[90467357][732日経過]

【卓ゲ全般】空気を43(読み)ましょう困ったちゃん

1 名前: NPCさん 04/11/25 18:19:16 ID:???
困ったちゃんの目撃報告を見て、慰めたり、似たようなケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
本人不在の困ったちゃんより、確実に本人が見ている報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
あまり*得意気に*報復報告をしないように。

困ったちゃんの報告者自身も困ったちゃんだったということもよくあります。
そんな時も過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う大人の対応を。

◆実演無用!
実演によるスレ加速は不要です。

◆過去スレとかMKP(最も困ったちゃんプレイヤ)は>>2-10

◆次スレの準備
スレタイ及びMKPを>>900あたりから考えだして、>>960が立てる。
流れが速い時は多少加減する。

◆返り討ちテンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

2 名前: NPCさん 04/11/25 18:20:11 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

3 名前: NPCさん 04/11/25 18:20:39 ID:???
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


4 名前: NPCさん 04/11/25 18:21:28 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃん27(にな)かされて
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090906575.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26(踏む)。
../../game6_cgame/1090/1090378349.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん25(にゴ)ー・アヘッド!
../../game6_cgame/1089/1089732269.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん24(に死)の制裁を
../../game6_cgame/1089/1089164584.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
../../game6_cgame/1088/1088665773.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんは>>22自身?
../../game6_cgame/1087/1087904389.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん21(に注意し)ろ
../../game6_cgame/1087/1087575943.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
../../game6_cgame/1087/1087297612.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん(・A・)19ナイ!
../../game6_cgame/1086/1086545881.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も18番茶も出ばな
../../game6_cgame/1085/1085547779.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
../../game6_cgame/1084/1084525181.html (dat落ち中)
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1083/1083762731.html (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1082/1082633949.html (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html

5 名前: NPCさん 04/11/25 18:22:46 ID:???
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

6 名前: NPCさん 04/11/25 18:23:31 ID:???
前スレMKP

592 名前:NPCさん [sage] 投稿日:04/11/24(水) 23:11:15 ID:???
X年前のリアル工房時にあったことですが、報告します。
システムはSW。日曜日にTRPG未経験者3人連れて自宅でセッション。

以前は兄とその友人たちに混ぜてもらってTRPGやってたんだけど、
兄たちの受験のため集まりは中断。
以後、新メンバーも見つからず悶々と1年ほど過ごし、ようやくやってみたい
というクラスメイトを見つけ、久々のセッション――という状況です。

居間に集まってキャラメイク中のこと、
兄の友人であり旧メンバーでもある先輩が遊びに来た。
しかし運悪く、兄は不在。先輩は待たせてもらう、と宣い居間に居着く。
内心邪魔だなぁ、と思いつつも兄(と俺)の幼馴染みだし、先輩だしと思い、
クラスメイトに「俺のTRPGの先輩だよ」と紹介しておいた。
ついでに気を利かせ「先輩も入りますか」と誘ってみると、突然、爆弾発言。
「俺はもう、そんな遊びは卒業したんだ」
「あ、そうですか(だったら邪魔だしどっか行けよ)」

続く

7 名前: NPCさん 04/11/25 18:24:20 ID:???
>>1
実演乙

8 名前: NPCさん 04/11/25 18:24:34 ID:???
593 名前:NPCさん [sage] 投稿日:04/11/24(水) 23:12:02 ID:???
続き

しかし、立ち去る気配はまるでなく、おまけに茶々を入れてくる始末。
「え? ファイターとシーフ兼業? それって無意味じゃない」とか
「あ、いま罠発見しなかったね。○○(俺の名前)厳しく判定しろ」とか
「そこはまずエンチャントウェポンじゃねーの?」とか。激しくウゼェ。
いい加減ウンザリしたんで、
邪魔するなら部屋から出て行って欲しいと訴えるが、のれんに腕押し。
先輩として指導してやってる、という態度で居座り続ける。
クラスメイトたちも初めのうちは健気にも先輩の発言に頷いていたが、
1時間ほど経つと、明らかに不快感を表しダレてきた。
それでも空気の読めない阿呆な先輩にみんな切れそう。

糞野郎な先輩は、挙げ句の果てにネタバラシをしてくれやがった。
そもそもその時のシナリオは、昔やった俺の処女作の焼き直し。
先輩はそれを思い出したらしい。
「あ、そいつ(途中ででてくるNPC)が今回の黒幕だよ」
ヒュールルーと白けた空気が場に満ちました。
もう、もうね、
先輩(と呼ぶのも汚らわしい)を八つ裂きにしてやりたい気分だったよ。

――――――――――――――――――――――――――――――

あと、前スレで「ハンドアウトさえあれば」「ハンドアウト厨Uzeeeee」とか騒いでた人たち

9 名前: NPCさん 04/11/25 18:25:24 ID:???
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

10 名前: NPCさん 04/11/25 18:26:18 ID:???
ハンドアウトはいらないね

11 名前: NPCさん 04/11/25 18:27:47 ID:???
>>9
実演乙

12 名前: NPCさん 04/11/25 18:28:04 ID:???
>>1
絶望的な糞虫の集団乙

13 名前: NPCさん 04/11/25 18:28:18 ID:???
テンプレ追加:

絶望的な糞虫の集団 絶望的な糞虫の集団
絶望的な糞虫の集団

こんな感じでいい?



14 名前: NPCさん 04/11/25 18:30:17 ID:???
>>1おちゅかれ

15 名前: NPCさん 04/11/25 18:32:36 ID:???
>>13
うーん、あんまり面白くないのが致命的だなあ。

16 名前: NPCさん 04/11/25 18:33:03 ID:???
>>1乙ー

17 名前: NPCさん 04/11/25 18:34:35 ID:???
前スレ595は神だったのかよ・・・。

18 名前: NPCさん 04/11/25 18:41:59 ID:???
>>1 乙

前スレ>756
どうでもいいことだがかつてFEARはメガテンのサプリに関わったことがあるぞ

19 名前: NPCさん 04/11/25 18:58:31 ID:???
糞虫ってなんですか

20 名前: 横 ◆MounTv/ZdQ 04/11/25 18:59:28 ID:???
>>1 乙ー

『次スレはいらないね』

21 名前: NPCさん 04/11/25 19:26:31 ID:???
>>19
つゲートキーパーズ

22 名前: NPCさん 04/11/25 19:30:28 ID:???
>>19
つ#http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%95%B3%92%8E&kind=jn

23 名前: NPCさん 04/11/25 20:49:14 ID:???
ファースト次スレはいらないねボーナスは取られてたか。

24 名前: NPCさん 04/11/25 20:50:35 ID:???
じゃあ俺は>23との2Hit次スレいならないねコンボボーナスで。

25 名前: NPCさん 04/11/25 21:17:29 ID:???
おれは単発の自演乙!で地道に削るぜ!

26 名前: NPCさん 04/11/25 21:18:57 ID:???
>>18
関わったことがあるとFEARゲーだとサイバーパンク2.0.2.0.はFEARゲー、とか、
D&D3eはFEARゲー、とかよくわからんことに……。

27 名前: NPCさん 04/11/25 21:28:34 ID:???
>>26
まあ、D&DもDMGにはハンドアウトに関して1項を設けてるわけだが・・・
前スレのノリで言えば、FEARゲーかもなw

28 名前: NPCさん 04/11/25 21:31:06 ID:???
嫌いなものをひとつにまとめてカテゴライズしたい人がいるみたいからねぇ

29 名前: NPCさん 04/11/25 21:32:34 ID:???
>>28
嫌いなものというより、知らないものを・・・じゃないかな。
まあ、そんな俺も表紙のイラストを見てFEARゲーと呼ぶわけだが・・・

30 名前: 実演中 04/11/25 21:56:57 ID:???
>>1
スレ立て&実演乙!
>>11
>>30
実演乙!

31 名前: NPCさん 04/11/25 22:01:26 ID:???
>>26
むしろさらにそれを発展させて
FEARゲー=サイバーパンク2.0.2.0.=D&D3e=メガテン=しんもくさま=ダリヒゲ
であると言ってみる。つまりすべてはカルテット!!

32 名前: NPCさん 04/11/25 22:02:46 ID:???
>>29
「知らない」と言ったら「嫌うのは良くない」とか短絡する人もいて、さらに話が面倒になってる気がする。

33 名前: NPCさん 04/11/25 22:03:15 ID:???
>>31
とりあえずD&D3eファンでありFEARゲー嫌いな人間から一言


( ゚д゚) コロスゾゴルア!

34 名前: NPCさん 04/11/25 22:03:46 ID:???
D&Dファンは野蛮だなぁ。

35 名前: NPCさん 04/11/25 22:04:31 ID:???
>>32
まあ今現役でTRPGやってるなら意図的に避けない限りFEARゲーはやるだろうし。

36 名前: NPCさん 04/11/25 22:05:04 ID:???
そりゃあ、神をも殺すゲームですから。

37 名前: NPCさん 04/11/25 22:05:55 ID:???
>>36
神くらいアルシャードだって公式キャンペーンで殺している。

38 名前: NPCさん 04/11/25 22:06:33 ID:???
>>37
アルシャードは野蛮だなぁ。

39 名前: NPCさん 04/11/25 22:07:35 ID:???
>>38は野蛮だなぁ。


40 名前: NPCさん 04/11/25 22:09:25 ID:???
>>38
アルシャードはD&Dの直系ですから。

41 名前: NPCさん 04/11/25 22:09:26 ID:???
Gスラッグの殺し方で揉めるSWは文明的。

42 名前: NPCさん 04/11/25 22:09:35 ID:???
>>1-40は野蛮だなぁ。

43 名前: 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg 04/11/25 22:27:34 ID:???
>>42
面白くない。


>1-1000は野蛮だなw

ぐらい言って欲しいものですね。

44 名前: NPCさん 04/11/25 22:27:59 ID:???
まあTRPGに興味を持ったら、FEARゲーは必ず目に付くはずだし。
それを意図的に避けたら・・・もはやTRPGについて何も知らないとほぼ同じ事になるだろうね。

45 名前: NPCさん 04/11/25 22:30:43 ID:???
困ったちゃんスレ1−45ぐらいまでは野蛮だなw

46 名前: NPCさん 04/11/25 22:31:31 ID:???
麻雀で言えば、アリアリルール無視して話をするようなもんだしな

47 名前: NPCさん 04/11/25 22:32:43 ID:???
素晴らしく理性的で冷静な困ったちゃんスレというものも見てみたい気がする。
というか最近流れ速すぎ。

48 名前: NPCさん 04/11/25 22:33:29 ID:???
>>44
SNEのゲームだけやってる人間はTRPGについて何の知らないのも同然だと?
FEARはともかくこう言う傲慢な人間と一緒にプレイしたくないから、俺はFEARのゲームを避けてるんだがな。

49 名前: NPCさん 04/11/25 22:36:08 ID:???
>>48
俺は44じゃないけどそう思うよ。
会社ごと、デザイナーごとにカラーがあるんだから広く触れずにTRPGを知るなんてできないと思う。
SNEでも旧ゴーストハンターやHTTからゲヘナや捨てプリまで網羅してすべて使いこなせる、とかなら、
TRPGを知っていると言ってもいいかもしれないけどね。

50 名前: NPCさん 04/11/25 22:36:58 ID:???
殴られたから相手も殴り返したい心理を持ち出すのは、まあ勝手だが。
せめてヤクザの因縁と根拠のある意見の区別ぐらいつけて欲しいもんだ。

その場の気分や言葉遣いで判断して得意そうな面してる香具師を見ると、
ああ、こいつは片足突っ込んだ自覚もなく、滑稽な毒舌を振りまいているんだな、
と思ってしまう。

51 名前: NPCさん 04/11/25 22:37:12 ID:???
そういって避けていてはいつまでたってもFEARのゲームを知ることはできないんじゃない?
何が受けてるのか、なにがSNEのゲームと違うのかを知ることは有益なことだと思うよ。
FEARに限らず、至上主義者は皆傲慢だと思うし。

52 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 22:38:06 ID:CdkMueRh
俺ァまだD&Dを知らないのに、他ゲムを、更にはTRPGを知ってるなんて到底云えないなぁー。

53 名前: NPCさん 04/11/25 22:38:07 ID:???
SNE以外のゲームについて情報を仕入れた上でSNEのゲームだけやるのなら、TRPGを良く知っているといえると思う。
「どうせ○○は」「だからXXは」と言って情報をまったく集めずにSNEのゲームしかやらないのなら、TRPGを知っているとはお世辞にも言えないと思う。

54 名前: 聖マルク 04/11/25 22:38:47 ID:???
>>52
なに孔子みたいなことを言ってるんだ(w

55 名前: NPCさん 04/11/25 22:39:15 ID:???
何も知らないなんて言ってないよ。
でもTRPGの厖大な楽しみのほとんどに気付かずにいるのは勿体ないな、って言うだけ。

56 名前: NPCさん 04/11/25 22:39:23 ID:???
>>54
でも正しい見解だと思うぞ。

57 名前: 鯖右衛門 04/11/25 22:39:47 ID:???
続きはこっちでやったらどーかね?

TRPGスタンダード議論スレ183
../1101/1101176135.html

FEAR GF 総合スレッド 6nd SEASON
../1099/1099833196.html

【非FEARゲー】スタンダード二軍スレ【旧世代】
../1086/1086426192.html

58 名前: NPCさん 04/11/25 22:40:00 ID:???
FEAR厨だが言わせて貰うぞ。
何で、沢山のTRPGのシステムをプレイしたことがある人=TRPGについて知っている人
なんだ? 釣りにしか見えんぞ。

>広く触れずにTRPGを知るなんてできないと思う
それは傲慢。

59 名前: NPCさん 04/11/25 22:40:33 ID:???
>>55
つまり、FEAR信者の中では、RPGの楽しみのほとんどがFEARのゲーム以外には含まれていないとw

60 名前: NPCさん 04/11/25 22:42:07 ID:???
CoCの楽しみはFEARゲーでは満たされんな。

61 名前: NPCさん 04/11/25 22:42:25 ID:???
個人的見解としては、SWしかやったことのない人がアルシャードの戦闘について聞かれた時に、
アルシャードをやったことがないから判らない、と答えられる人はTRPGを知っている人。
SWの戦闘のセオリーで答えちゃう人はTRPGを知らない人。
「アルシャードなんてクズゲーやる奴はバカだ、SWやrwSW」と言うのは困ったちゃん。

62 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 22:42:57 ID:CdkMueRh
>>54
更に云うと俺ァまだD&Dについていくつか知らない事はあれど、
D&Dについて何を知らないかもまだ知らない段階なので、
真面目な話D&Dだけでもまだまだ未知の世界が広がってて楽しいですyo。
3.5eに移行した際の鉄の精製技術の向上なども胸を熱くして呉れました。

>>55
D&Dの膨大な楽しみの殆どに気付かないままに多分終わる俺はそれでも楽しいけどネ。

63 名前: NPCさん 04/11/25 22:43:25 ID:???
>>58
そうだよな。FEARゲーさえ知ってりゃ、TRPGについては大体知っている、って宣言してもいいよな。

64 名前: 鯖右衛門 04/11/25 22:43:45 ID:???
>>58
まあひとつのシステムしかやってないのにTRPGを知り尽くしたつーのが視野狭窄、と言いたいんだろうけどね。
SNEゲーに限定しちゃったからおかしくなるわけで。

ついでにいうと、FEARゲーだけやっててTRPGを知り尽くしたっていうのも視野狭窄だよね。
つーか>>57でやれって。

65 名前: NPCさん 04/11/25 22:44:07 ID:???
>>63
自(略)

66 名前: NPCさん 04/11/25 22:44:30 ID:???
>>58
広く触れる≠沢山のTRPGのシステムをプレイする
だと思うがね。
沢山のTRPGのシステムをプレイする必要はなかろうが、だからといって自分がやらないゲームを頭からバカにするのも違うだろう、と思う。

67 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 22:44:50 ID:CdkMueRh
>>62を訂正ー。

×D&Dについていくつか知らない事はあれど、
○D&Dについていくつか知らないってコトを知っている事はあれど、

68 名前: NPCさん 04/11/25 22:44:57 ID:???
>>56
絶対的に知っているってことじゃなくて相対的に知っているってことだよ。
あの文脈の知っているってことは完璧に本質まで理解してる、って意味だ。

>58
=じゃないよ。決して必要十分条件ではないし、十分条件でもない。けど必要条件だろう。
TRPGなんて千差万別なんだから、広い傾向のシステムを知らなければTRPGというものを知ることはできない。
一種類の樹に詳しいからと言って森のことがわかるわけじゃない。類推はできるだろうけど。

69 名前: FEAR厨 04/11/25 22:45:00 ID:???
>>59
そんな自称FEAR信者は、FEAR厨の方からお断りですからw
55はただの差別主義者。


俺はFEARゲーが空気に合ってるから、FEARが一番だと思ってるけど、
それをSNEが好きな人の前で言い放つのって、喧嘩売ってるようにしか思えないよ。

70 名前: NPCさん 04/11/25 22:46:50 ID:???
>>62
だよねぇ、コアルールでさえ、
0Lv呪文リストの半分も使った事も無ければ、
MMのモンスターとすら全部と戦った事すらないものな、俺。

71 名前: NPCさん 04/11/25 22:49:27 ID:???
おまいらいい加減にしる!
釣りと荒らしのMKPはもうお腹一杯だ!

72 名前: NPCさん 04/11/25 22:49:56 ID:???
そういえばこないだ知ったんだけど。

SWってヒーローポイントないのな!!

73 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 22:50:20 ID:CdkMueRh
>>68
じゃあアレなD厨の人がD&Dしか見向きもしないってのはある意味正しいワケだネ(笑)。
森ゆうかTRPGとはなんぞや?には興味無いワケで。興味があるのは次のサプリ。俺もそれでいいと思うし。森ってなんか失言しそうでヤーネ。

>>70
しかも0Lv呪文がDragonでドカッと特集で増えたりしたりネ(笑)。
0Lv呪文のみを極めた人でも俺からすれば尊敬の対象ですyo!スンゲー!

74 名前: NPCさん 04/11/25 22:50:46 ID:???

50 名前:NPCさん 投稿日:04/11/25 22:36:58 ID:???
殴られたから相手も殴り返したい心理を持ち出すのは、まあ勝手だが。
せめてヤクザの因縁と根拠のある意見の区別ぐらいつけて欲しいもんだ。

その場の気分や言葉遣いで判断して得意そうな面してる香具師を見ると、
ああ、こいつは片足突っ込んだ自覚もなく、滑稽な毒舌を振りまいているんだな、
と思ってしまう。

75 名前: NPCさん 04/11/25 22:51:14 ID:???
例えばさ、PCと言うものが超人的な力を持ち、人知を超えた化け物をやっつけるようなのが
TRPG、って認識は、CoCとかやらなかったら、持ちそうだよね。

76 名前: NPCさん 04/11/25 22:53:08 ID:???
>>75
ハア?

77 名前: NPCさん 04/11/25 22:54:42 ID:???
ついでに言うと、
「俺はTRPGに詳しいぜ。TRPGについて知ってるぜ。
 そんなシステムで満足しているお前等は、まだまだ若いな」と言い出す自称ベテランより
「俺、D&D(SWでもN◎VAでも芸者ガールズでも何でも可)しかやったことないけど、
 TRPGって面白いよね」って言い出す初心者の方が、勝ち組だよね。

78 名前: 人数(略) 04/11/25 22:54:54 ID:???
>>75
sage

79 名前: NPCさん 04/11/25 22:56:35 ID:???
>>77
いや勝ち負けではない気がするのだが…

80 名前: NPCさん 04/11/25 22:57:00 ID:???
>>77
後者の方が絶対楽しめるしな。本人も周りも。

81 名前: NPCさん 04/11/25 22:57:50 ID:???
>>80
前者だって目一杯楽しんでるかもしれんじゃないか
決め付けるのはイクナイな。

82 名前: NPCさん 04/11/25 22:58:51 ID:???
>>81
じゃあ前者は微困ったちゃんだよね、あたりで。

83 名前: NPCさん 04/11/25 22:59:24 ID:???
>>77
まったくその通りだが、最悪なのは
「俺、D&D(SWでもN◎VAでも芸者ガールズでも何でも可)しかやったことないけど、間違いなくこれ最高!他のゲームやる奴はみんな馬鹿!」
という態度を取る奴かと。

84 名前: NPCさん 04/11/25 23:00:08 ID:???
>>81
マジレスすると前者は周りが楽しめない可能性がある。

85 名前: NPCさん 04/11/25 23:01:31 ID:???
>>75
CoCはやったことないけど持ったことないなぁ。

86 名前: NPCさん 04/11/25 23:02:06 ID:???
>>77
もちろん前者はその後「という訳で、俺が作ったオリジナルTRP(ry」と言い出して、
参加したPLの反感を買うことをして、ここに困ったちゃんとして晒されるんだろ?w

87 名前: NPCさん 04/11/25 23:02:23 ID:???
おっと、もう一つ最悪なのがあったか。
「俺、D&D(SWでもN◎VAでも芸者ガールズでも何でも可)なんかやったことないけど、間違いなくこれ最悪!こんなのやる奴はみんな馬鹿!」
という態度を取る奴も最悪だな。

要するに、信者とアンチはみな困ったちゃんだ。

88 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 23:02:23 ID:CdkMueRh
>>85
俺はCoC持ったことはあるけどやったことはないyo!

89 名前: NPCさん 04/11/25 23:03:56 ID:???
>>83>>87
様は、前スレで煽ったり荒らしてた奴のことだなw

90 名前: 鯖右衛門 04/11/25 23:05:07 ID:???
このスレにもいるけどねー。

91 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 23:07:55 ID:CdkMueRh
じゃあ間取ってやったコトある人もない人もみんなD&D馬鹿というコトでひとつ。

92 名前: NPCさん 04/11/25 23:08:14 ID:???
>>81
独りよがりな楽しみ方をする人は、のーさんきゅー

93 名前: NPCさん 04/11/25 23:08:54 ID:???
やったことある人もない人もみんなTRPG馬鹿、という意見なら認める。

94 名前: NPCさん 04/11/25 23:10:20 ID:???
ゲーセンでタワーオブドゥームとシャドウオーバーミスタラをやったことのでD&D馬鹿に含まれますか?

95 名前: NPCさん 04/11/25 23:11:20 ID:???
>>94
はい

96 名前: NPCさん 04/11/25 23:14:03 ID:???
実演乙

97 名前: ダガー+ブラインドフューリー 04/11/25 23:14:12 ID:uWJbDP7V
D&D馬鹿ではないが馬鹿D&Dしかやったコトないぜ

98 名前: 人数(略) 04/11/25 23:15:30 ID:???
>>97
そんなコト言ったら、馬鹿相手にしかDD3eやったコトないよ、オレ。

99 名前: NPCさん 04/11/25 23:16:39 ID:???
ゲーセンのシャドウオーバーミスタラにつぎ込んだ金で
メルセデスの中古が買える俺は困ったちゃんですか?
(¥100×20000=200万)

100 名前: 人数(略) 04/11/25 23:17:34 ID:???
>>99
っつーか、1コイン100円のトコでやるなよ

101 名前: NPCさん 04/11/25 23:18:16 ID:???
基盤どころか筐体買えないか?

102 名前: NPCさん 04/11/25 23:20:07 ID:???
>>99
親はそれ聞いたら泣きそうだから、やっぱ困ったちゃんかな?

103 名前: NPCさん 04/11/25 23:21:00 ID:???
てゆうか1プレイ1時間のSoMを2万回やったと言い張る>99が困ったちゃん。
さすがにムリだろそれは。


とこのスレの本道に戻してみる。

104 名前: NPCさん 04/11/25 23:28:26 ID:???
イニDに使った金で車買えた。ならまだ解るけどねぇ。

105 名前: NPCさん 04/11/25 23:29:40 ID:???
でもなんだかんだ言ってD&Dネタに持ち込むヤツが一番の困ったちゃんと言うことで。

106 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/25 23:30:42 ID:CdkMueRh
>>99
スゲエ!

>>105
いやあ、それほどでも。照れるなぁ。

107 名前: NPCさん 04/11/25 23:37:40 ID:???
千招を知る者を怕れず、一招に熟練する者を怕れよ

108 名前: NPCさん 04/11/25 23:44:31 ID:???
>>35
しかし意図的に避けてる人間って普通に多いぞ。
少なくともFEAR厨と互角に張り合えるぐらいの数はいる。

109 名前: NPCさん 04/11/25 23:44:56 ID:???
試しに昔話を微報告してみる。

システムはメガテン。PCの一人の夢の中のシーンになったんだが、これが妙に長引く。どうやら前世でのエピソードらしい。
夢なもんで他のキャラは手が出せない。夢PCは一人で何やら楽しそうに大冒険を繰り広げて、マスターもノリノリ。
10分くらいは我慢してじっと話を聞いてたんだけど、シナリオと関係なさそうなソロファンタジーだったんで皆だれて、
雑談モードに入ってしまう。40分くらいたってようやく夢シーンが終わったらしい。
で、本筋に戻ったんだけど、時々謎の固有名詞やら単語やらが混じる。件の夢PCは普通にそれを理解してるっぽい。
どうやら、さっきの夢の中でシナリオに絡む重要な情報が提示されていたらしい。
このままだと訳が分からない事になりそうなので、頭を下げてさっきの夢シーンで何があったか教えてくれるよう頼んだ。
ややこしい話だから面倒臭い。聞いてなかった方が悪い、ということで却下された。
そのあとは他PC達置いてけぼりで、ほとんどマスターと夢PCだけでシナリオが進んだ。
反省会で、話についていけなかったと言ったら、話を聞かずに雑談してる方が悪い、よっぽど叱ろうかと思ったが、我慢し
てやったんだ、と言われた。構わないから言ってくれ。

そのマスターと夢PLは身内で、夢PCはエターナルチャンピオンなキャラだった、って蛇足落ちもある。

110 名前: 人数(略) 04/11/25 23:47:40 ID:???
>>109
メガテンだからな!

111 名前: NPCさん 04/11/25 23:47:55 ID:???
>>109
試しも何も、充分困ったチャン報告です。





112 名前: ダガー+ブラインドフューリー 04/11/25 23:53:11 ID:uWJbDP7V
>>110
もしかして困ったちゃんGM@メガテン→PL放置ってのはデフォなのかね

113 名前: NPCさん 04/11/25 23:54:21 ID:???
>>112
そういえば、以前出たメガテン困ったちゃんGMも「PL放置+毒舌」属性だったな

114 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/25 23:57:14 ID:DPcBwwEI
そこまでやるんならGMが自分の家にそのPL呼んでソロセッションすりゃ良いじゃ
ねぇかって思う。参加費なり会場費なり交通費なり使わなくて済むじゃねぇか。
あとは夢までがオープニングで、新たにキャラシ配って前世セッションするとか
さ。エンディングで「そして夢から目覚めた彼は〜」とかやるとか。

115 名前: 実演 04/11/26 00:00:52 ID:???
そこで夢の中だろうが登場判定に成功すれば出てこれるFEARシステムですよ!

116 名前: 人数(略) 04/11/26 00:02:35 ID:???
>>112
っつーか、メガテンとRtoLの駄目GMは、夢放置系が基本じゃないの?

>>114
そこまでやるのにしないから、困ったちゃんなんだよな。

117 名前: NPCさん 04/11/26 00:03:00 ID:???
>>115
マスターが許可すればな。
この場合は無理だろうな。

118 名前: NPCさん 04/11/26 00:03:12 ID:???
聞いてなかった方が悪い、と言われても、
それじゃゲームにならんから執拗に食い下がるしかないな。
PCの行動として行えば無碍に却下できないと思うんだが。普通は。

119 名前: NPCさん 04/11/26 00:03:37 ID:???
PC「登場判定します」
GM「出来ません」
PC「なんで!?」
GM「夢の中だから」

終わり

120 名前: NPCさん 04/11/26 00:07:19 ID:???
>>118
「面倒くさい」という言葉が何かを物語っていると思う。

121 名前: NPCさん 04/11/26 00:11:03 ID:???
説明するのもややこしい話を、一人のPCしか出られない場面でやってんじゃねぇよ……
困ったGMを通り越して、糞GMだな

122 名前: NPCさん 04/11/26 00:15:49 ID:???
逆パターンでGM側から説明しようとしたら
面倒臭いから良いよって断られた事があった・・・

123 名前: 人数(略) 04/11/26 00:20:12 ID:???
>>121
っつーか、「面倒くさい」ってのは、「どうでもいい」と言っているに等しいしな

124 名前: NPCさん 04/11/26 00:32:57 ID:???
いっそPC全員を前世仲間にしちゃうのはどうか。
「ボクはディランシェリオン、こっちがザレンディシス、あっちがリュシス騎士団長。
皆、古代ヒュペルボリア帝国の神官騎士団の精鋭だったじゃあないか」

これはこれで果てしなくダメっぽいが。

125 名前: NPCさん 04/11/26 00:34:19 ID:???
もともと、それで問題が有るゲームではない気がするんだがね。

126 名前: NPCさん 04/11/26 00:35:01 ID:???
重要な情報を「面倒くさいから説明しない」というのは、つまり
「私はこのシナリオが失敗に終わっても気にしない駄目マスターです」という告白をしたのと同じだよなあ。

127 名前: ぺくちん 04/11/26 00:37:41 ID:???
ヒュペルボリア帝国って、ヴーアミタドレス山があるところだっけ…

128 名前: NPCさん 04/11/26 00:37:59 ID:???
まあ、時間が足りんようになる可能性もあるけどな、一応。

129 名前: NPCさん 04/11/26 00:47:08 ID:???
>>109
夢パートがそれなりに短時間(10〜20分程度)で終わってたならともかくなあ。
仮にもう少し長引くにしたって、30分以上は長すぎだし。どうしても必要なシチュエーション
だったのなら他のPLにもその旨伝えた上で見ていてもらい、その時間が長くなってしまったら
詫びるのが普通だろうに。

130 名前: NPCさん 04/11/26 00:50:52 ID:???
>>124
 元ネタの妖魔リプを思い出したよ、サンクスw

131 名前: NPCさん 04/11/26 00:58:58 ID:???
>>129
事前に短くする努力して(プレイ時間短縮及び要点を紙で出すのも含め)
そういうのが使いづらかったりしてどうしても長くなるなら、時間を切って他の人にも回すか
他の人も参加させるか(PCだと無理なら最悪NPCをふってもいい)しないとなあ。
さらに、失敗したら詫びた上で説明してみなに楽しんでもらえるようにするのが当たり前だろうに。

132 名前: NPCさん 04/11/26 01:01:51 ID:???
嘘でもいいから、
「ちゃんと聞いてたけど長すぎて混乱してきました。100文字以内くらいで要約してください。」
と言ってみるとか。

133 名前: NPCさん 04/11/26 03:04:50 ID:???
>>103
下手であっという間にゲームオーバーになるんじゃない?

