【卓ゲ全般】困ったちゃんの60（群れ）卓を食らう

[90466275][598日経過]

1 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:13:24 ID:???: 困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
　住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
　大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）は>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。
2 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:14:58 ID:???: 前スレ：【卓ゲ全般】59(極)悪非道の困ったちゃん
../1111/1111333307.html

まとめサイト：../../../komatta_chan_2ch/index.htm
3 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:15:25 ID:???: 【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　../../game_cgame/968/968952759.htmlの191を参照のこと。

ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは～ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、
　しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。
4 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:18:26 ID:???: 前スレＭＫＰ？
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
980 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 19:00:38 ID:???
昔好意をもっていた女の子のダイスをベロベロ舐めたことがあったっけなー（遠い目）
5 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:20:27 ID:???: 前スレMKD（Most Komatta Dog）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
27 ：ＮＰＣさん：2005/03/21(月) 04:41:20 ID:???
朝っぱらから、困ったちゃん報告でもするか。

以前、友人の家でＴＲＰＧをした。
ダイスをテーブルから落としたら、
友人の家の犬に食われた。

俺が初めてのＴＲＰＧからずっと使っているダイスだったので
落胆した。

友人は俺に深々と謝った。

数日後友人が犬に食われたダイスを
持ってきた。

「強力な洗剤で洗って高圧蒸気滅菌器を通したから大丈夫だ」と言って。

でも俺はそのダイスを使えずにいる。

よく似たダイスを買ってきて
友人にはその新しいダイスを
犬の食ったダイスであるかのように話して
プレイしている。

友人の暖かい心をくまない俺が困ったちゃん。
6 名前：ＮＰＣさん 2005/03/29(火) 01:34:52 ID:???: 重複
【卓ゲ全般】困ったちゃん60（群れ）
../1112/1112013213.html
7 名前：ＮＰＣさん 2005/04/03(日) 15:33:14 ID:???: ﾎｼｭ
8 名前：ＮＰＣさん 2005/04/08(金) 23:31:14 ID:???: リサイクルするの？
9 名前：ＮＰＣさん 2005/04/08(金) 23:38:10 ID:???: 削除依頼でてるよ。新スレ立てたほうがいい。ここは放置で
10 名前：ＮＰＣさん 2005/04/08(金) 23:49:44 ID:???: 使われてたら削除通らないよ。
次スレでは1をMKPに選べるし、このままで良いんじゃないか?
11 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 00:32:25 ID:???: まぁ、1000阻止はうまく行ったわけだが。
12 名前：前スレ997＆1000 2005/04/09(土) 00:35:57 ID:???: 【卓ゲ全般】困ったちゃん60（群れ）
../1112/1112013213.html#997
1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/09(土) 00:30:58 ID:???
暫定くくなゲットしちった

スマン、まさか取るとは思わなかったんだよ　orz

>>前スレ999
乙。条件見たことあるけど、俺ならやってられない。
13 名前：くくな ◆CbfSV3t.gE 2005/04/09(土) 00:50:43 ID:???: あぅ。不覚でした。（orz
14 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 00:57:26 ID:???: このスレは実質
困ったちゃんスレの６１
になります。
15 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:04:29 ID:???: >>13
しかし、新スレになると出てくるな。埋まってから20分程しか立ってないぞ。
16 名前：くくな ◆CbfSV3t.gE 2005/04/09(土) 01:08:10 ID:???: いっつも埋まる2、30レス前に見てて、何か用事を済ませてから見ると埋まってる感じです。
もうすこしピッタリ張り付いてるべきなんですかねー（T-T
17 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:09:40 ID:???: >>16
なんと間の悪い…不憫な子･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
18 名前：鬼 2005/04/09(土) 01:19:24 ID:???: >>16
ふははははははは！ふがいなき奴よ！
目を離したが己の不覚を呪うがいいわ！
19 名前：前スレ（スレ６０）インデックス 2005/04/09(土) 01:26:29 ID:2Kspi6hJ: 前スレ
>7-12　酔っ払い（熱血）　>85　ズボンの上から　>>99　プロだから（ガンドッグ）
>112　この雑魚プロだから（GURPS）　>148　サークル内で三角形　>431 >433 >436　途中で
>459　タバコ　>482　ばったり　>595　食ってるよ　>651　好みのタイプ　
>696=703=706=712=718=721=726=740　聞かなきゃわかんないの？
>760　イラストを付けてくれ　>863　貸してくれ　>867　修羅の説得
>908=940=951=958=970　ＰＣは苦しんでこそ　>915　断末魔の叫び
20 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:28:41 ID:???: 967 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:48:23 ID:???
>>964
いやいや､ゲーマーとゲームプレイヤーの差。
レトロゲームで育ち自分自身の挑戦としてゲームを攻略するのがゲーマー。
エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。

至言だな。最近は後者しか見かけなくなって…ハァ
21 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:30:43 ID:???: 後者しかいなくなるのは当たり前な気はするけどな
やはり楽なほうが人には受ける
22 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:31:01 ID:???: >>20
自演乙！
23 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:33:00 ID:???: >>20
そう思うのは勝手だが、お前さんの鳥取が世界の全てではないぞ？
24 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:38:50 ID:???: >>20
サドマスターに付き合う事に楽しみを見出すマゾゲーマー
は分けてくれないと困る。
25 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:41:31 ID:???: 結局前スレ96７=>>20がＭＫＰでＦＡ？
26 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:43:12 ID:???: 967 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 23:48:23 ID:???
>>964
いやいや､ゲーマーとゲームプレイヤーの差。
レトロゲームで育ち自分自身の挑戦としてゲームを攻略するのがゲーマー。
エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。

そもそも攻略本片手にTRPGするやつってどんなやつよ（ﾌﾟ
CRPGの話してるなら板違いだし
27 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:45:35 ID:???: >>26
シナリオ集をマスターに売って、そのシナリオの攻略本をＰＣに売れば儲け倍増ですな。
28 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:46:26 ID:???: >>25
いいんじゃね？
なしでもいいかと思ってたが”>>20での本人乙”の合わせ技1本ということでw
29 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:46:32 ID:???: シーン制とかのことを揶揄しているんじゃないかと思ったが

シーン制程度のことなら、攻略本というより説明書レベルな気はする
30 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:50:02 ID:???: >>27
攻略本って…シナリオ集で十分じゃないか。
31 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:50:47 ID:???: でも、他人を見下しはしてても、他人に押し付けはしないような気がする。
（ゲーマーの俺と違ってこれだからプレイヤーの奴等は・・）とか思いつつも口には出さない良識はあると思うので
困ったちゃん度は低いのでは。
32 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:52:01 ID:???: >>25
FA
いくら高尚ぶった態度しててもしつこく私怨粘着してる辺りでお里が知れるってもんだ。
リアルで友人とかいない可哀想な子なんだろうな。それとも乳児期のオムツが硬かったか？
33 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:52:34 ID:???: >>31
実際ここに書き込んだ奴が、口にも態度にも全く出さないと思うか？
34 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 01:55:04 ID:???: 口には出さない良識はあると思うので
口には出さない良識はあると思うので
口には出さない良識はあると思うので
口には出さない良識はあると思うので

>>967=>>20>>=31
自演乙！
違うならソースｷﾎﾞﾝﾇ
35 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:02:52 ID:???: >>31
あーあ、駄目押ししちゃったｗ

これでMKPは前スレ>>967に確定ですなW
36 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:06:32 ID:???: おめでとう！前スレ>>967！
君が栄えあるMKPだ！
37 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:06:54 ID:???: 俺には必死で全スレのコピペを連打してる奴も大概、粘着に見えるけどな。
38 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:08:27 ID:???: 新たなるスタイルのMKP誕生に全米が、泣いた
39 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:08:56 ID:???: >>31
良識があるヤツぁこんなところで荒れるネタを書き込まない。
40 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:19:14 ID:???: >>37
だからといって>967の粘着っぷりが受け入れられるとも思えないんだけどね。
41 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:20:18 ID:???: >>31=>>37乙

もう止めとけ
見てて痛々しくなってきた
42 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:23:42 ID:???: >>967=>>31>>37
てゆうかお前、D&Dスレでも叩かれてただろ
自分勝手な論理展開がそっくりなんだけど
43 名前： 34 2005/04/09(土) 02:24:26 ID:???: >>31
ソースﾏﾀﾞｰ
44 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:28:46 ID:???: ＞レトロゲームで育ち自分自身の挑戦としてゲームを攻略するのがゲーマー。
こちらに対しては「挑戦」「攻略する」などポジティブな言葉を使用しているん痛いし、

＞エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。
こちらに対しては「作業するだけ」「アニメもどき」といったネガティブな言葉を使用している。

にもかかわらず、
＞スタンスの違いをハッキリさせるために強調して書いてはある。（前スレ980）
などと言ってはばからない。本当に含むところがないならば、
「ゲームをクリアする際に外部の情報を一切見ずに、自力でエンディングを見ることをよしとするのがゲーマー」
「ストーリーを楽しむことを主眼とし、あえて外部の情報に触れてより効率的にゲームを進めようとするのがゲームプレイヤー」
でいいはずだ。

以上のことから、前スレ967は困ったちゃんであると認定してかまわないと思う。

そしてこんなどうでもいいことをくだくだと書き連ねる私も困ったちゃん。
45 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:32:04 ID:???: >>44
フフン、貴様の困ったちゃん度など手前勝手な理屈を振りかざし自作自演を
繰り返す前スレ967様の足元にも及ばぬわ！

ｵﾚﾓﾅｰ
46 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:32:25 ID:???: >>44
うむ、なんか引っかかる書き方だなと思っていたのだがすっきりした。
ＧＪ！と言っておこう。
47 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:45:43 ID:???: スタンスの違い云々以前の問題として前スレ967みたいな奴が新規のプレイヤーを減らしてるんだろうな。
仮に俺が初心者だったら他人を見くだす奴とは卓を囲みたくないね。
48 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:48:02 ID:???: 992 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 00:23:38 ID:???
くくなﾀﾝの1000取り合戦の行方の件について
1000 ：ＮＰＣさん：2005/04/09(土) 00:30:58 ID:???
暫定くくなゲットしちった

くくなってなに？
49 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:49:54 ID:???: >>48
とりあえず>13とかをみろ
50 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:55:12 ID:???: >>49
みました。・・・何者？
51 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:56:20 ID:???: >>50
困ったちゃんスレのためにいる一服の清涼剤。
ふだんは名無しで俺たちを弄ぶ悪いヒト。
52 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:56:40 ID:???: >>50
毎回困ったちゃんスレの1000をとろうとして失敗するのが仕事の、ここのアイドルだ。
53 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 02:59:54 ID:???: >>48
コツコツ埋めるも1000が取れない奴が居てな。
それを応援する奴まで出て、コテ化したんだ（その時たまたま997レスだったんでくくな）。
その後、念願の1000を取ったんだが、それ以来スレのラストに立ち会う事すら出来てないそうな。

で、くくなが居ないのでそのスレの997が暫定くくなと。
54 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 03:38:59 ID:???: 思い出したんで探してみた。

困ったちゃんスレ51
993 名前：前スレ997 05/01/30 09:49:20 ID:???
そろそろ埋めましょうか～。今回も１人でこっそり…じゃないと、いいなあ…。

994 名前：前スレ997 05/01/30 09:50:58 ID:???
なんて、今回も出てくる私って…やっぱり困ったちゃん？

995 名前：前スレ997 05/01/30 09:53:14 ID:???
あと5レスですよー。皆さんお疲れ様でした。

996 名前：前スレ997 05/01/30 09:54:42 ID:???
でも1000番目は取れない気がします…（つд；）

997 名前：前スレ997 05/01/30 09:55:57 ID:???
今回も997げっと。あと3レス…

998 名前：前スレ997 05/01/30 09:57:58 ID:???
次スレは
【卓ゲ全般】困ったチャンと５２んした
../1106/1106921583.html
となっています。引き続き、困ったちゃんスレをお楽しみください。

999 名前：前スレ997 05/01/30 09:59:56 ID:???
よいしょ…よいしょ…

1000 名前：インモラル又吉 05/01/30 10:00:02 ID:???
1000ｹﾞﾄｰじゃよ。

んで、54スレで命名され、そのスレぐらいからなぜか微妙に(主にコテに)阻止される。
55 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 03:45:28 ID:???: 思ったより前の話だったな、もう１０スレか。
56 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 03:49:16 ID:???: まぜっかえすようでアレだが、
前スレ>967の意見がそんなに気に食わないもんかな。
確かに褒められた態度じゃないが、MKPという程では無いと思う。
所詮は実演のうちだろうし。

…なんて事を書くと本人扱いする奴がいるんだろうなぁ。
57 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 03:59:43 ID:???: >>56
>>28

前スレ単体で考えてる君はこのスレが読めないらしい
粘着うざ
58 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 04:06:12 ID:???: >>57
何を言いたいのかまるで分からんのだが。
もしかしてスレ＝レスの間違い？
59 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 04:07:01 ID:???: わかんないのはたぶんきみだけだから別にいいよ
60 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 04:07:45 ID:???: 多分釣りだほっとけ
61 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 05:08:07 ID:???: このスレ＝../1112/1112026404.html≠>>28
62 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 05:45:18 ID:???: このスレ＝../1112/1112026404.html⊃>>28

つまり、このスレ読んでりゃ>>28も読めるだろう？
スレ全部とは言わないが、そのスレの最新100程度は読んでからレスして欲しいもんだ
63 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 05:55:32 ID:???: いやもうだからほっとけって
64 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 10:03:37 ID:???: 長野県に量産型神牙製造工場があるという噂は本当ですか？
65 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/09(土) 10:07:40 ID:???: 困ったちゃんっていうより、ただの持論オナニストだろ。
66 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 10:23:37 ID:???: 最近は町工場でも神牙が作れるから。
67 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 10:25:11 ID:???: つーか、前スレ967叩きの流れに持ち込むための>>20による自演粘着に見える。

って書くと前スレ967乙、とか言われるんだろな……
68 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 10:33:04 ID:???: だが断る。
69 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 10:39:17 ID:???: つーか旬を過ぎたどうでもいい話題を、新スレ移行しても蒸し返す
不自然なこだわりっぷりが本人認定される原因かと。
70 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 12:48:23 ID:???: ＞前スレ862
>ＰＬに「想定外で最善の行動」を期待する、なんてのは困ったちゃんだと思うんだが。
>それが許されるなら、「このシナリオはＰＬがＧＭの想定外の解決策を考えないと解けません」も許されることになっちゃうわけで。

「ＰＬが「ＧＭ想定外の最善の行動」を取」ら無い限りバッドエンド確定とし、
しかもあらゆる方向に想定しまくり＆ＰＣの能力全て剥奪した上で「さあ、やれ」と（オンセで）言ったＧＭは存在した。
そうなると告げずに。

そのＰＬは結局リアルで体調を崩し、そのオンセサイトそのものにトラウマを持ってしまったとさ。

漏れは双方の主張を聞いた。
71 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 12:55:02 ID:???: 前スレの例で言うなら、
優の行動まで想定内で、確実にバッドエンド→ヒロイン惨殺（ご丁寧に描写付き）

それを超える行動を取れ、と。
72 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 13:02:41 ID:???: >>900 名前：聖マルク投稿日：2005/04/08(金) 22:06:43 ID:???
>>895
>ＰＣを苦しめて最終的に勝たせれば双方満足するじゃないか。
>なんでそれをしないんだ？

>901 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 22:19:09 ID:???
>>>900
>だからってPC全滅のあとにNPCが超絶パワーで事件解決ってのは勘弁な。

“ボスをＮＰＣが倒した”状態で、そのボスのレベルで成長点を算出するのがアリ一クオリティ
73 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 13:22:23 ID:???: なぁ～ん？
74 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 14:06:18 ID:???: 想定内で一応の解決が出来るが、それ以上の解決策がＰＬから出る事も歓迎するＧＭと
そもそも解決できなくて（通常の解決策は対策済み）、万が一想定外の（しかも自分の納得できる）
解決策が出たら成功にしてもいいというＧＭを一緒にしてはいけない。

マゾＰＬと、工夫して楽しみたいＰＬを一緒にするようなものだ。
75 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 14:29:55 ID:???: 全部バッドエンドといえば
・ハンドアウト
あなたはＰＣ１に仕えている騎士です。
落ち延びたＰＣ１を支えてあげてください。

・落ち
ＰＣ１はシナリオ開始時点ですでに死亡していて敵の操り人形になっていました（ＰＣ１のＰＬはハンドアウトで承知済み）。

というシナリオをコンベでやった事がある（ＰＬで参加）。
アリかもしれないが、全く無駄な努力をしていたかと思うと鬱になった。
76 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 14:33:34 ID:???: ＰＣ１のハンドアウトを知ることはできなかったん？
77 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 14:51:16 ID:???: >>70
ＭＫＰ候補の臭いがするな。もう少し詳しく。
78 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 17:28:11 ID:???: 前スレ見てて思ったが、よくもまあ地雷ＧＭにＧＭ任せ続けられるよな…
ヤになりながら続けて退会者出るのに甘んじてるんだったら、さっさともう１卓立てろよ…
79 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/09(土) 17:30:24 ID:???: ＴＲＰＧ社会はたとえどんなにDQNでも、先輩だったら立てなきゃならんらしい。
信じられない話だが。
80 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 17:31:20 ID:???: そんなのおまえだけ
81 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 17:45:22 ID:???: つ【よてーがあわないんですぅ（はぁと）】
82 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 17:52:30 ID:???: マジレスすると、面倒くさいんだよ。みんな。
先輩と話をつけてきちんと関係を正常化するなり、
新しい気のいい仲間を集めてサークルを立ち上げたり
信頼できる友人をサークルにこだわらずに持ち、時に応じて声をかけたり
そういう地道で建設的な努力をするよりも、
日々の不快や詰まらなさを我慢して脳内で罵倒して
淀んだ水溜りのような日々を過ごすのが楽なんだよ。
人間はほとんどどんな状況にでも慣れることが出来る生物らしいからね。

60スレまできたけれど、報告者の過半数が、
そういう意味では困ったチャンの共犯者、もしくは消極的な協力者だったと思うよ。
83 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 19:42:44 ID:???: お騒がせしましたなんて謝罪の言葉もあるくらいで
目立ったり驚かせたり普段と違ったりすることは
それ自体が悪いこととされているのです
84 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:11:25 ID:???: ちょっと我慢すれば済むようなレベルの問題で
ガタガタ揉め事起こしたがる奴も困ったちゃん。
そこらへんの見極めは本当に難しいね。

何でもはっきり口に出せばいいと思ってたニートが過去にいた。
「仕事が忙しくて来週は参加できない」と口に出すだけで
「何でそれを上司に言わないの？何で改善しようと思わないの？
本当に嫌なら無断で休むもんだろ？お前って結局自分では何もしないだけなんだよ」
と説教されまくって辛かった。
社会人ってそういうもんだよと言っても通じないし。
その後の展開はテンプレ展開なので略。
85 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:15:58 ID:???: つかそんなもん

金になることと、金にならないことだったら、金になる方が優先に決まってるだろぼけ

としか言いようがないなぁ
86 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:25:10 ID:???: >>84
そいつがニートな理由がよくわかったよ。
社会的な困ったちゃんだろうね。
87 名前：浅倉猛士ぃ 2005/04/09(土) 20:25:29 ID:5ZK/RBhF: >>84
「じゃあ仕事辞めるんでお前が養ってくれ」でいいんじゃねぇか？
俺も引き篭もれるぐらいの金が欲すぃぜW
88 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:26:08 ID:???: そのニートは、典型的な「働いたら負けかな、と思っている」タイプなんだろうか。
＞お前って結局自分では何もしないだけなんだよ
って言うからには。
89 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:35:38 ID:???: >>84
>お前って結局自分では何もしないだけなんだよ

ここがオチで良いのか？
90 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:41:15 ID:???: ことあるごとに「忙しい忙しいほとんど寝てない体が持たない学生は楽でいい」
とほざく社会人二年生なら知り合いにいるが、ﾈﾄｹﾞで遊ぶ時間はあるらしい。
91 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:43:12 ID:???: 寝てないのはネトゲのせいかｗ
92 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:52:17 ID:???: 「（ネトゲで）忙しい忙しいほとんど寝てない体が持たない学生は楽でいい」

普通の発言だな。
社会人としては失格だが。
93 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 20:56:26 ID:???: まあ、学生の種類にもよるが
高校生と社会人だったら、確かに社会人の方が拘束時間が長い罠

それこそ、勤勉な奴も、怠惰な奴も、そいつが学生の頃に拘束されていた時間は比例して
社会人になったときの方が多くなる
優秀な奴は、社会に出れば楽ができるというが真実は逆だぞ
94 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:03:14 ID:???: そのニートは自虐ネタのつもりで言ったとか
「お前が言うな」の突っ込み待ちとしか思えん（ｗ
95 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:18:51 ID:???: >>90
社会人様は存在そのものが偉くて偉くてしょうがねえので学生及び生徒諸君は崇め奉りましょう
96 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:23:12 ID:???: >>95
ある意味真理だぞ。
働く奴がいなけりゃ、ゲームだって出版されん。
97 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:25:54 ID:???: 社会人が忙しいってのはわかるが、学生は楽で良いってのは一部誤りだな。
ヘタな社会人より忙しく駆けずり回ってるのも居る。
98 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:26:13 ID:???: まあ、赤の他人の社会人は、崇め奉る必然性はないが
家庭にいる勤労者には感謝しろよ＞学生諸君
99 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:27:14 ID:???: >>97
いや、そういう奴は、社会に出たらもっと忙しくかけずり回ることになるんだってば
そして、ある朝突然死
100 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:39:44 ID:???: 有能な新人は使い倒される、となんかのリプレイでもいってたな。
何のリプレイだっけ？
101 名前：ＮＰＣさん 2005/04/09(土) 21:46:32 ID:???: >>100
多分クリスタニア。獣の牙だったか。
102 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 00:15:19 ID:???: 新人じゃなくても、有能なやつに仕事は頼むよ（ｗ
というか、有能になればなるほど仕事の依頼は増えるもの。
フリーでも、社内であっても。
103 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 01:08:41 ID:???: しかし、有能な奴より要領のいい奴の方が楽して高給とっちゃうのが世の中の困ったちゃんなところだったりする。
104 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 02:10:20 ID:???: >>44
その表現だと正しくない。
漏れが言ったのはゲームそのものに対する視点の違いなんだよ。
「ゲームとは困難な状況なり課題なりを乗り越えるための試行錯誤そのものを楽しむ行為である」ってのと
「ゲームとは娯楽であり楽しみを自動的に与えてもらえるものである」っつう。
娯楽なんだから楽な方がいいじゃん､ってのは後者の視点を持つ人間の勝手な言い分なわけで。
理解できないからと言って相手がおかしいと言うんでなく､違いがある事を理解した上ですり合わせましょうと。
105 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:14:38 ID:???: 　 _ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼　＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
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　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿　　　　　　　　　／ヽヽ
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　　　　十　　　　￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿　　　　　＿　　　　∠、
　　　　　　ニー/⌒∨　 /　二/ ／⌒'l　　　￣　　　　∠、　　　oノ
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　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　）＿　　〈__　三ミ　　　　　　　　　　　＋
　　　＋　｀⌒　　￣∨￣∨― 　　　　⌒´
106 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:16:36 ID:???: >>104
自動的に楽しみを与えられるTRPGなんて俺は今まで一度もお目にかかったことがないなぁ。
能動的に動かなくても見ているだけでどんなＰＬも楽しめる天才ＧＭなら別なのかもしれないけど。
107 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:19:46 ID:???: 問題は前スレ967から
＞理解できないからと言って相手がおかしいと言うんでなく､違いがある事を理解した上ですり合わせましょうと。
ということよりも、「後者」を腐す姿勢が目に付くため
＞前スレ967は困ったちゃんであると認定してかまわないと思う。
という結論に達しているということが理解できないお前の精神構造だと思う。

あと粘着乙。
108 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:22:23 ID:???: ＞「ゲームとは困難な状況なり課題なりを乗り越えるための試行錯誤そのもの
＞を楽しむ行為である」ってのと「ゲームとは娯楽であり楽しみを自動的に与え
＞てもらえるものである」

お前、程度って言葉の意味知ってるか？
109 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:24:15 ID:???: 程度って言葉の意味を知ってるならそろそろ不毛な議論を止めていただきたい
110 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:24:39 ID:???: ところで試行錯誤そのものを楽しむのって娯楽じゃないの？
パズルとかが娯楽じゃないならなんなの？
発言もせず行動もせずに楽しいTRPGっていったいなに？
111 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 02:28:05 ID:???: くさす【腐す】
（他五）
（悪意をもって）わずかな欠点をことさらに取り立てて、非難する。

