[90467314][725日経過]

【卓ゲ全般】どう44うもない困ったちゃん

1 名前: NPCさん 04/12/01 19:32:50 ID:DUC7lzuZ
困ったちゃんの目撃報告を見て、慰めたり、似たようなケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
本人不在の困ったちゃんより、確実に本人が見ている報告者を叩こうとする人が居ます。
情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
あまり*得意気に*報復報告をしないように。

困ったちゃんの報告者自身も困ったちゃんだったということもよくあります。
そんな時も過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う大人の対応を。

◆実演無用!
実演によるスレ加速は不要です。

◆過去スレとかMKP(最も困ったちゃんパーソン)は>>2-10

◆次スレの準備
スレタイ及びMKPを>>900あたりから考えだして、>>960が立てる。
流れが速い時は多少加減する。

◆返り討ちテンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。


2 名前: NPCさん 04/12/01 19:34:05 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】空気を43(読み)ましょう困ったちゃん
../1101/1101374356.html
過去スレ
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

3 名前: NPCさん 04/12/01 19:35:09 ID:???
困ったちゃんと過ごす30日目。【卓上ゲム全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093354552.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは29歳【崖っぷち】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092375933.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんのな28(つや)すみ
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091456592.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん27(にな)かされて
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090906575.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26(踏む)。
../../game6_cgame/1090/1090378349.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん25(にゴ)ー・アヘッド!
../../game6_cgame/1089/1089732269.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん24(に死)の制裁を
../../game6_cgame/1089/1089164584.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
../../game6_cgame/1088/1088665773.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃんは>>22自身?
../../game6_cgame/1087/1087904389.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん21(に注意し)ろ
../../game6_cgame/1087/1087575943.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
../../game6_cgame/1087/1087297612.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】困ったちゃん(・A・)19ナイ!
../../game6_cgame/1086/1086545881.html (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も18番茶も出ばな
../../game6_cgame/1085/1085547779.html (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
../../game6_cgame/1084/1084525181.html (dat落ち中)
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1083/1083762731.html (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
../../game6_cgame/1082/1082633949.html (dat落ち中)

4 名前: NPCさん 04/12/01 19:36:54 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃん42(世に)はばかる
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1100/1100907935.html
【卓ゲ全般】41(よい)子悪い子困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1100/1100271146.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは恥を40(知れ)
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1099/1099708312.html
【卓ゲ全般】39(サク)ット殺ッチャエ、困ったちゃん!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1099/1099122130.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1098/1098452265.html
【卓ゲ全般】俺たち37(みんな)困ったちゃん
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097862441.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん! その言い訳は36いよ!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097402361.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん35人衆参上!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1097/1097113398.html
【34の】困ったちゃんいらっしゃーい【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1096/1096731013.html
[卓上ゲーム]裸のダイスを持つ困ったちゃん 33と3分の1
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1095/1095957289.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを32いこう !
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094804150.html
【卓ゲ全般】 困ったちゃん、いいかげんにしな31!
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094498898.html


5 名前: NPCさん 04/12/01 19:37:50 ID:???
MKP

269 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/11/27 11:30:50 ID:???
俺もMtG
相手「Sleight of Mind(臨機応変)。対象はBlack Vise(黒の万力)」
漏れ「……は?」
相手「『黒』を『白』に変えます。そうするとそこのテキストは
  『白の万力はそのプレイヤーにX点のダメージを与える。Xは、手札のカードの枚数が4枚を超えるカードの枚数である』
  になります。でもカード名は臨機応変では変わりません。よって『黒の万力』はダメージを与えられなくなります」
漏れ「ジャッジぃぃぃ―――!!!」

ジャッジ「はい何でしょうか」
漏れ「これこれカクカクシカジカという状況なんだけど、これはありえないし無効だろ?」
ジャッジ「……解りませんけど、そちらの方が出来ると言ってる以上、出来るんじゃないでしょうか?」

一番困ったちゃんなのはジャッジだったというオチ。
サッカーの審判で言うならイエローカードを知らない、
野球の審判で言うならエミリーボールを知らないレベルの駄目ジャッジでした。
これだから田舎鳥取名古屋の大会はよぉ……。


6 名前: NPCさん 04/12/01 19:40:32 ID:???
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
../../game_cgame/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。その厨具合は
../../game6_cgame/1082/1082633949.html(html化待ち)の687-688とその前後を参照のこと。
固定値の先輩もかなりのもので、2スレで報告があったはずだが場所は不明

【マターリ】卓上ゲーム失敗談5【ドゾー】
../1083/1083047120.html
プレイヤーの技術をも〜〜〜っと高めよう BOOK5
../1099/1099667737.html
マスタリング技術交換スレ その14
../1098/1098603936.html


7 名前: NPCさん 04/12/01 20:08:59 ID:???
>>1乙。

しかし、前スレは困ったちゃんの質が高かった(酷かった)なぁw

8 名前: NPCさん 04/12/01 20:11:40 ID:???
>>1お疲れー

前スレで奇しくも1000を取ってしまった。
困ったチャンに遭遇しないで済むよう、コンベ前の厄よけにしようと思う。

9 名前: NPCさん 04/12/01 20:58:40 ID:???
前スレ追加。
【卓ゲ全般】困ったちゃんを26(踏む)。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1090378349.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん25(にゴ)ー・アヘッド!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1089732269.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん24(に死)の制裁を
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1089164584.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんを23(踏み)潰せ!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1088665773.html
【卓ゲ全般】困ったちゃんは>>22自身?
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087904389.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん21(に注意し)ろ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087575943.html
卓ゲ全般【困ったちゃん】20投稿甚だしい
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1087297612.html
【卓ゲ全般】困ったちゃん(・A・)19ナイ!
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1086545881.html
卓ゲ全般【困ったちゃん】も18番茶も出ばな
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1085547779.html
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白 17ページ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1084525181.html
ルーチェの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1083762731.html
困ったちゃんの呼び声 15ムギャオー【卓ゲ全般】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/09/1082633949.html

10 名前: 実演中 04/12/01 22:13:01 ID:???
>>1
スレ立て&実演乙!
>>前スレ996
>>10
実演乙!

11 名前: NPCさん 04/12/01 22:18:52 ID:???
前スレ終盤でM:TGの架空大会をでっち上げた話しがあったけど、
それってどういう理由で発覚したの?

12 名前: NPCさん 04/12/01 22:34:52 ID:???
前々スレではGMが初のMKP入り
続いて今回はジャッジが初のMKP入り…

最近バラエティに富んできたな。嬉しくないが

13 名前: NPCさん 04/12/01 22:37:39 ID:3PLQ6q2u
昔々、今から十年ぐらい前の話。
当時、地方では珍しく安田均と友野翔がきたコンベでのこと。
そのコンベで、ワースブレイドができると聞いて俺は喜び勇んで申し込みをし
た。なにしろ、当時の俺はWBはマスターしかやらせてもらえず、とにかくプ
レイヤーをやりたくてたまらなかったから。
で、当日。指定された席に着くと、マスターがゲフンゲフンやっている。
「おいおい、大丈夫かヨ?」
と思い、ゲームの先行きに一抹の不安を覚える俺。
マスターは席に着いたプレイヤー達に
「前日に風邪を引いてしまったので、シナリオが用意できませんでした」
と告げる。
しかし、そのマスターはシナリオ集のシナリオには目を通してきたと言う
ので、何とかプレイ開始。
キャラクターはプレロールドだったので、キャラ選択をすればすぐに始め
れる状態になっていた。正直、俺はWBの花形である操手をやりたかった
のだが、どうしても操手をやりたいという奴がもう一人いたので、そいつ
に譲ってやった。ところが・・・。

14 名前: NPCさん 04/12/01 22:53:50 ID:EHuJ/SdM
13の続き。

ゲームが始まり、ある程度のルール説明が終って、早速最初の戦闘が始まると、
そいつは毎セグメント(WB特有の戦闘単位。約2秒)ルールを聞き返し始めた。
最初はワースメイカーや俺が答えていたが、さすがに5セグメントあたりを過ぎ
たあたりから、俺達もイラつき始めた。
「キャラシーの隅にでもメモっておけば?」
と言っても、全然聞かない。そもそも、そのルールと言うのは判定方法のやり方
のことで、能力ボーナス+技能+1D10と言うごく単純な物。
そんなこんなでシナリオが進んでいくと、今度はそいつ、勝手に卓を離れて、安
田均の卓や友野翔の卓などを見て周り始める。
「おい、お前のキャラ何やるんだ?」
とわざわざ呼びつけないと、帰ってこないもんだから面倒でしょうがない。本来
ならマスターからプレイヤーに対して一言あってしかるべきなのだろうが、いよ
いよ風邪がひどくなってきたマスターにはきつい話しだった。

15 名前: NPCさん 04/12/01 22:56:04 ID:???
>>14
そげな香具師は放置汁〜

16 名前: 鯖右衛門 04/12/01 22:58:38 ID:???
しかしWBで操兵使えるのは操手だけだからな。
操兵のでないWBなんてただのファンタジーだし(極論)。

17 名前: NPCさん 04/12/01 23:00:28 ID:???
なんでそんな本題から外れたレスをつけてるんだ。

18 名前: 鯖右衛門 04/12/01 23:01:58 ID:???
>>17
いや、>>15に対して、放置するにできない理由があったんじゃないかと言いたかっただけなんだけどね。
わかりづらくてごめんね。
母さん2ch初心者だからごめんね。

19 名前: NPCさん 04/12/01 23:02:04 ID:???
まあ、学校でも時々居るよね。落ち着きのない子。
言ってどうにかなる事じゃないから、諦めれ。

20 名前: NPCさん 04/12/01 23:03:36 ID:???
>>18
初心者だからは言い訳になりません。

21 名前: NPCさん 04/12/01 23:06:07 ID:???
長文なので覚悟して見るように。かなり解りづらいけど勘弁してくれ。

SWのキャンペーンでの話。
危険な魔獣の封印がされた遺跡に行って魔獣を再度封印or倒していく
(遺跡はいくつもあり、大陸中回って遺跡を探索する)、というキャンペーン。
こう書くとハック&スラッシュのようだが、移籍の番人のスペクターやらエルフやらとの因縁があったりして
GM、PL共にロールプレイにもちょいと力を入れている。

冒険を重ね5〜7レベルに成長した冒険者達は、新たな遺跡を調査する。
GM「遺跡に入ると、スケルトンウォーリアーが待ち構えている。だが戦意は無いようだよ。
首からさげたプレートには下位古代語の文字が。『この先に進む者は武具を全て置いていくこと』」
他PC「(;´Д`)??なんで?」
GM「『私(遺跡制作した魔術師)の作ったゲームに付き合ってもらう。預かった武具は後で返すから。』」
PC「ダガーとか隠し持って入ろうとすると?」
GM「扉が開かない」
PC「なんでそんなの判別できるの?」
GM「魔法ですから」


22 名前: NPCさん 04/12/01 23:07:57 ID:???
一同、釈然としないながらも先に進むために仕方なく服一枚になる。
ファイター達の持ってた+2の魔剣なども全部取られる。魔晶石も。

GM「奥に行くと必要筋力4〜12までの剣と鎧がある」
PC「これで少しだけ強化していいのか?」
PC「うはwwwww俺シーフで筋力6だからだから必要筋力3までしか持テネ、イラネ」
GM「皆が弱い武装を終え(シーフ以外)、扉を開けると……(おもむろにMTGのカードを取り出し机に並べる)」
PC(???)
GM「このような双六になってる。このモンスターのカードのマスに止まると強制バトル。
「平地」のマスに止まるとランダムエンカウント」
PC「…そんで?」
GM「君達にはドカポンをやってもらう。
一緒に調査に来たNPC合わせて10人いるから、2〜3人ずつ4組に別れて貰おう。
で、順番に1Dふって…要するに双六だね。各地にいる中ボスを倒すとアイテムが購入でき、
宿屋で生命/精神力を全快にすることもできる。」
PC「どういう理屈なんだ……」
GM「魔法です」
PC「魔法sugeeeee!!」


23 名前: NPCさん 04/12/01 23:09:11 ID:???
GM「なお、君達はこの双六では所有する技能レベルが全て1になります」
PC「(;゚Д゚)…………は?」
GM「ルーンマスター技能も戦闘系技能も1です」
PC「……なんで?」
GM「古代王国の魔法です」
PC「古代王国sugeeeee!!」

GM「エンカウントで自分のレベル分だけモンスターを倒すとレベルアップ出来る。
中ボス倒すとレベルにかかわらずレベルアップ出来る。奥の大ボスを倒すとゴールのマスが開く。ゴールに到達すればそのチームはクリア。
あとアイテム購入は固有の単位リスタで支払う。最初に1チーム5リスタずつ持ち、1ラウンドに自動で2リスタ増えるシステム。
魔法使うと消費した精神力ぶんだけリスタを消費」
PC「(;´Д`)………ややこしくてようわからん……」
GM「ダイス振って進む度に1ラウンドかかるからね。あと戦闘中もリスタは貯まるから。じゃあ始めよう」

なんやねんリスタって。

24 名前: 鯖右衛門 04/12/01 23:11:13 ID:???
>>20
ちぇー。けち。

25 名前: NPCさん 04/12/01 23:15:46 ID:T5yGoge/
14の続き

物語のクライマックス。操兵で塔を破壊しようという意見が出て、そ
の操手に意見を求めると、またもやどっかに行っている。他のプレイ
ヤー達と手分けしてそいつを捜すと、安田均の卓を囲むギャラリーに
紛れていた。
俺はもういい加減切れそうになって
「おい、カミーユ(そいつのキャラ名兼あだ名)、卓に戻って来い!」
と言うと、
「え?もう僕の番?」
と、なんと言うか、キョトンとしたような表情で聞き返してきた。
さらに
「操手って、つまんないよね」
と言い出し始める。
「お前がやりたいって言ったじゃねえか」
「でも、つまんないもんはつまんないもん」
(殺してやりたい・・・)
くびり殺してやりたい衝動を何とか抑え、卓につれて帰り、コレコレこう
したいが、どう思う?と尋ねる。
「えー?それじゃあ人殺せないジャン」
「はあ?」
「操兵乗れば一杯人殺せると思ったのに・・・つまんない」
それを聞いたプレイヤー達は一様に疲れた顔をした。
「・・・マスター、体のこともあるし、もうやめない?」
俺がそう言うと、
「皆さんがいいのなら、私は構いませんが・・・。と言うか、ありが
たいです」
 反対する者はおらず、そのシナリオはそこで終了。ちなみに、カミ
ーユはとっくにどっかに消えていた。

26 名前: NPCさん 04/12/01 23:16:28 ID:???
>>14
しょっぱなからMKP級サンクス

27 名前: NPCさん 04/12/01 23:16:39 ID:???
まあ、それなりにおもろいかもしれんが、戦闘に時間がかかるSWでやるのはどうかと・・・

28 名前: NPCさん 04/12/01 23:17:58 ID:???
>>25
乙。
殴って修正してやればよかったのにそのカミーユ。

29 名前: 鯖右衛門 04/12/01 23:18:08 ID:???
てゆーかキャラ名がカミーユの時点で駄目だよね。
最初は風邪ひきGMが困ったちゃんなのかと思ったら(笑

30 名前: NPCさん 04/12/01 23:19:13 ID:???
キャンペーンでネタに詰まったGMが考えた挙句トチ狂って作ったシナリヲってわけだ。
クロちゃんなら面白い小話にしてくれそう。

31 名前: NPCさん 04/12/01 23:20:28 ID:???
>>14
何故殴らなかった?w
カミーユもアムロも、殴られるまではただのDQNだったんだぞ?w

いきなりMKP……(うんざり)

32 名前: NPCさん 04/12/01 23:20:30 ID:???
>>28
殴ったね!?父さんにもぶたれた事ないのに!とか言いそうだw

33 名前: NPCさん 04/12/01 23:23:22 ID:???
カミーユ=DQN
と思ってしまう俺は困ったちゃんかもしれん

34 名前: NPCさん 04/12/01 23:23:24 ID:???
今の所>>21-23は色んな意味で面白そうなんだが・・・続きプリーズ

35 名前: NPCさん 04/12/01 23:24:51 ID:pVkeLMej
そいつは、毎月定期的に開かれていたコンベでのどのセッションでもカミーユ
というキャラで参加していました。
思えば、アレが困ったチャン遭遇の第一号だったのかもしれない。
ちなみに、そいつは当時高1か中三ぐらい。
やたらと金を持っていたのが記憶に残っている。

今考えると、なんか知能障害でももってたのかもしれない。


36 名前: NPCさん 04/12/01 23:27:22 ID:pkAf7UQA
>>21
なんかキャンペーンの合間にやるとしたら、普通に面白そうだ。
続報きぼんぬ。

37 名前: NPCさん 04/12/01 23:31:03 ID:???
>そいつは当時高1か中三ぐらい。
あーそれなら困ったちゃんだけど
安田均とか来ていたと言う事を考えれば
落ち着きのなさもしょうがないといえばしょうがないと思う。


38 名前: NPCさん 04/12/01 23:40:31 ID:???
WBか・・・、俺や友人達にとってはそれは最大最強の困ったちゃんだったな。

最初のスタートキットが出たときに友人がすぐに買い込んできて
さぁ始めようという段階になっても今ひとつその友人=GMの態度が煮え切らない。
順を追って話すと長くなるので結論から言うと、小説の方でも大して世界を描いている訳でもなく
ましてや聖刻の秘密などかけらも明らかになっていなかった時期のゲームなので、
それらの説明が殆どされていなかったのが理由だった。
例えば聖刻に関する知識を極めたキャラはどういった知識を持っているのかの説明に
「聖刻の秘密を知っている」とだけ書いてあった・・・orz

小説の為に設定出し惜しみするならTRPGなんか出すなよ・・・とぶん投げてそれっきり。
それ以降は全てオリジナルTRPGで遊ぶ事になるという、ある意味記念すべき作品でした。

あと聖刻関係の小説もほぼ全て読んでいると思うが、主人公が全員何物かの生まれ変わりとかと
言うのは正直萎えるな。
執筆者自身がそういったキャラでしかストーリーを展開出来ないようでは情けない。
まぁTRPGを絡めなければ普通に読める小説群なのでそれは良いのだが、
WB−TRPGは上記理由で今もやる気になれない。

WB−TRPG好きな人にはお詫び申し上げます。

39 名前: NPCさん 04/12/01 23:42:56 ID:???
今の所>>21から>>23の何処が困ったちゃんなのかは判らないが、
スレ違いとか言わないから続きをよろ。

40 名前: RZY 04/12/01 23:49:29 ID:???
>>38
まあ、気持ちはわからんでもないが…
../1011/1011065798.html

41 名前: NPCさん 04/12/02 00:12:13 ID:???
もはや皆既にやる気無くしていたが、いちおう始める。
ランダムエンカウントで戦闘してる最中他のチームは何も出来ないのでおいてきぼり。
戦闘中も貯まるリスタの数の管理が非常にめんどくさく、あっという間にダレまくり。
GMもなんか「こんなはずでは…」なオーラを発し始める。

他のチームはダイス目がよくポンポンとレベルが上がるが、
俺のチームはなかなか敵とエンカウントせず、レベル上がらなくてやきもきしてくる。
そしてとうとう他の組が大ボスを倒しゴール。続いてもう一組ゴール。
俺のチームもゴールしようと急いでレベルを上げ、ゴールに近づいていく。
すると…

GM「あ、今の移動で総計15ラウンド経ったよね?んじゃクリアしてないチームもゴールのマスへ強制移動」
一同「(;゚Д゚)………ハァ?」
GM「ゲームシステムに不備があったらしく、入口に排出される。皆の装備は戻ってくるよ。
どうやら魔獣の封印がとけたらしい。さあ魔獣とバトルだ。レベルも戻ったからね」
一同「(;´Д`)……………………」



42 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/02 00:13:48 ID:oZMHs5YZ
>>21-23
まぁたぶんそのGMチョイ煮詰まっちゃったんだろうなぁ。キャンペーンが進んでPC
達はガスガス強くなっていって考えなくちゃいけない事増えてさ。そう言う時に
「あー、また低Lvでカツカツな感じのしたいなぁ」って思うとかってそう珍しくな
いしさ。まぁまだクライマックスにスゲェ困ったちゃんマスタリングが残ってるの
かも知れへんけど。ってかチョイ望んでるけど。

43 名前: NPCさん 04/12/02 00:15:53 ID:???
本気で、GMが何をやりたかったのかさっぱりわからん。
PCを分割、ややこしい単位で著しくルールを複雑にし、レベルを下げ魔剣を取り上げPCを無個性化して
ロールプレイもキャラの愛着もあったもんじゃない。
揚句の果てに「15ラウンド経過で自動クリア、先着者にボーナスも無く遅れてもペナルティ無し」って
完全にヤマ無し、オチ無し、意味無しなわけだが。キャンペーンのシナリオに組み込む価値が何処にもない。
ホントにただ思いつきだけで組んだシナリオに見えた…。


ていうかすまん、なんか突然書き込めなくなって………。
しかもお待たせしたあげくかなり省略してあるから解りにくくて微妙、スマン。
実は続きがあるのだが、書いたほうがいいだろうか。

44 名前: NPCさん 04/12/02 00:21:04 ID:???
>>43
その報告は単につまらんセッションだったってだけのことなので
次も同様の話なら適切なよそのスレへどうぞ

45 名前: NPCさん 04/12/02 00:21:17 ID:???
>>43
>実は続きがあるのだが、書いたほうがいいだろうか。
それはドラゴンボールで言うところの「もうちっとだけ続くんじゃ」という意味でしょうか。

46 名前: NPCさん 04/12/02 00:22:30 ID:???
って言うか、ダメって言ってもどうせ書くだろ?

47 名前: NPCさん 04/12/02 00:23:05 ID:???
>完全にヤマ無し、オチ無し、意味無しなわけだが
801(´Д`)ハァハァ

48 名前: ◆GeSTapAa4I 04/12/02 00:37:22 ID:???
>>43
がんばって書けよ。

49 名前: NPCさん 04/12/02 00:37:56 ID:???
こんばんわ困ったちゃんスレ初心者です。
今年新卒の記念に初めて困ったちゃんを報告しようと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
今が旬のオススメ困ったちゃんなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。


50 名前: NPCさん 04/12/02 00:39:02 ID:???
>>43
まさに>>42のとおりじゃないのか?

51 名前: NPCさん 04/12/02 00:41:56 ID:???
す、すみません!
3行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
3行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした!m(_ _)m


52 名前: NPCさん 04/12/02 00:44:15 ID:???
( ゚д゚)ポカーン
ガ板でも相手にされない古くさいコピペで何がしたいんだ?

53 名前: NPCさん 04/12/02 00:44:21 ID:???
新手の荒らしか?

54 名前: NPCさん 04/12/02 00:44:49 ID:???
2ch初心者?

55 名前: NPCさん 04/12/02 00:54:31 ID:???
最近他の板でもえらく古いコピペ張ってる奴がいるが、
この時期に初心者が突然増加するとも思えないし、
新手の釣りでも流行ってるんだろ

↓追加報告よろ>>43

56 名前: NPCさん 04/12/02 00:58:38 ID:???
操手は操兵乗ってないと活躍の場がなくて、かといって乗ってると同時進行できないってのがWBの欠点だからなあ。
カミーユ(仮称)は、単に絡みどころが分かってなかったダケのような気もしなくもない。

とはいえ、オチでソレは勘違いだと分かるワケですが。

57 名前: NPCさん 04/12/02 00:59:45 ID:???
俺の友人の困ったちゃんを紹介します。

その友人の大学の学祭に誘われて遊びに行き、
そいつの所属するテーブルゲーム同好会に顔を出した所
友人「TRPGの体験プレイ希望者が多くて、GM足りないんだけど頼める?」
俺「シナリオとかは?」
友人「全員初心者だから、付属のシナリオで問題無いと思う。」
俺「判った。」
友人「俺ちょっとかけもちの他のトコの様子見てくるから・・・」
俺「ほーい、じゃぁTRPGやる人集まってー、はーい、集まり過ぎでーす」

俺「14人もいるじゃねーか!」と友人を探すが影も形も無し。

その後、強制的に場を仕切るNPC、通称「軍曹殿」の活躍によりなんとか
その場を乗り切ったが、長いので省略。
友人にその日の晩飯を奢らせたのは言うまでも無い。

58 名前: NPCさん 04/12/02 01:07:20 ID:???
>>37
そいつが安田や友野に迷惑をかけなかったかの方が気になるよ。

59 名前: NPCさん 04/12/02 01:37:28 ID:???
>>57
困ったちゃんではあるが、単にダメ人間という部類だろ。

60 名前: NPCさん 04/12/02 01:46:19 ID:???
>>58
ないだろう。
この手のクズはストーカーと同じで、直接的な行動力は何もないからな。
外野に混じって気持ち悪い視線を送ってただけだろ。

61 名前: オレたち憑神族 04/12/02 04:04:59 ID:???
どうやら>>35によるとそのエターナルチャンピオンならぬエターナルカミーユは同じPC名で出没していると。
するともっと他の報告がありそうだよなあ。ワクワクしてきた。

62 名前: 21 04/12/02 07:39:01 ID:???
前述の通り、ハック&スラッシュに見えて色んな因縁が絡み合うキャンペーンなわけだが。

ここで重要になるのはシーフ/シャーマンのPC、ロネーネくん。
他のPCが一本伸ばしが多いためか他と比べレベルが著しく低く、能力値も低いためへたれキャラとしての地位が確立。
戦闘では重戦士にファナティシズムをかけたら後ろで抵抗専念しているだけで役に立てなかった。

例の双六の遺跡に向かう時に、別の調査隊と鉢合わせる。情報を交換し、一緒に遺跡に入ることに。
しかし、ロネーネはローテンション。…実は、その調査隊の隊長はロネーネの知り合いだった。
ロネーネは実は過去戦士を目指した時期があり、その時の師匠がその隊長だったとか。
ロネーネには戦士の素質が無く(そら筋力6じゃな…w)、戦士を諦め堕落してシーフになったらしい。
元師匠にそんな姿を見せたくないロネーネだが、師匠はシーフとして成長したロネーネを見て感心。
だが隊員はロネーネを馬鹿にしている。遺跡の中でシーフの腕を見せ付け、彼等を見返すことができるのか!!?

という感じで、時間が無いので一旦シナリオを切る。
GM「というわけで次回はロネーネ主役だからね」

63 名前: 21 04/12/02 07:40:38 ID:???
ロネーネPL「うおおお…ようやっとロネーネが主役か……!!明日は気合い入れてロールプレイするぞー」

そして、前述のとおりの双六。
実は双六中、ロネーネだけは頑張ってやたらロールプレイをしていた
(判定に失敗したとき「やっぱ俺って…駄目なんですかね、隊長…」とか言ってみたり)
しかしGMは他PLが萎え萎えなのがショックだったらしく、
機嫌がよろしくないのか茫然自失で周りが見えてないのかそんな余裕も無いのか
NPCのロールプレイを全くせず、淡々と双六を進める。
最終的には魔獣が出てくるわけだが、この魔獣、普通の魔獣とはちょっと違い
古代王国の魔術師が魔術で変化し生き延びた者でうんたらかんたらややこしい設定があり、
なんかファイターのPLと因縁があり、ファイターに話をふる。
ファイター、ロネーネが活躍すると聞いていたので驚く。アレ?(;・∀・)ロネーネ?
一同ロネーネが気になって&双六で萎えてロールプレイに身が入らない。
で、結局魔獣はファイターに意味深な台詞を吐いてバトル開始。
魔獣の拡大ブレードネット→ロネーネ気絶→残った仲間でなんとか倒す。
ロネーネやっぱり役に立たず何も言えず。

64 名前: 21 04/12/02 07:41:43 ID:???
着いてきた調査隊も全く役に立たずロールプレイもしないために
完全に「空気NPC」となっていた。

セッション終了後
ロネーネ「あのさ……GM」
GM「ん、なに」
ロネーネ「今回ロネーネ主役じゃなかったっけ……」
GM「………はぁ?そんなこと言ったっけ?」
ロネーネ「え………はっきり言ったじゃん!俺楽しみにしてたんだけど…そのために隊長出したんじゃないの?」
GM「ああ〜あ〜あ〜…………忘れてたわ。」
ロネーネ「(;゚Д゚)…………」
GM「だってしょうがないじゃん!双六とか大変だったし魔獣はファイターと因縁あったわけだし。
第一ブレードネット一発で気絶するお前が悪い」
ロネーネ「…………………調査隊のやつらはなんだったの?」
GM「双六の人数合わせ」
ロネーネ「………じゃあ次回になんか起こるよね?正直俺はロネーネをかなり気にいってるからこのまま活躍出来ないのは悲しい…」
GM「あー、わかったわかった。いつかやるから。………ったく、うるせぇな……(ボソボソ)」
一同「……('A`)」


65 名前: 21 04/12/02 07:45:25 ID:???
で、結局サークル全体の空気が悪くなり、キャンペーンも崩壊寸前。
俺達はどうすればよかったんだろう&これからどうすればいいのだろう。
…このスレ的にはやはりサークルやめちまえって感じだろうか………
なんか今思うとGMは始めからそれが目的のような気がしてきた……
(最近凄くGMの雰囲気が悪い。抜けたがってるのかな………)


報告遅くなってスマソ、昨日の出来事なんで疲れてしまい、書き込む前に寝てしまったよ…

66 名前: NPCさん 04/12/02 07:55:14 ID:???
GMを円満に追い出し、別な人をGMにすれば?

67 名前: NPCさん 04/12/02 07:55:24 ID:???
GMに負担をかけ過ぎてはいないか?
つうか、ぶっちゃけSWはそんなに長く同一のキャラでキャンペーンを続けるもんじゃないと思う。
高レベルになるとバランス取りも難しいしな。
まあ、無論そのGMも褒められたものではないけどな。

68 名前: NPCさん 04/12/02 07:56:50 ID:???
>>65
いいことを教えてやろう!

そのGMなしでもサークルは困らない。

69 名前: NPCさん 04/12/02 08:28:22 ID:???
>>65
とりあえず、他の人がGMをやってGMさんを少し休ませて上げるのがお勧め。
GMばっかり長くやってるとネタが尽きてスランプになるってのはよくある話だし。

70 名前: 21 04/12/02 08:36:53 ID:???
レスまりがd

>>67
そうかもなあ。
でもこのキャンペーン、GMが最初に「9レベルくらいまでやる」と言って始めたからなあ……
ぶっちゃけそのGMはダイス目が異様に良いのもあって戦闘バランスもめちゃくちゃなのよ、
お世辞にもうまいGMとは言えないが、もちろんアドバイスはしてる(連続攻撃する敵を出せば?とかね…)
それでだいぶマシにはなってきてるけどね戦闘バランスは……。
マンネリになってるわけでもないし俺含めPL達も次の展開を期待しているし
ホントに何故こんなことになったんだろ…

71 名前: NPCさん 04/12/02 08:46:39 ID:???
周りが支えてるからなんとかもってるGMがやるセッションの場合、
ちょっとした困ったちゃん一人が入るだけで誰もそのフォローができなくなることがままある、俺の鳥取。

72 名前: NPCさん 04/12/02 08:59:06 ID:???
たかが一度の失敗を根に持ちすぎだと思う。

キャンペーンGMはそれなりに大変なんだからちゃんとねぎらってやれ。

73 名前: NPCさん 04/12/02 09:04:56 ID:???
書き込みを見る限り今までGMのことを我慢してやったってニュアンスも感じ取れる。
GMを下に見てるのは確かだよな。しかも今回はGMが自分からやるって言ってるしな。
まあ語ってない部分でも色々わだかまりがあるんだろう。

だから「サークル出てけば?」なんてレスが返ってくるんだけど、書き込んでる方はそれ分かってるのかね。

74 名前: NPCさん 04/12/02 09:04:58 ID:???
なぁプレイヤーの困ったチャンなんだが、
セッション中よりすごいことをリアル世界でやってくれたんだが、
ココで良いかな?

75 名前: NPCさん 04/12/02 09:08:31 ID:???
>>74
とりあえずここで

76 名前: NPCさん 04/12/02 09:15:48 ID:???
どうでもいいけど、キャラの固有名詞晒して大丈夫か?当人や関係者が読んでる可能性もあるし。
仲間をこんなとこでさらし者にしてるのって、ばれて体裁のいいことじゃないと思うんだが。

77 名前: NPCさん 04/12/02 09:22:12 ID:???
俺は関係者の目に止まることを期待して晒したことがある。
結果は「なんだみんな奴のこと嫌いだったんだ」で、即追放。
鳥取に平和を取り戻したよ。泥沼になる可能性もあったが結果オーライだな。

78 名前: 74 04/12/02 09:36:35 ID:???
んでは報告を・・・
ちなみに私は被害者本人ではなく、代わりに書き込んでいるッす。

被害者が同じサークル内の友人を二人カラオケに誘ったんだな。
ところがその二人とも、財布を確認すると金が無い、
なので又来週行きましょうというところに落ち着いたんだ。

でやってきました、カラオケの日。
被害者とそいつらはカラオケに行ったのだよ。

79 名前: 74 04/12/02 09:40:01 ID:???
続き

でカラオケで遊んで支払いの段階で、友人の一人が云ったそうだ。
 「実は俺金が無いんだ!」
もうね、何しきたんだか、先週の話はなんなんだか。
金が無いのに、ソレを黙って遊びにくるか、普通?
そしたらもう一人の友人が切れたそうだ。
 「せめて持っている分くらい出せよ」
まぁある意味当然だが、困ったチャンの財布の中身はほぼ空。

80 名前: 74 04/12/02 09:44:54 ID:???
続き2

で仕方ないから、割り勘ということで払うことにすると、
さっき切れた友人が、
 「あっ俺も金が無い!w」
ありえねぇべ、つうか普通財布の中身はある程度わかっているだろう?コラ
しかもきれて困ったチャンに忠告していてそれかい、困ったチャン二号め。

で被害者は全額おごったんだが、後日談がある。
次の日、この困ったチャンズは、別の友人を誘って一日カラオケで遊んでいたようだ。
金は自腹でね。どうも被害者はたかられた臭くねぇ?