134 名前: NPCさん 04/11/26 03:20:47 ID:???
空気読まない系と遭遇したプチネタを投下していいものかどうか。
実際のセッションじゃなく、
『このシステム、や ら な い か ?』って雑談の
モニョモニョ経験なんだが、どうだろう?

135 名前: NPCさん 04/11/26 03:28:03 ID:???
>>134
卓ゲ全般である以上、断るわけにはいかん。
ダード衆が漂ってきそうな予告ではあるが、とりあえず聞いてから判断しよう。
叩くのはその後だ。

136 名前: 134 04/11/26 03:42:31 ID:???
>>135
たぶん、どんなシステムスキーにも居る
つうか社会性のない会話相手は何処にでもいるから、
システム話に限ったネタじゃないわ。うん。まあこんな話。

店頭でばったり会った知人との会話。
→そこの棚にあるシステム眺めて雑談、
→漏れのダイスキーシステムが無いって話した。
→ちなみにそこに並んでいるシステムは、
『話には聞くが自分じゃ食指動かない』品々。そこで、漏れとしてはダード分を出さないよう、
「真面目にGMやっている人たちに失礼だから、自分がつまみ食いGMするのも気が引けるですよ」
って意味の事を申し上げた。相手の方はこうお返事なさったよ。
「とりあえず手出してみて、ダメだったら捨てりゃいいじゃない」というような内容を。
あのなあ、自分一人で遊ぶCRPGじゃないんだから、漏れが仮におためしGMやって、ヒデェ目に遭うPLのことも考えろよ。
と、内心非常にモニョったとさ。「そんなお金ナイッス〜」と笑って流したが。そんだけ…。



137 名前: NPCさん 04/11/26 03:53:03 ID:???
>>136
乙。
まあ、相手もそんなに深く考えて言ったわけじゃないだろうさ。
というか、俺だったら多分似たようなことを言う。
自分の好きなシステムがあって、相手がはまってくれるなら嬉しいこと限りない。
で、「まじめにGMやっている人たちに失礼」とか言い出されたときに、
遠回しなお断りだと気づけなかったら、
「遊びにまじめもくそもあるか。システム初心者がぎこちないセッション
やって誰が腹立てるもんかいっ」
ってなっちゃう。
まあ、てなわけで、一言目は断り方としては微妙だが、二言目の「金ない」は良い
やり方だと思うよ。

138 名前: NPCさん 04/11/26 03:53:55 ID:???
>>136
見抜かれてて、「一度やってみれば気に入るかもよ」っつー意味で言ったんじゃないの?

139 名前: NPCさん 04/11/26 03:56:57 ID:???
誰にだってそのシステムが初GMの時はあるもんだしね。

140 名前: NPCさん 04/11/26 04:00:45 ID:???
そしてシステム初心者のGMは、そのシステムが好きなPLどもは、
「逃すもんかい」とばかりに優しい対応で載ってくれるからな。
システムのスタンダード分が高いと、逆に下手なGMを片っ端から
蹴飛ばすようなのも出てくるけど。

141 名前: NPCさん 04/11/26 04:01:09 ID:???
買ってプレイしなきゃわからんからなぁ。
俺も積みシステムかなと思いつつ買ったけど1度試しにプレイしたら、みたいなことはあるし。

142 名前: NPCさん 04/11/26 04:09:09 ID:???
>>136
おためしGMやる=PLがヒデェ目に遭う
って発想がおかしい。
試しにやるってのは別に手を抜いていい加減なセッションをしろって事じゃ
ないんだから。
つーか、お前さん周りの目とか世間体とか気にしすぎるタイプだろ?

143 名前: NPCさん 04/11/26 04:12:36 ID:???
>>142
そういう君は、なんでそんなに攻撃的なんだ?

144 名前: 134 04/11/26 04:20:55 ID:???
>>142
なぜならGMやる自信がもてないシステムだから。
プレイヤー経験だけなら面白い、って思っているんだけど。
実際、他GMのもとで遊んだとき、2回だけだけど面白いとは思った。
ただルルブ渡されて一ヶ月でシナリオ作ってみ?とか言われると
ゴメンナサイたぶん無理、と言うしかない。
その時間があったら、正直ダイスキーなシステムのシナリオに使いたい…とか思ってしまう。
たぶん、自分は今の燃えが全て、この一システムに注ぎ込まれている時期なんだろうな。
だからモニョったのかもしれん、と自己分析。

145 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/26 04:35:25 ID:bha8/oEp
ルルブはGMのみの為にある物に有らず〜。PLやるにしたって持っておいて損はしな
いんじゃねぇかな? 定期的に卓が立つならだけど。あとは何回かPLでやってれば
そのシステムがダイスキーになったりするし、GMやりたくなったりするんじゃね?

146 名前: NPCさん 04/11/26 06:49:16 ID:???
今マサ死が面白くないけどいいこと言った。

147 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/11/26 06:51:00 ID:???
>>144
自分にとって「今これが一番好き」ってシステムがあるのは普通に素敵なことだと思うよ。
もしプレイグループの皆もそう思ってくれてるなら、他のシステムを選ぶまでもないことさ。

でもまぁ、現実的にはそういうプレイグループってのもそう無いと思うし、いろんなシステムのマスターを
楽しくできる方がお得さね。
長いことサークルやってると「何で俺はこのシステムのマスターしかできないんだ!!」ってムギャオーする
プチ困ったちゃんも出ることがあるし、。
もしその知人が薦められたシステムのマスターばかりしてるのなら、>134もマスターできるように頑張って、
その知人を交えて遊んでみるのも良いと思うよ。

>>140
たまに初めてマスターするシステムでも容赦なく無茶苦茶する輩もいるけどね。それで泣いた女の子も知ってるし。
(その時は欠席してたので、参加PL中ただ一人良識があったその子へのノウハウ伝授役と本人から聞いた話。)

148 名前: NPCさん 04/11/26 06:51:09 ID:???
最初はPLだったGMだと、PLの楽しませ方にも熱が入るんじゃないかなあ。
>144は自分のダイスキーなシステムでGM頑張れば良いとオモ。

149 名前: NPCさん 04/11/26 07:06:08 ID:???
まぁシステムへの愛が強すぎると、オナニーショーになるから気をつけれというくらいか。
「こんなに楽しいんだよ」というのを伝えるのはベテランでもなかなか難しいと思う。

150 名前: NPCさん 04/11/26 07:33:04 ID:???
我が鳥取でエンギアが立たないのは、こんなところに理由があったのか。

151 名前: NPCさん 04/11/26 07:49:22 ID:???
オナニーショーが嫌ならサークルを裸族の村にしてしまえば良いんだ。
みんな裸なら少々恥ずかしいものが見えてても気にならないはずだ。

152 名前: NPCさん 04/11/26 07:54:27 ID:???
おまえ、裸族の皆さんは人目につく場所でオナニーするとでも思ってんのか?

153 名前: NPCさん 04/11/26 08:11:22 ID:???
>>147下段の詳細キボンヌ

154 名前: NPCさん 04/11/26 08:58:26 ID:???
昔コンベでマイナーなシステムをしている人があった。
気になっていた事があったので終了後に質問してみた。
その人はルールブック開いたまま地下鉄の駅まで追いかけてきた。

そのシステムがマイナーな理由がわかった。

155 名前: NPCさん 04/11/26 09:54:00 ID:???
>>147
卓上ゲーム板での住人ヒエラルキーでは

卓上ゲーム全般が好きなエリートゲマ>>>TRPGが好きなマニヤ>>>(超えられない壁)>>>特定システムのファン、つまりは厨


って感じだがな。
まあカジュアルではこんあヒエラルキーはどうでもいいのは確かだが。

156 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/26 10:20:31 ID:pZTzf5hh
特定のシステムのファンが全て厨ってワケでもあるめぇ。逆もまた然り。

157 名前: NPCさん 04/11/26 10:27:22 ID:???
TRPGエリートなんて、ここで晒されるようなオナニストかナルシストじゃん。
そんなヒエラルキーは無価値。

158 名前: NPCさん 04/11/26 10:32:30 ID:???
久々に来たら、スタンダードスレかと思った。

159 名前: NPCさん 04/11/26 11:02:34 ID:???
>>103
アーケードゲームやらない人?
捨てゲーとかタイムアタックとかあるよ。タイムアタックなら30分かからない。

TRPGも困ったちゃんに遭遇したとき捨てゲーできたらいいのにな・・・。

160 名前: NPCさん 04/11/26 11:22:31 ID:???
困ったチャンGMに遭遇したときは、
そいつの使用システムがマイナーだった場合は、
自分にとって、もう二度と遊ぶ気がしないって意味の
捨てゲーになったな。度をこした嫌い方だとわかっちゃいるが、
どうせコンベでも他にGMするやつ居ないしー

161 名前: NPCさん 04/11/26 11:27:27 ID:???
でもD&D厨は、単にそれをネタにしているとしか思えない。
しかも面白くない。

162 名前: NPCさん 04/11/26 11:36:39 ID:???
エリートゲーマーってイケメンデイトレーダーみたいなものかと思ったよ。

163 名前: NPCさん 04/11/26 11:37:24 ID:???
>>161
誤爆なのか?
どこへのレスだかまったく判らん。

164 名前: NPCさん 04/11/26 11:52:42 ID:???
>>159
30分x2万回=10000時間
1日8時間ゲーセンにいてSoMやり続けても1250日。
話半分としても625日てぶっちゃけありえない。
仮に本当でも困ったちゃん確定だろw


てか2万回て。対戦ゲームならともかく。
お前は中国人か。

165 名前: NPCさん 04/11/26 12:18:49 ID:???
時間や期間よりも、そんな大金をどっから調達したのかが気になるな。

166 名前: NPCさん 04/11/26 12:21:53 ID:???
>>164
プレイヤーの腕前を考慮し忘れているな。
もしかしたら、連コインでコンティニューしまくったのかも。

とか言うおいらもへたっぴで、2000円くらい使って最後までいけなかったへたれゲーマー

167 名前: NPCさん 04/11/26 12:26:19 ID:???
いやぁレッドドラゴンルートに迷い込んだら100円5分ももたんぞ

168 名前: NPCさん 04/11/26 12:42:31 ID:???
プチネタ。

ブレカナで防御用奇跡を使うのを渋って、間接的にPCを死なせたプレイヤーがいた。
理由は、ランダムに決めたPC間因縁で、そいつが将来自分を裏切る事になってたからロールプレイとして助けなかったんだそうな。
何となく「炎の転校生」を思い出した。当事者はそんな余裕なかったろうけど。
あ、ちゃんとマスターがアドリブで出したマーテルに生き返らせてもらったんで被害は少なかったよ。

169 名前: NPCさん 04/11/26 12:53:26 ID:???
今は君に恨みはないがその内必ずできる!
そうなる前に君を倒そう!

だったかな。

170 名前: NPCさん 04/11/26 13:09:05 ID:???
アブドバの逆キャラか。

171 名前: NPCさん 04/11/26 13:34:35 ID:???
バドブア?

172 名前: NPCさん 04/11/26 14:12:57 ID:???
>>168
「現在」ではなく「将来」だからロールプレイとしては激しく間違ってるな。
そりゃ単にPLとして助けなかっただけにしか見えないんだが。

173 名前: NPCさん 04/11/26 14:33:16 ID:???
将来裏切られそうな予感がしたから庇うのをためらってしまった。

とか言うロールプレイかねぇ。悪意がないか、それ。

174 名前: NPCさん 04/11/26 14:35:45 ID:???
>>172
このことが原因で生き返らせてもらった(見殺しにされた)PCが裏切るんだよ

まぁ俺も「ロールプレイとして助けなかった」ってのは間違ってると思うがな

175 名前: NPCさん 04/11/26 14:49:40 ID:???
ブレカナって絶対助けなきゃいけないのかなあ。
それならルールでGMの指示があったら
奇跡を使わなきゃいけないことにしとけばいいのに。


176 名前: NPCさん 04/11/26 14:50:20 ID:???
裏切りが未来なら、むしろ積極的に助けろよ!
助けておかないと、裏切られないジャン!

177 名前: NPCさん 04/11/26 14:53:38 ID:???
>>175
実演乙

178 名前: NPCさん 04/11/26 14:54:14 ID:???
俺なら未来に裏切りの因縁のついた相手とは徹底的に友好的にするな。それこそ親友と書いてマブと読むくらいに。
将来裏切られた時の自分の絶望感を想像するとゾクゾクする。
逆に将来好きになる因縁の相手にはツンケンしてみたりな。
未来の因縁をロールプレイに絡めるとしたらこんな感じだと思う。

179 名前: NPCさん 04/11/26 14:59:02 ID:???
>>178はツンデレスキー

180 名前: NPCさん 04/11/26 15:00:58 ID:???
どう演じるかはPL次第。
他のプレイヤーを助けない行動は推奨されない。
後は卓の空気を読む。以上。

181 名前: NPCさん 04/11/26 15:05:17 ID:???
というか死んじゃったら裏切られないじゃん。
むしろそのPCが裏切ってるだけじゃん。

182 名前: NPCさん 04/11/26 15:15:56 ID:???
まさか裏切りの因縁を自分が裏切るんだと勘違いしてたんじゃないだろうな。

183 名前: NPCさん 04/11/26 15:17:26 ID:???
>>147
>たまに初めてマスターするシステムでも容赦なく無茶苦茶する輩もいるけどね。それで泣いた女の子も知ってるし。
うわぁ、ひどい…。
この手の話って後をたたないねー。
かくいう私のグループにもシナリオの準備をしてきて
セッション予告までしてきたのに一方的に卓つぶされた子がいるよ。
伝聞なのでくわしく知らないけど代替の日を準備したという話も聞かなかった。
来なくなってからずいぶんたつなー。あの子。

184 名前: 実演中 04/11/26 15:26:01 ID:???
>>96
>>115
>>177
>>184
実演乙!


185 名前: NPCさん 04/11/26 15:30:24 ID:???
>>183
潰された、ってのがどんな状況か分からないけど、卓が潰れるってそんなに珍しくて可愛そうな事?
うちの鳥取じゃ茶飯事だし、代替なんてのも聞いた事ないんだけど。

186 名前: NPCさん 04/11/26 15:34:51 ID:???
>>183
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

187 名前: NPCさん 04/11/26 15:57:50 ID:???
潰れた>>>困ったちゃんの影>>>潰された

188 名前: NPCさん 04/11/26 15:59:29 ID:???
卓は潰されて当たり前なのか。
こわいな、TRPGって。

189 名前: NPCさん 04/11/26 16:05:48 ID:???
立つ前に潰れた卓は良い卓だ。立ってから潰れた卓は、悪い卓だ。

190 名前: NPCさん 04/11/26 16:18:51 ID:???
つまり卓がつぶれるのはGMのせいだな。

191 名前: NPCさん 04/11/26 16:22:16 ID:???
何かのせいにしたがる奴のせい。



…はっ!? つまり俺のせい!!?

192 名前: NPCさん 04/11/26 16:27:46 ID:???
いくらマスターが頑張って用意してきてもプレイヤーが集まらなかったら卓は潰れてしまうわけで。
誰のせいでもない。

193 名前: NPCさん 04/11/26 16:35:42 ID:???
頑張って作ったオリジナルシステムの卓に誰もプレイヤーが集まらなかったら、それはマスターのせい。

194 名前: 鯖右衛門 04/11/26 16:36:48 ID:???
「潰れた」じゃなくて「(一方的に)潰された」だからなあ。
「卓余ってるから君GMやんなくていいよ」とか言われたとか?

195 名前: NPCさん 04/11/26 16:38:33 ID:???
>「卓余ってるから君GMやんなくていいよ」とか言われたとか?

それはそれでしかたないよな。
世の中そんなもんだ。

196 名前: NPCさん 04/11/26 16:39:34 ID:???
うむ、「潰された」の意味が分からないとコメントし辛い。詳細宜しく。

197 名前: NPCさん 04/11/26 16:44:49 ID:???
デブオタが降ってきて、卓に使う筈だったテーブルが物理的に破壊

198 名前: NPCさん 04/11/26 16:53:52 ID:???
>>197
ジャッキーの映画ばりに綺麗に真中で二つに折れる

199 名前: NPCさん 04/11/26 16:54:53 ID:???
他の卓のマスターが権力者の息子で、目障りな人気マスターの卓を裏工作で潰したと見た。

200 名前: NPCさん 04/11/26 18:25:12 ID:???
>>199
それって、潰された人の人気上がるだけじゃんw

201 名前: 鯖右衛門 04/11/26 18:32:56 ID:???
【平穏/Tranquility】
緑のエンチャント全滅呪文。
ゲドンやラスゴと違ってマイナーなのが悲しい。
でも赤緑だと貴重なエンチャント破壊呪文として外せない。
でもデッキのキーカードにはなれない宿命。南無。

202 名前: NPCさん 04/11/26 18:35:32 ID:???
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?


203 名前: 鯖右衛門 04/11/26 18:37:18 ID:???
誤爆しちゃったよー。
MtGを語る上で欠かすことのできない1000枚
../1099/1099736037.html
に書き込むつもりでした。てへ。

204 名前: NPCさん 04/11/26 19:29:56 ID:???
>それで泣いた女の子

それを思えばさなえたんは、よくベテランのPL達の仕打ちに耐えてるな。
偉いもんだ。

205 名前: NPCさん 04/11/26 19:35:01 ID:???
そんな出来レースあげられても・・・

206 名前: NPCさん 04/11/26 20:03:27 ID:???
古い話だけど潰された例を知ってるのであげてみる。

とあるコンベ。GMは立候補制。
あるマスターがGM希望として卓紹介をし、そこで希望者を募ったら希望者は定員オーバー。
他の卓との兼ね合いで(人数が食い違ったんだっけ、忘れた)もう一回希望を取るとき、
スタッフ側に座っている明らかな老害(遅刻&寒い口出しその他)が
「はぁ?まだそんなシステムやってるわけ?(以下、そのシステムの悪口。略)
これだから新人は(以下、TRPG暦長いオレカッコイイ話。略)
しかもそのシナリオじゃダメ(以下、美しいストーリーテリングについて。略)
しょうがないからオレが後ろで見ててやるから(以下、親切なオレをアピール)」
希望を取り直したとき、その卓の希望者はゼロでしたとさ。
オレもその卓から逃げたクチ。ごめん、だって絶対地雷だったもん。
その老害は別の卓に張り付いて嫌がらせしてた。

207 名前: NPCさん 04/11/26 20:28:49 ID:???
まるで疫病神みたいだな。w

208 名前: NPCさん 04/11/26 20:31:04 ID:???
>>206
そういう老害が居ることがTRPGのマイナー臭さに拍車をかけてる気がするんだよなぁ。
やってるレベル的にはTCGとそんなに変わらんのに。
まぁTCGの方が業者が儲かるからってのもあるとは思うが。

209 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 20:37:21 ID:bl7e2LJ8
>しかもそのシナリオじゃダメ
コンベってシナリオ全文読み上げてからプレイする場所だったのですか感動。

210 名前: NPCさん 04/11/26 20:39:37 ID:???
>>206
要するに、その老害と卓を囲むのを嫌がって逃げたって事か。
もしその老害が
「こんなシステムが俺様のサークルで立つなんて許せん!」
という計画に元ずく行動ならまんまとやられたって感じだな。
みんなで成立させて、その老害をたたき出してやりゃよかったのに。

211 名前: NPCさん 04/11/26 20:40:23 ID:???
マイナーに拍車つったって、どうせ別にその老害が理由で入ってこなくなる新人は
正直10人に1人もいないと思うが

とはいえ10人が10人不快感は覚えるだろうが

212 名前: 鯖右衛門 04/11/26 20:40:56 ID:???
ちゅーかそういう発言をスタッフが止めない時点でそのコンベンションはダメでしょ。

213 名前: NPCさん 04/11/26 20:43:40 ID:???
老害がそもそも「存在し続けている」って時点で、スタッフが止められない相手(より先輩とか)だったりする。
真っ当な後輩達が徒党を組まないと、追放は困難。

214 名前: NPCさん 04/11/26 20:44:08 ID:???
そりゃそうだが、先輩と言うものはなかなかの強敵ですよ。

それを注意して被害が拡大、というのもありえる話だし。

215 名前: スタッフ 04/11/26 20:44:46 ID:???
簡単に言ってくれるな。それがどんなにサークルの空気を悪くするリスキーなことだと思ってんだ。
まあ、外部のものは気楽にそう言えるだろうけどな。実際やるのはそいつじゃないし。

216 名前: NPCさん 04/11/26 20:47:07 ID:???
なんつーの。
その手のけなし系老害ってのは、人の痛みに鈍感で自分の傷みには敏感なDQNだからね。
しかも、宇宙中心は自分的な主観で語るし、「声」だけはやたらと大きい。
攻撃するなら、充分な根回しをして有力者を味方もしくは「事情を知ってて中立」の立場にしておくことをオススメする。

217 名前: NPCさん 04/11/26 20:48:32 ID:???
あー、仕事で人員整理とかするときにやる手だよね

218 名前: NPCさん 04/11/26 20:49:30 ID:???
人間は共通の敵に対しては団結する。
その老害を「サークル全員(或いは主要メンバー大半)の敵」とする事に成功したなら、皆で仲良く追放(無視・無連絡)できそうだ。

219 名前: NPCさん 04/11/26 20:53:58 ID:???
クーデターに失敗したら、自分がいらぬ面倒をわざわざ煽り立てる困ったちゃんだけどな

220 名前: 鯖右衛門 04/11/26 20:54:06 ID:???
追放どころか注意もできないようなら人集めてコンベなんて開くべきじゃないなー。
せいぜい限られた会員だけで例会にしとけって感じ。

221 名前: NPCさん 04/11/26 21:00:44 ID:???
つまり、コンベにきている人全てを巻き込んででも
老害は駆逐するべきだ、と鯖がおっしゃっております。

222 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 21:03:38 ID:bl7e2LJ8
面倒ならその偉い偉い老害の人をいっそ王様にしてあげましょう。
王様はRPG大会を大上段から黙って睥睨するのがお仕事ですyo。

「はぁ?まだそんなシス(遮られる)
「王様、ここは我々にお任せを。」
「王はこのようなシステムは時代遅れだと申されている!以後気をつけよ!」
「「「「ははー!」」」」
「やつらも数年もすれば改心する事でしょう。寛大な王様の配慮に皆少しづつ気付くことでしょう。それまで我々も王様と共に黙って見守っていく所存です」
「そのシナリオじゃダ(遮られる)」
「王様、ここは我々にお任せを。」
「王はそのようなシナリオでは練りこみが甘いと申されておる!以後気をつけよ!」
「「「「ははー!」」」」」
「王様の威信はRPG大会中に隅々まで浸透しております。より一層の王様の威信を高める為、次回のRPG大会では王様の布告として王様おん自ら作成されたシナリオを音読しましょう」

こんな感じで。

223 名前: NPCさん 04/11/26 21:08:05 ID:???
>>222
よっぽど上手くやらないと
追放するより面倒な事になりそうだがな。

224 名前: NPCさん 04/11/26 21:08:43 ID:???
別名「晒し者」(w

225 名前: NPCさん 04/11/26 21:14:14 ID:???
まあ鯖某のような人がサークルやコンベを潰す人になっちゃうんだろうけどねー

226 名前: NPCさん 04/11/26 21:27:57 ID:???
アレのように穏便にできればいいんだろうけどね。
老害が居座ってるって気付かずに来た人にとっては、
コンベ自体が地雷だよなあ。

227 名前: NPCさん 04/11/26 21:29:20 ID:???
事前の意志統制ががっつりしてなきゃ無理だろ

228 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 21:31:57 ID:bl7e2LJ8
>>226
内輪だけの環境で2chにはりついてる俺ァRPG大会は恐怖の坩堝ですyo。

229 名前: NPCさん 04/11/26 21:45:58 ID:???
>>226
ちょっと待て、これ(>222)が穏便なやり方か? 嘘だろ、じゃあ殺伐としたやり方ってったらどうなるんだ!


230 名前: 鯖右衛門 04/11/26 21:46:14 ID:???
鯖の中の人はコンベ運営してましたがなにか。
2年間くらい。

231 名前: NPCさん 04/11/26 21:47:48 ID:???
( ´_ゝ`)フーン

232 名前: NPCさん 04/11/26 21:48:21 ID:???
>>222
それライブRPGに見えるんだがw

233 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 21:54:14 ID:bl7e2LJ8
>>229
民衆が放棄して王様をギロチンにかけますyo。

>>232
RPG大会スタッフ同士の当り障りの無い会話ですyo。

234 名前: NPCさん 04/11/26 22:16:53 ID:???
>>222
その家臣団と家来たちはどっから沸いたんだw
でもワロタw

235 名前: NPCさん 04/11/26 22:18:04 ID:???
>>159
捨てゲーって何?

236 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 22:20:25 ID:bl7e2LJ8
>>234
家臣は老害さんと他参加者との間で中立の立場に居るのに疲れたスタッフさんで、
家来達ゆうか臣民はその他スタッフさんと参加者の皆さんですyo。

>>235
多分TCGとかでさっさとゲムを投了(か、ワザと素早く負ける)するコトじゃないかなぁ。

237 名前: 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg 04/11/26 22:22:25 ID:???
>>235
そのプレイをさっさと終わらせるためにわざと自殺したりする事ですね。
アーケードゲームではリセットが無いのでミスった場合はそうやって終わらせるしか方法がないからなぁ。

238 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/26 22:26:26 ID:bl7e2LJ8
>>237
アーケードでもそんな風習があるのか初めて知ったyoもったいないネ!

239 名前: NPCさん 04/11/26 22:41:51 ID:???
>>235
とんでもなく強い奴に乱入されて何も出来ずにコンボラッシュで1ラウンド取られた後に
黙って席を立ってそれ以降のゲームを捨てる事でせめてもの意趣返しをする事。


240 名前: NPCさん 04/11/26 22:48:08 ID:???
アケ板にも厨返しの文化があるのか。

241 名前: NPCさん 04/11/26 22:52:21 ID:???
ゲーセンなんか元々厨の巣窟だろwwwww

>241
実演乙!

242 名前: NPCさん 04/11/26 22:53:12 ID:???
とにかく最後までやらないプレイの総称>捨てゲー

・時間がないときに放り出す(終電に間に合わないとか)
・諦める(格闘ゲームで相手強すぎとか)
・失敗したのでやり直し(ノーミスエンディングが見たかったのに序盤でミスっちゃったとか)
・次の人のため(エンディングがクソ長い上に飛ばせないからラスボス倒す直前で自殺とか)

243 名前: NPCさん 04/11/26 23:03:13 ID:???
野球で言うところの、ローテーションの谷間みたいなもんか。

244 名前: NPCさん 04/11/26 23:34:44 ID:???
>>237
アーケードでもスコアランカーの集まる店では、筐体裏とか膝元とかに電源スイッチが出してある。
プレイに失敗したときは即リセット。 無論、クレジットが阿呆のように吸い込まれていくんだが…

245 名前: NPCさん 04/11/27 00:43:16 ID:???
ホントに一日で10万とか落とす人間居るからな・・・
某TRPGのサプリなんか目じゃないぜ。

246 名前: NPCさん 04/11/27 00:56:43 ID:???
システムはMTG

相手「○だして速攻、2点ダメージ!」
漏れ「ちょい待て、そいつにライトニング」
次ターン
相手「■だして速攻、5点!」
漏れ「だから待て、そいつ対抗呪文」
次ターン
相手「○と×出して速攻5点」
漏れ「待てと言ってる!そいつは焼いて、そいつはカウンター」

この調子で延々人の話を聞かないプレイをしてくれたんで、最後は嫌になって
プレイ投げました、こっちは青使ってるんだから、ダメージ云々言う前に少し待てっての。

247 名前: NPCさん 04/11/27 02:14:14 ID:???
>>246
お前が何に腹を立ててるのかさっぱり解らん。
「○だすけどカウンターする?」が
「○だして5点ダメージ」になった所で
処理が煩雑になったり遅くなったりする訳でもなし
もうダメージまで宣言したからカウンターは無理とか
言い出した訳でもないんだろ?
ちょっとカリカリしすぎなんじゃね?

248 名前: NPCさん 04/11/27 02:26:37 ID:???
>>247
いつ使ったか、とかの処理が曖昧になるし、モメる原因になるんじゃない?

というか2、3回やった時点で相手のデッキの傾向くらいつかめなかったんだろうか。

249 名前: NPCさん 04/11/27 02:26:56 ID:???
パーミッション(許可)デッキ使っているもんだから、自分が偉いと勘違いしてるんだよ。
「〜していいですか?」って訪ねられないと馬鹿にされたと思っちゃう。

250 名前: 鯖右衛門 04/11/27 02:33:21 ID:???
>こっちは青使ってるんだから、ダメージ云々言う前に少し待てっての。
……と思っているのが聞こえんのか!

ということかしら。
言わなきゃわかんないと思うんだけどなあ。
「こっち青だから、ダメージ宣言するのはちょっと待ってね」
と言った後なら、少しイライラするのもわかる気はするけど。

まあこれだとプレイ投げる方がマナー悪いように見えるよね。

251 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/27 02:36:09 ID:tIEhN84V
月下の棋士を読むとどんなDQN相手にでもプレイを投げちゃいけないと思うので是非読みましょう。

252 名前: NPCさん 04/11/27 02:47:02 ID:???
遊戯王でもいいですか?

253 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/27 02:47:42 ID:tIEhN84V
いいですyo!

254 名前: NPCさん 04/11/27 02:52:30 ID:???
ちょいとウザイという程度だね。

255 名前: NPCさん 04/11/27 02:59:52 ID:???
「こっちが青なのに待たない」とか書くからヘンな印象があるが、
「処理ごとに逐一宣言を行わない」だと、普通の困ったちゃんじゃないか?

256 名前: NPCさん 04/11/27 03:04:54 ID:???
漏れはTCGやんねーからわかんないんだけど、厳密にいうと、自分がカードを置くなり使うなりした後には、
相手がカウンターとか宣言するタイミングがあるんじゃね?
で、相手はそのタイミングをすっ飛ばしていきなり効果の宣言をするから「ちょっと待て」となったと。
カウンターがどの程度の頻度で存在するのかにもよると思うが、3回目には気づけよと思わんでもない。

257 名前: NPCさん 04/11/27 03:13:06 ID:???
逆パターンでパーミッションデッキ使いと対戦したときの話。

オレ「○○召還」
相手「許可します」
オレ「○○のスペル使います」
相手「許可します」

・・・いちいちUZeeeee! てめーの許可がないとオレなにもしちゃいかんのか!?
カウンターしない時はスルーして、カウンター時だけ反応しろよ!