違うという事をいっただけで､欠点が云々つう事は言ってないはずだけど？
どっちかというと粘着されてんの漏れの方みたいだし。
112 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:30:26 ID:???: >>104
表現が正しくないのはお前だろうが。二通りにしか分けてない癖に極端な上、悪意が見えるんだよ。
楽しむ為に、困難な状況なり課題なりを乗り越える為の試行錯誤する奴と
試行錯誤自体を楽しむので、困難な状況なり課題なりが無理難題でも構わない奴を一緒にするな。
積極的に話に関わって行こうとする奴と、吟遊詩人ＧＭの話聞きに来てる奴も別だ。
113 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:32:02 ID:???: >>111
今更遅レスかましといて「粘着されてる」もないもんだ。
114 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:33:36 ID:???: そりゃあ１０４にとって「敵」なＴＲＰＧのことだろう。
「娯楽だから楽なほうがいいじゃん」なんて主張を勝手に言い出したのもご本人だからな。
とりあえず気に入らないヤツは貶めてやろうってのが透けて見えるのがＭＫＰたる所以。
115 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 02:37:13 ID:???: >>112
2つに分けるのは話を簡単にするためだが。
簡単に説明するのにあり得る組み合わせを全て用意するようなバカはいない。

で､悪意って何さ？
116 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 02:38:26 ID:???: >>113
なんか知らんうちに>>20に引っ張り出されたあげくに勝手に他人を漏れ扱いされてたしな。
まあ､MKPを作りたかっただけなんだろうけどさ。
117 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:38:46 ID:???: >>115
ところで楽しみは一体誰が与えてくれるの？　空中から湧いてくるの？
誰かが与えないといけないんじゃないの？
ひいてはお互いに楽しみを与えあう、楽しませあわないといけないんじゃないの？
118 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:39:35 ID:???: >>104からすり合わせる意思が見られず、明らかに後者を貶しているようにしか見えないのは気のせいですか。
後者の言い分を「勝手な言い分」と言っている辺り、「すり合わせ」とやらは後者が一方的に歩み寄る事をいうのかな。
119 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:41:07 ID:???: >>116
大丈夫。お前と>>20が両方騙りじゃない限りＭＫＰは確定。
下手すると２スレ連続獲得。
120 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:43:56 ID:???: >>115
そりゃあ自分サイドの最も良い部分用意して、悪そうなのを見繕って相手サイドに据えれば話は簡単だな。
そのチョイスと説明文に悪意があるのがありありとしていて萎えるが。
121 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 02:44:20 ID:???: >>118
そうはいうが､結局は前者な考え方のGM（DMだったか？）を困ったちゃんとして晒して､
説明された状況に対して楽しそうだという感想を持った人間にも「マゾですか？」っつう様な言葉を浴びせてるとこをを見たからなぁ。
122 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:47:17 ID:???: 絶対に回避できない障害、とかはむしろ試行錯誤の敵だと思うんだが。
戦術や戦略、事前準備で回避できる障害だからこそ試行錯誤をする意味があるわけで。
123 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:47:32 ID:???: こちらは困ったちゃんスレ（実質６１）です。
いつもどおりぐだぐだです。
前スレ967本人が降臨？しています。

ていうか堂々巡りでよく見るネタなのでもういい
次の報告まで待て
124 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:47:36 ID:???: >>121
前者の考えの連中にも幅があるって事だ。「違いがある事を理解した上ですり合わせましょう」
と言っている本人が、相手を理解するでもなく、相手に理解させるでもなく、「歩み寄って来い」
なんてほざいたらどういう扱いを受けるか考えてみな。
125 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:47:49 ID:???: >>121
それはそれで、個別の一状況だろう。
その個別状況を敷衍する君のやり方の恣意性に
悪意を感じるとみんなで言ってるんだよ。
126 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:49:29 ID:???: 現在の困ったちゃんスレ

967総受け
127 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:51:04 ID:???: 現在前スレ967は「スレ住人の論破」という課題を乗り越える為の試行錯誤を楽しんでいます。
出来てないけど。
128 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:53:23 ID:???: >>121
じゃああの状況で何が出来たか試行錯誤して楽しんでろ。ここに出てくるな。
129 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:55:08 ID:???: >>20からすでに流れがおかしいな。
130 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 02:56:40 ID:???: >>129
スレ番が同じなのが駄目のかね
131 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:02:52 ID:???: 諦めたのか、恥ずかしくなったのか、改心したのか、飽きたのか
大勢釣られて満足したのか
132 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 03:08:32 ID:???: >>124
歩み寄ってこいなんて言ってないんだが。

>>125
それって「悪意があるに決まってる」と決めつけてるからそう見えるだけでは？

>>131
筆が遅いってのが正解。
133 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:13:03 ID:???: 大漁旗でも掲げて帰ってくれないかな
134 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:16:07 ID:???: >>132
後者の言い分を「勝手な言い分」と言い放ち、>>118へのレスが>>121であるのがな。
他のレスを見ても、前スレ967から歩み寄るつもりは無さそうだ。
一方が歩み寄らずに「すり合わせ」をするのにもう一方が歩み寄る意外の方法があるのかな？

違うというなら、君が相手を理解しようとしたレスと、君が相手に理解させようとしたレス、
自分から歩み寄ろうとしたレスを出してみれば？
135 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:22:00 ID:???: そもそもＧＭだかＤＭだかわかっていない前スレ967に
あの状況が挑みがいのある試練なのか、嫌がらせの無理難題か区別のつくはずもなく。

それとも試行錯誤そのものを楽しむから、課題や試練の達成は出来なくても構わないのかな。
136 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 03:24:23 ID:???: >>134
「ゲームは困難を乗り越えるものだから～～」なんて言い出せば､
それも同様に前者の勝手な言い分である事は誰にでも分かる事だと思うのだが。

つーか､漏れが理解すべき・理解させるべき・歩み寄るべき「相手」って誰の事ですか？
137 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:30:30 ID:???: 前スレ945=948=960=967なのかな？
元の報告は>908、その元は>895とか>899、発端は>880

GMが解決法を想定してないのはどうなんだ、という流れで
「準備していったら苦戦しなかった、GM不満そう」という報告。（>880）
PCは苦しんでこそ、という意見と、PCが勝って当然と思い込む厨PLについての意見が
微妙に噛み違えながらぐだぐだする。
主に不必要なまでに、または当初の想定をずらしてでも障害を増やしたりするGMは
だめだろう、というあたりが見えたり見えなかったり。

で、苦戦の流れで908が「探しようも避けようもない（と思われる）障害」の話を出した。
スレ住人、障害の難易度の見積もりが甘かったのをフォローしたんだろう、まあ失敗談だな的反応
とりあえず詳細を聞いてみる。やはりきつい。
GMひどいよ派と、不可能っぽい事を出されるとネタでもとりあえずアイディアを出してしまうよ派が出る。
後出しで、楽しい締め付け方ではなくPLのやる気を殺ぐような締め付け方になってると分かる。

>908のGMが困ったちゃんというのはおかしい、普通だ。
でもこれは自分の好みで、「挑戦が嫌いな人」「ぬるいのが好きな人」ではそうなのではないのかもしれない。
どういうことかというと、前スレ967ということだ。俺はゲーマーで、>908GMがダメなお前らはゲームプレイヤーだ。

煽り分を嗅ぎつけて967叩かれ始める。
>>20で誉められる。自演といわれる。

こういう流れでよいですか？
138 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:34:40 ID:???: >>136
前スレ967が「理解できないからと言って相手がおかしいと言うんでなく､
違いがある事を理解した上ですり合わせましょう」と言った「相手」って誰ですか？
「すり合わせ」をする必要があるのは誰と誰ですか？前スレ967はどの立場ですか？

勝手な言い分しか出さない奴で分けるなよ。
前者も後者も勝手な言い分なら、何故後者だけ引っ張り出してくる？
そんな事するから、「同じく勝手な言い分言ってる前者」の立場として扱われるんだ。
139 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 03:40:58 ID:???: ＞前スレ967が「理解できないからと言って相手がおかしいと言うんでなく､
＞違いがある事を理解した上ですり合わせましょう」と言った「相手」って誰ですか？
報告者。

＞「すり合わせ」をする必要があるのは誰と誰ですか？前スレ967はどの立場ですか？
報告者とそのGM。漏れはそのどちらでもない。
後者について取りあえげたのはGMが前者っぽくあり､報告者がGMとは違う嗜好の人間っぽかったからだな。
140 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:44:28 ID:???: >>139
報告者とＧＭなら、根本的に例えがおかしいな。
141 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 03:45:43 ID:???: >>140
たとえば？
142 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:50:18 ID:???: ＤＭは前者寄りではあるが前者ではないし、そこで後者を並べると報告者が後者のようだから。
143 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 03:51:27 ID:???: 喩えなんてそんなもんだ。
144 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:55:05 ID:???: おかしい例えを出しておいて、「そんなもん」か。
もう正直に、「空気読まずに今の攻略本世代を貶したかっただけです」って言っちまえよ
145 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:55:47 ID:???: 不当な喩え出しといて「そんなもんだ」かよ…
146 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:57:04 ID:???: >>143
(　　д )　ﾟ　ﾟ
147 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 03:59:44 ID:???: >>136や>>139のように受け取れた人挙手
148 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:00:10 ID:???: >>143
すり合わせようよって言うぐらいなんだから、レスし合ってるヤツら相手にあんたもすり合わせろよ。
149 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 04:01:32 ID:???: どんな言葉で表そうともそれはDMそのものではないだろう？報告者も同様だ。
ならば､その程度の差があっても些細なことであって何も問題はない。

…っつう煽りはおいといてだ。
＞もう正直に、「空気読まずに今の攻略本世代を貶したかっただけです」って言っちまえよ
結局言いたかった事ってこれなんだろ？
150 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:06:44 ID:???: >>149
煽るなよ。
151 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:07:52 ID:???: で、おまいは>>137見てどう思う？
俺は137ではないが、おまいのやってる事が的確に表現されてると思うんだけど
152 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:12:40 ID:???: ＞132
>>>125
>それって「悪意があるに決まってる」と決めつけてるからそう見えるだけでは？

いや、俺にも君の書き方からは悪意と意固地な精神が感じられるが

特にここ数レスはひどい

ちょっとモニタ離れて外の空気吸ってから自分のレスを見直してごらん？
俺には詭弁と屁理屈だらけに見えるよ？
153 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:19:55 ID:???: みなさーん
>>149の後半は煽りじゃないらしいですよ～
154 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:21:27 ID:???: （こっちの）煽りはおいといてだ。（次の煽りだ。）
155 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:26:46 ID:???: 945 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:15:16 ID:???
>>940
2レベル呪文を即座に覚え直して前衛二人にかけられるレベルだったんだよな？
…正直､PL側がリサーチに失敗した結果にしか見えん。

946 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:20:05 ID:???
蜘蛛は１レベルじゃなかったっけ？

948 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:26:22 ID:???
>>946
あ～､3eだっけか。
まあ､挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。

971 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:50:27 ID:???
>967
名称にかんしては異論があるが、分類内容は妥当だね。
前者なら困難に燃えるだろうけど、後者なら…優秀なストーリーを作れる語部ＧＭと気が合いそう。
-----
なんかこの流れ見ると
彼（ら？）が見えない仮想敵とシャドーボクシングしているようにしか見えませんが…
156 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:27:23 ID:???: >>154
908のサークルってレイン○ー
157 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:29:59 ID:???: >>156（追記）
？
158 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 04:34:00 ID:???: >>151
前半部分に異存はない。
後半も正確さに欠ける部分があるが､大筋じゃあんなもんだろ。
「ぬるいのが好きな人」→「もちっとぬるい冒険が好きな人」
私怨はほんの少し入ってるが決して後者を見下してはいないぞ。
せいぜい理解できないのは可哀想だと思うだけで。

>>152
このスレに詭弁と屁理屈以外のレスがどこにある？
…っつう煽りもおいといてだ。
それも視点の違いだと思うぞ。
漏れには「特定の人間に悪意をもっている」「他人を見下してる」「自作自演してる」なんてのは悪意ある煽りにしか見えないわけで。

>>153
煽りじゃないぞ。
攻略本世代がバカにされたような気がしたから粘着してるんだろ？
159 名前： 70 2005/04/10(日) 04:34:04 ID:???: とあるオンセサイトにて。

かなりの数のシナリオを使い続け、そろそろ引退させようという事になったＰＬくんのキャラ。
ＧＭはＰＬくんのキャラをメインにした引退キャンペーンをやる、と言った。

悲劇タイプのシナリオにする、とＰＬに伝えてあったが（実際はスプラッタのようなシロモノ）
実際に目指していたのはその整理。

１．ＰＬくんはそれまでに女ＮＰＣを何人も救っている
２．誰とも明確な恋愛関係となっていない
３．とりあえず一人づつ殺そう
160 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:36:37 ID:???: 「攻略本世代｣という名称そのものが煽り要素を持った一種の蔑称のように感じられるのは俺だけだろうか？
161 名前： 70 2005/04/10(日) 04:43:00 ID:???: ＰＬくんは……その、なんだ。
典型的な主人公気質で、行動パターンは単純。だが、それに特化している為ハマれば熱い。そんなヤツ。

ＮＰＣの女の子たちも、毎回ホンキで頑張って救い出していた。
しかし誰か一人、とか決める気はない。深い関係になろうともしない。

ＧＭはその「ハーレム状態」が気にくわないので、
皆殺しを計画。
特殊能力と武器を全て取り上げた状態で数シナリオ。

行動パターンが読みやすい分、ＧＭが何重にも張り巡らせた「想定」を突破する事など出来ず、
賢明に守ってきたＮＰＣは徐々に惨たらしい死を遂げていく……

描　写　付　き　で。
162 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:43:34 ID:???: >>160
945 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:15:16 ID:???
>>940
2レベル呪文を即座に覚え直して前衛二人にかけられるレベルだったんだよな？
…正直､PL側がリサーチに失敗した結果にしか見えん。

946 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:20:05 ID:???
蜘蛛は１レベルじゃなかったっけ？

948 名前：ＮＰＣさん投稿日：2005/04/08(金) 23:26:22 ID:???
>>946
あ～､3eだっけか。
まあ､挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
-----
ここら辺の流れはモロにそれが出ちゃった感じだよね
163 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:46:28 ID:???: 煽りあい　ここまで

>>70=159から報告が来ているぞ！
164 名前： 26 2005/04/10(日) 04:48:25 ID:???: …しばらく見ないうちに本人が再降臨してる。
もう一度聞いてみようｗ

>>964
いやいや､ゲーマーとゲームプレイヤーの差。
レトロゲームで育ち自分自身の挑戦としてゲームを攻略するのがゲーマー。
エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。

そもそも攻略本片手にTRPGするやつってどんなやつよ（ﾌﾟ
もしかして板を間違えてるのか？
165 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:53:09 ID:???: >>164
まぁあれだ
>>44でFAってことで。
166 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 04:55:28 ID:???: >>164
TRPGよりもメジャーなものを喩えにつかったとして､何か問題でもあるのか？
それともTRPGにおける特定のプレイスタイルを叩いているようにでも見えたのか？
167 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:56:51 ID:???: >>166
いいや？
ゲーム全体の特定のプレイスタイルを叩いているように見えた
168 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 04:57:18 ID:???: 喩えに使ったことじゃなく喩え方が問題だって言ってるんじゃ無いかなぁ
169 名前： 26 2005/04/10(日) 05:01:12 ID:???: >>166
＞TRPGよりもメジャーなものを喩えにつかったとして､何か問題でもあるのか？
問題以前にお前の例えをそのままTRPGにあてはめるのは無理があると思うがね？
だから聞いてるんじゃん。そもそも攻略本片手にTRPGするやつってどんなやつよ？ってね。
そろそろ答えてくれんかね？
170 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:02:15 ID:???: あれだ。攻略本世代嫌いだっていいじゃないか前スレ967よ。
ただそれはあまり前面に出すようなことじゃない。
嫌いなものは仕方ないけど、うまく隠さないといけない。
そうやって嫌いな物にネガティブ全開で向かって行ってたら
世の中いつか失敗するよ。反感もたれて足引っ張られるからね。

今回の事は教訓だと思って、今日はもうおやすみ。
171 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:05:14 ID:???: まあそう虐めるなよ。
俺は、前スレ967氏がゲーム創ったらいいものになる気がするがな。
挑戦の楽しみとかのシステム面はともかく、
エラッタとかFAQとかすげえペースで出してくれそうw
172 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:06:40 ID:???: >>171
システムが月1くらいのペースで変更になりそうだけどなw
173 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:07:34 ID:???: >>171
PCをつらくするための追加ルールの出版ペースは速そうだな
174 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 05:09:57 ID:???: >>167
別に叩いちゃいないぞ？
攻略本片手にエンディング画面を見るための作業をするのも､アニメもどきのストーリーを眺めるのも
本人が喜んでやってることなんだから邪魔はせんし､バカにしたりもしないぞ。
もっとも､前者はチート使うのと何が違うのかわからんし､後者はアニメDVD借りて観た方が早いと思うが。

>>169
いるわけないだろ？いるわけがないならそれが指しているのは「攻略本片手にTRPGをするやつ」じゃないって事だ。
常識のない奴だな。
175 名前： 70 2005/04/10(日) 05:11:28 ID:???: システム書いてなかった。
ＮＷな。
特殊能力全部取り上げられたら、能力値と未装備戦闘能力値とアイテムとコネしか残らない。
ＨＰとＭＰが通常よりちょっと高いイノセントにされてた。

寝る。

かなりはしょってるけどこんなもんかな？
ここを詳しく、とかあったら指摘plz
176 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:20:18 ID:???: >>170
どうやら、教訓になりませんでした…
もしかしたら過去困ったちゃんとして報告されているかもしれない。
177 名前： 26 2005/04/10(日) 05:21:49 ID:???: >>174
＞いるわけないだろ？いるわけがないならそれが指しているのは「攻略本片手にTRPGをするやつ」じゃないって事だ。
＞常識のない奴だな。
それではなぜTRPGの話題を扱うこの板でわざわざ「いるわけない」やつの例を挙げたのか？
人の常識を云々する前に自分の文章みなおしたほうがいいよ？
あとついでに質問。
前スレでおまえが書いた「エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。」が
「TRPGをするやつ」でないのだとしたらこの例はなにを指しているのか？
178 名前：偽 2005/04/10(日) 05:22:29 ID:???: >>70
エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむゲームプレイヤーには辛いかもね。
179 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 05:26:30 ID:???: GMが困ったちゃんだと。

女NPCが次々に惨殺される → ラストでそいつらの力を巨悪を倒す → PCが精神崩壊
っつう流れになったら漏れは許すかもしれん。

>>177
＞エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったり
この部分には「困難を避ける」という意味しか無いわけだが。
180 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 05:27:43 ID:???: ×ラストでそいつらの力を巨悪を倒す
○ラストでそいつらの力を吸って巨悪を倒す
181 名前： 26 2005/04/10(日) 05:32:32 ID:???: ＞＞エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったり
＞この部分には「困難を避ける」という意味しか無いわけだが。
なら最初からそう書けｗ
私怨が混じったうえに回りくどく不適切な例を挙げるから話が混乱するんだよ。
常識のない奴だなｗ

やっぱり前スレMKPは967に決定だな。
182 名前： 26 2005/04/10(日) 05:34:04 ID:???: さて、このスレのMKPになる前に消えるわ。おやすみﾉｼ
183 名前： 170 2005/04/10(日) 05:34:09 ID:???: せっかく引き際を用意したのに･･･
184 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:36:14 ID:???: >>170
乙！
185 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 05:39:14 ID:???: >>181
すげえや､自分が理解できないときは相手の書き方が悪いんだね。

…わかんねぇならわかんねぇと聞けばいいのになぁ。
どうしても煽るために間違った解釈をしてるフリをしてたようにしか見えないんだが。
186 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:43:49 ID:???: おはようございます。
187 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:45:43 ID:???: >>186
おはようございます。
188 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:52:59 ID:???: ぐああ、家の前の道がゲロまみれだ！
189 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:53:38 ID:???: ごめん、もう無理。オヤスミ・・・ｚｚｚ
190 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:53:41 ID:???: >>188
イ㌔
191 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:54:28 ID:???: >>189
お・や・す・み
192 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 05:55:44 ID:???: おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ
193 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 06:32:54 ID:???: あの文章で見下してないとかすげぇ奴だな。「可哀相と思うけど」とか露骨に上から見てんじゃん。

俺もどちらかというと古ゲー好みなんだけど、かなり不愉快な文章だと思ったわ。
194 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 07:59:19 ID:???: >>193
はて、「可哀想と思うけど」なんて言ったか？
いくら見下していると見なしたいからといっても捏造はよろしくない。
「せいぜい理解できないのは可哀想だと思うだけで」だろ？

あるいは他人を見下してる時か挑発する時にしか可哀想という言葉が出てこない人なのか。
195 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 08:06:12 ID:???: 自分の文章が他人を不愉快にさせる性質であることは理解できてますか？
196 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 08:22:16 ID:???: >>194
別に構わないんじゃね？「せいぜい理解できないのは可哀想だと思うだけで」と、
正確な引用をしても>>193の内容が変わるとは思えないし。
197 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 08:25:14 ID:???: まあ>>44でFAだけどな。
198 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 08:25:30 ID:???: >>194
この場合『せいぜい』という言葉がくっついているため、煽り口調に聞こえるのではないでしょうか。

あと、ここはゲームスタイルの是非などを議論する場所ではありませんので、ｽﾚを移動してみてはいかがでしょうか?
個人的意見といたしましては、スタンダードｽﾚをお薦めいたします。
199 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 08:45:37 ID:???: >>198
スタンダードスレはシステム比較のスレだからシステム外の問題は
マスタリング技術交換スレ　その15
../1105/1105686259.html
辺りじゃないかね？
200 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:19:55 ID:???: とりあえず朝起きてスレ見て思ったこと

報告が始まっているにもかかわらずグダグダな煽りあいを続けた>>162,>>164-174が困ったちゃん
少なくとも２回書き込んだ>>26と前スレ>>967がダブルＭＫＰ
201 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:24:57 ID:???: >>70
オンセサイトってことは固定ＧＭはいなくて、皆ＰＬもしてＧＭもする。
みたいな感じなのかね？

アホに目つけられて災難だったな。としか言えないなぁ
202 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:30:39 ID:???: 前スレ967は自分の喩えが、程度を超えてそぐわない物である自覚がないのな。
自分の文章に潜む悪意にも、間違いにも気付いてないと

ありえねー、自演による釣りだろ。
203 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:32:23 ID:???: ひょっとしたら実演かもネ☆
204 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:44:52 ID:???: ＞前スレ967
報告者は課題を乗り越えようと試行錯誤するものの
ＤＭによってそれを阻害されているだけで、967の言い分だと
前者になるんじゃないのか。

試行錯誤する余地を奪うＤＭが前者だとする理由と、
後者が出てきた理由が不明。

それとも前スレ967はあの状況で何か出来る事があったというのか。
205 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:48:39 ID:???: >>194
「可哀想」ってことは、自分が上の立場で見下ろしているから出てくる言葉だろう？
あと、理解されないのは、そういう文章書いた者が悪い、ってのは常識だと思うんだが。
プレゼンで「理解できないお前が悪い。」とか言えるか？
まあ２chだから、って言い分なら、そんな迷惑な独り言はチラシの裏にでも書いとけと
しか言えんが。
206 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 09:56:26 ID:???: もう可哀想な差別思想主義者はほっとけ
207 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 10:00:13 ID:???: 前スレ９６７は>121で出してきた、
＞そうはいうが､結局は前者な考え方のGM（DMだったか？）を困ったちゃんとして晒して､
＞説明された状況に対して楽しそうだという感想を持った人間にも「マゾですか？」っつう様な言葉を浴びせてるとこをを見たからなぁ。
これが癇に障ったんだろ。で、「おまえらが先に殴ってきたんだろー」と小学生状態。
相手が悪いから自分は悪くないという考え。「相手」って誰だｗ
208 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 10:14:59 ID:???: >>207
しかしGMを叩いてたのも、このケースだから、ってのはあるし。
その前提をすっ飛ばして、いきなり遊んでる人のタイプを分類しだして持論を展開されてもなあ。
209 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 10:35:05 ID:???: 日曜の朝から、暇なヤツだ。
210 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 10:36:13 ID:???: ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ
211 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 11:38:07 ID:???: >>179-180
なんでああいう主張を展開しといてZガンダムもどきストーリーなんだよ。
お前は楽しみが自動的に与えられると思ってるプレイヤーなのか？
212 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 11:54:06 ID:???: >>211
トリップもIDもないコテを同一視するのは純情過ぎないか？
213 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 11:59:36 ID:???: >>212
967乙。
214 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/10(日) 12:17:16 ID:???: とりあえず「967」をＮＧワード指定すればすっきりするよ。
215 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 12:31:50 ID:???: >>70
親しいNPCが殺されていって、PC達はどうなったの？
そのGMとはシナリオ終わってから話とかしたの？
何があった、のは分ったけれど、それでどうなったのかも書いて下さい。
216 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 13:23:36 ID:???: あれだろ？
967って過去に困ったちゃん報告された人だろ？
というか、
ここまでの空気読めなさ・表現の稚拙さ＆他人を見下す態度
をリアルでしていたら報告されているはず。