どうにもこうにも聞いてて腹が立ち、もうどうしようもねぇよ。

81 名前: NPCさん 04/12/02 09:47:31 ID:???
>>ぶっちゃけそのGMはダイス目が異様に良いのもあって戦闘バランスもめちゃくちゃなのよ
ダイス目が良いから戦闘バランスがめちゃくちゃって、そりゃあんたGMの責任か?

82 名前: NPCさん 04/12/02 09:48:34 ID:???
>>74
丁度給料日前だったとか好意的な解釈をしてやるのも手だが。
ま、男同士で奢ったの奢られたの細かい事で友情を失うのが嫌ならとりあえずその被害者は大人になっとけとしか。

俺? 俺は慢性金欠で「奢ってくれるなら一緒に行く」が口癖なので、誰も誘ってくれませんが何か(笑)

83 名前: NPCさん 04/12/02 09:53:56 ID:???
>>82
例え給料日前としても、だったら先週のやり取りはどうなる?
かつ、遊んだあとでの告知といい、次の日といい、

確信犯 的にやったとしか思えねえよ・・・

84 名前: NPCさん 04/12/02 09:57:37 ID:???
>>74
何で変わりに奢ったのかわからんけど、
「変わりに立て替えておいてやってもいいが、あとで返せよ」
と、俺なら言うけどな。

85 名前: 74 04/12/02 10:00:51 ID:???
あーすまん、>>84。書き忘れたことがある。

ちょっと被害者は「人が良い」。

なんか詐欺に会うくらいに・・・
そこのところに付け込んだとしか思えないでがす。

86 名前: NPCさん 04/12/02 10:37:06 ID:???
まあ結局このスレ向きの話ではないわけだが。

87 名前: NPCさん 04/12/02 10:52:56 ID:???
困った奴らではあるが、単にたかられただけだな。
困ったちゃんというのとは違う。

88 名前: NPCさん 04/12/02 11:26:16 ID:???
コンベで初対面の人に2ch語を連発する人がよくいるのですが・・・
困ったちゃんというほどじゃないんですよねぇー
ちょっともにょるぐらい・・・

89 名前: NPCさん 04/12/02 11:30:01 ID:???
笑い方が気持ち悪い人がいるんですが困ったちゃんですか?

90 名前: NPCさん 04/12/02 11:31:32 ID:???
>>85
自分の意志で奢ったようだし、回りが騒ぎ立てる事はないんじゃ無いか?

たかった連中に二回ほど奢らせりゃチャラだろ。
渋るようなら二度と奢らせないように言い含めておく。

それでも奢るようなら、そいつの自己責任だ。

91 名前: NPCさん 04/12/02 11:32:18 ID:???
友情を壊したくなければ、貸した金は「くれてやった」と思え
壊れてもいいなら借用証を書かせてきっちりと取り立てろ
あと、学生なら親にねじ込むのも手っ取り早い手段かな
ちなみに口約束で貸した金の時効は1年

92 名前: NPCさん 04/12/02 11:39:24 ID:???
>>88
それも困ったちゃんじゃなくて、ただのダメなねらーだな。
2ch語とかに限らず、ある一定の集団とか業界でしか通じない用語を
連発してたら恥ずかしいってわかんないのかね。

93 名前: NPCさん 04/12/02 11:39:25 ID:???
ゲーム終了後みんなで居酒屋で反省会をしようって話になった時
1人が金が無いから止めとくと言ったら
別の奴が即座に「奢るから来いよ」と言って全員でGO
で、支払いの段階になってそいつが「ごちそうさま〜」って出た後
「え〜と、代金を残った人数で割ると・・・」って計算を始める彼。
俺が奢ってやるみたいな言い方しといてそれかよ!
しかも、こっちには一切確認もないし!、
いや、たいした額では無いんで黙って払っといたが
なんかモニョった。

94 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/02 11:39:26 ID:RufcTgss
>>62-65
そこまでヘヴィなオチかーい!
とは言え、何となくオレにはそのGMは困ったちゃんっつーより煮詰まっちゃってる
っつーか悩んでるっつー感じがするんで、そこら辺の事話し合った方が良くない?

95 名前: NPCさん 04/12/02 11:44:01 ID:???
>>92
「うちの鳥取では」
いいそうになってしまう自分に欝


96 名前: NPCさん 04/12/02 11:44:22 ID:???
漏れは、用事があったんでゲーム自体には参加せず、ゲーム後の飲み会に送れて参加したときに
ウーロン茶いっぱい飲んだだけなのに何故か人数割りされて2000円払わされたことがある。

97 名前: NPCさん 04/12/02 11:46:09 ID:???
>>21
マジレスだけど根回しレベルでの話ができるなら、参加者皆と個別に話しておいたほうがいいよ。
何が原因かはっきりしないけど、惰性で遊んでてても一つ間違えば空中分解しかねないし。
GMのドカポンについては単なる思い付きだと思うけど、それをやったらどうなるかとか、
本来何のためにそうしたスタイルでのキャンペーンをやってるのとかの考えが足りないし、
何より相手のことを忘れてるみたいだし。ただ、他のPL陣にも問題があるかもしれないし、
できるだけ客観的に考えて、頼れる人は頼りつつ動いた方がいいかも。

98 名前: NPCさん 04/12/02 11:47:26 ID:???
その手の支払いでモニョるなんてありふれたことだから。
困ったちゃんとかそういうのじゃないから。

99 名前: NPCさん 04/12/02 11:48:26 ID:???
>>96
単に幹事がヘボ。もしくは、>>96の連絡不行き届けじゃない?
知ってて人数割りの頭数にしたならアホ。(個人の立場的にそれでも払うべきときもあるけど)

100 名前: NPCさん 04/12/02 11:55:56 ID:???
>>81
SWだから、クリティカルが出るNPCじゃなく固定値ダメージの
モンスターにするとかの判断の余地はあるけどね。

101 名前: NPCさん 04/12/02 11:56:37 ID:???
>>93
つーか何も言わずに、金が無い奴の分をそいつだけに支払わせる気満々かいw

セッションでもそうだけど、その場で発言もしないで“そんなつもりじゃなかったのに・・・”
とか陰で言ってる奴が、一番の困ったちゃんだぞ。

102 名前: NPCさん 04/12/02 12:03:31 ID:???
「このまえ昼飯おごったからその+1ロングソードはおれのな。」
とか
「先月カラオケ代だしたから君のキャラが蓄えてる2000G頂戴。」
とか
ゲーマーはゲーマーらしく精算しる!

103 名前: NPCさん 04/12/02 12:03:48 ID:???
>>101
支払わせる気満々もなにも
自分から奢ってやるって言い出したら
普通そいつが奢るんだなって思うだろ。

つーか
>陰で言ってる奴が、一番の困ったちゃんだぞ
なんて言ったらこのスレ(今までのも含めて)書き込んでるうち
半分以上は困ったちゃんって事になるな。

104 名前: NPCさん 04/12/02 12:09:33 ID:???
「普通思うだろ」が通じたら、このスレの報告の半分は消える。
まあウチの鳥取で93のような状況になったら、他の奴も
「おう、皆で割れば大した額じゃねえしな」とか言うのが「普通」だナー。
(そうすりゃ、払いたくない奴は声出すしな)

105 名前: NPCさん 04/12/02 12:12:02 ID:???
>>104
言ってる意味が解らん
「普通思う」が通じなかったから書き込んでるんだろ。
つーか、何でそんなに絡んでるの?暇なのか?

106 名前: NPCさん 04/12/02 12:16:35 ID:???
スレ違いの話題を続ける君らが困ったちゃん。

107 名前: NPCさん 04/12/02 12:17:24 ID:???
チャンチャン♪

108 名前: NPCさん 04/12/02 12:18:54 ID:???
>>88
懐かしいコピペでも貼っとこうか

ネットをはじめたばかりの友人が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、試しに2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです(27歳ですが)
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか!!」
会話中も「その話はサゲで!」「オマエモナー!」「クソスレは終了!」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。



友達が厨房になってしまいました
../../cheese_kankon/998/998690570.html

109 名前: NPCさん 04/12/02 12:33:15 ID:???
逆に、(クリティカルが出て)「よし!きたー」とか
(店に入って)「ここは何時来ても落ち着いた雰囲気でまったりできるなぁ」
とか言うとヒステリックに日常生活で2ch用語使うのは止めろ!
みたいに喚かれて困った事がある。
別にそんなつもりで言ってるんじゃないと説明しても聞く耳を持ってくれない。
一体2chの何が彼をそこまで追い詰めたんだろう・・・

110 名前: NPCさん 04/12/02 12:39:32 ID:???
>>109
『彼』がRPGげーまーなら、
スタンダードスレをネタとして受け止められなかった為に追い詰められたと言う仮説はどうよ?

111 名前: NPCさん 04/12/02 12:50:00 ID:???
あからさまに2ch系の言葉以外は普通の会話でも使っても違和感無いと思うけどなぁ。
まぁ世の中には2chっていうだけで犯罪者の巣窟くらいに思ってる人も居るからしかたないのかも知れない。

112 名前: NPCさん 04/12/02 12:53:07 ID:???
業界用語だろうが、コギャル語(死語?)だろうが、隠語は自然と世の中に流出する。
2ch語が忌避されるのは、ヲタがヲタに対して激しい自己嫌悪を有しているからに過ぎない。

113 名前: NPCさん 04/12/02 12:54:48 ID:???
>>112
忌避する理由を聞いてみたら、当人がDQNで2chで晒されたから、ってのがあったなぁ。

114 名前: NPCさん 04/12/02 12:55:04 ID:???
>>109
おころでまったりは2ch語か?
某料理漫画で昔から頻出してた気がするんだが?

115 名前: NPCさん 04/12/02 12:58:57 ID:???
「まったり」って何だよ「マターリ」だろwって突込みを入れられて
どう返して良いものやら途方にくれた事が・・・

116 名前: NPCさん 04/12/02 12:59:37 ID:???
>>114
3秒考えれば分かると思うが
「あっさりとしてそれでいてコクがあるまったりとした味わい」のまったり

「まったりとすごす」のまったり
は違う意味で使われている。

117 名前: NPCさん 04/12/02 13:00:24 ID:???
「まったりとしてそれでいてクセがない。」だったかな。火浦功の小説で出てた料理への万能の褒め言葉。
多分普通にある言葉だろう。

118 名前: NPCさん 04/12/02 13:05:06 ID:???
フリオ・イグレシアスの歌にもあるしな!<まったり

119 名前: NPCさん 04/12/02 13:05:30 ID:???
>>117
あれは美味しんぼをネタにしたギャグだよ。
美味しんぼでは京都の古い形容詞を使ったみたいな記事を読んだ記憶がある。

120 名前: NPCさん 04/12/02 13:07:13 ID:???
「まったり過ごす」のまったりは本来の用法
料理の評価に「まったり」を使い始めたのは料理評論家の山本益博


121 名前: NPCさん 04/12/02 13:07:35 ID:???
ただ嫌韓ネタだけはカンベン・・・<2chネタ

122 名前: NPCさん 04/12/02 13:08:03 ID:???
まったりまったりまったりな〜♪

って歌があるでおじゃるよ。

123 名前: NPCさん 04/12/02 13:09:45 ID:???
>>121
嫌韓ネタを外で口にする大人はダメな人間だろ

124 名前: NPCさん 04/12/02 13:09:49 ID:???
>>121
大阪在住の漏れは、どこに在日がいるか解らないんで
嫌韓ネタはやばくて使えん。

125 名前: NPCさん 04/12/02 13:16:58 ID:???
>>123
内で口にしていても充分ダメな大人だよw

126 名前: NPCさん 04/12/02 13:19:00 ID:???
>>125
なんで?

127 名前: NPCさん 04/12/02 13:19:50 ID:???
>>120
もともと京都の食感を表す言葉みたいだが、
さらに昔は別の意味だったということ?

128 名前: NPCさん 04/12/02 13:20:49 ID:???
ちょっと前に出会ったよ。<嫌韓ネタというかマジな人
ドラゴンマークでシナリオは付属シナリオ。
主人公の目的の歴史を変えるのを阻止する云々で反応して暴走モード
歴史を変えるといえばチョンは剣道の剣道の起源を捏造して・・・とか
レイプオブなんチャラの作者が自殺したね天罰だよね・・とか
最後にはハン板に真実が書かれているよと薦め・・・もうげんなり

もちろん全員無理やり無視しました。
まぁプレイ自体には問題はなかった(というか地蔵)けどね


129 名前: NPCさん 04/12/02 13:20:50 ID:???
>>125
なんで?

130 名前: NPCさん 04/12/02 13:21:51 ID:???
>>127
まったり
(副詞)
(1)まろやかでこくのある味わいが,口中にゆったりと広がっていくさま。「―(と)した味わい」
(2)ゆっくりしたさま。のんびりしたさま。くつろいださま。だらだらしたさま。「―(とした)時間を過ごす」

131 名前: NPCさん 04/12/02 13:21:58 ID:???
>>126
自分の信条を堂々と表現することもできないくだらん差別主義者ってことさ。
民族差別と人種差別ほどばかばかしいものはない。

>>124
他都市にもいるし、在日じゃなくても韓国に友好的な日本人はいくらもいると思うぜ。

132 名前: NPCさん 04/12/02 13:22:29 ID:???
>>118 今気がついた

133 名前: NPCさん 04/12/02 13:23:13 ID:???
>>128
うわぁ、やっぱりいるんだ……

134 名前: NPCさん 04/12/02 13:23:34 ID:???
>>131
韓国が嫌い=差別主義者なのか?へんなのー。

135 名前: NPCさん 04/12/02 13:24:41 ID:???
>>131
その辺で・・・スレが荒れる気がする。しかも今までとは違う洒落にならないふうに

136 名前: NPCさん 04/12/02 13:26:30 ID:???
>>21
マジレスしておくと、GMは長い間キャンペーンをやっていると、マンネリ化したような気がしてきて
モチベーションが続かないことはままある。これはPLもしかり。
なので、いろいろと手段を考えるわけだけど、それが上手く行かないことだってある。

ここでお互いを責めるんじゃなくて、これからどうしたいのかを建設的に話し合うべき。

それができてるうちはだいじょうぶ。

逆に、素直に「ごめん」という言葉が出なくなってきたり、相手の欠点ばかりを指摘するようになったり
指摘されたほうも、「でも、お前だって〜〜〜」と返し始めると空中分解する危険大。

まずは「良かった」探しをしてみるべし。

今まで遊んだシナリオの中で、面白かったのはどれか?
今回のドカポン、どうすればもっと面白くなったか?
スリルのあった戦闘はどれか、その時の敵はなんだったか…?

どうしても、このキャンペーンが限界だと感じたなら、一回リセットするのは当然アリだ。

PLは「遊んでやってる」んじゃなく「遊ばせてもらってる」わけでもない。
「一緒に遊んでる」んだから、どちらかだけに負担をかけすぎたり、1つの失敗に延々拘り続けるのは良くないと思うよ。



137 名前: NPCさん 04/12/02 13:28:18 ID:???
>>130
>>120は(2)が本来の用法と主張してるので、その根拠を知りたかったんだ。

138 名前: NPCさん 04/12/02 13:30:36 ID:???
>>132
「青い瞳のまったり」歌ってみたいな

139 名前: NPCさん 04/12/02 13:31:33 ID:???
>>134
むしろ、嫌韓が嫌い=韓国が好き、というような脳内変換するヤシが2ちゃんにはやたら多いのにげんなりする。

140 名前: NPCさん 04/12/02 13:34:36 ID:???
あー嫌韓そのものに対する議論はやめ!
マジでやめ!

141 名前: NPCさん 04/12/02 13:35:23 ID:???
>>139
激しく同意
ここらの卓ゲ板でもそうだが、2ch全般的に、極端から極端へ走りたがるのが多いのは確か。
中庸という言葉を知れ、と。

142 名前: NPCさん 04/12/02 13:35:46 ID:???
>>140
工エエェェ(@u@ .:;)ェェエエ工

143 名前: NPCさん 04/12/02 13:35:47 ID:???
>>140
なんでそんなに必死なのー

やめたけりゃ超ド級困ったっちゃんの話題でもふらんかいボケ。
主張するだけしてんじゃねぇ。





144 名前: NPCさん 04/12/02 13:36:59 ID:???
>>141
まあ自分で中庸だって言い出す奴は大抵どっちかに大きく偏ってるんだけどね。

145 名前: NPCさん 04/12/02 13:37:34 ID:???
>>141
馬場やテラやキヨマツへの叩きが横行するこの板で言う言葉じゃねぇな。

反感をもたない人はみーんな信者なんだよまちがいないよ。

146 名前: NPCさん 04/12/02 13:38:57 ID:???
>>143
自分は一回おきにのゲーム系スレを嫌韓コピペで潰されたのがトラウマの
ソンミナたんハァハァ人だから

147 名前: NPCさん 04/12/02 13:39:04 ID:???
漏れは韓国も中国もアメリカも嫌いだが、そこに住んでる人間は必ずしも嫌いではない。
集団になった時のナショナリズムっぽいのがウザいというのが近いかもね。

148 名前: NPCさん 04/12/02 13:39:24 ID:???
>>145
テラって誰?寺沢武一?だったらテラ叩きは漏れが許さん!ぬkぉぉぉぉぉlぎlrkldrkぇk!!

149 名前: NPCさん 04/12/02 13:41:03 ID:???
>>148
この板でテラというからにはテラーイだろ。

150 名前: NPCさん 04/12/02 13:41:03 ID:???
>>140
もう駄目かもしれん。
スイッチが入ったっぽい。

151 名前: NPCさん 04/12/02 13:41:44 ID:???
この騒ぎを見ていると、いかにうかつな政治ネタを振る人間が困ったちゃんかわかるなぁ。

152 名前: NPCさん 04/12/02 13:41:58 ID:???
>>146
卓ゲ板での話?
秋山支援と秋山私怨の闘争にまきこまれたか。
ご愁傷さま。


153 名前: NPCさん 04/12/02 13:42:22 ID:???
>>149
てらい?・・・・・・・・・駄目だ誰の事だがさっぱり解らん_| ̄|○

154 名前: NPCさん 04/12/02 13:43:36 ID:???
>>152
いえ最後の言葉が示すとおり
家ゲー板のソウルキャリバースレです。

155 名前: NPCさん 04/12/02 13:43:53 ID:???
おまえら阿修羅ファンタジーぐらいはエリートゲーマーなら買っとけ。>テラ

156 名前: NPCさん 04/12/02 13:44:40 ID:???
>>155
旧版持ってるからなぁ……

157 名前: NPCさん 04/12/02 13:46:11 ID:???
>>155
スマソ
退魔戦記と探偵物語とサイコマスターズ2065とギャラクティックアークは持ってたんだけど・・

158 名前: NPCさん 04/12/02 13:46:22 ID:???
スタンダードスレで阿修羅がスタンダードってて集中砲火くらってた人?

159 名前: NPCさん 04/12/02 13:52:10 ID:???
SWの寺井閣下のことかと思った

160 名前: NPCさん 04/12/02 13:52:13 ID:???
マイナーゲームを好むことはそれだけで困ったちゃんですよ?

過去スレでそういう結論が

161 名前: NPCさん 04/12/02 13:53:38 ID:???
なにぃ!するとウォーハンマー好きな漏れは困ったちゃんなのか!?

162 名前: NPCさん 04/12/02 13:53:49 ID:???
つまり知名度では
テラーイ閣下>テラネッツ
か・・・

163 名前: NPCさん 04/12/02 13:55:19 ID:???
>>162
それはさすがにスレによるんではなかろうか。


164 名前: NPCさん 04/12/02 14:00:56 ID:???
>>162
誤解されたくないなら略さず書けってことだな

165 名前: NPCさん 04/12/02 14:10:38 ID:???
思わずテラーイ閣下の掲示板を見に行ってしまいましたよ

166 名前: NPCさん 04/12/02 14:13:47 ID:???
困ったちゃんスレとしてはテラーイ閣下の方が有名でも何の問題もないような気がするw
あんな御仁が有名だということ自体の問題に比べれば

167 名前: o*nira+ 04/12/02 14:45:53 ID:???
>>140萌えー。

>147
「国」が嫌いなのは個人の問題。
でも人に偏見抱くのはそれとは別問題。ってことだNE!

168 名前: NPCさん 04/12/02 14:53:42 ID:???
>>167
蒸し返すなボケ!カス!シネ!

169 名前: NPCさん 04/12/02 14:55:15 ID:???
o*nira+ はナチュラルだからなあー

170 名前: NPCさん 04/12/02 15:01:07 ID:???
ナチュラル萌えー

171 名前: NPCさん 04/12/02 15:26:33 ID:???
>>167
>>168
>>171
実演乙!


172 名前: NPCさん 04/12/02 15:44:57 ID:???
つうか韓国が嫌いって思うだけでもダメなの?
気にくわない奴を受け入れるほど度量が広くないんだけど。

173 名前: NPCさん 04/12/02 15:45:48 ID:???
>>172
思うのは構わないが、そうやって蒸し返して場の空気を悪化させるのがダメなんだ。

174 名前: NPCさん 04/12/02 15:46:54 ID:???
>>172
国家と国民と民族と個人を取り違える頭の悪さが許されない。

175 名前: NPCさん 04/12/02 15:49:52 ID:???
そうやって蒸し返して場の空気を悪化させるのが好きなんだよ。
http://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/


176 名前: NPCさん 04/12/02 15:53:34 ID:???
グダグダループに入ったな
次のネタ投下まで放置しとくか

177 名前: NPCさん 04/12/02 15:53:41 ID:???
もーえろよもえろーよー

178 名前: NPCさん 04/12/02 15:55:06 ID:???
言ってることもわからんがそのURLはなおわからん。

179 名前: NPCさん 04/12/02 15:59:00 ID:???
まあこのスレの住人は斜に構えたマジレスが大大大好きだからなあ
そりゃスレ違いだろうが板違いだろうが釣られまくりさね

180 名前: NPCさん 04/12/02 15:59:31 ID:???
じゃあ間を取って、韓国の卓ゲーマーの困ったちゃん報告をキボン。


181 名前: NPCさん 04/12/02 16:07:21 ID:???
>>179
某板だとその口調はクマ人形AAのセリフサネ

182 名前: NPCさん 04/12/02 16:20:53 ID:???
>>180
その人物が困ったちゃんかどうかは、その人物の人間性によるものであり
国籍・年齢・性別等々を問わないことは既に過去スレが証明しております。

183 名前: NPCさん 04/12/02 16:28:53 ID:???
>>181
(・ェ・)<熊じゃないサネ!

184 名前: NPCさん 04/12/02 16:45:32 ID:???
前スレで話題になった
「ロールプレイ重視サークル」ですが、
知人の行ってたサークルは
酒場の乱闘シーンでは、本当にPL同士で殴り合い
(本気じゃないらしいが・・・)やってたそうです。

ちなみにその知人もかなり困ったチャンだったです。

185 名前: NPCさん 04/12/02 16:51:19 ID:???
>>181>>183
     _    -―-    _
    , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
     ! {  /  /     \    } i
    ヽ`ー,' -=・=-  -=・=- ゙ー'ノ  
       | !     (  )   l"  
   (⌒\`ヽ.    -===- ノ   
    \ ヽヽ |  \  _ ノ   
     (mJ     ⌒\   <野球板に帰るぞ、な!  
      ノ ∩30 / /  
     (  | .|∩_∩O
  /\丿 | (    ) 
 (___へ_ノ ゝ__ノ

186 名前: NPCさん 04/12/02 16:53:23 ID:???
>>177
もーえろえろよー、に見えたorz

187 名前: NPCさん 04/12/02 16:57:05 ID:???
>>186で初めて気がついたorz
てっきりURLに対するレスだと…

188 名前: NPCさん 04/12/02 16:57:10 ID:???
>>184
あんまし
ロールプレイ重視はダメ系の発言や、なりきりキャラプレイはダメ系の発言すると、馬場信者のレッテルを張られちゃうぞ。

189 名前: NPCさん 04/12/02 17:12:17 ID:???
>>188
でも、なりきり厨キモいじゃん。何考えてるんだかさっぱり分からん。
そういう連中とゲームにならないから嫌だ。

190 名前: NPCさん 04/12/02 17:17:54 ID:???
前スレ
【卓ゲ全般】空気を43(読み)ましょう困ったちゃん
../1101/1101374356.html
過去スレ
困ったちゃんになりすます 14日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1082/1082048370.html
え?オレがこまったちゃん?13日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game6_cgame/1081/1081512111.html
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1080/1080814908.html
【卓ゲ全般!】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1079/1079699899.html
【卓ゲ全般!】こまったちゃんとヤりあう10日
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1078/1078998116.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1077/1077641174.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1075/1075646902.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://makimo.to/2ch/game2_cgame/1072/1072499708.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1069/1069258674.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1066/1066854054.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1065/1065712734.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1061/1061883067.html
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1057/1057916318.html
こまったちゃんとの付き合い方。
http://makimo.to/2ch/game_cgame/1035/1035873245.html

191 名前: NPCさん 04/12/02 17:40:16 ID:???
コンベで「言葉が通じないとロールプレイにならないから、他のロールプレイ重視でない卓に行ってもらえませんか」と断られたフランス人留学生の話を思い出した。
下手な日本人よりは日本語上手い人だったんだけどな。

192 名前: NPCさん 04/12/02 17:42:20 ID:???
その卓では日本語通じなさそうだし、ある意味懸命な判断じゃね?

193 名前: NPCさん 04/12/02 18:02:26 ID:???
>>182
つうか国民性って出ないものなの?
過去ログに外国人の困ったちゃんって居たんだ。
どんなのかキボン。

194 名前: NPCさん 04/12/02 18:07:06 ID:???
>>193
マンチキンなる言葉は米国産だし。

195 名前: NPCさん 04/12/02 18:08:15 ID:???
>>193
>つうか国民性って出ないものなの?
仮に自分が外国でプレイする場合を考えてみれ。それが答えだ。

196 名前: NPCさん 04/12/02 18:12:04 ID:???
>>195
なんでそこで違う国の人が混じってるのが前提なの?
別に国が違えば同じ国の人同士のコンベンションでも、国民性の違いがあるかどうか分かると思うけど。

197 名前: NPCさん 04/12/02 18:14:54 ID:???
あまり例えにはならないかも知れないが、MMOやってっと、
「ああ、自分が日本人なんだな」と思い知らされることがある。
言葉とかじゃなくて、本当に思考文化が違うんねん。

198 名前: NPCさん 04/12/02 18:21:25 ID:???
>>196
ああああしまった!そりゃあそうだよな!!
そんな事にも気付かない俺のバカバカバカ!!!氏んじゃえ俺!!!!

とでも言って欲しいのかその突っ込みは?

199 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/02 18:23:06 ID:SZFe9Y+Q
>>193
>>197のヒトも云ってますがネトゲやってみるといーですyo。

>>197
違うよネ!

200 名前: NPCさん 04/12/02 18:25:19 ID:???
ただ、ネトゲーは困ったちゃん成分が強調されやすいんで
その点は注意な。

201 名前: NPCさん 04/12/02 18:31:35 ID:???
>>197>>199
確かに思考パターンやら何やらが違うけど、国民性=困ったちゃんと繋がるケースは
少ないんじゃないの?(除:日本人排除プレイ)
例えば、MPKをするようなヤツは、外人だろうが日本人だろうが変わらずいるわけだし、
困ったちゃんになるかどうかは結局人物次第だと思うがどうよ。


202 名前: NPCさん 04/12/02 18:34:34 ID:???
海外旅行した友達がたまたま外人さんがRPGやってるのに遭遇して
飛び込みで遊んだそうだ。思考パターンがまるっきり日本人と違って、
めちゃめちゃ楽しかったってさ。いいなぁ。

203 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/02 18:35:57 ID:SZFe9Y+Q
>>201
確かにそりゃそーですネ!
でもまあMPKの仕方とか勝った後のセリフとかそういう細かい部分ではやはり国民性が出たりすると思ったりもしますyo。

204 名前: NPCさん 04/12/02 18:39:33 ID:???
国によって困ったちゃんの傾向の違いとかはあるかもな!
イタリア人PLはナンパ師が多いとか、イギリス人PLはルールにうるさいとか(偏見

205 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/02 18:40:40 ID:+upgCkPu
>>191
そう言われて素直に他の卓へ行ってる時点で言葉通じてると思うニョロよ。

206 名前: NPCさん 04/12/02 18:47:48 ID:???
ルールにうるさいのはドイツ人のように思うがどうか。
というかその場のアドリブで決めるハウスルールとかも厳密に決めたりしそうなんだが。

207 名前: NPCさん 04/12/02 18:50:26 ID:???
最もルールにうるさいのは実は日本人、というオチ

208 名前: NPCさん 04/12/02 18:56:46 ID:???
確かにうちのおじいちゃんは
いっつも布団で「るー・・・、るー・・・」うなっていてうるさい


209 名前: NPCさん 04/12/02 18:56:59 ID:???
ルールより、マナーにうるさいかな。日本人は。

210 名前: NPCさん 04/12/02 18:58:05 ID:???
>>208
残念。
それはハスターの召還中なのです。

211 名前: NPCさん 04/12/02 19:02:25 ID:???
>>210
もっと、ギター侍っぽく言ってくれ。

212 名前: NPCさん 04/12/02 19:02:41 ID:???
>>21がいつの話かわからないけど、最近だったなら新作が発売したのもあるんだろうな。
マンネリを打開するよい策に見えたのかもしれんばい。

213 名前: NPCさん 04/12/02 19:11:49 ID:???
経験ないからはっきりとは判らないけど、
外人と卓を囲んだ時の思考ギャップによるトラブルは、それが自然な思考からでた事ならば、
例え日本人がやったら「困った」ことをやられたとしてもむしろ「楽しい」んじゃないかと創造するなあ。

214 名前: NPCさん 04/12/02 19:14:48 ID:???
日本と他の国のギャップで一番でかいのは宗教周りじゃないかねー。

下手にアメリカ人とキリスト教とかをネタにしたシナリオとかやると危なさそう。

215 名前: NPCさん 04/12/02 19:20:18 ID:???
>>213
じゃあ困ったちゃんはみんな外人って事にしとけば、みんな楽しくできますね。

216 名前: NPCさん 04/12/02 19:29:09 ID:???
困ったちゃんは外宇宙からの来訪者です

217 名前: NPCさん 04/12/02 19:33:39 ID:???
>>215
#http://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2102.jpg
困ったちゃんコンベ参加者予想図

218 名前: NPCさん 04/12/02 19:38:41 ID:???
スゲー楽しそうだ。


見てるぶんには。

219 名前: NPCさん 04/12/02 19:42:30 ID:???
いや、ぶっちゃけ、日本人の困ったちゃんの卓だって楽しげだぞ。
見てる分には。

220 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/02 19:49:12 ID:SZFe9Y+Q
>>217
コンベって楽しそうだネ!

221 名前: NPCさん 04/12/02 19:56:07 ID:???
はたから見てもお通夜のよーな卓もたまにあるよ
あとPLがばっくれて帰ってこなかった卓とか

222 名前: NPCさん 04/12/02 20:06:21 ID:???
21のアレだが、昔ウォーロックの投稿だかで、近未来ものの最中にゲーム内でPCがTRPG始めて、GMはリアルGMがやった、というのがあった。

223 名前: NPCさん 04/12/02 20:24:37 ID:???
200スレも前の話題を今更持ち出す>>222が困ったチャン。


224 名前: NPCさん 04/12/02 20:26:02 ID:???
はたから見るとお通夜に遭遇したこともあるし、
女性プレイヤーにチョッカイ出すマスターに遭遇したこともあるナァ・・・欝欝欝

225 名前: NPCさん 04/12/02 20:29:47 ID:???
>>21
俺も昔N◎VAでミニ四駆をやらされて、その勝敗によってシナリオが分岐する
のかと思ったらミニ四駆だけでシナリオが終わったことがある。
あの時は(´・ω・`)ショボーンだったがGMの嗜好がその時ミニ四駆だったって事で
諦めた、それ以外では面白いGMだったので俺的には問題ないんだけどね。

たまにある事だと思うよ、素直に「正直詰まらなかった」と言ってみる事を
薦める。
それだけだと気まずくなるかも知れないので、こんなネタは面白いんじゃない?
などのフォローはした方がいいと思います。

226 名前: NPCさん 04/12/02 20:33:20 ID:???
>>88
俺は「鳥取」は思わず使ってしまう・・・orz

227 名前: NPCさん 04/12/02 20:43:05 ID:???
鳥取ってなんですか

228 名前: NPCさん 04/12/02 20:44:50 ID:???
>>227
とっとり 【鳥取】
(1)中国地方北東部の県。かつての因幡(いなば)・伯耆(ほうき)二国を占める。
南部は中国山地で、北の日本海沿いに鳥取・倉吉・米子の三平野がある。県庁所在地、鳥取市。
(2)鳥取県東部にある市。県庁所在地。近世、池田氏の城下町。商工業が発達。二十世紀梨を特産。

229 名前: NPCさん 04/12/02 20:48:17 ID:???
今初めて知った。



鳥取の県庁所在地が鳥取市だと言うことを。

230 名前: NPCさん 04/12/02 20:55:01 ID:???
井の中の蛙、大海を知らず。されど大海を語りたがり。
鳥取の某氏、全国を知らず。されど全国を語りたがり。

231 名前: NPCさん 04/12/02 21:02:16 ID:???
信頼できる統計がない状況でどうやって鳥取分を含まない語りができるのか、という

232 名前: NPCさん 04/12/02 21:16:12 ID:???
だから、一鳥取の意見として語ればいいんだよ。
全国共通の意見として語るから、痛い成分が出たり、困ったちゃん認定されるんだから。

233 名前: NPCさん 04/12/02 21:16:55 ID:???
コンベンションの漏れの卓のマスターがものすごい強面で
どこの土建屋さんか893ですか?という人に会ったことはあるな。
幸いにも、というかかなり面白い人だったので助かった。
声も顔に似合わず優しげで、声色を縦横に使って水浴び中の村娘から偉そうな貴族までやってくれたし。
世の中、顔で判断するべきじゃないよ。

逆にこの間は、おとなしくて優しそうな人の卓で思いっきり地雷を踏んだし。

234 名前: NPCさん 04/12/02 21:23:14 ID:???
>おとなしくて優しそうな人の卓で思いっきり地雷を踏んだし
詳細をお願いします(舌なめずりをしながら)

235 名前: NPCさん 04/12/02 21:28:28 ID:???
>おとなしくて優しそうな人の卓で思いっきり地雷を踏んだし
基本的にアウトでね?
場を仕切れないから困ったちゃんにいいようにされるし

236 名前: NPCさん 04/12/02 21:31:06 ID:???
>>232
しかしよその鳥取の話などに興味は引かれない
よそはよそなんだから勝手にやればで話が終わってしまう

237 名前: NPCさん 04/12/02 21:36:39 ID:???
皆鳥取県民なのか

238 名前: NPCさん 04/12/02 21:38:23 ID:???
>>237
福井県の方ですか?