もう10年くらい前の話だけドナー。

258 名前: 我は里魔術師@鉱物研究中 04/11/27 03:17:54 ID:tIEhN84V
オレ「○○召還」
相手「許可しません」
オレ「カウンタースペル使います?」
相手「ありませんが許可しませんのでカードを手札に戻してマナバーンしなさい?」
オレ「はい」

259 名前: NPCさん 04/11/27 03:20:59 ID:???
>>257
俺はパーミッションデッキであろうがなかろうが全部相手に許可得てから動くべきだと思ってる

260 名前: NPCさん 04/11/27 03:32:29 ID:???
>>259
ほんとに一回一回、完全に聞いてるとめんどくさいよ。

まあ、好みの頻度は個々にあると思うので対戦相手にしっかりと伝えれば問題は発生しないと思うけど。

261 名前: 鯖右衛門 04/11/27 03:35:19 ID:???
相手「○○召還。許可しますか?」
オレ「許可します」
相手「○○のスペル使います。許可しますか?」
オレ「許可します」

……じゅーぶんウザイよね。
極論はよくないっていう典型だne!

262 名前: NPCさん 04/11/27 04:13:40 ID:???
緊迫してくると一々聞いちゃったりもするな。
そうでない時は一瞬間を置くくらいで。

263 名前: NPCさん 04/11/27 05:28:23 ID:???
ばかだなあ、それこそ盤外戦の重要な要素なんだから
「○○召喚」
「……」
「ではさ「おっと待った、召喚、許可しませんよ」
(n回)
「○○召喚どうせカウンターだろ」
「しませんよ」
「へえ。 じゃあ○○使よ「――を、××、繋げて▲▲。 従って■■となるので○○○になります」

相手の集中を乱すとても良い戦術です、使わないなんてとんでもない!

264 名前: NPCさん 04/11/27 05:34:15 ID:???
>>263
違う意味で盤外戦が始まりそうだなw

265 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/11/27 07:20:48 ID:???
>>153
もう7年から昔のことで、しかも現場に居合わせたワケじゃないから詳細確認取らなきゃダメなんよ。
マスターしてた本人には詳細を教えてくれるって許可貰ってるし、ちょっと待っててね。

(相手は1児の母なのだけど子供が肺炎患っちゃってて動けず、こっちも年末で仕事忙しいから会って
話もできんのよ。とりあえずメールで詳細もらって匿名でまとめ直して報告するね。)
あと、その子のサブマスについてた友人やプレイヤーで参加してた内の一人である友人からも話は
聞いてるので、それ程事実と違わない報告ができると思うし。

>>150
そういやぁウチの鳥取でもエンギアのマスターばかりでプレイヤーもしたいといつも嘆いてる友人が居るよ。
マスターしてあげたいところなのだけど、正直ゲームとしての方向性が自分的にちょっとキツイことと、未だ
プレイヤーすらしたこと無いこともあって放置しちゃってたよ。ひとつ頑張ってみるかなぁ。

266 名前: NPCさん 04/11/27 09:59:31 ID:???
もうエラく昔のことなのだが報告してみる。

それは漏れがコンベに行き始めてまもない頃
PC達は全員探偵事務所に所属しているという設定でプレイスタート
PC同士は顔見知りだが個別に導入が始まり、漏れ(ともう一人)は
何者かに狙われている少年を助けることに
残りの二人は探偵事務所にて軍より依頼を受け、少年を捕縛することに

GM的には双方の情報を突き詰める結果、軍の一部が特殊な能力を持った
少年を人体実験のために追跡していることが判明するっぽかったのだが
少年追跡組の一人(17歳 女 PLは男)が「私軍に入りますよ」宣言!
まあ、このときは単に軍内部に潜入し中から情報を仕入れてくるのかな?
くらいにしか思っていなかったのだが、軍の追跡部隊と俺たちが
アクションシーンを繰り広げている最中、PL情報を元に追跡開始!

漏れ:デパートに入って人混みに紛れますよ
女PC:やつらのことだからデパートに逃げたに違いない。デパートを包囲せよ!

…てな感じで、こちらが逃走に考えるアイデアはことごとく潰されて
(服装を変える・漏れ達囮で、少年は一人で待ち合わせ場所に向かう等々)
最終的には強行突破の連続。ぼろぼろHPは削れていく。

267 名前: NPCさん 04/11/27 10:00:28 ID:???
続き

それで結局、この国を出ようということになって
(逃走組は軍の一部が暴走していることも
その中にPC二人が参加していることも知らないので、対策がほかに思いつかなかった)
乗用車で国境線に向かうことに
(汽車という手段もあったが例のPLを考慮してより強攻策が使える方を選択)。

エンディングでは追跡組のもう一人のPCが陰ながら逃走組を支援してくれたお陰で
国境を無事突破し、めでたしめでたし…となる予定が

女PC:こんな奴らも捕まえられないなんてなんて無能な大佐(←ボス)なんだ!
    こんなやつが大佐をしているような組織ならば、私なら簡単に掌握できるな。
    大佐を利用して軍での地位を確立してやる。

等々と謎の呪文を唱えておりました

268 名前: NPCさん 04/11/27 10:15:42 ID:???
もうPL情報を利用できない(有能でない)から無理だろう

269 名前: NPCさん 04/11/27 11:30:50 ID:???
俺もMtG
相手「Sleight of Mind(臨機応変)。対象はBlack Vise(黒の万力)」
漏れ「……は?」
相手「『黒』を『白』に変えます。そうするとそこのテキストは
  『白の万力はそのプレイヤーにX点のダメージを与える。Xは、手札のカードの枚数が4枚を超えるカードの枚数である』
  になります。でもカード名は臨機応変では変わりません。よって『黒の万力』はダメージを与えられなくなります」
漏れ「ジャッジぃぃぃ―――!!!」

ジャッジ「はい何でしょうか」
漏れ「これこれカクカクシカジカという状況なんだけど、これはありえないし無効だろ?」
ジャッジ「……解りませんけど、そちらの方が出来ると言ってる以上、出来るんじゃないでしょうか?」

一番困ったちゃんなのはジャッジだったというオチ。
サッカーの審判で言うならイエローカードを知らない、
野球の審判で言うならエミリーボールを知らないレベルの駄目ジャッジでした。
これだから田舎鳥取名古屋の大会はよぉ……。

270 名前: NPCさん 04/11/27 11:33:43 ID:???
すげぇw

271 名前: NPCさん 04/11/27 11:47:47 ID:???
あ…ありえねぇ。

272 名前: NPCさん 04/11/27 11:55:50 ID:???
本筋の話には激しく同情する。が、エミリーボールって何?

273 名前: NPCさん 04/11/27 11:58:57 ID:???
野球の審判じゃない限り、知らなくて良いことだよ。
もしくはググれ。

274 名前: 272 04/11/27 12:21:34 ID:???
>>273
そうだなスマン。が、こういうお話の例えとしてはちょと微妙じゃないか、
てニュアンスもあった。本当に

>野球の審判じゃない限り、知らなくて良いことだよ。
>もしくはググれ。

てな代物だとすると、やっぱり微妙。まあいずれにせよ本筋と関係無いんで
スルーしてくれ。

275 名前: NPCさん 04/11/27 13:03:39 ID:???
いやジャッジは審判なんだからさ(w

276 名前: NPCさん 04/11/27 13:07:40 ID:???
明日、生まれて初めてコンベ言ってきます。緊張するなあ。
困ったちゃんと遭遇してしまったら報告します…
むろん、自分が報告されたりしないように頑張るです。。。

277 名前: NPCさん 04/11/27 13:15:11 ID:???
>>269
それは、見送り三振を「三回バットを振ってないから三振ではありませんね。」
と言い出すレベルのルールミスだな。

278 名前: NPCさん 04/11/27 13:21:23 ID:???
つーかジャッジがプレイヤーに押し切られてどうするって話じゃ。

279 名前: NPCさん 04/11/27 13:39:17 ID:???
つーか、「私には解りません」と断言してるのに
出来ると裁定下してるのがありえない。
解らないなら解る人呼んで協議しろよとオモタ

280 名前: NPCさん 04/11/27 14:32:28 ID:???
審判の決定は絶対。
ゆえに「分からない」とジャッジしたら、「わからない」という結論になるに決まってます。

281 名前: NPCさん 04/11/27 14:40:32 ID:???
M:tGはずいぶん昔にちらっとやってたけど、この場合の正しい裁定はどうなっているんだろう。
カード名がwhite blue black red greenを含む場合、テキスト内の色を書き換える
効果によっては、カード名を指定する部分を変更することはできない、なのかな?

282 名前: NPCさん 04/11/27 14:45:52 ID:???
臨機応変は「色を指定することば」1種類を別の「色を指定することば」に置き換える呪文。
この「色を指定することば」というのはMTGの「色」という属性を指定することばという意味であって、
単に「色」のつく言葉と言う意味ではない。

283 名前: 鯖右衛門 04/11/27 14:48:54 ID:???
一瞬で>>266-267が霞んで消えたなー(w

284 名前: NPCさん 04/11/27 14:54:24 ID:???
「横」を「柏」にするよ!とかもアリかな?

285 名前: NPCさん 04/11/27 15:20:51 ID:???
>>284
おまえあたまいいな。
じゃあ俺は臨機応変を使用して対象PLを柏マウント好きに変えます!

286 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/27 15:23:02 ID:uJeCXD61
柏マウント……千葉県民って事か!?

287 名前: NPCさん 04/11/27 15:26:18 ID:???
柏浜原発を横浜原発に……

288 名前: NPCさん 04/11/27 15:47:08 ID:???
>>284
「それは『ことば』ではなく『部首』だ!」と一応、突っ込んでおく。

289 名前: NPCさん 04/11/27 16:30:46 ID:???
>>266-267
インパクトの強い報告が直後にきちゃったのが惜しいところだったのう。
しかしこういう報告を見るたびに、つくづくとコンベでPC対立ものは危険だなあと思う。
本気で他PCを殺そうとする地雷が、どこに潜んでるか判らん。

290 名前: NPCさん 04/11/27 16:35:39 ID:???
そうだなあ、俺がGMだったとしたら、
件のプレイヤーを一旦隔離して脱出を済ませ、
その後彼を参加させてニセのロールプレイ。
捕まえた!と思ったら替え玉でした〜

とかいうのをやってみたい。思っただけでできる自信はないけど。

291 名前: NPCさん 04/11/27 16:42:47 ID:???
楽しそうだがムギャオーされる可能性は跳ね上がるなw

292 名前: 鯖右衛門 04/11/27 18:35:37 ID:???
だいたいPC対立して相手の裏をかこうとする人ってそんな感じだよね。

293 名前: 柏 ◆MounTv/ZdQ 04/11/27 19:09:50 ID:???
>>285の呪文のせいで柏マウントっ子好きになってしまいました。
誰か助けて!

294 名前: NPCさん 04/11/27 19:29:22 ID:???
>>293
耳の部分に柏餅が付いた生物に萌えてみるとかどう?

295 名前: NPCさん 04/11/27 19:37:32 ID:???
っていうか柏マウントって何よ?
千葉に巨大な耳が乗っかってるのかな?
現状の説明が出来ない限り>>285の呪文は無効だと思うのだがどうか。

えっ?せっかくいいネタなのにマジレスすんなって?
【ごめんなさい】

296 名前: 鯖右衛門 04/11/27 19:39:40 ID:???
柏マウントっつったら耳のところに鶏肉がくっついてるに決まってるじゃないですか。

297 名前: NPCさん 04/11/27 19:43:19 ID:???
耳のところに鳥羽根だったらなんとか

298 名前: 鯖右衛門 04/11/27 19:45:00 ID:???
じゃあ間をとって手羽先で。
名古屋コーチンならなおよし。

299 名前: 柏 ◆MounTv/ZdQ 04/11/27 19:51:08 ID:???
かえ かへ 1 【▼柏/▼榧】

(1)植物の名。ヒノキの類という。
「松―の栄えいまさね尊き我(あ)が君/万葉 4169」
(2)植物カヤの古名。
「椎・櫟・―・栗生ひ/常陸風土記」
                          −−−−goo国語辞典より

つーことで柏マウントっ子はドライアド系娘にケテーイ。

さらに広義の柏マウントは>>286、>>294-297等も含む広い概念。

【つか誰か早く臨機応変し直してくれよう】


300 名前: NPCさん 04/11/27 19:57:57 ID:???
身内に1人、困ったちゃん予備軍がいる
なんかやたらと物事を深読みして
「この状況での最適な行動」について持論を展開しがる
まあGM側が細かく決めてないことを勝手に脳内補完してくれるから
ありがいたいっちゃーありがたいけどさ
しかし屁理屈こねてるだけなのをなんで
「オレッテクレバー」と勘違いできるんだろう

301 名前: NPCさん 04/11/27 20:01:57 ID:???
>>180
遅レスだけど、トーキョーN◎VAの公式リプレイで「助けるのは不自然」って理由で他のプレイヤーを助けない(神業使わない)ってのがあったよ。

302 名前: NPCさん 04/11/27 20:07:49 ID:???
>>299
了解した
臨機応変を使用し柏の白を朱に変更して株にする

303 名前: NPCさん 04/11/27 20:08:34 ID:???
>>301
状況によるだろう

304 名前: NPCさん 04/11/27 20:11:52 ID:???
「推奨されない」=「素人にはおすすめできない」=「禁止ではない」=「やってもいい」=「必ずやる」
という論理回路が積まれている人間が世の中にはいる。

305 名前: NPCさん 04/11/27 20:13:24 ID:???
>>301
きっちり相談した上でやっとるし良いんじゃないか。

306 名前: 株 ◆MounTv/ZdQ 04/11/27 20:22:52 ID:???
>>302
即ち切り株マウントの意であり結局ドライアド系であり
宿り木を切り倒されてしまった的せつなさによりむしろ萌え度アップ。

もしくはマネーのIQが高い娘っ子萌え。


【‥そろそろゲム投了するですよ。これで呪文効果も終了ー】

307 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/11/27 20:30:42 ID:???
>>300
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。

よくあるケースだけど、本人に伝わらないところで問題点を愚痴っていると、日に日にエスカレートしていく
事にもなりかねないし、問題あると思うなら本人と一度きちんと話し合ってみるか、本人の目に付くところで
匿名でなく意見を述べるのが良いと思うよ。

持論を展開してるだけで他の人が何も言わないなら、キミだけが問題視してるって事もあるじゃん。

308 名前: NPCさん 04/11/27 20:54:38 ID:???
陰口の訳
「ほんの些細な苦情を、それとなく口にする」
   ↓
「他人の痛みは無視するが、自分の痛みは大騒ぎするタイプ」
   ↓
「ムギャオーッ、でサークル崩壊」

309 名前: NPCさん 04/11/27 21:03:36 ID:???
持論を披露する行動には問題ないよな。
むしろ持論を披露する時の「態度」の方が重点高いんじゃなかろうか。

細かく決めてない部分まで屁理屈こね回して補完するのは、上手い人(屁理屈が面白いとか)がやるなら楽しいし
最適解を皆で考えるのも楽しみの一つであろうし。
オレッテクレバー感全開の鼻に付く態度なら困ったちゃん。

310 名前: 269 04/11/27 21:23:35 ID:???
>>272
やすりで表面を削ったボール。投げると空気抵抗で凄い変化をする。反則。

……スマン。「ONE OUTS」という野球漫画で3話引っ張ったネタだから、
結構知名度あると思ったんだ。流してくれるとありがたいです。
(「ストライクとボールを間違えて覚えているレベル」はさすがに言いすぎだと思ったんだ)

311 名前: NPCさん 04/11/27 21:41:01 ID:???
ボークなのにピッチャーに聞いてストライクかボールか決める審判

312 名前: NPCさん 04/11/27 21:58:25 ID:???
「まあ分からないけど、ピッチャーがそう言っているんだから、今のはボークじゃ無いんじゃないんですか。」

313 名前: NPCさん 04/11/27 22:05:53 ID:???
唾を吐きかけて重心をズラすという手法もある。
その手の変化球はコントロールが狂って死傷者も出たって話だ。
んでもって禁止。

314 名前: NPCさん 04/11/27 22:06:41 ID:???
審判が分からないっていってるんだから、今のはノーカン。
もう1度投げるべきだ。

315 名前: INT3 04/11/27 22:20:40 ID:/mB4/bt6
どうせなら阿部四郎ばりのインチキえこひいきジャッジなら
それはそれでエンタメ・・・にはならんかやっぱw

316 名前: NPCさん 04/11/27 22:29:58 ID:???
>ジャッジ「……解りませんけど、そちらの方が出来ると言ってる以上、出来るんじゃないでしょうか?」
新しい迷台詞の誕生だなw 

317 名前: NPCさん 04/11/27 22:31:11 ID:???
その手のネタならこんなのが、人に聞いた話だけど…

A「テラーを使用します、対象は貴方です。」
B「へっ?それはクリーチャーに効果が有るんだけど?」
A「クリーチャー(Creature)とは生物の事です、貴方も生物です、
  よって貴方は埋葬されました、私の勝ちです。」

これで勝てるなら黒は無敵だ。

318 名前: NPCさん 04/11/27 22:31:14 ID:???
>>313
WIZボールかよ。

319 名前: NPCさん 04/11/27 22:34:07 ID:???
>>307-308
困ったちゃんほど陰口を好む罠。
うちの鳥取だけに限った話かもしれないが。

320 名前: NPCさん 04/11/27 22:36:32 ID:???
りぴーとあふたーみー、「ジャッジは神様です」

321 名前: NPCさん 04/11/27 22:38:28 ID:???
>>317
そんなAは、剣を鍬にで取り除いてしまえw
つーか、それはさすがにネタだろ・・・? ネタだと言ってくれ。

322 名前: o*nira+ 04/11/27 22:43:50 ID:???
それはゲームする気が無いとしか思えないなあ…

323 名前: NPCさん 04/11/27 22:44:48 ID:???
俺は黒のクリーチャーなのでテラーは効きません。

324 名前: 鯖右衛門 04/11/27 22:44:52 ID:???
「俺プロテクション黒もってるから無効ね」とでも言えばよかったんじゃないかしら。

325 名前: NPCさん 04/11/27 22:45:59 ID:???
俺、もう負けが確実になった時、
自分にテラーして死にます、って言ったらジャッジ許可してくれたぜ!

326 名前: NPCさん 04/11/27 22:49:47 ID:???
>>325
どうやってリアニメイトして、ココにに居るのかね?

327 名前: NPCさん 04/11/27 23:15:57 ID:???
話は変わるけど、集めたマジックのカードにポスカで数字とか書いて
unoカードの替わりにしたことがある。

一応コモンカードばかり使ったつもりだけど、レアカードが混ざってて、
ツレに「なんてコトするんだ!」て怒鳴られた。


328 名前: NPCさん 04/11/27 23:25:55 ID:???
基本地形でやればいいのに

329 名前: NPCさん 04/11/27 23:27:41 ID:???
何のレア?

《ヴィザードリックス/Vizzerdrix》なら許す。

330 名前: NPCさん 04/11/27 23:37:17 ID:???
カラーレイス

331 名前: NPCさん 04/11/27 23:44:17 ID:???
カレーライス?

332 名前: 鯖右衛門 04/11/27 23:58:09 ID:???
つーかUNO買えよ。
普通にコンビニでも売ってんだし。

333 名前: NPCさん 04/11/28 00:04:46 ID:???
>>326
Living Death使って貰った。

334 名前: NPCさん 04/11/28 00:18:16 ID:???
>>288
部首・・・?

335 名前: NPCさん 04/11/28 00:19:59 ID:???
おそレスだが、魔力改竄で「柏」を他の土地に変更可能かな?

336 名前: NPCさん 04/11/28 00:21:00 ID:???
>>206
テーブル選択の時の、司会や進行に寒い茶々入れる老害いるよな…。
同情するよ。ウチのはそこまでは酷くないが。

サークルの代表なのに何も仕事してないと勘違いしてたよ。
司会に茶々入れるのが仕事だったんだな。あーあ。

337 名前: NPCさん 04/11/28 01:16:39 ID:???
>>336
その手の奴等って司会進行の邪魔にしかならないんだが
やってる本人はフォローや盛り上げ役のつもりだから性質が悪いよな

338 名前: NPCさん 04/11/28 01:57:06 ID:???
>>336
そういう事をする人がいるのが当たり前でいない方がおかしいくらいに思ってた方がいいよ。

339 名前: 三村じゃないから! 04/11/28 02:02:07 ID:???
>>337>338って対極に見えるなあ

そんな私は老害ってワケではありませんが、
明らかに地雷臭漂うGMが卓紹介している時にはどうしても突っ込まずにはいられません

340 名前: NPCさん 04/11/28 02:02:42 ID:???
でも実際に盛り上げるのがうまい人もいる罠。
それもそういう人がいるサークルとかだと、さらに複数いたりする……

そういうサークルがうらやましいよママン(⊃д`)

341 名前: NPCさん 04/11/28 02:04:16 ID:???
>>340
自己レスだけど、その上そういうサークルは寒い奴なんかいない…
さらに他の所で寒いやつがいると的確なツッコミで場の温度を保ってくれたりするよママン(⊃д`)

342 名前: NPCさん 04/11/28 02:05:24 ID:???
>>340-341
でもそういうのを見て勘違いするやつも出てくるんだよな

343 名前: NPCさん 04/11/28 02:19:22 ID:???
卓紹介で重要なことは卓の紹介であって盛り上がることじゃないですからねぇ。

344 名前: NPCさん 04/11/28 02:19:56 ID:???
>>206
身内はあまり文句言えないよな。先輩や上の役職相手だと。

コンベで見知らぬ老害にそこまで言われたら、
沈黙するか苦情言うと思う。少なくとも代表に苦情はいうだろ。

そいつが…代表だと…まあ2chで晒すくらいしかないわな。

345 名前: NPCさん 04/11/28 02:20:44 ID:???
>>338
よくいるのは分かるが、>>206状態や>>206の半分でもあるのは異常
というか邪魔だろ。

346 名前: NPCさん 04/11/28 02:39:19 ID:???
>>339
本当にやばいのは突っ込み入れられないくらいの危険性を漂わせるよ。
こう、触れると爆発するみたいな。

347 名前: NPCさん 04/11/28 07:45:37 ID:???
俺に触れると火傷するぜ!

348 名前: NPCさん 04/11/28 08:43:35 ID:???
大技は無くても、小技を積み重ねて周りの気力を奪ってくる困ったちゃんの話を。

アリアンのランダムダンジョンをやった時の事。2レベルに上げて始める事になる。
その10点の経験値で、レベルアップする代わりに上級クラスに転職したいと言い出す。
10レベルにならないと上級クラスにはなれないと注意すると、上級ルールブック見たの今日が初めてなんだから仕方ないだろ、と逆切れ。
また、2レベルなんだから初期の所持金も多い筈だとゴネる、キャラを何度も作り直す、などで着実に残り時間を削ってくる。
プレイ中は、トランプをめくる度に仮面ライダーのネタを口に出す。他のPL二人がそれに乗ってしまうので、遮るまでプレイ中断。
入手したポーションを誰がいくつ持つか相談してると、パーティー財産として別紙に書いておいて、使いたい人が使いたい時に使おうと言い出す。
マスターが、それは卑怯だからと止めると、仲間内のキャンペーン(NW)ではそうしてる、その方が処理が楽なんだからそうするべきだとゴネる。

こんな感じ。ジワジワ来ました。

349 名前: NPCさん 04/11/28 08:53:20 ID:???
重量制限のあるゲームと、そうでないゲームを比べられても…なあ?

350 名前: NPCさん 04/11/28 09:45:58 ID:???
どれもこれもまあいいんじゃない?って感じかなあ、
ゴネたり逆切れしたりしなければ。
と思ったけど、何度もキャラ作りなおしってのがよくわからん。プレイ中かどうかで
困った度が変わるよな。プレイ前なんだろうけど、いい加減でやめられれば困ったちゃんじゃないよな、やっぱ。

351 名前: NPCさん 04/11/28 09:52:28 ID:???
まるで擁護意見だなw
上級クラスに転職したいってのはルールをまだ理解できてないから
初期所持金が多いはずだってのもわからないでもない
キャラを何度も作り直すのも、まあバランスとかしっかり考えようという姿勢ならまだいい
仮面ライダーネタも捲る度毎回から数回におとしてネタのほうの時間も適度に切り上げれば少しは盛り上がるし
ポーションだってパーティ財産にして使いたい人が使うほうが処理が楽なのは事実だ(GMの言ったとおり卑怯だけど)
…けど、ゴネたり逆切れしたり不必要に時間をかけたりすると困ったちゃんだな、みたいなみたいな。

352 名前: 人数(略) 04/11/28 09:54:10 ID:???
まあ、「仲間内ではそうしてるから、認めろ」みたいなコト言うヤツは、普通に喋ってるだけでも
ムカつくヤツだろうからな。

ジワジワ来る気持ちも良くわかる。

353 名前: NPCさん 04/11/28 10:25:34 ID:???
一発で意識が飛ぶアッパーカット的な困ったちゃんではなく
後からジワジワ効いてくるボディブロー的な困ったちゃんか

354 名前: NPCさん 04/11/28 10:49:23 ID:???
最初にごねられたときにちゃんとしきっときゃいいのに。

355 名前: NPCさん 04/11/28 10:50:20 ID:???
言うは易し

356 名前: NPCさん 04/11/28 11:21:50 ID:???
ポーションを好きなときに使える、って電源ゲーじゃないんだから。
NWでもルール的には間違ってるよなあ。

357 名前: NPCさん 04/11/28 12:51:02 ID:???
あ〜。こまったちゃんって程じゃないけど、
俺もコンベ中に頻繁に仮面ライダートークが始まっちゃって
うんざりしたことあるなぁ。見てないっての。
セッションが終った後の雑談もエロゲーネタでもりあがってて、
とても参加する気にならず。
俺はオタクな雑談じゃなくて、TRPGをしたくてここに
来たんだけどなぁと、悲しくなった。


358 名前: NPCさん 04/11/28 12:59:33 ID:???
どこでもそういうのはいるのな……
俺はMtG者だが、数年前うちの地方の大会(一応公認)にノパソ持ち込んで昼飯休憩時にエロゲ始めた高校生+見学集団見たときはまさに( ゚д゚)……な気分になったよ
正直何に突っ込みいれたものやら

359 名前: NPCさん 04/11/28 13:01:12 ID:???
>>358
……俺もエロゲ者だが、殴っていいよそいつは。
もしくは、PCフォーマットでも良し。

360 名前: NPCさん 04/11/28 13:07:36 ID:???
飢え過ぎだろ高校生w とりあえずケツに突っ込んどけ

361 名前: NPCさん 04/11/28 13:54:56 ID:???
>>360
目覚めたらイヤじゃないか?
「ああッ! お兄様もっと〜!!」

362 名前: NPCさん 04/11/28 14:35:49 ID:???
実はその高校生はポニテにスパッツの女の子

363 名前: 我は里魔術師@日本TRPG協会理事 04/11/28 14:43:09 ID:6T+vZGc3
そりゃあ見学集団もできるわなぁ。

364 名前: NPCさん 04/11/28 15:58:57 ID:???
>飢え過ぎだろ高校生
一番飢えるころじゃん。

365 名前: 校生はポニテにスパッツの女の子 04/11/28 16:03:07 ID:???
冗談半分で見てたら濡れてきちゃって…(以下地下スレ)

366 名前: NPCさん 04/11/28 16:55:07 ID:???
>>357
>俺もコンベ中に頻繁に仮面ライダートークが始まっちゃって
>うんざりしたことあるなぁ。見てないっての。
うわ、そりゃ気の毒な。
「仮面ライダー」の部分を「ガンダム」や「某ネットゲーム」に置き換えたら
うちの鳥取にも当てはまる罠。

367 名前: NPCさん 04/11/28 17:44:34 ID:???
つまり仮面ライダーはとてもじゃないが他人と話せる話題じゃないと

368 名前: NPCさん 04/11/28 17:49:19 ID:???
仮面ライダーRPGを作れば無問題!

369 名前: NPCさん 04/11/28 17:53:52 ID:???
だからトークは空気読んで欲しいんだよなぁ。
俺の隣の人がアンチガノタだったから、気付いた後はガンダム話自粛したのに、
向かいの人間がやれGだWだ種だの語りやがって。
(しかも種見てないっつってんのに、種はエロイだの種は萌えだの、種厨か貴様は)

お前の向かいの人間が、二人仲良く(w)苦い顔してるのぐらい気付け。


370 名前: NPCさん 04/11/28 17:57:59 ID:???
コンベでNPCのキャラ説明にエロゲキャラに例えられるのまいった。

別にエロゲが悪いとは言わんが共通認識が薄いって言うのを分かって
欲しかったな。

371 名前: NPCさん 04/11/28 18:10:38 ID:???
というか、ジャンルが何であっても常識がなくて空気が読めない奴や
勝手な理屈や欲求だけで他の人に迷惑をかける奴は困ったちゃんでしょ。
状況や内容で迷惑度は異なるだろうけど、きっちり注意して対応してくしかないやね。
他の卓とかだとまあ放置するしかないけど。

372 名前: NPCさん 04/11/28 18:14:58 ID:???
雑談が過ぎるときは注意してやめさせる。
ネタが分からないときは「分かりません」ってことで共通認識できるものを探す。
気分を害してる人がいるときは、それとなくそれを示唆しつつ話を変える。
間違ってることに間違ってますよと言い、それをTPOに合わせ相手に受け入れれられるように
言い方ややり方を努力すると。お互いに譲り合って着地点がうまく探せるのが一番いいんだけど…
それが簡単にできるようなら困らないんだよなあ…

373 名前: NPCさん 04/11/28 18:19:38 ID:???
「分かりません」というと空気読めない困ったちゃんにされる事もあるしね。

たとえそれがGMと1人のPLのみで盛り上がってたとしても。

374 名前: NPCさん 04/11/28 18:44:34 ID:???
やはりここはリプレイスレで出ていた「キモヲタ排斥論」を実行するしかあるまい。

375 名前: NPCさん 04/11/28 18:47:44 ID:???
>>374
スレ違いです
../1101/1101385952.html

376 名前: 我は里魔術師@日本TRPG協会理事 04/11/28 19:39:00 ID:6T+vZGc3
GMが「はいソレまでにしてココはどーしますか?」って話進めればいいだけなんじゃないかなぁとも思うわけですyo雑談。

377 名前: NPCさん 04/11/28 19:51:58 ID:???
そこで露骨にムスッとした顔をするほど、空気が読めない自己厨だから困ったちゃんなわけで。

「お前以外の」卓についている人は、TRPGを楽しむために来ていることすら気付かないw

378 名前: NPCさん 04/11/28 20:29:38 ID:???
それならそういう人はTRPGのプレイ的には問題があるよね。
普通そういう人は競技から外れてもらうように出来てるよね?
それがないって事はTRPGは自浄作用に関しては諦めるのが仕様なんだから
キモヲタに文句を付けたくなるほうが業界のルールを守っていない事になるよ。

379 名前: NPCさん 04/11/28 20:31:25 ID:???
じゃあさ、じゃあさ、じゃあさ、
SWの卓でアリアンロッドの話をするのはあり?アニメでも特撮でもない、TRPGネタだけど。

380 名前: NPCさん 04/11/28 20:32:36 ID:???
それならそういう人はTRPGのプレイ的には問題があるよね。
普通そういう人は競技から外れてもらうように出来てるよね?
それがないって事はTRPGは自浄作用に関しては諦めるのが仕様なんだから
文句つけられたキモヲタのほうが業界のルールを守っていない事になるよ。

これでOKっすかー?