このスレでも結構あったでしょ？
困難をPCに与えて喜ぶGMが…
　eｘ）覇王の迷宮、依頼を受けたのが失敗しましたね、オンセでどちらかが絶対死ぬ二択…etc
217 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 13:56:41 ID:???: コンベ行く度胸もない脳内エリートゲーマーだと思いたい。
218 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 14:14:23 ID:???: ここってほんっとに人材が尽きないのね。
219 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 15:12:33 ID:???: >>205
そりゃおかしい。見下すというのは相手のことを軽んじて蔑む事を言うんだ。
せいぜい「楽しさを理解できない事に対して可哀想に思う」止まりであると言ってるのに漏れが相手のことを蔑んでるって？

>>204
ぶっちゃけ、あの状況が突破不可能だとは思わない。

>>207
何言ってんだお前。すりあわせをするのは漏れじゃない。

>>211
誰もレスしないから、それっぽくしてみせただけなんだが？

>>216
漏れがオンセみたいなTRPGゴッコで遊ぶわけないだろ。

>>217
コンベなんてサークル追い出された香具師が逝くところだろう。
220 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 15:14:14 ID:???: なんだ釣りか…
221 名前： 70 2005/04/10(日) 15:14:37 ID:???: >>215
キャンペーン続けるのがホンキで嫌になって、逃げ出したそうだ。
他のＰＬはイベントクリアを優先して、ＮＰＣﾇｯｺﾛすのに躊躇い無し。

そして、オンセのログはうｐして行くサイトなのに、
何故かその一連のセッションはうｐされていないという。
222 名前：ナニ 2005/04/10(日) 15:17:23 ID:???: >>219
君もナンだかかわいそうだyo!
223 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:10:13 ID:???: なんか伸びてるな。

よしよし、MKPは俺が引き受けたから静まれ。
224 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:13:32 ID:???: このスレからMKPには罰ゲームが与えられることになりました。
225 名前：ゑ 2005/04/10(日) 16:15:46 ID:???: >前スレ967
スレ違いなんで、ボチボチとどっか移ったらどうだろう。>199とかで
推薦もされているわけだし。現時点の貴方の行動は、実演か煽り
にしか見えない。あるいは>222にあるように可哀想な人とか。

それと「コンベンションはサークルを追放された人々の吹き溜まり」
という仕組みは、都内であればかなり薄れてるところもある。それを
知らない・肌で感じてない身であることをよく理解して鳥取で静かに
遊んでみてはどうだろう。
226 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:23:57 ID:???: >>225
向こうのスレでも、こういういわゆる自己の無謬性を疑わない
いわゆる「幸せな人」は迷惑だと思われ。
227 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:41:26 ID:???: > >>207
> 何言ってんだお前。すりあわせをするのは漏れじゃない。

結局自分から歩み寄るとか気を遣うとか言うことは、全く頭にないんだね。
そりゃそんな書き込みしながら、見下すって意識がないわけだわ。
こうしてまたこのスレから困ったちゃんが生まれる訳ね。
228 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:49:45 ID:???: なんか円軌道を思い出す。

でもNGワードにしたから、もうどうでもいい。
229 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:53:39 ID:???: 都会は場所によってはコンベに行けない奴がサークルに吹き溜まっている事も……
230 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:53:57 ID:???: >>215
>>159でせっかく追加報告したのに
馬鹿な哲学論争もどきばかりしてるから
あきれて詳しい報告する気にならなくなったんだと思うよ
231 名前： 230 2005/04/10(日) 16:56:32 ID:???: あ、リロード忘れてた
232 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 16:58:31 ID:???: で、全スレ967にはどんなあだ名を用意する？
233 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:07:21 ID:???: >>70
とりあえず、スレがもうちょっと落ち着いたらでいいので、追加報告として
ＰＬくんおよび他のＰＬのの反応とシナリオの結末について教えていただけると幸いです。
234 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:09:29 ID:???: >>232
60と61のMKP君
235 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:13:58 ID:???: >>219
自覚がないのか？思いっきり蔑んでるよ。
君が君の言うぬるいゲーマーから「この楽しみが理解できないなんて可哀想」と言われたらどう思うよ？
236 名前： 233 2005/04/10(日) 17:16:52 ID:???: 申し訳ない……>>221見逃してたorz
とりあえず、吊ってきます。

それにしても、ゲーム上のキャラとはいえ罪もない女性を殺すの躊躇わないＰＬって……。
237 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 17:17:14 ID:???: >>227
気はつかってるぞ。でなければ可哀想だなんて感想は出てこない。
理解できるように手助けしてあげたいが、余計なお世話だということがわかってるから思うだけにとどめてるだろう？
一度でも「前者が絶対的に正しい。前者の考え方に変えろ」なんていったか？
238 名前：前スレ967 2005/04/10(日) 17:18:45 ID:???: >>235
考え方に違いがあるんだと思うだけだな。
わからんものはしかたない。
239 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:22:23 ID:???: >>238
なるほど……自分がいわれても怒らないのなら、首尾は一貫しているな。蔑んでる、は取り下げよう。
でも、そういう言い方をすると蔑まれてると思う人が少なからずいる、ということは覚えておいた方がいいぞ。
240 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:26:44 ID:???: 結論、967は友達いないかわいそうな人。
241 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:30:02 ID:???: >>239
ほら…967は国語力のない頭の悪い可哀想な人だから…
現実にも人と話せる機会がない、さらに可哀想な人なんでしょう。
242 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:30:40 ID:???: 967のホーリーネームは「可哀想な人」でFA？
243 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:33:06 ID:???: 可哀想なマゾ、とかどうか。
244 名前： RZY 2005/04/10(日) 17:41:29 ID:???: しかし、967みたいな手合いって何処にでもいるもんなのかなあ…。
漏れの鳥取の地方スレで暫く似たような論理展開の奴がぴったり張り付いてて、
他の面々のおもちゃになってたっけ。
245 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 17:52:05 ID:???: いつまで老害の戯言に付き合ってますかｵﾏｴﾗ。
246 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 18:03:00 ID:???: ロード・クルシムとかどうだろう。
９（ク）６（ル）７（シ）・・・キビシイかｗ
247 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 18:39:55 ID:???: 前スレ967は自分の文章がどう取られるかも、自分が何を言われているかも理解できない可哀想な人

>>246
クルナでいいじゃない。
248 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 18:44:17 ID:???: もしかして
くくな

ってのは997から取られた名前？
249 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 18:45:34 ID:???: >>248
そう
250 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 18:46:25 ID:???: なにを今更。
251 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 19:00:54 ID:???: じゃあ967は“くむな”で
252 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 19:24:56 ID:???: 「くろな」とか。「可哀想な人」でいいと思うけどな。

突破不可能な状況を設定するＧＭが（>>219)
「ゲームとは困難な状況なり課題なりを乗り越えるための試行錯誤そのものを楽しむ行為である」（>>104）
とする側の人間であって（>>139）、違うと後者なのか。
253 名前：聖マルク 2005/04/10(日) 19:34:37 ID:???: きちんと頑張れば突破可能な障害を用意する俺は後者ってことで。
誰もあんなのと同類にされたくないしな。
254 名前： 252 2005/04/10(日) 19:41:40 ID:???: ああ、読み違えていた。「不可能だとは思わない」な
じゃあ、どうすればよかったって言うんだ。
255 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 20:20:16 ID:???: まあ可哀想な人が日がな一日可哀想な俺論理を可哀想にもこのスレに書き込み続けたってだけだな。
可哀想に。
256 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 20:34:13 ID:???: 実演真っ盛り…グダグダだな…

そういえば最近町で「実演販売」という看板を見るたびに
どんな厨房な販売方法なんだろうと、ドキドキする自分ガイル。
257 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 20:35:15 ID:???: 可哀想な人って
＞誰もレスしないから、それっぽくしてみせただけなんだが？
典型的なかまってちゃんジャン。

で
＞漏れがオンセみたいなTRPGゴッコで遊ぶわけないだろ。
オンセでも
＞コンベなんてサークル追い出された香具師が逝くところだろう。
コンベでも
ハブられてここで必死で煽ると…
258 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 20:39:58 ID:???: >>256
＞ドキドキする自分ガイル。
　　　　　　　　　　　　　＿＿,, ,　,　, ､ ,...　,,　_　..,_　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　ー=､､ｰ-､`ヽ、 ,i",r'",-'"=ミ　　　　= ガ. 　　=
　　　　　　　　　　　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! !_i_/<'" 　　　ﾆ=　イ. そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"',ii/ i,　　　　　ﾆ=　ル. れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　.ガ　´´,　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しきイ　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっル　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.zガ.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'ン.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_待_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:ち:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
259 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 20:56:07 ID:???: 待ちに定評があるガイルだ！
260 名前：ゑ 2005/04/10(日) 21:05:02 ID:???: オンセとオフセはまったく別物であるってのは必ずしも間違った見識じゃないんだがな。
ただ「オンセ＜オフセ」とかいう馬鹿な脳内序列を語るあたりがオモロなんだよ。
そういう考えだと「オフセ上級者の俺様がやることにケチつけるな」とか言いながらナンセンスなことやらかす。きをつけれー。
261 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:11:24 ID:M9rW3Whb: >>253
２１９はあの状況を「困難では有るが、突破不可能な状況では無い」と考えてないか？
少なくとも、２１９では（本気かどうかは知らないが）そう書いているな。
262 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:12:36 ID:???: カワイソウな人とオンセやりたいな。
他のメンツは固定値9の人とアップルちゃんと髪牙でぜひ。
マスターは例によってダゴンちゃん、実況はこのスレの人々。
263 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:31:43 ID:???: もはやこのスレは、困ったちゃんを生み出す側に成り下がってしまったのか。可哀想。
264 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:34:41 ID:???: >>262
勿論それはスレ住人も含め全員困ったチャン前提で書いてるんだよな？
265 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:36:20 ID:???: オンセの経験しかない俺はＴＲＰＧモンとしてはハンチクよ！
それがなんじゃい！オフセ上等！どこからでもかかってこんかい！
266 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:39:53 ID:???: >>262
可哀想な人はその困難な状況を楽しんでくれるだろうからうってつけだな。
267 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:41:24 ID:???: つうかオンセやってる奴やコンベやってる奴をあれだけ蔑んでるのに、
いわゆる「ゲームプレーヤー」を見下してないって言われても信頼性０だな。
268 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 21:45:16 ID:???: 詰まんない流れだから、新しい話題になったら雑談スレに報告してね。
269 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 22:31:20 ID:???: 荒らしの相手をするのも荒らしです。
270 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/04/10(日) 23:36:46 ID:???: 『トンチキD厨見習い心得からすると前スレ967ははやくTRPGも会話型RPGもやめて欲しいと思った』
『せいぜい理解できないのは可哀想だと思うだけだが』

>265
『いずれどこかで遊べるといいですにゃー』
『わたしも外には出ない口だけど』
271 名前：ＮＰＣさん 2005/04/10(日) 23:51:32 ID:???: 荒らし乙！
272 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 00:35:35 ID:???: 荒らしの相手をする澪が荒らし。
その澪の相手をする>>271も荒らし。
そして>>271の相手をする俺も荒らし･･･か。

困ったちゃんスレは地獄だな
273 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 00:36:40 ID:???: この流れなら言えるっ！

70の報告ﾏﾀﾞｧ？ﾁﾝﾁﾝ
274 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 00:41:03 ID:qR7ak4/D: >>273
>>159,&>161&>>175&>>221
275 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 00:57:00 ID:???: >>221
そのGM真意が知りたい
そこまで苛めてどうしたかったんだと・・・
276 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:00:56 ID:???: 満足したかったんだろう。
277 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:04:00 ID:???: 悪意がなくてしゃれのつもりだった、とかだったら一番困ったちゃんだな。
278 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:07:23 ID:???: 前スレ967が自説を垂れ流すサイトを立ち上げてオモロスレで扱うのがべたーだと思う
279 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:20:25 ID:???: これが自説を垂れ流しているのではなく、窘めているつもりなんだから恐れ入る。
280 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:25:47 ID:???: そう言うな、前スレ967は今、MKPにふさわしい男になるべく努力しているのさ。
281 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:32:35 ID:???: >>275
>>161に答えが書いてある。
そのGMはその「ハーレム状態」が気に食わないので
と。
報告どおりだとするとこのGM、NWで「特殊能力と装備全部取り上げ」
ってやってる時点で最悪だな。それでどうやって事態を打開させるつもりだったんだろ。

ところで、持ち回り制だとNPCを複数人助ける事もあるだろうし
深い仲にもなり様が無いとも思うな。
ただ助けただけで深い仲ってのもなんか違うだろーし。
282 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 01:37:34 ID:???: >>279
別にたしなめてるつもりはないぞ。

>>280
MKPには興味がないな。というよりもMKPそのものが無意味だ。

>>275
そいつが嫌いで追い出したかった、追い出す前に仕返しがしたかった、と単純に考えていたんじゃないか？
オンセなら相手の顔が見えないから痛みは感じないだろうし。

漏れはむしろ「TRPGできればなんでもいい」と言わんばかりの他のPLの態度の方が気になるが。
283 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 01:38:11 ID:???: >>275
かっとなってやった。
後悔はしていない。

ってやつじゃないか？

自分のシナリオに出したＮＰＣには愛着が湧いてしまうので本来（シナリオ展開上）
殺す予定で出したキャラであっても殺せずにいる俺にはとても真似出来ないなぁ。
284 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:01:11 ID:???: >>283
愛着があるからこそ幕引きには気合いを入れて
美しく格好良くあるいは惨めにむごたらしく死なせるんじゃないか

なに辛いのは最初だけ
じきに大事に育て上げたものを木っ端微塵にする快感が（ｒ
285 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:01:24 ID:???: >>282
＞漏れはむしろ「TRPGできればなんでもいい」と言わんばかりの他のPLの態度の方が気になるが。
これは私も気になった。誰か一人ぐらい止める奴いなかったのかよ、と。

ところでいまさらだが>>70殿、ＧＭの主張も聞いたそうだが、彼はなんといって自分の行為を正当化していたのだ？
286 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:02:47 ID:???: >>284
そりゃあ自分が希望した場合限定だろ？
愛着あるキャラを自分の希望に反してぼろぼろにされたんじゃ、逃げ出したくもなるわ。
287 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:04:03 ID:???: >>283
>>221を読んだ感じだと、まだ続きがあったっぽいね。
最終回のエンディングで何らかの復活手段でも準備してあったと思いたいな。
上策とは言い難いけどリセットオチは最近の流行だし、
NWなら公式リプレイでも似たようなことやってキレイにまとめてたし。

個人的には俺も極力人死に出さずにおさめたい。
人道うんぬんじゃなくて、TRPGとはいえ死にネタで感動とるのは
安易であざとい気がするから。
288 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:06:41 ID:???: >>287
本当にあざといのは死にネタと言うより、奇跡的に復活ネタだと思う。
289 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:08:05 ID:???: ・夢おち
・奇蹟おち
・作中作おち
290 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:14:55 ID:???: ＴＲＰＧってダイスやトランプでランダムに死ぬの死なぬの決まっちゃうゲームだし死ぬか死なぬかはただの結果でしかなくて死それ自体にはそんな大した意味はないんじゃないかなぁー
と思った
291 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:17:53 ID:???: 数話にまたがって特殊能力や装備を奪われてる時点で楽しめってのは無理とは言わないがきつくないか？
NPC皆殺し計画が無かったとしても。そいつ1人だけハンデ背負わされてる訳だし。

一番不思議なのはハーレム状態が気にいらない癖に
なんでそのGMはそんなにNPCを出してたのかって所だが。
292 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:26:27 ID:???: ＮＰＣ助ける度にいい仲になってたら今頃（ry
293 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 02:28:15 ID:???: きっと話が進むにつれ、モテナイGMはそのPCが羨ましくなったんだよ。
294 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 04:06:36 ID:???: 女のNPCを出す癖のあるGMだったとか。（あるいはNWだから出すのが当たり前だと思っていたとか）

思うに、そのPLは同じ子とをヤリすぎたんじゃないだろうか。
何回やったのかは知らないが、いつも同じキャラを使って、いつも同じ役周りを演じ続けようとした。
で、何回もやった理由が「女NPCでハーレム状態を作り出すこと」であると、GMが考えたんじゃないだろうか。どうだか。

口べたな喪男プレイヤ（地蔵）から
「漏れがヒロインと仲良くなれないのは、いつもあいつが参加してくるからだ」
と、GMに抗議があった可能性も捨てきれん。
295 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 04:10:24 ID:???: >>294
待て、おまいのIMEはひどい変換をしているぞ。

>思うに、そのPLは同じ子とをヤリすぎたんじゃないだろうか。
>何回やったのかは知らない(ry
296 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 04:12:53 ID:???: 同じ役回りっつってもなー。
なんか、自然とPC1が得意な奴とかは出るもんなんだよな。
で、それを変えたいならGMが先に今日は○○がPC1な、とか指定したりすりゃ良い訳なんだが。
それで他の奴がPC1でも横からかっさらうってのならその場で注意すべきだろうさ。

あと、恋愛感情が如何のってあるけど。
助けたからってその時のヒロインと次で恋愛感情持ったり如何のする必要あるのか？
とか思ったりもした。いや、それまでのセッションがどんな内容だったのかわかりませんが。
297 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 04:23:07 ID:???: 前スレ967が無駄にコテ化してるな。
所で、>>294-295は騙りなのか、自演の失敗なのか。
298 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 05:01:10 ID:???: >>297
騙られや自演失敗するとでも？

これはファッションだよ。
299 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 05:11:03 ID:???: >>295
残念、漏れのFEPは松茸だ。
（…と言おうと思ったが、今はFEPの事をIMEと言うんだなぁ…。漏れはIMEと聞くとMS-IMEしか思い浮かばんが。）

>>297
コテ化した覚えはない。ただの消し忘れだ。まあ、いちいち消すのが面倒というのもあるが。
あと、騙りか自演かについてだが、これは区別する意味がない。
NPCさんという名前で書き込まれたレスに対して「これは騙りか？自演か？」などと考えるだろうか？
漏れはみる人間の自由な判断にまかせる。
「騙りがいる」という判断も「自演に失敗してる」という判断も決して否定したり見下したりはしないぞ。
せいぜい分からないのは可哀想だと思うだけで。

>>298
たとえば、これにレスすると漏れは自演したことになるんだろうか？あるいは騙りにみえるんだろうか？

心の目で見ろ。そこにいるのはただのNPCさんだ。多分。
300 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 05:27:36 ID:???: (　・ω・)?
301 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 07:16:01 ID:???: 件のＰＣ１は別にハーレムとかにもなってなかったぽいけどな、書かれてることからすると。
深い仲になるわけでもなく、と一節がある。
持ち回りでなく一人のＧＭが続けたキャンペーンでそうなったなら、積み重なった関係……つーかコネかね、こりゃ、
をなんで惨殺って形で全部なくそうとするのかわからんし、
持ち回りでやったとしたら途中の関係形成で自分も動かず、持てる者となったＰＣ１に対して
全能力装備剥奪なんてむちゃくちゃやっての厨行為としかおもえんし。

そのＧＭが何を考えていたのか、または主張していたのかすんげえ気になるのう。
302 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 07:48:40 ID:???: 朝っぱらから絶好調だな可哀想な人
303 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 08:03:50 ID:???: >>301
持ち回りだとしたら、他のGMのNPCを勝手に殺してるわけで。
他のGMに一言無いとすればやっぱり問題だよな。

特に深い仲になるわけでもなく、ってのは件のPC1はそのセッション内だけの関係
と割り切ってたんじゃ無いかと思うんだけどな。
持ち回りなら他のGMでのセッションの内容を何時までも引きずるのもあんまり良く無いし。
というか、もし1人のGMが続けたキャンペなら何故そんなに沢山NPCを（略）
304 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 08:20:36 ID:???: 逆にGMは特定のNPCの娘と件のPC1に深い仲になってほしかったのかも。
それを、たらした釣り糸をことごとくかわされてﾑｷﾞｬｵｰした、と。
305 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 08:25:39 ID:???: GMはどんなヒロインにもなびかないそのPLに、自分を見て欲しかったんだよ。
だからある意味自分の分身であるヒロイン達を殺し、追い込んだ……悲しく歪んだ愛情だな。
306 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 08:27:18 ID:???: 本当は各ＮＰＣと深い関係になる（ロールプレイやシナリオ解決に活用する）事を望んでいたのに、
放置されたからキレてオールリセット…とか？

ああ、でもそれだと
＞他のＰＬはイベントクリアを優先して、ＮＰＣﾇｯｺﾛすのに躊躇い無し。
が引っ掛るか。

他のＰＣの反応はどうだったのか、もう少し詳しく知りたい。
307 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 10:47:36 ID:???: 何か寝ている間に騙りが現れたようだな。ｗ
まったく粘着はもういい加減止めてくれ。
308 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 10:59:57 ID:???: ここは我等前スレ967が選挙した
309 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 11:01:28 ID:???: 困ったちゃんスレのデフォルト名無しは前スレ967になったんだよ。
知らなかったのか？
310 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 11:07:36 ID:???: あれ、ほんとだ。
311 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 11:16:37 ID:???: お前ら調子乗りすぎｗ
すぐにばれる嘘はやめとけって。
312 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 11:21:17 ID:???: まあ、PLに原因があった可能性は否定できないが、GMが困ったちゃんという事で構わないだろう。
特定のPCを不当な手段で陥れる事を目的にプレイするなんてのはあって良いことではない。
まあ、オンセなんてそんなもんなんだろうが。
313 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 13:16:59 ID:???: 釣りも飽きたから寝るぜ！
314 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 13:18:44 ID:X4dgQLSc: んー。ＧＭの嫉妬にしか見えないなぁ。
女のＮＰＣばかりだしておいて、ハーレム状態が気に入らないってのがなぁ。
てかハーレムって、毎度毎度他の参加者は何してたのよ。
固定の奴しか活躍できない展開にしてたならＧＭに問題ないか？
315 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 13:59:06 ID:???: 困ったちゃんをぶち抜いて可哀想な人にまでなってるにも関わらず
他のGMを困ったちゃん認定をしようとするクロナたん萌え
316 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 14:15:19 ID:???: まあ、所詮前スレ967だし…
今更コテでレス続けるところが自己顕示欲丸出しって感じでアイタタ…
317 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 14:18:43 ID:???: >>307-314
不覚にもﾜﾛﾀ
318 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 14:21:31 ID:???: >>317
可哀想…
319 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 14:45:25 ID:???: >>314
でも、周りのＰＬもどちらかといえばＧＭ派ってか積極的だったみたいだし・・・
不満だったのはそのＰＬだけだったのかも。
320 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 14:52:44 ID:???: ていうか>>70がそのＰＬじゃないのか？
321 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 15:00:05 ID:???: つまり報告者が困ったちゃんという、お決まりのパターンに。
322 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 15:06:13 ID:???: MKPが前スレ967というのも珍しいパターンだな。
323 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 15:39:41 ID:???: なんか、普通にスレの流れが掴めないんだが。
誰かまとめてくれんか。
324 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 15:42:15 ID:???: 俺も良く解らないが途中投下されたネタをスルーするほど凄い事だったらしい
325 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:10:36 ID:???: 春厨の残骸（浪人orニート）が粘着してるだけだろう。
326 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:12:19 ID:???: もしかしてこのままスレが流れていくと前スレ967はそのうち前々スレ967になるのか？
327 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:13:38 ID:???: たぶんならねーだろう
前スレ９６７で固定