239 名前: NPCさん 04/12/02 21:53:20 ID:???
ネタがない時にまでそんなに一所懸命スレを伸ばさなくてもいいのに、とは思う

240 名前: NPCさん 04/12/02 22:34:10 ID:???
>>216
なるほど!
だから、両手捕まれて連行されるんですね。

241 名前: NPCさん 04/12/02 22:42:20 ID:???
>>239
いいかい、サメは止まると死んでしまうんだよ

242 名前: NPCさん 04/12/02 22:43:31 ID:???
スレは鮫ではない

243 名前: NPCさん 04/12/02 22:48:02 ID:???
(鮫のように笑う)

244 名前: NPCさん 04/12/02 22:48:22 ID:???
ちくしょう! だったら一体なんだってんだ!!

245 名前: NPCさん 04/12/02 22:52:14 ID:???
>>242
・・・マグロ?

246 名前: ロイ・シャイダー 04/12/02 23:14:28 ID:???
>>243
《とどめの一撃》

247 名前: NPCさん 04/12/02 23:19:57 ID:???
>>246
(・∀・)カエレ!

248 名前: NPCさん 04/12/02 23:33:20 ID:???
国ごとの特色なんてものは、より大きな「鳥取」なわけで…
それが困ったちゃんの原因であることはほとんどない。
ただ、「鳥取」同士で相性が悪い場合があるけど、これも困ったちゃんというわけではないし。


249 名前: NPCさん 04/12/02 23:36:35 ID:???
蒸し返す奴が困ったちゃん

250 名前: NPCさん 04/12/03 00:17:39 ID:???
>>234
面白くないっす。というか、思い出したくないし、多分過去ログに似たような人はいるでしょ。
俺的「美しさ」最優先というか、もうシナリオ自体も穴がありまくりだったし・・・

シナリオはダンジョンアタック。迷い込んだ村の時間をとめてる塔の魔物を倒せ、っての。
でも、序盤のボス顔見せ&雑魚ども(彼談)が異常に強く、PLは組んで一計をめぐらせた。
詳しい描写は省くけど、ボスが「塔の上まで連れて来い」といったNPC少女がいて
GMとしては彼女を連れてダンジョンを一階ずつ制圧するのが美しい展開だったらしいのな。
しかし、美しさ優先の法則にしたがってPCも高レベルだった。
というわけで、塔の描写を色々聞いた挙句、PCだけで外壁を魔法で上って奇襲してしまった。
わざとPCを高レベルにするんだから、当然そういった搦め手の対策もしてると思ってたし
にこにこしてるGMはさぞかし複雑多彩なアドリブを予定してるのかと思ったんだ。
それが「上ります」と宣言した時点でいきなり「ちょっと待ってよ。きいてないですよ」
いったんだけど・・・。
「だから、窓ないし、外に出てる敵もいないんでしょ?で、階数も5階だし、フライトで上れますよね。
それにくれた武器の能力は対象;自分の呪文を他人にかけられるというものですよね。
だから、それで魔晶石使って全員にフライトかけて上ります」
「駄目です。許されません」
「え?なんで?」ここでみんなと一緒にハァ?という顔をしつつ、地雷を踏んだことを予感。

251 名前: NPCさん 04/12/03 00:26:51 ID:???
>>250
穴見つけたら、触れないでやれよ。それを避けつつ楽しむ努力をした方が、ネチネチ文句言うより有意義じゃない?
クールな戦術でGMの期待を裏切る「だけ」なのも、>>250的「PL行動としてのかっこ良さ」最優先だという見方も出来んだから。

と報告者を困ったチャンにしようとしてみる。

252 名前: NPCさん 04/12/03 00:29:21 ID:???
>>250
HJのD&Dコンベでそれと似たような状況(と言っても塔と飛行の呪文の部分だけだが)があったらしいな。
そのコンベではその手を取ったPTはあっさりシナリオクリアと言う処理だったらしいが。

253 名前: NPCさん 04/12/03 00:33:07 ID:???
渡辺ピロシリプレイを参考にお互い楽しむのがよいかとw

254 名前: NPCさん 04/12/03 00:33:07 ID:???
「それは許されないですよ。スレイヤーズでも見たんですか?(ちょっと嘲笑)
ともかく、それはありません。普通に上ってください」
でも普通に上ると全滅じゃん、と口にはださねど思ってると
「あ、そうそう。君たちが上ろうとするとバリアが張ってある。上れない。はい終わり(笑)」
おまえ、今それ考え付いただろう・・・しょうがないから一階からのぼっていった。
一事が万事その調子。しかもなんていうか、いちいち発言が勘にさわる。
「俺様の美しいシナリオを台無しにするんじゃねーよマンチども」という雰囲気がひしひしと。
そして、さすがにだれてきて一人が「コーヒー買いに行って来ます。キャラは適当に動かしておいてください」と席を立とうとすると
「せっかくみなさんシナリオに没頭してるのに、そういうことはしないでほしいなあ」と嫌味をちらり。
気分転換を許されず、その人は青筋が浮いていた。おお、リアルで青筋を立てるところを見たのは初めてだ。
その人は、できるだけGMの思うとおりに行くよう、それでいて死なないようまとめてきてたのに・・・。
それ以前に、シナリオに没頭しているのはあなただけですよGM。変声期のカエルみたいな声色で何か独演会してるし。

そして肝心のボス戦はあっさり全滅エンド。
「おい!」とさすがに憤りかけるPLを見渡して言うには、最後は華麗なる英雄様(NPC)が
助けに現れ、ボスと華麗なる(NPC同士の)一騎打ち、そして感動のエンディングに行く予定だったらしいが
あまりにPCが自分勝手なので呆れて帰った(つまり出すのやめた)んだそうで。
そんなお助けの存在、初めて知ったぞ。
というより、NPCしか相手に出来ないボスって正直どうよ・・・。
彼曰く、その英雄様はレベル19魔法戦士で、ボスでも瞬殺、だとか。
正直、出てきてくれなくてヨカッターヨ。
とまあ、そういうタイプの人でした。一見して物腰の柔らかい人で、コンベのスタッフの一人だったのでちょっと期待してたんだけど。
話を聞くと、ロードス島戦記時代の水野のマスタリングに憧れてたそう。なるほど。

ここまで書いていいのか正直どうかとおもうけど、こういう困ったちゃんだった。
長文ごめんね。

255 名前: NPCさん 04/12/03 00:41:00 ID:???
>水野のマスタリングに憧れてた
実在したのか…そういう人

GMも「ここはこうしてくれたほうがありがたいのですが…」
と下手に出てれば普通の吟遊詩人GMだろうけど。
『スレイヤーズでも見たんですか?(ちょっと嘲笑)』は無いよな……
とりあえずGMの指示に(嫌々ながらも)従ったPLは悪くないよなぁ。

256 名前: NPCさん 04/12/03 00:41:17 ID:???
>>251
実際はねちねちと言うことはなかった。というより、何を言ってもこりゃ駄目だと思い
GM様のおっしゃるとおりにダンジョンアタックをしましたよ。
でも他にも自然の土を使った階層で「トンネル」を使おうとしたら駄目だとか
ジャイアントスパイダーカスタム(?)にシェイドをかまそうとしたらいきなり魔法禁止とか
いろいろとやらかしてくれた。もう何も言えなかったけど。
俺も困ったちゃんかもしれない。何しろ後半ハッスルしてたのはGMだけだったからなあ。
>>252
そういうGMもいたんだなあ。というか、情報を小出しにせずきちんと出してほしかったよ。
ダンジョンの対象が塔という時点でスレイヤーズ的裏技の存在くらい気づいてほしかったな。
まさか何も対策を練ってないとは思わなかった。
挙句、いびりや嫌味をキャラ発言や独り言の形で叩きつけてくるし。おまいは怒らせたいのかと。
多分向こうに言わせれば「私の思うとおりにしないPLが悪いんです。先に喧嘩を売ったのはPLだ」とでも言いそうだが。

というわけで、そういうことっす。
漏れとしては面白かった強面GMのほうのコンベにはまた行きたいけど
ハンサムGMのほうの卓には二度と逝きたくない。

257 名前: NPCさん 04/12/03 00:47:08 ID:???
と言うか、飛行呪文で塔の上に行くのは裏技じゃないだろう。
おれなら、『何の為に飛行呪文があるんだ?』とGMを問い詰めて、
逆に困ったちゃんとして晒される自信があるw

258 名前: NPCさん 04/12/03 00:47:33 ID:???
最後に念のため。
その後打ち上げ(というか、長くかかったのでPC連中で飲み会)があって
いろいろ不満点を突き合わせてみて「もう行かないほうがいいな」という結論に達しますた。
なんかちょっぴり友情が育まれた感じで嬉しかった。
(ちなみにGMは、スタッフ連中と飲みに行くと称して一人去っていった。正直、来られても困るので誘わなかったが)

しかし最後にこれからの予定を聞くと
「あ、彼女とドライブ」「これから彼女とデートなんだ」「クリスマスの飾り付けを買うよう彼女に頼まれててね」「あ、ちょっと・・・(はにかみ)」

・・・。やっぱり漏れは孤独です。クリスマスなんて消えてしまえ。畜生。

259 名前: NPCさん 04/12/03 00:54:45 ID:???
クリスマスには彼女いない連中で集まってセッションするマイ鳥取。
彼女持ち「おれ、その日はちょっと用事が…」
いや、お前は誘ってないから!!!

260 名前: NPCさん 04/12/03 00:54:49 ID:???
正直、セッションの途中で中断を提案せずコーヒー買いにいこうとするのは
PL側も相当マナー悪いように思えるけどな。

まあ違う派閥の厨同士の邂逅ってところかね

261 名前: NPCさん 04/12/03 00:57:09 ID:???
「思い出したくない」のは地雷GMのことじゃなくて、そっちのことだということかー

262 名前: NPCさん 04/12/03 00:58:57 ID:???
>>260
さすがにうんざりしてたんじゃないの?
状況にもよるが、それだけで困ったちゃん呼ばわりできるほどひどい行為じゃないと思うぞ。

263 名前: NPCさん 04/12/03 00:59:38 ID:???
>>260
トイレやコーヒー買いに行くぐらいでいちいち休憩を提案するってのどうかと思うが。
GMならともかく。

264 名前: NPCさん 04/12/03 01:01:05 ID:???
>>260
ジュースぐらい、ちょっと買いに行くだろう。

265 名前: NPCさん 04/12/03 01:03:02 ID:???
GMが黙ってコーヒー買いに行くのが上級技だぞ。

266 名前: NPCさん 04/12/03 01:07:22 ID:???
>>265
んでなかなか戻ってこないので探しに行くと
スタッフと談笑(愚痴)してたりすんだよなw

267 名前: 鯖右衛門 04/12/03 01:08:13 ID:???
ちゃんと断り入れてるんだから問題ないと思うけどなー。
コーヒー買いに行く程度で中断させちゃ悪い、と思う人だっているだろうし。

268 名前: NPCさん 04/12/03 01:08:32 ID:???
プロにもなるとそれくらいは許される。

269 名前: NPCさん 04/12/03 01:09:30 ID:???
プレイヤーに黙って卓を離れコーヒーを買いに行く
それがプロの真骨頂!
それが西上クォリティ!

270 名前: NPCさん 04/12/03 01:11:24 ID:???
以後コーヒーで50レスぐだぐだと話します

271 名前: NPCさん 04/12/03 01:14:21 ID:???
にがっ

272 名前: NPCさん 04/12/03 01:20:37 ID:???
探偵の導入を事務所でやるときは必ずPLにコーヒー派か紅茶派か確認する。
紅茶派なら葉の好みやミルクが先か紅茶が先かまで尋ねる。
PLが紅茶orコーヒー話に飽きてきたところで
「おや、依頼人が来たようだ。2杯目の用意をしてくれ」

273 名前: NPCさん 04/12/03 01:27:23 ID:???
>>272
えらく吟遊詩人の香りのするコーヒーですね。
つーか、実際にやられたらすっげえ鬱陶しそう

274 名前: NPCさん 04/12/03 01:31:08 ID:???
U・C・C! U・C・C!

275 名前: NPCさん 04/12/03 01:33:11 ID:???
いい加減洋物厨ウザー。
お前らスタバ程度で何通ぶってんだと。

276 名前: FEARの狂信者 04/12/03 01:34:44 ID:???
 うちは、ドトールの方が好きですな<サイドメニューの関係で

277 名前: NPCさん 04/12/03 01:41:08 ID:???
スタバは全席禁煙なので嫌煙家の俺的には最高の環境です

278 名前: NPCさん 04/12/03 01:42:23 ID:???
紅ヒーって納豆っぽいあじがするよね。

279 名前: NPCさん 04/12/03 01:43:41 ID:???
ドトールもスタバも内容の割に高すぎると思うのです。

280 名前: NPCさん 04/12/03 01:46:42 ID:???
>>279
基本的に場所代でしょ。
いや、それを含めて高いと思われているのかもしれませんが。

281 名前: 鯖右衛門 04/12/03 01:49:54 ID:???
コーヒーと言えばMAXコーヒー(旧)じゃよー。

282 名前: NPCさん 04/12/03 01:56:20 ID:???
まっくす教官!

283 名前: NPCさん 04/12/03 01:57:31 ID:???
爺さん探偵(モノクルとステッキ装備、英国仕立てのスーツ愛用)をやったときは、
「ビーチャム君(秘書)、お茶を頼むよ」
と言って抹茶を点ててもらうキャラをやりました。
懐かしのCoC、その後恐怖の世界に片足突っ込んで発狂しかけた訳ですが。

284 名前: NPCさん 04/12/03 02:18:23 ID:???
飲み物の演出に拘るのは困ったちゃん

285 名前: ミルd ◆RHWMwafXjw 04/12/03 02:26:00 ID:???
スタバはパンズがパサパサですきになれないなぁ。
個人的にはベッカーズを推したい。

286 名前: NPCさん 04/12/03 02:54:12 ID:???
>でも他にも自然の土を使った階層で「トンネル」を使おうとしたら駄目だとか
>ジャイアントスパイダーカスタム(?)にシェイドをかまそうとしたらいきなり魔法禁止とか

何気にここも凄いな。
魔法の存在自体を失念していたとしか思えん。

俺がGMなら、フライトとか忘れてても
最上階にショートカットしてきたPC達が
ラスボスとバトってる背後から階下の番人たちに襲わせるけどなぁ。
「後顧の憂いを断っとかない方が悪い」とか言う。

でもPCたちが階下に続く扉をハードロックとかしたら認める。そして泣く。
それ以前に外から塔を破壊しようとしたり
火をつけたり燻したりするだろうけどな、ウチの鳥取面子。

287 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/03 02:54:21 ID:mBenk7yz
正直、喫茶店はフランチャイズ系のんよりフツーにある町の喫茶店って感じの方が
好きなのよね。コーヒーの味とかそう言うのっつーよりも雰囲気とかメニューとか。

288 名前: NPCさん 04/12/03 02:56:59 ID:???
>>259
クリスマス死ね死ねオンセとか誰か企画してくれないだろうか。

イービルケイオスティックだったり
モンスター!モンスター!だったりするPC達が
街で幸せに過ごすヒューマンカップルどもをジェノサイドしていくシナリオで。

もちろん言い出しっぺの俺はGMやる気なんか全く無ぇがな!<困ったちゃん

289 名前: NPCさん 04/12/03 03:02:11 ID:???
>>286
和製D&Dシナリオで魔法使いの塔にカチコミをかけるシナリオがあったが
PC達が攻城兵器を持ち出した場合の対応策が書いてあった時はさすがに吹いたなw

290 名前: NPCさん 04/12/03 03:11:52 ID:???
>>289
その対応策も気になるところだな

291 名前: 鯖右衛門 04/12/03 03:21:25 ID:???
>>286
すごいっていうか、楽しませようという気が最初からないだけな気がするよねー。
自然の土とか魔法が使えないとか、いくらでも面白くできるネタなのにねえ。もったいなや。

フライトで塔の最上階へ、の対応には空飛ぶ魔物とかいーよね。
あとディスペルで空中から落下とか。

292 名前: NPCさん 04/12/03 03:27:18 ID:???
>>290
今、そのシナリオ集は手元にないんでうろ覚えだが・・・

・冒険の基点となる村の経済規模の関係でそこでは買えない。
攻城兵器が買える経済規模を持つ町は、
1週間だか2週間かかる距離にあるんで、その間に逃げてしまえ。

・もしPCが魔法使いに気取られないように攻城兵器を運んでるか、
普段から持ち歩いてる(!)なら、構造物破壊ルールに従って外壁を破壊し始めたら、
7ラウンド位(この間に飛行とか、加速とか、複数の防御呪文をかけてる)してから、
門から手下のモンスターをけしかけて、自分は空中から呪文で爆撃。

と言う感じだったと記憶してる。

293 名前: NPCさん 04/12/03 03:31:56 ID:???
塔にはバリスタとファイアボールを使える魔法使いが標準装備ですよ、
入り口までたどり着けないという噂もある。
塔の上が尖ってて空気穴は小さいのが多数とか、
窓は有るけど魔獣の口みたいな意匠がされてて明らかに凄い罠だとか。

基本に対応できないGMは困ったチャン。

294 名前: NPCさん 04/12/03 03:32:21 ID:???
>>284
現代日本でクトゥルフをやったとき漏れPCの事務所(弁護士)に個別導入で暇してた
他PLが事務員だの清掃員だのガードマンだので乱入、わいわい楽しんだ…のはいいが
「依頼人にどんなお茶をだすか」でもめた上引っ込みつかなくなってオーマイガー、な
ことがあった。

教訓:悪ノリも程々に

295 名前: 鯖右衛門 04/12/03 03:34:07 ID:???
依頼人にはMAXコーヒー(旧)ですよ。

296 名前: NPCさん 04/12/03 04:38:12 ID:???
その冗談の笑いどころがよくわからない

297 名前: NPCさん 04/12/03 04:41:35 ID:???
アメリカンクラッカーと同じです

298 名前: NPCさん 04/12/03 05:45:04 ID:???
>>294
ダゴン入水後30年寝かせた阿寒湖の水で作ったお茶です。
 S A N チ ェッ ク を ど う ぞ 。 

299 名前: NPCさん 04/12/03 08:34:41 ID:???
うちの鳥取には、PLとだけとしてではなく人間的にって言うかリアルで判断力と理解力が足らないヤツが
いるんだがこれも困ったちゃんなんだろうか。
それがモロにTRPGに反映されるから時折とても信じられない行動を取るんだが。


・・・・長年百鬼夜翔のGMをやってきたが昨日が初めてだ、警察職についてるPCを減俸処分にしたことぁ

300 名前: NPCさん 04/12/03 08:43:56 ID:???
>>299
ナニガアッタノー?(よだれを垂らしつつ)

301 名前: NPCさん 04/12/03 08:49:23 ID:???
>>299
減乏処分にする前に、「んなことやったら減棒もんだぞ」と教えてやれ。
「常識」が無いと教えちゃいけない? んなルールは無視しろ。
それともあんたの世界では「非常識」は±0CPの特徴なのか?
レギュレーションとして全員に「常識」を取らせるぐらいのノリでいけ。

302 名前: NPCさん 04/12/03 09:46:04 ID:???
唐突に困ったチャン報告。

某コンベでN◎VAをやったとき、マネキン(13歳の男娼というキャラだった)のオープニングをやろうと思ったら
PLから「差し支えないならパトロンが部屋に尋ねてくるんじゃなくて、情事の後のベッドでの会話にして欲しいのですが」との提案。
他PLからおおー、という歓声が上がったこともありあっさりRLも許可。
「じゃあマネキンのオープニングだ。激しい情事の後の気だるさでキミは何も言えずに目を閉じている。流れてくる精液の感触が煩わしい。そんなことを思っているとパトロンが……」
アダルティな雰囲気にみなドキドキ。ここまではそんなには問題なかったのだが……。
ある程度会話が終わった後、マネキンがちょっとぼうっとしていたのでRLが「どうした、今日はそんなに激しかったかな?」と軽くあだるちな冗談を放つ。これが間違いだった。
「何言ってるの?ボクはまだできるよ、そっちこそトシも考えずに無理しちゃって」
「さっきまで私の腕の中で喘いでいたとは思えない台詞だな」
「大きな声あげてたのはそっちだろ?今だって大きくしてるじゃないか、この変態」
「フフ、誘ってるのかな? 可愛いやつだ……」
ここでシーンを切るのかなと思ったがRLもマネキンPLも引かず、丁々発止の口セックスが10分ちょっと続いた。
RLとPLに奇妙な満足感を得ていたらしいが、他のPLはひきまくり。
セッションそのものにはさして影響はなかったのだが、RLとマネキンPL以外のメンバーにはなにか嫌なしこりを残したまま終了。
終了後の雑談もRLとマネキンPLが盛り上がっていた以外は皆無口気味ではたからみたら地雷セッションのように見えたかもしれない。

まあ俺がRLだったというオチがつくわけだが。

303 名前: NPCさん 04/12/03 09:59:23 ID:???
ふむ自己顕示欲が強いタイプだ

304 名前: NPCさん 04/12/03 09:59:58 ID:???
>>302
あなたかPLの容貌次第では(とくに一人称がボクなPL!)、
うつむいていたんではなく、股間の《不可視》が《神の一撃》になるのを抑えていたんだと思うよ。
そんな場所でいきり立ったモノを鎮められず、あなたを不安にさせた他のPLが困ったちゃん。

それはともかく、何で周りが引いてたと気づいているのに中断しなかったのか、
終了後の雑談も軽く解散気味にして、二人だけの場にしなかったのかは疑問かもしれない。
いや、気持ちは分かるんだが、善処すべきだと思うよ。

305 名前: NPCさん 04/12/03 10:17:07 ID:???
張り合っちゃう気持ちはわかる。とても楽しかっただろうこともわかる……でもなあ。
まあ、報告者も何が悪かったかは充分に分かってると思うがw
これっきりにしなさいよ。

306 名前: NPCさん 04/12/03 10:44:48 ID:???
珍しく困ったちゃんな報告者が反省してるから、みんなの目が生暖かいなw
変な噂立てられないように、ガンバレ。

307 名前: NPCさん 04/12/03 12:06:10 ID:???
じつは、RLとそのPLだけは女性だった、と言うオチ。
したがって、他の男性PLは「変なスイッチ入っちゃったな…」と諦めるしかなかった。

308 名前: NPCさん 04/12/03 12:16:02 ID:???
実はPLは中学生の女の子だったオチ
台詞もRLが強引に言わせてただけ
他のPLはこの鬼畜変態RLめ!と
白い目で見ながらハアハアしたた。

309 名前: NPCさん 04/12/03 12:37:09 ID:???
地雷だろ。オープニングでそんなん聞かされたら俺は引く。
しかも引かれてんのに気付いててやめない。
その他のPLに心底同情するね。

310 名前: NPCさん 04/12/03 12:41:13 ID:???
内輪でやれ、と。

311 名前: NPCさん 04/12/03 12:48:24 ID:???
>>302
他PLに対してのセクハラでもあるな。あと他の卓の視線も考慮すると、厳しいやねw

312 名前: NPCさん 04/12/03 12:53:06 ID:???
>終了後の雑談もRLとマネキンPLが盛り上がっていた以外は皆無口気味で
>はたからみたら地雷セッションのように見えたかもしれない。
雑談といいつつ猥談だったんじゃない?って感じだなw
オープニングでソレだと、セッション本編でも所々に下ネタがあったんじゃないの?
本当に問題なく終わったなら、セッションの終了後まで他の人が引きずらない気がする。

313 名前: NPCさん 04/12/03 12:57:04 ID:???
>>299
>>301に同意。GMとして警告はしてあげた方がいいと思う。
あと、ここで報告できるようなネタがあるなら報告ヨロ。

314 名前: NPCさん 04/12/03 13:33:40 ID:???
>299 精神病院に送ったれ。

315 名前: 299 04/12/03 13:43:55 ID:???
警告・・・・うん、警告ね・・・・。

ちなみに彼は大学入ってからTRPGをやり始めたので大体TRPG歴が2年ぐらいか。うちのサークルは木曜の午後1時から
ほぼ毎週に渡ってTRPGが行われる。長期休講中も2週間に1度は面子宅で行われているぐらいの頻度だ。
ちなみにここ半年かそこらは日曜東京で各週行われるコンベにも行っているそうだ。
なんつーかここまで言うと2ch見ている面子には俺が誰だかバレそうなもんだが・・・、まぁいいか。

そりゃTRPG始めて初期の頃ぁ右も左も解らない初心者だし、俺を含めた面子多数も指導や警告ぐらいしたさね。
「ここでそんな行動とると、多分こうなるからこうしたほうがいいよ?」とか
「捜査の仕方は○○と△△という方向性があるけど、多分今は△△よりも○○のほうがいいよ?」とか
そんな感じでさ。
彼がGM初めてやった時も、先輩GMとして指導したつもりだ。シナリオの穴を埋めるにはどうしたらいいかとかじっくりとな。
俺ってかんしゃく持ちだからかなり語気荒くした覚えがあるが・・・・。フォローもしたんだよ・・・。


でも、もうね・・・・まるまる2年も警告しっぱなしでもう疲れたんです、警告するの(つД`)
だっていくら警告・指導しても聞いてくれないで我が道突っ走るんだもん(´・ω・`)<本人気付いてないようだけど

面子Aが丹精込めてレポート用紙5枚ぐらいに纏めたシナリオ(そして面子Aがサブマスに就任)ですら、そのシナリオを
自分勝手に改変して結局セッション崩壊したしさ・・・・。

こーゆーヤツへの対処ってどうしたらいいんだ。・゚・(ノД`)・゚・。卒業までに彼を育て上げたいヨ

316 名前: 鯖右衛門 04/12/03 13:46:00 ID:???
TRPG以外ではマトモなら、そーゆー奴だと思って諦める。
TRPG以外でもマトモじゃないなら、追い出す。

317 名前: NPCさん 04/12/03 14:26:06 ID:???
>>315=299
サークルの先輩後輩とかで教育の義務が発生してたり、卒業後後輩に
重荷を残すとかでなければ、無理に教育する必要などないと思うのだが。
本人がどう自覚してるかも問題だと思うが、君や周囲の人間だって学生で
学ぶべきことは多いはずだし、そこまでして改善されないなら、各自の時間を
大切にしていいように思うのだが。あと、君一人が教育係ってんでもあるまい。

>でも、もうね・・・・まるまる2年も警告しっぱなしでもう疲れたんです、警告するの(つД`)
それならそれで、周囲とも相談の上その旨伝えて、今後の関係を考えるべきだと思う。
ゲーム抜きでも友人関係が保てるかそうでないかはケースによりけりだが。

318 名前: NPCさん 04/12/03 14:29:06 ID:???
299は委員長属性があるな。
ぜひともメガネをクイッと上げなおしつつ、俺をなじってください(ハァハァ


・・・と、困ったちゃんはそういうプレイを楽しんでいるに違いない。
なんてうらやまs違ったなんてうらやまsもとい、なんてうらやましい奴なんだ!

【実演はやめましょう】

319 名前: NPCさん 04/12/03 14:31:46 ID:???
あーのーねー>>299よ、
いくら警告しても聞かない香具師ってホントにいるから、
自分の負担にならない範囲でのみ付き合うべし〜

マジで毎回「時間守れ」とか云ってもわかんない香具師とかっているから、
警告に使う時間や君の新郎が無駄になるから〜

今そういう漏れは、諦めきって、御仏の気分〜

320 名前: NPCさん 04/12/03 14:32:56 ID:???
>俺ってかんしゃく持ちだからかなり語気荒くした覚えがあるが・・・・

これが悪いんじゃねーの。
かんしゃく起して喚いてる奴の言う事なんて
俺でもまともに聞く気になれねーし。
どんなフォローの仕方をしたのかは知らんが・・・

321 名前: NPCさん 04/12/03 14:37:29 ID:???
>>319
でもそういう奴等って諦めて何も言わなくなると
許可してもらったと勘違いしだすんだよな。

うちのサークルにも時間にルーズな奴がいて
いくら言っても治らないんで諦めたら
どんどん調子に乗って
最近では普通に毎回1時間ぐらい遅刻するようになった。

322 名前: NPCさん 04/12/03 14:39:28 ID:???
>>321
そういう時はおっぽり出すのさー

毎回そいつに使う労力で、周りを楽しませるさー
そいつはただの備品にするさー

323 名前: NPCさん 04/12/03 14:48:55 ID:???
>>299
具体例が書いてないからなんとも言えないなあ
詳細キボン

324 名前: NPCさん 04/12/03 14:57:51 ID:???
>>288
やってて空しくならないか?
彼女も出来ず、現実から目をそむけることしか出来ない自分自身に対して。

325 名前: NPCさん 04/12/03 15:00:09 ID:???
>>324
自己嫌悪はよくない。

326 名前: NPCさん 04/12/03 15:03:40 ID:???
つ〜か彼女持ちは、なんでTRPGやってんの?

327 名前: NPCさん 04/12/03 15:05:12 ID:???
>>326
彼女にやってもらえないことをTRPGでやるために?

328 名前: NPCさん 04/12/03 15:05:23 ID:???
妻子持ちですがTRPGやってますけど何か?

329 名前: NPCさん 04/12/03 15:07:26 ID:???
女と遊びに行くのは金も使うし気も使う。

330 名前: NPCさん 04/12/03 15:08:30 ID:???
彼女といっしょに遊んでました(過去形)
サークルの友人同士が先日結婚しました。いーなーw

331 名前: NPCさん 04/12/03 15:10:51 ID:???
>>330
なんかその辺で修羅場話は無いかーw
私に知っているところだと、そういうのはどろどろになってしまうだー

困ったもんだ・・・

332 名前: NPCさん 04/12/03 15:15:20 ID:???
サークル内恋愛の修羅話は卓ゲに限らずどこでもある

333 名前: NPCさん 04/12/03 15:30:54 ID:???
でもあれなんだよな。
>>299みたいのを単に「ウザイからいなけりゃいい」で追い出すだけなのは
バラエティで良くある膨らみ続ける風船をたらい回しゲームと同じで
結局どこかで誰かがババを引く事になるんだよな。
しかもその間に膨らみ続けるから物凄く痛い目にあう。

追い出すならきっちりTRPG以外の趣味を紹介しておいてくれ。
そして2度と戻ってこないように冷たく追い出せよ。

334 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/03 15:32:02 ID:l5vLE8Zu
そしてそう言う話は是非女ゲーマースレでどうぞ。宣伝!

335 名前: NPCさん 04/12/03 15:38:01 ID:???
むかしさ、
飲み屋のねーちゃんたちとサイコロの大小だけで結果を見るという判定で
ゲームをやったことあるんよ、ねーちゃん3人、サークル仲間一人とナ。

ねーちゃんたち、ロールがうまかったなー
あの時、いかに女が普段からロールしているかを知った瞬間だったなー
「俺ゲーム暦十年ですごいんですよ」
なんて云ってる香具師なんざ足元にも及ばなかったよー

336 名前: NPCさん 04/12/03 15:42:50 ID:???
女はみんな女優だからな…(,,´-`)

337 名前: NPCさん 04/12/03 15:43:23 ID:???
マサ死のカキコが非処女ゲーマーに見えた。

338 名前: NPCさん 04/12/03 15:55:29 ID:???
PC1.営業歴十年の男性社員
PC2.飲み屋の女性店員
PC3.ヤーさん系の訪問販売員
PC4.婦人服売り場の初老の女性店員

339 名前: NPCさん 04/12/03 15:56:59 ID:???
うはwwwwwwww
そんなことよりこのIDを見てくれwwwwwwwww
../../pc5_software/1075/1075473289.html#657

こいつをどうおもっちんぐwwwwwwwwっうぇっうぇ

340 名前: NPCさん 04/12/03 16:05:38 ID:???
「名は体をあらわす」って本当なんだなと思いました。まる。

341 名前: NPCさん 04/12/03 16:06:03 ID:???
「名は体をあらわす」って本当なんだなと思いました。まる。

342 名前: NPCさん 04/12/03 16:15:48 ID:???
なんか更新するの遅いような。

343 名前: NPCさん 04/12/03 16:25:19 ID:???
何かシステム系サーバをいじってるらしい。
書き込み時に関係するプログラムを詰めてるサーバなので、
書き込みだけ重くなるそうだ。

344 名前: NPCさん 04/12/03 16:26:04 ID:???
2004/12/03 16:15 新規メッセージ
  【2ch冬季合宿経過報告】
2ch全体のアクセスコントロールをやってるBBQサーバがメンテナンスのために停止しました。
ということで2chは全面的に書き込みができない状態になっています。
わいわいkakikoは、管理メニューでBBQをオフにすることで、書き込み可能になります。

とのことだ>>342

345 名前: NPCさん 04/12/03 16:35:43 ID:???
test

346 名前: NPCさん 04/12/03 17:00:34 ID:???
>>345
困ったちゃんメ

347 名前: NPCさん 04/12/03 17:27:41 ID:???
いつもの如くブラウザがぶっ壊れたのかと思って
再インストールしちゃったよ。俺の貴重な休日を返せひろゆき。
>>326
ゲームを楽しむために。だよ。
そこらへん、彼女がいようがいまいが関係ない気もする。
彼女と顔を突き合せるのもいいんだけど、同性異性のTRPG仲間とわいわい騒ぐ時間はかえがたし。
俺の彼女、RPGやらないし。

348 名前: NPCさん 04/12/03 17:32:50 ID:???
>>347
「私とゲームとどっちが大事なのっ?」とか言われてどう答えるか楽しみだなw
ちなみに漏れは昔の彼女に言われたことがある。「両方」って言ったら殴られた…

349 名前: NPCさん 04/12/03 17:39:51 ID:???
>>348
嘘でも彼女って言ってやれ、嘘でも、嘘でも、嘘でも

350 名前: NPCさん 04/12/03 17:41:36 ID:???
>>348
PBM全盛の頃、PBMが大事と言って女を切った猛者がいたな。

351 名前: NPCさん 04/12/03 17:41:59 ID:???
>>348
「そんなのは水と空気を比べるようなものだよ」

352 名前: NPCさん 04/12/03 17:49:54 ID:???
俺の前の彼女はなりチャにはまってそのまま帰ってこなくなって別れたよ
そりゃぁ、女性の演じる理想の男性の方がツボも知ってるだろうし居心地いいんだろうけどさ…(つД`)

353 名前: NPCさん 04/12/03 17:52:55 ID:???
>>351
「どっちが水でどっちが空気!?」

354 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/03 17:55:16 ID:UZWcNs2W
>>353
そうマルクさんに訊かれたマルクさんの彼女は答えるの楽だよne!

