ｂ　「（エネミー識別成功）モブだから＜トルネードブラスト＞使って」
　　俺　「は…はぁ」
（注：雑魚を無条件に一掃する必殺技）

自分が何か相談しようとする前に、既に行動を決定されます。ってか会長Ｂのクラスなんだろう…
なんか知らないけどラスボスの部屋まで来ました。
流石にボスの攻撃は強く、ダメージを受けたりもしてました。

会長Ｂがダメージの度に＜プロテクション＞言うので、彼がアコライトって事が、ここでやっと判明しました。
そして＜プロテクション＞使うたびに…

　　会長Ｂ　「俺こう言うとき出目いいからなーホラ（1D6を振り）４！」
　　会長B　「あーそこで＜カノン＞使って、そこ前進して！」

嬉々とその判断に従うPL達。転がるサイコロ。淡々とダメージを語るGM。
ボスを先に倒したのですが、GMは雑魚を全滅させるまで戦闘を止めてくれません。その間も会長Bの指示が飛び交います。

やっと戦闘が終わったと思ったら、またGMが棒読みを始めます。
なんか入り口でも出てきた少女の霊と突然出てきた黒騎士が語り合います。帰ります。
なんか経験値貰いました。記入しました。どうやら終わったらしいです。みんな…とてもとても面白そうでした。
736 名前：ナニ 04/10/15 19:53:49 ID:???: >>722
ハンドアウトに
「(前略)頭を悩ませていた。だが・・・」っていうふうにサプライズまで含ませればよかたよーきっと。
737 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:54:09 ID:???: 結局他のPCも、クラスが解った以外は何も解りませんでした。ってか何の為に関係表振ったんでしょうか？
PCとしては、一度も会話していない気がしました。周りが変な口調で思い思いにGMに叫んでいたソレが、PCの会話だったんでしょうか…

午後３時。大体２時間程度でした。
その後他のプレイヤーが違うシステムを用意し始めていました。
丁度急な仕事のメールが入ったので、すぐさま切り上げました。

本当は、サークル会合終わった後に、皆で飲みに行く予定でしたが。
その為の予算で「アリアンロッド上級ルールブック」を買い、ラーメン喰って帰りました。

その夜、メールでＡ氏から「次回は○月×日です、是非来てください」と言った旨を伝えられました。

自分的には、「返事を待たない言葉」は「会話」ではなく「アナウンス」だと思いました。
多分、せっかくの休日を使ってプレイしたソレは、ＴＲＰＧではなく「アナウンスＲＰＧ」だったんだと信じます。
数年ぶりのオフラインＴＲＰＧセッションは、こんな感じで幕を閉じました。

（｀ω´）y-~
すんません。大したネタじゃなくて。おつまみ程度に。
738 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:57:18 ID:???: >>723
頭っから終わりまで、「人の話を聞かないやつらの集まり」って感じですなあ。
でも今回想すると、高校～大学時代は自分もこうだったような気もする。
社会人なら困ったちゃんだが、学生なら情状酌量の余地ありってとこか。
739 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:57:56 ID:???: >>737
充分大したネタだ。困った度が数え役満＆困っちゃん度１ルーチェレベル。
740 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:58:15 ID:???: 初めてＴＲＰＧやった時の俺はそのサークルの人みたいな感じだったよ。
えーとあれだ。「初心忘るべからず」って奴？　つまりいつまでも最初のままと…
741 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 19:58:51 ID:???: >>723　>>725　>>727　>>729
>>734　>>735　>>737

（　｀ω´）y-~
ちょっと間飛んじゃったんでしおり代わりに。
要約すると。

・自己紹介もまともに出来ない集団といきなり卓を囲むことになった。
・PC間、PL間相談は一切無く、思いついたことを我先に変な口調でGMに主張する。
・会長Bは全ての行動を仕切りたがる。自分のことだけ話す。他人の顔色をうかがわない。
・GMは前準備無しのシナリオ棒読み。分岐点がどこにも見あたらない一本道。
・そして声の大きい、近い順に順次処理。
・でもみんな楽しそうでした。自分は口を挟める雰囲気ではありませんでしたが…

判定ﾖﾛです。
742 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 19:58:57 ID:???: ところで、ファーストクエストなのにマスを使ってたの？
743 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:00:11 ID:???: >>731
最初からそういうルールだって認識してればそうでもないと思うが。
将棋とかTCGのような対戦型ゲームだと考えれば。
744 名前：ナニ 04/10/15 20:00:16 ID:???: >>741
判定は常識値＋2d6です。フェイト使って良いよ！目標値は固定値9ネ！
745 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 20:00:40 ID:???: （　｀ω´）y-~
>>738
あ、ついでにサークルは「１８歳未満ご遠慮」であり、全員社会人でした。
（SEだらけらしいです）

そして、「Fローズをプレイしてる」「コンベンション参加経験多数」なので自分的には
それなりにプレイ歴は長いと判断しました。
746 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:01:44 ID:???: >>745
単純にキミがなじめてないだけで、困ったちゃんはいないように見えるよ。
747 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 20:02:01 ID:???: （　｀ω´）y-~
>>742
ダンジョンの全体図を適度に切って、進行するたびに継ぎ足していく感じで、戦闘そのものは
エンゲージ制でした。また、上級ルールブックは所持していた様子です。
748 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:02:09 ID:???: ＣＲＰＧをそのまま持ち込んだノリなんじゃねえかな。
ＰＬは半ば傍観者としてセミオートで進行するゲームにヤジ入れて楽しむって感じで。
749 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:02:19 ID:???: >>745
社会人でそれは困ったちゃんやのお。
もしかして全員、会社で声が大きい方の意見が通る会議とかやってるんじゃなかろーな（＾＾；
750 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:02:49 ID:???: >>745
困ったちゃんってほどでは無いと思う。

だが俺はその連中には関わりたくない。
751 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:02:50 ID:???: >>746
人の話を聞かないで指図だけする会長はちょっと困る。
752 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:05:03 ID:???: とりあえず新人に対してなんら配慮をせず、自分らのノリだけで勝手に盛り上がってるトコは困ったちゃんだな。
753 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:06:12 ID:???: いる。いるね、そんな奴。
で、そんな奴に限って知識はすごいんだ（興味のあるタイトル限定で）。
しかも、熱心に参加してくる。
でも、人の話を聴かない。
754 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:06:49 ID:???: ガキだよ、ガキ！
エロリストも、そのサークルメンバもな。
755 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:07:57 ID:???: 上級ルール持ってるなら、全部のページをしっかり読めよと。
756 名前：鯖右衛門 04/10/15 20:09:22 ID:???: >>741
とりあえずまとめ分だけで良かったかな。
（だからって報告者を困ったちゃん扱いする気はないけど）

とりあえず、会話ができてないんじゃしょうがないよなあ。
その人たちが集まった場合、十分困ったちゃんだとは思うけど、
コンベとかで一人々々と出会った場合は、気づかない程度な気がする。
757 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:13:19 ID:???: >>741
参加者が楽しかったのならばそのセッションはよいセッションだ。

この場合は一人だけ楽しくなかったわけだが、これは
・同じアホなのに踊らなかったあなたがさらにアホ
もしくは
・一人楽しくなさそうなのに気付かなかった周りが考えなし
のどちらかという事で。
758 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:13:21 ID:???: >>720>>726
あたりまえだろ。
もちろんＧＭはそうすることでミッションが達成されＰＬも満足できるような
シナリオを用意してるんだろうな？
ＨＯはＧＭとＰＬの契約関係だからな。
それを裏切るような奴はプレイする資格がない。
個人ミッションを投げ出しても馴れ合いを優先しろというなら最初から
別のシステムで遊べばいい。
その手のセッション支援が不十分なシステムは厨がひとり混じってるだけで
台無しになるから俺は参加しないけどな。
759 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:13:31 ID:???: >>756
でも、最初にまとめだけ書くと
「それだけの情報じゃ分からないなぁ」
と言われ、それならばと改めて説明すると
「後付け必死でつね」
とか言われるのがこのスレ。
760 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:15:35 ID:???: >>756
コンベなら気づかない程度かもしれないが、
サークルで毎回のように同席すると一人でも結構きついぞ。
ボディブローのように序々にきいてくる。
761 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:22:18 ID:???: >>自分が何か相談しようとする前に、既に行動を決定されます。
これ、痛いほどわかるなぁ。
俺もメンバーの一人にマンチ系の人が一人いて、そいつが司令塔であれこれＰＬに指示を出してるの。