とりあえず、ニートなんてしゃれた呼び方せずに不逞浪人とでも呼んじゃあどうかね？
328 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:18:10 ID:???: ニートがしゃれているとは片腹痛い

そして耳も痛い
329 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:21:14 ID:???: うむ、せめてハローワーカーとでも呼んでくれ。
330 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:21:38 ID:???: 俺は心が痛い
331 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:23:19 ID:???: まあ、とりあえず、お前はニートが何であるかを理解してないな>329

ハローワーカーは浪人ではあるが、不逞とはつかない
332 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 16:26:13 ID:???: ニートのニーズ
333 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 17:05:22 ID:???: 房嫌王ニィト
334 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 18:43:59 ID:???: 働かない馬鹿でいいじゃん
335 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 18:53:22 ID:???: ちょいと前まではそういう連中はまとめて
「穀つぶし」のひとことで切り捨てられていたものだが･･･
336 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 18:56:24 ID:???: 働かねぇクズを捨てて、東南アジア辺りからの難民受け入れて働いてもらえば良いのにね。
その方がよっぽど社会の役に立つし。
337 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 18:58:00 ID:???: >>336
捨てる場所が無いんじゃないかねぇ。
338 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 18:59:54 ID:???: 海に沈めればそのうち石油になるよ！
339 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 19:45:32 ID:???: まあ上司にはっきり言えずに、遊ぶための休暇をもらえない社会人よりマシだけどな。
340 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 19:46:20 ID:???: マシじゃない……そういう状況はマシとは言わない……
341 名前：スレ６１途中まとめ 2005/04/11(月) 19:50:51 ID:???: 前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃん60（群れ）
../1112/1112013213.html

このスレは実質困ったちゃんスレ６１

>19
>137
煽りあい・スレ誘導の末なぜか前スレ967がコテハン化する
目的は不明

このスレでの困ったちゃん報告は、
>70=159=161=175=221　歴代ヒロイン皆殺し（NW）
のひとつ。
342 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 21:41:27 ID:???: >>341
コテハン化というより前スレ967を釣って遊ぶために付けてるだけなんだが。
釣れたのが本物の前スレ967かどうかはしらないが。
343 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/11(月) 21:42:36 ID:???: まあそれがウザいわけだが。
つーか厨房スレがお似合いよ（はぁと）
344 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:02:56 ID:???: お前が言うな！
345 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:03:37 ID:???: 激しく同意
346 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/11(月) 22:05:47 ID:???: 俺が言わねば誰が言う。
347 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 22:06:06 ID:???: 本人としては、あからさまな煽りは完全に無視してるからどうでもいいんだが。
消すの面倒だから消してないだけだし。
348 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:06:51 ID:???: >>347
またまた、今さら本人の振りをしてもダメだよ。
349 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:06:54 ID:???: >>346
ソドワ・ダブクロンさん
350 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:09:45 ID:???: >>347
無意味に荒れるから名無しに戻ってくれない？
まぁ荒らしなんだろうけど……
351 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:12:57 ID:???: >>349
誰だよ
352 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:17:03 ID:???: 俺の従兄弟。
353 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:25:41 ID:???: >>70の話で思い出したんだが（特殊能力全て奪われて酷い状況に放り込まれるという辺り）。
央華封神で使役獣使いをやってたんだが、使役獣があまりに成長し過ぎてマスターの手に負えなくなったんだろう。
いきなり襲撃されて全力で戦ったんだが、リソースを全て無駄打ちさせられた挙句に捕まってしまい、使役獣は
封印されてしまう結果に。その封印を解くのがシナリオの目的だったらしいのだが、1回のセッションで一体の使役獣しか
解放されない。
セッション後マスターと話し合ったんだが、そのままマスターは逃亡。キャンペーンは尻切れトンボに終わってしまった。
354 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:33:45 ID:???: >>335
｢社会のゴミ｣とも言ったな
355 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:38:09 ID:???: >>353
召喚獣ＰＬとかが居たわけでないのなら、実はＧＭ側でバランスとってくれてたのでは？
356 名前：前スレ967 2005/04/11(月) 22:40:06 ID:???: そういう時って「他のゲームやろう」とか「リセットして心機一転やりなおさないか？」とか言えないもんなんだろうか？
357 名前：ＮＰＣさん 2005/04/11(月) 22:44:40 ID:???: >リセットして心機一転
うちじゃＳＷで5パーティーくらいやってたな。
3～4レベルから超10レベルハウスルールまでやったパーティー、5～6レベルパーティー、公式シナリオ用低レベルパーティー、リプレイ用単発パーティー、さらにもう1度最初っから遊ぶためのパーティー
358 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 00:04:41 ID:???: >>353
my鳥取でも成長した使役獣が問題になったことがあるんだが、
そのときGM（＝俺）は、「戦闘中に命令できる使役獣は1体だけ」という
ハウスルールを導入してバランスをとった。

自分のミスをハウスルールで調整してる俺が困ったちゃんかもしれんorz
でもまあ、仲間内だったし、好意的な反応ではあったよ。
とくに戦闘で割りくってた風水師からｗ

俺じゃないけど、他にも
「一回に成長させることができる使役獣は1体だけ」
というハウスルールを聞いたことがある。
キャンペーンの頭でそう宣言してたらしいんで、
結構フェアなんじゃないかな。
359 名前：ナニ 2005/04/12(火) 00:04:45 ID:???: >>354
卓上ゲム的には「人間の屑」もあるよネ！
360 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 00:08:00 ID:???: >>358
安心汁。
あのゲームの成長ルールは恐ろしくバランスが悪いから。
361 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 02:58:48 ID:???: >>359
モンスターモンスターか。
あの説明文には笑わせられたな。

モンスター名リストの最後に「人間の屑（そういうクラスがモンスターに混じってあるのだ）」の説明が出ていて、

「人間の屑」＝人間の屑です。

とだけ書かれていた。
362 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 09:07:16 ID:???: >>360
あのゲームは「ショートキャンペーン向きです」と明記されていた。
使役獣を含め成長バランスがおかしいのはデザイナーも自覚していたみたい。
363 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 10:05:25 ID:???: >>360

裏成功で成長しやすい能力が上がった奴と
とことん下がった奴との差も激しいしな。
364 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 10:11:04 ID:???: 友野はデザイナーとしてはバランス感覚が悪いからなぁ･･･
365 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 10:22:34 ID:???: 知ったかｷﾀﾖｰ！
366 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 11:06:54 ID:???: >>347
いい加減ウザいから失せろ。
367 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 11:15:42 ID:???: >>364
システムデザインは清松ですよ(親切
368 名前： 1/5 2005/04/12(火) 13:18:59 ID:???: 報告者が困ったちゃんであるという、懺悔報告です。

私、自分がＧＭしているキャンペーン用のウェブサイトを持っていて、
基本的にプレイヤーしか見に来ないサイトなんで、
キリ番踏んだ人には「ゲーム内で使える粗品プレゼント」を
してるんですよ。

最初は純粋に「粗品」というか、
ゲーム内でも普通に入手出来るような何かとか
（「ダガー相当の鉄扇」とか、技能習得のための師匠とか）
強力そうだけど意味のないアイテムとか
（年を取らなくなる服：老化攻撃とかしてくる敵はほぼいないし
　キャンペーン内の年月経過はリアルより遅い）
フレーバー的なものを配ってたんですが。

システム的に、途中から魔法使いのスキルを上げるのは
辛いゲームなのですが、
それでも「オレはこれから魔法を覚えようと思う！」と
ゲーム内で決心したPC（Ａ）に、キリ番賞として
「闇市で売られていた怪しい呪文書」をプレゼントしたのが
間違いの元だったかもしれません。
（その呪文書自体は、「呪文の対象が武器を隠し持っていると
　術者の足がものすごく臭くなる」みたいなバグ持ち呪文とか、
　効果が不安定な呪文ばかり所蔵されていたんですが）
369 名前： 2/5 2005/04/12(火) 13:19:41 ID:???: その内、キリ番賞は「救済処置」としても使えるようになりました。
ゲーム中に「引くとランダムな効果の起こるタロットデッキ」で
皮膚が剛毛に覆われるようになった女性PCのプレイヤーが、
キリ番を踏んだので、次回のゲーム中に「皮膚を元に戻せる魔法使い」
を登場させたり。
（これはマスターの自分が提案したことです）

そしてあるプレイヤー（Ｂ）が初めてキリ番を踏んだ時、
「上級呪文３つ下さい」と言ってきました。
元から魔法使いだった彼女は、ルールブックに載ってる上級呪文で
欲しいものがいくつもあり、そのためにずっとキリ番を
狙ってたそうです。

上級呪文は、「その呪文を手に入れることを目的とした冒険を
行うべきであり（呪文の所持者を探してその依頼を聞くとか）、
軽々しく金銭や交換でＰＣに与えるとゲームが破綻する」と
ルールブックに示唆されています。
しかし、私のゲームは１人のマンチキン（この件とは別の魔術師）に
よってとっくにパワーバランスがメガインフレ状態でした。

Ｂは普段からやる気のあるプレイヤーだったし、
以前も呪文書を気前よくＡに与えたこともあった私は、
深く考えずにＯＫしました。

その後、いざ呪文を与える段になって、ふと私は我に返りました。

「キリ番賞って、＿粗品＿を出す程度のボーナスだったよな」

それを手に入れること自体が冒険である呪文が３つ。
粗品のティッシュというよりは米俵３つ分くらいの大盤振る舞いです。

そこでＢと話し合ったのですが。
370 名前： 3/5 2005/04/12(火) 13:21:50 ID:???: 私「呪文のスペック、落としていい？」
Ｂ「ルールブックに載ってる呪文をくれるって言ったじゃないですか！」
私「……じゃあ、その呪文を得るためのシナリオ作るってことにしていい？」
Ｂ「キャンペーンの途中にそんなことするヒマありませんよ！」

結局、言われるままに呪文をあげましたとも。
キリ番の数字にかこつけて、呪文のスペックをわずかに落としたのは
せめてもの抵抗です。
当然Ｂは眉をひそめましたが、その件はそれで終わりました。

後日。またＢがキリ番をゲット。
今度はＢは、
「Ｃが１人で操縦できて超高速で搭載量が多くて滑走路がなくても
　離着陸できてかっこよくて絶対に壊れない飛行機」
を要求してきました。

これ以前のシナリオで、ＢはNPCであるパイロット（運び屋）のＣに
命を救われていて、その恩返しをしたいと言ったところ、Ｃに
「じゃあ１人で操縦できて（略）かっこよくて故障しない飛行機」と
言われたため、ずっとその「飛行機」を手に入れようとキリ番を
狙っていたのです。
371 名前： 4/5 2005/04/12(火) 13:23:25 ID:???: 私「わかった、飛行機ね」
Ｂ「Ｃが１人で（略）絶対に壊れない飛行機、です」
私「まあ、ルールで可能な範囲で考えとくよ」
Ｂ「Ｃが１人で（略）絶対に壊れない飛行機、ですよ」

私の提示した、
「Ｃが１人で操縦するのも可能な、高速で搭載量そこそこで
　滑走路がなくても離着陸できて普通にかっこよくて
　よく整備されてる飛行機」は当然のごとく却下されました。

次に私の提示した、
「ドラゴン」も「飛行機じゃない」と却下されました。

「Ｃが１人で操縦するのも不可能ではない、高速で
　搭載量が多くて滑走路がなくても離着陸できてかっこよくて
　高速自己修復可能なバイオ飛行機」も、
「絶対に壊れないとはいえない」と却下されました。

私「絶対に壊れないなんて、ルール上○○○○じゃない限り
　あり得ないんだけど」
Ｂ「じゃあ○○○○の飛行機ですね！（大喜び）」
私「……じゃあ、それを探すためのシナリオ作るってことにしていい？」
Ｂ「キャンペーンの途中にそんなことするヒマありませんよ！」
372 名前： 5/5 2005/04/12(火) 13:24:41 ID:???: 私「わかった。○○○○じゃないけどＣが１人で（略）飛行機を、
　君は彼にプレゼントしてきた。この飛行機は絶対に壊れることはない。
　それでいいよね」
Ｂは大喜びです。

Ｃが二度とゲームに登場しないのは、Ｂには秘密です。
登場させたら飛行機が壊れる可能性がありますから。
普通のハリアー戦闘機なんで。

「マスターは約束を１度も守ったことがないから信用できないんですよ」と
また別の件でＢに吐き捨てられ、
よく考えもせずに軽はずみな約束をする困ったちゃんな自分を恥じ、
今後は何も約束しないことを心がけようと思いました。
373 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 13:25:54 ID:???: どこを縦(ry
374 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 13:26:58 ID:???: >>368
Bは女だ。そうだな？
375 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 13:27:49 ID:???: ＞Ｂ「キャンペーンの途中にそんなことするヒマありませんよ！」

なぁ、BってGMだったのか？
GMだったんなら頑張れば何とかイベント突っ込めるだろうし、
GMじゃないんならお前が決めることじゃないだろと思う。
376 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 13:37:36 ID:???: 報告者が困ったちゃんである点は、毅然と対応しなかった事、文章が長い事。
後はＢが困ったちゃん。
377 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 13:38:36 ID:???: まあ疑う余地もなくＧＭが困ったちゃんだろう。
Ｂも嫌な人間だとは思うが。
378 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 14:02:28 ID:???: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここは困ったちゃんの懺悔室じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　教会の密室にでも行ってろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
379 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 14:12:16 ID:???: つうか、「それを探すためのシナリオ」なら渡してもかまわないと考えている時点で、ＧＭは以後も同じ過ちを起こす可能性が高い。

クロちゃんみたいに、そのシナリオを通じて、そのアイテムをあきらめさせるようなネタを考えていたなら別だが。
380 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 14:57:35 ID:???: ・キリ番賞でゲーム内で使えるものがもらえること自体そもそもおかしい。
・救済措置として使い始めたことがおかしい。この時点で「キリ番を踏めば自分の望みがかなう」と勘違いされた可能性がある。
・上級呪文が欲しいという要求を突っぱねなかったのはおかしい。この時点で粗品でも救済措置でもないことは明白。

いや、わかってるみたいだからいいんだけどさ。
しかし、上級呪文を求めるシナリオすらはさめないキャンペーンって一体なんなんだ…？
381 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:40:39 ID:???: >>380
ゲームバランスを崩したり不公平を生まなければ一段目に問題は無いでしょ。

前スレ967って後半は騙りだけかと思ったら本人がまだいたのか。
あれだけ叩かれてまだコテを名乗り続けるとは恐れ入った。俺には真似できないね。
382 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:40:42 ID:???: ＞普通のハリアー戦闘機なんで。
搭載量が多くないじゃない（ってツッコミ所はそこか？
383 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:42:03 ID:???: >>380
それを与えてしまうとバランスがおかしくなってしまうために最初から上級呪文を与えない事にしているキャンペーン。
それをキリ番を理由に欲しがってごねるＢと、押し切られて与えてしまう報告者が困ったちゃんって結論はもうでてるな。
ま、どーでもいいか、次の報告者ぷりーず。
384 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 15:50:51 ID:???: ちゅーか失敗談スレに報告しない報告者が困ったちゃん。
385 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:50:23 ID:???: そもそもの原因は深く考えずにＢにＯＫを出した点だな。
そのせいでＢが味をしめてしまったんだろう。
粗品だったならもっと「えー、いらねーよこんな微妙なもの。でも、まぁ記念に持っておくか」
ぐらいのを心がけるべきだったと思う。

あと関係ないけど、
>>前スレ967
お前面倒だからコテはずさないんだっけ？面倒なら書きこむなよ。
書き込むほうが面倒だろ？書き込むだけの手間かけられるならそのコテを外せ。
その厚顔無恥っぷりをたたかれてるんだからよ、是非はともかく改めろよ
386 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 15:51:54 ID:???: ……て失敗談スレって今ないんだっけ？
387 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:53:52 ID:???: >>381
自分が叩かれている理由に気付けず、全て「あからさまな煽り」という事にして脳内あぼーんしてるから大丈夫。
コテ消すのが面倒なら、そもそもコテ名乗るなってーのな。
388 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:53:55 ID:???: ねーな
389 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 15:54:48 ID:???: >>386
無いはず
390 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:02:27 ID:???: 失敗を犯すものはすべからく困ったちゃんであり排除されるべき人間だから困ったちゃんスレで引き受ければいい、
という卓上ゲーム板の共通意思があのスレを消した。
391 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:07:44 ID:???: マジレスすると、失敗談を愚痴りたいなら雑談スレか手帳スレで代用しようということになった。

失敗談だと、報告に対して各種技術スレか困ったちゃんスレ送りして終わりみたいなとこもあったからねぇ。
392 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:24:27 ID:???: 「共通意思」ねぇ(w
393 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:30:33 ID:???: そうか！失敗談スレの消滅は
卓ゲ宇宙に存在する宇宙意思による介入だったんだよ！
394 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 16:46:14 ID:???: 　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　　 _ 　∩　　　 _ 　∩　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　　 (ﾟ∀ﾟ　)彡
　　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡　　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　　　|　　　|　　　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ　.　し ⌒Ｊ　　　　し ⌒Ｊ
395 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:46:58 ID:???: ところで
「１人で操縦できて超高速で搭載量が多くて滑走路がなくても
　離着陸できてかっこよくて絶対に壊れない飛行機」
ってＢはさんざんダメだししてたみたいだけどじゃあどんなデザイン＆設定なら満足できたんだろうな？
他はともかく「絶対に壊れない」と「飛行機」を両立させるのって不可能だと思うんだが。
俺にはインディペンデンス・デイの小型ＵＦＯくらいしか思いつかなかったがこれにしたって壊れる上に飛行機ですらないしなぁ。
396 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:51:25 ID:???: グレートドラゴンに乗せて欲しかったんだよ。
397 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:52:37 ID:???: もしかしてさ、前スレ967を騙ってるやつって
>70の歴代ヒロイン皆殺しやらかしたGMご本人なんじゃね？

どーもさっきから見てると、>70の話題が出るたびに荒らしてるような
398 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:52:48 ID:???: >>396
＞「ドラゴン」も「飛行機じゃない」と却下されました。
399 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 16:59:34 ID:???: ドラゴンじゃなくてゲッタードラゴンだったらどうだろう
400 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:02:14 ID:???: 壊れるじゃん
401 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:04:38 ID:???: そこで真・バイキンロ･･･
もとい真・ゲッターロボに乗り換えですよ
402 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:13:50 ID:???: デビルカーがよかったんじゃねーの？

宇宙にも行けるが乗ってる人は死ぬ。
403 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:25:15 ID:???: 戦闘妖精雪風に出てきた飛行空母とかどうよ？
無人でも操縦できるうえに滑走路がなくても（飛行機が）離着陸できるぜ！
404 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:29:08 ID:???: とりあえずGMの方は遊びでゲームバランスを崩しちゃった「失敗」だが、
Bの方は自分の望みをごり押しする「困ったちゃん」だよなあ。
405 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:31:43 ID:???: 運営者なんだったら、やばいと思ったとこでＢに適当なの与えて、
自分でシナリオ１本やって使わせた後
「そろそろみなさん成長しきったようなので全リセットします。次からキリ番なしです」
とでも言えば良かったんじゃないかな
406 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:32:30 ID:???: >>70は早く、その困ったオンセサイトとＧＭとその追従者である他の参加ＰＬを晒して下さいよ。どうせ、ハーレムを皆殺しにされたＰＬ本人なんだろ？
407 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:51:19 ID:???: >>406
何でそんな刺々しいの？
408 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 17:57:56 ID:???: そういうのがカコイイと思ってる年頃なので
409 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 18:02:53 ID:???: つ［バクリュードラゴン］
410 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 18:07:40 ID:???: ただの懺悔なら『逝ってきま(以下略』ｽﾚで良いよね、って事だった様な…違ったかな?
411 名前： 70 2005/04/12(火) 18:34:54 ID:???: 状況整理

・結構人数のいるサイトで、助けたNPCはその時のGMが出した単発キャラ。
　その後も出て来たかどうかは知らない。登録ＰＣのセッション履歴には書いてあっただろう、程度。出すよう迫ってはいないと思う（これは直接聞いてないので確実じゃないけど、ＰＬくんのプレイスタイルから推測）
・レベルで参加出来るキャラが決まる、というセッションメンバー募集形態。
　ＰＬくんのキャラは転生者経由（初期か経由か忘れた）で、「そのキャンペーン」には、“前世”で確実に繋がりのある転生者がいた。
・「奪われた装備」には、遺産も含まれる。

虐殺したNPCは
「GMの裏をかければ」復活もあり得る、との事。

その方法はＰＬくんが（他のPCは協力する意思がない為に）一人で考えなければならず、
GMはあらかじめ、自分が想定出来る限りの方法において、上手くいかないようにしていた、との事。
412 名前： 70 2005/04/12(火) 18:37:38 ID:???: 報告者≠ＰＬくん、な。
413 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 18:38:21 ID:???: ＧＭ含め他ＰＬ全員に問題があるか、
ＰＬくんに著しい問題があるけど本人気づいておらず被害妄想立ててるか
どっちかだな

下としても対応が厨臭いけどな
414 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 18:45:07 ID:???: 少なくともＧＭは厨、ＰＬくんとやらが厨でも厨返しでしかないし。
415 名前： 70 2005/04/12(火) 18:48:14 ID:???: ＰＬくんにも問題あると思う。てか、ある。

万年ＰＣ１。
っつーか、他のキャラがＰＣ１の時でも、
セッションに没頭するとうっかり出しゃばるＰＬ。

本人も（一応）それは承知してて、
希望枠は常にＰＣ１な辺りがちょっとだけ救いかも、って所。
416 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 18:50:52 ID:???: じゃあ両方困ったちゃん
417 名前： 70 2005/04/12(火) 18:52:53 ID:???: 漏れもそう思う。
418 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 19:22:41 ID:???: >>407
寧な言葉使ったら負けかなと思ってる。
419 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 19:45:45 ID:???: 他のPCが協力する意思が無いってあたりでなぁ・・・
420 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 19:51:36 ID:???: >>415
後出しで、そんなこと言われても…
それまで、なんでPLが厨って言われてんだ？と思ってたけど、そんな情報出されてたんじゃな…
むしろGMは困ったちゃんと言い切れなくなったぞ。
421 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 20:00:20 ID:???: >>415
まあ､大体そんなとこだろうと予想はしていた。

…PC枠なんて無粋なものがないTRPGやればいいのにと思ったのは内緒だ。
422 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 20:01:05 ID:???: >>415
んー……ＰＣ１選んだくせにＰＣ１としての活躍しないＰＬより百億万倍マシなＰＬだと思う。
うっかり出しゃばるんだったら、ＧＭや他ＰＬがそれとなくいさめればいーんだし。
気にくわないから八方ふさがりなシナリオで追いつめたＧＭや、放置してた他ＰＬのが問題だろ。
つーか、そのＧＭ、想定外の行動をそのＰＬが提案しても絶対却下してたと思う。
テレパシーでそう感じたから間違いない。
423 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:03:36 ID:???: >>421
いい加減ウザいから、消えてくんない？
空気を悪くしてること、自覚してる？
424 名前：聖マルク 2005/04/12(火) 20:07:34 ID:???: >>421
俺の知る限り「ＰＣ枠があるTRPG」なんてないぞ。「ＰＣ枠があるシナリオ」ならあるが。
ルールにＰＣ枠が組み込まれているシステムが海外にあるなら参考までに購入したいんで、
システム名を教えてくれ。あとは海外の中古本通販かなんかで探すから。
425 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:10:51 ID:1GiwQf9f: >>423
名前が入ってるんだから気に入らなけりゃＮＧワードに指定すりゃ良いじゃん。
426 名前：聖マルク 2005/04/12(火) 20:11:43 ID:???: >>424
自己レス。そういえばＡの魔方陣はＰＣ枠＝クラスだったな。
427 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 20:17:12 ID:???: >>424
PC枠が指定されるシナリオの載っているTRPGとそうでないTRPGなら紹介できるが、それは本筋とはあんまり関係ないんで。