355 名前: NPCさん 04/12/03 17:59:22 ID:???
水:1日くらい取らなくても多分死なないけど生きていく上では不可欠
空気:30分くらい吸わないとまず間違いなく死ぬ

356 名前: NPCさん 04/12/03 18:04:27 ID:???
>>348
「そんなのは肺と心臓を比べるようなものだよ」


357 名前: NPCさん 04/12/03 18:06:27 ID:???
胃袋と小腸くらいにしておこうぜ。
どちらも不可欠ながら、無くなってもそのうち再生するからなw

358 名前: NPCさん 04/12/03 18:09:20 ID:???
>>355
波紋を覚えれば両方ともおなじになりますyo!

359 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/03 18:11:41 ID:UZWcNs2W
じゃあ答えは決まったようなモノだ。

「水とか空気とかそういう問題じゃない。2人で波紋を覚えなければならない。今から」

360 名前: NPCさん 04/12/03 20:44:38 ID:???
>>359
波紋だけを好み、波紋以外は跳ね返す”地獄昇柱(ヘルクライム・ピラー)”へ

イッテラッシャイヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)ノ(ノ`Д´)ノ

361 名前: NPCさん 04/12/03 20:47:06 ID:???
>>352
なりチャか。それは勝てないだろなー、自分ですらたまに
「自キャラを恋人にしたい…」と思うから。
まーネトゲでもTRPGでも他の趣味でも、リアルにそんだけの魅力がなかったら
勝てないもんは勝てないよー。
もっとも、ナリチャよりTRPGの方が面白くてこっちに舞い戻ったがね。

362 名前: NPCさん 04/12/03 20:51:49 ID:???
>「自キャラを恋人にしたい…」と思うから。
キモい

363 名前: NPCさん 04/12/03 21:19:57 ID:???
恋人は左手ですが何か?

364 名前: NPCさん 04/12/03 21:21:14 ID:???
男女間でリアルの魅力ってなんだろね?
やっぱセックル?
それ以外は架空のキャラには勝てなそうなんだよなぁ・・・

365 名前: NPCさん 04/12/03 21:23:16 ID:???
>>364
生物学上における生態本能じゃないの?

ドライに言えば、孕まして子孫さえ残せば勝ち人生。それも数多く。

366 名前: NPCさん 04/12/03 21:25:04 ID:???
>>352
一つ聞くが、
「オレとなりチャ、どっちが大事なんだ」
と言ってやらなかったのか?
もし、「なりチャ」と答えたらキモオタだから別れて正解。
「352氏」と答えたなら、正気なので交際続行。

367 名前: NPCさん 04/12/03 21:26:18 ID:???
>>365
ドライに言えば、【孕んで】子孫さえ残せば勝ち人生。それも数多く。

368 名前: NPCさん 04/12/03 21:28:08 ID:???
>>364
そばに居て手を繋げるだけで幸せってこともありますよ。
それに、人間関係は相手に理想を求めるばかりじゃないからね。
俺は非の打ち所の無い理想の架空のキャラよりも、話せて喧嘩できて仲直りできる
生身の人間の方が好きだな。

369 名前: NPCさん 04/12/03 21:29:11 ID:???
>>366
嘘でも?嘘でも?嘘でも?

370 名前: NPCさん 04/12/03 21:29:41 ID:???
最近純粋に人肌が恋しい、本能にゃ勝てん orz

371 名前: NPCさん 04/12/03 21:32:22 ID:???
>>369
「たとえ嘘でも『彼氏』と答える」だけの常識は持ち合わせているから。

372 名前: NPCさん 04/12/03 21:48:24 ID:???
最近はその常識も怪しいような…

373 名前: NPCさん 04/12/04 00:13:39 ID:???
つ【常識】

SWスレじゃ日々頼られたり頼りにするのは間違いだと言われたり大忙しです

374 名前: NPCさん 04/12/04 00:22:12 ID:???
>>364
さっきまで彼女いたけど、抱き合って寝てるときの心地よさ
腕の中に自分を一番思ってくれる人がいるという安心感
彼女彼女と目の色をかえずにすむ安定感。そこから生まれる余裕
後は、クリスマスのカプールムードを華麗にスルーできるようになることだろうか
>>348
普通、恋人の友人関係まで束縛するのは彼女としておかしくないか?
恋人の友人の中に恋人を略奪する気がある人間がまぎれてるならともかく。
そして、漏れ鳥取は男しかいない。女人禁制マンセー。

375 名前: NPCさん 04/12/04 00:27:47 ID:???
イカン、本当に人肌が恋しくなってきた、道場にでも行くかな。
いや別に「うほっ」な人ではないんだが、
組み手でも人肌に接すると落ち着く。

ってか、彼女ほしー

376 名前: NPCさん 04/12/04 00:28:46 ID:???
俺様がネカマになってやるから我慢しる!

377 名前: NPCさん 04/12/04 00:39:59 ID:???
>>375
ほしーと願うだけでは無理だー
自分から探しにいって、自分からゲットしにいかないとだめー
恋人募集中で応募待ちしてても他のやつがヘッドハントしてるからキビシー

待ちより攻めだ

378 名前: NPCさん 04/12/04 00:43:06 ID:???
いや、攻めより受けだ

379 名前: NPCさん 04/12/04 00:43:48 ID:???
ネコよりタチだ?

380 名前: NPCさん 04/12/04 00:44:28 ID:???
むしろカウンター狙い

381 名前: NPCさん 04/12/04 00:49:00 ID:???
恋人を作る方法。

相手の視界にとにかく入る
一緒に作業をする
一緒に飯を食う
話し掛ける

特に二人っきりになる必要はなく、他の人と一緒でも構わない。
よっぽど容姿が不自由でなければ、これでだいぶいける。
相手に自分を刷り込め。ただし怪しまれるな。
ある程度刷り込んだら、自分が好意を持っていることを公言しろ。
多くの人にそのことを知らせれば、冷やかし半分でまわりが協力してくれる。
よっぽど嫌われていない限りこれでうまくいく。

382 名前: NPCさん 04/12/04 00:50:46 ID:???
風俗の方が安いし面倒がないからなぁ・・・

と思う漏れは困ったちゃん?

383 名前: NPCさん 04/12/04 00:55:28 ID:???
「恋人」を常備化後「子供」も常備化すれば一定の確率で老後の世話を見てくれるようになるぞ

384 名前: NPCさん 04/12/04 00:55:37 ID:???
いや、それは正しい考え方だ。

日本の性の氾濫は世界でも稀に見るほど酷く、性病患者の割合は欧州や欧米と比較しても10倍以上らしい。

385 名前: NPCさん 04/12/04 00:56:28 ID:???
>>382
彼女がいらないだけだろ。彼女は採算度外視だ。
金で彼女が出来ると思ってるなら困ったちゃん。
金で出来た彼女の恋人は金であって、金を出した奴じゃない。

386 名前: NPCさん 04/12/04 00:56:53 ID:???
>相手の視界にとにかく入る
>一緒に作業をする
>一緒に飯を食う
>話し掛ける

なんで「かってに改造」の地丹の姿しか浮かんでこないんだろう、俺・・・・・・。

387 名前: NPCさん 04/12/04 01:02:52 ID:???
高校生の十人に一人が性病って…
日本ヤベー。もうアニメと水くらいしか自慢できるものがない(しかも両方とも軽んじてる)

388 名前: NPCさん 04/12/04 01:04:22 ID:???
>>384
それは性の氾濫が原因ではなく、性病を予防する知識に欠けてるからだ、混同してはいけない。

389 名前: NPCさん 04/12/04 01:08:28 ID:???
>>381
>よっぽど容姿が不自由でなければ、これでだいぶいける。
そうか,俺ってそんなに容姿が不自由だったのか……orz

390 名前: NPCさん 04/12/04 01:14:42 ID:???
>>389
行動しても 行動しても
未だ彼女できず
ぢっと鏡を見る

ダメ人間の石川啄木ですら結婚出来るんだ。自信持て。
嫁と彼女は違う気がするが気にすんな。

391 名前: NPCさん 04/12/04 01:17:03 ID:???
なんで恋愛を語るスレになってるんだw

392 名前: NPCさん 04/12/04 01:17:38 ID:???
>>388
というか、危機意識がないからだろう。

393 名前: NPCさん 04/12/04 01:21:51 ID:???
>>389
まて!容姿が自由自在な方が普通ヤバいぞ!

394 名前: NPCさん 04/12/04 01:26:22 ID:???
>>391
実演中だよ。
困ったちゃん報告はPL技術スレでやってた。
ま、よくあるパターンだったけど。

395 名前: NPCさん 04/12/04 01:53:44 ID:???
>>394
よーしパパ実演しにいっちゃうぞ〜

396 名前: NPCさん 04/12/04 02:13:56 ID:???
「TRPGと私どっちが大事なの!?」

1.「TRPG」→怒る
2.「君」→「じゃあ、私を大事にしてよ!」→怒る
3.「両方」→「どっちかにしてよ!」→怒る
4.「答えられない」→「はっきりしてよ!」→怒る

解決法は、異性間トラブル本の類を開けば載っています。
まあ、怒らせた時点で失点1なんだけどね。

397 名前: NPCさん 04/12/04 02:18:14 ID:???
他者に愛情抱くことはあれどその度に何度も恋愛という空気に合わせて
手順を踏むことの煩わしさに人肌恋しいどころか
いつも内心貴女は確かに可愛いし頼りにされるのは嬉しいし
仮に迷惑を掛けれられたとしても全く苦ではないが
基本的にはウゼーからあんま近寄らなくていいですよと
思っている俺は困ったちゃん?

398 名前: NPCさん 04/12/04 02:18:48 ID:???
>>390
あの時代は別に恋愛しなくても、親や周囲のお節介おじさん&おばさんが
適当にいい娘を見繕って見合い結婚させてくれるからね。
そしてそうやって見合い結婚したほうが概してうまくいくという。
男の恋愛は芸者遊びである程度しのげるし、女は結婚すると家事育児においまくられる&老人や近所の目があって恋愛、不倫どころじゃない。

399 名前: NPCさん 04/12/04 02:32:01 ID:???
>>397
TRPGのNPCに例えると、
最初はツンケンしてPCのことを偽善者扱いするが、
幾度かのイベントを経て心を開く幼女のような
思考パターンだな。

400 名前: NPCさん 04/12/04 02:34:29 ID:???
>>397
たいした愛情でなかっただけ。
もしくはチャンスを逃しているだけ。
あとは無駄にプライドが高い。
さらには嫌われたときが怖いだけ。
チャンスを逃してるだけかもしれんぞ。
数年後には後悔後のまつりだ。

orz

401 名前: NPCさん 04/12/04 02:39:04 ID:???
>>397
困ったちゃんというか、「彼女いない人の負け惜しみかな」と思われるだけ。

402 名前: NPCさん 04/12/04 02:41:57 ID:???
俺の彼女はTRPG好きなので問題なし。

403 名前: NPCさん 04/12/04 02:44:56 ID:???
俺の彼女はTRPGなので問題なし。

404 名前: ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? 04/12/04 02:52:03 ID:eQS46Ws/
>>397
単に他者との間で、愛情以外の感情に興味が薄いだけなんじゃないかな。
無関心と包括、孤高と独立はそれぞれ違うワケで。
例えば、幾ら愛情豊かであってもその考え方では子供の相手はできないしね(笑)

まぁ恋愛そのものの煩わしさに関しては
「上司との良い付き合い方の中には、往々にして呑みの席が含まれる」程度の
問題だと考えておくのはどうか。
そうゆう色々を通じてそういった考え方を含めたコンセンサスが得られれば
互いに良い距離を模索できる、ってぇ寸法っすYO

405 名前: NPCさん 04/12/04 02:54:46 ID:???
統計と医療がしっかりしてるから、把握できてる数が多いとか
そゆオチじゃないだろうか>病云々

406 名前: NPCさん 04/12/04 03:07:11 ID:???
OK、プレイヤー技術スレからコピペだ。
119 :NPCさん[sage]: 04/12/04(土) 01:09:36 ID:???
ありがとうございます。長文になりますが、失礼。

自分は僧侶系のPCで、シナリオの主格となるNPCの少女の保護者的立場で目的は護衛でした。
他のPC達は前にやった単発物からの継続で、自分のキャラ以外は仲間と言う立場でした。

前回のシナリオに関係しているらしく、NPCも前回から引き続き登場キャラだそうで、
自分には判らない話で他の面々は盛り上がっていました。
状況や話がわからないので説明を求めたのですが、知らなくても問題ないように作ったからとGMに言われ説明はありませんでした。
PC同士の交流を求めましたが、一人は人見知りが激しい設定、一人は初見の相手を信用しない設定、
一人は仲間じゃない人を信用しないと言う設定らしく、返事してくれません。

シナリオは、少女がある遺跡に関して気になっている事を解決すると言う内容。
もちろん前回の話を知らない自分には何のことかさっぱりです。

遺跡内で少女が別行動をすると言い出し、一緒についていこうとすると
「貴女は彼らに必要だから」
と言って、同行を許さず。危険だからと言って無理矢理ついていこうとするが、頑として聞き入ってくれない。
他のPC達は特に何も言わず、少女の意見を聞き入れてました。

セッション後に知ったのですが、その少女は大昔の人間でこの遺跡で眠りつづけていたらしく、遺跡に危険はないだろうという目算があったみたいです。

他のPLが何も言わなかったのもあったので、少女の意見を聞き入れ彼らと共に一緒に行動しましたが、
僧侶系のPCだった自分に出番は無く、少女の付き人扱いだった自分のPCに意見を求められる事もなく話は進み、何かを手に入れました

407 名前: NPCさん 04/12/04 03:07:25 ID:???
>>397
女の場合は知らんけど、男なら30近くなればそれがフツー。

408 名前: NPCさん 04/12/04 03:08:25 ID:???
>>405
あー、むしろ世間が性に関する知識を隠匿する一方、隠しきれない部分が肥大化して青少年に情報として入っていった結果、
重要な部分(性病や避妊に関する知識とか)がスポイルされて酷いことになっているって感じかな。
要するに臭いものに蓋をする対応では根本的な解決にならず、むしろより事態を悪化させるという例だな。


409 名前: NPCさん 04/12/04 03:08:28 ID:???
120 :NPCさん[sage]: 04/12/04(土) 01:10:24 ID:???
そして遺跡から出た所で、護衛対象の少女が敵NPCに捕まっており、敵は遺跡で手に入れたものと少女を交換するように言います。
自分が身代わりになるから、少女を放して欲しいと言いましたが無視され、他のPCが物を持って敵NPCの前に歩いていってしまう。

PLレベルで待ったかけて話し合いましたが、交換条件以外認めないとされてしまいました。

交換後、敵NPCは遺跡のアイテムを使いドラゴンに変身。そこで戦闘ラウンドの開始。
NPCを後ろ庇いつつ、味方のPC達に補助魔法と回復魔法を飛ばしていました。
相手はデータ的に強かったらしいが、出目が良かった事もあって、特に苦戦する事もなく戦闘のラウンドは進んでいましたが・・・・

突然後ろに居たはずのNPCがいきなり敵の前に飛び出しました。すかさず追いかけ捕まえる宣言。無視されます。
敵はファイアブレス(敵はドラゴン)を吐く。即座にNPCを庇い、身代わりになる宣言。無視されます。
少女死亡。こちらは大ダメージ。その間全て演出処理。同じように接敵していた他の仲間には攻撃はいかない。

NPCが自分を犠牲に何かの魔法を使ったらしく、以後の戦闘はGMのオリジナルでシステムに関係ない処理に移行。

敵を倒す事には成功しましたが、自分のPCは少女を守ることを誓っていた為、放心状態で自分の体を傷つける
「あの子を守れなかった」「あの子はもっと痛かった」「どうして自分が死なずにあの子が」
と言う演出をしましたが、GMを含めて他のPC達は知らん顔でほおって置かれました。

410 名前: NPCさん 04/12/04 03:09:49 ID:???
121 :NPCさん[sage]: 04/12/04(土) 01:12:02 ID:???
その間、何処からともなくおっさんNPCが登場。前回も登場したらしく、他のPL達は知っている模様。
他のPC達と話が進み、何故か少女は生き返ります。そして他のPC達とで大円満。

セッション後、自分が放心状態で自分を傷つける演出をした事に対して「大ダメージを食らって不貞腐れて放り出したんでしょ?」と言うお言葉を頂き、
PLの一人からは「ロールプレイ的にありえない。不自然すぎる」と注意を受けました。

疎外感の中、自分なりにはセッションを頑張ったんですが、PCの目的を果たす事も出来ず、活躍する事も出来ず、
悲しみの演出もダメ出しくらうというのが結果です。
NPCの変わりに死ぬ事すら許されませんでした。どうすればよかったのでしょうか?

411 名前: NPCさん 04/12/04 03:11:23 ID:???
129 :119-121[sage]: 04/12/04(土) 01:40:23 ID:???
困ったチャンスレ向きですか(汗)

プレイはオンセのオープンサークルです。
キャンペーンではなく、単発物のはずです。
参加しないかと誘われて参加しました。
前回のシナリオのログは、プレイ後いただく形となりました。

前回の情報の方は、セッション後にGMから
「PCが知らないからPLが特に知っておく必要が無いと思った。だから、必要な部分だけしか説明しなかった」
という説明を受けました。

補足説明。
148 :119-121[sage]: 04/12/04(土) 02:59:56 ID:???
>>130
言葉足らずですいません。PCのPLは継続なので、知らないのは自分だけでした。

../1099/1099667737.html#119
ここからコピペな。

412 名前: NPCさん 04/12/04 03:18:43 ID:???
>>405
実は少年犯罪の凶悪とかもぶっちゃけ・・・

413 名前: NPCさん 04/12/04 03:19:02 ID:???
自傷ってのは痛いな。
それ以外では報告者を困ったちゃんに仕立てるのは難しそうだぜ?

414 名前: NPCさん 04/12/04 03:24:35 ID:???
「無視された」というのが何度か出てくるが、
実際そうだったのか錯覚だったのかがポイントだと思うよー

415 名前: NPCさん 04/12/04 03:25:05 ID:???
まぁ「キャラクターが」味方以外信用しない人物だったとしても、「味方」ってのがただの主観でしかない以上
新しく入ってきた人も味方として扱うのが妥当じゃないか?
味方しか信用しないのにパーティ組んだのはなぜだ?
人見知りが激しいのも「キャラクターが」であってプレイヤーは関係ないだろ。
例えキャラ同士が反目しあっていても、PLレベルで妥協点や協力できる点などを探れよ、と。

説明を聞く限り状況説明無しにわかるようなシナリオではないし、(例え報告者の声が小さくて聞こえなかった
としても)同じ卓に居る報告者を蔑ろにしていいということにはならん。

GMを含む他のプレイヤーは「自分が楽しむこと」に目が向きすぎて、始めてそこに来た人に対しての
配慮がなされて無いのは大きな問題だとは思うな。困ったちゃんとしてはパンチが無いが。

416 名前: NPCさん 04/12/04 03:28:21 ID:???
>>415
>>411に書いてあるとおり、オンセだ。
よって、声が小さくて聞こえないと言う事はない。
GMが宣言を見落としたって事はあるかもしれないが。
まあ、無視と見落としを見分けるのはちと難しいな。

417 名前: NPCさん 04/12/04 03:33:28 ID:???
あえて考えるなら
「なじみの面子で遊んでた所に知らんヤツが入ってきたので
 会話も絡みにくくて、結果的にハブになった」
という可能性も無くは無い。

面子引き継いでるなら、要不要を問わず
それまでの情報は「先に」渡しとけ、と思うけどな。呼んだのなら尚更。

>「PCが知らないからPLが特に知っておく必要が無いと思った。」
ってのも、かなりメタ視点の無い意見だよなー

418 名前: NPCさん 04/12/04 03:36:11 ID:???
>>400
愛情に大したも大した事ないもないだろう。
プライドが高い、というのはそうかも知れないな。
逆に相手に対価を求め過ぎるてもプライドが高い、と言うかも知れないが。

>>404
なるほど。
さすがにダガー氏は苦労性なだけはあるな。

>>407
そうか・・・まだ20代前半なんだが・・・(遠い目

>>414
そもそも前提に難があったのは間違いないとはいえ
このPLも随分となりきり的困ったちゃんパターンだと思うのは俺だけか。

419 名前: NPCさん 04/12/04 03:44:08 ID:???
続き物のシナリオに誘うってのはそれなりの対応が出来る自信があるってことだよな?
しかしGMも他PLもそんな努力をするどころか、むしろハブってるよな。
なんで報告者を誘う気になったのか本気でわからん。

420 名前: NPCさん 04/12/04 03:57:22 ID:???
なんと言うか、他のPCが
>PC同士の交流を求めましたが、一人は人見知りが激しい設定、一人は初見の相手を信用しない設定、
>一人は仲間じゃない人を信用しないと言う設定らしく、返事してくれません。
とか、GMが
>「PCが知らないからPLが特に知っておく必要が無いと思った。だから、必要な部分だけしか説明しなかった」
とかいう事を臆面も無く言ってる事から、
いまひとつ、TRPGをやる上での基本とも言うべき
「PLとPCの区別」がついてない連中だったのではあるまいか?

いくら他人との交流を拒むようなPCをやっていようが、PLとしては他のPLと絡んでいくのは当然の事。
PC的に前回までの情報を知らなくても、PL的には最低限の情報を知らせておくのはGMとして当然の役目。
そういうもんではないのか?

オンセだったと言うし、ひょっとすると、他の参加者は、なりチャの延長線上でTRPGをやった為、
「PLとPCの区別」という概念自体が稀薄だったんかな?
困ったちゃんと言えなくも無いけど、TRPGに関する意識の相違が生んだ事故とも考えられるな

421 名前: NPCさん 04/12/04 04:00:59 ID:???
最終戦闘を俺様のチョー美しい強制イベントで臆面もなくかっぱぎするGMに
何の疑問もなく付き従っているような連中に何を求めているんだ

422 名前: マイ鳥取の合言葉 04/12/04 04:01:39 ID:???
PL同士が対立していてもPC同士は協力する。
【普通は逆だろ!】

423 名前: NPCさん 04/12/04 04:58:08 ID:???
つーか、このオンセのGMは吟遊詩人でした、で終わる話のような。
困ったちゃんつーより地雷じゃねえの?

424 名前: 鯖右衛門 04/12/04 05:33:41 ID:???
>セッション後、自分が放心状態で自分を傷つける演出をした事に対して「大ダメージを食らって不貞腐れて放り出したんでしょ?」と言うお言葉を頂き、
>PLの一人からは「ロールプレイ的にありえない。不自然すぎる」と注意を受けました。

ここら辺が困ったちゃん成分だと思う。

425 名前: NPCさん 04/12/04 05:40:17 ID:???
>>424
どっちが?
……どっちも、と言う気もするが。

426 名前: NPCさん 04/12/04 06:07:45 ID:???
他のPLがなりチャ者なら自傷描写をスルーするのは当然かもなー

427 名前: 実演中 04/12/04 06:49:26 ID:???
>>171
>>318
>>394-395
>>427
実演ご苦労さンw

428 名前: NPCさん 04/12/04 07:52:33 ID:???
しかしなんだろうな、プレイに参加させといてシナリオに絡ませないというのは。
ウチでそういうお客さんPLが来たら「カモが来やがったぜぇ!」とよだれ垂らしながら
そのPLメインで盛り上がるけどな。本人は嫌かもしれんが。


429 名前: NPCさん 04/12/04 08:02:54 ID:???
つまりは、内輪でやるセッションに一見さんを入れた悲劇、かもしれん。
ことによれば向こうの連中は「こないだ来た奴、空気嫁ない痛い奴だったな」
とでも思ってるのかも。

430 名前: NPCさん 04/12/04 09:43:52 ID:???
一見さんをまぜてもちゃんとGMできる俺ってスゴーイ か?
しっかし恐ろしいな。PLも誰一人反応しなかったっつのは。

431 名前: NPCさん 04/12/04 09:48:14 ID:???
付き人という設定とか書いてあった気がするんだけどさ、
PCは自分で作ったんだろうか。いやさ、もしそうでないならサブマスのつもりで呼んだのかなーって。

432 名前: NPCさん 04/12/04 09:52:56 ID:???
一見さんに情報も与えずサブマスにするとは考えられん。
主のこともろくに教えないで付き人やらせてる人たちの思考回路はよくわからないが。

433 名前: 鯖右衛門 04/12/04 10:04:51 ID:???
まあつまるところ「回復役いないから回復マシーンとして入ってよ」ということかもしれませんよ?

434 名前: NPCさん 04/12/04 10:36:28 ID:???
自分を傷つけた、というのがどういう行動かにもよるんじゃないかな。


どこか(木とか?)に頭を叩きつけるとかなら私的には平気だけど、
刃物取り出してザクザクとかなら引かれて当然だろうし。
……筋肉男を思い出した。

435 名前: NPCさん 04/12/04 10:40:45 ID:???
>>434
最初っからPCの知らないことはPLに教えなくても良いなんて考え方だったことも、それで許されるんだ?w

436 名前: NPCさん 04/12/04 10:55:32 ID:???
意味ありそうなアクションが片っ端から封殺されたら
自傷に走りたくなる気持ちもわかるわ。
スマートではないにせよ、「ロールプレイ的にありえない。不自然すぎる」と言うほどでもないし。

437 名前: NPCさん 04/12/04 11:09:55 ID:???
>>435
なんでいちいちそう悪意的に解釈するん?
自分を傷つけたことに対するリアクションは>>434のいうとおりどういう行動かに
よると思うんですが。

438 名前: NPCさん 04/12/04 11:57:34 ID:???
>自傷
前スレの409にちょっと似た話があったな。
出番を与えられなかったPLが悪人プレイに走るってやつ。

全く見せ場の無いPCのPLが、無理に取り戻そうとして極端なプレイに走るってのは、
割りと普遍的なケースなのかも。


439 名前: NPCさん 04/12/04 12:02:58 ID:???
能力値が低かったから自殺するとか言い出す奴がいるくらいだからな

440 名前: NPCさん 04/12/04 12:04:26 ID:???
>>439
なんでそいつは自分の能力値が低いのに自殺してないんだろう。

441 名前: NPCさん 04/12/04 12:13:02 ID:???
>>440
現実では無理な事が出来るってのもTRPGの楽しみの一つですよ?

442 名前: NPCさん 04/12/04 12:15:09 ID:???
>>439
>>438とは、似てる様で微妙に違う話な気もするぞ。
まあ確かにそういう奴もいるが。

443 名前: NPCさん 04/12/04 12:16:01 ID:???
>PC同士の交流を求めましたが、一人は人見知りが激しい設定、一人は初見の相手を信用しない設定、
>一人は仲間じゃない人を信用しないと言う設定らしく、返事してくれません。

これは初心者には比較的ありがちなパターンだな。必要と思わしき行動よりもキャラ設定を優先して、
結果ゲームの進行をストップさせる。「他人とは馴れ合わないキャラだから」とか言って、得た情報を
一人で握り潰したりする奴。
でもその三キャラ間では交流出来てたらしいからそのパターンでもなさそう。
やっぱり一見さんお断りか。ぶぶ漬けいかがどす的発言がアチコチにあったりして。


444 名前: NPCさん 04/12/04 12:58:23 ID:???
つーか「不貞腐れて放り出したんでしょ?」なんて発言するところ見ると
つまらん思いさせてた自覚はあったっぽいなぁ…

単に回復マシーンが欲しかっただけかね、やっぱり

445 名前: NPCさん 04/12/04 13:10:36 ID:???
>つまらん思いさせてた自覚はあったっぽいなぁ…
>単に回復マシーンが欲しかっただけかね

すぐに不貞腐れて放り出す奴って実際にいるから、そうとは言い切れないかもな。

446 名前: NPCさん 04/12/04 13:17:41 ID:???
5cm刻みで地雷が埋められているかのような今回の件に関しては言い切れるけどな

447 名前: NPCさん 04/12/04 13:30:42 ID:???
何を言っている。
困ったちゃんにそんな自覚があるわけないだろ。

448 名前: NPCさん 04/12/04 13:53:11 ID:???
>>433のいう通りな気がする。
回復役いないから、ポーション代わりにってレベルで。そのキャラに人格を認めてないんじゃね?

449 名前: NPCさん 04/12/04 14:03:43 ID:???
「自分を傷つける〜」って自傷じゃなくて
「守れなかった俺のバカバカ」とか床に突っ伏して独り言言うレベルじゃないの?
普通じゃんっていうか演出じゃん。


450 名前: NPCさん 04/12/04 14:58:29 ID:???
「自分を傷つける〜」ってのが
・憤りのあまり強く握り締めた拳から血がポタポタ
・地面に拳(や頭)などをうちつけて出血
・「なぜこの手はあの子を掴めなかったんだ」みたいなセリフを吐き、己が手を痛めつける

程度であれば演出として別にアリなんじゃない?「切腹して詫びます!」ってんでもないんだろ。
仮に多少過剰だったとしても、他の連中がやってることに比べたら、それが何だ?って感じなのだが。
(報告を読む限り、わけのわからん自傷ネタに走ったりする風には見えないし)

451 名前: NPCさん 04/12/04 15:06:55 ID:???
「拙者、少女一人の命も救えませんでしたから〜っ!! 切腹っ!!!」

452 名前: NPCさん 04/12/04 15:25:26 ID:???
>憤りのあまり強く握り締めた拳から血がポタポタ
赤石剛次式号泣か?

正直な話、何をやっても回りにスルーされ、出番のなかった>>406の中の人が
ネタに困って極端なRPに走り、冷たい目で見られたということだろう。
正直、報告を読む限りでは苛められてたのか?徒でも思ってしまうスルーっぷりだ。

453 名前: NPCさん 04/12/04 15:35:45 ID:???
>>452
極端なRPに走る前から冷たい目で見られてたようだが。

454 名前: NPCさん 04/12/04 15:42:31 ID:???
>>453
つまり、当事者たちがついに乗り込んできたってことだ。

455 名前: NPCさん 04/12/04 15:54:08 ID:???
とりあえず自作自演を繰り返す406は困ったちゃんでいいんじゃね?

456 名前: NPCさん 04/12/04 15:56:37 ID:???
>>455
当事者のロールプレイ乙。

って自演場じゃないだっつーの。

457 名前: NPCさん 04/12/04 15:58:37 ID:???
オンセのログが残ってるならウプしれ。

458 名前: NPCさん 04/12/04 17:06:06 ID:???
つうか>>406は元々NPCとして考えられていた役目を押し付けられただけだろ。
他のPLはその辺もわかってたんじゃないか?

だから、406の行動は無視されるし、PLもコミュニケーションを取る必要がないと。

自傷行動についても不自然ってのはどうなんかね。
そういう表現は控えた方がいい、ってのならわからんわけじゃないけど。

459 名前: NPCさん 04/12/04 17:09:51 ID:???
実際にゲームにゲームを放棄して
何言われても「放心してまる」「ブツブツ後悔の言葉を吐いてる」「床に拳を叩きつけてる」
とかしか言わない厨返しを実行してたりしてな。

460 名前: >>459 04/12/04 17:11:25 ID:???
×実際にゲームにゲームを放棄して
○実際にゲームを放棄して

だな、余計なのが入っちまったorz

461 名前: NPCさん 04/12/04 17:21:37 ID:???
結局、自覚症状のない困ったちゃんが華麗にスルーされただけだろ?

462 名前: NPCさん 04/12/04 17:25:08 ID:???
まあ、そのセッションの《数の優位/Superior Numbers》で語るならそうなる

463 名前: NPCさん 04/12/04 17:30:38 ID:???
しかしここまでいじめのようなスルーっぷりでよく最後まで持ったな。
まあ、最後にとどめを刺されたけど。
こんなんムギャオーしてもおかしくない。

464 名前: NPCさん 04/12/04 17:32:46 ID:???
いや、後半の自殺宣言なんか十分ムギャオーしてる気がするが。

465 名前: NPCさん 04/12/04 17:44:17 ID:???
自殺じゃないぞ自傷だぞ。
まあNPCをかばう宣言あたりのことだと思うけど。

466 名前: NPCさん 04/12/04 17:44:50 ID:???
>>464
普通に考えるとやりすぎの感はあるけど、庇ったり、「なぜ自分か死なず〜」というセリフは
『少女の付き人』という立場上でのロールプレイなのでは?

467 名前: NPCさん 04/12/04 17:47:07 ID:???
NPCをかばうって言うのは、PCの最初の立ち位置からすると当然だと思うけど。
この行為すらムギャオーって言われるなら、もうどうしようもないな…

468 名前: NPCさん 04/12/04 17:59:08 ID:???
>>459
オンセだからそれはない。ああ、もしかして関係者の方?(ワラ

>464
どこに自殺宣言があるのかと

469 名前: NPCさん 04/12/04 17:59:24 ID:???
>敵はファイアブレス(敵はドラゴン)を吐く。即座にNPCを庇い、身代わりになる宣言。無視されます。

これスルーされてなかったら、死にましたさようなら。
で、終りだな。

470 名前: NPCさん 04/12/04 18:00:55 ID:???
>>468
なんでオンセだと無いのか解説キボン

471 名前: NPCさん 04/12/04 18:02:59 ID:???
まあ、オンセならリアルでそういう行為をしても、「厨返し」には当たらないわな。
何しろ返す相手がいないから、ただ「プレイに集中していなかった」ですまされる。

472 名前: NPCさん 04/12/04 18:08:00 ID:???
>>471
ああ単に>459を読み違えてただけか。

>何言われても「放心してまる」「ブツブツ後悔の言葉を吐いてる」「床に拳を叩きつけてる」
>とかしか言わない厨返しを実行してたりしてな。

の「とかしか言わない」ってのは本当に口で言ってるんじゃなくて
チャットなんだから当然、そんなのばっかりタイプするって意味だよ。
つーか、モニターの前で本当にそんな事ブツブツいってたら
ただの危ない奴じゃねえか!