確かにコンビネーションとかすごいけど、ＰＣの操作はＰＬの各人に任せろよと思う。
762 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:22:20 ID:???: ハンドアウトをHOと略してるのが凄く気になる。
間違ってるわけじゃないけど、微妙な書き込みにばかりHOとついている。
全部同一人物なのか？俺も「彼」の存在を信じてる人の仲間入りしてるのか？
763 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:23:43 ID:???: セッション支援システムでセッション妨害してどうすんだって趣旨には同意できるよ。
764 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:25:47 ID:???: ＞槍
困ったちゃんと言うよりは、「すごく下手なトットリサークル」に見える。
槍が、お手本となるＧＭをしてみせてあげたらどう？
765 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:26:40 ID:???: 相変わらず好き勝手書いてるな。醜いぞ。
766 名前：ｴﾛﾘｽﾄ槍＠爆根 ◆CocLanceNU 04/10/15 20:30:28 ID:???: （　｀ω´）y-~
確かに自分が過去のTRPGを美化しすぎているだけかもしれません。
ただ、ぼちぼち始めているオンラインTRPGだと、困ったことはたまにありますが、「楽しい」と
思えることも多々ある訳です。

自分が「ノれなかった」のは確かにあります。
しかしその為には「周りの空気を読む」事も必要と判断し、傾向を調べているウチに終わってましたｗ
更に事前に「コレ系の話禁止」みたいな注意がされていたので、言葉を選んでいた訳です。

んで、アリアンロッド１Lvだと、指示と言っても「スキルのオン、オフ」ぐらいしかないですしね。

暫くはもうちょっとオンセで引きこもることにします。

（｀ω´）ﾉｼ
アドバイスTHXです。
767 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:31:21 ID:???: >>629のＧＭとか>>709とか、ようするにセッション支援の概念がない
旧世代システムのノリを引きずってるんだろう。
ハンドアウトは単なるＧＭの語りを省略して楽するためのメモじゃないって
ことを理解したほうがいい。
768 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:33:38 ID:???: >>767
少なくとも>>629のGMは、誘導もきちんとしてるようだし
ハンドアウト丸投げで楽してるわけではないように思うが。
769 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:34:09 ID:???: >>767
いや、むしろ629のPLが（別の意味で）旧世代なんだと思うぞｗ
でもまー、古い地球人をせめても人類は進化できない。
770 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:34:12 ID:???: ある意味珍しいよな、そこに（そんなに）困ったちゃんはおらず、困ったサークルがひとつあるってのも
771 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:35:54 ID:???: 最近インパクトがある困ったちゃん報告ばかり見てきたので
槍の報告がとてもかわいいレベルに思えてしまう
772 名前： 709 04/10/15 20:37:05 ID:???: >>767
ええ、実はＮ◎ＶＡ2ndの頃の話ですたｗ
773 名前：聖マルク 04/10/15 20:40:19 ID:???: >>758
きみはほんとうにばかだな（AA略）

ハンドアウトはなんのためにある？
導入をスムーズにし、結果セッションが楽しくなるようにだ。
だからそんなもん、全員のセッションが楽しけりゃいいんだよ。
774 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:40:51 ID:???: そもそも、ハンドアウトって講義者の話を理解しやすくするための資料だよな。
775 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:42:35 ID:???: まて、もしかしたらＨＯとハンドアウトは違う物なのかもしれないぞ！！
776 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:42:56 ID:???: >>774
ハンドアウトの本来の意味をここで持ってきても意味ないよ。
ここでのハンドアウトはTRPGの鳥取定義でしかないんだから。
777 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:43:36 ID:???: >>768
セッション中の誘導はしたのかもしれないけどな。
単なる設定を語るだけならプレイ前に普通に喋っても同じことだろ？
ハンドアウトというシステムを使う以上そこには別の意味があるんだ。
プレイ中のＧＭはＰＬを撹乱したり騙すこともある。
ハンドアウトだけは信頼できるからＰＬは安心して参加できるんじゃないか。
それをぶち壊されたら怒って当然。
ハンドアウトに嘘がかいてあって当然なんて認識になればシステムそのものが腐る。
778 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:44:58 ID:???: HangOut
779 名前：芳春 04/10/15 20:45:41 ID:???: >>776
そんなに遠くないと思うけどね＞ハンドアウトの本来の意味

講義者（GM）の話（PCの立場）を理解しやすくするための資料って意味で。
780 名前： JOYFULDREAM 04/10/15 20:45:56 ID:???: ハンドアウトに何が書いてあろうが、ＰＬが最終的に馴れ合うのがハンドアウト制の基本
だと思ってますが。ＰＣ間戦闘をやらせたいなら、それこそハンドアウトかシーンの始めに
指定するでしょうし。「いつものＦＥＡＲゲー」な流れに逆らってみたくなるのはわからない
でもありませんが、それで周囲に不快感を振りまいてはいけないんではないですかね？
781 名前：聖マルク 04/10/15 20:47:12 ID:???: >>777
で、俺の持っているルールブックとサプリメント、およびＧＦ誌にはそういう記述がないんで、
どこに書いてあるか書名とページ数を教えてくれ。
782 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:48:48 ID:???: >>777
参加者を不快にさせている件のPLの行動が問題。
しかも「意図が分かった上でやってた」らしい。

なんで怒って当然って言葉が吐けるのかな？
783 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:49:53 ID:???: 「常識」と「馴れ合い」を押し付けあってお互いの顔色うかがうのが好きなら
ＳＮＥゲーやってりゃいいんだよ。
もっと高度な知的遊戯を楽しみたいプレイヤーもいるんだよ。
784 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:50:19 ID:???: >>777
だからと言って件のＰＬが困ったちゃんじゃない、とはならないだろう。
785 名前： 629 04/10/15 20:51:09 ID:???: >>659
今更なんですけど聞かれたのでお答えを。
・エンジェルのキャラ用のハンドアウトが「何者かの陰謀で狙われているラース＝フェリアの少年を助けに行く」
　プリンセスのキャラ用のハンドアウトが「ラース＝フェリアにいる少年が魔神を倒す鍵なので探せ」
で、ウィザードに暗殺依頼をしたＮＰＣがファラウス（ラース＝フェリアの有名悪役）だったので、全部付き合わせれば
ＰＬには大体のシナリオ構造がわかるだろう、というハンドアウトだったんですよ。
後出しになるんで、追加はこのくらいで。
786 名前：聖マルク 04/10/15 20:51:37 ID:???: >>783
常識知らずで馴れ合おうとしないようなヤツは自分の部屋にひきこもってTRPGをやらないでくれ。迷惑だから。
787 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:52:12 ID:???: >>777
ニルヴァーナのハンドアウトなんかは結構書いてあるぞ＞破るべき設定
マジックマジック収録の策謀の荒野なんか、君がやったら大惨事確定だな。
788 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:52:17 ID:???: >>783
だったら、ハンドアウトも疑ってかからないとナ。
789 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:53:19 ID:???: >>777
いいから馬鹿はそろそろ寝てくれ
790 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:54:53 ID:???: >>783
君の言う知的遊戯ってのは
GMの意図を理解したうえでそれを全く無視し
「俺のキャラは××だから」という柔軟性の欠片も無い厨ロールプレイを決行し
挙句の果てに他の参加者を不快にさせて自分だけ勝ち誇るおふざけのことかな？