まあ､定義の違いだな。
オタクの環境だと「シナリオをプレイする」、ウチの環境だと「TRPGをプレイする」っつう表現で
指してるものはあまり大差ない。（はず。否定したいならしてもいい）
428 名前：聖マルク 2005/04/12(火) 20:19:48 ID:???: >>427
ＰＣ枠が指定されるシナリオの載っているTRPGでPC枠が指定されないシナリオのプレイはできるし、
ＰＣ枠が指定されるシナリオの載っていないTRPGでPC枠が指定されるシナリオのプレイもできる。
だからそれがシステム由来の問題だと思う理由がわからない。
429 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:23:51 ID:???: マルクがマジレスしたくなる気持ちもわかるが、不毛な結果にしかならんと思う。
430 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 20:25:29 ID:???: >>428
そりゃ理論上できるっつうだけの話では？
サンプルとしてPC枠シナリオが付属してるシステムでわざわざ無くして遊ぶ理由なんてないし、
特に問題がない限り枠無しシナリオが付属してるシステムで枠有りシナリオやろうっつう気にもならんでしょ。
431 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:25:31 ID:???: つうか、さすがに枠の定義に関してはマルクの方が現実の運用に即して無いだろ。
432 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:26:08 ID:???: >>429
マルクは焦土作戦が好きだからな。
433 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:27:40 ID:???: 枠無しシナリオの付属してるシステムでも、枠を与えた方が面白いシナリオならやるでしょ。
逆に枠有りシナリオが付属してるシステムでも、枠無しで問題ないと思えば枠無しで遊ぶでしょ。
434 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:29:27 ID:???: マルクの方が現実の運用に即して無いかもだけど
967の選民意識もいわゆるイタタだからなぁ。
435 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:31:07 ID:???: >>421
ＰＣ１でない時にもＰＣ１の立場になろうとする奴だぞ？
ＰＣ枠が無かった所で同様のシナリオなら同様の事をするだけだ。

どちらかというとシナリオの問題。
マルクの言い分は無茶だが、これがシステムの責任といわれても困る。
436 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:31:34 ID:???: マルクの方が現実の運用に即して無いとは思わんが…
パーティー単位での導入を前提にしたタイプのシナリオを作るのでない限りは、
往々にしてＰＣ枠的思考を以てシナリオ作るしな。
437 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:33:02 ID:???: Ｎ◎ＶＡでもＰＣ枠なしの傭兵部隊シナリオが出てたな。
438 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:39:24 ID:???: この状況は各鳥取がぶつかり合っているためのもので定説がないからこういうことになってるということでよろしいか
439 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:40:53 ID:???: アリアンロッドやＳ＝ＦのようなＰＣ枠があったりなかったりするＴＲＰＧもあるからなあ。
システム由来、というほど縛りのあるギミックではないと思う。
単に「主人公の決まったシナリオ」にＰＣごとのハンドアウトつけたらできるようなもんだし。
440 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:43:30 ID:???: >>438
いや単に967がシステムを貶めて、自分が上で有ることを示したいだけ。
441 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 20:48:28 ID:???: PC枠という観点がなけりゃ、「こいつは一人で枠を独占していておかしい」っつう考え方にもならんかな、と。
自然と主役的立場に収まってしまうのと、自らその枠を選んで遊ぶのとでは周りの反応も違うんじゃないかね？
442 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:51:48 ID:???: シーン制システム運用技術交換スレ2nd
../1086/1086188438.html

ここで満を持して誘導
443 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:52:25 ID:???: >>441
後者のほうが反応はいいよね。ＰＣ枠って偉大だ。
444 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 20:54:36 ID:???: まあＧＭが他のヤツを展開の主軸に据えようと設定してきてるのに、
でしゃばってしまって立場を奪ってしまうくらいなら、初めからＰＣ１宣言しといた方が安全だしな。

誘導よりも報告ﾏﾀﾞー？ﾁﾝﾁﾝ
445 名前：ゑ 2005/04/12(火) 20:56:32 ID:???: 俺様はエリートゲーマーで老害だから惰性でPC枠のないダブクロをやったりする。あと枠のあるサードを遊んだりしてるよ。
シーンのあるソーワーも楽しいし。
446 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:02:15 ID:???: >>441
件の困ったちゃんは「自らその枠を選んで遊ぶ」「その枠になれなくてもしゃしゃり出てくる」なのだが。
つまりＰＣ枠が無ければ後者のみになり、「ＰＣ１でもないのにしゃしゃり出てきやがって」が
「余計な所でしゃしゃり出てきやがって」になるだけだな。

「自然と主役的立場に収まってしまう」なんてどこから出てきたんだ。
447 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:02:50 ID:???: レスが軽やかに飛びまくってるんだが、何事だ？
448 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:04:12 ID:???: PC１(もとい、ヒロイン付きの役どころ)を
やりたがることはそんなに悪なのかなぁ。

俺は常にやらせろと公言してるぞ。
本当はPC１をやりたいのに、どの枠でもいいと言ってる
ムッツリの鼻先からPC1をかっさらう時の快感は堪らない。

まぁ、他のPLがPC1の時は、横からヒロインかっさらうようなことはしないけど。
でも、自分の役どころは堅持しつつ、存在感でPC１を喰うことを目標とするんだが。
449 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:10:04 ID:???: >>447
わかってるくせに。スレタイとＮＧワード見比べて見当付けろ。
450 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:12:44 ID:???: ＞マルク
ちなみに追加情報を１つ。ＡマホはVer.2.5以降、役割が廃止されるよ。
451 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 21:13:46 ID:???: >>446
えーと、枠無しなのに誰が主人公か決まっているシナリオを作るのか？なんでだ？
NWで枠無しシナリオが作れるってのはそう言うことを決めなくても遊べるシナリオを作るという意味では？
NWで出来るのかどうかは知らんけど。

自然と、ってのは違う枠でも件のPLクンはそういう風に振る舞ってしまうんだろ？
枠の制限がなけりゃ、「漏れの領域を侵害された」っつう意識も無くなるわけで。
主人公的振る舞いをしたPCが主人公的立場に収まった、という結果しか残るだけでしょ。
…まあ、声のでかい奴が活躍するだけのゲームになりそうだが。
452 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:19:08 ID:???: 「貨幣がなくなれば貧富の差はなくなるはずだ」って言う意見だな。
……おいおい。
453 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:23:30 ID:???: 　　_、_
(　,_ﾉ`)　>>442の誘導など無意味だったのだ…
454 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:24:39 ID:???: >>451
回線切って首吊った後に自分のレスを読み直して来い

967はPL専と見た
少なくとも、まともなマスタリングができるとは思えない
455 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:29:37 ID:???: だから可哀想な人なんだから、構ってやるな…彼のためにならんよ。
456 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:34:06 ID:???: いや、つーか彼が居るだけで空気が悪くなるんだが。
彼、自分の主張を垂れ流ししているだけだし。
こう言うのがよく言う「こいつとは卓を組みたくないな。」って感覚なんだな。
今はっきりと実感したよ。
457 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:34:12 ID:???: 共産主義にすれば良いじゃない
458 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 21:36:19 ID:???: >>456
んー、専ブラ導入すればいいと思うよ。
459 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:36:49 ID:???: そもそもどんな場面でしゃしゃり出るのが問題で、枠を守れよ、ってのが問題なのに、
なんでPC枠が無粋だ、って展開になるんだ？
こいつは何かを見下さないとおれないタイプか。典型的な困ったちゃんだな。
460 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 21:37:15 ID:???: >>456
そんな君のために独裁スイッチが用意してある。
好きなだけNGワードに放り込んで抹殺してくれ。
今日日、携帯用にすら専用ブラウザがあるわけだし。

>>457
心からそう思うぞ。
461 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:38:19 ID:???: >>458
そうすると先生も見えなくなるんですが。
462 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:39:47 ID:???: >>456,459
お前らが良いように釣られてるだけだろ？
本当の釣りはわざわざ釣り宣言なんてせんよ。
463 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:40:12 ID:???: >>460
何でそれが「独裁」なんですか～
PC枠がなければ共産主義なんですか～
464 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:40:57 ID:???: >>462
だってしょうがないじゃん、自演だもん。
465 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:42:53 ID:???: >>464
なるほど、456や459も自演か、そいつは気が付かなかった。
466 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 21:43:22 ID:???: >>461
OKOK。俺に石ころ帽子をプレゼントしてくれ。
467 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:52:33 ID:???: 前スレ967も、456、459も困ったちゃんの自演だろ。
そんな事にも気付かなかったのか？修行が足りんゾ>>465
468 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 21:53:48 ID:???: >>451
枠がなければ誰かがメインになるシナリオにならないって？
ＰＣ枠という言葉が無かった時にヒロインが出てきて誰かがメインになるシナリオがなかったとでも？

「自然と主役的立場に収まってしまう」と「声のでかい奴が最終的に主人公の位置に居座る」は違う
この場合のＰＬ１くんは「空気を読まずにＰＣ１に収まろうとする」だしな。
469 名前：前スレ967 2005/04/12(火) 22:17:16 ID:???: >>468
えーと､ならないと言ったか？なかったと言ったか？どこで？
それにそこにこだわると､まるでNWが主人公を決めてシナリオ毎にヒロインが出てこないと遊べないTRPGの様に（漏れには）聞こえるんだが。

漏れは件のGMは「PC１枠を不当に独占してるように見えるPL」がつきまとってくることに腹を立てたんじゃないか､と考えたんだが。
でだ､んなことでいちいち腹を立てるくらいなら､別な遊び方すりゃいいじゃないか､と思ったわけだ。
そのPLを排除する以外に対処法は無いんだろうか､PC枠シナリオ推奨ゲームでは。
470 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:18:19 ID:???: あぼ～んしたらマスラオ先生を、
ネタ切れしているのにむりするなよって叩・・もとい心配できなくなるしなぁ。
471 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:27:34 ID:???: >>469
自分で結論が出ているのに、何ていやらしい方をする野郎だ。
だから、見下してるって言われるんだよ。
472 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:28:48 ID:???: >>469
で、その肝心の「別の遊び方」って？
473 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:31:39 ID:???: >>470
コテハンを丸ごとNG指定するのか？
どんなおおざっぱな作りの専用ブラウザだ。
474 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:33:19 ID:???: >>473
そんなモン導入したら当然マスラオ先生は真っ先にNG指定しちゃうってコトだろ。体が自動的に
475 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:37:07 ID:???: たぶん、このままこの駄コテ（コテじゃないのか）が居座って、
過疎化していくんだろうね。

次スレはいらないね。
476 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:38:16 ID:???: >>474
YES!! YES!! YES!!

あと、偽げすとか。
477 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:41:33 ID:???: よく考えたら、ここって実演上等な場だから、
困ったちゃんなコテがわらわら集まってきてもしょうがないんだな。

何でこんなスレになっちまったんだろう…
478 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:41:43 ID:???: とりあえず、他のGMのNPCを殺すのは微妙だと思うけどなー。
あと、そのシステムだとNPCとあんまり深い仲になりえないんじゃね？

で、>>415に関してはそう言う奴は結構居る気がする
俺の行ってるオンセサイトにも居るし。
ただ、でしゃばるとかじゃなくて適正の問題だったりするんだけどな。
プレイスタイルの問題でなんとなく行動がPC1になっちゃうんだろう。
そいつがPC1が嫌だったら「ごめん、今回オマエがPC1じゃないからちょっと自重してくれ」
とか言えばよかっただけの話に思えるぜ。

少なくとも遺産を奪って如何こうするほど酷い状況とは思えないんでGMが困ったちゃん。
479 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:44:52 ID:???: >>477
待て、いつから実演解禁になったんだ?
480 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:44:58 ID:???: 遺産って事は、FEARのあのゲームですかね…
いやもしそうだったら、知名度があまり無いあのゲームに一瞬でも脚光が浴びられて、
ファンとしては嬉しかったり…
481 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 22:47:44 ID:???: >>477
大丈夫。
俺はどんなスレにでも湧きますから。
心配Nothing。
482 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:51:59 ID:???: 卓上板のコテを集めたら、この世のどんなものよりも強力な蠱毒が出来そうだな…
483 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/12(火) 22:54:24 ID:???: >>482
コテ同士で馴れ合うから蠱毒にゃならんと思うﾃﾞｨｽよー。
484 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:55:23 ID:???: よその板のコテ見てると、卓ゲ板のコテを毒とは到底言えん
485 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:56:15 ID:???: つまり毒にも薬にもならんと。
じゃあ一体、コテって何だ？
486 名前：ゑ 2005/04/12(火) 22:57:12 ID:???: くろな氏が、例のプレーヤーがシステム変えたら急にでしゃばらなくなると思う理由はなんなんだろう。
487 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:57:14 ID:???: 振り向かないことさ
488 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:57:21 ID:???: だから毒にも薬にもならない駄コテなんだよ！
489 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 22:58:02 ID:???: >>485
餌
490 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:00:57 ID:???: これ、このまま次の報告が来なくなるんじゃ…
491 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:01:07 ID:???: 415の言う彼は俗にいう主人公体質って奴だろ。
そりゃ行き過ぎれば厨だが、本人に自覚があればプレイ上はたいした重さでもない。
「渋い脇役」とか「全員が主人公」とかをやりたがる奴と大差無いって。

>480
よく読め。そして現実と戦え。
システムはNWだ。
492 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:01:09 ID:???: 駄コテは病気の症状をあるんだかないんだかよく分からないような状況に和らげる？効能があるよ。
493 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:01:45 ID:???: >>469
システムのせいじゃなくて、シナリオのせいだってだけ。
枠ありでもそれしか出来ない訳じゃないのに、そんなシナリオばかりの奴なら
枠無しのシステムでなくてもそんなシナリオ作るだろ。出来ないんでもない限り。

ヒロイン云々に拘るのは、そういうシナリオを連発する事に問題があるから。
ならない、なかったを聞いたのは、そうでもなければ解決にならないから。

ヒロインとＰＣ１掻っ攫われるのが嫌なら、システムよりシナリオの傾向を変えた方がいい。
PC枠のあるゲームにも対処方法はあるが、効果を発揮していないようだな。
494 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:02:25 ID:???: これだけ嫌われると、普通へこんだり、自重したりするんだが、
それでも書き込み続けるなんて、恥知らずだね。
名無しに戻れと頼まれても、めんどくさいと言うし。
ハンドルを削除するのが、そんなに大変な作業には思えない。
一種の売名行為なのかな？
「自分に自信がある」とか勘違いしちゃってるのかな？
だとしても、一人も味方がいないってのは可哀相だね。
495 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:02:41 ID:???: >>486
彼の考えからすると、PC枠って無粋なものが無くなれば、
「出しゃばる」という概念そのものが無くなるかららしい。
共産主義って素敵だネ！貧富という概念がないから。
496 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:03:29 ID:???: >>494
自演乙！
497 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:03:54 ID:???: >>480を見ても「スザクのあのゲームですかね…」の間違いか？
ゾディアックメンバーにもロクな後継者がいないな、と素で思ってしまった。
498 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:04:58 ID:???: >>495
それに関しては>>451にて自分で駄目な結果を導き出してる
499 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:07:30 ID:???: >>498
じゃあわざわざ「PC枠は…」とシステムにあたかも原因があるように言うのは何故？
500 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:08:06 ID:???: 前スレ967に触る奴もコテつけるか、文中に

>>前スレ967

って入れてくれない？
まとめてアボーンするからさ。
501 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:08:09 ID:???: >>494
「屑共が何か言ってやがる、暇な間だけ適当に相手してやるか（そして常に暇）」
という状態なんだろう。要はエンキの同類。
相手を完全に見下してるから、何を言われても気にしない。
502 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:09:59 ID:???: ここらで満を持した他の困ったちゃん報告はないの？
そろそろ週末や日曜から頭の冷えた香具師が出てくると思う
503 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:11:35 ID:???: >>500
本人乙^Д^
504 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:12:34 ID:???: >>501
おれも焔鬼タンを思い出しちゃった。
こういう手合いって、何処にでも現れるんだよね～
まあ匿名掲示板に宿命づけられた病根って言うか。
505 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:16:30 ID:???: NGワードのある書き込みとそれに対するレスも一緒に消せる専用ブラウザって無かったっけ？
506 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:17:06 ID:???: 連鎖あぼーんだっけ？
507 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:23:35 ID:???: >>504
おれも放置すればいいのに一生懸命餌やる馬鹿どもを思い出しちゃった。
こういう手合いって、何処にでも現れるんだよね～
まあ匿名掲示板に宿命づけられた病根って言うか。
508 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:46:46 ID:???: 1-1000
実演乙

次スレはいらないね
509 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:47:46 ID:???: うん、いらないね。
510 名前：ダガー+百万世界 2005/04/12(火) 23:50:31 ID:FT4rhHN+: たまにはホンキでいらながってみやがれってのなハッハァ
511 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:50:44 ID:???: やっぱり100の報告より1人の実演だね。

引き続き実演困ったちゃんをお待ちしてます。
512 名前：ＮＰＣさん 2005/04/12(火) 23:51:52 ID:???: >>510　←　いらないね。
513 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:13:00 ID:???: 次スレよりこのスレいらない。
前のスレの話題次のスレまで引っ張るなっての。
514 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:16:19 ID:???: （前例があることを盾にとって正当化しようとしている）
515 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:17:04 ID:???: 黒歴史(板的にはクロ歴史)ということで、
過去スレ一覧に収録しないでおくか。
516 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/04/13(水) 00:17:31 ID:???: >>480
『じゃなくてNWだぞ、と』
『>491で既に言われてるけど』

>510
『ダガーはいらないので懐いてくる姪っ子だけくだたい』
517 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:21:00 ID:???: 澪がげとした姪っ子のばくげと
518 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:22:40 ID:???: そのばくげとで4P突入
519 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:23:12 ID:???: >>368-372
おまえがたいした困ったチャンじゃないことは
実演によって証明されたな。よかったな。

ところで
>>369の
＞しかし、私のゲームは１人のマンチキン（この件とは別の魔術師）に
＞よってとっくにパワーバランスがメガインフレ状態でした。
ここに突っ込むやつはおらんのかｗ
520 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:33:48 ID:???: ていうかさ、>>70はそのキャンペーンの参加者でＰＬ君の大好きなＮＰＣちゃんズをブッ殺して来た参加者の一人？
それともＧＭ？
521 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 00:56:11 ID:???: メガインフレとはまた強そうな名称やぁね
そも、マンチ技でインフレするようならば対策するのがスジじゃあないのけ？
そうすればBへの救済措置もインフレする事もなかったろうに

なんにせよ、手遅れっぽいので一回リセットするのを薦めるがね
522 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:08:58 ID:???: >>520
オンセ環境なら気軽に見学出来るし見学者の可能性もあるな。
523 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:09:54 ID:???: 出来ればこのスレを一回リセットしてみたい。
524 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 01:15:46 ID:???: >>519
突っ込もうかと思ったけど､十中八九GMの甘さが原因だと思ったからやめた。
525 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:16:55 ID:???: 白い空間にぽつんと、
【ＲＥＳＥＴ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ】
と書かれたボタンが置いてある。
押しますか？

　　　　　　　YES/NO
526 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:22:24 ID:???: せっかくだからＹＥＳ
527 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:24:39 ID:???: 次、スレはいらないね？

次、タレはいるね？
528 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:40:03 ID:???: >>526
“世界”というい概念は、個々人の脳内に
のみ存在するというのを承知したうえでの選択か？

つまりアレだ。首吊るか、黄色い救急車のお世話になるかってことなんだが。
529 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:42:33 ID:???: 何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::
530 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 01:48:07 ID:???: 残りを全部くくなﾀﾝに埋めてもらえば、
みんなが幸せになるとおもう。
くくなﾀﾝの中の人がんばれ。

でも1000は俺が取る
531 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 02:03:37 ID:???: じゃぁ、今から>>530のことをゴミオって呼ぶよ。
532 名前：ゑ 2005/04/13(水) 02:40:04 ID:???: >>531
じゃー君はコミーと呼んでやろう
533 名前： 530 2005/04/13(水) 03:50:22 ID:???: ｽﾏﾝ
萌えないｺﾞﾐでほんとｽﾏﾝorz
534 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 05:23:16 ID:???: >>485
番号で管理されるのを嫌う反逆者
535 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 05:28:28 ID:???: だがくくなは自らを番号で称している。
536 名前：アマいもん 2005/04/13(水) 07:28:02 ID:???: なンだかわかんないけど

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　__＿,, ∞＜　人数（略）乙！　
　　　　　γ''ﾉ''ﾉﾊ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∠ﾘ´ヮ｀）ゝ＜　　　おつです♪
　　　　 m9).｀†´lつ　　.＼＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　.く/____ヽ　　　　
　　　　　し'l_ﾉ　　　
537 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 09:07:52 ID:???: ファンタジーでスパロボネタを垂れ流すのは止めてほしいんですよ

サイバスター？ﾅﾝﾄｶ念動破砕剣？知らんがな（´・ω・`）
538 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 09:15:05 ID:???: 唐突に愚痴られても。
539 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 09:19:38 ID:???: ありゃファンタジーだろ。
ＮＷがファンタジーなくらいファンタジーだ。
540 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 09:37:47 ID:???: ファンタジーだよなあ
541 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 10:19:12 ID:???: まあ、ファンタジーだよな

ＳＦもスペースファンタジーの略だし
542 名前：ゑ 2005/04/13(水) 10:31:49 ID:???: そんなら指輪物語はSFだし銀英伝はピカレスクもので…と際限ないからやめれ。相手の理解できないネタを垂れ流すのはプチ困ったちゃんの前兆という話だろ。
で、報告者は具体的な名前をちょい前にだしすぎな。好きなもんをんなもん知らんよといわれりゃ沸点低いんが荒れる。
543 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ 2005/04/13(水) 10:38:06 ID:???: ここはヘリウムガスが充満してるスレですね
544 名前：ゑ 2005/04/13(水) 10:42:08 ID:???: そこはえーてるだろっ
545 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 10:46:16 ID:???: あっはっは
546 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 11:44:04 ID:???: そうじゃなくて、報告者は具体的な報告じゃなくて作品への文句に見えてしまったってだけだろ。
ンな訳で>>537は何がどう困ったのか報告しる。
547 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 12:45:26 ID:???: >>524
黙れ老害！
548 名前：ドルフ☆レーゲン 2005/04/13(水) 14:18:11 ID:???: >>541はアースウィンド＆ファイア
549 名前：通りすがり ◆TOORIAWwIc 2005/04/13(水) 14:28:02 ID:???: >>541
すごく不思議の略じゃないの？
550 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 14:31:00 ID:???: それを言うなら、「少し不思議」だろ
551 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 14:33:37 ID:???: >>541
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様がミナミチエオオグマ――！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
552 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 14:44:37 ID:???: >>550
え？あれって
「さすがだよな藤子」の略じゃないのか？
553 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 14:54:13 ID:???: 「鈴木昴くん（１４）　老けすぎ」
554 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 14:57:46 ID:???: 　　さすがだな星新一の略
555 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 15:00:12 ID:???: 星新一は神。
みんなも一回はシナリオ作りの参考にしただろう。
556 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 15:00:34 ID:???: ”FOSHI-SINNICHI”はいくらなんでも無理だろw
557 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 15:51:12 ID:???: >>537
サイバスター？真なら叩いていいぞ。
念動破砕剣？ああ、SRXもリュウセイもスパロボシリーズのオリジナルの中では一番クソだ。叩いてヨシ。
558 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 15:56:04 ID:???: ファンタジーで特撮ネタを垂れ流すのは止めてほしいんですよ

カードで変身？知らんがな
559 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 15:58:36 ID:???: それはアニメだと思うが
560 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:01:05 ID:???: 仮面ライダーだろ。
２～３代くらいカードで変身ってのが続いてたし。
561 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:01:51 ID:???: >>557
黙れ老害！
562 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 16:05:54 ID:???: カードの絵柄に意味に合わせて効果を発揮するマジックアイテムってのは割と一般的なんじゃないかと。
変身はあまり見ないけど。あっても別に良いんじゃないかね？
563 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:10:39 ID:???: >>562
黙れ老害！
564 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:14:22 ID:???: マジックアイテムに乏しいＳＷでさえ
呪文(種類によって絵柄が違う)を封じ
込めたカードがあるもんね
565 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:16:48 ID:???: もんね？
566 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:19:31 ID:???: もんねっとを知らないのか
567 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:21:28 ID:???: モンコレ？
568 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:45:02 ID:???: ＳＷは乏しいんじゃなくて運用するルールが存在しないだけだろ？
だから、ＧＭによっては全く出さなかったり、出し過ぎたり
569 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 16:47:48 ID:???: R&R最新号で目安が提示されたのでは不足ですか？そうですか
570 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 17:02:32 ID:???: 不足ってか、今更だな
571 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 17:07:16 ID:???: 初心者に雑誌込みで薦める訳にもいかないし。
572 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/13(水) 17:40:36 ID:???: カードで変身。
そして破産。
573 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 18:05:11 ID:???: 変身可能な場所が限られすぎなわけだが
574 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 18:42:21 ID:???: カード・オブ・パワーを出した瞬間、卓に居た俺以外の全員が
「スペルカード！！」
と発言しました……。
575 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 18:47:34 ID:???: コイン一個だからコンティニューできないのか
576 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 20:09:10 ID:???: >>571
初心者にこそ情報源込みで紹介したいところだ。
提灯記事ばっかりでも無いよりはマシだし。
577 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:16:12 ID:???: >>576
黙れ老害！
578 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:28:05 ID:???: >>576
根本的に日本語が理解できてないなお前。
579 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:29:44 ID:???: 意地の張り方を間違えてる。
580 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:32:29 ID:???: 焔鬼と同じようなもんだ、スルーしとけ。
でなきゃ御霊萌えでもしてみるとか。
581 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:37:12 ID:???: 御霊萌えに労力とレスを消費するぐらいなら、
おとなしくスルーかあぼーんしとけ
582 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:50:10 ID:???: こういうのって何処にでも湧くもんだなあ。
583 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 20:50:42 ID:???: そりゃそうだ。
中身は普通のNPCさんなわけだし。
584 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 20:55:07 ID:???: 自分が普通だと思っているところとかも一緒だなあ。
焔鬼本人なんじゃねーの？
585 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:11:51 ID:???: ＞焔鬼
まず、読み方がよくわからん。
次に、こいつがどこのスレの住人なのか知らん。
故にどうでもいい。