381 名前: NPCさん 04/11/28 20:33:26 ID:???
OTL

382 名前: NPCさん 04/11/28 20:40:28 ID:???
>>379
GMに対して失礼です。

383 名前: NPCさん 04/11/28 20:42:14 ID:???
先端恐怖症というものがある。
尖ったものが駄目だと言う症例だ。

そう考えるとコンベンションで鋭利なもの(シャープペンなど)を使うのも問題だな。

384 名前: NPCさん 04/11/28 20:46:23 ID:???
>>378
実演乙!

385 名前: NPCさん 04/11/28 20:46:46 ID:???
生まれて初めてコンベに行ってきました。
みんないい人ばかりで、地雷に遭遇することなく、充実したセッションを送れました。
報告することが無くてごめんなさいw
唯一気になったのは、会場まで案内されてるときに前の人がしていた会話くらいでした。
「やっぱりさ、俺らももう30じゃん」
「女子高生の彼女とかって犯罪なのかなー」
「無理だな〜こうなったらブルセラ行くしかねーだろ」
「女子高生のパンチラ萌え〜」
こんな会話。

386 名前: NPCさん 04/11/28 20:54:59 ID:???
>>385
スマン、なぜか涙で前が見えない。

387 名前: NPCさん 04/11/28 20:57:27 ID:???
>>385
多分それは「聖騎士」のたぐいです。
コンベンションに多く出現する存在で通常は特に実害はありません。
生暖かい目で見てあげましょう。

388 名前: 鯖右衛門 04/11/28 21:14:16 ID:???
>>385の会話も40過ぎれば普通の会話になる世の中マジック。

389 名前: NPCさん 04/11/28 21:16:25 ID:???
>>388
ずいぶん痛い鳥取に住んでるんだな。

390 名前: NPCさん 04/11/28 21:20:03 ID:???
>>379
オンセのサイトで、他のシステムについて話すのはどうかって置き換えると面白いかもな。
「このシステムならこういう判定があるのに」「このシステムならその辺サポートしているのに」という発言は基本的にタブーかな。
というか、比較系の発言はいかんと思う。

>>385
生理的にその手の発言はダメ。

391 名前: NPCさん 04/11/28 21:25:13 ID:???
単に比較して「ここがダメ」的な事を言うのは問題。
建設的に「これをこうやって採り入れては?」みたいな事を言うのはいいかもな。
脱線し過ぎると嫌われるけどな。

392 名前: NPCさん 04/11/28 21:32:05 ID:???
>>385
楽しくコンベでゲームできてよかったですね。今後も困ったちゃんと遭遇せずに
楽しいゲームができることを祈ります。
後半のは、TRPGだからとかコンベだからとかゲーマーだからとか関係ない、単にイタい人達ですね。
残念ながらスレ違いですw



393 名前: NPCさん 04/11/28 21:34:29 ID:???
>>388
なりませんから。
40だろうが50だろうが60だろうが70だろうが80だろうが90だろうが100だろうが、
イタさのレベルは変わっても、普通の会話ではありません。下に行っても同じです。

394 名前: NPCさん 04/11/28 21:36:33 ID:???
>>393
!! そんな馬鹿な!

395 名前: NPCさん 04/11/28 21:40:51 ID:???
>>393
100までいったらさすがにイタくなくなる気がするぜ

396 名前: NPCさん 04/11/28 21:48:11 ID:???
>>395
ある意味仙人同士の会話みたいな。

397 名前: NPCさん 04/11/28 21:52:05 ID:???
390 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/11/28 21:20:03 ID:???

>>385
生理的にその手の発言はダメ。


391 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 04/11/28 21:25:13 ID:???
単に比較して「ここがダメ」的な事を言うのは問題。

398 名前: NPCさん 04/11/28 21:58:02 ID:???
「やっぱりさ、俺らももう100じゃん」
「女子高生の彼女とかって犯罪なのかなー」
「無理だな〜こうなったらブルセラ行くしかねーだろ」
「女子高生のパンチラ萌え〜」

100歳の老人同士のこんな会話。

399 名前: NPCさん 04/11/28 21:59:31 ID:???
>>396
俺も100まで生きていられたら、そんなじじぃになりたひ。

400 名前: NPCさん 04/11/28 21:59:46 ID:???
ある種元気な証拠なので許可(w

401 名前: 我は里魔術師@日本TRPG協会理事 04/11/28 22:13:38 ID:6T+vZGc3
つうかブルセラって死語だよね(笑)。

402 名前: NPCさん 04/11/28 22:16:59 ID:???
その頃にはスパブレだよな!

403 名前: 我は里魔術師@日本TRPG協会理事 04/11/28 22:19:17 ID:6T+vZGc3
スパブレ!今風味だネ!ナウ!

404 名前: 鯖右衛門 04/11/28 22:36:42 ID:???
>>402
当然不許可なわけだがっ!

405 名前: NPCさん 04/11/28 22:43:51 ID:???
激しく遅レスだが。

俺はポニテは小学生以下の女の子にしか認めていない。

406 名前: 鯖右衛門 04/11/28 22:47:10 ID:???
>>405
ヘンタイだ。

407 名前: NPCさん 04/11/28 22:49:24 ID:???
>>405
君は頭がプラチナ製だな。

でも>>406は言い過ぎ。

408 名前: NPCさん 04/11/28 22:51:48 ID:???
>>407
烈しく動意

409 名前: NPCさん 04/11/28 22:56:56 ID:???
結局の所、報告者(TRPG歴10年ちょっと)も厨な困ったちゃんである、
と言う前提で報告いたします。

>>379をみてやっと語る決心がつきました。
MY鳥取での事。
はじめての六門世界で、N◎VAな事やってる「俺カコイイ厨」PLに遭遇。
ただ、コチラはTRPG初心者じゃないのに他のPLからもTRPG初心者扱いされてしまったのです。
ちなみに
自分…ホリオダでトレハン
(他PCについては詳細忘れてしまったので一部は一方のクラスのみ)
「俺カコイイ」…ナイト(自称クロマク。以下クロマクと表記)
「俺カコイイ」の知人…サモナーでウィザード、モンスターもサモ自身の管理による
全くの初心者…ウォリアー

補足するとクロマクとその知人は「モンコレ」TCGの経験有なので、モンコレ・六門知識Lv.3前後、
自分ともう一人のPLはモンコレ・六門知識Lv.1扱い(書籍の関連記事で知っている程度)でした。

シナリオの出だしはクロマクがサクサクと進めてしまい、GMも若干戸惑ってた模様。

ダンジョン探索中は殆どサモナーのモンスターが活躍、
戦闘中は薬の出番は殆どなく、かといって
クロマクとサモ「戦闘はいいから」
自分「え?でも弓持ってるから攻撃を……」
クロマクとサモ「お前に倒れられると困るから!」
……戦闘すらも全く見せ場ナシ
結局、自分が活動できたのは、シナリオ中盤の文章を読む事のみ。
ちなみにウォリアーは戦闘のみの活躍でした。

(続く)

410 名前: NPCさん 04/11/28 23:03:45 ID:???
ごめん、用語が分からん。

411 名前: NPCさん 04/11/28 23:05:07 ID:???
N◎VAって何?

412 名前: 409 04/11/28 23:05:22 ID:???
>>409続き
シナリオのエンディング間近に
「冒険の判定どころか攻撃参加もできないなんて道具並の扱いかよ!」との思いで
自分が御褒美を盗もうと悪人プレイに転化、判定の結果、活かさず殺さずの扱いとなり獄中逝きに。
ついプレイ終了後の反省会にて
「なんでN◎VAのクロマクを六門に持ち出すんだよ!舞台となった世界が全然見えなかったよ!」
「クロマクの知人もなんでモンスターばっかり活動させるんだよ!トレハンの意味ないやん!」
「ウォリアーの出番もなんか少なかったんじゃないか!」
「こっちだって出番がなかったから最後は悪人になって判定抜きに死にたかったぞ!
(注・そもそも聖職者たるホリオダが盗みをするのは問題外なワケですがw……
仮に成功していたらひっそりと山奥で慈善事業に励むという予定でした)」
と、怒りを込めてムギャオー状態に入ってしまい、
しばらく六門アレルギーを起こしてしまいました……

その後、もう一度六門を次はナイトで遊ぶ機会があったワケですが、
ホリオダは本当に慣れてないとお地蔵さんになりやすい、
難しいポジションだと悟りました。
(この時は最初と時より多人数だったのにも関わらずみんなそれなりに活躍したから面白かったワケで)

ダード云々関係なくSNEもFEARも両方とも本当は好きなのに……

自身に反省もあれど、やはりお互いの見せ場作ってこそのTRPGだと思った次第です。

413 名前: 我は里魔術師@クリーク海賊団第二部隊隊長 04/11/28 23:05:38 ID:6T+vZGc3
>>410
>>411
こりゃ駅前留学だネ。

414 名前: 410 04/11/28 23:09:37 ID:???
ごめん、全く分からん。

415 名前: NPCさん 04/11/28 23:11:06 ID:???
なにがどうクロマクを六門に持ち込んだのかさっぱりわからん。

416 名前: NPCさん 04/11/28 23:11:29 ID:???
活躍できないからって悪人プレイにはしって余計格好悪い話にしか読めんw
用語がわからないってのは辛いな。

417 名前: NPCさん 04/11/28 23:12:16 ID:???
>>414
大丈夫、N◎VAユーザーだが六門知らない俺にもこの文章はさっぱりだ。
我々は普段は分かり合えないが今この一時は同じ時間を共有している……

418 名前: NPCさん 04/11/28 23:12:31 ID:???
えーと、モンコレ・六門知識のレベルが云々とかって話は結局関係ないの?


419 名前: NPCさん 04/11/28 23:12:53 ID:???
えんせいからのかんそう

・ぶんしょうをまとめようね

420 名前: NPCさん 04/11/28 23:13:45 ID:???
だね。まとまってないと何とも。
あともっと詳しく。

421 名前: NPCさん 04/11/28 23:14:35 ID:???
他人に読ませようという文章じゃないな。
説明が意味不明、話が飛びすぎてて訳判らん。

422 名前: 409 04/11/28 23:17:01 ID:???
マジレスやっちゃうと
N◎VA……トーキョーN◎VAね
クロマクはそのアーキタイプ。

サモはサモナー(召喚者)、ホリオダはホーリーオーダー(聖職者)
長いのでつい略しちまったさ
で、六門世界のプレイなのに「ナイトでクロマクね」と言った事から…

TCG話が主流となりつつあった所ににTRPG困った話に戻しちゃった事と
ちょっと怒りにかまけちゃった事、思い出すのが辛かった半年近くの前の事だったので
支離滅裂となってしまってすみません

まとめなおしを後ほど書きますんで

423 名前: NPCさん 04/11/28 23:17:03 ID:???
その報告のクロマクにN◎VAのクロマクらしさは全然感じられないな。
N◎VAのクロマク呼ばわりするには「ダンジョンに潜らないで支援する」くらいの芸当は欲しい。

424 名前: NPCさん 04/11/28 23:17:50 ID:???
とりあえず夜も遅いし明日になればもっと詳しい話になるだろうか。
それよりもスレ加速して次スレ移行とかなってたら鬱

425 名前: NPCさん 04/11/28 23:18:52 ID:???
プレイ中、戦闘で楽しみたいという意志はちゃんと他のPLに伝わっていたのか?
他の面子からは脈絡もなく怒り出したように見えたかもしれんぞ。

426 名前: NPCさん 04/11/28 23:19:36 ID:???
見せ場を全くもらえなかったのでつまりませんでした。
死にたかったです。終わり。

かな? で、その原因が他のシステムを取り入れちゃったせい。
こんなんでいい?

427 名前: NPCさん 04/11/28 23:19:47 ID:???
お、まとめなおしあるのか。明日が楽しみ。
あと、薬が活躍できないってどういうことかわからんかった。
回復薬がなんのやくにも立てなかったってことかな?

428 名前: NPCさん 04/11/28 23:20:17 ID:???
もしかして「クロマク」じゃなく日本語の黒幕のつもりだったんじゃないのか?

429 名前: NPCさん 04/11/28 23:20:37 ID:???
どうせNOVA厨の自称クロマクが「腹黒い俺カッコイイ」プレイしたんだろ
やだねNOVA厨ってさー

ごめん。いろいろあったのさ。

430 名前: 鯖右衛門 04/11/28 23:21:18 ID:???
要約すると、

自分の活躍の場を、他のPLに止められて悪人プレイに走って死にかけた。
その責任を、自分の活躍の場を止めた他PLに押しつけて責め立てた。
結果、自分はしばらく六門世界が嫌いになった。
後日、違うメンバーで六門世界を遊んだら楽しかった。

ということじゃないかしら。

431 名前: NPCさん 04/11/28 23:21:32 ID:???
クロマクはアーキタイプじゃないぞと噛み付いてみる。

432 名前: NPCさん 04/11/28 23:21:58 ID:???
ちょっとまて。ARAのときも用語がどんどん飛び交っていても、何事もないように滑らかにレスされてたのに、
なんで六門の場合は用語が分からん、で止まっているんだ。
あれか、マイナーだからかそうですか

433 名前: NPCさん 04/11/28 23:22:03 ID:???
まとめてみよう。

・報告者は聖職者(慣れてないとお地蔵さんになりやすい)だった。
・他のPLが報告者を戦闘に参加させてくれなかった。
・報告者が「道具扱いかよ!」と怒って、悪人プレイをやった。
 でも、失敗して牢獄行き。
・最後に報告者が切れてムギャオーな感じ。


報告者が困ったちゃんに少し見えた俺は正しいですか?

434 名前: NPCさん 04/11/28 23:24:03 ID:???
>>432
たんに文章力の差だと思う。

435 名前: NPCさん 04/11/28 23:24:20 ID:???
>>433
予め予防線は張ってはいるけどな。

436 名前: NPCさん 04/11/28 23:28:41 ID:???
はー!そうですか!ARAやってる奴はすぐに文意が伝わる文章を書けるような頭のいい奴ばっかで、
六門やってる奴は日本語もろくに書けないような、馬鹿ばっかりって言いたいわけですか。
ほー!ARAは選ばれた人間しかできないんですね!こりゃお見それしましたっ!

437 名前: NPCさん 04/11/28 23:29:38 ID:???
>>436
唐突に何を言っとるんだ、君は。

438 名前: NPCさん 04/11/28 23:31:08 ID:???
なにか悟りでも啓いたんだろ。

439 名前: NPCさん 04/11/28 23:32:18 ID:5+D9o1Uy
六門を馬鹿にするな六門を馬鹿にするな六門を馬鹿にするな

440 名前: NPCさん 04/11/28 23:33:20 ID:???
六門で反応するのは新しいパターンだな

441 名前: NPCさん 04/11/28 23:36:33 ID:???
というか、「日本語がわからん」というよりも「用語が分からん」のほうが、
報告者のプライドを傷つけないで書き直しを要求できる、という気遣いじゃ
ないのか?

442 名前: NPCさん 04/11/28 23:36:43 ID:???
>>436
ムギャオー乙。
少なくとも409と436には話が通じない印象を持ったよ。
コンベで同じ卓に当りたくないな。いきなりキレられるの嫌だし。

443 名前: NPCさん 04/11/28 23:38:00 ID:???
そうだ、クロマクはN◎VAではスタイルと表記されている。
この辺を間違えると俺みたいなN◎VA厨につっこまれたあげく
粘着されたりするから気をつけろよ。

444 名前: NPCさん 04/11/28 23:38:12 ID:5+D9o1Uy
そうか、そんなに六門が嫌いか。
ここは本当に差別的なスレですね。
おまえら一生FEARゲーでもマンセーしてろ。

445 名前: NPCさん 04/11/28 23:39:39 ID:???
>>444
つーか、キミ六門嫌いだろw

446 名前: 我は里魔術師@クリーク海賊団第二部隊隊長 04/11/28 23:39:42 ID:6T+vZGc3
FEARゲーマンセー!

447 名前: 鯖右衛門 04/11/28 23:39:56 ID:???
>>444
勘違いしないように。
みんな六門が嫌いなんじゃなくて君が嫌いなんだ。
多分。

448 名前: NPCさん 04/11/28 23:40:07 ID:???
今度は六門のネガティブキャンペーンでも始めたんだろ

449 名前: NPCさん 04/11/28 23:40:20 ID:???
今まで興味なかったが、もしかして六門って結構面白いのか?
とりあえずリプレイでも読んでみようかな。

450 名前: NPCさん 04/11/28 23:40:56 ID:???
今夜のは俺じゃない

451 名前: 409@厨は自覚してますから(´・ω・`) 04/11/28 23:48:05 ID:???
なんか思ってた以上に加速してますね。
思い出して書き直そうとしていたら胃が痛くなってきたので
思い出せたら明日の夜にでもいたします。
ところどころのレスの面白さに笑ってしまいましたが。

>423氏:クロマク=トーキョーN◎VAの世界かよ?と思った上での印象でした
>425氏:初めての世界だと暗中模索。ひょっとしたら他人から見るとその点があったかもしれません。
>429氏:そんな感じに見受けられました
>430=鯖右衛門氏:まあ、そうですね……
>433氏:その見解は>435氏の表記の通り、確かに予防線は張っていますが
「報告者自体厨」であるのは正しいと思います。
>434氏ほか:拙い文になってすみません
>443氏:訂正感謝
>449氏:「呪われ剣士と夢の島」を是非読んでみて下さい。

452 名前: NPCさん 04/11/28 23:50:29 ID:???
新しい六門の販促スタイル?

453 名前: NPCさん 04/11/28 23:50:30 ID:???
>>449
ワロタ。

この落ちは卑怯だろ。

454 名前: NPCさん 04/11/28 23:50:50 ID:???
とりあえず、このスレでムギャオーしなかったのは評価したい。

ま、気が向いたら詳しく書いてくれ。

455 名前: NPCさん 04/11/28 23:53:56 ID:5+D9o1Uy
      |         | ̄ ̄| | ̄ ̄|
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456 名前: NPCさん 04/11/28 23:54:41 ID:???
盛り上がってまいりましたw

457 名前: 石川六門 04/11/29 00:32:32 ID:???
なんか六門って影が薄すぎてこういうところで時々アレな人が現れて適度に注目されてくれないと
誰も存在に気づいてくれないよね。

458 名前: NPCさん 04/11/29 00:58:56 ID:???
そうだね。

459 名前: NPCさん 04/11/29 01:15:37 ID:???
俺もムギャオーされた体験談を。
システムはMtG。

MtGは土地カードを効率良く引かないことには負けます。
基本の割合は(デッキの方向性にもよるが)約33%。
3回に1回引けるのが良いとされてました(少なくとも俺が現役だったときは)。
では本題。デュエル一回目では、辛くも私が勝ち。第二戦目突入。
そうしたら相手のシャッフルの様子がおかしい。
どうみても「何か」「何か」「土地」の順番にカードを入れ直してます。
(おいおい、それはシャッフルって言わないだろ)と思ってると、そのままこっちに
「カットどうぞ」と言って、デッキを渡しやがりましたw
お 前 、 そ れ は 積 み 込 み っ て い う ん だ 。せめてその後にカットしろよと。
ということで、私が丁寧にカットしてあげました。
私「1、2、3。1、2、3。1、2、3……」(3つの山を作るやり方で、デッキをカット中)
ムギャオ「……な、何してるんです?」
私「カット中」(3つの山を、全く混ぜずにまとめる)「はいどぞ」(デッキを返す)
デ ュ エ ル 開 始 。相手が何かプルプルしてます。
ムギャオ「フンヌギャオラァァ―――!!!」 ……俺に向かってカードを叩きつけてくれました。
どうやら、7枚中6枚が土地だったようです。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。

460 名前: NPCさん 04/11/29 01:18:08 ID:???
>クロマクとサモ「戦闘はいいから」
>自分「え?でも弓持ってるから攻撃を……」
>クロマクとサモ「お前に倒れられると困るから!」

取り敢えずここの意味がよーわからん、
後ろから弓撃ってて何故倒れるんだろう?

まぁ自分のやりたい事が何一つ出来ないとそれはつまらんだろーな。
物凄い和マンチと当たると時々そーゆー事あるよ。

461 名前: NPCさん 04/11/29 01:18:20 ID:???
引きが悪くてキレる事はあるが、相手に対して、ってのは凄いな…

462 名前: NPCさん 04/11/29 01:18:38 ID:???
>>459
俺が現役の時は、サイドボードもカード確認しながら
デッキに分散させて積み込むの隣の県では常識だったぞ。

463 名前: o*nira+ 04/11/29 01:18:57 ID:???
>>459
ナイス対処!

464 名前: NPCさん 04/11/29 01:19:26 ID:???
>>460
戦闘シーンへの登場を断られたんじゃないか?

465 名前: 460 04/11/29 01:27:59 ID:???
>>464
トンクス、そーゆールールなのね。

漏れは昔天羅で「他の所で鍛えた」法術持ちで、陰陽術持ちで、エジャする鬼侍
と一緒になって何にも出来なかった事あるよ。(こっちはその場で作成)

最もそいつは簡単な偵察用式を打つ事すら自分でやってたから(漏れ陰陽師)
ラスト前に気力切れでぶっ倒れたけどな〜。

466 名前: NPCさん 04/11/29 01:36:31 ID:???
>>460
というかこの話はそのまま鵜呑みできないんよ。
六門の場合、後衛でも攻撃に参加できるし、攻撃したからって倒れる可能性もない。
ただし、同時攻撃時には、後衛は攻撃に参加できないけどダメージは食らう可能性がある。

かってな推測だけど、ホーリーオーダー、トレジャーハンターというおよそ前衛クラスの要素0で
(前衛に立って)攻撃に参加しようとしたから周囲が止めに入ったと思う。

467 名前: NPCさん 04/11/29 01:39:32 ID:???
>>459
マジレスすると貴殿も積み込み(又はそれを知りつつ何も言わなかった)としてルール上、罰則を受ける可能性があります。
素直にジャッジを呼んで状況を説明してあげてください。

カジュアルの場であれば、対戦相手にそれが積み込みでありルールに反していることを教えてあげてください。

468 名前: NPCさん 04/11/29 01:56:03 ID:???
>>467
「そんなことは無いと思った。一応過去の経験からそう対処した」と言われたら終わりだよな
そもそもカットと積み込みは違うだろ? 三山カットは普通にやらないか?

469 名前: NPCさん 04/11/29 02:00:53 ID:???
>>466
いや、「弓使う」つーてるし前衛には立たんだろ。
後衛に敵が居なくとも、常に前衛には居るし。
いくらなんでも勝手な推測にすぎると思うぞ、それ。
どんな時・どんな敵であろうとも
「俺たちのいざという時のために待機しててくれYO!」って強制されたって話かと。

っていうか、
N◎VAという余計な要素を入れた所為で(いろいろな意味で)話がややこしくなってるけどさ、
単純に「自分のために-報告によるとカコイイ俺のために?-他人の行動を強制する困ったちゃん」の話だろ。

困ったちゃんがN◎VA者だった(他のゲームの話をする奴だった)から、その事を言いたかったんだろうが、
どうみても話の主眼じゃねぇぞ、オイ、報告者。

470 名前: NPCさん 04/11/29 02:07:29 ID:???
>>460
>まぁ自分のやりたい事が何一つ出来ないとそれはつまらんだろーな。

激しく同意。
ちょっと前の話なんだが
初めてやるゲームだったのでマスターから
各クラスの説明が入り
今回のシナリオでは○と○と○と〜(PL数より少し多い)から選択です。
と言われ目を引いたのを選ぼうとすると
「いや、○○は〜だからこの人数でやるには向いてない、○○の方がイイよ」
次に能力を決めようとすると
「この能力は〜だから割り振りは○○の方が良いよ」
ゲームが始まって何かしようとすると
「この場合だとそれより○○をした方が良いよ」
ゲームが終わり貰った経験点で成長させようとすると(以下略)

必ずいくつか選択を用意してこちらに決めさせようとするんだけど
GMの考える最適解と違う方にしようとすると優しく諭してくれる。つーか選べない。
詳しく(こっちが引き下がるまで)理由を説明してくれるし
あくまでこちらに決定権があり表向きアドバイスしてるだけって形なんで
キレるにキレれない。でも選べない。

途中からひょっとして俺という人格は必要ないのではないかって疑問にとらわれ
ウツロな目をしてGMに従っていたら
終了後、寂しそうな顔をしながら
「このゲームは合わなかったみたいだね、途中からやる気無かったみたいだし」
と、止めをさされ非常に鬱な気分で帰宅_| ̄|○オレガワルイノカ・・・

471 名前: NPCさん 04/11/29 02:09:07 ID:???
>>470
微妙・・・
喪前は困ったちゃんではないとは思うのだが・・・

472 名前: NPCさん 04/11/29 02:20:35 ID:???
>>462
積み込むようにカードの並びをいじるまではやる人はやるが
シャッフルせずにそのまま対戦に使ったりはせん

>>459
相手が見た目年齢いくつくらいかを教えて下さい

473 名前: 鯖右衛門 04/11/29 02:21:25 ID:???
>>468
>>459って上から順に一枚ずつ3つの山にわけたように見えるんだが。
それってMtgではカットって言うのか?

474 名前: NPCさん 04/11/29 02:22:57 ID:???
>>470は親切心が裏目に出て辟易されるGMの典型例かと
過ぎたるは及ばざるがごとし

475 名前: NPCさん 04/11/29 02:28:07 ID:???
誰かとかぶる可能性特大!

>>473
1から9まで番号順にカードがあったとしよう
それを上から順に

山A…147
山B…258
山C…369

のように三つの山を作るように置いていく
というシャッフル方法があるのだよ
それを三山カットと言ってるのだよ

厳密には山の数は三つでなきゃいかんことはなくて
五つにする人や七つにする人がいるんだが
もっと言うと普通のシャッフル法と併用するもんだが

476 名前: NPCさん 04/11/29 02:33:30 ID:???
山A…1247
山B…358
山C…69
山D…10

こんなシャッフル方法もあるよ。

>472
工房……かねぇ? デブなのは覚えてるw

477 名前: NPCさん 04/11/29 02:34:03 ID:???
漏れがやってたときは十山シャッフルだったな。
流石にちょっとウザかったかも

478 名前: 鯖右衛門 04/11/29 02:36:17 ID:???
>>475-476
それはシャッフルであって、カットではないだろう。

479 名前: 鯖右衛門 04/11/29 02:46:33 ID:???
ああ、Mtgって対戦相手のデッキをシャッフルするかカットするか選べるのね。
ずーっとカットだけかと思ってたよ。
ごめん。

480 名前: NPCさん 04/11/29 02:56:58 ID:???
>>466 >>469
敵に「対抗:レンジ攻撃」持ちがいたんじゃないですかね。
下手に対抗されると倒れ兼ねないとか。

481 名前: NPCさん 04/11/29 08:09:47 ID:???
後衛は普通防御力とかHPとか上げないからな
「対抗:レンジ攻撃」攻撃されるとあっさり死ねる

482 名前: NPCさん 04/11/29 08:13:47 ID:???
>>466 >>469
ルール的な話をすると、後衛からでも弓は撃てるけど、
敵が魔法や特殊能力を使ってきた時に、準備さえしてればトレハンなら打ち消しができる。確実じゃないけど。
ただし、打消しには行動が必要なので、弓を撃ったらそのラウンド中は敵の魔法を打ち消せなくなる。
だから、(打ち消し要員のトレハンに、魔法撃たれて)「死なれたら困る」という事じゃないのか、と推測してみる。

でも、起こった全ての戦闘に特殊能力か魔法を使ってくる敵がいたっていうのは考えにくいんだけど…。
実際、「薬の出番はほとんどなかった」って409は言ってるし。
だからといって、何も言わずにセッションを混乱させる方向に走ったうえ、
自業自得というべき結果になって、その理由を他人に押し付けた409は困ったちゃんであるとしか言いようがないんだが。
文句があるんなら、暴走する前にきちんと他のPLに文句なり要望なりしろよ…。

483 名前: ◆GeSTapAa4I 04/11/29 08:17:40 ID:???
マジックのデッキは、ゲームが始まれば、
公共物とは言わないが、共有のゲーム道具になる。

しかし、カード自体は個人の所有物だよな。
この辺が、麻雀やトランプなどのゲームと異なる部分。
そして大抵のぎゃざらーが、勘違いしている部分。

お前は手積みの麻雀をするときに、牌を表にして確認しながら、
山を積むのかと問いつめたい?
ポーカーするときに、ジョーカーや絵札を目で確認しながら、
ディーラーが山に分散させて入れるか?後でシャッフルするにしても。

マナーやルールが甘いから、必ずしも遵守されていないが。
原則は
1.総ての牌を裏向きにする
2.その後よく混ぜる
だろ。

484 名前: NPCさん 04/11/29 09:02:53 ID:???
>>467
相手が十分シャッフルしていると主張していた。自分はそれを信用した。
十分シャッフルされていれば、3山カットしても十分シャッフルされた
状態に変化はないはずだ。

と説明すれば、罰則を受けることはないと思いますが。


485 名前: NPCさん 04/11/29 09:20:31 ID:???
>>484
たとえ証明されずに罰則を受けなかったとしても「積み込み」に加担していることになります。
(文章を読む限り、459さんは対戦相手の積み込みに気がついていたんですよね)
「見つからなければ不正ではない」という考え方には問題がありますよね。


486 名前: NPCさん 04/11/29 09:59:07 ID:???
積み込みに対する三枚切りは厨返し
このケースはルール知らない仲間内カジュアルプレイヤーに割りと多い積み込みなんで、積み込んだ意識のない相手にとってはこちらが卑怯な困ったちゃんに見えてたりする罠。
ジャッジを呼ぶという正式な手続きがあるんだから、それはやっちゃいけないことだといった上でジャッジに詳しい説明をしてもらい処罰を待つが吉。


……ただ、ジャッジコールって難しいよね。
俺はプレミアイベントとかも積極的に出るガチめのプレイヤーだし、何か問題、疑問が発生したらジャッジを呼ぶのは当然だと思っているし実際少しでももめるようならそうしてるけど
カジュアルに近いプレイヤーは経験が少ないからそれをすごく重いこととして受けとめるんだよ。
この場合下手を打つと相手視点では初めて大会出て緊張しながらシャッフルしてたらいきなり対戦相手の顔が険しくなって大声で『ジャッジ!』
注目集めるはなんか偉そうな人はくるは対戦相手には蔑むような目で見られるはですんげぇトラウマになりかねない。
ま、基本は暖かく大目に見て、それで対処不能ならジャッジに連行してもらうのがいいんでね?