も、もしかして本人かっ!?
791 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:55:00 ID:???: つーか、どのシステムでもハンドアウトは「ＰＣの初期設定（とシステム的に必要な情報）を書いたもの」と定義されているんだが。
ハンドアウトを「そのシナリオにおけるＰＣの最終目的」である、と定義したのってあったっけ？
792 名前： JOYFULDREAM 04/10/15 20:55:45 ID:???: >>783
いや、正直ＳＮＥゲーが一般車道だとしたらＦＥＡＲゲーは線路だと思うんですが。
ＰＬがヘンな事をしない限り脱線はしないけど、その代わり思わぬところに進んで
いく面白みは薄いって感じで。（もっとも、「思わぬところに進まない＝ＧＭ、ＰＬ共に
非常にやりやすい」であるのは間違いないと思いますが）
とここまで書いて「そもそも、ＴＲＰＧって知的遊戯かなあ」と考えてしまった俺。
では、アリアンのＧＭやりに行ってまいります
793 名前：鯖右衛門 04/10/15 20:56:28 ID:???: 鯖右衛門釣られない。
794 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:56:54 ID:???: >>788
ＨＯを信頼することで事故を防止するシステムなのに、ＨＯを最初から
疑ってかかるような奴がいたらそいつが困ったちゃんだろうが。
795 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:57:25 ID:???: 顔色を伺わない奴も困ったちゃんですよー
796 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:57:46 ID:???: 件のＰＬはもう関係なくて
ハンドアウトというものそのものを
議論の対象にしてるからだと思うよ

一言で言えばスレ違い
797 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:58:16 ID:???: >>794
ハンドアウトは信頼するものでも疑うものでもなかろーが。
ただ、最初の状況を書いただけのものだろ？そっからどう展開するかは不明だ。
798 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 20:59:28 ID:???: >>794
馬鹿だなァ、ハンドアウトを信頼したら、馴れ合いになっちゃうじゃないかｗ
799 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:01:17 ID:???: >>794
で、ハンドアウトから逸脱しないように他の奴らの顔色を伺う、と。
800 名前：鯖右衛門 04/10/15 21:02:05 ID:???: こっちむきかなあ。

シーン制システム運用技術交換スレ2nd
../1086/1086188438.html
801 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:02:26 ID:???: >>795
この前行ったコンベで何か言う度に俺の顔を伺う奴が居た、俺はＧＭでもなんでもない
のに何でだ？と不思議に思っていたよ、しかもそいつの顔が妙にいつも笑顔でいつ「や　
ら　な　い　か　？」と言われるかと冷や冷やしましたよ。
何がいいたいかというと顔色を伺い過ぎるのも如何なものかと思ったってこと。
802 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:04:10 ID:???: >>796
だな785を完全無視だもんなぁ
803 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:04:51 ID:???: なんか揚げ足取る奴ばかりでまじめな人いなくなったからもういいよ。
ＳＮＥと比較したのがそんな気に障ったか？
信者がそんな態度で間口を狭めるから市場が潰れたんだぞ。
本当に陰湿で閉鎖的な奴らばかりだな。
804 名前：浅倉たけすぃ 04/10/15 21:04:58 ID:1wSXnbzs: >>801
お前の顔が同性でも見惚れるくらい可愛かっただけだろ！
805 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:05:02 ID:???: >>801
そりゃ単にコミュニケーションの下手な奴じゃないのか？
806 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:06:31 ID:???: 常識
空気
暗黙の了解

わかれねーって。だからわかりやすい言葉で解説してくれ。
できればハンドアウトにわかりやすく書いておいてくれ。
そうすればわかるから。
わかわらない奴に『わかれよ！』と言っても難しいんだ。
807 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:07:56 ID:???: このスレにはハンドアウト通りにバラモスを倒したら満足して
ゾーマを倒しに行かない人間がいるのか？
808 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:09:02 ID:???: みんななんで>629の問題のＰＬが本当の事を言ったと信じられるのですか？
自分の思惑が外れた（＝>629を書いた人に切れられた）事の負け惜しみから
「マスターの意図は読めてた」と言っただけであって
本当はＧＭの考えなどちっとも分かってないと考える事も十分可能なのに。
809 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:10:15 ID:???: つか、件のPLは空気読んだ上で気に食わないから
「わざわざ」逆らったんでしょ？

ハンドアウトに最後まで従うかどうかは、些細な問題だと思うけど？
810 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:15:36 ID:???: >>808
可能だとしても、何でそんな深読みしなきゃならん？
811 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:16:36 ID:???: >>810
ＴＲＰＧは知的遊戯だからです。
812 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:21:57 ID:???: 出た、もういいよ宣言
813 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:23:07 ID:???: 件のＰＬは自分だけ悪役振られたことが気に入らなかったんじゃないかね。
それで切れて開き直ってメタレベルで悪役を貫くことにしたとか。
814 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:23:18 ID:???: >>811
いや、別に今ここでTRPGをやってるわけじゃないんで。
815 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:24:37 ID:???: 異端審問官ごっこは知的遊戯じゃろか？
816 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:25:35 ID:???: >>813
報告者の話によると上手く立ち回れば
悪役ではなく勇者の仲間になるはずだった。
だから「悪役振られたのが気に入らなかったから開き直った」ってのは考えにくいような。
817 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:26:18 ID:???: >>814
君にハンドアウト渡し忘れたようだ。すまん
818 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:27:50 ID:???: >>813
「フッ、最初からすべてわかっていた」とか言って合流できるおいしいポジションなのにな。
819 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:27:55 ID:???: GMの必須事項がＰＬを楽しませることなら
ＰＬもある程度はＧＭに協力すべきだろう。

件のＰＬは、最後の行動を起こす事で回りのＰＬを引かせる事を解っていたのだろうか？
解ってやったのなら、確信犯の困ったチャン。
解ってないのなら、想像力の貧困な困ったチャン。

困ったチャンを擁護して、叩かれる楽しみをここで披露しているのも困った厨。
820 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:28:16 ID:???: >>816
まあ、普通に「シナリオの上行く俺様カコイイ」てな奴だったんじゃない？
実際は斜め上行っちゃってるわけだが。
821 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:28:45 ID:???: 正直、ハンドアウトなんて数行のメモ書きにそこまで固執する意図が判らん。
運がよければセッションの助けになるかもね。程度の物だろ？
最初から最後までハンドアウト通りなら、人間がプレイする意味が無い。
822 名前：木口小平 04/10/15 21:31:16 ID:???: 死んでもハンドアウトを離しませんでした
823 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:34:06 ID:???: >>807
うん。
824 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:36:04 ID:???: >>807
いやいや、そんな奴はいない。
ただハンドアウトに真の目的が書いてないと怒ってＧＭに嫌がらせを始める奴がいるだけだ。
825 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:37:38 ID:???: >>821
まぁ件の困ったちゃんはハンドアウトに固執するのは自己正当化のためで
本心は「気に入らない役になるぐらいなら他のPC殺す」というわがままが根っこ
826 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:45:50 ID:???: 「カネが泣いている」の最終回並にグダグダなスレですね
827 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:47:35 ID:???: 例えがよく分かりません
828 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:49:45 ID:???: >>720とか>>726とかあと>>807とかは言いたい事は分かるが
本当にそう言う遊び方をしていてかつ楽しめてるグループがいた場合
その人達に対してすげー失礼だと思う

>>629の某氏に対しては
・ハンドアウトの有無は本質ではない
・ハンドアウトに工夫すれば回避できた
と二つの立場があるので
まず自分がどちらの立場なのか明かしてから
語るべきでなかろうかと思う次第
829 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:54:59 ID:???: 報告は報告として、ただの報告な訳だから立場を明確にする必要はないわな。
こんな奴居たって報告をしてるだけな訳だから自分の立場を明確にする必要
は無いだろ？
830 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:55:17 ID:???: >>828
>>720や>>726や>>807は
そう言う意見を出して、かつ楽しんでいる住人だから
それに疑問符を投げかけるのはすげー失礼だと思う。
831 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 21:58:56 ID:???: この荒れようは何なんだ？
本人が光臨してるのか？
832 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:06:11 ID:???: >>831
さっきまでしてたが今はどうだか。
833 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:07:43 ID:???: 報告に主観入れたら報告内容が歪むだろ。
報告レスは事実の列記に努めれば充分。