ついでに言うと、漏れはコテハンじゃないし。
586 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:16:42 ID:???: 次の報告が来るまでずっとこんなか。ﾔﾚﾔﾚ
とりあえずＮＧ登録終了
587 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:22:00 ID:???: ＞ついでに言うと、漏れはコテハンじゃないし。

お前のやってることは数字コテといって立派にコテハンの一種だ
588 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:22:32 ID:???: アニメ的だとか言って毛嫌いする割には、
自分は完璧にアニオタなとこまで同じ。

テンプレートがどっかにあるのかと思う。
589 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:24:29 ID:???: まあ、当分報告は来ないわな。誰かのせいで。
590 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:30:38 ID:???: >>587
そうだとして、数字コテをコテハンと比較することに何か意味があるか？

>>588
それが同一人物じゃないかと疑う根拠なら、いったい何人が同一人物扱いになるのやら。
そもそも、漏れはアニメ的なものを毛嫌いしてるわけじゃないんだが。
591 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:34:18 ID:???: >>590
比較とかじゃない、コテと一緒だと言ってるんだ。
つまり、お前そのものの人格が一連の発言で皆の判断により、レッテルを貼られると言うことだ。
592 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:38:13 ID:???: やっぱ前スレ967って日本語通じてないよな
593 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:41:36 ID:???: >>591
コテが人格を規定するのか？
中の人が自由に入れ替われるのにか？
上の方で実際に「そういう流れだ」と勘違いして付けて遊んでた人間がいるようだが。
どうでもいいんで止めなかったが。
594 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:42:38 ID:???: NG指定したから好きにやってくれ
595 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:45:00 ID:???: コテハンって叩かれるために名乗るものだろ？
596 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:47:23 ID:???: >>595
そういう考え方の香具師は最悪板に行く事をオススメする。
漏れは叩いても面白くないので行かないが。
597 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:47:36 ID:???: 本当は前スレ967じゃないだろ？
本物ならトリップ付けろ、名前欄に半角でfusianasanだ
598 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:47:59 ID:???: あと負けず嫌いで、スレに長々粘着するとこも同じ。

自分の分析では、いわゆる収斂進化ってヤツだと思う
599 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:49:08 ID:???: まあ今更困ったちゃんスレに傷付けあい以外の何かを期待してる奴もいないし
600 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:51:06 ID:???: >>598
元々このスレの住人なんだから居て当たり前だと思うぞ。
601 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:51:11 ID:???: ＮＰＣさんに戻る事をお勧めする
なんで数字コテを続けてるんだ？
602 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 21:53:16 ID:???: >>601
消すのがめんどい。
まあ、スレが切り替われば自動的に元に戻るんでいいかなと思ってる。
ハッキリ言えば過剰反応してる香具師がバカなだけだし。
603 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:54:05 ID:???: あぼーんしやすいようにじゃないか？　親切だよねｗ
604 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:55:08 ID:???: アンタの言うバカな香具師の相手をする方がめんどいだろーに
605 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 21:55:51 ID:???: >>603
君は、名前を固定してまで、伝えたいことがあるのかい？ないのなら、黙るこったな。消すのなんて、一瞬だ。

次の土日は、新春だしな。大勢の新人困ったちゃんがでるのかなあ。
606 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:00:03 ID:???: >>604
相手するときもあるししないときもある。他のNPCさんと何も変わらないぞ。

>>605
名前欄を無視するだけだ。簡単なことだろ？
607 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:00:13 ID:???: 新人を迎えたサークル環境なら何かあっても事故でいいんじゃないかな。
よっぽどの大物なら別だけど。

あと、閉鎖系の鳥取環境に新人が来て、潜在的困ったちゃんが顕在化したとかはあるかも。
いずれにせよ、4月一杯は様子見の時期だろうし、そういう報告は少ないと思われ。
608 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:04:06 ID:???: むしろ全員で一斉に名乗ってしまうのは。
609 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:12:23 ID:???: ややこしくなるんでやめろよー
610 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:13:26 ID:???: >>608
それに何か意味があると思うんなら、別に止めやせんからやればいい。
漏れは激しく無意味だと思うけどね。
611 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:13:55 ID:???: みんなでナニを名乗った事もあったね。
あれはナニが困ったちゃんでは無かったけど。
612 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:15:02 ID:???: それはこの間やってた。

困ったちゃんと言うかどうか微妙だが、ちょっと投下。
こないだ、女の影など絶えてなかった漏れのいる大学のゲームサークルに
新入生の女の子が3人一緒に入ってきた。一応、女子大生っぽいまあまあの社交的な美人な連中だった。
彼女らは他の1年と一緒に、漏れら2年生と卓を作ることになった。
(理由はよくわからないが、慣習めいたもので、1,2年は同じ卓を組み、3,4年は別の卓を組む。
キャンペーンごとにそれぞれの卓では人の交換があるが、1,2年と3,4年が同じ卓を組むことはなぜかない)
んで、それだけならまあ問題はないわけだが、とある先輩(3年。マンチ技好きで設定好きだが、それは今回関係ない)が
｢なあ、たまには1,2,3,4年で合同でやるのもいいんじゃね？｣と言い出してきた。
613 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:16:20 ID:???: むう？
たぶん、また全員で名乗って遊んでるんだろうな。
614 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:16:51 ID:???: >>602
長文は書けてもドラッグ→delキーを押すのはめんどい、と。
小学生並みの言い訳な。
屁理屈と片意地だけでグダグダつまらん自己擁護レスを続けるあたりもボダっぽい。

要するに自己顕示欲を満たしたいだけじゃん。
メンヘル板行ったら？君の仲間が大勢待ってるよ？
615 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:16:54 ID:???: >>612
嫌な悪寒がひしひしとｗｗｗ
616 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:20:09 ID:???: 激しく漏れると思うんなら、別に止めやせんからやればいい。
617 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:20:29 ID:???: なんとふがいない事よ！
地べたを這い回る蛆虫風情など憫笑一つで済ませればいいものを！
貴殿ら、少し遊びが過ぎるのではないか？
618 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:24:04 ID:???: >>612
…続けるがよい！
619 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:24:34 ID:???: いいから報告を待とうぜ。
まぁどうせ最近の攻略本TRPGの弊害だろうけど
620 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:25:29 ID:???: 相手にしてるやつも他所でやってくれないかなー。
せっかく報告着てるのに…
621 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:25:32 ID:???: 前スレ967もウザイけど荒らしをスルーできない香具師の方が複数いる分よけいにウザイ
NG登録したなんてイチイチ報告しなくていいんだよ！
622 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:26:02 ID:???: ＞541
SF＝サイエンスフィクション
623 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:26:44 ID:???: 違うよお菓子を食い散らかす奴だよ。
624 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:29:32 ID:???: >>612
新人の参入が、その頭の悪い慣習を打ち消す一因になればいいね。

ただなあ…件の先輩のような人物がいたから、その慣習ができた可能性も
否定できないんだよね（困ったちゃんの被害を緩衝するため）。

というか、マジで興味あるな。その慣習。１年が２年になったら去年まで
遊んでいた連中との卓付き合いを切るのか？　３年になったらまた結び直すの？
面子の固定化を防いでいるのか？　卓に寄らないサークル付き合いを目指しているのか？
625 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:39:44 ID:???: >>612
分け方に関しては別に文句つけるべきところはないなぁ。
強いて言うなら4年で遊ぶ暇のある優秀な香具師はいいなぁ、っつうとこか。

あと、その先輩に関しては分かってやれ。
美人がいたら当然お近づきになりたいだろう。
漏れもその場にいたら同じ提案をするぞ。（迷わず）
626 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:39:46 ID:???: 柔道部で組み手の練習は1年生と2年生、3年生と4年生
という決まりになってるのと同じような感覚じゃないかな。
つまり特に根拠はないが卓ワケが楽ってだけ。
あとは授業の都合が合いやすいとか？
ゲームしなけりゃ付き合いが切れるわけでもなし、頭悪いと言うほどでもないと思う。
627 名前：おんこっと 2005/04/13(水) 22:45:37 ID:???: >>612
…え？　ほうこくはそれで終わり？(´・ω・)
628 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:47:02 ID:???: 一部の人がごねたくらいで、その意見は難なく通り、くじ決めで卓を選ぶことになった。
かの女の子3人は、まあ新入生だからと言うことで一緒に換算し、卓決めの結果漏れとあと数人が彼女らと一緒の卓を組み
件の提案者の先輩は、くじに当たらずいつもの先輩の人々と一緒に組むことになった。

で、それで何も問題なかったのに、ごねだしたのがその提案者の先輩。
最初は｢籤がおかしい｣次に｢体調が悪かった(?)｣挙句は｢同じゲームに詳しい人間が新入生を教えるべき｣などと言い出す始末。
(その先輩は自称SWマスター、女の子たちの好きなゲームもSW、しかし彼女らはかなり詳しい)
結局は、それらの提案(なのか？)も却下され、先輩はふくれっつら。
もう見ていて痛々しいほどにキャンペーンに投げやりで、そのくせいいところを見せようと女の子の前では必死に｢いい先輩｣を演じようとする。
先輩の同級生も、漏れらも、もっと上の人も、あきれてもう何も言えない。
キャンペーンも、やる気がないなら抜ければいいのに、それもしない。
そして昨日、漏れに電話をかけて言った事には
｢理由をつけて、お前俺とかわれよ。A(彼の卓のGM)にはお前懐いてたじゃん｣
で、無理ですよと答えたら
｢お前彼女いるだろ！彼女を俺が寝取るぞ、浮気するなら｣と意味不明の切れ具合。
もう、なんていうか、我が世の春が来たとか思ってるのかもしれないが、もう痛々しくて見てらんない。
長文を考えつつ書いたのでわかりにくい点があったらすまん。
元々(多分彼女持ちだから)さして接点がないにもかかわらずその先輩には嫌われたり、そうかと思えば彼女紹介しろと言われたり
いろいろ辟易してたので、悪意が入ってる可能性もあり。それはお詫びする。
629 名前：ナニ 2005/04/13(水) 22:47:53 ID:???: >>611
やあ！憶えてないけどその節はどうも(笑)！

>>612
卓ゲマな女子大生ってのも想像できないネ！
630 名前：ナニ 2005/04/13(水) 22:49:51 ID:???: >>628
微笑ましい！お疲れ様！
631 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:50:19 ID:???: >>625
だからお前は名前を消せ。
存在そのものが鬱陶しい。
632 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:51:03 ID:???: >>612
>>628

それは困ったちゃんだ。
633 名前：おんこっと 2005/04/13(水) 22:53:07 ID:???: かきこみ途中だったんだね…はやまってごめんなさい(；´ω｀)
634 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:53:56 ID:???: >>628
その先輩の心の動きは痛いほどよく分かる、が、
その我が侭を通したら、とんでもないことになる気もする。とくにその新入生の身が。
635 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:54:00 ID:???: ＞とある先輩(3年。マンチ技好きで設定好きだが、それは今回関係ない)が

が件の提案者でいいんだよな？今回は関係無いんじゃなかったのかね
636 名前：堕天使 2005/04/13(水) 22:54:52 ID:???: >>629

うちのサークルの前部長は、女子大生デシタヨ（笑）
637 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 22:55:05 ID:???: >>628
まあ、一言言うとだ。
目的はたった一つ、「その女の子と仲良くなるきっかけが欲しい」なので黙って譲ってやれ。
638 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:55:24 ID:???: また作り話か
639 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:55:26 ID:???: >>635
その先輩の困ったちゃん具合に、普段のプレイ内容は関係ないってことだろ？
640 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/13(水) 22:55:40 ID:???: とりあえず、長文をメモに書いてからコピペしなかった>>612=628が困ったちゃん、と。

>>612=628
先輩に相談しる。
641 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/04/13(水) 22:56:29 ID:???: ちゅーかさー。
一緒のサークルで親しくなれねーなら一緒の卓でだって親しくなれるわけねーよね？
642 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:56:31 ID:???: >>636
rアころしてでも　うばいとる
643 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:56:54 ID:???: >>612
それは卓ゲの困ったちゃんではない。
実生活での困った奴だ
しかし卓ゲの困ったちゃんとしての履歴もあるようだからそれも報告ヨロ
644 名前： 612 2005/04/13(水) 22:57:33 ID:???: ｺﾞﾒｿ。漏れのかわいい回線が先ほどいきなりごねだした。
もしかすると｢ここは件の先輩が見ているので書き込むな｣という神託だったのかも知れん。
しかし漏れは書く。どっちみち、昨日の夜の電話でかなり噛み付いたので、嫌われきっているだろうし。
質問にあった慣習についてちょっと知っているのを書くと、
三年になったら資格やら就活やらで大きく時間が削られるので、1,2年と一緒にやるのは難しい、という理由だと
老師よりお聞きしたことがある。
後は、TRPGをあまり知らない新入生に教えるのは、似たような年がいいんじゃないのってところじゃない?
もしかしたらこのサークルには、封印された壮大な困ったちゃんとの闘争の歴史があるのかもしれないが。
後、喪男一直線のその先輩が、かわいい、しかもSW好きの後輩とのロマンスを求める気持ちはわかる。
けど、あまりに露骨だ。さらに、自分の好きな組分けにならなかったからって一緒にやってるキャンペーンの人に迷惑をかけるのは
正直どうかと思う。どうしてもやる気がなければ抜ければいい事。
個人的には最後に書いた｢彼女寝取る｣発言にかなり苛立ったけど。お前には無理だ、とね。
人を浮気者みたいに言っているのも腹が立ったし。
とりあえず>>627までの質問には答えられたと思う。長文ｺﾞﾒﾝｿ。
645 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:58:19 ID:???: >>636
ところで、眼鏡などは…
646 名前：鬼 2005/04/13(水) 22:58:57 ID:???: >>628
ぐはははははは！なんとわかりやすい事よ！
来てもいないこの世の春を謳歌している馬鹿者にはこう告げるがよいわ！
「この虫けらが！」とな！
あと、蒙昧な小人の嫉妬には注意するがよいぞ！
ぬしの讒言を想い人に触れ回るやも知れぬからのｗ
647 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:59:36 ID:???: >>641
自称ＳＷマスターでＳＷ好きな女の子３人を相手にする、ってことで
きっと、セクハラエロセッションを敢行して自分の夜のテクニックを見せる目論見だったに1.2ピコルーチェ
648 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 22:59:39 ID:???: さりげなく彼女持ちなのをひけらかす報告者が困ったちゃん
649 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:00:14 ID:???: >>644
＞彼女寝取る
そこは腹の底から笑う所じゃないか？いや、君も真面目な性格なのかもしれないが。
650 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 23:00:37 ID:???: 先輩は立ててやれ。
今回の事にしたって意図があからさまであることが分かってたなら
「私と卓を代わってもらえませんか？」くらい言っても良かったんじゃないか？

言わなかったから困ったちゃんだとは言わないが。
651 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:08:00 ID:???: リアリティあっていいなそのダメ先輩話。
回転翼の好きな「げんしけん」とか老害とか
OBのワガママなどの軋轢が少なくて物足りないからな。
現実の大学のサークルなんてそんなものだ。
652 名前：ナニ 2005/04/13(水) 23:10:50 ID:???: >>644
キャンペーンとは別枠で時間用意して、其のコらに「例の先輩がどうしても君達とソーワーしたいみたいだからナニしてくれないかなぁ？」って聞いてみたら？！(笑)
653 名前： 612 2005/04/13(水) 23:11:06 ID:???: ごめん。書き込み遅くて。メモに書いてたら｢長文だめぽ｣って言われたんだよー。
>>634
多分何にもならないと思う。その先輩は知らないが、実は｢彼女らにはそれぞれサークル外に彼氏がいる｣。
それに多分、先輩は何もできないと思う。
>>635
ごめん。それは書き方のミスだ。｢今回の先輩の奇行と、普段のプレイスタイルは関係ない｣と言う意味。
>>639氏の言うとおり。
>>640
その点の困ったちゃん扱いは認める。悪かった(つД´)
件の先輩とは別の先輩が溜まっているときに軽く話を振ってみたら(ﾅﾝﾄｶさん細菌はしゃいでますよねー、的に)
｢もうほっとけ。どうせあいつは毒男(答えてくれたこの先輩はねらー仲間)だ｣と生暖かい励ましを戴いた。
確かに卓ゲ的な困ったちゃんというより人として困ったちゃんのような気がする。
今日は寒かったが、おそらくその先輩の頭の中は桜満開なんだろう。
その先輩も痩せて、服の趣味を変えて、ところかまわず同人誌を出したがる癖を抑え、えらぶり癖、説教癖を治し
後はまあ人並みに出会いがあれば、きっともてると思う。
もちろんこの最後の文章は、もしかしたら見てるかもしれない先輩へのお世辞だ。
654 名前：おんこっと 2005/04/13(水) 23:13:16 ID:???: >>653
…それって、ぜんぜん望みナシなんじゃあ…？(；´Д｀)
655 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:14:27 ID:???: ＞服の趣味を変えて、ところかまわず同人誌を出したがる癖を抑え、えらぶり癖、説教癖を治し
これができりゃウチの老害ももてるだろうな。
656 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 23:17:34 ID:???: ＞その先輩も痩せて、服の趣味を変えて、ところかまわず同人誌を出したがる癖を抑え、えらぶり癖、説教癖を治し
とりあえず、ところかまわず同人誌を出したがる癖さえなんとかすれば、可能性は見えてくる。
657 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:18:43 ID:???: ＞「げんしけん」とか老害とか OBのワガママなどの軋轢が少なくて物足りないからな。
あれで少ない!?
リアルの大学サークルってこわいとこなのな
658 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:26:52 ID:???: >>644
>TRPGをあまり知らない新入生
大学でそんな幻想を抱いているなんて、現実を知らなさ過ぎます（清松調）。
サークルに入ってくる奴は、普通ＴＲＰＧ経験者ですよ。
大学からＴＲＰＧ始めるために、いきなりサークル入るなんて珍しい部類ですよ。
659 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:28:12 ID:???: なんていうか、女に興味を持つのは判るが大学生なんだよな？
気持ち悪すぎ
660 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 23:31:17 ID:???: >>658
そうでもないぞ。興味はあったけどやる機会がなかったという人間は割といる。
661 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:32:30 ID:???: >>637
>650
>656
ひょっとしたら件の先輩＝前スレ967ではないかと疑ってしまうほどの喪男臭さ。
攻略本嫌いとか言ってゴネてないでたまにはファッション誌でも嫁。
662 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:32:45 ID:???: >>658
うちのサークルには来たぞ。
大学デビューは結構珍しくないように思ってたけど、鳥取か?
663 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:32:53 ID:???: っつーかこの話題、女性ゲーマースレ向きじゃね？
../1101/1101534613.html
664 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:34:09 ID:???: 大学まで環境なくて塾通い漬け、リプレイ読むだけ。
地元離れて一人暮らしを始めてから大学でＴＲＰＧ筆おろし。
そんなのもそこそこは居るとおもう
665 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:35:02 ID:???: >>657
少ないと思うぞ

困ったヤツほど出席率は高いし、声もでかいから存在感がありまくり
ﾊﾗｸﾞｰﾛが毎日顔を出すみたいなもんだ
666 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:35:19 ID:???: ドラマガetcでリプレイは知っているが、実プレイはしたことないって奴は結構いるな。
667 名前： 612 2005/04/13(水) 23:36:22 ID:???: 報告させてくれてサンクス。質問を読みながらなので、今度の書き込みが遅いのは許してちょんまげ。
>>643
ここで報告するほどのことはない･･･と思う。とにかく漏れは、幸運にも大きなキャンペーンで一緒にした経験がない。
マンチ大好き、設定好きというのは、彼と卓を囲んだ友人の弁。実際、SWの俺キャラを見せてもらったことはあるが
それほど厨くさいものは持っていなかったように思う。
>>648-649
漏れの彼女、ひとつ上で先輩と同級、しかも一緒の大学なので時折一緒にいるところを見られているらしい。
よくは知らないが、一緒のクラスにいたこともあるとか。そんなものでちょっとマジになってしまった。
今は反省している。よく考えたら、漏れの彼女は先輩のことをカケラも知らないし。
あと、それなりに今の彼女を大事にしているし、自分の身持ちにもちょっと自信があったので
浮気坊主扱いされて切れかけてしまったように思う。そう考えたら先輩に申し訳ない気もするよ。
ちなみに、俺はその女の子たちに粉をかける趣味はない。
そして、自分を嫌うか、体のいい女紹介マシンみたいに思うような先輩を立てる趣味もないよ。
668 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:36:23 ID:???: 以前から気になってたんだけど、
喪男ってなんて読むの？

もおとこ？
669 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:37:43 ID:???: >>662
うちの大学の鳥取では原則経験者だったな。
で、そのＴＲＰＧなんつーどマイナーな趣味を始めるためにいきなり大学のサークルに入ってくるような奇特な人種についてだが、ちょっとどんな香具師なのか知りたくなった。
多分、ラノベあたりからリプレイを知り、ＴＲＰＧをやってみたいと思ったが、入学以前に仲間をみつけられなかった、なんて人じゃないかと思うが。
670 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:38:20 ID:???: 大学系のサークルって真正面からＴＲＰＧ名乗ってることは少なくない？
漫画研究会とかＳＦ研究会とかアマチュア無線同好会とか現代資格研究会とかが
仲間内の遊びとしてやってるというかんじで
671 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:38:29 ID:???: >>668
もーむす。
672 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:39:39 ID:???: もてない男。で、喪男。とか聴いた気がする
673 名前：前スレ967 2005/04/13(水) 23:40:05 ID:???: >>670
少ないというか何というか。
ウチの大学にはその名もTRPG研究会っつうのがあったが。
674 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:44:09 ID:???: >>669
My鳥取だと、ラノベ繋がりでTRPGの存在を知ったが、
高校までは部活やらで時間が取れない＆周りに人がいない、
で、大学入って時間が出来たからモノは試しに参加してみたって奴ならいたが。
675 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:44:11 ID:???: >>670
全国のTRPGサークルを統括する組織があるわけで無し、
多いか少ないかなんて誰も知らないと思うよ。
鳥取にあった無かったを言い合っても意味無いし。
676 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:45:41 ID:???: >>669
そんなところだ。
ラノベではなく武器や魔法の資料集かららしい。
677 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:47:42 ID:???: >>670
俺は、高校時代は将棋部でセッションしてたぞ
678 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:50:26 ID:???: うちの高校は生徒会の執行部でやってたぞ
679 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:51:14 ID:???: >>669
大学のマイナーサークルが経験者しか来ないなら、かなりのサークルがなくなってるよ。
680 名前：鬼 2005/04/13(水) 23:51:19 ID:???: 元服を迎えうる齢にして女性を知らぬとはそやつも無様なり！
>>612はせいぜいそやつに見せつけてやるがよいわ！
681 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:52:16 ID:???: >>674
漏れは高校時代にＴＲＰＧ仲間ぐらいしか友人がいなかったよ。
682 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:52:55 ID:???: >>678
ヤノケンの漫画の中だけじゃなかったんだな。
683 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:53:08 ID:???: 俺は>670の様な環境でＴＲＰＧを楽しんでいた。
ＴＲＰＧがサークルメンバーの交流の為の小道具だった。
ＴＲＰＧサークルの人に言わせれば「ぬるい遊び方」だったんだろうけど、先輩の家でわいわい話しながら物語をつむいでいくのが楽しかったよ。
女の子も気軽に参加していたし、初心者も上級者も無かった。純粋に「遊び」として楽しんでいた感じだった。
ほんわかムードで楽しかったなぁ
684 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:54:28 ID:???: >>683
君はここに来るべき人間じゃない。
685 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:54:36 ID:???: >>670
うちの大学じゃ、何をやってるかさえ分からない、単なるカタカナの羅列だぞ。
いちおう、なんかのゲームが元ネタらしいが。