473 名前: テリー@ボンボン餓狼 04/12/04 18:36:47 ID:???
>床に拳を叩きつけてる
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ!
パワーウェーブは・・・
パワーウェーブはどうなんだよテメェ―――!!!



参考
#http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/bongaro/index.htm

474 名前: NPCさん 04/12/04 18:41:43 ID:???
>>469
釣りか?釣りなんだな?

少なくとも、彼はその少女について何も知らされていなかった。
そうなると、一般人の女の子よりも、PCの方が鎧や防御点、スキルなどでダメージを軽減できるぶん生き残る確率が高い。
そしてその少女の護衛が任務ならそうして当然だろうが。

そもそも、彼の書き込みから状況を察するに、そこで彼女が前に出る必要性は全くない。
さらに、一度彼は飛び出そうとする少女を止めようとしてスルーされている。

そこまでして相談者を非難したいあたり、お前さん、関係者か?

475 名前: NPCさん 04/12/04 18:52:42 ID:???
というかGMがPCの行動をスルーって・・・
今日びのバードGMですら理由を示して出来ませんぐらいのことが出来るぞ

476 名前: NPCさん 04/12/04 18:58:26 ID:???
オンセって怖いことろなんですね!

477 名前: NPCさん 04/12/04 18:59:24 ID:???
>少なくとも、彼はその少女について何も知らされていなかった。


478 名前: NPCさん 04/12/04 18:59:59 ID:???
そうだよ、なにせ「子盗ろ」って言われるくらいだからね。

479 名前: NPCさん 04/12/04 19:00:16 ID:???
こうまで状況が整いすぎると、逆に相談者を信用する気が失せるよな。

480 名前: NPCさん 04/12/04 19:05:04 ID:???
当事者乙!

481 名前: NPCさん 04/12/04 19:05:58 ID:???
>>477 >479
当事者必死だな

482 名前: NPCさん 04/12/04 19:07:27 ID:???
いや、ここにいる当事者は多分お前だけだと思うが

483 名前: NPCさん 04/12/04 19:07:32 ID:???
当事者じゃなくても、同じ様なプレイしてる奴なのは確実だな
でなきゃ、ここまで養護せんだろうし。

484 名前: NPCさん 04/12/04 19:12:31 ID:???
すまんが、何で報告者が非難される流れになってるんだ?
マジで彼のどこに落ち度があるのかわからんのだが。
つーか、PCが守るべきNPCがイベントで強引に死ぬ>別のNPCが強引に生き返らせる、という吟遊詩人丸出しのGMはスルーか?

485 名前: NPCさん 04/12/04 19:13:52 ID:???
>>484
当事者が報告者を非難して責任逃れしようとしてるからだろ

486 名前: NPCさん 04/12/04 19:15:33 ID:???
>>484
具体的にどのレスが非難してると感じたのか気になるな。

487 名前: NPCさん 04/12/04 19:16:11 ID:???
ナチュラルにイタイから、その思い込みの激しさが

488 名前: NPCさん 04/12/04 19:21:46 ID:???
今頃必死になって、報告者にログを渡さないようにしてるんだろうな(ワラ

489 名前: NPCさん 04/12/04 19:23:26 ID:???
気がついたら、スルーされた部分が全部1行で却下されたことになってるんだぜw

490 名前: NPCさん 04/12/04 19:34:30 ID:???
>>484
このスレをそういうふうに楽しんでる輩がいるから。


491 名前: NPCさん 04/12/04 19:36:42 ID:???
今だ!次スレはいらないな!

492 名前: NPCさん 04/12/04 19:38:26 ID:???
どうして?こんなに面白いのに?

493 名前: NPCさん 04/12/04 19:46:25 ID:???
だからだよ!

494 名前: NPCさん 04/12/04 19:50:34 ID:???
うわ、このスレ面白え。
当事者かなんかそれっぽい人が報告者叩いてるよ。

495 名前: NPCさん 04/12/04 19:52:35 ID:???
>>494
当事者乙

496 名前: 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg 04/12/04 19:55:06 ID:???
>>495
それじゃ意味が通じないだろ。
「報告者乙」ならともかく……


この様子だとログが出ても出なくても件のオンセサイトが叩かれるのは免れられそうにないな。

497 名前: NPCさん 04/12/04 19:57:21 ID:???
>>475
できない奴もいるぞ。たぶん相当数。
「俺は頭悪いんで」とか「これは俺の個性なんで」とか言って絶対
謝らないし譲らない。

498 名前: NPCさん 04/12/04 19:57:58 ID:???
>>496
コテハン乙

499 名前: NPCさん 04/12/04 19:59:14 ID:???
>>495
やはり当事者の目から見てもこの流れでの報告者叩きは不自然というわけですか。

500 名前: NPCさん 04/12/04 20:02:35 ID:???
なんか必死に当事者乙とか言ってる奴いるが
別に報告者が悪いor問題があったと
叩いてるようなレスは無いと思うんだが?

501 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/04 20:06:29 ID:e/D9QszB
>>500
非関係者乙

502 名前: NPCさん 04/12/04 20:09:05 ID:???
459、461、464、469あたりは受け取り方によっては報告者叩きに見えると思うが。
少なくとも461は報告者叩きにしか見えん。

503 名前: NPCさん 04/12/04 20:09:06 ID:???
>>474
そんなに興奮するなよモチィツケ

少女がブレス受けて死ぬってイベントだったみたいだから
もし、身代わりになるってPCの行動をGMが受け付けたら
そのまま死んだと裁定されてただろうと推測してるだけで
別に報告者の行動が不自然だとか悪いとか一言も言ってないぞ?

勝手に非難してると勘違いしてなんでもかんでも関係者扱いすりゃいいってもんじゃない。

504 名前: NPCさん 04/12/04 20:15:19 ID:???
>>502
なるほど確かに>>461は報告者を叩いてるな。
でも不思議な事にそれに対しては一切当事者乙とかもなく
スルーされてるんだよな。

505 名前: NPCさん 04/12/04 20:22:26 ID:???
>>504
469に対する誤解と、477、479に過敏に反応しすぎたのがこの流れができた原因かと思われ。
あの程度スルーすりゃよいんだがなぁ。

506 名前: NPCさん 04/12/04 20:24:52 ID:???
まあ、アレだ。
みんなも>461の言っているとおり「自覚症状のない困ったちゃんを華麗にスルー」してるんだろ。

507 名前: NPCさん 04/12/04 20:29:24 ID:???
要するに駄スレを埋めて遊んでるのさ

508 名前: NPCさん 04/12/04 20:48:47 ID:???
えーっと、じゃあ報告者が悪い訳じゃなくて、どちらかというと、ことごとくスルーしたGMのほうが困ったちゃん、
っていうのがこのスレの認識って言うのには、誰も異議がないわけだ。

509 名前: NPCさん 04/12/04 20:52:35 ID:???
>>508
それ以外にどう考えろと?

510 名前: NPCさん 04/12/04 20:52:35 ID:???
どっちでもいいよ、俺より厨な奴を叩いてウサ晴らし出来るんなら。

511 名前: NPCさん 04/12/04 21:03:24 ID:???
>>508
異議つーか、そうやって全員の意見を統一して
だれが困ったちゃんか総意を決めるスレなのか?ここは。

512 名前: NPCさん 04/12/04 21:04:37 ID:???
寒い季節がやってまいりましたな。
風邪引きさんも多いと思いますが、ゲフゲフ咳しながら
コンベとかに参加するのって、正直どうよ?

薬飲むとかマスクするとかのど飴舐めるとか休むとか
して欲しいんだが。



513 名前: NPCさん 04/12/04 21:05:20 ID:???
>>505
479は報告の信憑性をもっと吟味しろといってるだけで、
べつに報告者が厨だと言ってるわけじゃないぞ。

514 名前: NPCさん 04/12/04 21:12:50 ID:???
>>512
そういうのって普通、運営側から「他のお客さんの迷惑になりますからお引き取り下さい」って追い返されるんじゃ?

515 名前: NPCさん 04/12/04 21:14:02 ID:???
>>514
そのコンベはいいコンベです。かなり。

516 名前: NPCさん 04/12/04 21:52:59 ID:???
カゼをひいてる奴を参加させて困ったちゃん扱いされるのは悪いコンベだ
カゼをひいてる奴を追い返してそいつに困ったちゃん扱いされるのは良いコンベだ
ほんとコンベンションは地獄だぜ
フウハハァー

517 名前: NPCさん 04/12/04 21:56:55 ID:???
>>511
全員の意見を統一してるわけじゃない
声のでかいやつの意見が最大公約数的に処理されるだけだ
オフでも同じことだよ


518 名前: NPCさん 04/12/04 22:03:59 ID:???
漏れはインフルエンザにかかって39度超える熱を出しながらコンベに参加したぞ。

519 名前: NPCさん 04/12/04 22:11:18 ID:???
それが困ったちゃんだっつのー

520 名前: NPCさん 04/12/04 22:12:59 ID:???
実は参加者は>>518一人

521 名前: NPCさん 04/12/04 22:14:02 ID:???
>>520
すでにコンベ以外の何かw

522 名前: NPCさん 04/12/04 22:17:49 ID:???
咳やくしゃみをせず、誰にも風邪を移さないなら、困ったちゃんじゃない。

523 名前: NPCさん 04/12/04 22:18:50 ID:???
>>511
いや、報告者を叩いているレスなんて見つからない、っていう主張があったから。

524 名前: NPCさん 04/12/04 22:22:02 ID:???
>>518
インフルエンザって一応、公定伝染病じゃなかったか?

525 名前: NPCさん 04/12/04 22:22:27 ID:???
それは風邪ですらないだろ!

526 名前: NPCさん 04/12/04 22:25:18 ID:???
予防接種があるのがインフルエンザ
ないのが普通の風邪

527 名前: NPCさん 04/12/04 22:32:42 ID:???
GMやる予定の一週間前から風邪が治らず、のど飴を大量消費しながらコンベGMやったことがある
さらに参加者にも風邪引きがいてプレイ中に気分悪くなって20分くらい横になっていた

ちなみにシナリオはD&D3eの病魔の洞窟w

528 名前: NPCさん 04/12/04 22:33:47 ID:???
プレイ後風邪をうつされなかった香具師はパラディンだったに違いない。

529 名前: NPCさん 04/12/04 22:42:46 ID:???
>>527
お前が病魔だっつーのな

530 名前: NPCさん 04/12/04 22:45:32 ID:???
つうか、今作ったっぽい話だと思った

531 名前: NPCさん 04/12/04 23:04:38 ID:???
>>518
ある意味生物テロだな。

532 名前: NPCさん 04/12/05 00:22:43 ID:???
>>503
「なんで祝福を受けると死ぬんだ?」と一分くらい考え込んでしまった。
どうも俺は疲れているらしい。


533 名前: NPCさん 04/12/05 01:58:20 ID:???
内輪だが、風邪引きながらGM。悪役をノリノリで演じるも大声出すたびに
咳き込むんで、NPCがPCに「無理すんなよ」と言われてしまった。

534 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/05 06:49:51 ID:???
遅まきながら、7年前の困ったちゃん報告〜。

正直、あまり表に出したくない恥ずかしい逸話なのだけど。
もう7年くらい前の話で伝聞でのことだから、自分も本人も色々曖昧になってるし。
(自分は当時いろいろ忙しく休会状態で、集会終了後に合流して話を聞いたという次第。)

その女の子Aはまぁ可愛いめの子で、愛想も良いから皆にも好かれてたのだよ。
んで、ノウハウを伝授したPLのBが日頃から「俺ばかりマスターしてる」とぼやいてたので
Aがマスターに挑戦すると言いだし、いろんなことをBや他の会員から教わって、2ヶ月くらい
かけてようやくAなりのサマリーとシナリオもでき、めでたく初マスターという運びになったのさ。
ところが当日、ウチの鳥取できちんとPLできる者が軒並み休みで、
「一味違った常識と狭く深い蘊蓄と間違った論理展開が特徴のC」
「コミュニケーション全般が苦手で近年痴漢紛いのことを女子会員に行い退会させられたD」
「自称TRPG歴15年(当時)のベテランで最年長。が、俺理論マンセーなN◎VA2nd厨E」
だけが来ている状況。CDEはウチの鳥取のMKP三連星だったためBはとてつもない不安に駆られるも、
簡単なシナリオだしサブマスとしてサポートに回るし何とかなるだろうと考えていたのだとか。
(システムはSW。)

甘かった訳ですが。(続く)

535 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/05 06:54:11 ID:???
(続き)
まずEが最初っから「鍛えてやろう」的高慢姿勢で、シナリオ進める方向では動かない。
(いきなり導入等無視して終始「商人なので〜〜の買い付けに出かけます。」とかやってたらしい。)
Cは持ち前の一味違う常識で奇行を成し事態を悪い方向に導いたりする。
(情報収集はとにかく重要NPCに「答え」を聞きに行く方向で、PCの足で情報を収集する気ゼロ。)
Dはどんな話を振ってもろくに行動しない。(が、無言で他PCに付いて動き戦闘になると嬉々として
攻撃に参加する。)
おまけにルール運用のアラを指摘しまくるCとE。
ままならない展開とCEの指摘が続き、シナリオ展開上入って欲しい塔にはCとEで難癖つけて攻略
拒絶。そんな徹底的に非協力的なPLの前にシナリオ開始3時間ほどでとうとう泣き出してしまった、と。
(ちなみにCDE共に当時独身でフリーだったAを狙ってたことを付記しとく。)

Bはプチ切れつつもAをなんとかなだめつつとにかくシナリオを終了させ、セッション後に延々説教を
して、その日を終えたのだとか。ちなみにCDEは皆ぜんぜん悪びれてなかったらしいし。
(これ以後もこの3人はサークルに来なくなるまで数々の逸話を残してる。)
ハンドアウトがあってもダメだったろうなぁアイツラでは…。

尚、後日個別アポ取って腕に自信のあるプレイヤー6人(男4女2)でマスターの楽しさをいっぱい
体験させてあげましたとさ。

536 名前: NPCさん 04/12/05 06:59:28 ID:???
>>534-535
自転車にも乗れないヤツに、乗り方教えてあげるよといってバイクに乗らせたようなもんだな。
まぁフィルター通してるから実際が動だかわからんが、そのときのPL3人は“初心者相手”にPLを
やるにはふさわしい人物だとは思えん。できれば、中止にしてB氏がGMやった方がよかったかもな。

なんにせよ、その後フォローがあったんならよし。

537 名前: NPCさん 04/12/05 07:06:59 ID:???
なんというか、泣くのはいけない。卑怯だ。

538 名前: NPCさん 04/12/05 07:13:04 ID:???
>>535
その状況で最後までやったのはすごいな。

539 名前: NPCさん 04/12/05 07:18:02 ID:???
>>537-538
ちょっと地下スレに逝ってくる(←何か勘違いしてるらしい)

540 名前: 鯖右衛門 04/12/05 07:43:50 ID:???
まあ>>536以上の解決策は見いだせないなあ。

541 名前: NPCさん 04/12/05 07:48:46 ID:???
あー、そんな話あるなぁ。自分の場合はGM初挑戦の時、普段GMやってた人に
かなーり暴れられた。他のPLがもの凄く献身的に協力してくれたから、それほど
ヒドイ事にはならなかったけど。

542 名前: NPCさん 04/12/05 08:18:07 ID:???
っていうかそのCDE相手にサブマスの立場からセッション終了まで導いたBとTRPGしたいと思った。

543 名前: NPCさん 04/12/05 08:22:55 ID:???
>>541
はいはい具体例よろしく

544 名前: NPCさん 04/12/05 08:26:27 ID:???
何で中止しなかったかが謎というか、GOサイン出しちゃったのも馬鹿だろ。
針の山を歩けというようなもの。

まぁ、それがチャラになるほどの困ったちゃんなわけだが。

545 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/05 08:57:55 ID:???
>>538
>>544
継続はAの意向だったと思うよ。本人的にもせっかく作ったシナリオなのだし最後まで終わらせたいってのがあった模様。
記憶違いだったりするとアレなのだけど^^;。

>>536
確かに今の自分的にはメンツ見た時点で中止にすべきだったろうとは思う。けど当時はセッション運営のノウハウに
乏しかったし、よもやここまで非協力的な振る舞いをされるとは思ってなかったんじゃないかな?
(それがウチの鳥取においてマスター側に特別な過失のない状況でセッションが破綻した最初で最後の例だったから。)
あとCDEがAを狙ってるのは周知のことだったので、もっと協力的になってくれるって期待もあったのかも。

546 名前: NPCさん 04/12/05 08:59:56 ID:???
「セッション運営のノウハウ」ってなんやねん(w

547 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/05 09:03:36 ID:???
>>542
マスターとしてはウチの鳥取随一ですから。余所の鳥取のオープン例会に招かれた際も好評だったようだし。
ただ最近は仕事に疲れてて余裕有ったり無かったりと不安定だから、あまり余所には出向かないかもしれんさ。

548 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/05 09:05:19 ID:???
>>546
むむ…。無理にセッション始めなくてもいいんだよ、とか。そういうノウハウ?
ゴメン。感覚で物言ってるや。

549 名前: NPCさん 04/12/05 09:16:36 ID:???
ただなあ、例えばこいつらみたいに塔に入るのを拒否したならともかく、
自分が想定したのとは違う方法で事体を解決しようとしたPLを意地悪な人扱いするような
甘ったれにも程がある馬鹿とかいるからなあ……なんか複雑な気持ちだ。
(ちょっと上に書いてある、塔に入らずに塔を上ろうとした奴にムギャオーしたGMとかな)

550 名前: NPCさん 04/12/05 09:30:23 ID:???
明らかに違う事例を区別できないってのは、どこかがおかしいと思うよ

551 名前: NPCさん 04/12/05 09:31:32 ID:???
しかし境目そのものは曖昧だからなあ。

552 名前: 549 04/12/05 09:33:16 ID:???
>>550
すまん、次の例会でその馬鹿が鬼の首を取ったようにこのケースを振りかざすのが目に見えて鬱になってな。
俺としては「うわ、こいつキ○ガイに刃物を渡すような書き込みしてくれやがって……」とつい思ったんだわ。

553 名前: NPCさん 04/12/05 09:40:33 ID:???
そのために釘を刺した、と

554 名前: NPCさん 04/12/05 09:45:41 ID:???
>>553
どうした、何か549の書き込みに思うところでもあるのか?

555 名前: NPCさん 04/12/05 09:45:59 ID:???
ほぅ、そんな様子じゃ2chのありとあらゆる書き込みがキケンだな
あー怖い怖い

556 名前: NPCさん 04/12/05 09:47:48 ID:???
実演登場・・・・か?

557 名前: NPCさん 04/12/05 09:49:02 ID:???
>>549
毎回穴のあるシナリオやらされたらたまらんけど、
初GMだったら許せるレベルでしょう。

5,6年前、「俺もGMやりたい」と言い出した友人の初GMシナリオ(GURPS)は
「世界を破滅させるぞ」と世界に宣言するも、
何故か地下3階のダンジョンから外界には出てこない魔龍(とGMが言った)を
100CPのキャクター4人で討伐するアイタタな話で、
終盤、魔龍を倒すのに必要なオリジナル魔法の名前が
ドラグスレイブだったりで、更にアイタタだったが
PL一同、頬をヒクつかせながらもなんとか温和にプレイしてたものよ…。

558 名前: NPCさん 04/12/05 09:49:10 ID:???
>>545
ああ、あれだね。新SW NEXTのさなへたん並にいじめられたんだ。
それはご愁傷様としか言いようが無いが、飢えた野獣にそんな可愛い子を
差し出したのも問題の一員ではあると思うぞ。
その後のまともな面子で名誉挽回したようなので、フォローはOKだけどな。

559 名前: NPCさん 04/12/05 09:49:29 ID:???
実演がどうとか以前に、>>555が何を言ってるのかさっぱりワカラン

560 名前: NPCさん 04/12/05 09:50:49 ID:???
>(これ以後もこの3人はサークルに来なくなるまで数々の逸話を残してる。)

ここ、詳しく希望。

561 名前: NPCさん 04/12/05 09:52:51 ID:???
>>555
火病タイムはもうお終いか実演ちゃん?(w
ほら、もっと>>549を非難しろよ、どうせ思い当たることがあるんだろ?(ww

562 名前: NPCさん 04/12/05 10:03:27 ID:???
>>557
うん。素人は大切にするべきだ、タダでさえ少ないTRPG人口を減らす手はない。
30回GMをやってもらって
最初10回はGMとPLがぶっちゃけ話しながら無理矢理ゲームを進め、
次の10回はPLの疑問とGMの疑問を解消しながらゲームを進め、
最後の10回ではPLはゲームを楽しめるように動きGMはゲームを楽しめるように進行させる。
ようになったらいいなぁ、、、、、。

TRPGは 
『卓に着いた人間を如何にして楽しませ、自分も如何に楽しむか』 
を競うゲームである。
と思うんだ、、、TRPGやる人間減らせば楽しめなくなるわけで、、、

563 名前: NPCさん 04/12/05 10:18:01 ID:???
>>562
まあ、その、なんだ、お前が行くべきはオモロ系サイトスレだべ

564 名前: NPCさん 04/12/05 10:43:23 ID:???
。。。で、だ。
「可愛いめの子で、愛想も良いから皆にも好かれてたのだ女の子A」
をゲットしたのは結局誰なんだ?

今のマイワイフですとかほざきやがったら報告者が困ったちゃんだ。
理由なんか知らん。糞。

565 名前: NPCさん 04/12/05 10:44:44 ID:???
>>564
とりあえずAの旦那がMKPでいいよ。

566 名前: NPCさん 04/12/05 10:54:13 ID:???
>>564
彼女は月に帰ったんだよ。

567 名前: NPCさん 04/12/05 11:05:45 ID:???
>>566
南夕子かYO!


568 名前: NPCさん 04/12/05 11:50:39 ID:???
いくらなんでも気のある女相手になかせるまねまでするかね普通。

569 名前: NPCさん 04/12/05 11:53:27 ID:???
ΩΩ Ω<ナンダッテーッ!!!!
Aの泣き真似はBの仕込みだったのかー

570 名前: ココロの代弁者 04/12/05 12:07:50 ID:???
>>568
そんぐらいで泣くとは思わなかったんですよ。
「種族:女の子」とは没交渉な集落で育ったので、
そこらへんの感覚がいまいちだったのかも知れない。

おっかしーなぁ、俺ら女PCのロールプレイはプロ級
なのに。なんせそこらの奴とはキャリアが違いますからね。

571 名前: NPCさん 04/12/05 13:00:06 ID:???
さすがに>534−535の状況じゃ考え難いが、女は武器として涙を自由自在に流すぞ
気をつけろ!

572 名前: NPCさん 04/12/05 13:06:29 ID:???
凄まじい威力を持つ塩水

573 名前: NPCさん 04/12/05 13:07:04 ID:???
ナメクジどもはイチコロですね。

574 名前: NPCさん 04/12/05 13:10:49 ID:???
容貌とか伴っていないと、更に攻撃意欲を高めてしまう自爆兵器な罠。

#てめーの涙は武器にゃならねぇ

575 名前: NPCさん 04/12/05 13:15:46 ID:???
やーめーてよー先生に言うよー(ブスの声で

576 名前: NPCさん 04/12/05 13:16:59 ID:VCsl//pn
俺の股間のナメクジも死後硬直Daze!

577 名前: NPCさん 04/12/05 13:27:06 ID:???
>>570
というか、CDEが「好きな子にいたずらして困らせる」っつー保育園児並の精神構造だっただけだろ。
そいつらの中では今頃、「若いころは散々女を泣かせてきたゼ?」といかいう、
勘違い妄想武勇伝だったことになっている。間違いない。




578 名前: NPCさん 04/12/05 13:29:45 ID:???
女子を苛めて何が楽しいんだ
女子に苛められるほうがよっぽど楽しいじゃないか

579 名前: NPCさん 04/12/05 13:33:45 ID:???
>>578
はい、アウトー!

580 名前: NPCさん 04/12/05 13:36:31 ID:???
正直、女が泣いててもウゼェとしか思わないんで
ゲーム中に泣きだして余計な手間かけるんじゃねえって感じで
その女が一番困ったちゃんに見える漏れ。

581 名前: NPCさん 04/12/05 13:41:58 ID:???
>>580
自分が追い詰めて泣かせた上でウゼェの一言で済ませるようなら凄い。

582 名前: NPCさん 04/12/05 13:44:08 ID:???
>>581
容貌と泣き易さによっちゃウゼェと思わないでいるほうが難しい。

583 名前: 鯖右衛門 04/12/05 13:46:42 ID:???
まあ内容によるんじゃない?
勝手にてんぱって泣き出すようなのはウザイと思うしかないしさ。

584 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 14:07:43 ID:G91kCMsK
じゃあ男子も泣いてみるというのはどうだろうか。

585 名前: NPCさん 04/12/05 14:09:14 ID:???
>>584
豪快に脱糞しながら逆ギレ気味で!

586 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 14:11:33 ID:G91kCMsK
>>585
oioi脱糞かyo!ウザイどころかちょっとヤバいな!

587 名前: NPCさん 04/12/05 14:19:04 ID:???
容貌を持ち出したりしてなんかもういじめっ子の論理になってきてるな。
つーかガキ。

588 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 14:23:30 ID:G91kCMsK
終電での寝ゲロは大人の論理ですyo!

589 名前: NPCさん 04/12/05 14:25:16 ID:???
夜の7時くらいの居酒屋でゲロ吐いてる大学生は死んで欲しい

590 名前: 鯖右衛門 04/12/05 14:40:49 ID:???
自分をセーブできない人間は酒飲む資格はないからなあ。

591 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 14:42:56 ID:G91kCMsK
>>590
遺伝的体質とか歴史とかエトスとか考慮するともう少し優しい視点になれるかもしれませんよ?

592 名前: NPCさん 04/12/05 14:52:16 ID:???
>>590
社会的圧力がセーブを許さないことも多々あるしな。大学だと先輩とかOBとか。

593 名前: 鯖右衛門 04/12/05 14:55:59 ID:???
まーね。
そういう「他人に飲ませる」のも「自分をセーブ」のうちに入ってるけどね。

594 名前: NPCさん 04/12/05 14:58:41 ID:???
体育会系じゃあるまいし…。
漏れはちゃんと後輩には「セーブできないアホは一口も飲むな」と言い聞かせてるぞ。

595 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 15:01:29 ID:G91kCMsK
>>594
君ができても皆ができているとは限らないんですyo。驚いたコトに。信じられないかもしれませんが。

596 名前: 541 04/12/05 15:02:41 ID:???
>>543
そんなに大した話じゃないよ?
 
システムはD&D。GM初挑戦なのでシナリオは簡単に、
「悪い魔法使いにさらわれた名門の令嬢を助けるため、ダンジョンへGO!」
というありきたりなもの。気張って奇をてらうと失敗しそうなので、
令嬢とPC達とのちょっとした出逢い
 ↓
令嬢さらわれる
 ↓
諸々あって騎士団の出動は遅れる
 ↓
親から頼まれ、PC達で一刻も早く奪回
というストレートな大筋を考えてた。どんでん返しとかは特に無し。
で、普段GMのPLだけど、PCは「策士」という設定の盗賊。
これがまあ「GMやるんならPCのどんな行動にも対応しなくちゃならんよ」
と言いつつ実にアグレッシヴな動きをしてくれた。


597 名前: 541 04/12/05 15:04:07 ID:???
令嬢がさらわれて親が慌てていれば、
「ここで犯人の名を騙ればこの親父簡単にだませるな。身代金とか貰えれば、
多分その方が経験値も多くなるぞ? いや、本気でそうしない? その場合、
犯人とお嬢さんは口封じする必要があるけど」
令嬢を救出するはずの騎士団の動きが鈍いとなれば、
「これでお嬢さんが助からなければ騎士団長の責任問題だろ? 俺らが出張る
必要は無いはずだし、強要される理由もないよな。むしろ騎士団が動けない
理由をもっともっと探るよ。金持ちの娘一人よりもソッチの方が大問題だしな。
お嬢さんはほっとこう。優先順位は低いよ」
ダンジョン突入後、“魔法使いは令嬢の命を生贄に儀式をしようとしてる”
と判明すれば、
「ここはボスよりもお嬢さんを殺すのが手だな。それで儀式は確実に阻止できる。
だいたいクエストの条件はお嬢さんを奪回する事だけで、命を救えとか生きたまま
連れ戻せとは言ってないよなGM。死体を持って帰ってもクエスト成功って事だよ」

598 名前: NPCさん 04/12/05 15:05:46 ID:???
まあ、蘇生が楽なD&Dなら死体にして持ち帰るのも有り言えば有りだろう。

599 名前: 541 04/12/05 15:06:38 ID:???
などなど、要するに救出対象の殺害が具体的な目的だったらしい。お嬢さん諸共
ダンジョンを水没させようとしたり、祭壇にくくりつけられてるお嬢さんを弓矢で
射殺そうとしたり。
その度に他PLが(PCが、ではなく)止めに入って渋々やめてくれるんだけど、
少なくともGMの説得、哀願は一切通用しなかった。PCの行動をやめさせるには
PL自身が納得できるシナリオ内での理由の提示が絶対に必要なんだそうだ。
普段は「徹底的な合理主義者で人情では動かない」というスタイルを好むPLが
その時ばかりは「俺の剣は愛と正義と思いやりで出来ているー!」という
解りやすいPCをやってくれたりと、他PL達の暖かい援護を貰えてなければ、
多分泣いて終わってた。
 
シナリオにでっかい穴があったのは今では解ってる。
別に金貰ってもお嬢さん助けたくないしー、と思えばそこまでの、PLの協力に
甘えたマスタリングだった事は明らかだ。
しかし、仮にお前にGMは10年早いよ、と言いたかったのだとしても、プレイ
の中で進行を妨害するのはカンベンして欲しいもんだ。
って10年も前の話をこんなにはっきり覚えてる、己の怨念の深さにチョト吃驚。

600 名前: NPCさん 04/12/05 15:08:19 ID:???
むしろ、D&Dのシナリオはでっかい穴が有れば無問題!

601 名前: NPCさん 04/12/05 15:08:31 ID:???
PCに邪悪な性格の使用を認めたDMの責任。

602 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 15:09:54 ID:G91kCMsK
>>600
うまいことをいう!

603 名前: 人数(略) 04/12/05 15:10:10 ID:???
>>596
まあ、GMやってる奴ほど、GMに回るとガキなコトも多いからな。

普段、自分がPLに協力してもらってセッションを回せているコトに気づいてなかったり、
そもそもPLにスキルがあるコトを知らなかったり。

604 名前: 人数(略) 04/12/05 15:11:31 ID:???
>>603を訂正

正:まあ、普段GMだけやってる奴ほど、PLに回るとガキなコトも多いからな。
誤:まあ、GMやってる奴ほど、GMに回るとガキなコトも多いからな。


首吊ります。

605 名前: NPCさん 04/12/05 15:12:19 ID:???
吊ってこい。そして二度と来るな。

606 名前: 人数(略) 04/12/05 15:13:33 ID:???
>>605
ご声援ありがとう。

ワイヤーを使うが、必ず生き残ってみせるよ。

607 名前: NPCさん 04/12/05 15:13:49 ID:???
>>603
>そもそもPLにスキルがあるコトを知らなかったり。
俺か!? 俺のことを言ってるのか!?
先日そのことを痛感して例会から帰ってきた俺のことを言ってるんだな!?
久々のPLではっちゃけすぎたよ……
あとでものすげー柔らかい言葉で幼稚園児のようにやんわりと窘められて、すっげー悲しかった。

608 名前: 541 04/12/05 15:20:02 ID:???
>>601
あ、そういえばD&DはGMじゃなくてDMだったね。
はっきり覚えてるとか言っといてコレだ!

609 名前: NPCさん 04/12/05 15:26:10 ID:???
とりあえず愛と正義と思いやりで出来ているPCに惚れそうです。

610 名前: NPCさん 04/12/05 15:42:11 ID:???
まあ、そのGMもずっとGMばっかりでよっぽど鬱憤がたまってたんだろうな、
初心者相手に褒められたプレイじゃないが。
一人にずっとGMやらせるのはやっぱまずいよな。

611 名前: 鯖右衛門 04/12/05 16:01:24 ID:???
てゆーかどんな理由があろうとセッションの進行を妨害する奴は問題児だろう。

612 名前: NPCさん 04/12/05 16:25:24 ID:???
GM(DM)の苦労を理解してもらいたい、ならまだしも、
苦労を思い知らせてやりたい、って感じだもんなぁ。


逆に、GMの自分がこうしてもらいたい、と思うことを、
嫌味なくPLとしての自分で表せる度量をもちたいよねー。

613 名前: NPCさん 04/12/05 16:35:47 ID:???
日頃、自分のシナリオにこう突っ込まれたらどうしようという恐怖の裏返しもあるような気がする

614 名前: NPCさん 04/12/05 16:38:47 ID:???
つーか、単にPLできるのがうれしくてたまらなくて普段の妄想やらなんやらを全部ぶつける勢いで暴れるヤツもいる

615 名前: NPCさん 04/12/05 17:37:50 ID:???
己の欲せざるところ人に施すなかれ――黄金律とはよく言ったものだな。

616 名前: NPCさん 04/12/05 17:40:37 ID:???
自己愛と偏った正義と思いやりの押し付けで出来てるPCはお嫌いですか?

617 名前: NPCさん 04/12/05 17:50:07 ID:???
俺がマスターのときはこうしてくれ!って意思表示なのかもね。

618 名前: NPCさん 04/12/05 17:57:34 ID:???
普段ちょっとアレなPLがGMやったらもっとアレだったという経験なら
過去にあったなー
GMやらせればちったぁマシになるかと思ってやらせてみたら
NPC大活躍の典型的なダメセッションが繰り広げられた。

GMを無作為に他人に任せるのはやめましょう、という教訓を得た。


619 名前: NPCさん 04/12/05 18:06:53 ID:???
ねえ、GMってマゾがやるものなの?