487 名前: NPCさん 04/11/29 10:46:46 ID:???
三枚切りの時点で結果は目に見えてるんだから、
それで何も言わないんなら、積み込んでて、しかもそれが違反である自覚があるんだろ。
そんなん自業自得だ。
もし、自覚がないんなら、そいつは本当にシャッフルしてると思ってるんだから、
こちらが積み込みに加担していることにはならないと思うが?

488 名前: NPCさん 04/11/29 10:52:48 ID:???
昨日のコンベでの話……困ったちゃんとは言えないかのでスレの皆さん判定お願い。
テーブルで目の前に座ったPLは凄まじい巨体。聞いた話では150kgはあるらしい。
俺はデブだからと言って差別とかするつもりはない。だが……
気がつくと彼の顔が俺の顔の20センチ先にある。アレ?ナンカチカクナイ?(;・∀・)

彼が元気よく行動宣言する度に唾飛んでくるんですけど…声がデカくて耳痛いんですけど……
吐息がめっちゃ当たってくるんですけど…あっ臭ッ!ココア臭っ!
なんと言うか、両肘を机に置いて少し体重をかけて前に乗り出している状態。

普通の人がやっても気にならないが、そこは150kgの巨漢、ボリュームたっぷりでその爆乳を机に乗せてセクシーポーズですか。
狭い机の1/3を占領するその傍若無人ぷりに我慢できず勇気を出して言ってみる。

「あ…あの。言いにくいんですが、えーと、普通に座っていただけますか」
「あ……はい、すいません………(突然テンション落ちる)」

続く

489 名前: NPCさん 04/11/29 10:54:38 ID:???
これでおさまるかと思いきや、今度は貧乏揺すりの嵐。
「あの…すいません、貧乏ゆす(ry」
「あ……はい、すいま(ry」
貧乏揺すりがおさまると共にまた身を乗り出す。
「あの…すいません、普通に座ってください……」
「……腰が痛いんですよぉ!!(泣きそうになりながら高い声)」
「………そ……そうですか…………」
そのまま何も言えなくなり、圧迫感と臭い吐息、耳元で炸裂する高い声に耐えながらセッション終了。
プレイ自体は、NPCの妹萌えと叫んでたくらいで、特筆することは無く。
TRPGとは関係ないから困ったちゃんではないのだろうか……


490 名前: NPCさん 04/11/29 11:04:39 ID:???
>>488
それは困ったちゃんではありません。ただの不快な物体です。
人生にしばしば訪れる避け難い苦痛の一つです。

491 名前: NPCさん 04/11/29 12:04:04 ID:???
>>488
緑一色もみ上げ?

492 名前: NPCさん 04/11/29 12:04:34 ID:???
災難だけど、病気の人と同じようなもんだから非難し辛いよなあ。

493 名前: NPCさん 04/11/29 12:08:11 ID:???
>>486
確かに難しいな。
MTGの場合、無駄にジャッジ呼んだりすること自体が困ったちゃんになりかねないしな。

494 名前: NPCさん 04/11/29 12:11:56 ID:???
>>488
>昨日のコンベでの話………困ったちゃんと言えないかもしれないのでスレの皆さん判定お願い。

修正

495 名前: NPCさん 04/11/29 12:11:57 ID:???
>>488
それは諦めろ。
体にささえがないときついんだ。
汚臭でなくてココア臭で良かったと前向きになれ。
もしくは自分の体勢を後方にずらそう〜

496 名前: 人数(略) 04/11/29 12:25:09 ID:???
>>488-489
お疲れ様。
身の程をわきまえないヤツは、見苦しいね。

>「……腰が痛いんですよぉ!!(泣きそうになりながら高い声)」

っつーか、「じゃあ、病院逝けよ」ってカンジだ。

>>492
でも、法定伝染病の人とかがコンベに遊びに来るのと大差ないよ。

497 名前: NPCさん 04/11/29 12:37:19 ID:???
>>496
煽るなよ。
身体的特徴が問題の場合、「直せ」といわれてもどうにもできない事もある。
488の場合、唾と大声以外はなんともならないだろ。
席順を考えるとかしたら良かったんじゃないか。

498 名前: 人数(略) 04/11/29 12:39:50 ID:???
>>497
煽ってないよ。

っつーか、デブは不治の病かよ。

499 名前: NPCさん 04/11/29 12:41:35 ID:???
デブはTRPG会場にくるなとはものすごい考えだな。

500 名前: NPCさん 04/11/29 12:44:03 ID:???
まぁ腰治しに病院行ってからコンベンションに行くほうがいいのは間違い無いな。

501 名前: NPCさん 04/11/29 12:48:05 ID:???
GWの大会に、腰にコルセットを当てて
遊びに来ていた高校生がいたよ。
主催者に心配されていたが、プレイそのものには
支障がなかったようだ。
デブじゃないし、別に困った行為もなかったから彼はフツーの参加者な訳だが。

502 名前: NPCさん 04/11/29 12:48:09 ID:???
食料の過剰摂取なら、ダイエットメニューである程度やせることができるが、
肝臓あたりが正常に機能してなかったり病気だったりするケースもあるからなー。

後者の場合は適切な治療(場合によっちゃ外科手術)を行えば、すぐに痩せるけど。

503 名前: NPCさん 04/11/29 12:49:59 ID:???
とりあえず、GMに休憩を提言するべきだったんじゃないかな。
漏れも(肥満じゃないけど)腰が弱いんで、2時間ぐらいすわりっぱなしだと
腰痛くなる。
ストレッチでもさせれば痛みも治まろう。

504 名前: NPCさん 04/11/29 12:52:41 ID:???
いや、人数は障害者はTRPGやるな、ってスタンスだから、煽りじゃなくて本気でそう思ってるよ。
だから人数は人数なんだが。

505 名前: NPCさん 04/11/29 13:04:23 ID:???
つうかデブだろうが腰痛持ちだろうが、他人に迷惑をかけたらなんだってダメだろ。

506 名前: NPCさん 04/11/29 13:05:20 ID:???
主催者側と交渉してテーブルと座布団を追加してもらうのがベターかのう。

507 名前: NPCさん 04/11/29 13:07:56 ID:???
>>504
>人数は障害者はTRPGやるな、ってスタンス

それって人間的に最悪って言わんか
自分がそうなったらどうかって事を考えられないガキというか

>505
程度の問題じゃね?
誰しも自覚せず他人に迷惑をかけている可能性はあるわけで。
本人が気づいてない可能性もあるから、それとなく言うのが大人の態度。
それで居直るようなら困ったちゃんだが。


508 名前: 人数(略) 04/11/29 13:10:21 ID:???
>>504
オレのスタンスは、TRPGできないヤツはTRPGやるな、だ。


509 名前: NPCさん 04/11/29 13:11:46 ID:???
>>507
すると今話しに出てるデブは
はっきり注意されてる→本人に迷惑かけてる自覚がある
腰が痛いんですよぉ!!→居直ってる

よって困ったちゃんですね!

510 名前: NPCさん 04/11/29 13:17:11 ID:???
>>508
「できない」の基準をお前鳥取で決めてるあたりに問題がある点に気づかないお前が困ったちゃん

「お前みたいな考えを持ってる差別主義者はTRPGやるな!結婚もするな!」とか言われたらどう思う?
それと一緒。

511 名前: NPCさん 04/11/29 13:20:04 ID:???
体調管理も楽しく遊ぶための重要なファクターだと思う。
心配かけてる自覚があるなら治して来いよ、と言いたくもなるしね。

512 名前: NPCさん 04/11/29 13:25:25 ID:???
どう思う?と聞かれて思い至るぐらいなら始めから言わんよ

513 名前: 人数(略) 04/11/29 13:26:47 ID:???
>>510
ということは、気づいていれば困ったちゃんじゃないんだな?

>>511
人に迷惑かけてもいいから、自分が楽しみたいんだろうな。
コンベで寝不足のヤツとかもそうだけど。
そういうヤツらって、キモチワルイよね。

514 名前: NPCさん 04/11/29 13:33:41 ID:???
太ってるぐらいで迷惑に思うほうが心が狭いんだよ。
頑張って参加してるんだから、親切にしてやればいいのに。

515 名前: 512 04/11/29 13:34:36 ID:???
人数に説法する愚をといているだけだからね
仲間と思われても困るから念のため

516 名前: NPCさん 04/11/29 13:36:39 ID:???
>>513
>コンベで寝不足のヤツとかもそうだけど。

ふざけんな!俺はセッション(特にGM)の前日は
興奮して眠れなくなるピュアなハートの持ち主だから
大抵、寝不足で参加するが、それで迷惑をかけた事なんてないぞ!

ちゃんと、ゲーム中寝る奴とかに訂正する事を要求する!

517 名前: NPCさん 04/11/29 13:39:25 ID:???
>>514
太ってるくらいじゃさして迷惑には思わんけど、机を占拠してるようなデブに
顔面密着されるのはホント勘弁。

518 名前: NPCさん 04/11/29 13:39:28 ID:???
>>514
太ってる事そのものは迷惑じゃないが
顔面をニアミスされたり、唾や口臭を飛ばされたり
太ってる事を理由に泣き言を言われるのは激しく迷惑だ。

もしそれらを迷惑だと思わないんなら
君自身、これぐらい大丈夫と思いつつやってる事が
周りに迷惑をかけてる可能性が高いから注意した方が良いよ。

519 名前: NPCさん 04/11/29 13:41:24 ID:???
>>468
たしかMTGでは、「カットは上からとって下に回す」だけだと、ルール定義されてたと思うんだが…?
LFTCGで「マジックではこうだ」と息巻いてハブられたやつがいたんで…

520 名前: NPCさん 04/11/29 13:42:05 ID:???
>>514
太ってるってのは、普通の体格の人にとってはそれだけで威圧感を感じるし、頑張って参加というけど、
誰も強制して無いんだから、せめて腰痛くらい治してきて欲しいと思うのはダメなのかな?
「腰が痛い」と泣き言いわれても「自分のせいだろ」としか思わんよ。

心が狭いといわれりゃそうなのかもしれないけど、コンベ会場へ介護に行ってる訳じゃないんだから
できるだけ万全な体調で来るのがマナーってものじゃないかな?

521 名前: NPCさん 04/11/29 13:52:11 ID:???
>>513
気づいててやってるなら困ったちゃんじゃないな
それは

真性の馬鹿
社会生活不適合者
精神に障害を持っている

のどれか。どれでも好きなのを選べ。無論全部でもかまわん(むしろオススメ?)。

ああ、障害者はTRPGしちゃだめなんだっけ?なら最後のは選ばないほうがいいかもな
俺はお前みたいな奴こそTRPGの世界から去ってほしいけど

522 名前: NPCさん 04/11/29 13:54:31 ID:???
コンベにはチビと一重を治してから来い、迷惑だから。
とか言われたらどうしよう・・・

523 名前: NPCさん 04/11/29 13:55:29 ID:???
>>514
ただのデブじゃないだろ。
「乗り出してつばを撒き散らすか、座って貧乏ゆすりをするの二択」っておかしいぞかなり。

そもそも腰が痛いって言い訳もわけわからん。
身を乗り出したり貧乏ゆすりをしたりすると腰がいたいのがなおるのか?
座ってると腰が痛くなるなら立ってろ。

524 名前: 人数(略) 04/11/29 13:56:57 ID:???
>>516
いや、寝不足(特にGM)は判断力低下の元だから訂正しないぞ。
あと、「寝不足です」とか公言するだけでも他のプレイヤーを不安にさせるわけだし。

対策も、ちゃんと前々日の睡眠量を減らして前日は寝れるようにするとか、
布団に入って横になるだけでも寝るのに近い休息は取れるんだから、
早めに布団に入って我慢して目をつぶっておくとか、できる事はあるし。

っつーか、寝不足で迷惑かけてないってコトは、「ちゃんと寝てたら、
もっと楽しくTRPGを遊べるんじゃないの?」とか思わない?

525 名前: NPCさん 04/11/29 13:59:45 ID:???
そもそも何で寝不足なことを公言するんだ?

ありゃあつまらなかった時の予防線としか思えないんだけど。

526 名前: NPCさん 04/11/29 14:00:08 ID:???
>>524
仕事で寝不足とかは?

527 名前: NPCさん 04/11/29 14:05:58 ID:???
>>516自体はネタレスだと思うが、
こういう事を言う奴はその時点で頭おかしいのがわかる。


528 名前: NPCさん 04/11/29 14:06:53 ID:???
そんなことを言い訳にしてる時点でNGだ。
なにせ、他のメンツにはそいつの仕事のことなんざどうでもいいからな。
事前に準備して無いのが悪い。

529 名前: NPCさん 04/11/29 14:06:54 ID:???
俺としては寝不足な奴より
思いっきり寝てくる奴(寝坊)をぶっ殺したい
毎回毎回必ず遅刻って、嫌がらせかゴルア!

530 名前: NPCさん 04/11/29 14:07:45 ID:???
>>526
本気で言っているなら幼稚園からやりなおせ。

釣りのつもりで言っているなら幼稚園からやりなおせ。

それ以外なら幼稚園からやりなおせ。

531 名前: NPCさん 04/11/29 14:11:16 ID:???
>>526
理由がどうあれ、寝不足を公言する時点でダメなんじゃね?
黙ってキチンとこなせば、寝不足なことは誰にもわからんし。

532 名前: NPCさん 04/11/29 14:15:03 ID:???
仕事の疲れが残っているのに、娯楽で疲労を重ねるのは
まわりに迷惑かけつつ、当人の生活で悪循環するだけだしな。

533 名前: NPCさん 04/11/29 14:16:09 ID:???
>>526
調整しろっていってんだろバカ!
息抜きに遊ぶんだろ!? 楽しく遊ぶために死ね!! 

俺は前日徹夜になるの判ったら完全に調整してから行くよ、、、
仕事先からだから、睡眠は仕事行く前に多くとって、
髪は仕事行く直前に綺麗に洗って、歯は仕事先出るとき洗って、
顔も洗って、朝飯シッカリ取って、ビタミン飲んで、服装もキッチリ確認して、
人間として恥ずかしくない最低限は整えてからゲームに行くよ。

TRPGは他人を如何に楽しませ、そこで自分も楽しめるか?
を競うゲームだと信じてるから、しかも自分も相手も社会人だ、
せっかくの休みには万全の準備をして迎えてあげるよう心がけたい。

534 名前: 人数(略) 04/11/29 14:16:39 ID:???
>>525
わかんない。

でも、一度コンベで卓にスタッフが来て、GMに「昨日2時まで起きてて眠い」とか言ったら、
GMも「オレなんかアニメ観てて4時だよ」とか言いだして、今いかに寝不足か自慢が始まった。
ちなみにそのGM(小柄)は、昼飯の時も中華料理屋で、全員が注文した後に一番大量に注文し、
いかに自分がよく食べるか自慢を始めた。まあ、その後、食べすぎで気分悪そうにしてたけど。

とまあ、なんか一部の人間(たいてい早口で喋る)には、不幸自慢みたいなモノで他人よりも
勝っていればなんでもいいという人たちがいるみたいだ。

>>526
理由は関係ないよ。
どんな理由でも「体調不良になってしまったら、TRPGをしない」ってのも誠実さの現れだとオレは思うし。

535 名前: 526 04/11/29 14:18:38 ID:???
元々は「寝不足でコンベに来るな」って話じゃなかった?それに、残業とかで仕方なく寝不足な奴も来たら駄目なのか聞いたんだけど。
「仕事て寝不足」って言い訳は確かに駄目だろうが。

536 名前: NPCさん 04/11/29 14:21:10 ID:???
えー、昨夜は熱帯夜で大変寝苦しく
中々寝付けなかったGMが大勢いて欠席してますので
今日のコンベは中止します。

537 名前: NPCさん 04/11/29 14:21:14 ID:???
とりあえず人数は不愉快だからコンベに来ないで欲しい。

538 名前: NPCさん 04/11/29 14:23:42 ID:???
とりあえず人数と>537は不愉快だからコンベに来ないで欲しい。

539 名前: NPCさん 04/11/29 14:24:38 ID:???
とりあえず人数と>>1->>1000は不愉快だからコンベに来ないで欲しい。

540 名前: NPCさん 04/11/29 14:26:17 ID:???
コンベで会えるのを楽しみにしてた友人が「眠いから行かない。みんなにも迷惑だろうからな。」とか言ってきたらちょっと複雑な気分になりそうだ。

541 名前: NPCさん 04/11/29 14:28:12 ID:???
>>540
つーか、現場に行って迷惑かけそうな程寝不足なら来るな。それがお互いのためだ。
大丈夫なら、そもそも寝不足とか言うな。
言ってみたら危なくなってきたなら、とっとと休憩を申し出ろ。

542 名前: NPCさん 04/11/29 14:28:57 ID:???
例によってスレタイ通りの展開になってきたワケだが。
薄汚いヤシも困ったちゃんだが、いきなり法定伝染病呼ばわりするようなアフォも困ったちゃんだよな。

543 名前: 541 04/11/29 14:29:17 ID:???
×言ってみたら
○行ってみたら


544 名前: NPCさん 04/11/29 14:31:13 ID:???
>>535
元々は「俺が不愉快と思う奴はコンベに来るな。」という話だ。

545 名前: NPCさん 04/11/29 14:32:53 ID:???
>>542
しかし、キミもそれを愉しんだんでしょう!?

546 名前: NPCさん 04/11/29 14:33:03 ID:???
>>544
そんな話ならむしろ問答無用で「んなことを言うお前が来るな。」という結論にしかならんでしょう。

547 名前: NPCさん 04/11/29 14:33:32 ID:???
デブも寝不足も「人に迷惑」さえかけなければ、問題ないんじゃないの?
どこまでが許容範囲かは鳥取次第だし。

548 名前: NPCさん 04/11/29 14:40:01 ID:???
つうかデブかどうか関係ないだろう。
・乗り出してココアくさい息吹きかける
・乗り出してつばを飛ばす
・ものすごい貧乏ゆすりをする
・「腰が痛いんだもん」と開き直る
のが駄目なだけ。

デブでなくたってこれは駄目だろう。

549 名前: NPCさん 04/11/29 14:42:12 ID:???
チョージがムギャオーしてるなって思ったら、今度は寝不足ネタか?

相応しいスレがあったような気がするんで、そっちに移動してくれ。

550 名前: NPCさん 04/11/29 14:42:14 ID:???
>>548
人数がデブとか言い出すから

551 名前: 鯖右衛門 04/11/29 14:43:02 ID:???
ちゅーか顔が近いとか唾が飛ぶとかは席を移動すれば解決する問題だから、困ったちゃん扱いする理由にゃなんないよね。

552 名前: NPCさん 04/11/29 14:49:39 ID:???
>>551
馬鹿だ!馬鹿がきた!

553 名前: NPCさん 04/11/29 14:49:57 ID:???
>>551
違う奴が被害にあわないか?
それともデブの唾を飲むのが趣味っていう奴は、一卓一人は居るものなのか?

554 名前: 鯖右衛門 04/11/29 14:54:19 ID:???
>>553
単純にデブの前に誰も座らなけりゃいーんじゃないの?
それとも必ず対面に誰か座らないといけないルールがあるのかと。

555 名前: NPCさん 04/11/29 14:59:01 ID:???
デブの対面には誰も座らない方法でデブを座らせるスペースなぞ、コンベにはないです。

556 名前: NPCさん 04/11/29 15:01:23 ID:???
>>554
デブ様は優遇しろってことですか?

557 名前: NPCさん 04/11/29 15:03:10 ID:???
結局、デブの周囲には座るなということか。

558 名前: NPCさん 04/11/29 15:06:35 ID:???
>>550
わはは、惨めだな。
「デブ」を持ち出したのは人数じゃないだろ。
ウソをつかないと煽りも出来ないんだな。

559 名前: NPCさん 04/11/29 15:08:12 ID:???

                 ,,:r――‐=、
                  ,r'":::::::::::::::::::::`ヽ,
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i
              ,..l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l.、
             f rl `'ー‐、---ヲ‐:''"^ドi
                tV  ̄`'ソ  'r''"~´ t,ソ お待ちください
                `l   ~r ''''  、~   ,j  私と>>488との試合はどうなるのです。
               j,   `''ー''"   ノi,_
            ,.:イ´ヽ、  ノ三ヽ、 ,/ )`ゝ
        ,.;:r''"^´::::ヽ、 `''-、,,__,,.:ィ''" /::::::::
     , :-='"::::::::,..、:::::::::`ー、     _,,.ィ''"::::::::::::::
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560 名前: NPCさん 04/11/29 15:08:45 ID:???
コンビニで売ってるマスクでも渡せば解決じゃ無いか?
臭いも多少漂わなくなるだろうし唾も飛ばないし、声の大きさもマスクがフィルターになって多少緩和されるし。

561 名前: NPCさん 04/11/29 15:10:05 ID:???
>>558
よく読め。>>497-499の流れで最初にデブと書いたのは人数だ。


562 名前: NPCさん 04/11/29 15:10:49 ID:???
まあ、1メートル程度の距離で、しゃべりあっていれば、
お互いが飛ばした唾を共有することになるんだがな。
インフルエンザとかはそれで感染する。

563 名前: NPCさん 04/11/29 15:11:41 ID:???
>>561
ほい。

>>488
> テーブルで目の前に座ったPLは凄まじい巨体。聞いた話では150kgはあるらしい。
> 俺はデブだからと言って差別とかするつもりはない。だが……

564 名前: NPCさん 04/11/29 15:12:05 ID:???
まあまとめると体重100kg超えたらコンベに来るな、ということだな?

565 名前: NPCさん 04/11/29 15:12:26 ID:???
まとめると、腰痛持ちで口がココア臭いくせにコンベに来る奴が困ったちゃん。
努力して他人様に迷惑をかけないレベルまで自己改造できるまでコンベに来るな。
という事でよろしいか。

566 名前: NPCさん 04/11/29 15:13:51 ID:???
つーか腰痛対策しとけと。

567 名前: NPCさん 04/11/29 15:13:55 ID:???
寝不足の奴にはそっとアイマスクを差し出してやれ!!

568 名前: NPCさん 04/11/29 15:14:19 ID:???
>>567
あの目が書いてあるヤツか?

569 名前: NPCさん 04/11/29 15:16:27 ID:???
たまに〜わ〜けんか〜に〜、、まーけてこーい!!


ごめん!!



って、ちゃうわ!!>>568

570 名前: NPCさん 04/11/29 15:18:17 ID:???
体調管理か…
セッション中は神のように素晴らしいプレイで周囲を魅了し、終了後の反省会でぽつりと
「俺…不治の病で余命幾ばくも無いんだ。今日は本当に楽しかったよ」
とか言う奴がいたらちょっとかっこいいかも……

不謹慎スマソ

571 名前: NPCさん 04/11/29 15:26:10 ID:???
結論。不愉快な奴はコンベに来るな。

572 名前: NPCさん 04/11/29 16:24:20 ID:???
>>571

 その理屈で、運営側のミスの指摘と改善案を出した参加者を出入り禁止にしたコンベが、あるとか無いとか。

573 名前: NPCさん 04/11/29 16:27:53 ID:???
>>572
詳細キボン

574 名前: NPCさん 04/11/29 16:28:44 ID:???
スレ違いでは?

575 名前: NPCさん 04/11/29 16:45:04 ID:???
スレの境目ってのは不明瞭なもんだから、どっちかに切れっ端でも掛かっているなら、
続けても、あまり問題ないとは思うが。

576 名前: NPCさん 04/11/29 16:48:59 ID:???
・乗り出してココアの香りを漂わせる吐息を吹きかける
・乗り出してつばがかかるほど至近距離に顔を寄せる
・ものすごい貧乏ゆすりをするのでスカートの奥が見えそう
・「腰が痛いんだもん」と開き直って「揉んで欲しい」と言ってくる

こういう美少女ならどーよ?

577 名前: NPCさん 04/11/29 16:54:58 ID:???
>>576
そんなあざといのは駄目だ。
しかし未亡人ならありだ、と某コテが言ってた。

578 名前: NPCさん 04/11/29 16:55:20 ID:???
>>576
激しく困るね。コンベンションを快楽の館にする気かと。

579 名前: NPCさん 04/11/29 17:00:49 ID:???
>>571
具体例としては、デブな奴や、寝不足な奴や、人数。

580 名前: NPCさん 04/11/29 17:01:38 ID:???
>>576
ゲームにならんのでコンベではやめてオレと二人っきりのときにしてくれ

581 名前: NPCさん 04/11/29 17:02:00 ID:???
デブなのは気にしないが、デブで迷惑をかけるな。
寝不足なのは気にしないが、寝不足で迷惑をかけるな。
人数は気にしないけど、人数で迷惑をかけるな。

582 名前: NPCさん 04/11/29 17:06:20 ID:???
(´-`).oO(人数に釣られるほど純粋培養で箱入りなNPCさんが、今の時代にも見られるとは思わなんだ)

583 名前: NPCさん 04/11/29 17:11:04 ID:???
>>582
あまい! ネットは広大だぜ! 多分!

584 名前: NPCさん 04/11/29 17:13:10 ID:???
「デブ」とか「寝不足」にトラウマのある人が来てたみたいだね。

585 名前: NPCさん 04/11/29 17:13:18 ID:???
それだけ卓ゲ人口が増えてるってことだ! めでたいな!

586 名前: NPCさん 04/11/29 17:26:53 ID:???
>>548
報告を見るだけでは

・まっすぐ座ると痛めてる腰にキツイ→両腕で上体を支えて腰への負担減→身を乗り出す格好に→
→注意されたからまっすぐ座って我慢してみる→我慢し切れず貧乏揺すり→注意で止めるも限界なので姿勢戻す

って状況で、本人的には三度注意された時点でいっぱいいっぱいだったのではなかろうか。
やっぱ腰を治してからコンベへ行くべきだったね、その彼は。太ってるだけで困ったチャンにされることは無かったろうし。

587 名前: NPCさん 04/11/29 17:42:14 ID:???
コンベに行けば長時間座りっぱなしは予測できるだろうに。

588 名前: NPCさん 04/11/29 17:50:53 ID:???
困ったチャン云々はともかくとして一度病院で診察を
受けた方がいいのは事実かもね。
悪化すると治すのに苦労する上に下手な治療を受けたら
下半身が不自由になるしな。

589 名前: NPCさん 04/11/29 17:55:42 ID:???
ところで一体どんな体勢をとったら、
顔が20cmのところまで近づくのだろう。
そこまで近づいてると成ると、
乗り出すと言うより机の上に寝そべってるようになると思うんだが。

590 名前: NPCさん 04/11/29 17:57:48 ID:???
机が小さかったんじゃないの?

591 名前: NPCさん 04/11/29 18:01:14 ID:???

つーか、デブ専について語るスレはここですか?

592 名前: NPCさん 04/11/29 18:14:09 ID:???
デブ免罪符にしてるだけじゃねーか。とっとと痩せろ。
ま、俺もまだデブの範囲だけどな。40kg落としたけどまだ75kgあるし。

593 名前: NPCさん 04/11/29 18:17:31 ID:???
>>589
そう、普通の体勢でそんなに顔が近付くはずがない。それは恋だよ。
大好きな488に注意されてシュンとなっちゃうなんてカワイイもんじゃないか。

594 名前: NPCさん 04/11/29 18:20:05 ID:???
身長178cmで体重68kで体脂肪17%なオレ。周りからはデブ扱い ヽ(`Д´)ノウワァァン

595 名前: NPCさん 04/11/29 18:25:42 ID:???
デブとハゲとチビとガリガリ君と餓鬼と老害とオタクはコンベに来るな。


596 名前: NPCさん 04/11/29 18:28:11 ID:???
そして誰もいなくなった

597 名前: NPCさん 04/11/29 18:28:14 ID:???
じゃあニートはいいんだなw

598 名前: o*nira+ 04/11/29 18:28:41 ID:???
そして誰もいなくなった

599 名前: NPCさん 04/11/29 18:29:53 ID:???
むしろ俺と神GMと美少女プレイヤー以外コンベに来るな。

600 名前: NPCさん 04/11/29 18:30:22 ID:???
>>597

>デブとハゲとチビとガリガリ君と餓鬼と老害とオタク
全くこれに当てはまらずコンベにきそうなニートはレアだと思うが・・・

601 名前: NPCさん 04/11/29 18:33:33 ID:???
>デブとハゲとチビとガリガリ君と餓鬼と老害とオタク
を全て満たした人間が来たら俺は逆に楽しくなる。多分きっと。

602 名前: NPCさん 04/11/29 18:49:11 ID:???
>>599
主催者もスタッフも居ないコンベ・・・

603 名前: NPCさん 04/11/29 18:52:39 ID:???
>>デブとハゲとチビとガリガリ君と餓鬼と老害とオタク
大学生になってTRPGサークルに入り、放校されるまで居座る棒アイスバーイメージキャラクターというすさまじいイメージが脳裏を駆け抜けました

604 名前: o*nira+ 04/11/29 18:53:30 ID:???
Σ(゚Д゚)かぶったー!