ところでラノベ→リプレイ→TRPGってのが一般コースなのか？
686 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:57:16 ID:???: >>685
MTG　→　卓ゲー板　→　TRPG関連スレ　→　リプレイ　→　TRPG
な、俺は異端？

まあ、プレイする相手がいなくて、まともにプレイしたのは１回しか無いが。
687 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:57:44 ID:???: ちなみに誘導するなら、女性ゲーマースレよりもこっちだと思うんだ

サークルとコンベ運営　part3
../1112/1112293406.html
688 名前：ＮＰＣさん 2005/04/13(水) 23:58:54 ID:???: クロちゃんの千夜一夜→TRPG100の疑問→TRPGと入った俺はどうしたら
689 名前：おんこっと 2005/04/13(水) 23:59:53 ID:???: >>683
ぼくんとこもぼくんとこもーヽ（*´∀｀*）/
690 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:00:03 ID:???: ＞ラノベ→リプレイ→TRPGってのが一般コースなのか？
ラノベ？それって何デスカ？ジュブナイルの事デスカ？
リプレイ？ああ、クロちゃんのＤ＆Ｄが良くわかる本とかロードスとか言うアレですか。
という時代に
ＧＢ→ＴＲＰＧ、と進みましたが何か？
691 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:00:30 ID:???: 俺はマイコンベーシックマガジン→TRPGだなｗ
692 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:01:30 ID:bwQ4472Z: >マイコンベーシックマガジン
コンプティークなら、クロちゃんとかロードスとかあったけど、はて？
693 名前：鬼 2005/04/14(木) 00:02:11 ID:???: >>683
おやおや、坊やが場所を間違えてきたか！
お前たち！せいぜい嬲りつくしておやりッ！
694 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:02:22 ID:???: >前スレ967
ひょっとしたら、の憶測なんだが、名前消すのがめんどいって
専ブラの設定か？
名無しで書き込めば戻るんじゃ？
695 名前：おんこっと 2005/04/14(木) 00:03:22 ID:???: 鬼はかわいいなぁ(*´ω｀*)
696 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:03:25 ID:???: >>685
>676が言っているようなケースもあるんだと思うがレアだな。
無難なところでTCGからってのだと思う。

あと、うちの高校の図書室にはなぜか
GURPSルナル(文庫版)で遊ぶための一式が揃ってて、
サイコロとかキャラシーとか用意すれば遊べる状況だった。
あれで開眼する奴がいれば、ピュアTRPG者が出来上がるんだろう。

俺以外に借りたのは5年位前に1回だけだったようだが、
今はどうなってるんだろうな。
697 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:03:52 ID:???: >>692
なにぃ､大貫さんのワープスファンタジーリプレイ連載をしらんのか？
698 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:04:29 ID:???: >>693
そろそろ目欄とかウザイ。
一生寝てろ。もしくは今日中に車に轢かれろ。
699 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:04:30 ID:???: >>687
そこってたしかこのスレで話題だった喪男の処遇について考えるために立てたスレだよな
700 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:05:45 ID:???: >>693
何でおねえ言葉なんだｗ
701 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:05:53 ID:???: 鬼［おに］（コテハン）
困ったちゃんスレに登場する萌え系コテハン。
本心をメール欄に隠してわざと鬼畜な発言を繰り返す。
くくなタンにストーキング気味なツンデレ系コテ。
702 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:06:18 ID:???: >>692
ファンタジー通信だっけな。
そんなFT関係の紹介コーナーがあって、そこでD&D赤箱の紹介があったんだよ。

何時の話なんだ？とか突っ込むなよ。
703 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:06:22 ID:???: 前スレ696で報告された、聞かなきゃわかんないの？の
続編が初心者質問スレにまた来てたのか。
きっとこっちにまた誘導されてくるぞ。
704 名前：鬼 2005/04/14(木) 00:06:28 ID:???: >>691
思わぬところから因果な道に入り込んだものもいたものよ！くくく！
705 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:08:17 ID:???: >>701
ただ単に引っ掻き回すのが好きな、キモイ荒らし。

うを、本音を書いてもこの名前欄にすればネタにしか見えない！
今度から煽る時はこれ使おう！
706 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:08:47 ID:???: >>696
ＴＣＧから流れてくることってそんなにあるか？
RPGサークルがメンバーを次第にもってかれてぎゃざサークルになった話は聞いたことあるけど。
707 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:10:01 ID:???: 初心者質問スレで、どうやって死んだかを書くならこっちって言われたので来ました。
変なこと書くかもしれません。もしそうだったら先に謝ります。ごめんなさい。
この前とおなじソードワールドの話です。他のシステムは全然知りません。

まず、船が海賊に襲われるので護衛してくれって言われたので依頼を受けました。
海に出て、夜になると海賊が襲って来て、その時に仲間の１人が火の矢を呪文で飛ばしました。
他にも明かりとして持ってきていた松明を落として武器を構えたりしたのが悪かったらしく、火事になりました。
敵を全員倒す頃には火事は手のつけようが無いらしく、積荷にも火がついてしまいました。
海の上なので助けも無く、戦士だったボクと仲間は鎧を着ているのがマズかったらしく溺れ死にました。
他の仲間も体力か精神が０になって、結局溺れ死にました。長時間水に漬かって疲れたからだそうです。

長くなってごめんなさい。まだあります。
708 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:10:50 ID:???: >>706
あ～あったね～。
今はだいぶ下火らしいけど、俺が学生時代の頃は、
サークルメンバーほぼ全員ギャザやってたよ。
709 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:11:04 ID:???: >>705
おまえもな～

>>706
×　サークル・メンバー　　→　　○　雑誌・ページ
710 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:11:43 ID:???: つ[にらぽん]
711 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:12:41 ID:???: 鬼はな…苦手ではあるけど、不快になることはない。誰かさんと違って。
712 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:14:04 ID:???: 鬼は他人を不快にさせるために書き込みしてるわけじゃ無いからな。
713 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:14:23 ID:DZCmpxg4: ＞鬼ぃちゃんについて
はじめて見ましたが、変な人だなあという以上の感想は無いです。
714 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:15:11 ID:???: 鬼は雰囲気は読んでるよな
715 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:15:20 ID:???: 続きﾏﾀﾞ～
716 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:16:13 ID:???: >○　雑誌・ページ
くくく、80年代のタクティクス、90年代のＲＰＧマガジン、00年代のげーむぎゃざ、
くくく、ＴＣＧゲーマーどもよあと５年、あと５年の命だと思え！
くくく、（闇へ消えて行く）
717 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:16:20 ID:???: あっは～ん、前スレ967どぅえっす☆

マジで便利。
今まで変態っぽい書き込みしようとしても躊躇してたけど、
これで堂々と自らの胸毛で出汁を撮った味噌汁飲みたいとか言える！！
718 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:16:32 ID:???: >>707
とりあえず､この時点での問題点。
・船上にいるのに松明を床に落とすってのはあり得ない行動。近くに燃える物があれば当然火事になる。
・燃えてるの分かってて放置したことが謎。普通､戦闘中でもなんとかして消火活動するよね。
まあ､キミがやったのかどうかはしらないが。
719 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:16:47 ID:???: そもそも周りの空気も読めない奴が、TRPGやれんの？って感じだよな。
720 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:16:57 ID:???: 煽り系共有コテハンにするつもりか
721 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:18:00 ID:???: >>706
地元のＭｔＧ大会では、ＳＷ経験者がメンバーを引っ張り込み、
カードで遊ぶ→飽きる→ちょっとセッションでもするか、
みたいな流れで個人宅で遊んでいるそうだ。
722 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:18:13 ID:???: >>719
だからコノスレにいるんじゃねーの？困ったちゃんなんだろうからよ？ｗ
723 名前：ＭtG者 2005/04/14(木) 00:19:05 ID:???: ゲームぎゃざはＨＪがマナバーンというＭtG専門誌を発行しだしてからはＴＲＰＧ記事の方が多い罠
724 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/04/14(木) 00:19:32 ID:???: >>686
『超級エリート』

『実際中高のころはできんかったしのぅ』
725 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:19:36 ID:???: TCG→モンコレ→六門世界RPGという流れは？！

有りませんね、すいません分かってました。
726 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:20:11 ID:???: >>720
ちょっと違う。
「ボク構ってちゃんです☆
だから誰かが食いついてきそうな煽りとか、
間違った始点でのカキコとかしちゃいます♥」って感じ。
727 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:21:13 ID:???: 海上の船が松明を落としたくらいですぐに消火できないほど燃えやすいだろか。
728 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:22:07 ID:???: そもそも俺、今TRPGやってないしｗｗｗｗｗ
729 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:22:10 ID:???: むしろ構って欲しいのは必死になって前スレ967に粘着してる香具師なんじゃねぇか？
730 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:22:19 ID:???: 船がそんな燃えやすいわけなかろう。というか他の船員はなにやってたんだ？
731 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:22:34 ID:???: >>726
つまりそれって単なる実演と何も変わってないような
732 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:23:45 ID:???: >>727
洋上の船だろう？
揺れるし､床にロープや麻袋やなんかは転がってるだろうから放置はマズいんじゃないか？
733 名前： 727 2005/04/14(木) 00:23:47 ID:???: 文章が変だな。
すぐに消火出来なくなるほど燃えやすいだろか
734 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:23:51 ID:???: 葦で作った舟だったんじゃろうか。
木製の船なら湿度の高い海上で、そんな簡単に火達磨になるわけ無いんじゃが。
735 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:24:08 ID:???: >>731
そう。
母体数が多ければ、次第にレス寸のも面倒になるだろ。
そして、たまに本人が混ざる。

俺、味噌汁なんて書いた覚えないしさ。
736 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:24:12 ID:???: >>727
樽とかマストとか？でも海上じゃ、どんなものでも湿り気帯びてるんじゃ。
すでに波で濡れてる可能性とかは？
737 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:24:48 ID:???: 次は大量発生した森の獣を退治するために、遠い田舎まで出かける依頼でした。
獣退治は問題なく終ったのですが、シーフが調査してるときに洞窟を見つけました。
獣退治の後に調査しよう、という事になって調査してみたら、古代の遺跡でした。
全員で喜んで捜索していたら、奥の地下に何かがあるらしく、向おうという事になりました。
向った先にあったのは、大きな宝箱のようなものと、石版と、扉でした。
扉には鍵がかかっていてシーフの技能でも開けられない仕組みらしく、石版を調べました。
石版には、宝箱の中身を取り出すと扉が開く。しかし、危険が伴うから覚悟しろとの事でした。
シーフは宝箱を調べましたが、特に罠は無いらしいといわれたので箱を開けてみました。
中身は、まんまるくて黒い石と小さな石版でした。石を取り出すと、ドアが開く音がしました。
石版も取り出すと、宝箱の置いてあった場所の地面だけがドンドン下がっていき、穴になりました。
ドアの奥に進むか、ロープで穴に降りられるかを相談していたら、突然洞窟が崩れだしました。
急いで出口に向うと、出口のあったトコは壁に変わっていて出られませんでした。
そのまま洞窟は崩れ去って全滅した、とGMに言われて終りました。部屋か石版を調べるべきだったそうです。
　
ごめんなさい、あと１つで終ろうと思います。
738 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:25:25 ID:???: つうか海賊の方も夜に海戦か。なに考えてるんだ
739 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:26:16 ID:???: >>735
うっさい！お前は素直に自らの胸毛で出汁を撮った味噌汁でも飲んでろ！
740 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:26:18 ID:???: >>707
そもそもたいまつを持っているやつがわざわざ武器に持ち帰るというところがちょっとな
まわりもとめればいいのに
741 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:26:55 ID:???: 悲惨すぎて笑えるなｗ
742 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:27:00 ID:???: >>738
奇襲かけるなら夜だろ
743 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:27:14 ID:???: マスターがイベントのつもりで船を燃やしたのなら、それなりの対処をしなかったＰＬの失敗。
中途半端なリアルリアリティで、火を放置したから船が燃えましただと、ただＧＭが下手なだけ。
744 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:27:31 ID:???: そもそも、どういう状況だ？
相手の船はどうしたんだ？
普通の船なら、たいまつやファイヤボルトの一つや二つぐらいじゃ火達磨にならない。
ついでにＳＷのＰＣは金属鎧を水中で脱げる素敵生物だぞ。
745 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:28:12 ID:???: >>737
君やったシナリオは「死の罠の地下迷宮」だな。
そうじゃなきゃ、GMがPC殺したいだけ。
746 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:29:02 ID:???: >>737
えっと、GMが困ったちゃんと言いたいのかな？
どうみてもスレが違うような気がするのだが。
747 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:29:46 ID:???: >>737
素敵な吟遊詩人トラップだ。
悪いことは言わん。
そんなＧＭ殴って外へ放り出せ。
748 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:29:47 ID:???: >>737
なんというか､ゲームブックテイストまたはレトロPCのADVゲームテイスト満載でステキだ。
749 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:30:10 ID:???: >>737
このＧＭは何がさせたかったんだ？
遺跡探索が主題なら、落盤でＰＣを殺すなんてまったく意味が無いじゃないか。

結論、このＧＭがへたくそなだけ。

あとひとつあるみたいだけど、笑い話にはなってもＧＭがへたくそって結論は変わらないと思う。
750 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:30:21 ID:???: 陸上ならまだしも、洋上で略奪目的で夜に奇襲かけるのはあまりに愚策
751 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:30:32 ID:???: ノーヒントで致命的な罠を出してくるのか。
752 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:30:40 ID:???: >>728
エンキのロールプレイはしなくていいです
753 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:31:51 ID:???: >>743
君は同じ状況で前スレ967がGMをやったら下手だというのかね！
754 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:32:34 ID:???: 最後に一つ

　　こんな釣りにひっかかるなんてクオリティ低すぎ。
755 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:32:37 ID:???: >>737
全滅後、コンテニューを選択すればセーブポイントからやり直せるよ。
ちゃんと最後まで見ずに、電源切っちゃダメだぞ。
756 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:33:10 ID:???: >>746
死んだ理由を別スレで書こうとしたら誘導した奴が居るんだよ。
757 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:33:39 ID:???: >>754
向こうの>>828読め。
758 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:33:39 ID:???: >>746
大丈夫。
総合質問スレからきた。
このＧＭとまともにセッションする方法を一緒に考えてくれ。

まあ、あきらめて遊ばない、ってのが正解っぽいが。
759 名前： 757 2005/04/14(木) 00:34:12 ID:???: >>754　→　>>737
ミスッタ
760 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:34:44 ID:???: ここは、卓ゲー板の産廃処理場かよ…
まあ糞みたいな数字コテも湧いてきたから、反論も出来なくなったが…
761 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:35:28 ID:???: >>760
すなわち、俺らはバクテリア
762 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:35:32 ID:???: ここは卓ゲ板の夢の島だよ(´∀`)
763 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:36:06 ID:???: 失敗談スレが無くなったらしいから、実プレイ上での問題はココでいいんでねぇの？
764 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:37:50 ID:???: 要は、理想のTRPGをやろう！と夢見てきて、その夢が破れた敗残者共の、
最後の楽園って事か・・・
765 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:39:25 ID:???: >>764
いや、不燃ゴミが埋め立ててあるところだ
766 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:39:48 ID:???: 町外れの朽ち果てた教会に雨宿りしたら、地下室を見つけて、そこが地下遺跡だった話です。
途中は何事もなく、ゾンビやグールと戦闘して死人が１人出ただけで済みました。あとアイテムが少しです。
かなり奥っぽい部屋を見ると、魔方陣が書かれていて真ん中に剣が刺さっていると言われました。
部屋の壁には血で書かれた文章があって、それは悪魔の犬を封じた事もある魔剣と書いてありました。
全員、初めて見る強そうな武器に興奮気味で、欲しいねという事で慎重に調べて抜く事にしました。
魔方陣は、何かを召喚するための魔方陣らしいのですが、レベルが低い魔術師には詳しくは判りませんでした。
部屋も調べたのですが、他に怪しいものは無いといわれて全員、剣を抜く事にしました。
抜いた瞬間に魔方陣が光り、剣は手元に残ったのですが、そこから首が長い２つ頭の悪魔が上半身だけ出てきました。
戦闘になり、魔剣を抜いた戦士等がダメージを与えたのですが、悪魔は全体攻撃で反撃してきました。
この時点で自分のキャラは力尽き、魔法使いと戦士もボロボロでした。そのまま次のターンに全滅しました。
魔方陣を少しでも削れば、悪魔は消え去ったそうです。GMが、あとでそういってくれました。

以上です。
767 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:41:03 ID:???: >>754
嘘だと分かってても付き合ってくれてたみんなに対して言うべき事じゃないなぁ。
もしかして､騙せてたとか思ってたのか？
768 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:41:28 ID:???: 見事に釣られたorz
769 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:42:13 ID:???: >>766
それをSWだと思うから、ちょっと違和感が残るんだ。
D&Dと思えば、特別おかしいことではない。
770 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:43:04 ID:???: >魔方陣を少しでも削れば、悪魔は消え去ったそうです。
まあ岡目八目だが、
>魔方陣は、何かを召喚するための魔方陣らしい
自分はこの時点で魔方陣の事前消去を思いついたのだが。
この手のＧＭは事前に魔方陣消されると折角用意した魔物を出せなくなるので、急に設定を変える予感がしますね。
771 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:43:40 ID:???: >>766
もしかして、システム間違えてない？
『クトゥルフの呼び声』じゃないの？
772 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:44:00 ID:???: >>769
D&Dだとしたら魔法陣を消すと召喚できなくなるルールがないとな。
773 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:44:41 ID:???: >>754は釣り成功宣言じゃ無く、「お前ら釣られるな」と言いたいように見えるんですが。
774 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:47:42 ID:???: 754に見事に釣られてくださり、ありがとうございました。
775 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:48:34 ID:???: というかトリップ無しじゃ誰が誰だか
776 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:49:30 ID:???: >>766
死人が出てアイテムがあと少しなら､戻って回復しようよ､とか思っちゃダメかね？
分からなかった魔法陣について図書館で調べるとかさ。
777 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:49:43 ID:???: ぬるぽ
778 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:51:00 ID:???: ガッ！
779 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:52:50 ID:???: 最後の報告、不可解な点が多すぎるな。
封印の魔法陣ならともかく、なんで召喚の魔法陣に剣が突き立ってるんだ？
もし召喚阻止のためなら、なんでそいつは魔法陣を削らなかったんだ？
その後の戦闘で敗れたというなら、どうして召喚者は剣をそのままにしていたんだ？
780 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:52:58 ID:???: >>707,737,766
初心者スレ見て来た。気の毒である。
初心者に、全滅話ばかりやらせるとは酷なことよ。
ある程度場数を踏めば、全滅もまた一興と思えることもあろうが……

SWルール本には「物語を楽しむことがTRPGの醍醐味である」と記述されている。
今度、それをセンパイ殿に見せつつ「全滅ばっかで楽しめません」と言うてみたまえ。
781 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 00:53:06 ID:???: >>766
流石に、召喚用の魔方陣に突き刺さってる魔物封じの魔剣は軽々しく抜いちゃ駄目だ。

封じた奴が魔方陣どうにかしてないのは不思議だが。
782 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:55:44 ID:???: >>780
まあ､挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
783 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:56:53 ID:???: 結局ソーワーってことだな。あとノバ。
これだからダメシステムをのさばらせとくと始末が悪いんだ。
784 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:57:54 ID:???: PC枠なんて無粋なものが無くなれば、その手の事故は起こらないんだけどね。
785 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:58:57 ID:???: むしろ人類が生まれたのが間違いなんだよ。
786 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:58:57 ID:???: まあある意味、ここで晒すしかなかった、可哀想な人なんだよ。
787 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 00:59:50 ID:???: >>785
>786
あれ、この板って連投規制なくなったの？
788 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:00:07 ID:???: >>782
そうか、冒険者を止めれば、全滅しなくてすむぞ！

【馬鹿は名案だと思った】
789 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:00:30 ID:???: ていうかさすがに同時投稿は無理がないか？
790 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:01:05 ID:???: さて､この報告がされてる間（つまり長文を書いてる間）前スレ967への粘着が止まり
終わったとたんに再開された件について。
791 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:02:01 ID:???: いくら次スレに早く移行したいからって…。
そんなに焦らなくてもいずれ次スレになるから。
792 名前： ●前スレ967 2005/04/14(木) 01:03:20 ID:???: >>787
実は●持ちなんだ。
793 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:04:10 ID:???: 復活した魔獣に殺されるより、復活した魔獣を退治するストーリーに持っていけないのかな？
ＧＭもＰＣを殺してばっかりで楽しいかね？
794 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:04:37 ID:???: ここ…寒いよ…
誰か火を……
795 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:05:05 ID:???: >>788
清松、最初のTRPG(ﾄﾗﾍﾞﾗｰ)の時、まじでやったらしいぞ。
796 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:06:21 ID:???: そういうストーリーが欲しかったらPLの手で勝ち取ってくれ。
失敗すりゃそれなりの結果になるから､TRPGは面白いんだと思うが。
797 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:07:37 ID:???: もう少し考えが及べば、帰ったりとか魔方陣削ったりとか出来たのかもしれません。
あと先輩ＧＭは、非常識な行動とか配慮に欠けた行動さえしなければ別に死なないって言ってました。
復活した魔銃を退治するとか、そういう続き物も楽しそうですね。
798 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:07:42 ID:???: >>794
《炎の加護》→《焦熱の弾丸》＋《終末の炎》
799 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:08:37 ID:???: >>796
まあ挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね
800 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:09:11 ID:???: どの話もネタは面白いし遊べそうなんだが。
ＧＭの描写と進行とプレイヤーへのつかみができてればの話だが。
ここからってところで何で全滅させるのかがわからん。
801 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:10:20 ID:???: なんか分かってて全滅コースを突き進んでる様にも見えるが。
これって同一GMによるものなんだろ？
802 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:10:56 ID:???: >>800
報告から考えると、
GM「偉大な俺様の思ったとおりに動かない馬鹿なPL共だ」　→　「デスペナルティ」
803 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:11:30 ID:???: >>801
まあ挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね
804 名前： 908ＨＴＴ 2005/04/14(木) 01:12:56 ID:???: >>794
ニンゲン燃やすと、少しアッタカイ
805 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:13:51 ID:???: 先輩のご機嫌取りを挑戦というならば挑戦する内容を選びたいもんだけどな
806 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:14:56 ID:???: 報告

キャラプレイは、過度でなければ普通だよな?
少なくとも俺はそう思って、出来る限りキャラクターという考えでやってたんだが、
「演劇部じゃないんだから、恥ずかしい」とか言われてしまった。
えーと、俺は恥ずかしい方の人間だったんでしょうか?
それとも、そういう否定意見を言う方が困ったチャンでしょうか?
807 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:15:04 ID:???: >先輩のご機嫌取りを挑戦
首領様のご機嫌取りは朝鮮だぞ。
808 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:15:48 ID:???: ＞ペナルティがデスペナオンリー

スペランカー並のゲームバランスだなおいｗ
809 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:16:49 ID:???: 魔獣を封印する剣が誰にでも抜ける様にするのもなんだかなぁ
「剣を抜ける資格を持つものしか剣を抜く事は出来ない」とするだけでＰＣの全滅は防げると思うのだが
810 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:17:40 ID:???: >>806
最初の問い､TRPGではよく見られる光景か､というならYESだ。
世間一般の反応としてなら､恥ずかしいと考える人間の方が多いだろうな。
811 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:18:01 ID:???: >>806さん
ごめんなさい。嫌な思いをさせてしまったのなら謝ります。本当にごめんなさい。
あれは自分の考えなので、人によっては違う思ってます。
だから否定意見とか言っても良いとボクは思います。
812 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:19:04 ID:???: ＞魔獣の封印の魔剣
シチュエーション的には
『抜いて欲しくてたまらない、っていうか抜け』
みたいな空気がひしひしと伝わってくるのだが？
813 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:19:37 ID:???: >>806
大丈夫だ。おれはロールプレイで半泣きになった事すらある
要は場の空気読んで加減すればｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
場の空気と自分のノリが合えば相当楽しくなると思う
814 名前： 806 2005/04/14(木) 01:20:20 ID:???: > 896 名前：510　投稿日：2005/04/14(木) 01:03:24 ID:???
> 一度混ぜてもらおうと思ったのですが、先輩達しかいない所で遊ぶのは勇気がいります。怖いです
> あと、リプレイは少し読んだ事があります。結果が違うだけで大差ないように思えるのですが・・・
> あと、オンラインセッションのホームページにあるリプレイはキャラクターの雰囲気みたいなが濃くて苦手かもしれません。
> 演劇部の人じゃないので、恥ずかしくて・・・