620 名前: NPCさん 04/12/05 18:08:48 ID:???
正直サドな人のGMは嫌だ。

621 名前: NPCさん 04/12/05 18:14:31 ID:???
意趣返ししたがる困ったちゃんっているよな。

初めてのVtM、世界観つーか、お約束みたいなのをPL全く理解出来ておらず
吸血鬼だぞガオーと、しばしば暴走気味になり
とその都度話し合いをし戒律が〜掟が〜組織が〜と説明を受け
軌道修正を行いつつゲームが進行、色々揉めたもののなんとか
シナリオ終了した次のセッション話。

前回GMだったPLが大暴走つーか、出会ったNPC皆殺しモード
前に言ってた事とまるで違う行動に一同唖然。
慌てたGMから「いや、そういう行動は掟に反してるし不味いでしょ?」と止められても
何言ってやがるお前等だって前回散々やった事じゃねえかと逆ギレ。
意味不明なキレ方とあまりの無法さに何を言っても無駄っぽいと諦めが入り
シナリオ崩壊、グダグダのうちに終了。

それっきり、VtMがうちのサークルでプレイされる事は二度となかった・・・

622 名前: NPCさん 04/12/05 18:22:37 ID:???
よっぷど溜まってたんだなw

623 名前: NPCさん 04/12/05 18:22:59 ID:???
>>619-620
どっちかっつーとマゾの人がやるものじゃないかねぇ。

624 名前: NPCさん 04/12/05 18:30:10 ID:???
あー…意趣返しってほどじゃなくても、それに近いことをやっちまう時はあるな。
GMやっててPL達がシナリオの課題にまっとうに取り組まずに横道にそれまくったり
無茶な行動ばっかりしてたりすると、次のセッションでPLやる時に
ミッション達成よりもネタを優先したりとか、それぐらいなら。

GMやってる時は「早く話進めろよ!」とか思ってるくせに
PLの時はそれを実行していないというこの不思議。
だから他のPLも話を進めてくれないんだなw

625 名前: 鯖右衛門 04/12/05 18:41:26 ID:???
知らずにやってることと知っててやってることは結果が同じでも本質に雲泥の差があるとですよ。
つーか軌道修正できたんだから最初のPL達のほうは問題なし。

626 名前: NPCさん 04/12/05 18:44:14 ID:???
>>621
ストレートな仕返しだなあ。
VtMまで道連れにしなければ笑い話で済んだかも。

>>624
含蓄のある結論ですな(w

いやホントに。

627 名前: NPCさん 04/12/05 19:52:20 ID:???
これこそベテランマスター・・・なの?という例を見た。
【前提】
問題児PLは超自己中心的シナリオ破壊大好き厨PLとして有名。
いつも脈絡なく破壊に走る。

GM「依頼人が出てきます。彼が言うには・・・」
PL「斬り殺す。(勝手に判定)一般人相手だから多分命中、即死」(注:即死と決め付け)
GM「では依頼人は血を流し流しながら最後の息で『先週出発した馬車が・・・」
PL「口が利けないように頭を踏む」
GM「そうすると依頼人の幽霊が出てきて『その馬車にはワシの娘が乗っておるんじゃが・・・」
PL「ターンアンデッド」
GM「彼の消えた後の床に血文字が浮かびます。『報酬は・・・」
PL「水ぶっかけて消す」
GM「そこからダゴンが湧いてきて文字を書き直しました。『どうかワシの娘を・・・」
PL「ダゴンってSWにはいないだろ」
GM「いますよ。この店で飼ってる名状しがたきネズミのダゴンちゃんです。で、『馬車のルートは・・・」」

万事この調子で進行。残りPLはゲラゲラ笑ってただけ。
誰も困ってないんだけど困った気分というかおもしろかったからいいというか
何か微妙な気分。

628 名前: NPCさん 04/12/05 19:55:25 ID:???
GJなGMにざぶとん3枚。厨PLには泥水でもくれてやれ。

629 名前: NPCさん 04/12/05 19:56:12 ID:???
ていうかやればやるほどPLの厨ぶりが浮かび上がって来るみたいだな。
そこまでやっても、そのPLは自分のやってることが恥ずかしいとは思わないのだろうか。

630 名前: NPCさん 04/12/05 19:58:17 ID:???
>>627
>問題児PLは超自己中心的シナリオ破壊大好き厨PLとして有名。
>いつも脈絡なく破壊に走る。

とりあえず、そいつが参加してる事そのものが困ったちゃんじゃないかと小(ry

631 名前: NPCさん 04/12/05 20:00:25 ID:???
>>627
そのGMに神の称号を与えたい。
あと、そこまでやる困ったちゃんPLの精神鑑定を要求したい。

632 名前: NPCさん 04/12/05 20:03:47 ID:???
そのPLは困ったちゃん以前に人間としてどうかと(tbs

633 名前: NPCさん 04/12/05 20:04:48 ID:???
もしかしてそのPLの為にセッションしたんじゃあるまいなw

634 名前: NPCさん 04/12/05 20:04:54 ID:???
(tbsって何の略?

635 名前: NPCさん 04/12/05 20:06:38 ID:???
GM「依頼人が出てきます。彼が言うには・・・」
PL「斬り殺す」
GM「(勝手に判定)君のキャラはそんな発想は出来なかったよ」
PL「口が利けないように頭を踏む」
GM「(勝手に判定)君のキャラは好奇心を抑えきれずに依頼の人の言う事に耳を傾けたよ」

636 名前: NPCさん 04/12/05 20:18:05 ID:???
>>634
(tbs=(ry

637 名前: NPCさん 04/12/05 20:23:36 ID:???
>>634
朝のワイドショー風ニュース番組で、メッシュが知事叩きしたいためだけに
発言の途中でカットし、意味をねじ曲げた事例を元にした表現、だな。

638 名前: NPCさん 04/12/05 20:26:24 ID:???
>>634
TV局のTBSの事、意味は「以下略」。

以前、石原都知事が
>私はその日韓合併の歴史を100%正当化するつもりはない
って発言したのを

>私はその日韓合併の歴史を100%正当化する
と語尾を切って捏造放送し、問題発言だと騒いだ事を揶揄した2ch用語
ちなみにその後TBSは都知事に告訴された。

639 名前: NPCさん 04/12/05 20:29:27 ID:???
>>638
そういえば告訴した結果って出たっけ。

640 名前: NPCさん 04/12/05 20:30:30 ID:???
まあTBSを目の仇にしてる人たちが流行らせたようなところもあるので余り気にしない方が。>tbs

641 名前: NPCさん 04/12/05 20:37:44 ID:???
>>639
シラネ、でも多分デテネ。

642 名前: NPCさん 04/12/05 20:44:30 ID:???
かなり前の話だけど報告します。
サークルのメンバーの中でも特に親しいAの為に、ドラマガだかRPGマガジンだかを何冊か持ってきて見せてた。
すると同じサークルメンバーのBが横から手を伸ばして、いきなり残りのうち一冊を読み出した。
「貴様のやってるのは泥棒と同じだ」と正論を言ってやると、なんか不満そうな表情でそれを戻して謝りもしない。
こんな糞厨房がいた。

643 名前: NPCさん 04/12/05 20:45:45 ID:???
TBSアナウンサーの言葉を一文字か一単語ずつ区切って、ロクでもない文章を作ってみる。
でもって、それを公開。

644 名前: NPCさん 04/12/05 20:47:22 ID:???
>>642
コンベじゃなくサークルって事は全員知り合いつーか友人だろ?
もちろん、読む前に一言ぐらいあった方が良いのは確かだが
泥棒呼ばわりもどうかと思う。

なんかギスギスした嫌なサークルだな・・・

645 名前: NPCさん 04/12/05 20:47:36 ID:???
>>642
よくわからんが断りを入れなかったことについて怒っているのか?

646 名前: NPCさん 04/12/05 20:48:36 ID:???
>>642
狭量。

647 名前: NPCさん 04/12/05 20:50:07 ID:???
やれやれ、報告者叩きですか。

648 名前: NPCさん 04/12/05 20:50:08 ID:???
>>642
何がそんなに気に食わないかわからないんだが…
サークル内なら知人だろ。その程度で泥棒扱いは大人気なすぎるぞ。

649 名前: NPCさん 04/12/05 20:51:21 ID:???
>>647
ああ叩くさ!叩くとも!叩いて何が悪い?

650 名前: 642 04/12/05 20:52:35 ID:???
同じサークルだったけど、そいつとは馬が合わない奴だった。
独り善がりで下らないオヤジギャグとかとばしてたりするし、お地蔵さんだし。
>648
>大人気なすぎるぞ。
リア高の時だから当然。

651 名前: NPCさん 04/12/05 20:53:05 ID:???
礼儀知らず相手に大人気ない物言いをした、ってだけの話か。
釣りっぽいが、真性なんだろうなあ。

652 名前: NPCさん 04/12/05 20:53:24 ID:???
とりあえず、Bを嫌っているということはわかった。
漏れだったら「あ、読み終わったら元のところに置いといてね」で済ますぞ。

653 名前: NPCさん 04/12/05 20:54:24 ID:???
ま、「一言断っとくのが礼儀だぞ」と言うのが正解か?

654 名前: NPCさん 04/12/05 20:54:27 ID:???
>>650
リア高ってのは言い訳にならないぞ、それ。
はっきり言って厨房レベル。

655 名前: NPCさん 04/12/05 20:54:34 ID:???
厨房というか、両方ともリアル工房だったんだろ。
今も精神年齢は変わってなさそうだけど。

656 名前: NPCさん 04/12/05 20:54:34 ID:???
>「貴様のやってるのは泥棒と同じだ」と正論を言ってやると

黙って読むのもよくないが
何の疑いもなく正論と言い切るのが一寸恐ろしいな。

657 名前: NPCさん 04/12/05 20:54:51 ID:???
>>650
高校生の発言じゃねーよ。
小学生並み。

658 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 20:55:16 ID:G91kCMsK
多分読み終わったページを破って後ろに投げる癖とかあったんじゃないかなBさん。

659 名前: NPCさん 04/12/05 20:55:20 ID:???
>>652
まあ、サークルに持ってきたものを見ただけで泥棒呼ばわりというのはねえ・・・

660 名前: 642 04/12/05 20:55:52 ID:???
勝手に他人の者を取るのは泥棒だろ?

661 名前: NPCさん 04/12/05 20:56:17 ID:???
釣りですね?

662 名前: NPCさん 04/12/05 20:56:18 ID:???
行為の問題じゃないよな。
>>642がそいつのことを嫌ってた、それだけだよな。


663 名前: NPCさん 04/12/05 20:56:52 ID:???
お、俺泥棒だったのかガクガクブルブル

664 名前: NPCさん 04/12/05 20:57:21 ID:???
>>大人気なすぎるぞ。
>リア高の時だから当然。

まてまて、高校生で当然なのかよ。
小学生低学年ぐらいの大人気なさだぞ。

665 名前: NPCさん 04/12/05 20:57:29 ID:???
>>663
ウチのサークルも泥棒で溢れてるyo!

666 名前: NPCさん 04/12/05 20:57:43 ID:???
勝手に盗ったら泥棒ですが
勝手に読んだだけでは泥棒とは言えません。

667 名前: NPCさん 04/12/05 20:58:39 ID:???
>>666
>勝手に読んだだけでは泥棒とは言えません。
本屋の本を勝手に読む=売り物である情報を盗む=泥棒、ですが何か?

668 名前: NPCさん 04/12/05 20:59:19 ID:???
642乙!

669 名前: NPCさん 04/12/05 20:59:38 ID:???
>>666
あいつはとんでもないものを盗んでいきました。

670 名前: NPCさん 04/12/05 20:59:40 ID:???
>>666
 いや、両方泥棒。
 占有しているものをとらないと、勝手に読めないからな

671 名前: NPCさん 04/12/05 20:59:50 ID:???
>>667
詭弁のテンプレに出てきそうな話のずらし方だ。w

672 名前: NPCさん 04/12/05 21:00:02 ID:???
>>667
本屋の本を立ち読みする行為は
商品を選んでる行為の延長であり情報を盗んだとは言えません。

673 名前: NPCさん 04/12/05 21:00:27 ID:???
なんというか、引き際を知れよ。
賛同意見がない時点でおまいがプチ困ったちゃん。

674 名前: NPCさん 04/12/05 21:00:31 ID:???
>>660
取ったのか?
複数の人間があつまる場所で、持ってきた本を並べて、人に見せていたんだろう?
勝手にカバンの中に手を突っ込んで本を取り出して、ってんなら分からなくもないが、
それだけだと、「見たい人間に見せるためにもってきた」としか見えないぞ。

675 名前: NPCさん 04/12/05 21:00:40 ID:???
>>667
いつから、642は本屋になったんだ?

まあ、置いといて釣りだな。
本気だったらやばすぎ。
昔はこのぐらいガキだったwってならわかるんだが。

676 名前: NPCさん 04/12/05 21:02:18 ID:???
勝手に、というのは迷惑行為だが、それを泥棒というのは言いがかりだよなあ。
本屋の本を読むのは泥棒、とか本当に小学生並の言動してるなあ。

677 名前: NPCさん 04/12/05 21:02:19 ID:???
>648
>>大人気なすぎるぞ。
>リア高の時だから当然。

つーか、本人が大人気なかった、若さゆえの過ちだったって認めてるじゃん。

678 名前: NPCさん 04/12/05 21:02:36 ID:???
>>675
>昔はこのぐらいガキだった
その台詞を逃げ道にしそうな気がする。

679 名前: NPCさん 04/12/05 21:03:09 ID:???
ケンダー郷においていったら五分で発狂するな

680 名前: NPCさん 04/12/05 21:03:15 ID:???
まあそれをここに晒した時点でまだ大人げとやらは備わってないようだが。

681 名前: NPCさん 04/12/05 21:03:36 ID:???
流石に高校生じゃなー、
せめて中学生の設定にしないと
リアリティがないよな。

682 名前: NPCさん 04/12/05 21:03:56 ID:???
>>677
それは、認めてるというんじゃなくて「開き直ってる」と言うんじゃないかな。

683 名前: NPCさん 04/12/05 21:04:51 ID:???
あーもう、詭弁のガイドライン張っとくぞ

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する

4:主観で決め付ける
リア高の時だから当然。

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
本屋の本を勝手に読む=売り物である情報を盗む=泥棒、ですが何か?

7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする

10:ありえない解決策を図る
「貴様のやってるのは泥棒と同じだ」と正論を言ってやると、なんか不満そうな表情でそれを戻して謝りもしない。

11:レッテル貼りをする
独り善がりで下らないオヤジギャグとかとばしてたりするし、お地蔵さんだし。

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

684 名前: NPCさん 04/12/05 21:04:56 ID:???
>>677
リア高なら構わないって今でも考えてる時点でダメだろ。

685 名前: NPCさん 04/12/05 21:05:24 ID:???
>>682
そんな細かい所に突っ込むなんて大人気ないぞ♪(*^ー゚)b ダメダメ

686 名前: NPCさん 04/12/05 21:06:28 ID:???
まあ、要するにだ。
我々も困ったちゃんを相手にしてる時に、同じ様な過ちとしてはいないかを省みる必要があるわけだな。

687 名前: NPCさん 04/12/05 21:07:12 ID:???
B視点
(お?なんか広げてる。へー、ドラゴンマガジンかー。こんなんあるんだ。どれどれ)(結構おもしろいなあ)
突然A「貴様のやってるのは泥棒と同じだ」
(…ハァ?何言ってんだコイツ?バカ?…まあ関わらない方がいいか、めんどくさいし)

688 名前: NPCさん 04/12/05 21:08:31 ID:???
>>686
大丈夫!俺はそんな狭量じゃないから!
ちゃんとお気に入りの本やビデオを持っていったときは
相手がどんなに遠慮しても全員がちゃんと見るまで勧め続けるし!余裕!

689 名前: NPCさん 04/12/05 21:09:41 ID:???
>(…ハァ?何言ってんだコイツ?バカ?…まあ関わらない方がいいか、めんどくさいし)

これを実際に口に出して言わないのが大人気。

690 名前: NPCさん 04/12/05 21:12:00 ID:???
というわけでB君の方が大人なのでした。

691 名前: NPCさん 04/12/05 21:13:47 ID:???
大人気ってつい「だいにんき」って読んじゃうよね

692 名前: NPCさん 04/12/05 21:14:37 ID:???
これはこのスレに対するトリックスター的演出だろ。
やれやれ報告者叩きか、なんて反応が即座に来るようではね。
真性だったら余りにもキツイ。心配だよ。

693 名前: NPCさん 04/12/05 21:15:16 ID:???
>>691
うむ。区別するために大人毛と書いて欲しいぞ。

694 名前: NPCさん 04/12/05 21:20:34 ID:???
大人の毛か。いやらしいな。

695 名前: NPCさん 04/12/05 21:22:15 ID:???
>>694
そうやって口に出すのは大人毛ない。

696 名前: NPCさん 04/12/05 21:23:43 ID:???
でも黙って返すあたりがB君もまだまだ高校生

「ゴメンゴメン、あんまり面白そうだったから。
おまえ、すごくいい本持ってるな。」

と軽く謝ってついでに一寸おだてて場を丸く収められれば立派な社会人
orz

697 名前: NPCさん 04/12/05 21:27:35 ID:???
>>696
なぜ貴方は凹んでいるの?

698 名前: NPCさん 04/12/05 21:29:12 ID:???
>>697
そんな形の大人になりたく無かったって事では?

699 名前: NPCさん 04/12/05 21:32:24 ID:???
>>696
>軽く謝ってついでに一寸おだてて場を丸く収められれば立派な社会人
そんな人間に私はなりたい。(宮沢賢治風)


700 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/05 21:33:32 ID:UZR5pY76
>>695
大人なのに毛がないのか!? ちょっとよく見せなさい!
【実演】

701 名前: NPCさん 04/12/05 21:34:11 ID:???
ソウイフモノニ ワタシハナリタヒ(岩手県民からの宮澤賢治風への突っ込み)

702 名前: NPCさん 04/12/05 21:34:15 ID:???
ああ、見てのとおりスキンヘッドだぜ?

703 名前: NPCさん 04/12/05 21:44:04 ID:???
まぁ、いくら昔のことだったり、小学校のころだったりしても
「こんな糞厨房がいた。」
と言っている時点でダメだなw

704 名前: NPCさん 04/12/05 21:44:07 ID:???
Bの特徴。
本屋の迷惑考えず1時間くらい立ち読みをする。
洟をすすったりかんだりする音がうるさい。
オタでマンガとアニメとTRPGの話題しかしゃべらない。
電車の中で鞄がぶつかってるのに気付かず謝りもしない。
オレを見る時露骨に目を細める。
空気を読めないし、人の気遣いに感謝もしない。
お地蔵さんだしよく居眠りをする。
「遊ぶから読むな」といっておいたシナリオを読む。
人の服を汚したのに気付かず謝りもしない。
部落出身。
ミッションに失敗するとふてくされて黙りこむ。
延々とつまんないギャグやネタをしゃべる。
鼻息が荒くキモイ。
自分のオタ趣味前回のマンガとかを持ってきて薦める。
理屈っぽく、マンチキン。
よく遅刻をする。

サークルメンバーのうち、黙ってるけど嫌ってるのはオレ以外にもいる。

705 名前: NPCさん 04/12/05 21:45:26 ID:???
>部落出身。
とりあえず、この一文を書き加えてる時点で>704の魂が神の国にたどり着く事はないだろう。

706 名前: NPCさん 04/12/05 21:46:13 ID:???
おーい、設定が変ってるぞ。
リア高時代の昔話だったんじゃねーのか?

707 名前: NPCさん 04/12/05 21:46:34 ID:???
>>704
>部落出身。
本気なら二度と来るな。クズめ。

708 名前: NPCさん 04/12/05 21:46:37 ID:???
昔のことじゃないんだな。

709 名前: NPCさん 04/12/05 21:46:37 ID:???
さすがにこれは騙りだろ。
厨房というか人間として問題がある。

710 名前: NPCさん 04/12/05 21:46:47 ID:???
そろそろ名誉毀損(刑事罰)が成立しそうですね。

711 名前: NPCさん 04/12/05 21:47:59 ID:???
>>706
リア高時代にそんな奴だった。

712 名前: NPCさん 04/12/05 21:49:00 ID:???
>>709
この程度の奴ならまだ実在するかもよ?

713 名前: NPCさん 04/12/05 21:50:27 ID:???
報告者叩きを助長させるための騙りか。
ばれないとでも思ってるのか?

714 名前: NPCさん 04/12/05 21:51:19 ID:???
>>642はただのMKP狙い

715 名前: NPCさん 04/12/05 21:52:09 ID:???
こういうのみても「報告者」を叩こうとは思わないんだけどね。

716 名前: NPCさん 04/12/05 21:52:24 ID:???
初めの報告だけならまだしも、流石に>>704までくると釣りだろ。

717 名前: NPCさん 04/12/05 21:52:55 ID:???
MKPに憧れる人間が出てきたのか

718 名前: NPCさん 04/12/05 21:54:57 ID:???
まあ、注目されたくて荒らしになるような奴が居るご時世だし。

719 名前: NPCさん 04/12/05 21:55:55 ID:???
704にあるB程度の人間なら、別段珍しくないってのは、うちの鳥取でしょうか?
オタで蓄膿症で周囲が見えてないだらしない奴ってのは、結構いると思われ。

720 名前: NPCさん 04/12/05 22:04:53 ID:???
>>714に先に言われたーっ!w

721 名前: NPCさん 04/12/05 22:06:02 ID:???
おいおい、誰も>>642に「とってつけたような情報の後出しは困ったちゃん」って言わねーのか?(プゲラ

722 名前: NPCさん 04/12/05 22:08:37 ID:???
>>718
注目されたくて殺人予告するヴァカまで出てるしなぁ、最近は

723 名前: 芳春 04/12/05 22:10:42 ID:???
>>721
「とってつけたような情報」じゃ無いから。

724 名前: NPCさん 04/12/05 22:13:12 ID:???
> 本屋の迷惑考えず1時間くらい立ち読みをする。
 OK。立ち読みさせたくないなら本屋は、ビニールするなり対処すればいい。
> 洟をすすったりかんだりする音がうるさい。
 OK。生理的に気になるなら注意すればいい。
> オタでマンガとアニメとTRPGの話題しかしゃべらない。
 OK。そいつの趣味だ。「ほどほどにしとけよ」程度はいうがそれだけだ。
> 電車の中で鞄がぶつかってるのに気付かず謝りもしない。
 OK。こんなのきにしてたら、東京の電車にゃ乗れないぞ。
> オレを見る時露骨に目を細める。
 OK。俺はお前じゃないからな。
> 空気を読めないし、人の気遣いに感謝もしない。
 NG。みっちり説教する。
> お地蔵さんだしよく居眠りをする。
 NG。セッションの進行に支障をきたすなら、最初からそいつは入れないし、その旨をそいつに言う。
> 「遊ぶから読むな」といっておいたシナリオを読む。
 OK。公式や市販のシナリオは参考にするだけでそれを使ってセッションすることがないから。
> 人の服を汚したのに気付かず謝りもしない。
 不明。気がついてないのに謝りようはない。俺なら呼び止めて謝罪させる。
> ミッションに失敗するとふてくされて黙りこむ。
 OK。別にそいつだけでもない
> 延々とつまんないギャグやネタをしゃべる。
 OK。つまらんからどうした? 芸人でもつまらん奴は山ほど居る。
> 鼻息が荒くキモイ。
 OK。
> 自分のオタ趣味前回のマンガとかを持ってきて薦める。
 OK。そいつの親切心からだろう。
> 理屈っぽく、マンチキン。
 OK。マンチキンは対処すれば料理できる。
> よく遅刻をする。
 NG。理由を聞いてそれが天災なら許すが、人災ならそいつの態度次第で次回から入れない。
なんか、性格診断でもやった感じだ。

725 名前: NPCさん 04/12/05 22:14:35 ID:???
漏れはお地蔵さんは許容範囲だな。

726 名前: NPCさん 04/12/05 22:15:20 ID:???
>>724
部落出身は〜?(w

727 名前: 浅倉たけすぃ 04/12/05 22:17:00 ID:CydB4Ha6
お地蔵さんでも遊んだ後に「面白かった」と言ってくれるなら満足だよな。
俺ァダメなGMなのかもなw

728 名前: NPCさん 04/12/05 22:17:03 ID:???
論外なんだろう

729 名前: NPCさん 04/12/05 22:17:17 ID:???
>>725
お地蔵さんは別にかまわないんだけど、「居眠りをする」って部分がな。

>>726
33行制限に引っかかっちまったから削除った。

730 名前: NPCさん 04/12/05 22:18:41 ID:???
まあ一人二人お地蔵さんでも、残りの面子だけでゲームが回れば気にはならない。
居眠りなら、家に帰って寝ることを勧めるが。

731 名前: ア゙ヤーヤヤーヤー 04/12/05 22:18:50 ID:G91kCMsK
戦闘中に起きて呉れればいいさー。

732 名前: NPCさん 04/12/05 22:19:22 ID:???
それは寝るほどつまらないセッションだったと反省するなぁ。

733 名前: NPCさん 04/12/05 22:19:43 ID:???
まあ報告者がどんな奴かはおいといて、そのBって奴はサークル追放した方がサークル運営が円滑になるんじゃね?
昔の話に今更かもしれんが。

734 名前: NPCさん 04/12/05 22:20:26 ID:???
ついでに報告者も追放したら幸せだっただろうな。
昔の話だが。

735 名前: NPCさん 04/12/05 22:21:12 ID:???
報告者の過剰反応であった場合、追い出す方がサークルの空気を悪くする。
一概には言えない。

736 名前: 芳春 04/12/05 22:22:29 ID:???
俺だと、お地蔵さんは、困ってるのかな?、雰囲気が悪いかな?、つまんないかな?とか不安になっちゃうよ。
最後に、「楽しかったよ」って言ってもらえればそれでOKだし。

737 名前: NPCさん 04/12/05 22:23:30 ID:???
ムギャオーしてたのは、どうせ報告者だけだろ。
下らねぇ。

738 名前: NPCさん 04/12/05 22:24:55 ID:???
結局、遅刻と居眠りじゃん、追い出すほどのもんでもないだろ。
それなりに注意しりゃすむ。

あと感謝の心だけは大事。なむぅー

739 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/05 22:25:08 ID:UZR5pY76
「オレを見るとき目を細める」ってのがわからん。慈しむ目なのか? それとも
報告者の顔にいつもモザイクがかかってるのか?

740 名前: NPCさん 04/12/05 22:25:19 ID:???
>>737
>ムギャオーしてたのは、どうせ報告者だけだろ。
>>704
>>サークルメンバーのうち、黙ってるけど嫌ってるのはオレ以外にもいる。
報告者以外にもいるって事だろ?

741 名前: NPCさん 04/12/05 22:26:01 ID:???
>>704
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  \ ヽ  /         ヽ /
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742 名前: NPCさん 04/12/05 22:26:23 ID:???
>>739
単に目が悪いだけだったりしてな(w

743 名前: NPCさん 04/12/05 22:27:39 ID:???
あ、やべぇ。俺も最近視力落ちてきてるんだよなぁ

744 名前: NPCさん 04/12/05 22:30:18 ID:???
悪は自らを蝕む。
他人に対し理由を付けて嫌おうとしている人間は嫌われるのが道理だ。

745 名前: NPCさん 04/12/05 22:31:43 ID:???
>>740
ただの思い込みだって。
「俺の考え=皆の考え。俺の意向=皆の総意」
困ったちゃんの基本思考じゃないかw

オレが嫌ってるから、オレ以外も嫌ってると勘違いしてるんだろ。


746 名前: NPCさん 04/12/05 22:33:46 ID:???
>>745
「我慢できるし」「逢えてサークルの雰囲気を悪くするのも嫌だから黙ってるけど」確実にそいつの事嫌ってるんだよ。
いきなり電話掛けてきて、一時間くらいTRPGとかのネタ喋り捲るし。

747 名前: NPCさん 04/12/05 22:35:33 ID:???
まあ、劣等感の強い少年が、やっと見下せる(と思える)相手を見つけて
夢中になって嫌悪してるって感じでげすな。

オタクの近親憎悪まんまのパターン。

748 名前: NPCさん 04/12/05 22:36:10 ID:???
また、現在進行形になってますよ!

749 名前: NPCさん 04/12/05 22:36:45 ID:???
MKPは642で決まりかな?

750 名前: NPCさん 04/12/05 22:37:57 ID:???
嫌ってる相手を一方的に犯罪者呼ばわりした上にここで晒して貶めるような人間の方が
はるかに性格悪いし、お近づきにはなりたくないな。



まあ、この辺で釣りは止めておけや、な?
正直面白くもなんともない釣り方だぞ

751 名前: NPCさん 04/12/05 22:38:23 ID:???
642でいいと思う。

752 名前: NPCさん 04/12/05 22:38:32 ID:???
642に報告された厨じゃなく、642自身が困ったちゃん認定されていく。

753 名前: 浅倉たけすぃ 04/12/05 22:38:59 ID:CydB4Ha6
やっぱRPG界に一番必要なのは愛だな。
井上の言ってることは正しかったのか!

754 名前: NPCさん 04/12/05 22:39:15 ID:???
報告者が困ったちゃんでした、の典型的パターンだな

755 名前: NPCさん 04/12/05 22:40:04 ID:???
>>753
実は642が感じてるのは愛なんだよ。

756 名前: NPCさん 04/12/05 22:40:12 ID:???
>>642はMKPというより単なる釣り師だろ?
>>704が本気とは思えん、むしろ自分への突っ込みキボンなマゾ野郎としか思えん。

757 名前: NPCさん 04/12/05 22:40:58 ID:???
その前に>>642=>>704な証拠がないような気もする。

758 名前: NPCさん 04/12/05 22:46:18 ID:???
>>757
つまりリアル困ったちゃん+便乗釣り野郎ってことか?
まあ、>>642の様な珍種と釣り師が同時に来たよりは全部釣り師というほうが自然だろ。

759 名前: NPCさん 04/12/05 22:53:47 ID:???
そうだな。>>642が只の釣り師なら良いが、真性の珍種だった日には
ここのNPCさん達の精神衛生上悪いw

760 名前: NPCさん 04/12/05 22:57:09 ID:???
>>642=>>704=>>749=>>751
自分のネタをMPKにして貰いたくて必死な困ったちゃん

761 名前: NPCさん 04/12/05 23:01:25 ID:???
>>642=>>704=>>749=>>751=>>760
自分のネタをMPKにして貰いたくて必死な困ったちゃん

762 名前: NPCさん 04/12/05 23:09:04 ID:???
今日コンベに行ってきました。
そのコンベはスタッフが全員名札を付けて参加者たちに対応するという形式でした。
会場に入ってしばらく座っていたら主催者が「名札忘れるなんてどうかしてる、みんな
プロ意識をもってよ!」と繰り返し喚いていました。
ここで「え?あなたプロなんですか?」と思いアイタタな印象。

その主催者はGMをしていました。予定時刻を1時間半オーバーして終了。
そして参加していたPLに話を聞いた所なんだかダラダラしていてつまらない
マスタリングだったとのこと。



あなたプロじゃないですから!!
勘違いプロフェッショナル切り〜!!

763 名前: NPCさん 04/12/05 23:09:17 ID:???
>>760
外れ、751は俺。

764 名前: NPCさん 04/12/05 23:14:24 ID:???
>>762
主催者の言わんとすることはわかるな。
実体が伴ってないから全く意味ないがw
セッションの時間はGMの一存でどうにでもできるだろうに。
できんのならそれこそプロ失格だしw

765 名前: NPCさん 04/12/05 23:15:48 ID:???
>>762
GMの腕以前に、そういう内輪のごたごたを
参加者の前で丸出しにしている時点で…

766 名前: NPCさん 04/12/05 23:22:31 ID:???
当時リア高だったと言うことは今はこんな物言いをする大学生か社会人なんだよ?

うわぁ

767 名前: NPCさん 04/12/05 23:23:19 ID:???
あっとこの話題もう終わってたのか
すまんすまん

768 名前: NPCさん 04/12/05 23:27:42 ID:???
全員まとめて627のGMになんとかしてもらいたい。

769 名前: NPCさん 04/12/05 23:36:53 ID:???
全く>>627のGMは神だよな、
たまにはMKPでなくMVPで>>627でもいいんじゃネーカ?