605 名前: NPCさん 04/11/29 19:06:36 ID:???
>>595
厨房ってのも入れてくれンヌ

606 名前: NPCさん 04/11/29 19:08:16 ID:???
>>605
厨房は餓鬼に含まれております。ご了承ください。

607 名前: NPCさん 04/11/29 19:09:42 ID:???
これがいわゆる近親憎悪ってやつですね。

608 名前: NPCさん 04/11/29 19:24:49 ID:???
おっとすまねえ餓鬼ってのはゲームに参加しないでお菓子ばっか食ってる香具師の事かと。

609 名前: NPCさん 04/11/29 19:39:35 ID:???
またお菓子か!
次スレはいらないね。

610 名前: NPCさん 04/11/29 20:05:06 ID:???
迷惑かどうかの基準は
相手が迷惑と思うかどうか

迷惑かどうかの基準は
どんなものにしてもよい
それは内心の自由

設定した基準が元で
周囲と齟齬を起こすかもしれん
それは覚悟しておけ

611 名前: NPCさん 04/11/29 20:16:13 ID:???
いや、人数を基準にすればいいと思うぞ。
人格が人数よりましだと思えるならそいつは迷惑じゃない。
人数の方がましだと思える人格だったら、確実に迷惑。近寄らない方がいい。むしろ誰も見てないなら殴れ。

612 名前: NPCさん 04/11/29 20:19:15 ID:???
人数は困ったちゃんのバロメーター

613 名前: NPCさん 04/11/29 20:29:21 ID:???
>>612
さりげなく五七五の韻を踏むとはやるなお主!

>>576
美少女の困ったちゃんより、ブスでも普通な子のほうがいい。

614 名前: NPCさん 04/11/29 20:31:14 ID:???
>>613
び、美少女の困ったちゃんをちょ、ちょちょちょ調教したいとは思わ(地下スレに「あなたをどこかへ」される)

615 名前: NPCさん 04/11/29 20:32:28 ID:???
>>614

いしのなかにいる!

616 名前: NPCさん 04/11/29 20:32:46 ID:???
>>613
美しさは皮一枚のもの、醜さは骨の髄まで
ってやつだな
それでも騙されるのが男の悲しいSAGAか…

617 名前: NPCさん 04/11/29 20:35:01 ID:???
よろしい しぬまえに こまったちゃんのちから とくと めに やきつけておけ!!

618 名前: NPCさん 04/11/29 20:36:19 ID:???
つ【チェーンソー】

619 名前: NPCさん 04/11/29 20:38:14 ID:???
ついに ねんがんの すぱっつこまったちゃんびしょうじょを てにいれたぞー

620 名前: NPCさん 04/11/29 20:39:56 ID:???
是非譲ってくれ

そう、興味ないね

殺してでも奪い取る

621 名前: NPCさん 04/11/29 20:41:30 ID:???
一番下でよろ

622 名前: NPCさん 04/11/29 20:41:50 ID:???
>>619
つ【殺してでも奪い取る】

623 名前: NPCさん 04/11/29 20:48:08 ID:???
>>621-622
な なにをするきさまらー

624 名前: NPCさん 04/11/29 20:49:23 ID:???
>>611-612
人数の宣伝乙

625 名前: NPCさん 04/11/29 20:50:59 ID:???
>>623
すぱっつこまったちゃんびしょうじょにそういわれるのってもえるよな

626 名前: NPCさん 04/11/29 21:29:36 ID:???
デブは一部例外を除き、身体的欠陥ではなく単なる不摂生の産物です。
そういうデブとハゲを同列に語るのは止めましょう。

627 名前: NPCさん 04/11/29 21:32:26 ID:???
ハゲも不摂生が影響することもあるんじゃない?

628 名前: NPCさん 04/11/29 21:39:05 ID:???
腰は一度痛めるとなかなか治らんと聞いた事がある。
病院行っても(完璧には)治らんという持病なんだそうな。
それでもコンベには来るなと言うのだろうか。

629 名前: NPCさん 04/11/29 21:40:49 ID:???
他人が迷惑するって分かってるならね。

630 名前: NPCさん 04/11/29 21:42:00 ID:???
腰痛だったら来るなとは言わん。
迷惑かけてるのを是正出来ないのであれば来るな。

なんかそういう言い訳で自分を正当化するキチガイさんが、以前いたなあ。
オモロスレの前スレで。

631 名前: NPCさん 04/11/29 21:42:14 ID:???
>>628
プレイに支障があるかならね。

632 名前: NPCさん 04/11/29 21:50:21 ID:???
>>628
腰痛持ちはコンベに来るなと言うのではなく
周りに迷惑をかけ、プレイに支障をきたす病気をもってる人間は来るなと言っている。
治る治らないなんてのは関係ない。

633 名前: 629 04/11/29 21:55:26 ID:???
何が悲しくて4重婚してるんですかおまいら

634 名前: NPCさん 04/11/29 21:58:12 ID:???
>>628
下半身不随になるリスクを背負ってまでゲームを楽しみたい、というのならあえて止めはしないがね。


635 名前: NPCさん 04/11/29 21:59:36 ID:???
>>634
いや止めろよ!迷惑だって!

636 名前: NPCさん 04/11/29 22:01:37 ID:???
つーかさ、元の書き込み読んだで思った。

見苦しいデブが身を乗り出してウザイのはわかったが
20cmから距離引き離せなかったのか?
20cmってすげえ近いぞ?
どうゆう体勢でお前ら座ってたんだ?

……つー理由で、なんとなく釈然としないんだけど。

637 名前: NPCさん 04/11/29 22:03:06 ID:???
決死の覚悟でコンベに来た瀕死のPLのPCを
容赦なく虐殺するGM萌

638 名前: NPCさん 04/11/29 22:03:54 ID:???
オレも腰痛もちだが、たしかになかなか直るもんではない。
しかしな。貧乏ゆすりしても腰痛は治まらんよ。
立って腰をひねったり屈伸とかする方がはるかにましな対処。
乗り出して手で支えるってのも変な対処だし。

なんか適当に「腰痛なんだ」と言ってごまかしただけっぽいけどな。

腰痛持ちとしてはこんな変なやつと一緒にされて迷惑な話だ。

639 名前: NPCさん 04/11/29 22:07:03 ID:???
腰ヘルニアの人を知ってるけど、報告にあるような痛がり方はしないしな。

単純に、普通に座ると自分の体重がダイレクトにケツにかかって痛くなっただけじゃないのか?
だから、机に肘を当てて(結果乗り出すような形)ケツにベクトルが集中するのを回避したとか。

ま、普通に椅子が合わなかっただけかもしれん。デブだし。


640 名前: NPCさん 04/11/29 22:07:24 ID:???
症状が腰痛といっても原因は色々有るだろうし、
一括りにするのはどーかなー。

まー多分言い訳だと思うが。

641 名前: NPCさん 04/11/29 22:10:15 ID:???
腰痛持ちはゲームするなってのは乱暴すぎるわな。
視覚障害の人が来たら
「ルールブックも読めない香具師はくるな」
聴覚障害の人が着たら
「声が聞けない香具師は来るな」
かよ。
みんなで楽しもうとか偉そうな事言ってるわりにはケツの穴の小さい連中だな。




642 名前: NPCさん 04/11/29 22:11:14 ID:???
アナルが狭いのは人数だ。

643 名前: NPCさん 04/11/29 22:13:53 ID:???
前から人数はどうしようもない厨だと思ってたが、
そう感じていたのは俺だけじゃないようだなw

644 名前: NPCさん 04/11/29 22:14:26 ID:???
話を変な方向へ持っていくのは人数だ。
話を荒れる方向へ持っていくのはよく訓練された名無しの人数だ。
ホント困ったちゃんスレは地獄だぜ!!!

645 名前: NPCさん 04/11/29 22:15:45 ID:???
>>641
視覚障害や聴覚障害でTRPGを行うのはかなり無茶がある例えだと思うぞ。
ルールブックが読めなかったり、他人の声が聞こえないんだから。
視覚障害者のために誰かが点字に打ち直すのか?
聴覚障害者のために誰か手話でもするか?もしくは全部筆談するのか?

646 名前: NPCさん 04/11/29 22:16:49 ID:???
>>644忘れ物でつよ?
つ「フゥハハハーハァー」

647 名前: NPCさん 04/11/29 22:17:00 ID:???
腰痛持ちの人がPLにいる場合、どうプレイするのがいいかな?
寝転んでもらうわけにもいかんし(会場的にOKなら別にいいかも)、
やっぱ立ってプレイしてもらうのがベスト?

…とスレ違いな話題を振ってみる。

648 名前: NPCさん 04/11/29 22:17:53 ID:???
デブがどうのこうのっていうのは「レッテル張り」という詭弁なんだよ。
いい加減にしろって感じだ。

649 名前: NPCさん 04/11/29 22:18:05 ID:???
>>641
アナル掘られまくってビロビロのヤツに言われたかないYO(藁

650 名前: NPCさん 04/11/29 22:18:55 ID:???
障害とかデブの話は、メルヘンスレあたりにでも移動してくれ。
なけりゃ学習スレに移動してくれ。

651 名前: NPCさん 04/11/29 22:20:16 ID:???
>>645
視覚障害って、全盲だけを言うんじゃないぞ?
明るいところだけ駄目とか、その逆とか。
聴覚障害もそうだ。

仮に視覚障害の人が来ても、俺はGMした事あるぞ。
ルールを読み上げれば良いだけだ。
聴覚障害なら逆に呼んでもらえばいい。
ルールを知らない初心者と同じだよ。

652 名前: NPCさん 04/11/29 22:20:29 ID:???
>>647
腰痛持ちが自分で考えろ。だな。
コンベンションの環境っていうのはあらかじめ大体見当がつくだろうから、必要な準備は自分でしていくべきだろう。

まぁたったり座ったりで落ち着かないのも困るが。

653 名前: NPCさん 04/11/29 22:21:40 ID:???
>>648
同意
レッテル張って被害者面してる奴に限って
自分も他人を不快にしてるのに鈍感なんだよな。

人数とか。


654 名前: NPCさん 04/11/29 22:21:47 ID:???
>>651
介助が必要なら、介助者を本人が連れてくるべきなんじゃないのか?

655 名前: NPCさん 04/11/29 22:22:08 ID:???
>>650
つまり人数は卓ゲ板から出て行け、と。

656 名前: NPCさん 04/11/29 22:23:30 ID:???
>仮に視覚障害の人が来ても、俺はGMした事あるぞ。

オイオイ、仮になのか、した事あるのかどっちだよ!
ってのはどーでもいいが、
生来全盲の人って背景描写通じるんかな?

657 名前: NPCさん 04/11/29 22:25:12 ID:???
じゃ色盲の人もコンベに出入り禁止にすれば?

658 名前: NPCさん 04/11/29 22:25:58 ID:???
なにこの流れ

659 名前: 651 04/11/29 22:26:19 ID:???
>>656
スマソ。
した事あるだった。「仮に」は忘れてくれ orz

生来全盲の人は流石に知らんなぁ。


660 名前: NPCさん 04/11/29 22:26:29 ID:???
>>641>>651>>657
釣りなのか頭がおかしいのかどっちだ?

661 名前: NPCさん 04/11/29 22:26:33 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

662 名前: NPCさん 04/11/29 22:27:54 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
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【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
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【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
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【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
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【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
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[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

663 名前: NPCさん 04/11/29 22:27:58 ID:???
>>657
けうまのエローい肌の色が理解できないのはNGってわけだな!余裕!

664 名前: NPCさん 04/11/29 22:28:10 ID:???
さて、実演大会ですか

665 名前: NPCさん 04/11/29 22:28:48 ID:???
>>660が人数である事は確かだ。


666 名前: NPCさん 04/11/29 22:29:09 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

667 名前: NPCさん 04/11/29 22:29:42 ID:???
色盲といやあ、ガープス・ルナルのドワーフの赤緑色盲の描写が気になって仕方がない。
赤緑色盲ってのは、赤と緑の区別がつかないんであって、灰色に見えるわけじゃねーぞ?
灰色と赤緑色の区別はつくんだがな。

668 名前: NPCさん 04/11/29 22:29:44 ID:???
次スレはいらないね♥

669 名前: NPCさん 04/11/29 22:30:23 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

670 名前: NPCさん 04/11/29 22:31:14 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
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671 名前: NPCさん 04/11/29 22:31:17 ID:???
前スレのコピペ荒らしなんて初めてだw
バカにされたからってあんまり怒るなよ人数w

672 名前: NPCさん 04/11/29 22:32:23 ID:???
>>671
同じことを書こうと思ってたw
人気者だな、誰かさんは。

673 名前: NPCさん 04/11/29 22:33:30 ID:???
つーかね、障害者であるかどうか病気持ちであるかどうかなんて関係ないんだよ
迷惑かける奴はくるな!そうでないなら来い!それだけ!

674 名前: NPCさん 04/11/29 22:34:34 ID:???
>>673
「GM!前スレを案内をコピペする荒らし行為はOKでしょうか?」

675 名前: 実演中 04/11/29 22:36:10 ID:???
>>241
>>378
>>664
>>675
実演乙!


676 名前: NPCさん 04/11/29 22:38:44 ID:???
498 名前:人数(略)[sage] 投稿日:04/11/29 12:39:50 ???
>>497
煽ってないよ。

っつーか、デブは不治の病かよ。

677 名前: NPCさん 04/11/29 22:42:39 ID:???
>>636
多分報告者は引いたら負けだと思ったんだろう。
あえて20センチの距離を保つことにこそ男気を見出しているんだろう。


678 名前: 実演中 04/11/29 22:42:40 ID:???
アンカー間違えた・・・
(誤)378→(正)384
>>677
実演乙!

679 名前: NPCさん 04/11/29 22:43:25 ID:???
激しく治療法キボンヌ
おいしいもの食べて寝ながらできるやつ

680 名前: 実演中 04/11/29 22:47:14 ID:???
またやってしもーた・・・
(誤)677→(正)678
>>680
実演乙!

681 名前: NPCさん 04/11/29 22:47:16 ID:???
まずはじめに、
おいしいもの食べて寝ながら、何がいけないのか真剣に考えること。

682 名前: NPCさん 04/11/29 22:49:58 ID:???
>>681
5秒ほど真剣に考えてみました。
世間が悪いんだと思います、なんとなく。

683 名前: NPCさん 04/11/29 22:50:09 ID:???
次に
おいしいもの食べて寝ながら、ロープとカッターと練炭どれにするか真剣に考えること。

684 名前: NPCさん 04/11/29 22:52:10 ID:???
即答で練炭にします。
一番楽らしいんで。

685 名前: NPCさん 04/11/29 22:52:20 ID:???
全身をムラなく高温で暖める。
何、人体の七割は水だからな。
じっくり水気をとばせば憧れの50kg台も夢じゃないぞ

686 名前: NPCさん 04/11/29 22:53:58 ID:???
あーあと、おいしいもの食いながらできるかは知らんが、
金さえあれば寝ながらやせられる。全身整形とかいうらしい。たしか。

687 名前: NPCさん 04/11/29 22:54:52 ID:KRTrCmJh
>>683
実演乙!自殺(・Д・)イクナイ!!
>>687
実演乙!

688 名前: NPCさん 04/11/29 22:54:55 ID:???
他人からかけられる迷惑を少しは我慢してみるというのはナシですか貴公ら。
自分達だって黙ってもらってるだけでどれだけ他人から我慢してもらってるか分かったものじゃないだろうに。

689 名前: NPCさん 04/11/29 22:56:51 ID:???
迷惑を我慢できるとか言う人間は、他人に対して同じくらいの迷惑を平気でする。

690 名前: NPCさん 04/11/29 22:57:35 ID:???
>>688
それがわかるなら人数にはならない。

691 名前: NPCさん 04/11/29 22:58:11 ID:???
迷惑を我慢できないとか言う人間は、自分が他人にかける迷惑には寛容なことが多い。

692 名前: NPCさん 04/11/29 22:58:18 ID:???
むしろ一方的に迷惑をかけまくる奴に限って
お互い様とか助け合いって言葉を使いたがる。

693 名前: NPCさん 04/11/29 22:58:59 ID:???
そんな事より、治療法!
痛くも苦しくもなく健康的にできるやつ!

694 名前: NPCさん 04/11/29 22:59:32 ID:???
>>688
参加者が6人居たとしてだ、5人分の少しの迷惑を我慢するのと、個々で少しの迷惑を欠けないように努力するのとどっちが大変か?って事だな。
参加者が多くなればなるほど少しの迷惑が積もっていくわけだ。

695 名前: NPCさん 04/11/29 23:00:47 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
../1100/1100907935.html

【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
../1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
../1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
../1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
../1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
../1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
../1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
../1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
../1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
../1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html

696 名前: NPCさん 04/11/29 23:02:08 ID:???
>>693
まず病院に行こう。大丈夫、あんまり痛くしないから。

697 名前: NPCさん 04/11/29 23:02:11 ID:???
>>693
え!練炭じゃ不満か!?
えーと、ちょっと待ってくれよ…
【大急ぎで完全自殺マニュアルをめくりながら】

698 名前: NPCさん 04/11/29 23:04:15 ID:???
うちのサークルは畳でゲムしてるんで普通に寝そべってプレイするやついるぞ。
みんなで、起きろこのタコがw!とか言いまくってるけど
カジュアルなんで全然問題になったことがない。

つまり、畳敷きの部屋でコンベすれば…………ごめんGMに失礼だね

699 名前: NPCさん 04/11/29 23:05:04 ID:???
迷惑で不愉快な人間は、当人が努力して治すべきだ、ってとこまではいいのかな?

じゃあ次は、どうやってその当人にそういう努力をさせるか、だな。
こんなとこに書き込んでてもそいつらには分からんだろうし、建設的な方向に進まないか?

700 名前: NPCさん 04/11/29 23:05:46 ID:???
>健康的にできるやつ!
ココ重要、自殺イクナイ!

701 名前: NPCさん 04/11/29 23:07:06 ID:???
>>699
人数を連れて行くってのはどうかな。
あれだけ偉そうな事を言うんだ。
まさかリアルじゃ大人しいネット弁慶でもあるまいw
嫌がってもう二度と来てくれないだろう。


702 名前: NPCさん 04/11/29 23:08:43 ID:???
食事の量をカロリーから見て最低限必要な量に抑える。
で、大胸筋や背筋など大きな筋肉を鍛え、基礎代謝量を上げる。
これだけで脂肪として蓄積されている相当量のエネルギーが消費される。

苦しいのは嫌とか寝言ほざく前になんで、そんな体型になったかを考えろ。

703 名前: NPCさん 04/11/29 23:10:22 ID:???
>>702
>>682

704 名前: NPCさん 04/11/29 23:11:18 ID:???
肥満遺伝子のせいでポキのせいじゃありません!

705 名前: NPCさん 04/11/29 23:12:32 ID:???
大半のTRPG者は容姿が醜悪で迷惑だと思います。
整形手術するまでコンベ行くの禁止。

706 名前: NPCさん 04/11/29 23:12:43 ID:???
脂肪吸引って包丁と掃除機とウォッカと糸と針があれば家庭で出来そうな気がする。気のせいかもしれないが。

707 名前: NPCさん 04/11/29 23:15:29 ID:???
>>706
アメリカでそれやって死んだ香具師がいたな。
直接の死因は麻酔の過剰投与だったが。

708 名前: NPCさん 04/11/29 23:20:38 ID:???
つまり痛くても我慢すれば大丈夫だね

709 名前: NPCさん 04/11/29 23:22:19 ID:???
>>706
+ブラックジャックがいれば出来るかもね。ヤマケン版だとヤバいが。

710 名前: NPCさん 04/11/29 23:24:14 ID:???
BJに脂肪吸引なんかさせた日にゃあどんだけふんだくられるやら

711 名前: NPCさん 04/11/29 23:24:41 ID:???
つうか、さ。程度の差はあるかも知らんが、
「そのルールは全く知らないんですが参加できますか?」ってのと本質的には同じじゃないのか?

「サポートしますから大丈夫ですよ〜」と迎え入れるか
「すいません、時間的に対応できそうにないので……」と断るかはGM次第。
ただ、「邪魔だから来るな」なんて態度は傲慢過ぎ。

もちろん教わる側も、「知らない奴に教えるのは当然だろ」とか
「知らないものは仕方ないだろ!」なんて態度は論外。

結論。思いやりと感謝の心が持てない人間は困ったちゃん。

712 名前: NPCさん 04/11/29 23:25:49 ID:???
サスペリアミステリー版BJなら優しく美容整形してくれそうだ。

713 名前: NPCさん 04/11/29 23:31:23 ID:???
>>711
人数のことかー!

714 名前: NPCさん 04/11/29 23:34:42 ID:???
>>701
それはいいんだけど、今度は人数が果てしなく邪魔だな。

715 名前: NPCさん 04/11/29 23:38:14 ID:???
雪山に誰にも告げず行く
心ゆくまで食事をしてうとうとしなさい。

鎌倉を掘り、暖を取り、栄養一杯の食事を取ると
翌朝普通に目が覚めて”単なる旅行”になるので注意しよう

716 名前: 人数(略) 04/11/29 23:40:07 ID:???
>>714
大丈夫だよ。大丈夫。

>>712
「整形しなくてもあなたは十分に美しい」とかさえ言いそうだw
鳥羽笙子とか秋野茉莉の描いたBJは。

717 名前: NPCさん 04/11/29 23:42:46 ID:???
一番うざいのは「俺はこんなにいつも我慢してやってるんだぜー。俺優しい!
俺サイコー!」と吠えまくる香具師。我慢してやったと見下しスメル全開で
放言しまくってる時点で全然我慢してねっつの

718 名前: NPCさん 04/11/29 23:43:59 ID:???
>>711
思いやりは持つことが強制されるものだったのか。

719 名前: NPCさん 04/11/29 23:45:38 ID:???
../1099/1099927008.html#113
困ったちゃん降臨なのか、反論ムギャオーなのか。
とにかく困ったものだ。

そういや、「明日の夜に」といったのに来てないな、あの人。

720 名前: NPCさん 04/11/29 23:47:36 ID:???
>>711
お前の言ってる通り程度の問題。
「そのルールは全く知らないんですが参加できますか?」ならともかく
「日本語解りませんが参加できますか?」ってスペイン語で言われても困る。
誰もほんの少しの迷惑も許さんなんて言っていない。

結論。極論でしか考えれない馬鹿は困ったちゃん。

721 名前: NPCさん 04/11/29 23:51:27 ID:???
>>720
>誰もほんの少しの迷惑も許さんなんて言っていない。



それを言ってるような人が来てスレが伸びてたっぽい、今日は。

722 名前: NPCさん 04/11/29 23:51:31 ID:???
たとえ話と極論が飛び交っている中で、何の結論が出るものやら。

723 名前: NPCさん 04/11/29 23:51:54 ID:???
いきなりスペイン語の例えとか極論に持って行く720が実演

724 名前: NPCさん 04/11/29 23:51:55 ID:???
>>712
つーか、山奥でひっそり暮らしてた顔面が悲惨な事になっていた香具師に
美容整形をしてやるって話が普通にある。
最後は綺麗になった自分を見てもらいたくて
BJの忠告を聞かず山から下りて密入国者かなんかと間違われて
射殺されたんだっけかな・・・

725 名前: NPCさん 04/11/29 23:52:20 ID:???
>>721
それは幻覚だな。

726 名前: NPCさん 04/11/29 23:54:41 ID:???
>>724
たしか、BJの父親の奥さんの顔を母親の顔に整形した事も合ったと思った。

727 名前: NPCさん 04/11/29 23:55:25 ID:???
>>725
そう言うことにしたいのか?人数さん。

728 名前: NPCさん 04/11/29 23:56:11 ID:???
>>727
で、ソースは?

729 名前: NPCさん 04/11/29 23:56:17 ID:???
>>723
君って馬鹿でしょ?

730 名前: NPCさん 04/11/29 23:56:33 ID:???
皆が堪え難い迷惑だと思っていても、本人と保護者気取りの奴が「ほんの少し」
と言い張るという例も多いからなあ……

731 名前: o*nira+ 04/11/29 23:56:58 ID:???
>>724
あったあった。
後、整形ネタでは鳥人間もあるよね。

>726
あったあった。
「世界で一番美しく」「世界で一番美しいのはおれの母親でお前の元ワイフだゴルァ!」

732 名前: NPCさん 04/11/29 23:57:12 ID:???
結論:人数はスレが荒れる元凶だから困ったちゃん。

733 名前: NPCさん 04/11/29 23:57:47 ID:???
>>729
馬鹿はお前だ。

>>730
それは人数と擁護者(いるのか?)のことかー!

734 名前: 人数(略) 04/11/29 23:58:36 ID:???
>>731
鳥人間いれるなら、宇宙人も忘れちゃいけない。

735 名前: NPCさん 04/11/29 23:59:39 ID:???
>>721
具体的にどのレスなのか教えてくれ

736 名前: NPCさん 04/11/30 00:00:09 ID:???
>>724
多分だけど、その悲惨な顔は実は快楽殺人者の男の良心が形になったもので
それを無理に治したから殺人衝動が蘇ってBJを殺そうとする話じゃないかな?
オチは銃で撃とうとしたら何故か手術したはずの醜い顔が出てきて苦しみ出し
飛び降りか何かで致命傷、醜い顔が最後にBJに
「俺を消さなければ良かったのに。もっとも、これでやっと死ねる」
とか言うような感じだったはず。

737 名前: o*nira+ 04/11/30 00:02:43 ID:???
>>736
それ別の話。
724が逝ってるのは女の子だったと思う。

738 名前: NPCさん 04/11/30 00:02:48 ID:???
>>736
お前が言ってるのは人面疽の話。別物。

739 名前: NPCさん 04/11/30 00:03:25 ID:???
そうか……漫画喫茶で全巻読み返してみる

740 名前: NPCさん 04/11/30 00:03:31 ID:???
BJの整形がらみネタ(鳥人間、継母、人面そ、狼娘)を取上げて何になる。

741 名前: NPCさん 04/11/30 00:03:59 ID:???
>>736
全く違う話。

つーか手術されたのは術後
お花さんウフフ小鳥さんウフフ、綺麗になった私をみて〜
って感じの夢見るアリスちゃんだ

742 名前: NPCさん 04/11/30 00:04:16 ID:???
なぜ、BJ雑談状態?

肥満、障害ネタからか?

743 名前: NPCさん 04/11/30 00:04:43 ID:???
困ったちゃんスレでゲーマーをどうこうしようなど
おこがましいとはおもわんかね・・・・・・

744 名前: NPCさん 04/11/30 00:05:55 ID:???
なんとなく香ばしい負陰気なので現実逃避

745 名前: NPCさん 04/11/30 00:07:12 ID:???
>>735

>>533あたりは?あくまで印象だけど。

746 名前: NPCさん 04/11/30 00:07:28 ID:???
>BJ
田舎娘を超売れっ子女優にした話とか、往年の大女優を若返らせた話もあるぞ。
石油会社社長を整形したらライバル会社の社長殺しにいった話とか。

747 名前: NPCさん 04/11/30 00:08:15 ID:???
BJ的にはアレだな、困ったちゃん行動を無理矢理やめさせると
衝動の発散場所を失ってリアルヤバイ事するんだよな

748 名前: NPCさん 04/11/30 00:14:40 ID:???
>>745
ネタ臭い最初の2行以外は
自分は〜してるって話と
〜を心がけたいって努力目標を掲げてるだけじゃん
周りに一切迷惑をかけるなって風には読めないな。

749 名前: NPCさん 04/11/30 00:17:58 ID:???
BJ程度で喜んでるのは素人。
やっぱりメイキャッパーだって。

750 名前: NPCさん 04/11/30 00:18:33 ID:???
>>748
自分はこんなに努力してるんだから他人も同じくらい努力するのが当たり前だ、ってリアル困ったちゃんの匂いを感じたんだが。

751 名前: NPCさん 04/11/30 00:18:38 ID:???
困った困った

752 名前: NPCさん 04/11/30 00:19:36 ID:???
>>748
自演乙

753 名前: NPCさん 04/11/30 00:22:34 ID:???
>>752
実演乙

754 名前: NPCさん 04/11/30 00:22:36 ID:???
超☆次スレはいらないね♪

755 名前: NPCさん 04/11/30 00:24:54 ID:???
>>750
困ったちゃんの匂いよりむしろネタっぽい
つーかどうせ嘘だし。そんなに反応するようなレスじゃないんじゃね?


756 名前: NPCさん 04/11/30 00:27:28 ID:???
>>754
音符乙

757 名前: NPCさん 04/11/30 00:28:34 ID:???
>>755
マジレス乙

758 名前: NPCさん 04/11/30 00:29:39 ID:???
>>755
だね。とりあえず、あんな時間に2chに張り付いてる人間がどの面下げて言ってるのか、話は職種言ってもらってからだな。

759 名前: NPCさん 04/11/30 00:31:11 ID:???
>>758
詮索乙

760 名前: NPCさん 04/11/30 00:33:10 ID:???
>>759
本人乙

761 名前: NPCさん 04/11/30 00:33:21 ID:???
こんなスレ停滞したまま早く終わっちゃえばいいんだわ!

762 名前: NPCさん 04/11/30 00:34:01 ID:???
>>761
正論乙

763 名前: NPCさん 04/11/30 00:36:08 ID:???
紀伊半島→乙

764 名前: NPCさん 04/11/30 00:38:30 ID:???
>>763
マジつまんね乙

765 名前: NPCさん 04/11/30 00:38:38 ID:???
>>1-1000
自演乙

766 名前: NPCさん 04/11/30 00:39:16 ID:???
何だか知らんがとにかく乙

767 名前: NPCさん 04/11/30 00:39:46 ID:???
流れを無視して、報告!

こないだ、コンベでうんこ漏らしちゃいました!
スカそうと思ったんだけど、なんか柔らかいのが出ちゃったみたいで・・・

「ちょっとゴメソ」とか言って便所でパンツ換えてきたんだけど、
卓のみんなにはばれてたみたい(^^;) 視線が痛かったです!

こんなモイラは困ったちゃんですね?

768 名前: NPCさん 04/11/30 00:40:39 ID:???
>>767
大便乙

769 名前: NPCさん 04/11/30 00:41:07 ID:???
漏らしたことではなくスカそうと思うのが困ったちゃん

770 名前: NPCさん 04/11/30 00:45:07 ID:???
>>769
いや、普段から呼吸のようにスカしてるもんで。
臭いは全くない(らしい)ですよ?

771 名前: NPCさん 04/11/30 00:47:56 ID:???
>>770
つまり、最近自覚もないのにユルくなってしまったのだな。
心当たりはあるかい?大丈夫。恥ずかしがる必要はない。

772 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/30 00:48:42 ID:+9Wkfk4B
メンズはお腹下り気味の人多いし、とりあえずズボンは濃い色のにしとくのが無難。
白いヤツだと色つくと目立つし。純白のタキシードでコンベとかは避けた方が良い。

773 名前: NPCさん 04/11/30 00:51:17 ID:???
>>771
ウホッいい困ったちゃん?