報告者の立場を明確にしていったい何がしたいんだ？
834 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:11:53 ID:???: ハンドアウトの是非がどうとかよりも、ＧＭを対立存在と決め付けて
ゲーム中の発言を全部疑ってかかるのが当たり前って言うそのプレイスタイルが怖ろしいよ。
そりゃハンドアウトが頼りにならなきゃ困りもするだろうねえ。
835 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:12:27 ID:???: ハンドアウトはセッションを円滑にまわして
より楽しむ為の支援システムなのに
それに固執して本編でのすりあわせをなおざりにしてどうすんだ…？
本末転倒じゃん。

HOの人とかにこそ
ハンドアウト搭載のゲームやらないでほしい。
836 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:13:53 ID:???: >>629のプレイヤー、意外と、
単に本気で面白いと思ってやって外しちゃっただけ、の
可能性も高い気がする。
割りとそういうセンスのやつって鳥取にも居るし。
837 名前： 709 04/10/15 22:15:33 ID:???: >>835
ＨＯって使ってる人は複数います。
俺もその内の一人なんだがＨＯ搭載のゲームはやっちゃ駄目ですか？
Ｎ◎ＶＡ出来なくなるのは相当痛いんですが？
838 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:16:53 ID:???: ところで、

セッション開始の前にＩＣレコーダのスイッチ入れて、
「このセッションは後日リプレイとして書きおこしますのでそのつもりで」
とか言ったら、みんな真剣、かつ面白くなるようにプレイするんじゃね？
839 名前：浅倉たけすぃ 04/10/15 22:19:03 ID:1wSXnbzs: みんな天プレイやシャイアラプレイを始めようとするかもしれんがな。

「分かったか！天には通用しないと言うことが！」
840 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:19:12 ID:???: どういう方向性で「面白くなるように」頑張ってくれるかにもよると思う
841 名前： 835 04/10/15 22:24:58 ID:???: >>837
ハンドアウトを絶対視して、最後まで守り続けねば駄目だ。
卓を見て立ち位置を変えるとハンドアウトのシステムが腐る
とか言う人、に脳内修正しておいてください。
ごめん。
HOと書く人にこういうこと言う人が多かった印象が…
842 名前：鯖右衛門 04/10/15 22:25:20 ID:???: ハンドアウト通りにするなら、すきあらば勇者暗殺を実行しようとしなきゃ。
クライマックス終われば余力がなくなって暗殺を防がれなくなる、というのはＰＬ視点だから、
ＰＬ視点でセッション妨害（非協力）してるだけでしょ。結局のところ。
それを「俺のキャラのハンドアウトは～」と言ったところで、言い訳にもならないし。
843 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:27:43 ID:???: >>838
頭のいい俺、を演出しようとして偽スイフリー
ヘタレ役もやれるギャグの冴える俺、を演出しようとしてルーニー
美しいストーリーを演出できる俺、を演出しようとして吟遊詩人化
意識しすぎて硬直、口数が減ってダイスボット化

こうなるかと。
学校祭でリプレイ販売しようぜ、と言ってやったらこうなったという経験談。
844 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:29:22 ID:???: 「情報収集だけして合流しない」ってのもさりげなく悪質なものがあるな。
「何のアクションも起こさない」ならまだしも。
845 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:33:24 ID:???: 好意的な解釈をすれば、最初にハンドアウトを読んで
ゴルゴ13のシナリオのパターンのひとつである
「事件の本筋の影でゴルゴが動いている事をその回の主人公が気がつき
　誰を何の目的で狙っているんだ？と自分の行うイベントを調べると実は……」
の感覚で捉えたのかもしれん。

それならＰＣ1を主役にしつつ自分も主人公になれるし
実際に最後にＰＣ撃っちゃったのもその過程で
（だからゴルゴ的に真に討つべき敵を用意してくれよ！）的な葛藤が

ごめん、弁護出来なかった。
846 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:34:21 ID:???: ハンドアウトを見ると、ＰＣ全員が互いに裏切り合い殺し合う設定になっている（ｗ
ＡはＢの親の敵で、ＢはＡの命を狙っている。
ＣはＢ暗殺の為に雇われた殺し屋で…
847 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:34:49 ID:???: ハンドアウトがどうこうと言う前に、なんでＧＭはそいつの行動をキャンセルしなかったんだ？
エンディングなんだよな？
シーンから外したら良いだけじゃん？
エンディングでなかったとしても、それこそ演出でどうにでもなるじゃんね？
848 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/15 22:34:50 ID:bQBtV9uM: 要はアレだネ。
HOってのはつまりハンドアウトの略に見えて娼婦（Ho）とのダブルミーイングなんだ。
んでもって娼婦のコト（に限らないけど）を昔風な云い方で「カタキ」って云うじゃない。
つまりハンドアウト＝カタキでハンドアウトがだいっ嫌いなヒトが使うハンドアウトの略称なんですyo。多分ね。
849 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:34:55 ID:???: だからハンドアウトの文面を絶対的にとらえるかどうかって言う、事前のすりあわせをしてなかったってこったろ？
俺には微妙に困ったちゃん擁護しているHOの人の言い分も分かるような気がするから。
でも最終的に自分以外の人が不快になったんなら、まあ自分に非があることを認めなあかんとは思うけど。
絶対的に彼の主張が間違っているとは言い難い気がする。
850 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/15 22:40:01 ID:bQBtV9uM: つうか件のハンドアウトを、
「地球のウィザードで、勇者を殺せという依頼を受ける」というモノから、
「地球のウィザードで、勇者を殺せという依頼を受けたがなんかカクカクシカジカで話が違うコトというコトに今君は気付いたキャーハズカシー」ってモノに変えれば（つまり最初からぶっちゃけてあれば）楽勝だったんじゃないかナ。
851 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:40:58 ID:???: >>847
そりゃ理屈としてはそうだが、実際に宣言して結果を起こされた後じゃ打ち消しにくいだろ。
その場のノリと流れってものもあるし。
完全に破綻したアクションや演出なら無視もできるが、シーンの流れに沿ってやられた
行動は現場の人間の心情としちゃかなり潰しにくいぞ。
どのみちＧＭ宣言でなかったことにしても、既にグダグダになった卓の空気や嫌な後味は
打ち消せるもんじゃないし。
特にエンディングシーンともなるとな。その後で盛り上げて帳消しにするってこともできん。
852 名前： 847 04/10/15 22:44:12 ID:???: なら、最悪じゃん！
擁護の余地なんかねえじゃん！
853 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:46:58 ID:???: つうかエンディングでアクション起こそうとしたＰＣをＧＭ権限で除外したら、
それこそＧＭがこのスレへ報告されんじゃないかな･･･
854 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:47:14 ID:???: 俺の鳥取にも、同じようなのが"いた"

ゲーム中、俺はこういうキャラだからとパーティに
合流することを嫌い、絶対に、クライマックス直前まで
合流しない。

ハンドアウトは、全部シカト。

毎回同じようなキャラしか作れない。

本人曰く、探偵コロンボみたいなシブイキャラ。

俺にはただのおっさんとしてしか見えない。

クライマックス直前、やっとパーティに合流。
理由が、いつも同じ。

俺がいないとパーティがダメになる。
（いや、いなくても、順調に進んでますが？）

段々、一緒にゲームやってるのが、辛くなったんで
（一年近く同じことばっか繰り返してるので）
何で、あんたは、他人に非協力的なんだとキレたら

キレる人とは、ゲームしたくないと、ＢＢＳに書き込み。
それ以来、奴はきていない。

こんなことを報告する俺も困ったちゃん
855 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:47:50 ID:???: >>849
だって、そいつはＧＭの意図が読めたっていうからハンドアウトと今回予告の効果はあるでしょ？
そのうえでやってる確信犯だし。
全然ＰＣ側につくイベントがないって方が（どちらかといえば）問題だろう。
いや、あったかないかは報告じゃわからんけどさ。