770 名前: NPCさん 04/12/05 23:40:49 ID:???
>>627に出てきたGMのマスタリング手法は真面目に研究する価値が有ると思った。
できれば>>627氏にはマスタリングスレで他の事例についての報告も書いて欲しいな。

771 名前: NPCさん 04/12/05 23:40:50 ID:???
いや、でも、まともなシナリオ進行は出来てないみたいだし・・・

772 名前: NPCさん 04/12/05 23:41:42 ID:???
俺もGMやるときは>>627みたいな気持ちで挑むんだけど、
いつのまにか青筋たててPLと口プロレスしてることがある。

修行が足りんなぁ。

773 名前: NPCさん 04/12/05 23:42:34 ID:???
>>762
主催者GMがヘタレだったのはともかくとして、プロ意識を持つのは悪いことではないと思うぞ。
GM持ち回りのサークル内で、GMするたびに自キャラをNPCで登場させて他のPC差し置き大活躍
させる奴とか、プレイの外で作った脳内設定を延々と語りまくってそれだけで俺キャラマンセーの
同人誌一冊作れそうな奴とか。

他人を楽しませることに自分の楽しみを見出す奴がプロ意識の高い奴、
自分の楽しみや趣味を他人に押し付ける奴はアマちゃんオナニスト

774 名前: NPCさん 04/12/05 23:51:10 ID:???
プロ意識っつーか、
GMやるからにはPLを楽しませる責任
かな。

もちろん自分も楽しむべしだが、
PLが楽しむ=自分(GM)の楽しみ
である事は忘れてはいけない。

【聖人君子のような面で】

775 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 00:04:00 ID:???
>>560
今回の報告程インパクトのある話は無いので、あまり面白くないよ。
むしろ1年程TRPGから離れてて復帰した自分が、SWの判定で2D6振って「能力値以下が出たから成功」とか
やらかしたくらい。てへ。
(プライベートなレベルだとAのストーカーと化したEの話とか有るけど、サークルならどこでもある話だろうし。)

>>564
ん? Aの旦那は今回の報告には出てこない香具師だよ。サークル内ケコーンではあるけど。
自分はAに兄呼ばわりされてた程度に、まぁ普通に親しいレベルじゃよ。

>>571
うん。確かに。でもその子はマジ泣きするタイプ。(色々あったらしい。)
でも女ではあるから、普通にずるい面も持ってるワケで。
そのずるい面を知ってしまって(知るに至った経緯のために)色々わだかまり抱えてる香具師もアリ。
まぁ姫って程でもないし普通のオナゴじゃね。

776 名前: NPCさん 04/12/06 00:33:02 ID:???
つまり>>775が兄者でAは妹者と

777 名前: NPCさん 04/12/06 01:29:39 ID:???
流石だよな兄者

778 名前: NPCさん 04/12/06 03:06:55 ID:???
>(プライベートなレベルだとAのストーカーと化したEの話とか有るけど、サークルならどこでもある話だろうし。)

お前さんの鳥取だと良くあることなのかも知れないが、
それを一般論として語るのは、あまりにもアレだと思う。

779 名前: NPCさん 04/12/06 03:26:09 ID:???
俺の周りではよくあるな。
知人レベルも含めてだが。
無意味にゲームしてる回数と行動範囲が広いからだろうな。


780 名前: NPCさん 04/12/06 03:38:45 ID:???
>(プライベートなレベルだとAのストーカーと化したEの話とか有るけど、サークルならどこでもある話だろうし。)
Aの方にも落ち度があったんだろ?と困ったレスの実演のテスト。

もっとも、Aの落ち度の有無にかかわらずストーカーと化したEが一番悪いのは確定だろうがな。

781 名前: NPCさん 04/12/06 03:56:02 ID:???
>>780

                             |
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     /  ●   ● |         (=)
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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

782 名前: NPCさん 04/12/06 03:59:19 ID:???
兄者乙なのじゃ。

783 名前: NPCさん 04/12/06 04:21:22 ID:???
>>779
いや、単に類は友を(ry

784 名前: 実演中 04/12/06 07:46:13 ID:???
>>556
>>559
>>561
>>700
>>780
>>784
実演ご苦労さンw

785 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 08:48:45 ID:???
   ∧_∧
 (  ´_ゝ`) (ふーん兄弟に妹者なんていたんだ。今日まで知らなんだよ、弟者。
  ∧_∧
 (´<_`  )(さすがだよ、兄者。

>>780
うんまぁ、ほとんどキツいこと言わないタイプなので、変なのに引っかかると調子に乗らせやすいとこはあったみたい。
(友達でもある女性会員や普通に仲の良い男性会員などに困り顔で漏らすも、相当なことされない限り酷くは言わないのな。)
だからか、ウチの鳥取や付き合いのあったいくつかの鳥取で、そんなDQNが何人も居たもより。大変だな、妹者。

786 名前: NPCさん 04/12/06 09:10:45 ID:???
>>773
考え方はいいとして「プロ意識」という言葉を公然と吐いてしまうのはチョット痛いと思う(汗

787 名前: NPCさん 04/12/06 09:12:45 ID:???
今更だが言っとく

>726
> 部落出身。
OK。そんな江戸時代という過去の遺物で人を判断する方が困ったちゃん 

788 名前: NPCさん 04/12/06 09:13:33 ID:???
>>787
困ったちゃんっつうか別に死んでもいいと思うよ。

789 名前: NPCさん 04/12/06 09:29:00 ID:???
次スレはいらないね

790 名前: NPCさん 04/12/06 10:36:35 ID:???
えっとちょっと前にプチ報告した、
エヴァと鍵が人生の一部と言い放ちながらオタク批判する人
 (なんでもエヴァと鍵を叩くのはアニオタ以外考えられないから)
なんですが、先週久しぶりにみたら、さらにウテナにはまってました。

エヴァ台詞を言いながら語尾にだよもんとつけるコンペ姿が、
エヴァ台詞とウテナ台詞を言いながら語尾に「だよもん」とつけるという姿に変化しました。

もう出会いたくねーよ・・・orz

791 名前: NPCさん 04/12/06 10:37:30 ID:???
>>762
主催兼GMとしては、DQN入ってる主催だなと思う。
こっぱずかしいからそういう事は、スタッフを脇に引っ張っていって言えと。

792 名前: NPCさん 04/12/06 10:38:36 ID:???
>>790
パーフェクトジオング級の立派なアニオタだな。

793 名前: NPCさん 04/12/06 10:45:55 ID:???
>エヴァ台詞を言いながら語尾にだよもんとつけるコンペ姿が、
>エヴァ台詞とウテナ台詞を言いながら語尾に「だよもん」とつけるという姿に変化しました。

こ、これが進化と言う物なのか!?

794 名前: NPCさん 04/12/06 10:46:15 ID:???
「だよもん」とかコンペで普通に使われるのか?
というか「だよもん」ってなに?


795 名前: NPCさん 04/12/06 10:51:09 ID:???
鍵ゲーのどれかに出てくるキャラじゃなかったっけ。>だよもん

796 名前: NPCさん 04/12/06 10:52:49 ID:???
>>792
ダメオタとでも呼ぶべし。

それを「立派なアニオタ」なんて呼ぶのは、困ったちゃんを「立派なゲーマー」と言うようなもんだろ。

797 名前: NPCさん 04/12/06 10:56:07 ID:???
検索してみた。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i80
えっと判定します・・・バリバリのオタクです

798 名前: NPCさん 04/12/06 11:42:42 ID:???
だよもんって、語尾はスゴイ末期なキャラだなぁ
とか思ったら、「だよ」「もん」は別なのね
勉強になるなぁw

799 名前: NPCさん 04/12/06 14:19:49 ID:???
どうでもいいけど、全部「閉じこもった世界からの脱却」ってテーマの作品のような…。


800 名前: NPCさん 04/12/06 14:44:17 ID:???
「貴様は間違っている!だよもん星人は鍵ではなく戦術だ!」
とか言ってみるのはどうか。



801 名前: NPCさん 04/12/06 14:57:12 ID:???
うちのサークルにいる、ちょっと困ったちゃんの報告をします。
関東の方にあるTRPGサークルに所属して1年目なんですが、そこの先輩にちょっと困ってます
先輩はTRPG歴が10年以上で、昔のルールブックなんかも持ってるらしい。
基本的にはいい人なんだが・・・・・・
・俺マンセー的な発言と行動を良く取る。
・GM経験回数が100回以上で、その経験を誇らしげに語る。
・態度が高圧的で常に偉そう。先輩の先輩にも態度が大きい。
・知ったかぶり。他の人が話を振っても『ああ、分かってるから』と答える。
・反省をしない。これも『ああ、分かってるから』で終わりにしてしまう。
・説明好き。何でもかんでもすぐ説明したがる。
・「昔はもっと・・・・・・」と懐古発言を良くする。
・パーティーが自分の思ったとうりに動いてくれないとすぐに癇癪を起こす。
・他のPCの見せ場を横取りする。
・女キャラしかやりたがらない。

と、ちょっと困った人なんだが、どう付き合っていけばいいんだろうか・・・・・・


802 名前: NPCさん 04/12/06 15:02:38 ID:???
確かに困った人だが、困ったちゃんといえるほどではない。
もっと普通の相談スレで聞いてみてはどうか。
過去スレを見ればわかると思うが、ここで求められてるのは、
「人間的にかなり問題のある人」「ぶっちゃけマトモじゃない人」だ。

803 名前: NPCさん 04/12/06 15:03:08 ID:???
>>790
俺にとってもエヴァとウテナは魂の一部だが、それを会話に使うのは嫌だな。


804 名前: NPCさん 04/12/06 15:04:40 ID:???
>>790
俺にとってもエヴァとウテナは魂の一部だが、それを会話に使うのは嫌だな。
ってか、だよもん? だもんよじゃなくて、だよもん? ヘンな響きだ。


805 名前: NPCさん 04/12/06 15:05:57 ID:???
失敗。なんか重いな。


806 名前: NPCさん 04/12/06 15:17:59 ID:???
>>801
先達を教育することは出来ない。これ原則論。
自己マンセーや自慢話、懐古話は軽く流す。相手は話したいのであって聞いて欲しいのではない。
聞いて欲しいのだが理解して欲しいのではなく、うなずいて欲しいだけ。
女キャラも自己マンセーに含まれるのでスルー。
説明・蘊蓄は「時間無いので」「その情報は今必要ありませんので」。
「知ってます」「もう聞きました」で関係硬化を狙うもよろし。
見せ場の横取りは、横取られそうなシーンには彼を出さない。登場を却下する。
癇癪は放置。彼のPCがいなくてもかまわないように、シナリオ、敵レベルを調整。

最後に、基本的にいい人ってのは、彼の何を肯定しているのかを明示すること。
「悪気のない人」は「いい人」ではない。

807 名前: NPCさん 04/12/06 15:42:43 ID:???
>>801
>806に同意。関東の地方スレはないから、ここでしか語れないのが悩みだな。


808 名前: NPCさん 04/12/06 15:52:14 ID:???
>>801
「悪いとは思っている」とはいうが、謝らない奴は「悪気のある人」w

・俺マンセー的な発言と行動を良く取る。
 こういう側面は誰でもある。それが多いか少ないか、気になるか気になら無いか。
 多い・気になると思うなら、「キャラプレイの分量を少し減らしてくれませんか?」と提案してみる。

・GM経験回数が100回以上で、その経験を誇らしげに語る。
 固定面子で100回以上こなしても糧にはならない。
 ここは変化球の意味をこめて、何人くらいの数をこなして来たか、どういう環境下でやってきたかを聞いてみてはどうだろう?

・態度が高圧的で常に偉そう。先輩の先輩にも態度が大きい。
 気になる所ではあるが、大きい態度をされた側が気にしてないならスルーしておく。
 もしそうでないようであれば、ぶっちゃけた方が早い。

・知ったかぶり。他の人が話を振っても『ああ、分かってるから』と答える。
 「わかっているならしっかりしてくださいよ」と、笑いながら言う房返しをするのも1手。
 「試したんだよ」と負け惜しみ的な事を言ってきたら「修行ですか?」と切りかえす。

809 名前: NPCさん 04/12/06 15:55:02 ID:???
・反省をしない。これも『ああ、分かってるから』で終わりにしてしまう。
 同上。酷いようなら、同じ系統の失敗をカウントして、「●●回目っすよ」と言ってやる。

・説明好き。何でもかんでもすぐ説明したがる。
 言いたいことを言いたいだけ言わせてやった方がめんどくさくない。話半分に聞いておくのが吉。
 どうしてもそれが出来ないなら、『ああ、分かってるから』と答えて、話を区切るw

・「昔はもっと・・・・・・」と懐古発言を良くする。
 「どっかの酔っ払いの中年親父みたいな事言わないでくださいよ。今はバブル期じゃないですし、消費税のある時代ですから」 と、適当に話をはぐらかす。

・パーティーが自分の思ったとうりに動いてくれないとすぐに癇癪を起こす。
 ダブルクロスあたりでちょっとセッションの数をこなしてみるのはどうだろう? もしくは、彼の言うとおりに動いて全滅して見せるとか。

・他のPCの見せ場を横取りする。
 シーン制を導入してセッションをやって対処する。

・女キャラしかやりたがらない。
 男PCと女NPCの恋愛純愛冬ソナ物を目の前でやってみせる。「アンニョンハセヨ〜」
 もしくは、「コナン君の持ってる変声器と、FQとからお面をもってきて装備してやってください」

ぱっと思いつくだけ。
老害相手だとどうしようもないんだけどね。

810 名前: NPCさん 04/12/06 15:59:52 ID:???
>>804
語尾に「だよ」や「もん」を付ける女の子がいて、幼なじみの男の子がからかって付けたあだ名が「だよもん星人」。
その夜男の子の夢の中に、語尾に「だよもん」と付ける「だよもん星人」が現れて…、という話。

つまり、キャラの喋りの語尾に「だよもん」を付けるのは、ムー大陸の戦士の生まれ変わりレベルの痛いキャラ造形と言えよう。

811 名前: NPCさん 04/12/06 16:17:34 ID:???
>>810
解説ありがとう。
そんな痛いキャラ作るぐらいなら、強面で、実際かなり強い女モンク(ハーフオーク)作って
決め場は「愛ゆえにベアハッグ!」「愛故にネックハンギングツリー!」と叫ばせる方がまだましだ。

なんてことを発作的に思ってしまった。クリスマスに男メンバーだけで卓を囲む予定なのがいかんのか…

812 名前: NPCさん 04/12/06 16:19:38 ID:???
女キャラしかやりたがらないのは別にいいんでないかな〜とか思っちゃったり。
いやいや、自由に作ってくれって言われて女ばっかり作ってもいいじゃない?
いやいや、男キャラやれと言った時に「え〜いやだよもん」とか言っても、やってはくれるんならいいじゃない。
いやいや、男キャラやれと言った時に「無理。俺は女しか」とか言ってプレイしないならイヤですけど。

813 名前: NPCさん 04/12/06 16:25:26 ID:???
「夢の中に自分のキャラが出てきたので、押し倒してえrdftgyふじこlp」と
嬉々として語る変態じみた奴がいるんですが、どうしたもんでしょうか。

ちなみにそやつの外見は
#http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200211/image/02110801nakamuira02MT207B07.jpg
この人をもっとだらしなくした感じです。
女キャラやるならもっとうまくやってくれよ…と言いたい。

814 名前: NPCさん 04/12/06 16:27:25 ID:???
>>812
GM「好きなの作っていいよ」
PL「よし、じゃあ俺はフタナリで古代王朝の末裔で軍事大国の王子で+7の魔剣持っててry」

815 名前: NPCさん 04/12/06 16:29:50 ID:???
ジャバウォック(ARMS)とドモンカッシュを足したような典型的な萌え女性キャラはやったこと歩けど・・・



816 名前: NPCさん 04/12/06 16:31:30 ID:???
そもそもGM経験100回なんて確かにベテランではあるが、自慢出来るほどの回数では無いような希ガス。


817 名前: NPCさん 04/12/06 16:38:00 ID:???
ひとたびGM専にされたら、年間50回を超えることも珍しくないからな。

818 名前: NPCさん 04/12/06 16:38:43 ID:???
そこで「キャラプレイ」とか「老害」とか言い出すのはどうかと。

問題児が年食っただけだろ、これ。

819 名前: NPCさん 04/12/06 16:39:20 ID:???
このスレに100回報告されたなら自慢できる回数だけどね

820 名前: NPCさん 04/12/06 16:40:43 ID:???
逆に100回報告したってのは到底誇れんなw

821 名前: NPCさん 04/12/06 16:44:15 ID:???
ロリペドの野郎が毎回プルやらプルツーやらの類似品を出してきやがるので迷惑です。
この前よっぽどぶった切ってやろうと思ったのですが、
そのロリーの救済をクエストにされたので未遂になってしまいました。
しかもマスターになってやりたい事がプレイヤーを喜ばせる事ではなく、
ロリロリを出したい事らしいのです!

こんな奴卓から追放した方が良いですよね!皆さん、いい追放の仕方を教えてください!

822 名前: NPCさん 04/12/06 16:46:12 ID:???
貴方も踏み込めばいい…

823 名前: NPCさん 04/12/06 16:47:06 ID:???
>>821
釣り乙。
「追放した方がよいかどうか」は、サークルの方々と話し合って決めましょう。
あるいは、慎み深いあなたが一人静かにサークルを抜けるのも悪くないでしょう。

824 名前: NPCさん 04/12/06 16:47:46 ID:???
>>821
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


825 名前: NPCさん 04/12/06 16:47:59 ID:???
>>801
普段GMばっかりでたまにプレイヤーやると
ペースがなかなかつかめないんだよね。
ついしゃべりすぎることもよくあるし。

826 名前: NPCさん 04/12/06 16:50:28 ID:???
そもそも100回やったから場数はこなしいるだろうが、
うまいかどうかはまったくの別ですよねー

単に典型的な
「漏れは15年以上やってるんだー」とかの
漏れすごいだろう野郎ってことですね

827 名前: NPCさん 04/12/06 17:02:09 ID:???
「自分の好みの女キャラを自分で演じても意味ないじゃん。自分と絡められないんだから。」
と言ったら馬鹿にされました。

828 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 17:08:23 ID:???
>>821
まぁ、ただロリペドなキャラを出して楽しんでるなら良いんじゃないかな…(あさっての方向向きながら)
狙ってる女性PL(PCも女性)が入るのを知っていてシナリオ上で「触れると淫乱になるなめくじ大発生」とか
やりやがった馬鹿者に比べれば、可愛いものだと思われ。

829 名前: NPCさん 04/12/06 17:08:34 ID:???
自分好みの女キャラを、友人(野郎)に演じられて、絡められても困る。

830 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 17:09:03 ID:???
>>821
まぁ、ただロリペドなキャラを出して楽しんでるだけなら良いんじゃないかな…(あさっての方向向きながら)
狙ってる女性PL(PCも女性)が入るのを知っていてシナリオ上で「触れると淫乱になるなめくじ大発生」とか
やりやがった馬鹿者に比べれば、可愛いものだと思われ。

831 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 17:11:25 ID:???
>>821
まぁ、ただロリペドなキャラを出して楽しんでるだけなら良いんじゃないかな…(あさっての方向向きながら)
狙ってる女性PL(PCも女性)が入るのを知っていてシナリオ上で「触れると淫乱になるなめくじ大発生」とか
やりやがった馬鹿者に比べれば、可愛いものだと思われ。

832 名前: NPCさん 04/12/06 17:13:27 ID:???
鯖重いな

833 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 17:14:39 ID:???
Σ(゚Д゚ ぐは。連カキスマソ。ブラウザ不調だ。

834 名前: NPCさん 04/12/06 17:15:01 ID:???
>>829
>自分好みの女キャラを、友野に演じられて、絡められても困る。
に見えた

835 名前: NPCさん 04/12/06 17:16:00 ID:???
>>821
嫌ならおめーが卓を抜ければすむこと。

836 名前: NPCさん 04/12/06 17:16:48 ID:???
>>834
それはそれで、困る。

837 名前: NPCさん 04/12/06 17:33:06 ID:???
いいぢゃん。ロリロリぐらい。心狭いなお前ら。
ロリロリでも仕事ちゃんとするんだろ?

838 名前: NPCさん 04/12/06 17:35:37 ID:???
ショタショタじゃないとやだ

839 名前: NPCさん 04/12/06 17:40:41 ID:???
>>838
じゃあ自分でやれ。

840 名前: NPCさん 04/12/06 17:49:05 ID:???
>>839と言うわけで、自分好みの女キャラは、自分で演じることになったのでありましたとさ。

『日本TRPG話 好みの女キャラ』より抜粋。

841 名前: NPCさん 04/12/06 17:58:29 ID:???
世界は日進月歩だ。

ブラム=ストーカー
魔物使い
超女王様
妖霊使い

好きなのを選びたまい。

842 名前: 老害 04/12/06 18:29:40 ID:???
>>816
同意する。俺ですら歴だけなら15年以上で、セッション回数1000超えてる。

俺が高校生の頃には、ゲーム歴10年以上のオッサンが山ほどいた。
特定のサークルに集中していたが。

それから15年以上立って、30過ぎた立派な老害に自分もなった。
しかし、結婚や多忙でTRPG辞めた人間が多いにも関わらず、
周りには40超えや30代後半がごろごろいる。
気分的には新参ではないにしろ、中堅という意識しかない。
周りに年上がごろごろいるから。

ちなみに、近所のサークルの代表や役持ちは、
ほとんどが29〜31才のライン。ニューリーダー世代だ(10年前から同じだから)

ゲーム歴10年で、ゲーム回数3桁ごとき鼻でワラって、
もっとすごい奴いくらでもいると言ってやれ。

843 名前: NPCさん 04/12/06 18:37:03 ID:???
回数を誇っても虚しいだけだ。
無駄に回数を重ねてきた人間よりも、一回一回のプレイを大切にしてきた人間の方が上だ。

844 名前: NPCさん 04/12/06 18:37:21 ID:???
>ゲーム歴10年で、ゲーム回数3桁ごとき鼻でワラって、
>もっとすごい奴いくらでもいると言ってやれ。

いや、初心者でそれやったらそれはそれで困ったちゃん認定されないか?
普通に沢山マスターやって、その労害より人気のあるRPGユーザーになって、
そのGMの居場所を削ってやれ。

845 名前: NPCさん 04/12/06 18:43:29 ID:???
40代の趣味でTRPGと胸を張って言えんのかのう…
ある意味安田ボスや鈴木銀一老先生が羨ましい。

846 名前: NPCさん 04/12/06 18:44:15 ID:???
40代の趣味でTRPGと胸を張って言えんのかのう…
ある意味安田ボスや鈴木銀一老先生が羨ましい。

847 名前: 老害 04/12/06 18:44:27 ID:???
>>843
そのとおり、違うシステム・違うメンバー・違うサークルやイベント
などで多彩な経験をしてる方が上達も早く、回数に応じた実力がつきやすい。

中高大学などで、毎日同じメンバーでダラダラキャンペーンやれば、
1ヶ月に10回や20回すぐできるからな。あまり意味がないが。

社会人の方が、時間や機会が少ないせいか、
真剣にシナリオ作るマスターは多いな。老害率や偉そう率は上がるが。

848 名前: NPCさん 04/12/06 18:53:39 ID:???
>>鈴木銀一老先生
昨日、70を超えたけど若者とゲームしてるお陰で若い気を貰ってる
とかいってたなぁ。

849 名前: NPCさん 04/12/06 18:54:27 ID:???
忘れてきたら怒るような名札ごとき、予備を用意してない時点でプロ意識ねーよな(遅レス

850 名前: NPCさん 04/12/06 19:00:01 ID:???
>>840
自分が一番PLしたいシナリオは自分が作ったシナリオだといふ、まことGMとは難儀よのう

851 名前: URRRYYY 04/12/06 19:17:46 ID:???
ゲーム歴の長さを自慢するヤツって結構いるのな。ビクーリ。
かくいう漏れも高校時代の仲間とサークル立ち上げてから
10年経つけど設立当事に勧誘したメンバー含めると
ゲーム歴10年を越すメンツは漏れも含めて11人位いる訳で
大して珍しくもなかったりする。
その歴10年超のメンツをみてみると確かにGM、PL共に
凄いヤツもいたりするんだが同時にまた連絡無しの遅刻の常習犯
がいたり度を越したデータオタクがいたり逆にゲームへのやる気で
初心者に負けてるヤツもいたりしてもするんで、ゲーム歴って
ゲーマーとしての良し悪しとはあまり関係ないなぁと思う。[実演終了]

852 名前: NPCさん 04/12/06 19:18:53 ID:???
>>848
なんかそれで、エナジードレインとか言う突っ込み、誰かしてなかったっけ。

853 名前: ゲロ卿 04/12/06 19:25:01 ID:JO8RcxGW
>ウテナ
俺もかなりウテナ入ってる困ったちゃんなので背景や展開がすげえ適当ですyo!

>ゲム歴
俺も小学校の時からだしそこそこ長い方ですyo!
まあ成長はしてないワケだけど!キル!ハック!ダイ!トンチキ!のママだしネ!

854 名前: 宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc 04/12/06 19:37:48 ID:7XOQ/lEO
>>848>>852
「言ってみればぼくはドラキュラだな!」とおっしゃって豪快に笑ってらしたわよ。

855 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 19:44:54 ID:???
ゲーム歴っつ〜と、自分ももう16年くらい…かぁ。
長いといろんな人を見る分含蓄も出てるんだろうけど、正直ぜんぜんだなぁ。

全然だけど、サークルって形態でやってる以上若い連中の教育とか考えなきゃダメな関係で、
いろいろ分かった風な口出ししてる老害つかコ…コマッタチャン?

856 名前: NPCさん 04/12/06 19:51:25 ID:???
しかし

長くRPGに携わった経験 = 面白さではない罠

857 名前: NPCさん 04/12/06 20:12:35 ID:???
才能ある奴は一回目からうまく面白いが才能ない奴は十年やっても下手でつまらんからな

858 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 20:15:05 ID:???
>>856
あ、そろそろスレ違いだけどそれには禿同。
面白いプレイができる人はPLであれマスターであれ面白い人なんだよね詰まるところ。
だから元々面白い人はTRPG歴少なくても面白いプレイが出来るものだし。

orz ダカラゼンゼンダッツーノナ、コンチクショウ

ところで先のなめくじの話(正確に思い出すに、カタツムリだったけど)で思い出したけど、
これはこれで結構な困ったちゃん話だったので、文章まとめて後で紹介するよ。

859 名前: NPCさん 04/12/06 20:39:12 ID:???
おいおいアリアンスレに困ったちゃんGMがいるぞw
おまいら見に行けww

860 名前: NPCさん 04/12/06 20:42:17 ID:???
今回予告が晒されたから特定を恐れたPLが報告者叩きに持っていこうとしてるんだろうか。

861 名前: NPCさん 04/12/06 20:45:07 ID:???
引き取ろうにも困った分が足りない
あれは失敗談スレ行きじゃね?

862 名前: 鯖右衛門 04/12/06 20:56:08 ID:???
えー。あれで困ったちゃんなの?
>>859はさぞや凄まじいGMなんだろうなあ。いろんな意味で。

863 名前: 猫数(略) 04/12/06 20:58:01 ID:???
慰めてもらえると思ったら、そうでもなかったので引っ込みがつかなくなった感じだね。>アリアン

864 名前: NPCさん 04/12/06 21:09:30 ID:???
あの程度、普通の失敗談だろうが。
なんでもかんでも困っちゃんにしようとすんなよ。

だいたい、ヲチ先を荒らさない、干渉しないつーのは基本だろうに…

865 名前: NPCさん 04/12/06 21:32:23 ID:???
ゲーム暦自慢ならいいじゃん。
うちの老害なんて
「俺のほうが年上だから俺の方がお前よりゲーム暦が上」
とかいう謎の理論を展開するぞ。

866 名前: NPCさん 04/12/06 21:34:07 ID:???
その先輩は人生そのものがゲームなのだと予想

867 名前: NPCさん 04/12/06 21:34:45 ID:???
>>864
それすらも分からないのが実演。
イタタ系ではあっても、困ったちゃんのそれではなく、あくまでも失敗っぽいからなぁ。
イタタな萌えキャラにしても、その鳥取ではスルーされているようだし。

868 名前: NPCさん 04/12/06 21:48:15 ID:69ts3MCX
>ゲーム歴自慢
ビアスの「悪魔の辞典」の[偉大]の項を読む事をオススメする。
「偉大さは自分が首位についている事で判断しようとする」

869 名前: NPCさん 04/12/06 22:05:04 ID:???
困ったちゃんかどうかは微妙なネタなんだけど、試しに投下。

昔、番長学園であった話。
PCの一人に、「生物、無生物を問わず好きな物に変化させて操れる番長能力(特殊能力)」という能力設定のキャラがいた。
今風に例えるなら、等価交換無しの鋼錬とか、そんな感じ。
普通不許可なんだろうけど、マスターが別にいいと許可したので通る。
プレイ中は、ありとあらゆる状況でその万能能力を傍若無人に使いまくり、他のキャラの見せ場まで奪っていく。しかも変形ネタにヒネリがないので、聞いていて面白くないのが如何ともし難い。
文句を言ってもロールプレイでの妬み嫉みだとでも思っているらしく、聞く耳持たずにキャラの言葉で「聞こえんなーw」とか返してくる。
困ったことに、彼の「変形能力で〜して〜します!」という宣言をマスターが全て素通ししてしまう。それでいて、その結果に自身が困っている様子。
どうも番長能力での行動は全て無条件で許可しないといけないとか、そんな風に思い込んでいるような気がした。

で、敵地に向かう途中。巨大な扉に閉ざされた通路。イベントか何かで鍵を見つけて来ないといけない状況だったらしい。
件の彼が言う。「能力でその扉をプリンに変えます!」
あからさまに困るマスター。PLの一人が思わず助け舟を出した。
「マスター。番長能力の能力値で判定してもらって、達成値以上なら変形できた、ってことにしたら?」と。
すると、マスターは嬉しそうに笑って、「そうですね。じゃあ判定してみて下さい。」
件の彼「目標値はいくつ?」
マスター「秘密です。」
結果は失敗。目標値がいくつだったかは不明。扉は超高張鋼とかに変化して絶対壊れなくなった。

その後彼の変形能力は、どんなに高い目を出しても、どんなに番長ポイントをつぎ込んでも、決して成功する事はありませんでしたとさ。
しかも、変形させようとした物がマッチョな男達になって彼に群がってくるとかの反作用付き。

初心者に余計な知恵を付けたPLが一番の困ったちゃんだったんだろうか。


870 名前: URRRYYY 04/12/06 22:06:43 ID:???
実演ついでにうちの鳥取の良い老害・(昔いた)悪い老害を比較して見るテスト。

良い老害…サークル設立メンバーの一人。うちのサークルの前会長にしてご意見番的存在。
     PLとしてはゲームクリアを重視する動きが強いもののロールプレイも軽視はしていない。
     GMとしては比較的色々なシステムを試す傾向が強く海外のゲームにも手を伸ばしている。
     サークルの運営やゲーム論等いろいろ含蓄があり、(漏れからみて)適切な提言をするのだが適切すぎて
     他の会員があまり考えないのが困った所。(本人が悪いのではないんだが)

悪い老害…(昔いた当時)最年長のメンバー。昔を懐かしむタイプの老害。
     PLとしてはシステムの穴をつくPC作成を好み、GMの意表を突くプレイをしていた。
     うちでのGM経験は無し。
     ゲーマーとしては持っている絶版ルール自慢が鼻につく程度の軽い困ったちゃんだった
     のだがゲーム外の奇行で顰蹙を買うことが多かった。下に列挙して見る。
     ・サークル内の女性会員の一人に横恋慕し、ふられたあともねちっこくアプローチ
      し続けていたらしい。(一部伝聞)
     ・セッション終了後、上で述べた女性会員(以下Aとする)の交際相手がAを迎えに来た時に
      ムギャオーした事があったらしい。(伝聞)もっとも、聞いた話だとこの時その場にいたその他の会員の
      対応もかなりイタいものだったらしい。ちなみにこの老害、後日当のAの交際相手にシメられたらしい。   
     ・当時サークル内にいたお地蔵さんタイプの困ったちゃんに対する悪口を「本人の居ない所」で流していた。
      (聞くに堪えない内容だった)

むう、なんかこう列記してみると改めて悪い老害の気の小ささが目立つなあw
比較するだけ良い老害が気の毒だわ。後日借りを返そう。
ちなみにこの老害、後日他のサークルメンバーとの間に問題を起こして、退会処分になった。

871 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/06 22:09:28 ID:9gOV9DAl
ってか良かったら老「害」じゃねぇっスよ。

872 名前: NPCさん 04/12/06 22:10:22 ID:???
>>869
対抗策が行き過ぎて見事に厨返しになったなw
初心者は加減を知らぬのう。

873 名前: 芳春 04/12/06 22:12:22 ID:???
>>870
良いのは害じゃないだろw
見習うべき先達だ。

874 名前: NPCさん 04/12/06 22:13:46 ID:???
良い人を平気で老害呼ばわりできるって
考えてみりゃ恐ろしいな。

875 名前: URRRYYY 04/12/06 22:19:12 ID:???
>>871
>>873-874
うわ、確かに不適切な言い回しだったわ。
吊って来る。orz

876 名前: NPCさん 04/12/06 22:19:25 ID:???
何だかよくわからないけどホント老害は地獄だぜ
フゥハハハァー

877 名前: NPCさん 04/12/06 22:24:28 ID:???
素直に反省できるのは良いことだ。
誰かさんに見習わせたい。

878 名前: 老害 04/12/06 22:29:28 ID:???
30過ぎて老害を一切垂れ流さないのはかなり難しいぞ

879 名前: NPCさん 04/12/06 22:30:37 ID:???
>>874

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /             \
    /                ヽ
     l:::::::::      ノ        |
     |::::::::::   (●)    (●)   |         ホント、最近の子は失礼で困っちゃうよね
   /|:::::::::::::::::   \___/    |  ̄/|
 /  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ /  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
 |   仙台名菓 禿の月       .|/


880 名前: NPCさん 04/12/06 22:43:12 ID:???
キレやすいと言われる今の若者。

だが・・・TRPGゲーマーではコンベ行くと、
一人はそーゆー危ない奴がいるような・・・。

881 名前: NPCさん 04/12/06 22:49:56 ID:???
なんかなー、コンベにいくとなー、
困ったチャンと言えるほどヤバイ人には会わないんだけど、
なんとなく全体的につまんない感漂うセッションばかりなんだよ。

みんなはそんなことない?