774 名前: NPCさん 04/11/30 00:55:37 ID:???
コンベはうんこたれながしOKか

775 名前: NPCさん 04/11/30 00:58:36 ID:???
>>767
つーかなんで替えのパンツが手元にあるのか気になる...

776 名前: NPCさん 04/11/30 01:09:05 ID:???
>>775
普段から警戒してるんだよ。

777 名前: NPCさん 04/11/30 01:15:29 ID:???
>純白のタキシードでコンベ

そんな奴おるんか(笑)?

778 名前: NPCさん 04/11/30 01:19:40 ID:???
>>777
マサ死はコンベ行く時、革ジャンかタキシードの二択だから。

779 名前: NPCさん 04/11/30 01:26:13 ID:???
か、かっこいーなマサ死

780 名前: NPCさん 04/11/30 01:31:21 ID:???
しかし頭部は酋長

781 名前: NPCさん 04/11/30 01:32:22 ID:???
いや、下が海パン。

782 名前: NPCさん 04/11/30 01:36:11 ID:???
海パンのヒモがほどけずに、
市民プールのトイレで泣きながらうんこを漏らす小学生を見たことがある。

小学生はトイレの手前の消毒槽に浸かり、うんこを掻きだしていた。

783 名前: NPCさん 04/11/30 01:37:27 ID:???
某コンベのスタッフにタキシード着てる人がいました。(実話)

784 名前: NPCさん 04/11/30 01:37:48 ID:???
それ、マサ死の忘れたい過去No3?

785 名前: 409@厨は自覚してますから(´・ω・`) 04/11/30 01:41:15 ID:???
>>719氏ほか
すみません!忘れてた訳ではなく、
家庭の事情でこの時間にようやくこの板このスレの展開を読んでおりました。

>454氏:ムギャオーは現場でやってしまいましたので、
現在はもう少し冷静に自分をとその時の状況を振り返る事で精一杯です。

>469氏および>482氏:戦闘に関しては>469前半、>482氏前半の推測の通り。

>469氏:最後の一言の逆ギレは少々余計とは思いますが……(´・ω・`)
>困ったちゃんがN◎VA者だった(他のゲームの話をする奴だった)から、
>その事を言いたかったんだろうが、 どうみても話の主眼じゃねぇぞ、(略。
この流れは>379氏の発言を受けて、書き上げた結果が
『知識が殆どない、慣れていないゲームシステムを初めてプレイする際、
別の、知識があるシステムや世界設定の異なる話を持ち込まれてプレイになってしまい、
どういう方向性でやるべきか戸惑った』と、なってしまったと……。
ファンタジーより現代以降物っぽいものばっかりやってたから、
若干カンが鈍っていたのかもしれません。

>482氏:戦闘だけ出番ナシ、だったらまだ諦めはついていたのでしょうけど……
実の所、ダンジョン探索中でも自称クロマク(=ナイト)の
知人(=サモナー)の方にも問題がありまして……以下、やりとり。
サモナー「じゃあ地下道の探索は使役モンスターがやります。
使役モンスターは視覚共有ができ、暗視ができるモンスターなので先に行って見てきます」
自分「ええっ?それはトレジャーハンターがやるんじゃないの?」
サモナー「使役モンスター使った方がリスクは少ないだろ?だから」
自分「ええ〜ッ?!」
……結果、自分の意見・発言は常に反故にされてしまい、
戦闘と合わせて「出番欲しさの悪役化→自滅死」フラグが立ってしまったのです。・゚・(ノД`)・゚・。

……書き込み終わって思い出したのですが、この日、卓決定の抽選で、何故か自分の名前が呼ばれず、
「どこになるの?」と主催者に問い合わせてしまった事も『困ったちゃん』化フラグが立ってしまった要因だったと思います。

786 名前: NPCさん 04/11/30 01:49:42 ID:???
>>785
1.パーティー構築時の役割分担は話し合ったの?
2.初めてなのに、トレジャーハンターが探索役といつしったの?
3.六門が全滅上等なシステムって知っていたの?
4.3ではいなら、どうしてそういうキャラにしたの?

787 名前: NPCさん 04/11/30 01:54:01 ID:???
>>785
過去の話題を出すときはレスアンカーつけてくれませんか?
過去ログを参照しづらくてとても読みにくいです。
ひょっとしてやり方を知らないのでしょうか。
本文中に『>>半角数字』を入力すると自動的にアンカーになりますよ。

788 名前: NPCさん 04/11/30 01:56:11 ID:???
>>787
知らんのかもしれんが『>半角数字』でも専用ブラウザならアンカーつくんだよ。

789 名前: 787 04/11/30 02:00:31 ID:???
>>788
それは、知りませんでした。
知ったかぶって申し訳ない。
つまり、IEユーザーは頑張ってひとつずつ過去ログ参照するしかないのですね。

790 名前: NPCさん 04/11/30 02:02:15 ID:???
専用ブラウザ使わないのはサーバに負担かける馬鹿者だからな。

791 名前: NPCさん 04/11/30 02:24:14 ID:???
>>785
あいかわらず読みづらい(;´Д`)
GMの事前の説明が足りなかった感じで、それに加えて他のPLさんたちとの
齟齬が出てしまったんでしょうか?ただ、何にしてもその反省を活かして
今後皆さんと楽しいゲームができますよう、お祈りしています。

792 名前: NPCさん 04/11/30 02:24:51 ID:???
というか、

>469氏:最後の一言の逆ギレは少々余計とは思いますが……(´・ω・`)
とか、
>戦闘と合わせて「出番欲しさの悪役化→自滅死」フラグが立ってしまったのです。・゚・(ノД`)・゚・。
とか、
>……書き込み終わって思い出したのですが、この日、卓決定の抽選で、何故か自分の名前が呼ばれず、
>「どこになるの?」と主催者に問い合わせてしまった事も『困ったちゃん』化フラグが立ってしまった要因だったと思います。
とか、
どうしても考えの足りなさを棚に上げ、
困ったちゃん呼ばわりを否定したいかのような口調だな。

周りの人を何故叩くかすら伝わってこないよ。

793 名前: NPCさん 04/11/30 02:25:55 ID:???
その、ナントカフラグが立ったという表現はエロゲ厨っぽいから止めたほうが良いよ?

794 名前: 409@厨は自覚してますから(´・ω・`) 04/11/30 02:26:24 ID:???
>>787=>789氏:すみません。その発言はコピペなんでしょうか?(以前、他板で同じコメントを目撃したため)
当方、Live2chを導入しており、『>半角数字』でLive2ch対応の自動アンカーになってます。
卓ゲ板はよく「人大杉」だったり鯖管理で「ショボーン(´・ω・`)」となるので、IEで見るのは大変では?
卓ゲの他、実況にも行く方は『Live2ch』などの専用ブラウザの導入をお薦めいたします。
(これで2chの閲覧がどれだけ楽になった事か!)
>786氏:1)でのやりとり。思い出せた範囲内で……
自称クロマク「じゃあワタシはナイト、貴族出身のクロマクで」
(↑これが自分が世界設定に誤解を招いてしまった要因)
クロマクの知人「じゃあ、モンコレ慣れてるんでサモナーやります。」
自分「じゃあ……回復役ならホーリーオーダーで……」
クロマクの知人「回復薬ならトレジャーハンターでない使えないyo!」
自分「ああ、そうなんだ。……トレハンなら武器も使えるのか」
クロマクの知人「射撃が関係してるからね」
自分「なるほど!」
初心者「……ウォリアー・ナイトやります」
……とこんな感じでした。
2)GMからの説明、及びルールブック掲載のキャラクターのテンプレを
キャラメイクの時点で見せてもらいました。
あと名称の意味からの判断もあります。
3)ええっ?!そういうゲームなの?……と、知ったのはたった今、アナタのコメントを読んでからです。
自身の考えとして、コンベンションは(いや、そうでなくとも)キャラが死んでも、
それもまたゲームと割り切っていたもんでして……
ちなみにその自称クロマク、このゲームではえらく勝つ事、生き残る事に固執してたように思います。
4)……は、最初はアシスト的な役割を意識していましたが、アシストどころか足引っ張る事もなく、
見せ場も何もない……発言が少なかった初心者ウォリアーの事を考えると贅沢な我侭な気もするのですが、
なんかTRPG自体の初心者と思われて心外だ!とその時にはそうあったのかも……
自分にも反省しきりです。
>490氏:それ禁句だからw

795 名前: NPCさん 04/11/30 02:29:48 ID:???
要約すると
ゲーム中、自分の活躍も出番も無くてつまらなかった。
って事だな。

796 名前: NPCさん 04/11/30 02:33:16 ID:???
で、ムギャオーした、と。
てか、もう話も終わってるし、出てこなくていいんだけど……

797 名前: NPCさん 04/11/30 02:34:01 ID:???
>>795
おお、要約してもらってようやく内容が分かったw

たしかに不幸な出来事でしたね>>409
でも自覚があるうちは大丈夫だから。
頑張ってればきっといいこともあるよ。

798 名前: NPCさん 04/11/30 02:37:06 ID:???
読みにくかったので勝手に落書きしてみる。

> ナイト「じゃあワタシはナイト、貴族出身のクロマクで」←ここで"クロマク"という言葉を出され、
>                                   N◎VA厨の血が騒いでしまう
> サモ「じゃあ、モンコレ慣れてるんでサモナーやります。」
> 409「じゃあ……回復役ならホーリーオーダーで……」
> サモ「回復薬ならトレジャーハンターでない使えないyo!」←多分、「トレハンやれ」と言われた所。
> 409「ああ、そうなんだ。……トレハンなら武器も使えるのか」
> サモ「射撃が関係してるからね」
> 409「なるほど!」
> 初心者「……ウォリアー・ナイトやります」←ここまで丸っきり話に加えてもらえなかった


799 名前: NPCさん 04/11/30 02:37:20 ID:???
>>793
フラグが立った、というだけでエロゲ厨としか思えない貴方の方が重症かと。
RPGとかアドベンチャーとか、条件分岐で展開の変わるゲームが広まったことから、
結構広く使われるようになっている用語ですよ…

800 名前: 409@厨は自覚してますから(´・ω・`) 04/11/30 02:41:11 ID:???
>>791氏:ありがとうございます。以後、気をつけます
>792氏:書いてるうちに
「他人の問題も目につくが、それに伴い自分も厨っぷり爆発」
したのは自覚してます。
ただ、>>>469氏:最後の一言の逆ギレは少々余計とは思いますが……(´・ω・`)
は「主旨違うだろ報告者」の書き方にギリギリでムギャオーしそうになってしまいましたが
他の方の指摘を見るたび「あ、自分そうかも(´・ω・`;)」と思いました。すみません。
でもってその日の事をもっと詳しく思い出せない歯がゆさも……
>793氏:エロゲ厨の言葉だったの?
エロゲに問わず、RPGやADV(テキスト型アドベンチャーゲーム←80年代の死語かな?)攻略
(電源・非電源問わず)では普通に使うものと思ってましたが……
>795氏:元も子もない書き方ですが、自分が厨になってしまったので否定できません。

以上、自分の厨な部分及び独りよがりな面を発見していただいた皆様、
長々とお付き合い戴き、ありがとうございました。

801 名前: NPCさん 04/11/30 02:41:40 ID:???
他PLに駒扱いされるのってやっぱり嫌じゃねえか?
悪役プレイしたって言っても本気でPCキルに走ったわけじゃないだろ。

書き込みが自己弁護臭いってだけで報告者はプレイ中には大した問題行為はしとらんよな。
かといって周りのPLも困ったちゃんってゆうには弱い。単にすこし無神経なだけ。


なんかGMがフォローすりゃよかったんじゃとか思う。

802 名前: NPCさん 04/11/30 02:42:41 ID:???
>>794
>> 409「じゃあ……回復役ならホーリーオーダーで……」
>> サモ「回復薬ならトレジャーハンターでない使えないyo!」←
回復”役”と回復”薬”ってところで聞き間違い(意味の取り違え)が起きてるってことでいいの?

>>798
わかりやすくなったw
つーか、そもそもクロマクとか言ってるのがわけわかんね。

803 名前: 798 04/11/30 02:42:57 ID:???
ああ、トレハンじゃないと使えない、ってのは回復薬に掛かってるのか。
サモPLも悪くないや。訂正します。

・クロマクと名乗ったPLの悪いところ
 →特にない

・サモPLの悪いところ
 →特に無い

・"初心者"以外の悪いところ
 →話を振らなかった

804 名前: NPCさん 04/11/30 02:44:03 ID:???
>>799
いや、むしろ昔のRPGとかフラグ立てとか多かったけど、
最近のゲームはそういうことを意識させない作りになってるよ。
未だに、そういう昔ながらのはゲーム性が二の次のエロゲぐらいにしか生き残ってないって

805 名前: NPCさん 04/11/30 02:44:29 ID:???
>>800
>エロゲ厨の言葉だったの?
過剰反応してるやつがいるだけ。気にすんな。報告乙。

806 名前: NPCさん 04/11/30 02:47:15 ID:???
>>804
お前のゲーム観なんて誰も聞いてねーよ。
お前が単なる世間知らずで偏見持ちなだけじゃん。

807 名前: NPCさん 04/11/30 02:48:39 ID:???
>>804
随分エロゲに精しいんですね

808 名前: NPCさん 04/11/30 02:53:00 ID:???
>>807
あたぼうよ、エロゲに関しては一言あるからな。

809 名前: NPCさん 04/11/30 03:06:29 ID:???
期せずして、エロゲ厨を哂う>>793自身がエロゲ厨であることが明らかになったわけですな
めでたしめでたし

810 名前: NPCさん 04/11/30 03:12:43 ID:???
市民、コミィのことを理解してる者はコミィなのですよ?

811 名前: NPCさん 04/11/30 03:13:32 ID:???
>>809
馬鹿め!
我はもはや“エロゲ厨”などという低級な存在ではない。
エロゲを極めし者、いわば“エロゲ神”!!!
ひれ伏すがよい、ゴミどもが。ふははははははははははっ!

812 名前: NPCさん 04/11/30 03:15:22 ID:???
まぁ、そこまで見事に自分の出番をスポイルされると楽しくない罠。

だからっつってぶち切れて良いとは思わんが。

813 名前: NPCさん 04/11/30 03:16:06 ID:???
ここまでやられたら崇めておくか。

>>811
うせろ

814 名前: NPCさん 04/11/30 04:43:00 ID:???
>>782の「小学生」が
最初見たとき、「女子小学生」に見えてしまったのは
どうしてだろう?

815 名前: NPCさん 04/11/30 05:25:00 ID:???
>>814
病気or願望

816 名前: 実演中 04/11/30 07:05:37 ID:???
>>753
>>816
実演乙!



817 名前: NPCさん 04/11/30 08:16:08 ID:???
>>811
>>814
喪黒さんにココロのすきまを埋めてもらいなさい。 

818 名前: NPCさん 04/11/30 08:57:27 ID:???
>>814
海パンをはいた女子小学生かよ!トップレスかよ!
ハァハァ

819 名前: NPCさん 04/11/30 09:15:46 ID:???
>>818
いやいや、それじゃ風情がないから、ここはスクール水着で上を脱(ry

820 名前: NPCさん 04/11/30 15:18:01 ID:???
「はっきり言って卓に緊張感が足りな過ぎるんだよ。
俺がどれだけ全員が生き延びて勝てるように頭使ってるかわかってないんだよね。
自分のやりたいことが出来れば負けても別にいいや、なんてのは他所でやってくれって感じだよ」

結局キャンペーンからご退場いただいた最強厨の御言葉。
他人を足手まといか手駒としてしか見られず、他人の分まで行動宣言する御仁でしたが、
件のクロマクとサモナーの「この方がリスクが少ない」「死ぬから前に出るな」って言葉に
ふと同じ臭いを感じました。

821 名前: NPCさん 04/11/30 15:30:03 ID:???
いや大分違うと思うぞ。やってるゲームから言って当たり前のアドバイスだし。

822 名前: NPCさん 04/11/30 15:59:09 ID:???
>>820
他の連中のそれまでの行動がどんなもんかわからんけど、君の環境は恵まれていると思う。

823 名前: NPCさん 04/11/30 16:03:56 ID:???
>>820
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。

ま、キャンペーンから退場されたってことは、GMもそいつがいなくても、
大丈夫なバランスで戦闘やってたってことなんだろうけどね。

824 名前: NPCさん 04/11/30 16:09:28 ID:???
GMが無謀な行動にアドバイスを出さない場合、
件のクロマク的立場のプレイをすることはあるだろう。
慣れているならば動きにくいキャラ選択して見せ場多いキャラは初プレイの人に譲れや、とGMが言うべきじゃねーの?
俺的にはそんなプレイを容認したGMが困ったちゃん。

825 名前: NPCさん 04/11/30 16:18:54 ID:???
>>820
ごめん、俺似たような事言った事ある。
カツカツなS=Fキャンペーンで、クロスアーマーしか付けたがらないヘビーウォーリアや、ネタ魔法しか取りたがらないプリーストに向かって。

826 名前: NPCさん 04/11/30 16:37:36 ID:???
>>825
うちの鳥取ではそういうことも、ある程度許されているな。
この間3〜5人対応の公式シナリオでPL3人。
で、そのうち1人が戦術的にありえねーとは言わないまでも、
多分に実験的なチョイスをその場で思いつきでやり始めたんで、
シナリオのレベル制限最大までレベルアップさせて、
俺はちょっとマンチ気味にキャラ組んで、普通にセッションやった。

827 名前: NPCさん 04/11/30 16:46:08 ID:???
「自分がどれだけ〜しているか」等のセリフを自分から口にする奴は
実際には人並以上のことはしていないと断言できる。
本当にそいつが口で言う程のことをしていれば周りから自ずと
それなりの賞賛が上がるもんだ。自分から言い出すまでも無く。

828 名前: NPCさん 04/11/30 16:49:30 ID:???
>>827
「いやいや、奴はとんでもないことをしでかしてくれましたよ」(目がマジ)

829 名前: NPCさん 04/11/30 16:50:37 ID:???
>>827
卓の人間全てが自覚のない困ったちゃんで、その行為をつらいと思いながらも
我慢した人間が我慢したことを、果たして困ったちゃんが賞賛するだろうか。

言うとおりだとは思うが、断言はできないと思うね。重箱の隅つつきかも。

830 名前: NPCさん 04/11/30 16:50:42 ID:???
戦術的には、自分のやりたいようにやっていいと思うけど
戦略的には、他のPLさんたちと一緒に協力的になって欲しい所。

831 名前: NPCさん 04/11/30 16:52:34 ID:???
>>829
どちらかといえば揚げ足とり

832 名前: NPCさん 04/11/30 16:52:58 ID:???
俺の鳥取では参加者の多い時は遊びは許されるが少ない時はけっこうカツカツ
戦闘力メチャ弱のキャラとか作ると、終了後の反省会で怒られることもある
>>820の退場させられたPLは前後の状況が不明だけど、>>820だけを見ると、
至極まっとうなことを言っているように思える

最強厨って言葉があるからそれだけじゃないんだろうけど

833 名前: NPCさん 04/11/30 16:57:19 ID:???
「俺がどれだけ〜」とか付くだけでまっとうじゃないとわかりそうなものだが

834 名前: NPCさん 04/11/30 16:57:59 ID:???
>他人の分まで行動宣言する御仁でしたが、

この時点で十分困ったちゃん。


835 名前: NPCさん 04/11/30 17:00:46 ID:???
>>834
パーティ全滅しそうになると、時たまやらない?

836 名前: NPCさん 04/11/30 17:01:37 ID:???
>>835
やらねーよ。

837 名前: NPCさん 04/11/30 17:03:31 ID:???
「〜のほうがいいような」くらいは言っちゃうな。


838 名前: NPCさん 04/11/30 17:03:55 ID:???
俺前出るから横フォローしてとか、支援で○○かけてとか指示することもあるじゃん、初心者相手とかだと

839 名前: NPCさん 04/11/30 17:04:52 ID:???
>>834
元のPLが起こそうとしていた行動にもよるんじゃないか?
俺の鳥取環境にも、他人の行動宣言に口出しする人が居るけど、
いつも口出ししてるわけじゃないし、戦術的に的確な指示なケースも多い。
こちらの心象でいえば、その人は卓の司令塔って感じ。

840 名前: NPCさん 04/11/30 17:04:53 ID:???
>>835
戦術を提示して、PLに承認をもらえることはあっても、
勝手に行動宣言することはあり得ない。
>>820がどのレベルで、他人の行動宣言をしていたのかは不明だが。
1.「●●が××すればいいんじゃない?」
2.「GM、●●は××するそうです」(ツッコミ待ち)
3.「じゃあ、●●は××して」
4.「じゃあ、●●は××しろ。そうすれば(以下解説)
5.「GM、●●に××させます」
6.「はぁ? 何言ってんの。●●は××以外にすることないでしょ?」


841 名前: NPCさん 04/11/30 17:05:02 ID:???
面白いからとネタ魔法とか奇抜プレイに走る輩って
自分が面白ければそれでいいと思っているわけだ。
それでセッション崩壊や全滅で楽しいと思っている鳥取ならばそれでいいかと。
コンベとかには来るなと。

842 名前: NPCさん 04/11/30 17:08:48 ID:???
>>840
俺も指示することがある。
1、いやもっとやわらかく言い始めるが
空気読めずに何度もトンデモ繰り返されると4までいくことはある。

843 名前: NPCさん 04/11/30 17:09:37 ID:???
>>841
違うよ。ネタ魔法や奇抜プレイで何とかなるし、それでみんな楽しめると思っているんだよ。


まあ、最強厨や最適化厨は楽しめないわけだが。

844 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/11/30 17:12:43 ID:4T73LIY5
あー、ウチもそう言うのあるなぁ。戦術好きの何人かがパーティー全体の作戦練っ
て攻撃とか。オレもその中に入ってるから最近はなるべく気を付けてはいるんだけ
どね。まぁホント言うと一番好きなのは「必勝だ!」って練った作戦に思わぬ落と
し穴あったりダイス目で裏切られてグダグダになるのなんだが。

845 名前: NPCさん 04/11/30 17:13:50 ID:???
ネタで楽しむ・楽しませるのは良いプレイヤー。
ネタを言い訳にするのは困ったちゃん。

846 名前: NPCさん 04/11/30 17:13:53 ID:???
このあいだから「自分が面白ければそれでいい」という言葉をやたら見かけるわけだが同一人物か?
極論に基づいてそういうこと言ってるとまた敗走するハメになるぞ

お前みたいな短絡とこそ、コンベでは同席したくないね俺ぁ

847 名前: NPCさん 04/11/30 17:17:16 ID:???
>>840

これが『全員の行動宣言』とつけば困ったちゃん確定だけど
『特定の誰かの行動宣言』になると、ちょーっとばかし微妙かな。

俺の卓のメンバーの一人に「キャラプレイ房」が居るんだけど
彼はルールブックを全然読んでない為、自キャラのデータしかわからない。
その彼への戦術指示塔を行う最適化房者が居る。

最適化房がキャラプレイ房に注意や指示を行うので、GMとしては大助かりしてたりするw

848 名前: NPCさん 04/11/30 17:19:36 ID:???
プチ報告。被るね。

先日、ゲヘナのGMやりました。
ゲヘナでは闘技という技が1ラウンドに1〜2回ほど使える強力な技だと思ってくれ。
また、敵の回避値は基本的に固定。
命中判定でそれを上回れば攻撃が命中し、連続攻撃ができるシステムだ。
闘技の中には命中判定の成功数をあげるものがあり、重要なんだが…

PL「攻撃は4成功!」
GM「それは外れ。闘技使えば、命中にできるよ」
PL「…使わん。」

GM「大ダメージいきます、致死ダメージだね
PL「…」
GM「闘技使えば、死なずにすむけど?
PL「やめとく」
GM「…死ぬけど?」
PL「俺の自由だろ?(逆切れ)」

他のPLからも使えば?とアドバイスを貰うんだが、
人の指図を受けるのが嫌いだ、俺に指示スンナ!と。


849 名前: NPCさん 04/11/30 17:26:35 ID:???
「指図を受けるのが嫌いだ」と本人が直接言ったの?

850 名前: NPCさん 04/11/30 17:28:13 ID:???
それは、あれだ。「闘技使うなよ」と、言えば実は何とかなったのか?

851 名前: NPCさん 04/11/30 17:32:12 ID:???
自分の戦術ミスを認めて潔く散った。
と、好意的解釈しておくw

852 名前: NPCさん 04/11/30 17:32:43 ID:???
>>850
GMが「闘技使えば、死なずにすむけど?」ってわざわざ言ってるのに
使うって言ってもどうにもならないってありえないだろ。

853 名前: NPCさん 04/11/30 17:34:34 ID:???
>>852
指示されるのが嫌いなプレイヤーだから、
「闘技使うなよ」と指示をだすと、使うんじゃないかって事かと

854 名前: 848 04/11/30 17:35:56 ID:???
>>849
正確には、ムッとした顔で「人の指図を受けるのが嫌いだ、俺に指示しないでくれ」だけど。

855 名前: NPCさん 04/11/30 17:37:33 ID:???
闘技がなんなのか知らないけど、
そのPLさんはセッションの中で「闘技は絶対使わない」としていたんじゃ?

アリアンで「フェイとは使わない」としているPL分、激しくそんな気がする。

856 名前: NPCさん 04/11/30 17:42:01 ID:???
誤字っす。
PLを知っている分(正

857 名前: NPCさん 04/11/30 17:45:37 ID:???
で、闘技やフェイトを封印して何か意味あんのか?
アリアンじゃ経験点にも響くし、明らかにルール上推奨されて無いだろ。

858 名前: NPCさん 04/11/30 17:45:54 ID:???
アコがプロテクションを持っているとする。
GMもそれを踏まえたバランスにしていたとしよう。
アコはプロテクションを使わないと宣言した。
アリアンで言うとそんな感じか?

859 名前: NPCさん 04/11/30 17:47:33 ID:???
>>857
知らん。フェイとを使って欲しいといっても使ってくれないし。

860 名前: NPCさん 04/11/30 17:54:07 ID:???
(゜Д゜;≡;゜д゜) ゲヘナお話しがARAに切り替わってる?

861 名前: NPCさん 04/11/30 17:54:13 ID:???
今さらだが、>>409の話が良く分からない。

六門で4人パーティ+モンスター1匹だと、よっぽど狭いところで戦うので無い限り、全員が戦闘に参加することになる。
409は「後衛」でただ立っていることを強要された、ということなのか?

なお、地下道を先行しての探索をモンスターにやらせるというのは正しい判断だ。
単独行動していて戦闘にでもなったら、409のPCは死ぬだろう。
だがモンスターなら仮に死んでしまっても次回からは別の個体を召喚できる。
この差は大きいよ。

862 名前: NPCさん 04/11/30 17:54:43 ID:???
>>840
俺の場合、戦闘に突っ込む前に戦術を練る時間をあげるわけだが、
それでも他人の行動宣言をしちゃうヤツ(しかもPCの発言になっていない)
には、ペナルティを与えるようにしてる。

863 名前: NPCさん 04/11/30 17:59:56 ID:???
>>857
だけど、そんな彼は問題の無いPLだった。
突如として変化した。変化した心当たりがあるけど・・・・・。

もしかしたら、闘気の彼も同じ理由かもしれない。

864 名前: NPCさん 04/11/30 18:07:24 ID:???
>>863
なんだ、もったいぶらずに言えよ

865 名前: NPCさん 04/11/30 18:08:12 ID:???
>>864
確証はないけど一言と長文どっちがいい?

866 名前: NPCさん 04/11/30 18:09:07 ID:???
長文!!