台無しにしてやろうという悪意の前にはどんなシステムも無力だろ。
856 名前：鯖右衛門 04/10/15 22:49:06 ID:???: >>850
でも件のＰＬだと、「だが仕事は仕事だ」とかいって同じ結果になるに１ペリカ。
857 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:51:06 ID:???: 「この仕事を遂行していいものか、君は悩んでいた」とかかなりダイレクトに
書いてあっても、やっぱり同じことをしそうだよね。
858 名前：鯖右衛門 04/10/15 22:51:25 ID:???: >>854
たとえクライマックスだけでも、登場して戦力になるならまだマシかなー。
件のＰＬは、クライマックスも登場するだけでなにもせず、エンディングでリソース切れたＰＣを全力で暗殺、とかいうんだけど。
あとキレる人とはゲームしたくない。俺も。
859 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/15 22:51:36 ID:bQBtV9uM: >>856
じゃあ更に長文にして、
「地球のウィザードで、勇者を殺せという依頼を受けたがなんかカクカクシカジカで話が違うコトというコトに今君は気付いた。
　つうか勇者守らないとヤバいと思った君は君同様派遣された暗殺者を少なくとも数人は知っている。後ろめたさも手伝って君は勇者を全力で守ることにした」
とかナントカ書き換えれば楽勝ですyo。
860 名前：実演 04/10/15 22:52:21 ID:???: 「そして、悩みを振り切って引き金を、引いた」
861 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:52:26 ID:???: >>855
他の参加者からの（他PCと接触するための）誘導はあったらしいぞ。
奴は全部無視したようだが
862 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:55:10 ID:???: ふと気付いたんだが。
異世界から召喚された設定の単発セッションということは、勇者の任務遂行を
阻止してほしいからこそ暗殺依頼されてんだよな？
全部終わってから暗殺しても無駄って言うか、純粋な暗殺者ロールプレイとしても駄目駄目じゃないか？
863 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:56:04 ID:???: いやーでも１年も我慢してりゃーキレちゃうのも仕方ないのかもねぇ。
ってか俺もその状況だと多分キレるとオモ。
864 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:56:28 ID:???: そういえば出ていないが、件の困ったちゃんっていわゆるサイパン厨だよな。
865 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:57:18 ID:???: >>855
>>全然ＰＣ側につくイベントがないって方が（どちらかといえば）問題だろう。
>>いや、あったかないかは報告じゃわからんけどさ。

「マスターや他のＰＣが、出会いのシーンを誘導しても」と報告に書いてあるんですが無視？
866 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:57:32 ID:???: >>862
あっ。
867 名前：鯖右衛門 04/10/15 22:58:25 ID:???: >>863
うん。気持ちは分かるけど。
そのＰＬにはその同じようなＰＣ用のハンドアウトでも容易しとけば良かったんじゃないかなあ。
「コロンボ風渋系だと自分では思ってるおっさん。普段はなにもしないがクライマックスにだけは何故か現れる」
とかいう感じで。
868 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 22:59:09 ID:???: >>867
そうストレートに書くと、それはそれでぶち切れる悪寒
869 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/15 22:59:55 ID:bQBtV9uM: >>867
そしたらその横でコロンボの奥さん風有能PCが頑張って全部シナリオを進めて呉れますyo。
870 名前：芳春 04/10/15 22:59:56 ID:???: >>867
そのハンドアウトは困ったちゃんだろ。
871 名前： 854 04/10/15 23:02:16 ID:???: コンベンションなので、その人専用のハンドアウトは作れませんよ・・・。

キレたのは大人げないと思いますが、それでサークル辞めていった人もいるわけで・・・。
872 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:02:33 ID:???: >>862
○○する前に殺せと言われて無いなら、弱ってる所狙う事に問題は無い。
セッションが終わってもPCは存在しつづけるんだから、全部終わるという認識自体が間違い。
故に、純粋な暗殺者ロールプレイとしては問題無い。

件の暗殺者が困ったちゃんなのは確かだが、君のは唯の言い掛かりだ。
873 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:05:51 ID:???: >>872
報告からでは分からないが依頼の文言による。
「勇者の行動を阻止するために～」とかで依頼されてれば
>>862が正しい。
874 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 23:06:47 ID:???: 『ちょっと遅かったが』
『槍自体クズだしなぁ』
『みんな困ったちゃんなんじゃない？』
875 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:06:55 ID:???: >>859
多分そういう人は、
「ハンドアウトで内面を強制しすぎている、横暴だ！」とか言い出す。
そして「俺は自由にやる」→同じ結果に。
876 名前：浅倉たけすぃ 04/10/15 23:08:50 ID:1wSXnbzs: 他のＰＬ全員で協力して件のＰＬを暗殺するのはどうだ？
877 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 23:09:50 ID:???: >>850
『ぶっちゃけると心情まで決定されるので一本道！最悪！』
『とか言うプレイヤーもいますyo!』

『なんかもう遅くて嫌になったが』
878 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:10:14 ID:???: >>876
それじゃただのシナリオブレイク厨の集団だろ。
マスターが加担してたら厨返しのイジメだし
879 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:10:49 ID:???: >>876
そう言う風にGMとPLが事を運ぶとかね。
厨返しのような気がせんでもないが。
880 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:11:28 ID:???: 表層的にはハンドアウトに対する認識の相違が引き起こした事故といえるが、
件のＰＬがＴＲＰＧにあるまじき非協力的ＰＬのが敗因。
881 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/15 23:12:44 ID:bQBtV9uM: >>875
>>877
そしたらソコでゲムが始まる前にそのヒトに「んじゃバイバイ」と云えるので楽と云えば楽ですyo。
882 名前：浅倉たけすぃ 04/10/15 23:13:26 ID:1wSXnbzs: >>879
パラノイアなら大丈夫だろ。
あとバイオレンスやサタスペでＰＬ同士が争い合う可能性のあるシナリオを作ればあるいは
883 名前：鯖右衛門 04/10/15 23:14:13 ID:???: >>876
リアルでの犯罪教唆はちょっとなー。
通報されますよ？

>>877
『>>875の読めない澪はクズだしなあ』
『ナノ』
『マシーン』
884 名前：困ったちゃん 04/10/15 23:15:38 ID:???: で、結局誰が悪いの？
885 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:16:12 ID:???: >>880
報告を読む限り、ハンドアウトに対する認識の相違は無いんじゃないかな。
件のPLが、摺り合わせの労を怠って利己的プレイをしただけで。
886 名前：浅倉たけすぃ 04/10/15 23:17:35 ID:1wSXnbzs: リアルに間違ってた
＞他のＰＬ全員で協力して件のＰＣを暗殺するのはどうだ？
に訂正orz
887 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:17:44 ID:???: 悪意と無垢かな。＜誰が悪いの
888 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 23:19:02 ID:???: >>883
『書き込む前に絶対誰かが書き込んでいると思っただけだよこのインスマス面！』
『それが2レス前でも書き込む前には見えなかったからいいじゃない！』
『なの！』

>881
『確かに』
889 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:21:01 ID:???: >>873
セッション内のボスを倒す事が阻止すべき勇者の行動だなんて判断出来るのは、
「単発セッションだ」と認識出来ているPLの思考だ。
つまり>>862の主張は、
「PLの知識を前提とした判断を下せないのは、暗殺者ロールプレイとしても駄目駄目」なんだよ。

「こいつは殺人犯だから、ついでに窃盗犯だって事にしてさらに叩こうぜ」ってのはどうかと思ったんだよ。
おまけに、その理論があまりに穴だらけなせいでスルーも出来ん。
890 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:24:03 ID:???: >>888
君は書き込む前にリロードする癖を付けなさい。
強がっても恥ずかしいだけだよ？
891 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:28:10 ID:???: いつも思うんだが何で鯖右衛門は自分は平気で既出や今更な発言が多い癖に
他人のそれは指摘せずにはいられないんだろう
困ったちゃん？
892 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:28:50 ID:???: >>889
うんうん、そうだね

次↓
893 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:29:03 ID:???: >>889
穴だらけなのか？単にハンドアウトに何処まで書かれたかどうか、だけだろ？
>>862の主張が正しいかどうかは。
894 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:32:39 ID:???: 依頼で「ボスを倒す前に勇者を殺してくれ」みたく言われてたら
終了後に殺すのはロールプレイでもなんでもないだろ。