882 名前: 571 04/12/06 22:50:34 ID:???
>>775
>でも女ではあるから、普通にずるい面も持ってるワケで。
>そのずるい面を知ってしまって(知るに至った経緯のために)
>色々わだかまり抱えてる香具師もアリ。

それまたよくあるAが好きあるいはAを好きな男を、別の女Bが好きだった
というパターンかのぅ
まぁこうゆう話を聞くに付け、サークルにとって潜在的破壊要因となるおなごが
面子にいない我がサークルは安泰といったところか
今年もクリスマスは楽しくセッションですYO!参加率100%(12月頭現在)

883 名前: NPCさん 04/12/06 22:51:52 ID:???
おーむねどの卓も楽しそうだよ
たまに閉会式過ぎても延々終わってなくてダレきってる卓とかあるけど

884 名前: NPCさん 04/12/06 22:55:16 ID:???
>>881
五回くらい、いろんなコンベにいったけど、
あんま良い印象ないなあ。
あんまり親しくない友達とぎくしゃくしながらやるゲーム。
そんなイメージが強い。

で、いまではコンベにはすっかり行ってないや。

885 名前: INT3 04/12/06 23:00:19 ID:XHMdyCOx
>>881
君の同卓のPL達も同じ事を思ってたりしてな
少なくても滞りなくゲームが出来る限り、俺はとても楽しいですYO!
もしくは必死で20面体を振っている時はとても楽しい

886 名前: NPCさん 04/12/06 23:07:53 ID:???
>>869
マスタリング自体は極端から極端に走りすぎてこまったちゃんなんだが、話として聞く分には面白いな反作用。

887 名前: NPCさん 04/12/06 23:27:40 ID:???
>>869
前半のアリアリと後半のナシナシで見事に等価交換成立だな。

888 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 23:29:18 ID:???
それではカタツムリがらみの困ったちゃん話。
ウチの鳥取でもかなりインパクトのある事件だったので報告してみるよ。
やっぱし自分が休会中だったか仕事で不参加の時のエピソードなので詳細は記憶違いも有ると思うけど。

マスター+参加者6人(男4女2)…だったと思う。システムは某妖怪もの。
このマスターは一味違った常識と狭く深い蘊蓄と間違った論理展開が特徴の男。
ゲーム開始時点でGMが狙ってたPLAのPC以外に溜まり場のマスター経由で依頼が来て、
女子校の寮で起きている行方不明事件の調査に。
その頃Aは自室に現れた男の子に誘われるまま行方不明扱いに。
(以後クライマックスまでの3時間程出番無し。)
女子寮の方はカタツムリの付着によってエチーな気分にされちゃってるNPCと、カタツムリとの
接触を免れた女性PC。カタツムリを調べると分泌物が外皮に接触するだけでエチーに
なってしまうらしい。性ホルモンがどうとかいう話らしいが、ホルモンつかドラッグだ。
カタツムリ以外の痕跡から唐突に現れたNPC(このマスターの特徴として、万能物知りNPCを
多用する癖がある。)首謀者の拠点を教えてもらい急行。
(続く)

889 名前: NPCさん 04/12/06 23:29:53 ID:???
そういえば、判定の目標値を絶対に明かさないマスターがいてさ。ゲームなんだから不確定要素がないととか言って。
SWとかならまだいいんだけど、S=Fとかだったら「2D6で成功率を〜%に上げるにはプラーナを〜点使わないと!」っていう
計算が燃えるから目標値は明かしてもらいたいのに、頑として公表しない物だからいつもプラーナ全開の大味なゲームになっ
てたよ。
S=Fってきくたけリプレイの印象が強すぎて大味に見られてるけど、本当は賽の目1点で命が無くなるガチRPGだって事を
皆に分かってもらいたいよ…。

890 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/06 23:30:55 ID:???
(>>888の続き)
拠点に乗り込むと牢屋に行方不明の少女達が!! しかもカタツムリにまとわりつかれて
えらいことになってるらしい。(GMの口から「肉奴隷」とか普通に出ていたとか。)
ウヒウヒニヤケながらエロ描写を続けるGMにもうなんか全PL普通に引いてる中現れた
ボスは歴史上幼くして死んだ王子天皇3人衆。
その横に、ギロチンに据え付けられているAのPC。3時間ぶりの出番だ! でもできることなし!
PC「なんでこんなことをしでかしたんだ!!」
王子達「いや、ある方達に国を再興を条件として復活させてもらったするのだが、国の復興
    には人民を増やさねばならないし。」
PC「領土もないのに子作りしてどうする!!」
AのPCも王子達の一人の嫁候補としてさらわれたらしいのだが、じゃあそのギロチンは?
等々いろいろつっこまれつつもラストバトルに入り、まぁなんだかんだで終了。
終わってから小一時間で済まない説教と、なんでこんなシナリオ作ってきたのかの大追求会。
どうも以前Aを交えた雑談でエッチな展開でもOKとかいう話が出てたのを大層間違えて
受け取ってしまっていたもより。
それ以後もこのGMはたびたび同システムや同システムの改造版でマスターこなすも、
結局先輩連中のアドバイスも指導も身に付かぬままケコーンしてサークルを去っていったよ。
そんな、いろんな意味で問題の多いシナリオだったもより。よく誰も中断させなかったなぁ。

891 名前: NPCさん 04/12/06 23:33:15 ID:???
よくAがムギャオーしなかったなw

892 名前: NPCさん 04/12/06 23:34:37 ID:???
>>888
むしろこいつの結婚相手が気になる。

893 名前: NPCさん 04/12/06 23:35:55 ID:???
>その横に、ギロチンに据え付けられているAのPC。3時間ぶりの出番だ! でもできることなし!
Aには悪いが笑った

894 名前: NPCさん 04/12/06 23:36:18 ID:???
>(このマスターの特徴として、万能物知りNPCを多用する癖がある。
地味にマスタリングとしてあまりいくないような

895 名前: ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? 04/12/06 23:37:36 ID:+EYLK/Ln
カタツムリでエローって確かに一味違うよなぁ

896 名前: NPCさん 04/12/06 23:39:03 ID:???
>結局先輩連中のアドバイスも指導も身に付かぬままケコーンしてサークルを去っていったよ。
なにやら敗北感 orz

897 名前: ユールマル ◆28OhJBQ54. 04/12/06 23:52:23 ID:???
こんにちは。ここはこまったちゃんスレってことで、困ったちゃんについて書きます。

それはナニをかくそう「自分」なのです。

自分はサークルの会長をやっているんですが、最近サークルの人間関係がうまく
いかず、閉めようかと思っています。
みんな、ゲーム中はいいひとなんですが、
ゲームが終わったとたん一丸となって僕をバカにするんです。
この前ソードやったときは半分植物なエルフ(女)をプレイ。
NPCのバード(男)に夜這いをかけて触手プレイをやりました。

・・・お前そりゃあ全員に引かれるわ。
自分でもなんでこんな自分を貶めるようなマネをするんだろうと、悲しくなります。
もうTRPGやめたほうがいいかも・・・。

898 名前: NPCさん 04/12/06 23:53:53 ID:???
トリップまでつけて釣りか?おめでてーな。

899 名前: NPCさん 04/12/06 23:59:24 ID:???
触手プレイならカタツムリよりナメクジだろ

900 名前: NPCさん 04/12/07 00:03:03 ID:???
バカだなぁ、相手が女NPCなら誰も文句言わなかったのに。

901 名前: NPCさん 04/12/07 00:03:10 ID:???
対処法は2つ。
1.メンバー宅で酒を飲みながらプレイする。
シラフではダメな人間も酒が入っていると割と受け入れてもらえる。

2.目的に合ったシステムにかえる。
さしあたってエンギアでもどうか。はじめから覚悟ができていれば受け入れてもらえる可能性は高い。

3.トミー松本を召喚する。
エロ好きのエロ好きによるエロ好きのためのセッションが約束される。

902 名前: NPCさん 04/12/07 00:11:02 ID:???
触手が好きで好きで好きでもう口ではとても言い表せないくらい好きなので
人前で無邪気に触手プレイできる藻前らが憎いです。

903 名前: ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? 04/12/07 00:13:34 ID:mLqxiV9y
>>897
まぁグロ厨でユールマルならしゃあねぇやな
トリックスターは地獄だぜフゥハハァー

>902
そんなチミにはP.T.があるジャマイカ

904 名前: NPCさん 04/12/07 00:13:37 ID:???
TRPGやめる前にそういう空気読まないプレイをやめるといいと思う。

と、マジレスしてしまうようなスレではないのだな、もう。
ちゃんと精霊魔法で全身湿らせて、精神操作で相手もその気にさせてから行為におよんだんだろうな。
前フリ無しでいきなりそんなことしたら相手も当然引く。修行を積んでから出直しなさい。

905 名前: NPCさん 04/12/07 00:18:16 ID:???
>>904
真正になって帰ってきたらどうする気だw

906 名前: NPCさん 04/12/07 00:19:22 ID:???
「ふふ…かわいいわね、ボウヤ。もっと燃え上がりなさい、『ファナティシズム』」
「ああ…。体の芯が熱くなってもう堪らないよお姉さ…って、え?」
「…気にしちゃダメよ。さぁ、もっと…」
「ああッ……!!」

907 名前: NPCさん 04/12/07 00:19:46 ID:???
>>901
くそ!エンギアはそんなゲームじゃないぜ!
触手がやりたいならナイトウィザードだよ!詳しくは某忍者に聞いて!

908 名前: NPCさん 04/12/07 00:21:30 ID:???
ナイtウィザードもそんなゲームじゃねぇよ。
職種がやりたいならウォーハンマーだよ!

909 名前: NPCさん 04/12/07 00:22:57 ID:???
くそっ、ここでダブルクロスを出さないとFEAR勢が負けてしまう!!

910 名前: NPCさん 04/12/07 00:33:48 ID:???
ここでさっそうとブレカナ厨のオレが触手つきの魔鎧を着て登場する。

911 名前: NPCさん 04/12/07 00:36:56 ID:???
エローイプレイと言えば!
マヨネーズキングダム!

…ん?なんか違ったかな?

912 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 00:41:21 ID:???
>>882(571)
うん、まぁそんなカンジ。
詳細出すと、見る人が見たら特定できちゃいそうなので伏せるけど、いろいろあったのだな。

>今年もクリスマスは楽しくセッションですYO!参加率100%(12月頭現在)

むぅ…。まぁそれはそれで気楽でいいじゃん。焦るような年頃になってたら、出会いのチャンスを逃されませぬよう。

>>891
時間を追うごとに黙りがちになり表情が複雑になっていったとは同席してたPLの談。
キツく言えないからなのか我慢強いからなのか、本当よくムギャオーしなかったものだ、と。

>>892
ウチの鳥取でも当時は話題騒然だったさ。黙ってるとイケメンな方だし、論理や知識のおかしな部分に気付かなきゃ
博識に聞こえるし、相手は趣味関係のペンパルらしく話も合っただろうから、上手くいったんじゃないかなと推測。

>>894
6年程にも渡ってアドバイス与え続けてたんだけど、改善の兆しがなかったんだよぅ orz

>>895
カタツムリである必然も彼的にはあったらしく、他にも平家ガニと、…あと……ピロシキ?(マテ

913 名前: NPCさん 04/12/07 01:01:59 ID:???
>>910
そこでエンタングルとエヴァーズ・ブラック・テンタクルズを引っさげてD厨が登場。

914 名前: NPCさん 04/12/07 01:08:22 ID:???
ここで性別転換から触手までカヴァーなヒルコをひっさげてN◎VAがやってくるぞ!

915 名前: 上月 澪 ◆MIOV67Atog 04/12/07 01:14:01 ID:???
>>790
『あのね』
『鍵じゃねーんじゃ?』
『なの』

916 名前: NPCさん 04/12/07 01:15:53 ID:???
そんな専門的なことはどうでもいいと思われ

917 名前: NPCさん 04/12/07 01:16:20 ID:???
遅レスでお約束のネタをやる。
さすがだな、澪。

918 名前: 上月 澪 ◆MIOV67Atog 04/12/07 01:17:46 ID:???
『800と被った』
『まぁ被ると予想してたがな!』
[負け惜しみ。]

919 名前: サイキックGちゃん@ラゾンブラ 04/12/07 02:21:03 ID:???
 この流れならV:TMからわしも出向かねばなるまいッ!
 〈地獄の腕〉と〈黒き変容〉でのっぴきならない状況へッ!

 あ、朝

920 名前: NPCさん 04/12/07 03:18:18 ID:???

>>882
>>でも女ではあるから、普通にずるい面も持ってるワケで。
>それまたよくあるAが好きあるいはAを好きな男を、別の女Bが好きだった
>というパターンかのぅ
そのレベルで「ずるい」というお二人の鳥取はまだ幸せな方だと思われ。
うちの鳥取に以前いたDQN女の報告を試しに投下してみる。

・極度に自分の信じたい話のみを聞くタイプ。
 あるいは願望を事実と取り違えるタイプ
 とも言えるかも。
・自分のお気に入りの「取り巻きの」欠点
 には目をつぶる一方、
 気に入らない相手の些細な落ち度を非難する。
・嘘吐き、というか相手の関心を買いたいが
 ために実行する気のない 口当たりの良い
 言葉を並べ立てるタイプ。
・気に入らない相手の根も葉もないうわさを広める。
・誰にでも八方美人に接するがその実友情という
 言葉とは縁遠い人物。
・短期間の間に着古した衣装を替えるみたいに次々と
 彼氏を替える。その事自体は非難されるいわれはないが
 その相手がことごとくサークルの会長や幹部、あるいは
 影響力のある古参ゲーマーだったことがあらぬ憶測をよんだ。

…なんか書いていて自分でもネタじゃないかと思えて
ならないくらい困った人物だった。ゲームに対する
姿勢そのものに問題がなかった事とうわべだけの八方美人
な態度と作り笑いと猫なで声と周囲への影響力のおかげで
最後まで誰からも非難される事はなかった。
幸いなことにもう遭う事はないけど今頃どうしてることやら。

921 名前: NPCさん 04/12/07 05:59:56 ID:???
古典・RQからユーレーリア信者が、抵抗不可の神性魔法・《恍惚の極み》を引っ提げて参戦だ!

922 名前: NPCさん 04/12/07 07:33:15 ID:???
>>920
上から4つ目までは珍しくないぞ。そういう女性は幾らでもいる。



923 名前: NPCさん 04/12/07 07:57:47 ID:???
>>901
「違った3つだ」(ドスドスと部屋から出て行く)

というのが欠けてると思った。

924 名前: NPCさん 04/12/07 07:58:17 ID:???
確かに珍しくないけど、DQNと呼ぶには十分だと思う。
いくらでも居るとは言っても多いわけではないし。

925 名前: NPCさん 04/12/07 08:19:45 ID:???
多かれ少なかれ、程度の差こそあれ、男でも似たよーなことやってる奴は多いよ。<4つ目まで

926 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 09:08:52 ID:???
…女はずるいし…群れると怖いよ…。(昔鳥取とは無縁のとこで何かあったらしい)
これが余所の鳥取と付き合いがあると、人間関係がややこしく交錯するから、誤解や面倒ごとも起きたりするしね。

>>920
最後の点に関しては、その子の八方美人な性格が災いしてるだけって場合もある希ガス。
閉鎖的な集団内では目立つ一人に人気が集中することもあるから、視点を変えると迫る男達のがDQNってこともあるだろうし。
まぁ、情報少ない上の勝手な推測なのだけど。

>>925
ドゥーイ
5つめまで該当する男がウチの鳥取に居たよ。
一人の女に固執したあげく拒絶され、付き合いのあった余所の鳥取に移籍後、その女の悪口ばらまいて
鳥取間での揉め事に発展させた挙げ句、そこの鳥取の人間関係を崩壊させて別の鳥取に移籍したDQNがね。

自分とこには告って来る女(A)が居るのに、表向きはウチの鳥取の女性(B)に迫ってて、
実は裏ではBの親友の女性にちょっかいかけてた香具師もいたよ。
Aもいろいろ裏で根回しとかBの悪口とかしていたようだし。(それでも普通にずるい女のレベルだったかと。)

あと、彼女作って、やることやって、借金の肩代わりさせて夜逃げした男も余所の鳥取に居たし。

ほんとサークルって奴は色恋絡むと地獄だぜ! フゥハハハーハァー!(AA略

927 名前: NPCさん 04/12/07 09:18:34 ID:???
色恋沙汰がまったく起こらない俺様は勝ち組。

928 名前: NPCさん 04/12/07 09:22:26 ID:???
>>920
そんな女達を同じサークルのキャンペーン卓に放り込んでみたい。
どんな地獄に発展するか、見てみたい気がする。

929 名前: NPCさん 04/12/07 09:41:02 ID:???
表面上は円滑に進みますから。残念!
>誰からも非難されることは無かった 斬り!

930 名前: NPCさん 04/12/07 10:42:59 ID:???
もうそろそろ時効っぽいので。

高校生の時、同級生の男2人、
女5人でセッションしてました。
セッション以外も皆で街に遊びに行ったり、
山に登って遊んだりとまぁ青春を謳歌してたわけですが・・・

ある時A子がメンバーの1人に惚れました。
が・・・内気だったA子は告白できずにいました。
そんなA子の様子を見て私とB子は
「隠してもバレバレだよー。早く告白したら?」
と茶化していたのですが・・・。
B子も同じ人を好きになり、告白→カップル。
そして漂う気まずい雰囲気。
結局そのカップルはA子に悪いだろうと別れましたが
セッションもそれっきりになってしまいましたとさ。

ハッキリ言いましょう、
色恋入ると終わりです。

931 名前: NPCさん 04/12/07 10:45:48 ID:???
いやあの語りたい気持ちはわかるんだが、スレタイ嫁。

932 名前: NPCさん 04/12/07 10:53:04 ID:???
>>928
VtMで全員別クランの女王様設定にしてやれ。

933 名前: NPCさん 04/12/07 11:02:59 ID:???
>>926
女性が「群れる」環境がないと女性会員はいなくなると思うよ。

934 名前: NPCさん 04/12/07 11:10:04 ID:???
奪ったらば逃げる、これ最強

935 名前: NPCさん 04/12/07 11:43:13 ID:???
それ崩壊してるじゃねぇか。

936 名前: NPCさん 04/12/07 12:33:39 ID:???
ところで、MKP(本人が)は>>642=742か?
ついでに
【卓ゲ全般】45の世界の困ったちゃん

937 名前: NPCさん 04/12/07 13:18:11 ID:???
違うだろ。
>642は神経質すぎるかも知れんが、マナーの範囲内。

漏れは>534の老害sを推したいな。

938 名前: NPCさん 04/12/07 13:20:46 ID:???
642は報告はちょっとダメな程度だけど、
以降の報告者の反応がMKPクラスだからな。
やっぱり実演は強いよ。

939 名前: NPCさん 04/12/07 13:27:12 ID:???
>>937
特に>>742が困ったちゃんかなと。

ドラマガ読者がオタ趣味全開と言うマンガってなんだろう。


940 名前: NPCさん 04/12/07 13:28:49 ID:???
このスレで出た神GMにはMVPを差し上げようぜ。

941 名前: 939 04/12/07 13:30:07 ID:???
ああ、>>742じゃなく>>704の間違い。

942 名前: NPCさん 04/12/07 13:36:46 ID:???
男同士で蒸れるのがいい。

943 名前: NPCさん 04/12/07 13:47:33 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんの45(横)に座らず
【卓ゲ全般】困ったちゃん45(よいつ)までも
【卓ゲ全般】困ったちゃんは45(汚)れもん
【卓ゲ全般】困ったちゃんで45(よご)ざんす

944 名前: NPCさん 04/12/07 14:15:53 ID:???
>>926
なかなか色とりどりの花に恵まれた鳥取とみえる。
男率100%の我が鳥取は報告のような問題こそないもののこの季節になると
えもいわれぬ物悲しさにとらわれてならないよ。

>5つめまで該当する男がウチの鳥取に居たよ。
>一人の女に固執したあげく拒絶され、付き合いのあった余所の鳥取に移籍後、その女の悪口ばらまいて
>鳥取間での揉め事に発展させた挙げ句、そこの鳥取の人間関係を崩壊させて別の鳥取に移籍したDQNがね。
本人(当の女性)の居ない所で悪口をばら撒くDQNタンの気の小ささも笑えるけどそれで人間関係崩れる
他所の鳥取もかなりイタいな。

>自分とこには告って来る女(A)が居るのに、(以下略)
・・・(゚Д゚)<ミツマタよ━━━━━━━━ッ!!

それにしてもターゲットにされた女性たち、よく逃げ出さなかったな。
そんな華やかな>>926の鳥取に幸アレ!!

945 名前: NPCさん 04/12/07 15:04:01 ID:???
【卓ゲ全般】45と(夜ごと)にうごめく困ったちゃん

946 名前: NPCさん 04/12/07 15:09:22 ID:???
そして神よ、>>944の鳥取を救いたまえ

947 名前: NPCさん 04/12/07 16:10:39 ID:???
【卓ゲ全般】45(よーこ)そ、困ったちゃん

948 名前: NPCさん 04/12/07 16:18:23 ID:???
【卓ゲ全般】45とは困ったちゃんの接待
…4510スレ目の方がよいか?

949 名前: NPCさん 04/12/07 16:33:07 ID:???
【卓ゲ全般】4の5の言わずに俺に従え。
【卓ゲ全般】45(死語)とはやるな、困ったちゃん。
【卓ゲ全般】45と(仕事)に付こうよ困ったちゃん。
【卓ゲ全般】45(しーつ)を45(汚)した困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんの、45(死後)硬直

だめだ、おもいつかねぇ・・・

950 名前: NPCさん 04/12/07 17:03:40 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんは45(予後)不良
【卓ゲ全般】45股もかける困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんM45星雲【だよもん】
【卓ゲ全般】45く正論と言い張る困ったちゃん【泥棒】

い、イマイチだ……

951 名前: 鯖右衛門 04/12/07 17:16:37 ID:???
【卓ゲ全般】45れた心の困ったちゃん

952 名前: NPCさん 04/12/07 17:23:42 ID:???
>>951
汚れは落ちるけど、
困ったちゃんは困ったちゃんなりに純粋だからな・・

・・逆に救いようもない。

953 名前: NPCさん 04/12/07 17:36:44 ID:???
空気を45した困ったちゃんか・・・

954 名前: NPCさん 04/12/07 18:18:52 ID:???
>>952
【卓ゲ全般】45れた純心、困ったちゃん

955 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 19:07:15 ID:???
>>933
承知してるですよ。
いや引用元はTRPGサークルとは男女比逆転してる職場で働いてた時に色々有ったから…。ずるいや。

>>944
今はいろいろな要因で忙しい子が多く、あまり華やかではないんだけどね。

DQNタンは、ウチの鳥取を離籍するとき女性が絡んだある事件がきっかけで会長に確執持ってて、
それ含みの私怨まみれで余所の鳥取の多くの会員を扇動したらしいよ。
一方的に交流を切る流れに持ってかれた上悪評流されてて、結局揉め事の終結時には向こうの渉外担当が
「○○の言動に踊らされてました」って謝って来たような、痛い人達の集まりだったみたい。

いい加減スレ違いばっかでスマソ。

956 名前: NPCさん 04/12/07 21:14:30 ID:???
渉外担当者がわざわざ誤りに着たんだから、そうDQNの集団でもなさそうだが。

957 名前: 571 04/12/07 21:18:50 ID:???
>>920
そのおなごはズルいっちゅーよりは、男からするとヤリ捨て専用の
都合の良い女のようにおもえるんじゃがのぅ
少なくとも女側に気がある場合には。それとも俺の勘違いか?


>>927
うむ、まさに勝組!俺たち勝組!ウィーアーウィナーズ!
今年のクリスマスもいつもの面子と固いケツイ絆地獄たちって感じ
になりそうです

958 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 21:42:35 ID:???
>>956
ん〜、交流切られてから謝罪まで1年くらい間があったんだけど、そう言われるとそうだねぇ。
別に恨みやわだかまりがあるでもないし、「痛い人達の多い鳥取だったみたい」と修正しまつ。

959 名前: NPCさん 04/12/07 21:46:47 ID:???
>>958
「人の振り見て我が振り直せ」「火のないところに煙は立たぬ」と言うからのう…
決め付けるわけではないが、誤解を解くのに1年かかるほどには根拠があったのかもねぇ。

他所様を痛い・DQN呼ばわりしてないで、まずは自己を見つめなおすべきだと思われ。

960 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 22:07:34 ID:???
>>959
うんまぁ、細かい経緯を省いてるし、細かく語るにはスレ違いだったり長くなったりするから、そうしておくよ。
ただ、交流を途絶させた当時の渉外&会長と謝罪をしてくれた渉外&会長が別人であることと、謝罪があって間もなく
(ウチは関与してないのに)その鳥取が解散したことだけは、判断材料として受け取ってくだされ。

961 名前: NPCさん 04/12/07 22:17:31 ID:???
>>960
いやだから自分の所には何も非がない、と断じることが困ったちゃんにつながる
危険性があるって事を指摘したいのでは。


962 名前: NPCさん 04/12/07 22:40:21 ID:???
>>960は名無しになったほうがいいよ。
今のままじゃDQYの称号を与えられるよ。

963 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 22:40:50 ID:???
>>961
Σ(゚Д゚ ああ、ウッカリ!!

ん〜、確かに当時話し合いの席でマズい対応もしてたかも。経緯を聞いてた限りじゃ。
んでもその不備を通り越して理不尽な事されてる感が強かったから、あんな書き方になっちゃったんだろうね。
(女絡みで移籍した彼については、当時カッとなった勢いだけで退会届叩き付けた際、自分と友人がなんとか当時の
会長と和解させて会に残留できるようにと動いてもんだから、評価が厳しいのでするよ。)

忠言あいがとう。

964 名前: NPCさん 04/12/07 22:47:17 ID:???
>>963
(なんかどんどん墓穴を掘ってる希ガス)
>>962に同意。

965 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 23:02:39 ID:???
>>964
いやまぁ、いかような評価を受けたとしても、自分なりに頑張った結果なら止む無し。…DQNかなぁ…?

ともあれ、次スレ立てたよ〜。
../1102/1102428090.html

966 名前: NPCさん 04/12/07 23:05:28 ID:???
【卓ゲ全般】45の世界の困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんの45(横)に座らず
【卓ゲ全般】困ったちゃん45(よいつ)までも
【卓ゲ全般】困ったちゃんは45(汚)れもん
【卓ゲ全般】困ったちゃんで45(よご)ざんす
【卓ゲ全般】45と(夜ごと)にうごめく困ったちゃん
【卓ゲ全般】45(よーこ)そ、困ったちゃん
【卓ゲ全般】45とは困ったちゃんの接待
【卓ゲ全般】4の5の言わずに俺に従え。
【卓ゲ全般】45(死語)とはやるな、困ったちゃん。
【卓ゲ全般】45と(仕事)に付こうよ困ったちゃん。
【卓ゲ全般】45(しーつ)を45(汚)した困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんの、45(死後)硬直
【卓ゲ全般】困ったちゃんは45(予後)不良
【卓ゲ全般】45股もかける困ったちゃん
【卓ゲ全般】困ったちゃんM45星雲【だよもん】
【卓ゲ全般】45く正論と言い張る困ったちゃん【泥棒】
【卓ゲ全般】45れた心の困ったちゃん
【卓ゲ全般】45れた純心、困ったちゃん
空気を45した困ったちゃんか・・・

困ったちゃん、45は慎んでください
その人は45(しじゅうこ)まったちゃん

967 名前: NPCさん 04/12/07 23:09:10 ID:???
は、遅かったか。

968 名前: NPCさん 04/12/07 23:10:47 ID:???
>>965
>自分なりに頑張った結果なら止む無し。

そういう風に、未だに小学校の先生が言った事を真に受けてるところがDQNなんだ。
結果が全て。頑張ったとか、あまつさえ「自分なりに」頑張ったとかなんて犬の糞程の意味も無い。
それが世間って奴だ。

969 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/07 23:11:55 ID:7XnbRnRo
ってかサークル間交流って結構してるもんなのね。ウチんトコは周りにサークルが
ないっぽくてそう言うの全然してないからチョイ驚き。風の噂ではメンツの1人が
住んでるマンションの会議室で開催してるらしいんじゃがのーぅ。

970 名前: NPCさん 04/12/07 23:26:14 ID:???
>>968
何がそんなに口惜しいのか、言ってみなさい。
悪いようにはせんよ?んん?

971 名前: 968 04/12/07 23:30:11 ID:???
小学校の先生に騙された事。
あんな嘘を教えやがって。
世の中要領よく結果を残す奴が勝ちらしいよ?

972 名前: NPCさん 04/12/07 23:32:24 ID:???
まだまだ世間を知らん奴だな。

要領よくやることばかり考えていると上手くいかないものなのに。

973 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/07 23:34:23 ID:???
>>968
いや、コテハンが名無しに戻ったとてやっちゃったことへの自己実績は変わらないので、実質周囲が自分の
コテハンを受け入れるかどうかだけのものだと思うんよ。
現実なら仕事で不始末したら、職を変えるまで不始末をした実績をずっと背負ってかなきゃダメなワケだし、
それ考えたらコテハンとしての不始末は背負うに易いってだけなんだけどね^^;。

>>969
当時はサークルの掛け持ちをしてる会員が何人か居たから、その関係で自然に交流が発生してたのだ。
今は(ウチの鳥取にも問題があったのかもしんないけど)痛い思いをしてきたから、クローズサークルになっちゃってるけどね。

974 名前: NPCさん 04/12/07 23:35:05 ID:???
臨機応変が肝心すよね

975 名前: NPCさん 04/12/07 23:39:30 ID:???
言っちゃ悪いが、名乗ってる意味のあるコテってほとんどいないと思うんだよね。
名無しのほうが精神的に楽だべ。

976 名前: NPCさん 04/12/07 23:43:18 ID:???
>>969
メンツの1人なら聞いてみればスッキリするんじゃない?

977 名前: NPCさん 04/12/07 23:48:40 ID:???
>>973
案外今でもいたりするかもね<掛け持ち
っつーのも漏れが前いた鳥取は人数減で消滅したんだが
後に元会員の多くが別サークルに移籍してたことがわかったよ。
いなくなる直前から密かに掛け持ちしてたらしい。
まああの当時のうちの鳥取、おせじにも良い雰囲気だったとは
言いがたかったから自業自得なんだがね。
今は新しい鳥取で頑張ってる所ナリよ。

978 名前: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 04/12/07 23:55:16 ID:7XnbRnRo
>>976
あ、チョイ書き間違えた。そいつがそこに参加してるってんじゃなくて、そいつが
住んでるマンションの貸し会議室を例会の場所に使ってるサークルがあるらしいけ
ど、実際に見た事はないっつー感じ。

979 名前: NPCさん 04/12/08 00:02:39 ID:???
ところで今回のMKPは誰じゃろ?
言いだしっぺのワシは>>704に一票

980 名前: NPCさん 04/12/08 00:04:56 ID:???
自分の困ったちゃんぶりを申告するのに、かつて自分をリアルで糾弾した香具師の視点から語るのは、困ったちゃん行為でしょうか?

981 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/08 00:17:40 ID:???
>>975
そうなのかぁ。
自分にとってのコテハンって数字コテを一々付けるの面倒だから付けたものだから、名無しに戻っても構わないんだけど、
名無しであってもあまり気楽にならないのよ。自分がやらかした事に知らんぷりできない性分つかなんつか。損してるかもね。

>>977
うん。それは居ると思う。
サークル間の交流はしてないけど、別に会員が掛け持ちするのを制限するきまりは作ってないし。
それでも居着いてくれてるってのは、有り難い事なんだろうね。

982 名前: NPCさん 04/12/08 00:27:02 ID:???
MKP候補として、
>>13-14,25
>>21-23,41,62-65
もなかなかのものだと思うぜ。

983 名前: 977 04/12/08 00:37:03 ID:???
>>981
>それでも居着いてくれてるってのは、有り難い事なんだろうね。
なんか自分の所の鳥取自慢に聞こえるのは気のせいかw
…冗談はさておき現在の環境に恵まれてるのは幸いなことだね。
最後に977で述べた経験から忠告してみる。
もし将来、籍だけ置いていて不明瞭な理由で長期間欠席してる
会員が増えてきた場合、一度自分の鳥取を見直してみることを
お勧めしてみる。

984 名前: 特命キボン  ◆DandD36ZYo 04/12/08 00:42:30 ID:???
>>983
ん。気をつけるよ。
ありがとう。

985 名前: NPCさん 04/12/08 04:31:09 ID:???
704はMKPとして次スレにコピペすることすらウザいと思うんで、
MKPは>>13-14がいいと思う。

986 名前: NPCさん 04/12/08 16:21:06 ID:???
前スレMKP(2/3)

14 名前: NPCさん 投稿日: 04/12/01 22:53:50 ID:EHuJ/SdM
13の続き。

ゲームが始まり、ある程度のルール説明が終って、早速最初の戦闘が始まると、
そいつは毎セグメント(WB特有の戦闘単位。約2秒)ルールを聞き返し始めた。
最初はワースメイカーや俺が答えていたが、さすがに5セグメントあたりを過ぎ
たあたりから、俺達もイラつき始めた。
「キャラシーの隅にでもメモっておけば?」
と言っても、全然聞かない。そもそも、そのルールと言うのは判定方法のやり方
のことで、能力ボーナス+技能+1D10と言うごく単純な物。
そんなこんなでシナリオが進んでいくと、今度はそいつ、勝手に卓を離れて、安
田均の卓や友野翔の卓などを見て周り始める。
「おい、お前のキャラ何やるんだ?」
とわざわざ呼びつけないと、帰ってこないもんだから面倒でしょうがない。本来
ならマスターからプレイヤーに対して一言あってしかるべきなのだろうが、いよ
いよ風邪がひどくなってきたマスターにはきつい話しだった。


987 名前: NPCさん 04/12/08 16:23:05 ID:???
誤爆すまん。これ終わったら吊ってくる。

988 名前: NPCさん 04/12/08 16:31:44 ID:???
提案したスレタイがたとえ気まぐれでも採用されるとちょっと嬉しいね…(照

989 名前: NPCさん 04/12/08 18:41:47 ID:???
>>975
だが人数だけは名無しの名乗ったらただのDQNだしなあ。

990 名前: ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ? 04/12/08 20:31:22 ID:qt22FOOi
>>975
別に言っても悪くはないだろうけど、
コテを名乗る事に精神的な楽ちんさと秤にかけられるような
メリットや普遍的な意味を見出そうとしてもムダだと思うっすよ。

991 名前: NPCさん 04/12/08 20:43:07 ID:???
単に自己顕示欲が強いだけだろ

992 名前: NPCさん 04/12/08 20:50:38 ID:???
AAを貼るのも自己顕示欲の現れか。

993 名前: 浅倉たけすぃ 04/12/08 20:58:20 ID:4Iz/M345
そもそも書き込むこと自体が自己顕示欲の現れじゃねぇかよ。
へへっゆかいだぜ。

994 名前: NPCさん 04/12/08 21:18:07 ID:???
989が何を言ってるのかどうしても分からん

995 名前: NPCさん 04/12/08 21:25:18 ID:???
>>994
> だが「人数」(固有名詞)だけは名無し*を*名乗ったらただのDQNだしなあ。
と読み解くとなんとなく判る気がしないだろうか?

996 名前: NPCさん 04/12/08 21:31:21 ID:???
埋め

997 名前: NPCさん 04/12/08 21:37:56 ID:???
うめ

998 名前: NPCさん 04/12/08 21:43:15 ID:???
埋め。全裸で

999 名前: NPCさん 04/12/08 21:46:14 ID:???
>>998
キノコと一緒に穴掘って埋めてやる

1000 名前: 実演中 04/12/08 21:47:16 ID:???
>>851
>>867
>>870
>>938
実演ご苦労さンw
>>1000
1000GET&実演乙!


1001 名前: 1001 Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。