867 名前: NPCさん 04/11/30 18:09:25 ID:???
だからもったいぶるなよw
長文でもなんでもいいから分かりやすく書いてくれ。

868 名前: NPCさん 04/11/30 18:11:46 ID:???
んじゃ。

1.開始から二時間ほど遅れて登場。
 参加するという事なので、NPCで進めていたそいつのキャラの状況説明がなされる。
 GM:「じゃ、オープニングシーンをやりましょう。少々時間を遡ります」
 と言ってオープニングを開始。
 
2.出会い頭のNPCにいきなり魔法攻撃
 シーンはオープニング
 対象は敵ボスNPCで演出で「その攻撃は片手て弾かれる」としたけど
 話もしてないうちに行き成り攻撃魔法を使ってくる。
 理由を聞くと「だって、敵な気がしたから」だそうです。

3.他のPLのPCに全力攻撃
 そいつのPCに関係のあるNPCを人質にとられ。 元はそのNPCの救出すべく立ち向かう立ったが、
 PLが来なかった為、急遽役柄を変えて不本意ながら敵ボスの命令に従う役に変更。
 特に監視をつけてないと伝え、PC同士の合流シーン&情報交換のシーンで
 「こいつは監視がついていると思っているので」
 ということを言い出し、PCに向かって全力攻撃。
 NPCの時に敵側として登場していたので、PC達も「何者だ!?」「なにが目的だ」と、
 何とか会話に持ち込もうとするが、特に返答をせず。結果返り討ちになってしまう。
 そしてそのPLは「殺していいよ」と、止めを刺してくれ宣言を他のPLに。
 他のPLも含めて「なんで?」と聞き返すと「当初の目的を果たして満足したからもうこいつはどうでもいい」との事。
 その発言に、そいつを除く全員がげっそりした表情の中、何でそんな事をするのか聞いてみたら
 「他の連中なんて知らねー。俺が楽しければいいし」
 という返答が。彼の常連のコンベンションはそれがデフォルトで行われているらしい。

 ちなみに彼のキャラは、某アニメから引用してきた、バットコピーキャラだった。

 その後、人質になっていたNPCを救出しGMの機転を聞かせたセリフで、
 問題のPLの行動を上手くフォローし演出的によい感じになったのがせめてもの救い。

869 名前: NPCさん 04/11/30 18:13:32 ID:???
4.エンディングシーンにて

 問題のPLのPCに対しては、止めを刺す宣言がなかったのでGMは「どうする? 登場する?」と聞くが
 「もうこいつを使うつもりはないんで、どうでもいいよ」と切り返す。
 GMは仕方なかったのか、シーンは用意せず彼のPCの生死に関しても不明瞭なまま終わらせた。

 他にも「公式のリプレイじゃ、魔法で壁が壊れてた。だから、この鉄格子も壊れないとおかしい!!」という発言や
 「こいつにはこういう設定があるんですよ」と、キャラクターシートにない設定を取り出し、
 GMに対して「対応出来ないんですか?」と発言。「確認不足ですいません」というGMの言葉に対して
 「なら仕方ないけど、こいつこういう設定なんで」と、設定を引っ込めもしない。
 事前にPCの設定やデータを参考にしながらシナリオを作っていたGMが可哀相に思えた。

その彼とはそれ以前から継続的にセッションをやってた。一時期の間、間があいて復帰後にがらりと変わった。
どうやら、彼の常連のコンベンション。そこに行きだしてからおかしくなったような感じ。

その時の同じ卓仲間が数名、そのコンベンションに顔を出し始めた。その内一人が、そのフェイトを使わないと言ってるんだが、
その彼から「こいつ、こういうキャラだからしょうがないんです。キャラメイク失敗したと思います」という言葉が飛び出した。

俺は「なりきりキャラプレイ」推奨のそのコンベンションが怪しいと睨んでいる。

870 名前: NPCさん 04/11/30 18:16:33 ID:???
補足すると
その関西にあるコンベンションに行きだす前は、上のレスのようなことは一切なかったし起らなかった。

871 名前: NPCさん 04/11/30 18:19:16 ID:???
なんか、世にも奇妙な〜みたいなノリに見えてコワオモロイw
ちょっとキャラの動き至上って感じか?
僕のキャラはこうだからこれはできませんとかいう。もとが違ったんなら頑張って直ったり、しなかったんだろうな……

872 名前: NPCさん 04/11/30 18:24:59 ID:???
これはアレだな、古人曰く、
「悪貨は良貨を駆逐する」
と言うヤツだな。

873 名前: NPCさん 04/11/30 18:26:52 ID:???
「生徒は腐った蜜柑じゃないんです!」の話だな。

874 名前: NPCさん 04/11/30 18:28:02 ID:???
また関西か

875 名前: NPCさん 04/11/30 18:28:04 ID:???
成り切りというよりはPLやPCが協力しあうのはタブーなんだろ、そのコンベでは…


876 名前: NPCさん 04/11/30 18:31:18 ID:???
>俺は「なりきりキャラプレイ」推奨のそのコンベンションが怪しいと睨んでいる。

なりきり系はかなりヤバイと思う。
俺の友人もなりきり掲示板(オンセ?)みたいなのに参加しだしてから
自分の意見が通らなかったり、思い通りの展開にならないと
むくれてその後のプレイを放棄するようになってしまった。

877 名前: NPCさん 04/11/30 18:38:03 ID:???
似たようなことがあったので…ちょっと相談気味に投下。

ゲームは伏せるけど、あるPCの1人が、途中からかなりスキルや魔法の取得をネタ気味に走り始めた。
うちはパワープレイ推奨でもキャラプレイ推奨でもないので、それ自体はOKしました。
ただ、敵やダンジョンの構成などは、レベルから判断してわりとガチで組んでいます。

そのPCが「最近弱くて活躍できない」と言い出したので…

「スキルや魔法の選択的に、どうしてもそうなるのはしょうがないよ。
 キャラ立てのためにそういう選択はもちろんアリだとは思うけど、リスクもちゃんと負わないと。
 それに、与えられた情況と自分の能力の中で最善手を考えてれば、そんなことはないと思うよ?」

と諭したのですが、やはり弱い弱いと繰り返します…


878 名前: NPCさん 04/11/30 18:38:07 ID:???
なりきりとTRPGは違うっつうのが解ってないんだよなぁ。
ナルシス全開な奴が勝つ、なりきりと
あくまでGameなTRPGを一緒くたにすんなよぉ


「俺のキャラは悪党を許しませんから」と言ってシーフをPKしたファイターセージ君がいて
俺はしっかりと「大通りで話しかけてきた人物を殺した通り魔」として処理してやったさw

手前のものさしで人を計るなっつうの。迷惑だ。

879 名前: NPCさん 04/11/30 18:40:12 ID:???
>>877
柔らかく、歪曲に言って理解できない困ったちゃんなんだろ? だったら
「弱いキャラ作ったら、弱いのは当たり前だ」と言ってやれ。
頭おかしいんじゃねぇのそいつ?

880 名前: NPCさん 04/11/30 18:42:54 ID:???
ガクガクブルブル。
おそろしいところじゃのぅ。そのコンベンションは。

881 名前: NPCさん 04/11/30 18:44:52 ID:???
>>848
シャドウランでカルマ・プールもコンバット・プールも使わないような感じか。

そんなPCゲームから切り捨てろ。
他の参加者に迷惑だ。

882 名前: NPCさん 04/11/30 18:52:19 ID:???
関西でコンベでなりきりキャラ推奨で困ったちゃんのすくつか。

OKだいたいどこか想像ついた。

883 名前: NPCさん 04/11/30 18:56:48 ID:???
ところで授業中真面目にノート取ってると見せかけてシナリオ組んでる俺は困ったちゃんか?

884 名前: NPCさん 04/11/30 18:58:01 ID:???
親から見れば困ったちゃん。

885 名前: NPCさん 04/11/30 19:03:57 ID:???
>>877
マジレス
予測できずにスキルをとった結果で弱くなったのなら、
スキルとりなおしOKにしたら?
それで納得できるならば、次からは考えてくれるだろうよ。
解っててやってゴネられてんなら困るけど。

886 名前: NPCさん 04/11/30 19:07:19 ID:???
>>883
未来の自分から見れば困ったちゃん。

887 名前: NPCさん 04/11/30 19:12:04 ID:???
>>879
歪曲>婉曲

888 名前: NPCさん 04/11/30 19:19:42 ID:???
>>885の言うように、今回は取り直しを認めて差し上げてはどうか。
二度は許さなければ大丈夫だと思う。

889 名前: NPCさん 04/11/30 19:32:56 ID:???
そういう香具師に限って取り直しさせようとすると逆切れする悪寒

890 名前: NPCさん 04/11/30 19:33:15 ID:???
>>888
うちはサプリが追加されるごとに取り直しありだな、激しく鳥取だろうが。

891 名前: NPCさん 04/11/30 19:33:45 ID:???
ここんとこの流れの早さだと、そろそろMKPを考え始めたほうがいいかもね。

>44(FEAR厨)
>48(SNE厨) 以下、この二人のせいでぐだぐだ
>109(他のPLを40分も放置するGM)←メガテンだと、DMだっけ?
>168(ブレカナ)
>206(老害神)
>266-267(PL情報を元にPCを追い詰める基地外)
>269(白の万力) 以下、色変えの雑談
>348(厨技ボディブロー)
>409>412
>459(フンヌギャオラァァー!!!)
>488(自業自得で腰が痛い厨) 以下、ぐだぐだ。
>767(実が出ちゃったゴメソ)
>848(俺様に命令するな厨)
>868-869(俺が楽しければ良い厨&なりきりに毒された厨)
>878(自称正義の通り魔)

892 名前: NPCさん 04/11/30 19:37:44 ID:???
>>881
全然違うぞ。
カルマプールやコンバットプールに対応するのはむしろ堕落ポイントだ。
SRじゃ説明が難しいが、アリアンやアルシャでスキルや特技を使わないようなもの。

893 名前: NPCさん 04/11/30 19:40:11 ID:???
>>269の真の困ったちゃんはへたれジャッジだから。
しかし随分と今回は豊作でww

894 名前: NPCさん 04/11/30 19:41:20 ID:???
>>892
MP消費する行動を一切取らない、かなぁ。
他のゲームにも分かりやすく翻訳するなら。

895 名前: NPCさん 04/11/30 19:55:44 ID:???
>>890
うちもそうだぜよ。D&Dとかな。
たしかに鳥取だが。

896 名前: NPCさん 04/11/30 19:59:10 ID:???
MKPは人数じゃねーの?w

897 名前: NPCさん 04/11/30 20:02:04 ID:???
>>890
うちんところじゃ、エラッタが出た場合、内容次第でキャラの作り直しがOKになるよ

898 名前: NPCさん 04/11/30 20:02:10 ID:???
前に出てたデブの話だが、GMの声が小さくて聞き取れなかったってのはない?
俺が昔起きたのはGMがめちゃくちゃぼそぼそしゃべる奴だったんで
全員が身を乗り出して聞いていたよ、それこそ20cmってやつだなw
「もっと大きい声でしゃべってくれない?」
って言うとしばらく黙っちゃってたし・・・

899 名前: NPCさん 04/11/30 20:05:15 ID:???
人数(略)はいつもあんなふうだから、別に今スレでの困ったちゃんではないぞ
卓ゲ板でのMKPは個人叩きになるから(七凶神のように)決めてはいけないしな

900 名前: NPCさん 04/11/30 20:05:33 ID:???
>>881
特技を使うにはリソースを溜めないといけないから、エンゼルギアでロゴスを使わないとか、スペオペヒーローズでヒーローポイントを使わないとかかな。

901 名前: ダガー+ブラインドフューリー 04/11/30 20:22:13 ID:yitjbfYW
>PCの作り直しや最適化
ここらはあくまで「GMとの相談と監督下に於いて」かなぁ。
一からまるで別コンセプトの最適化に変更も当然、って考えは
アレだとは思うので。

>899
とゆうかこの駄コテハンターダガーに言わせれば、
「困ったちゃん」と「人数」の間を繋ぐものが「=」だなんてのが
そもそも間違いなのさ。

902 名前: NPCさん 04/11/30 20:26:40 ID:???
じゃあ、人数>困ったちゃん

つまり、全ての困ったちゃんを内包した決戦存在こそが人数とw

903 名前: NPCさん 04/11/30 20:27:58 ID:???
>>868
>ちなみに彼のキャラは、某アニメから引用してきた、バットコピーキャラだった。
何のキャラだったのか気になる。

904 名前: NPCさん 04/11/30 20:29:05 ID:???
むしろ
困ったちゃん>>>越えられない壁>>>人数

905 名前: NPCさん 04/11/30 20:31:34 ID:???
>>860
そりゃ、ゲヘナのままじゃ、用語が分からない。→ちゃんとした文章を書け。
で止まっちゃうからな。

906 名前: NPCさん 04/11/30 20:32:42 ID:???
>>904
人数乙!

907 名前: NPCさん 04/11/30 20:40:43 ID:???
突然「関西」とか「なりきり」とか言い出すとは、えらく不自然な報告でゴザイマスこと(w

作り話と見た。

908 名前: NPCさん 04/11/30 20:41:32 ID:???
>>892
俺的にシャドウランっぽく翻訳すると、
アサルトライフルがあって、十分撃てる状況なのに
「俺のPCはリボルバーに誇りを持ってるんだよ!」
と主張して周囲に(戦闘力面で)迷惑かける香具師かな。

…実在したがw

909 名前: NPCさん 04/11/30 20:43:46 ID:???
N◎VAで特技を取らないor神業の欄に勝手に「封印中」と書く香具師だな。
で、勿論実在したw 死ね老害先輩w

910 名前: NPCさん 04/11/30 20:47:48 ID:???
マクガイバーを見習えっつーの。

911 名前: 820 04/11/30 21:02:48 ID:???
・素敵設定オレの魔法の装備と強力な魔法と奇跡使用能力持ってて最強いえーい
・でももっともっと欲しいんじゃ!
 呪文も、奇跡も、魔法の武器も鎧も盾もアイテムも!
 今の強さじゃとても(ワールドを支配するラスボス、会ったことはない)には勝てないからな。
・オレの手番はラウンドの最後ね。PC2はXX、PC3はXX、(人数分繰り返し)してくれ。(中略)
 よし、オレの番な。PC2はそのカードを使った後、オレのカードと交換して(中略)
 よし敵撃破、チームワークの勝利だ!
・オレが一番活躍したんだから、あの武器(=あまりのPC戦力差を埋めるために出した)オレが手に入れるべきじゃないの?
・いつもオレが一番活躍してるんだから、王様が強力な武器とかアイテムとか呪文とかにくれてもいいんじゃないの?
・つうかあの敵NPCが使ってた武器オレにくれ
 (一撃で殺されたNPCの武器が魔法の武器だと知ってるのは「経験上見抜いた」かららしい)
・オレずいぶん人助けしてるけど、なんでオレってNPCに信用されないんだろうな。
 (そういう彼はほとんどのNPCに対して裏切りを恐れて「警戒」している)

あとは、1ラウンド10秒のゲームなのに、そのラウンドの全員分の行動を決めるために1時間作戦会議したりするくらいかな。


912 名前: NPCさん 04/11/30 21:17:38 ID:???
>>911
そんな作戦厨には迷宮キングダムがマジお勧め

913 名前: NPCさん 04/11/30 21:19:16 ID:???
>>909
困ったちゃんではないが、「〈メレー〉 を取らない伝説のカタナ」 というのは聞いたことあるな。
抜いた時は、即ち “死” あるのみ… 《死の舞踏》

914 名前: NPCさん 04/11/30 21:20:25 ID:???
>>911
何書いてるのかサッパリわかんねーよ。

915 名前: NPCさん 04/11/30 21:22:37 ID:???
なんで普通に箇条書き出来ないんだろう? 理解不能。

916 名前: NPCさん 04/11/30 21:25:58 ID:???
そろそろラストスパートか。
正直、MKP選ぶのに迷う。

打倒なのは>>488。 個人的ハマりとしては>>269

917 名前: NPCさん 04/11/30 21:27:37 ID:???
>素敵設定オレの魔法の装備と強力な魔法と奇跡使用能力持ってて最強いえーい

そんなもんやるなよ!

> (一撃で殺されたNPCの武器が魔法の武器だと知ってるのは「経験上見抜いた」かららしい)

つうか、何で使ってない魔法の武器の説明をしてるんだよ

要するにGM自身が設定厨で、自作厨アイテム大量投入の結果
類が友を呼んだだけじゃねーのか?

918 名前: NPCさん 04/11/30 21:36:40 ID:???
んー。今までTCGの困ったちゃんがMKPになった記憶がないので、>>269を推す。

919 名前: NPCさん 04/11/30 21:39:15 ID:???
フンヌギャオラに一票。

920 名前: NPCさん 04/11/30 21:42:33 ID:???
>>877
俺なんか、戦術や有利を考えてキャラを作ると、ネタキャラ呼ばわりされることがあるぜ。

921 名前: NPCさん 04/11/30 21:46:40 ID:???
>>918
受賞対象は相手にするべきかジャッジかと言う問題があるがなw

922 名前: NPCさん 04/11/30 21:50:25 ID:???
>>921
どっちも凄いので合わせ技一本w

923 名前: NPCさん 04/11/30 22:02:27 ID:???
タッグ優勝ってやつだなw

924 名前: NPCさん 04/11/30 22:15:14 ID:???
昔の話だけど。
「オレ様の○○批判に異を唱えるのは困ったちゃん。そんな香具師は死ね(意訳)」
という事を言う奴がいた。
幸運にも卓を囲む事は無かったが、TRPG系の雑談で何かとちょっかい出してくる奴だったよ。

925 名前: NPCさん 04/11/30 22:38:36 ID:???
>>911は明らかに>>820での最強厨の所業を列記したものだろ?
確かによい文章とはお世辞にもいえないが、叩くほどじゃないだろ。
ましてやこれを基に>>820を困ったちゃん呼ばわりはむちゃくちゃだ。
それともいきなり叩いてる奴は、件の最強厨か?

926 名前: NPCさん 04/11/30 22:40:14 ID:???
>>924
なんか凄そうだなあ。次スレでもいいんで、もっと詳しく聞きたいぞ〜。

927 名前: NPCさん 04/11/30 23:00:56 ID:???
>>924
リアルなら重度の困ったちゃんだ。
2ちゃんでなら、よくいる厨房だ。

928 名前: NPCさん 04/11/30 23:06:27 ID:???
>>915は、>>911の各文頭に点がついてるのが見えないのか?
それとも、「箇条書き」とは「項目ごとに改行して区切ってある」だけじゃ不十分なのか?
アンカーつけてないからひょっとしたら他のレスに対して言ったのかもしれんが。

まぁ、>>925の言うとおり>>911の文章がちょっとわかりにくいのも事実。
遅レスなんだから、名前だけじゃなくてなんについて述べているのか最初に言ったほうが吉。
その最強厨の暴れっぷりを表現するために、厨視点の言葉でこのような書き方をしたのだとはおもうが、
それよりも客観的にどのような問題行動があったか、を素直に書いたほうが分かりやすいし、
より共感を得られる希ガス。

とはいえ、確かに酷い話だとは思うが、
それでも「よくいるタイプの困ったチャン」だしなぁ・・・。

929 名前: 鯖右衛門 04/11/30 23:24:34 ID:???
箇条書きってーのは簡潔に書かないと意味がない気がする。

930 名前: NPCさん 04/11/30 23:55:51 ID:???
>>911レベルで理解できないのはちょっと読解力不足かも
>>820を読み返してから見れば何を言ってるのかは文脈上明らかなわけだし

931 名前: 鯖右衛門 04/12/01 00:07:18 ID:???
理解できないんじゃなくて、単純に読みづらい。

932 名前: NPCさん 04/12/01 00:31:17 ID:???
>>917
>> (一撃で殺されたNPCの武器が魔法の武器だと知ってるのは「経験上見抜いた」かららしい)

>つうか、何で使ってない魔法の武器の説明をしてるんだよ

お前が今までやったゲームには「ルールブックにデータが載ってるNPC」ってのはいなかったのか?

933 名前: NPCさん 04/12/01 00:36:18 ID:???
>>921
プレイヤーがルールを間違って覚えてているのは仕方が無い。
ジャッジがルールを間違うのも仕方が無い(人間だし間違いもするさ)
ただ、
>「……解りませんけど、そちらの方が出来ると言ってる以上、出来るんじゃないでしょうか?」
これは無い。つーかジャッジとしてありえない。
よってジャッジに一票


934 名前: NPCさん 04/12/01 00:43:32 ID:???
心に残る名言なので俺もジャッジに一票。

935 名前: NPCさん 04/12/01 00:46:59 ID:???
じゃあ、おれもジャッジに一票。
プレイヤー自体はたまに見るタイプだしね。

936 名前: NPCさん 04/12/01 00:53:01 ID:???
>>930
何について言っているかはそりゃ分かるけどね。

何を言っているのかが良く分からん。
大まかには分かるが……

937 名前: NPCさん 04/12/01 01:02:55 ID:???
っていうか、一応箇条書きなのに
パッと見でこれだけ読む気をなくさせる文章テクは凄いよ。

938 名前: NPCさん 04/12/01 01:06:58 ID:???
【卓ゲ全般】44(獅子)奮迅する困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんをどう44(しよう)
【卓ゲ全般】困ったちゃんに対抗する心意気や44(よし)!
【卓ゲ全般】44ゅうい(始終周囲)に迷惑をかける困ったちゃん

939 名前: NPCさん 04/12/01 01:26:15 ID:???
> あとは、1ラウンド10秒のゲームなのに、そのラウンドの全員分の行動を決めるために1時間作戦会議したりするくらいかな。

これってそんなに不味いかなあ。
本当に重要な局面なら非難できない気がする。
まあ1時間は長過ぎるだろうが。

しかし、1ラウンドがゲーム内で10秒であることが何か関係あるのか……?

940 名前: NPCさん 04/12/01 01:30:47 ID:???
そんなことを言ってたら、ガープスはできんしな。

941 名前: NPCさん 04/12/01 01:35:51 ID:???
「なー、戦闘ラウンドは○○秒ごとなんだから
 本当はそんな長々と打ち合わせしている時間はないんだけどさー」
と愚痴る奴なら俺の知人にもいたよ。

で、冒険者としてずっとパーティ組んでるならこの相談に準ずる話は
普段でもメシの最中とか野営の準備中とか話題がないときに
話しててもいいんじゃないか?とか聞くと黙り込む。
黙り込んでまた同じシチュになると愚痴り出して以下略。

942 名前: NPCさん 04/12/01 01:55:08 ID:???
そこで《戦闘語》ですよ。
冒険者はこの言語に習熟しているので
普通の人が三日かかる戦闘の相談を10秒で済ますことが出来るのです

943 名前: NPCさん 04/12/01 01:56:06 ID:???
まあ余りダラダラやるのが不味いのもまた事実ではあるが(w

944 名前: NPCさん 04/12/01 01:57:14 ID:???
困ったちゃんに44累々

945 名前: NPCさん 04/12/01 01:59:17 ID:???
予め想定出来る事は全部想定して作戦考え、憶えておく。
戦闘時は「○○と××は作戦Aで、△△は作戦Bで行動」とかってやる。

946 名前: NPCさん 04/12/01 02:21:57 ID:???
>945
セージチェックに失敗したのでどの作戦も取れません

947 名前: NPCさん 04/12/01 06:55:58 ID:???
空気と場の状況をちゃんと共有していれば、作戦立案に掛かる時間は、
誰にとって短かったり長かったりするものじゃなくなるよね。

PLが長々考えるのは、そうしないとPC死ぬんじゃないかと、GMが疑われていて、
GMが長々考えるのは、そうしないとシナリオぶっ壊されるんじゃないかと、PLが疑われているんだよ。

948 名前: NPCさん 04/12/01 07:36:40 ID:???
雑魚戦でPLがあーだこーだと相談を延々と続けたので
「こいつら雑魚だから、君等の今話し合ってる○○対策なんて必要ないから
いいから突っ込めよ」とぶっちゃける事はよくある。

949 名前: 488 04/12/01 07:37:39 ID:???
>>898
いや、むしろ声がでかいGMで、しかも一番近い位置に俺とそいつは座ってました。
まあそのGMのでかい声も彼の奇声でたまに掻き消されていましたがね……。



950 名前: NPCさん 04/12/01 08:36:48 ID:???
>>930
「理解できる・できない」と「読みやすい・読みづらい」は全然別の問題だよw
それが理解できない君も、ちょっと読解力不足かもw
>>915が「わざわざ読みづらい文章を書くなんて理解不能」と言ってるのは文脈上明らかなわけだし

951 名前: NPCさん 04/12/01 08:50:28 ID:???
>>948
そういってぶっちゃけたあげくPC全滅させてしまったことがある。

952 名前: NPCさん 04/12/01 09:12:10 ID:???
>>951
お前だけだ! お前だけ!

とは言わないが、それは流石に予測能力が低すぎじゃねえ?

953 名前: 951 04/12/01 09:21:37 ID:???
事前のバランスチェックが甘かったことは事実だがPLがいきなりダレたのが主因だ

954 名前: NPCさん 04/12/01 10:03:58 ID:???
この程度のDQNジャッジって草トーナメントなら結構いるような。

スレ違いになるけど、マジックで最高級にバカなのは、ありもしない大会を組ん
で、仲間内のプレイヤーのポイント(世界ランキングのトップレベルになると公式
大会に招待される)を意図的に高くしたヤツ。
お陰様でこいつは5年間トーナメント出場停止(当然大会主催やジャッジも)を
食らってます。

>作戦会議
予め「10分あげるから作戦まとめてください」で済むような。

955 名前: NPCさん 04/12/01 10:11:32 ID:???
>>作戦会議
オンセだと、PLのセッションへの姿勢が明瞭にでてくるな。

他人やGMの行動を見つつ、自分がどう動けば言いか考える奴は、自分のターンになればすぐに発言するけど
他人やGMの行動を見てない奴は、自分のターンになって始めて状況を把握しようとして発言が遅くなる。

前者の奴なら作戦会議は有効だけど、後者の奴には作戦会議は無意味だ。

956 名前: NPCさん 04/12/01 10:36:06 ID:???
毎ラウンド、自分のターンが来るたびに位置関係と敵数の説明を求めてくるやつとかいたな。

957 名前: NPCさん 04/12/01 10:38:23 ID:???
>>955
オンセに限らんと思う。
人のプレイを聞かないで、自分の番になって「状況教えて」とか言う。
さっき説明したんだよ、お前以外にな、と。

958 名前: NPCさん 04/12/01 10:46:22 ID:???
>>954
岡山と四国の馬鹿だなソレ。
あの辺は積み込みのチェック全体的に甘いからなあ。

959 名前: 954 04/12/01 10:54:10 ID:???
>>958
そいつらは4年かな。
最初のは岐阜。

960 名前: NPCさん 04/12/01 11:42:51 ID:???
D&Dで1時間以上遅刻してきた上にゲーム中ずーと雑談してて自分の番になると
毎回、敵や他のPCの行動を聞き、そっからたっぷり考えこんで
時間を浪費されたせいで結局シナリオが最後まで行けなかったのに
DMの時間管理が悪いからだと説教され、キレそうになった事がある・・・

961 名前: NPCさん 04/12/01 11:55:47 ID:???
>>960
そういう輩に限って雑談を注意するとムギャオーなんだよな…

962 名前: NPCさん 04/12/01 12:01:21 ID:???
>>960
「俺がそういう奴だって知っているなら、それを勘定に入れてシナリオ組めよ」

まあ冗談だが、集合後、開始までの雑談や買い出し、キャラ調整なんかは、
勘定に入れて組むだろ? その延長と考えるのも悪くはないよ。

963 名前: NPCさん 04/12/01 12:10:01 ID:???
>>962
遅刻も勘定に入れて組む?

964 名前: NPCさん 04/12/01 12:10:08 ID:???
オフの場合は、相手がなにをやっていたか明瞭だから
敵や他のPCの行動を聞いてきたら
「話聞いとけよ」
で済むんじゃないのか?

965 名前: NPCさん 04/12/01 12:18:04 ID:???
>>960
時間管理=そいつの追い出し

966 名前: NPCさん 04/12/01 12:52:03 ID:???
>>963
組んでた時期もあるね。他の奴らまで、そいつの遅刻に合わせて遅れるようになっていたし。

967 名前: NPCさん 04/12/01 13:15:18 ID:???
>>962
>960
>「俺がそういう奴だって知っているなら、それを勘定に入れてシナリオ組めよ」
考慮に入れた結果、
「それ以後、そいつをプレイヤーとして呼ぶことはなくなった」
で終わるよな、それ。

968 名前: NPCさん 04/12/01 13:23:05 ID:???
>>967
数合わせに必要なんじゃねえか?

969 名前: NPCさん 04/12/01 13:56:49 ID:???
プレイの阻害になる頭数呼ぶくらいならクマのぬいぐるみでも置いといたほうがマシじゃね?

970 名前: NPCさん 04/12/01 14:02:19 ID:???
猫を置いておくというのはどうだ?
犬を繋いでおくでもいい

971 名前: NPCさん 04/12/01 14:06:41 ID:???
うちは猫が参加しているぞ、ダイスも振る。
そしてどこかへ持っていってしまう。

972 名前: NPCさん 04/12/01 14:08:10 ID:???
>ダイスも振る猫
良く仕込んだなw

973 名前: NPCさん 04/12/01 14:23:13 ID:???
猫はいいな。
猫PC役で。

974 名前: NPCさん 04/12/01 14:36:15 ID:???
sir

リアルな猫耳と肉球にハァハァしてしまってゲームになりません!!

sir

975 名前: NPCさん 04/12/01 14:38:20 ID:???
幼猫に爪でカリカリされるとたまらんニャー

976 名前: NPCさん 04/12/01 14:48:47 ID:???
飾りになるだけ置き物の方がましだな

977 名前: NPCさん 04/12/01 14:48:48 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんが44(死屍)累々

978 名前: NPCさん 04/12/01 14:57:57 ID:???
>>977
どっちかというと
困ったちゃん(のせいで)44累々

979 名前: NPCさん 04/12/01 15:16:45 ID:???
ここだけの話、って事で話した自分の失敗談によく似たネタを過去スレで発見。しかも自分の体験談っぽく面白可笑しく手直しされて。
偶然かも知れないけど、細部までそっくりだし。黙って元ネタにしたなら怒らないから言ってくれ。

980 名前: NPCさん 04/12/01 15:19:46 ID:???
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

981 名前: NPCさん 04/12/01 15:31:33 ID:???
>>979
だが断る!

982 名前: NPCさん 04/12/01 15:47:33 ID:???
【卓ゲ全般】44(獅子)身中の困ったちゃん報告スレ

983 名前: NPCさん 04/12/01 16:11:08 ID:???
>>982
それは444スレ目まで待て。

984 名前: NPCさん 04/12/01 16:35:40 ID:???
>>983
あんたは444スレまでやるつもりですか、そうですか。

985 名前: NPCさん 04/12/01 16:41:24 ID:???
444スレまでやったら誰も覚えてないから関係ないよ

986 名前: NPCさん 04/12/01 17:21:02 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんが44(吉幾三) いくぞー

987 名前: NPCさん 04/12/01 17:22:08 ID:???
待て。
吉幾三だと44193にならんか?

988 名前: NPCさん 04/12/01 17:34:27 ID:???
それなら44193スレ目まで待て。

989 名前: NPCさん 04/12/01 17:58:31 ID:???
あんたは(ry

990 名前: NPCさん 04/12/01 18:10:25 ID:???
仮に書き込み速度をこのスレと同じ1スレ/6日とした場合、44193スレまでには264900日。
つまり725年と9ヵ月待たねばならんな。

991 名前: NPCさん 04/12/01 18:35:45 ID:???
725年なんてあっという間じゃん。

992 名前: NPCさん 04/12/01 18:49:05 ID:???
まだ誰も立ててないのか?
【卓ゲ全般】困ったちゃんの報告44(しよ)う
 捻りとかなんもなし。

993 名前: NPCさん 04/12/01 19:10:32 ID:???
>>991
ま、定命の者にはちょっとつらいかもな。

994 名前: NPCさん 04/12/01 19:48:33 ID:???
スレ立て終わった模様

次スレ
【卓ゲ全般】どう44うもない困ったちゃん
../1101/1101897170.html


995 名前: NPCさん 04/12/01 19:57:20 ID:???
ところでなんでこのスレいつの間にかこんなに流れ早くなったんだろうなあ。

996 名前: NPCさん 04/12/01 20:03:58 ID:???
報告者より実演者の方が増えたからじゃねえかな。

997 名前: NPCさん 04/12/01 20:04:30 ID:???
>>995
報告がないときは止めておけばいいのに、わざわざネタを求めるようになったから。

998 名前: NPCさん 04/12/01 20:07:53 ID:???
スレを重ねるごとに加速している気もする。
100を越える頃には、一日2スレ消費とかになってたりしてw

999 名前: NPCさん 04/12/01 20:10:16 ID:???
ウホッ! いい999get……

1000 名前: NPCさん 04/12/01 20:10:19 ID:???
困ったちゃんを「困ったチャン」と書くと
ネトゲによくいる出稼ぎみたいだな。

1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
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