まあ結論としては、詳しい事情が分からないんだから
暗殺者のRPとして妥当か否かを考えたところで無駄だってことだ。
895 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:33:38 ID:???: 残り１００はコテハンネタで埋まるか
896 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:35:52 ID:???: >>894
いや、今までの流れからは件のＰＬは限りなく黒に近い灰色って感じなんだが。
なんであたかもそう言う結論になった、って事にしようとしているのか分からん。
897 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/15 23:36:47 ID:???: >>890
『遅レスだろうとリロードせずに書き込む、それが西部の掟』
『なの』
898 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:39:56 ID:???: >>897
ここは西部でも何でもねえ、ここには俺たちの掟があるんだぜ？よそ者さんよぉ。
899 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:42:21 ID:???: >>897
ここの掟も解らないようなお子様は、（俺の）ミルクでも飲んでな、坊や
900 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:43:44 ID:???: ん？BOOTHILLやってんのか？
901 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:45:14 ID:???: >>894
>>629によると

・他のPCと全く絡まない（誘導も完全無視）
・一人だけ自分に酔ったエンディングを自己演出
・自分のキャラをロールプレイした「だけ」
・マスターの意図を知っていながら、引き立て役になるのが嫌なのでセッションブレイク

充分黒いぞ。
わからないで暗殺者のRPだけ必死にやってたってならまだしも
状況を理解した上で敢えて他の参加者を不快にするような行動を取ったんだから。
RP云々以前の問題。
902 名前： 629 04/10/15 23:48:04 ID:???: ごめん、あと一回だけ後出し。
ウィザード用のハンドアウトは「君はフリーのウィザードで、謎の依頼人からある人物の抹殺を依頼される」って物。
謎の人物はファラウスと名乗って、異世界にいってこの人物を抹殺してくれと頼む、というオープニングで、いつまでにとか
何のためにとかは無しだった。胡散臭さ爆発な演出で。
というか、マスターは暗殺とは指定してない。ウィザードなら何でもいいと言ってたし。

もう自分の報告とはあんまり関係ない話になってる気もするけど一応追加報告。重ね重ね後出しうざくてごめん。
903 名前： 629 04/10/15 23:51:25 ID:???: あと、ウィザードはオープニングの最後で異世界に強制移動させられたのも一応補記。
904 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:52:57 ID:???: >>902

＞何のためにとかは無しだった。胡散臭さ爆発な演出で。
まあ、暗殺の依頼なら、別に言わないのが普通だし、受ける側も聞くのは御法度なんだが…
でもTRPGのPCをやるからには少しぐらい依頼に疑問を持っても？とも思うんだよな…
その辺はやっぱ事前のすりあわせなのかな…
905 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:54:27 ID:???: これでようやく謎が解決した

ア　サ　シ　ン　Ｐ　Ｌ　＝　鈴　吹　太　郎　だ　ｗ
この世で唯一彼の中でのみ、ファラウス＝善人だからな
ならば依頼を疑わないのも仕方がないこと……
906 名前：ＮＰＣさん 04/10/15 23:57:26 ID:???: >>904
>>でもTRPGのPCをやるからには少しぐらい依頼に疑問を持っても？とも思うんだよな…

ちょいと>>629を読み返してみてはどうかな。
907 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:00:35 ID:???: 何で>629すら読まずにあてずっぽうな推測でレスつける阿呆が後を絶たないかな。
908 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:02:57 ID:???: なんかハンドアウトうんぬんとか言っているが、
結局は「引き立て役なんてヤダヤダ。　そんな役やるくらいならそいつを殺しちゃる」って奴の話だろ？
ハンドアウト議論はなんか違うと思う（マスタリングスレならいい感じに議論できそうだが）

で、MKPはどーすんの？
909 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:05:05 ID:???: んーＭＫＰは次案かダガーでいいんじゃないのー？
910 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:06:23 ID:???: >>905
今現在動いているファラウスは初期設定である二重人格の悪人の部分しか持ってないぞ。
社長の言う善人の部分は消え去っているのでそれは無理な推測だ。

いや、ねたにマジレスは自分でもどうだとは思うが。
911 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:06:46 ID:???: MKPは>>629でいいじゃん。
912 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:10:59 ID:???: えー、スレ開始後しばらくサマ師の話が続いてるがこれは除外

>>183　ハンドアウトとキャラが合わず
>>312　2ch語多用（プチ報告）
>>402>>411　ドタキャン
>>455　全てクソゲー（プチ報告）
>>528　DXでマスターのアドリブ意味不明
>>629　NW「引き立て役になるので嫌だった」

>>629で決定じゃないか？
913 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:14:28 ID:???: なんか最近メガトン級のが無いな…
914 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:14:31 ID:???: 最近は少数精鋭が増えたよう棚
915 名前： 912 04/10/16 00:14:46 ID:???: NWじゃなくてS=Fでしたorz
916 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:18:33 ID:???: >>854
俺のサークルの総帥と同じだな。
自分が居ないとだめだめだから、「仕方なく助けてやろう」
とカッコつけながら登場したいおっさん。
917 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:20:14 ID:???: >>10-14　スタンダートの空気を持ち出した厨
>183
>>199-200>202　無断転載厨
>>319　脳内知識で他人の行動を束縛＆断定厨
>>348-349　JGCの厨報告
>>392>405>411　時間を守れない奴　
>>402>>424　↑分けてみた
>>455　文句だけは一丁前な奴
>>499-500　困ったちゃんではないが、ﾜﾗﾀ
>>528　ダブクロの中心で、意味不明の演出を叫んだGM
以後、628までダブクロ雑談
>>629　MKPド本命
＞問題のＰＬのハンドアウトは地球のウィザードで、勇者を殺せという依頼を受けるという物
＞シナリオ中、魔剣使いは一度も他のＰＣと絡もうとしない。ひたすら一人で情報を聞くだけ。
＞マスターや他のＰＣが、出会いのシーンを誘導しても、暗殺任務中だからとにげてしまう。
＞クライマックス。魔剣使いも登場する。
＞だが結局彼は何もしなかった。一人欠いた状態ながら、何とか勝利する。
＞で、エンディング直前、勇者とヒロインが抱き合おうとした瞬間。
＞勇者を魔剣使いが狙撃。プラーナ、スキル全開で。全員力を使い果たしていたので抵抗も出来ず、勇者死亡。
＞エンディングはグダグダ。一人魔剣使いだけが自分に酔ったエンディングを自己演出。

以下、空気嫁、アンタも困ったちゃんだな(ﾌﾟｹﾞﾗ、来たなコテハン、など脱線しつつ今に至る。
918 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:23:19 ID:???: やってる内容では>>402>>411もかなり困ると思うが、スレ的に困るのは粘着の出現した>>629か
919 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:24:59 ID:???: 629&854希望！
920 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:26:20 ID:???: なんか結局はいつもと同じ、部室でだらだらしながらくっちゃべっている感じのスレになっているよな。
まるで終わらない夏休みみたいだ。
921 名前：仮面の魔女が嫌いな赤禿 04/10/16 00:27:10 ID:4qp0nr+d: ビューティフルドリーマー！
922 名前：上月澪 ◆MIOV67Atog 04/10/16 00:29:13 ID:???: 『それはヤツを呼ぶ禁断のタイトル！』

『だったっけ？』
923 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:32:50 ID:???: >>920
貴様、その名を出すとトラウマ持ちの人が泣きますよ？
俺は未読だが。
924 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:34:47 ID:???: 老害オヤジがそのだらだら雑談馴れ合いプレイを
レベルの高いプレイとか自画自賛してたのを思い出した。
925 名前：次案 ◆7VwCDMsGAE 04/10/16 00:35:05 ID:???: >>909

(　ﾟдﾟ)
926 名前：ダガー+頭から手裏剣 04/10/16 00:37:38 ID:5gq73PpV: >>909
まぁ受け取ってやらなくもない

>924
もう「コレもまたTRPGの一部なのじゃ」とかな悟りの境地に逝ってるとか。
でもまぁある意味間違ってはないかもどうだか。
927 名前：浅倉たけすぃ 04/10/16 00:44:03 ID:93H01jFZ: 自己中と言う役割を演戯してるのなら間違ってないよな
928 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:50:39 ID:???: ちと亀だが、６２９（報告者のほうね）よ、生㌔…大変なんだよ、その手の輩に遭遇してしまうと。
しかしまあ、誰にとっても近づくと危険な物体をひとつ記憶出来たってことで、一つ良いこともあったじゃないか！

＜＜気休め＞＞
929 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:50:51 ID:???: >>926
じゃあ、ＭｅｉＫｋｏＰｌａｙはダガーの物で。
930 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 00:57:19 ID:???: なんつーか、FEARゲーでさえなきゃ発生しなかった事例ばっかだったな。

FEARゲーなんかやってるのが一番困ったちゃんって事か。
まあ良い困ったちゃんホイホイとして機能してくれてるってのは有難いが。
931 名前：実演 04/10/16 00:58:48 ID:???: >>930
FEARゲーがメジャーすぎて、
それ以外の系統のゲーム人口が激減してるという解釈もあるぞ
932 名前：ＩＮＴ３ 04/10/16 01:00:23 ID:2dumxim5: >>900
いや、困ったチャンスレだけに「ＯＵＴＬＡＷ」
933 名前：ＩＮＴ３ 04/10/16 01:04:44 ID:2dumxim5: うわぁー、しばらくリロードしてなかったらえらい亀レスに
なってもーただＹＯ！ﾊｽﾞｶﾁｰ
934 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:07:30 ID:???: >>930
そうか？183と528の二つだけだと思うぞ？
629は別にハンドアウト使わずずとも個別導入にしたら同じことになると思うのだが。
ハンドアウトは言い訳に使ってるだけにしか思えんけどな。
935 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:09:07 ID:???: そんな明らかに針と糸のついた発言に食いつかんでも…
936 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:12:14 ID:???: ハッ！　マジレスするやつが一番の困ったチャン。
937 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:13:58 ID:???: 釣られやすい儲が増えてつまらん。

こういうこと書くと釣るほうが悪いちおか見当違いのレスをする真面目チャンは氏んでしまえ。

こうこと書くと実演とか書かれるのかなワクワク氏んでしまえ
938 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:15:20 ID:???: >>937
お菓子君だな！
939 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:17:43 ID:???: イエーイ
940 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 01:51:45 ID:???: >>758
あれだよな。
君の意見はルールという「デジタルな仕組み」としては正論だよ。つまり理論としては間違ってない。

しかし、やはりゲームする以上誰でも情が入る。
ハンドアウト遵守なんてルールという「デジタル」で見れば基本(それこそ「死ね」って書いてたら守る)もの。
しかし当然それが楽しいセッションを提供できるかという、感情という名の「アナログ」面ではとても疑わしい。

君への反対意見の多くは、システムとしての「デジタル」面に「アナログ」に接してしまうからこういう齟齬が起きるんじゃないだろうか。
そういう意味ではセッション支援システムや、ハンドアウトというシステムはプレイヤーの良心という「アナログ」面に頼ったもので、「デジタル」な面では不完全なシステムといえる。

同時に、君も少し「アナログ」な面に着目してはどうかな。本当にルール通り遊んで楽しいのか。
なぜ「アナログ」に頼った、セッション支援システムが生まれたのかを。

デザイナーがアホだからとか結論を急がずに。
941 名前：聖マルク 04/10/16 01:55:45 ID:???: >>940
いや正論じゃないだろ。
ハンドアウトは「推奨されるテクニック」であってそもそもルールではないぞ。
942 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:03:11 ID:???: セッション支援のためシーン制とハンドアウトをルールに組み込んだ、だとか
さんざん自慢してなかったっけ。
943 名前：聖マルク 04/10/16 02:13:49 ID:???: >>942
シーン制はルールだぞ？
944 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:15:12 ID:???: >>941
FEARゲーにも色々あると思うんだが。
945 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:16:01 ID:???: それにしても選択ルールだった希ガス
946 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:18:23 ID:???: >>940に書いてあることの内容を誰か要約して教えてくれ。
とにかく俺は正しいという以外の内容が読み取れないんだが。
947 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:18:33 ID:???: あれほど自慢していたハンドアウトだというのに、
欠陥が露呈した途端に切り捨てられようとしている･････
948 名前：聖マルク 04/10/16 02:19:09 ID:???: >>944
ハンドアウトにルール的拘束力のあるシステムは今のところ存在しないはずだ。
ハンドアウトについてくるロイスやエゴ、コネクションや因縁にはルール的な効果があるけどな。
949 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:19:45 ID:???: >>941
その推奨されてるテクニックだけでこれだけ揉める
(良く言えば豊富な意見交換が出来る)
という事は、そもそもオススメしかねると思うんだが。

少なくとも>941の理論で逝くとハンドアウトなんか
無くてもいいものにならないだろうか。
950 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:21:42 ID:???: >>947
欠点？
どんな？
951 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:22:30 ID:???: >>949
なくてもいいが、あった方が便利だろう。
952 名前：聖マルク 04/10/16 02:24:13 ID:???: >>949
なくてもいいものだぞ？　だから「推奨」であって「必須」じゃない。
あったほうが事故も起こりにくいしＰＬも安心できるんで便利だけどな。
というかスレ違いなんで適当なスレに移動しよう。
953 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:25:57 ID:???: ここに出てくる極端な事例に対してハンドアウトが云々言っているのは
ワイドショーで少年犯罪が何たらとか言っているのと変らない希ガス。
954 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:27:55 ID:???: 無論ＦＥＡＲゲーだと絶対失敗しないという儲もあれだが、
ＦＥＡＲアンチは本当にゲーム感がないな。
955 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:29:15 ID:???: 危険な事件を起こした少年がいる→今の少年は怖い
って流れだな。
帰納的でもなんでもない。
956 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:29:16 ID:???: 538 名前：ＮＰＣさん投稿日： 04/10/14 13:48:54 ID:???
ＦＥＡＲゲーはＦＥＡＲから出てりゃみんなそうなんだが、他の会社のシステムと大きく違う点が一つ存在する。
それは、マナ－をルールとして明文化したことにある。
それまでのゲームの歴史を振り返ればわかることなんだが、昔はバンデット行為やシナリオを壊すような行為ですら、ＰＬの自由と認められていた時期があったのさ。
それが原因でシナリオは必ず、といっていいほど崩壊していた。だが、それも自由度ということで認められてきた。
しかし、それが原因でマスターがシナリオを作らなくなったり、ＰＬもマスターを困らせることがゲームの目的になったりといくつもの問題が生まれたのさ。
ＦＥＡＲゲーはそこを明文化したことで、そういったマスターとＰＬの対立をなくしたのよ。
ＦＥＡＲゲーは演出に対しては寛容だけど、基本ルール―に対しては限りなく厳密なものが多い。
いわゆるゴールデンルールやブレイクスルーは認められていても、決してシステムの根幹だけは壊せないようになっている。
ただ、それを感じさせないだけで、シナリヲやシステムは絶対に壊せないようにしてあるのさ。
現に、ＦＥＡＲゲーはダメだと公言する連中のレポですら、シナリオがきちんと終わってるものが多いよ。

マナ－を「ルール」として明文化してマスターとＰＬの対立をなくし、
シナリヲやシステムは「絶対に」壊せないと断言されているようですが。
957 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:30:23 ID:???: TRPGは悪意に弱い、とは良く言われるところだが
件の困ったちゃん行為は「ハンドアウト（ＧＭの意図）を読んだ上での行動だから
ハンドアウトがなくてもそうなったであろうことは想像に難くあるまい。

ハンドアウトって書いてあるだけでソレの所為にするのするのｲｸﾅｲ。
アンチFEARのアジテートにしても稚拙だよ。
958 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:32:11 ID:???: >>956
絶対に壊せないというのは盲信だ。
だからＦＥＡＲゲーはと言い出すのは同じレベルのアホだ。
959 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:32:18 ID:???: >>956
どこにもハンドアウトとかシーン制という文字がないんだけど……。
960 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:32:37 ID:???: そんな事より次スレは！？
このままでは…

【自分で立てるのは面倒くさいらしい】
961 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:32:51 ID:???: >>956
誰が書いたか判らないレスを持ってきてどうしたいんですか？
962 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:33:51 ID:???: >>961
自作自演かもよ。
963 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:34:19 ID:???: >>956
大量に釣れたな。満足か？
964 名前：聖マルク 04/10/16 02:34:43 ID:???: >>956
FEAR GFスレの話題だったらそのルールって経験点のところの話じゃなかったか？
965 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:35:01 ID:???: ハンドアウトだけじゃなく、都合の悪い信者まで切り捨てられそうになっている・・・・・ｗ
966 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:35:39 ID:???: アンチFEARってここまで頭悪かったっけ？
多分ごく一部の連中だとは思うんだが、
こうやって1個の例から全体を批判するような
厨房的手法で唾飛ばしてるのは…。
967 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:36:25 ID:???: >>966
まて！
その名を言うな。
968 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:36:53 ID:???: 「ハンドアウトは事故発生率を下げる便利なものだが、真の困ったちゃんはその有無に関わらずセッションをブチ壊す」
でＦＡじゃーん。どうね？
969 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:37:20 ID:???: でも多かれ少なかれこういう妄想持ってる気がするな、FEAR儲って。
970 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:38:36 ID:???: >>969
信者は持ってるかもな。
そうでない人は持ってないだろうな。
971 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:39:43 ID:???: ま、「ああいう事態が起こるからハンドアウト(・Δ・)ｲｸﾅｲ」がまかり通るなら
結局は「困ったちゃんが出るかもしれないからTRPG(・Δ・)ｲｸﾅｲ」って結論になるぞ。
972 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:40:20 ID:???: FEARゲーだからと否定つもりは毛頭無いが、
数が多いから厨も信者も多い気がする。

まぁ、売れ行き好調なのは良い事だ。多分。
973 名前：聖マルク 04/10/16 02:43:02 ID:???: 次スレ、立てる人間がいないなら俺が試すが、異議のある人間はいないよな？

あと誰か「次スレはいらないね」って言うこと。
974 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:43:56 ID:???: 次スレはいるね
975 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:44:05 ID:???: >>972
売れないよりはいいだろうが、完全にスレ違い。
976 名前：ドルフ☆レーゲン 04/10/16 02:45:24 ID:???: >>969
小官は井上信者にしてＦＥＡＲ信者ですが、システムの過信はしとらんですヨ。
むしろ信仰対象に対する研究と考察でその本質を知ろうとするのが小官のジャスティス。
宇宙は造物困ったちゃんデミウルゴスの作ったものであり、
ＦＥＡＲゲーを研究することで蝶タノシイｾｼｮｰﾝへの光明が開けるのじゃよ。

幸い小官のＧＭ時にはそれほどの破壊的ＰＬに当たった事はねーのですが。
977 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:50:16 ID:???: >>966
FEARに限らず、頭悪いアンチなんて珍しくもないだろ、このスレでも。
1個の例から「だから○○は～」とか全体を批判してる厨房なんか
前スレだか前々スレだかにもウジャウジャいたと思うし。
978 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 02:51:37 ID:???: >>977
「これだからお菓子を食う奴は…！」
979 名前：ドルフ☆レーゲン 04/10/16 02:54:37 ID:???: 新スレにテンプレを書き込んでる最中に割り込んだ小官が困ったちゃんだ　orz　ｺﾞﾒﾝﾅ　ﾏﾙｸ
980 名前：聖マルク 04/10/16 03:00:02 ID:???: というわけで次スレ。

【卓ゲ全般】俺たち37（みんな）困ったちゃん
../1097/1097862441.html

しかし次スレにこの話題を持ち込むと困ったちゃんなんで、続けるならスタンダードスレとかで。

>979
ドンマイ。
981 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 03:03:06 ID:???: >>977
他のものに対してそういうこと言ってる奴に限って、
自分の側が同じこと言われた時には猛烈に怒ってそうな気がするな。
痛いアンチは痛い儲の裏返しで。
982 名前： JOYFULDREAM 04/10/16 03:13:04 ID:???: 「こうすれば確実に誰かを不愉快にできるから、わざとやってるんだ」と言いながら、
自分の言動を叩かれてる内に本気で怒りはじめてる人を何回か見てるので、信者
騙りもアンチ騙りも本物と同じレベルだなあ、とは感じますな。
983 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/16 03:25:22 ID:mfeEwWNL: ってかわざと誰かを不愉快にさせようとする人は叩かれてもぢょうがないと思うぞ。
984 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/10/16 03:26:29 ID:mfeEwWNL: や、ぢょうはなくはねぇなぁ。やっぱし。
985 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 03:32:35 ID:???: 喧嘩せずに議論できない
ＮＯと言えない
論破されるとふて腐れる

もしかすると日本人には向いてないのかもなＴＲＰＧ
986 名前：アンゼロット 04/10/16 04:05:04 ID:???: 次スレも出来、今更遅いとは思うのですが一言言わせてください。
ハンドアウトは

行　間　を　よ　く　読　ん　で　く　だ　さ　い
987 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 04:09:36 ID:???: しかし行間を真剣に読みすぎて何か間違ったものを受信してくださる
御仁も存在する罠。
988 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 04:29:32 ID:???: 行間を読んでくれないと機能しないようなハンドアウトは避けた方が無難だな。
989 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 05:09:40 ID:???: 758も940もそうだが、ハンドアウトがそのシナリオの最終目的であり続けるべき、
なんてルールは俺の知ってる限りない。

シナリオ初期の立ち位置及び、初期情報書いてる紙の内容が、シナリオ進めるうちに
実際とずれたところでルール違反になるわけもなく。
990 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 05:13:45 ID:???: >>874
何か奴に恨みが？全裸で。

・・・ていうか以前どこかのスレで暴れてた「タバコの人」って槍とは別人？
991 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 05:17:17 ID:???: いたなあ、そういやタバコなんてのも。槍とは別人じゃねえかなあ？
何か言うたびメッタ打ちだったが、奴ぁ今どうしてるんだろうな。
992 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 05:50:08 ID:???: もちろん名無しに化けてるって！余裕
993 名前：実演中 04/10/16 07:18:51 ID:???: >>931
>>937
>>993
実演乙！
994 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:11:31 ID:???: >>986
俺は「ハンドアウトは行間を読まなくてもわかるようにぶっちゃけとけ」派なんだ。
（件の輩はそうしてても無駄だったと思うが）例のハンドアウトは依頼が間違いで
ＰＣ１に協力することになることを含めて書いておくべきだと思うよ。
995 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:20:05 ID:???: コロンボ的なプレイを心がけると、シーン制ゲームではかなり鬱陶しいかも。
Ｇ　Ｍ「じゃあこのシーンはこれで。他に何かする人いる？」
コロＰ「いえ、特に何も」
Ｇ　Ｍ「では次のシーンに……」
コロＰ「あースイマセン、最後にもう一つだけ」
996 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:29:01 ID:???: プレイヤーがやってどうすんだよ。
997 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:29:27 ID:???: PCがコロンボ風なのに、PLがコロンボ風にする必要はない。
Ｇ　Ｍ「じゃあこのシーンはこれで。他に何かする人いる？」
コロＰ「『あースイマセン、最後にもう一つだけ』といって情報収集をする」
Ｇ　Ｍ「それに対してはホニャララという情報が得られたよ　では次のシーンに……」
で良いジャンってこと。
998 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:43:47 ID:???: ロールプレイ……
999 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 08:54:08 ID:???: アンゼロット「柊さん、ハンドアウトをよく読んでください」
柊「ああ読んだよ！　今回も俺はレベルが下がって不幸になるんだろ！！
　行　間　に書いてあるんだよ！！！」
アンゼロット「（にっこり嗤って）正解です」

まあカジュアルプレイなら行間も読めるわな。
1000 名前：ＮＰＣさん 04/10/16 09:05:40 ID:???: 1000
1001 名前：１００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。