(； ^ω^)
815 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:21:56 ID:???: >>797
魔獣を封印してある魔方陣を壊すとかは充分非常識だと思うんだが？
それで封印が解けるとかは思わんのか、その先輩は？
816 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:24:44 ID:???: >>815
封印とは知らずに妖しげな魔方陣壊したことあったっけなあ（遠い目）。
おかげでクトゥーニアンが復活しちまったよ。
そう、あれは大正時代のさる月の1日のことだったよ。
817 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:25:18 ID:???: >>814
それぞれの苦手とか得意とかはあるだろう。
それにメンバーは固定の、経験も足りない初心者だ。
そういう発言してしまうのもしょうがないと思うぞ。
818 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:27:17 ID:???: 「何かを召喚するための魔方陣」だからな
もっとも魔方陣を消したとしても、魔獣を封印したものがなぜ魔方陣を消さなかったのかの謎は残る
819 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:28:30 ID:???: >>815
不思議な事に、応急処置済みの召喚魔方陣なんだな。
削れば消える辺り、召喚だけじゃなくて維持もやってるらしいが。
820 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:30:50 ID:???: 何が常識で何が非常識なのか、よくわかりません。
ですが状況に応じて臨機応変にできたらいいな、と思っています。

あと返事が遅れました。船についてですが、そこまで考えてませんでした。
実際に船に乗ったことが小学校の遠足だけなので、想像ができなかったです。
燃えないものなんですか？あと、松明を落としたのは戦士とレンジャーです。
船員は、たしか海賊を見て急いで隠れたと思います。ハッキリ思い出せませんが・・・
821 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:33:30 ID:???: >燃えないものなんですか
焚き火に丸太を放りこんでどの程度の早さで燃えるかとか調べてみるといいかも。
油を染みこませた新聞紙よりは燃え難いよ。
822 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:33:46 ID:???: 軟弱者なセイラーさんばっかりだのう…。

＞何が常識で何が非常識なのか、よくわかりません。
これをよく考えて判断する能力こそが先輩の求める「常識」だと思うぞ。
823 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:34:49 ID:???: >>821
中学生にたき火をすすめちゃダメだろ。
あれは本気で危ない。
824 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:34:54 ID:???: パピルスを編んだ船ならきっと景気良く燃えるよ！
３本マストの商船でも事前に景気良く油巻いたらそれなりに燃えるかもね！
825 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:35:10 ID:???: >>822
>先輩の求める「常識」だと思うぞ。
先輩の求める常識は「先輩の脳内鳥取」である可能性の方が高いんだが。
826 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:37:18 ID:???: そうか、ノアの方舟からペリーの黒船までの伝統（30年前までは電車の床に使われてたな）で、防腐用に可燃物のコールタールを塗ってあるんだよ。
827 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:37:33 ID:???: >>825
おや､清松粘着の方ですか？
…なんて言っても始まらないから理由を聞こうか。なんで？
828 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:37:59 ID:???: >>820
単純にいうと、他のGMならばフォローしたりヒントを提示したりするようなところでソレをしないで、
即刻デスペナルティを与えるところがまずい。

俺なら、
船沈没 → 鎧を脱ぐのを認めて、船の板に掴ませて、
　　　　　　　しばらくして通りすがりの船を出現させて救済。もしくは無人島シナリオへ。
　　　　　　　つーか、そもそもたいまつは船員が消した事にする。
洞窟　→　デストラップに関する情報をヒントなどで出す。解き方も同様。
魔法陣　→　上同。

俺が甘いところがあるからかも知れんが、そこまで問題が無いのならばこの程度のフォローする。
829 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:39:52 ID:???: 海賊の船に火矢とか松明投げ込みながら逃げてればそれで勝ちか
船軟弱杉

なんというか、PLの経験不足を差し引いても
このGMのシナリオには疑問が残る。
一回システム変えてやってみたら？
830 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:40:43 ID:???: >>827
「常識」「常識」という奴ほど、「自分の脳内常識」を押し付けてくるという人生経験。

【煽りは、どちらに自説が転んでも正しくなるようにノイローゼ文にした】
831 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:42:24 ID:???: >>830
不幸な人生を送ってきたキミの事を可哀想に思う。
832 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:43:14 ID:???: >>820
何か明かりになるものがあったから松明すてたんだよな？
じゃあ、なぜ松明を持ってたんだ？そいつら。
833 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:45:35 ID:???: 常識が世間一般に通用するなんて、現実を知らなさ過ぎですよ。
地域、職種、年令、性別等により、常識なんてコロコロ変わりますよ。
834 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:50:19 ID:???: 松明を捨てたのは、ＧＭに「そのままだと武器が使えないよ」って言われたからです。
両手持ちの武器（グレートソードでした）が自分の武器だったので。
レンジャーも弓矢を準備するなら捨てろって言われたので、捨てました。
他には船の操作する部屋にランタンがありましたが、あまり役に立ってなかったと思います。
835 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:52:32 ID:???: >>834
じゃあ明かり無し？そのＧＭが暗闇のペナルティをつけないなんて信じられないんだが。
836 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:52:34 ID:???: >>834
海賊の船に向かって投げてしまえ
火がついたら上等、投げられた松明を捨てるから、多少の時間は稼げる
837 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:52:54 ID:???: そこで「松明を捨てると危ないよ(船に引火するかもよ)」ってのは言われなかったのか？
838 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:53:11 ID:???: わからない。両手武器使うことわかってて松明なんか持ち歩いてる香具師のことがわからない。
839 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:54:33 ID:???: 夜襲される可能性があるのに灯りも灯して無いんだな、その船
840 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:55:03 ID:???: そもそも船でたいまつの時点で謎だ。
普通かがり火とか焚いてるんじゃないのか？
841 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:56:47 ID:???: いえ、ペナルティは付きました。照明が近くにあれば-1で、無ければ増えるみたいでした。
危険だとは言われませんでしたが、火が付いた後で「船は木造だけど、引火するとは思わなかった？」
とか、そんな感じのことを言われた記憶はあります。いわれて納得しましたけど･･･実際には違うみたいですね。
842 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 01:57:38 ID:???: …普通に夜は危ないから､どっかの入り江にでも停泊するんじゃないかと思ってみたりもする。
基本的に沿岸航海しか出来なかったよな､SWって。
843 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:57:49 ID:???: 問題は
「船でこうしたらどうなるのか」
をＧＭがその都度初心者プレイヤーに説明してない点。
親切にヒントを出す、のと混同しやすいが、状況の描写や行動の確認でもＧＭからの説明はある。

常識は人によって変わるから、ＧＭによってはたいまつが落ちたからって火がつく、まして
一瞬で燃え広がるような事はないかもしれない。
実際の現実にある木造船でどうなのか、ということをゲーム中に気にし始めると、
ゲームが進行しないだけでなく混乱の元になるので
「ＧＭはどう思っているのか、ＰＬはどう認識して行動しているのか」を
早目にお互いすりあわせておく事。その上でＧＭにあわせる。

例：
ＧＭ「海賊が攻めてきたよ」
ＰＬ「よし、武器を構えよう」
　Ａ．ＧＭ「なら今手に持ってるものは落としといてくれ」
　Ａ２．ＧＭ「ならたいまつを甲板に落としてくれ。燃えるかもしれんが」
　Ｂ．ＧＭ「（ならたいまつは甲板に落ちたって事だな…まあ燃えるだろ。俺しらねー）じゃあ戦闘だ」

ＰＬ「戦闘だ！」
　Ａ．ＧＭ「落としたたいまつ、放っておくと燃え広がる可能性があるわけだが。それでいいか？」
　Ｂ．ＧＭ「（実はほっとくと燃え広がって船沈むんだけど、自分で気づくまで黙っていよう）」

ＰＬ「（戦闘中）」
　Ａ．ＧＭ「（知覚判定などのあと）何か焦げ臭いな」
　Ｂ．ＧＭ「（そろそろ火がつく頃かな。着火判定でもするか？いや、サイコロ振ったら何かあるってばれるな。忘れてるみたいだしほっとこう）」

ＰＬ「やっと海賊を追い払った…」
　Ａ．ＧＭ「さっき落としたたいまつが火種になって、船に火がついてる。早めに消さないとやばそうだ」
　Ｂ．ＧＭ「（もう少し燃え広がるまで描写はいいだろ。早く気づかないと全滅なのになあ。ご愁傷様）」

いくらノーヒントといっても、「たいまつを落とすと船が燃える」ということなら、その過程なり何なりを描写しないといかん
844 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:58:51 ID:???: かがり火・・・は、ちょっと想像できません。普通は何かあるんですか？
あと、いつもはダンジョン捜索か街でのシナリオなので海だとは思わなかったです。
両手武器使う時は松明を持たないことが多いんですね・・・。
845 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 01:59:03 ID:???: 海賊現れた時点でみんな隠れるような船員だし
何の対策もしてないんじゃないの
この船素人集団丸出し。
それじゃあ襲われるのも無理ねえわ
俺だって狙う
846 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:00:03 ID:???: 結論：「その船の依頼を受けたのが失敗でしたねｗ」
847 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:00:32 ID:???: >>844
つ「ファイアウェポン」
848 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:01:03 ID:???: そこでライトの魔法を颯爽と掲げる海賊
849 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:01:15 ID:???: ライトソードでもいいな
850 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:01:33 ID:???: >>846
うわぁ、ある意味真理だ。

夜に航海するなら岩礁とかを確認するために明かりを常に焚くくらいは普通だと思ってたんだけど、
違うのかなぁ。
851 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:02:57 ID:???: >>843
そこまで親切丁寧に聞かなけりゃいけない理由がよくわからん。
PLの注意力不足で不利益を被るのは仕方ないんじゃないか？
それが致命的なものであっても､そうなるに十分な状況なら仕方ないんじゃ？
852 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:04:05 ID:???: >>850
火じゃ明かりが足りないだろう。
精密な海図と腕のいい船員がいるなら大丈夫かもしれないが。
停泊する場所がないならともかく、沿岸部で夜に航海なんて自殺志願にしか見えん。
853 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:04:26 ID:???: >>850
逆に身近なところに光源が有ると､闇を見通す時に邪魔になるかもしれん。
まあ､普通は航海日誌を買ったりして安全な航路を進むと思うが。
854 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:05:05 ID:???: 「たいまつを捨てた」だけじゃ、
海に投げ捨てたのか、船の上に落としたのかすら分からん。
PCが木は燃えるってことが分かるんなら、そもそも船の上に置くなんてしないだろうと判断しそうだが。
855 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:08:28 ID:???: マスタリングのテクニックになってきたような気がする
856 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:08:37 ID:???: その辺りまで頭が回りませんでした。コンピューターゲームの感覚が中々抜けなくて・・・
857 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:08:45 ID:???: >>852-853
サンクス。なるほどな。
858 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:10:21 ID:???: >>851
つか、ＰＣの見てるもの・知ってることとＰＬのソレとは異なるんだから
その辺をフォローするのがＧＭの仕事で無いかね？
859 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:13:23 ID:???: PCが知ってるはず気が付くはずの事で、PLが知らない気が付かない事は
GMが補うのは義務だと思う。
860 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:13:58 ID:???: 夜間なら停泊する場所がなくても沿岸部なら帆をたたんで碇ぐらい降ろすだろ。
まぁ普通はそれを停泊と言うんだが。

あと、出来立てキャラを放り込むダンジョンにデストラップを仕掛けるな、と思う。
致命的な失敗を繰り返すようなら忠告しろ（船の上にたいまつ捨てたら火事になって沈没するよ、いいの？）とか。
常識うんぬん以前だよな。
861 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:15:49 ID:???: 偉い人にはそれがわからんのですよ！
862 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:17:01 ID:???: >>852
今までの俺はなんてわがままだったんだろう、どれだけGMに負担をかけてたんだろう。
もうこれからは解らないところがあっても追加で描写を求めたりしないよ!
863 名前：げす 2005/04/14(木) 02:18:43 ID:DVxf2XNQ: 要はそのGMどうあっても船燃やしたかったんだろ？
ソレに付き合っちまったコトがPCの死にフラグってこったろ。
864 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:19:37 ID:???: >>860
だから､常識をもって考えようって言われてるんだと思うが。
木造船は燃えるのが常識､という話じゃなくて
「燃えるかもしれないけど松明本当に捨ててもいいのかな？」っつう事を考える能力を求められてるのと違うか？

そんなに常識っつう言葉､キライか？
865 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:20:21 ID:???: 手遅れになる前に燃えている描写はなかったのか？

>>853
夜の海で海図（航海日誌は流石にネタだよな）だけを頼りに、明かりも無く航海できるものなのか？
866 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:20:31 ID:???: 大好き。いつでも簡単に釣れるルアーとして。
867 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:21:44 ID:???: 何にもありませんでした。海賊と戦ってる間に調べるべきだったのかもしれません。
868 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:22:34 ID:???: >>865
普通にはしないだろうな。
どうしても夜も進まにゃならん理由があったら､航海日誌買うなり水先案内人雇うなりするだろう。
まあ､それ自体冒険だとは思うが。
869 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:23:07 ID:???: >>864
いいから初心者スレ見て来い
870 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:24:02 ID:???: 松明を捨てた途端船が燃え尽きるわけでもなかろう
焦げ臭い匂いにＰＣなり水夫が気づかない事も無かろう
その辺りをＧＭがどう処理したかが問題と思うのだが……
871 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:24:56 ID:???: 海賊はろくに明かりもないPLの船にどうやってたどり着いたのだろう
872 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:25:04 ID:???: >>868
いやいや先に明かりつけろよ、進むのならな。で、航海日誌が真っ暗な海でなんの役に立つの？
873 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:27:34 ID:???: >>872
えーと…？
ああ､勝手に「行ったことのない水域で」っつう枠作ってたわ。
874 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:28:13 ID:???: >>864
ここは海の上だし、船がそう簡単に燃える構造であるはずがない、と判断して松明を投げ捨てた場合はどうするんだ？
875 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:28:29 ID:???: みてどきどきするの。

「やつが、やつが、うわぁああああ・・・！」
876 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:29:27 ID:???: 未開の航路に海賊は待ち構えてないだろ。
877 名前：げす 2005/04/14(木) 02:29:57 ID:DVxf2XNQ: 俺がGMならPCが何しようと火つけてからその船襲うがな。
878 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:30:26 ID:???: >>874
GMが状況を判断した上で結果を伝えればいいと思うぞ。
判断ミスをGMが救ってやる理由なんかないでしょ。
879 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:30:45 ID:???: 海賊のせいで未開通になっている可能性はあるな。
そうか、だから冒険者乗せたのか。
880 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:31:04 ID:???: >>877
お目当ての積荷や女子供が無くなっちゃうじゃん
881 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:31:53 ID:???: 海賊なら積荷奪ってから火掛けろよ。
何のために襲うんだよｗ
882 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:32:04 ID:???: >>878
で、ＰＬの判断のほうが一般常識に照らして正しかった場合はどうするの？
883 名前：げす 2005/04/14(木) 02:32:24 ID:DVxf2XNQ: >>880
ハァ？どうせGMのPC殺しが目的だろ。
884 名前：げす 2005/04/14(木) 02:33:39 ID:DVxf2XNQ: >>882
GMにねじ伏せられるんだろ？PC死亡って形でよ。
885 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:33:44 ID:???: >>878
経過描写を端折って結果が湧いて出てきているのが問題なのだが。
886 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:34:25 ID:???: >>882
一般常識の話が何で出てくるんだ？
887 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:34:54 ID:???: >>875
ﾜﾛｽ
海賊来るってのに何やってんだｗ
888 名前：げす 2005/04/14(木) 02:35:18 ID:DVxf2XNQ: >>885
その上でGMの我侭が押し通ってるところが問題なんじゃねえか？
889 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:35:44 ID:???: >>883-884
さすがに今までの報告見てると、あながちそんな気もしちゃう訳だが。
890 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:35:52 ID:???: 下衆ってこんなキャラなのね
891 名前：げす 2005/04/14(木) 02:36:09 ID:DVxf2XNQ: そもそもPC死ぬのってそんなに問題か？
892 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:37:35 ID:???: >>886
「ここは海の上だし、船がそう簡単に燃える構造であるはずがない、と判断」するのがミスである根拠を教えてくれ。
俺は建築物専門だから船は詳しくないが、明かりとして炎を使うなら可能な対策はしてあると思う。
そんな明かりを落としたくらいで全焼するような構造ではそもそもまともな用を為さないのではないか？
893 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:38:37 ID:???: 木は燃えるから船は沈没するんだよ！
水夫は怯えるから消火活動もしないんだよ！
海に落ちれば溺れて死ぬんだよ！
常識だろ？どうしてＰＬの判断ミスをＧＭが神の手で救わなければならんのだ！
894 名前：げす 2005/04/14(木) 02:39:27 ID:DVxf2XNQ: >>892
その根拠が明確になろうとGMにヤられちまった後じゃ負け犬の遠吠えだぜ。
895 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:39:29 ID:???: >>872
まあ、日誌を参照して危険な場所を回避したり、切り抜け方を参考にしたりだな。
（当然、そういう経験をした航海士から買わなけりゃだめだろうけどさ）
896 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:39:33 ID:???: 判断するにも材料が必要だよな。
897 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:39:36 ID:???: >>891
毎回全滅は問題だと思うよ。
898 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:40:00 ID:???: >>891
死に方というか殺し方が問題。あとは「初心者なんだから多少手加減してやれよ」というだけ。
899 名前：聖マルク 2005/04/14(木) 02:40:46 ID:???: >>895
普通は暗礁の位置とか海流とか目印とかが書いてある海図を参照するもんだと思うが。
900 名前：げす 2005/04/14(木) 02:41:09 ID:DVxf2XNQ: >>897
そりゃPLがGMに負けっぱなしなだけだろ？
901 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:41:35 ID:???: >>895
暗くて周りの確認も出来ずに危険な場所も何もないだろうが。
902 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:42:06 ID:???: >>895
ほとんど誰も行った事の無い海域ならともかく、
そういう情報は海図にまとめられてないか？
903 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:42:23 ID:???: >>892
＞船がそう簡単に燃える構造であるはずがない
簡単に言うと、ここの根拠が不十分。悪く言えばただの思いこみ。

これ、「燃えるかもしれない、燃えないかもしれない。せっかくだから漏れは燃えない方を選ぶぜ！」っつうのと変わりないぞ？
904 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:42:24 ID:???: >>899
日誌に関しては突っ込むだけ無駄だ。
905 名前：げす 2005/04/14(木) 02:43:30 ID:DVxf2XNQ: >>898
そんなもんGMの表現力も拙いんじゃ加減のしようもねぇだろ。
どうせ手加減の結果はシナリオ崩壊がいいところだぜ。
906 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:44:02 ID:???: 行動宣言をしつこいくらいに明確にするってのはどうだろう。
「（右手に持っている）たいまつを足元（の甲板）に捨てて、（両手で）剣を抜いて構えます。」

逐一「警戒しながら」って宣言してないと敵も罠も不意打ち、ってＧＭに昔あったことが…
907 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:44:03 ID:???: >>903
そっくりそのまま逆も言えるね。
908 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:44:38 ID:???: >>895
冒険者がキャプテンなら納得できるかな
でも護衛の任務だったら納得できない
909 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 02:45:59 ID:???: >>907
燃えなかったらＰＣ全滅は無かったと思うが？
910 名前：げす 2005/04/14(木) 02:46:25 ID:DVxf2XNQ: >>906
たいまつ海に投げ捨てなかったんだからしょうがねぇだろ。
GMの判断が優先されちまったんだから仕方ねぇんじゃねぇの？
911 名前：げす 2005/04/14(木) 02:48:55 ID:DVxf2XNQ: >>909
それこそGMの匙加減の問題だろ？
今更になって燃えた燃えないをGM不在の中でやりあっても後の祭だぜ。
912 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:49:02 ID:???: >>909
それはＧＭがＰＣを全滅させようとした結果であって別に燃えるかどうか決まってるわけじゃない。
D&D3eだとたいまつの火くらいじゃ燃えないな。
913 名前：げす 2005/04/14(木) 02:52:29 ID:DVxf2XNQ: なんかよ、GMのゴリ押しでPC殺されたPLが腹いせに船の構造問題をあげてるみてーで、醜いな。
生死が大問題で船の炎上は小問題なんじゃねえのか？
914 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:53:19 ID:???: >>912
このＧＭだと燃えそうな気がする
915 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:54:45 ID:???: >>914
いやだからたいまつの炎によるダメージじゃ足りないんだって。数値的に。
916 名前：げす 2005/04/14(木) 02:54:53 ID:DVxf2XNQ: >>914
仮に燃えなくとも殺されたろうな。
917 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:55:44 ID:???: たいまつが引火して船炎上、あなた達は海の藻屑となりました。
海賊に負けて跳ね板からダイブ！あなた達はサメのエサになりました。
明かりも海図もなしに夜の海を航海。暗礁に乗り上げ（以下略）
918 名前：げす 2005/04/14(木) 02:55:56 ID:DVxf2XNQ: >>915
どうせそのGMなら面倒でルール端折るって。で、炎上。
919 名前：げす 2005/04/14(木) 02:56:32 ID:DVxf2XNQ: >>917
概ねそんなカンジじゃねぇの？
920 名前：聖マルク 2005/04/14(木) 02:56:42 ID:???: >>917
なにそのシャドウゲイト。ふざけてるの？
921 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 02:56:48 ID:???: PLが3度も全滅しといてPLは楽しくないだろうなと思わない時点で痛いよこのGM
922 名前：げす 2005/04/14(木) 02:58:55 ID:DVxf2XNQ: そもそもGMが問題のところを船の炎上にとかみみっちい事抜かしてるPLもウザイぜ。
何度も痛い目に会わされてるんならそのGM避けりゃイイだろうに。
923 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:00:07 ID:???: たいまつを手に持ったままでいる場合、海に捨てた場合、消火した場合、甲板に捨てた場合。
このどれも等しい確率で「戦闘後、船が燃え尽きてＰＣ全滅」

これだとどう選択するんだ。
924 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:00:10 ID:???: 痛い目にあったとは思っているがつまらなかったとは思って居ないらしい。
深き者の精神構造は良く解らない。
925 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:02:10 ID:???: >>922
船が燃えるかどうかでもめてるのは外野だ。奴は死んだ時の事報告しろと言われてしてるだけ。
問題のＰＬは「言われてみれば木なんだから燃えても仕方ないですね」見たいな感じ。
そうそう燃えないよって言われても「そんなものなんですか？」だし。

問題ＧＭだが報告者もポヤッとしすぎ。
926 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 03:02:36 ID:???: >>912
帆船で10x10区画毎にhp50(硬度5)だからなぁ…。
927 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:03:45 ID:???: ポヤッとしている報告者に萌え
928 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 03:03:56 ID:???: >>923
なにそのシーン予約TRPG。
929 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:05:32 ID:???: >>923
どこの痛いゲームブックだ。何がどうなって全焼するんだよ。
930 名前：げす 2005/04/14(木) 03:06:07 ID:DVxf2XNQ: >>925
そのGMにぴったりのPLだな。兆度釣り合ってるぜ。
931 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:08:12 ID:???: PL皆で一度コンベにでも行って他の人がどんな風にやってるのか勉強してきたらどうだろう
932 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:09:22 ID:???: >>930
っつーかいい餌食だよな。格好の生贄。
933 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 03:11:38 ID:???: >>924
非常に鍛え甲斐のある良い少年だと思ったが。
ウチにも一人欲しいぞ。へこたれないところがいい。
934 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:17:18 ID:???: 正直、Ａの魔法陣辺りで遊んでみるのが良いと思うのだが。
935 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:20:48 ID:???: よし、この流れでこそいえる。

次スレはいらないね！
936 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:33:12 ID:???: 今回のMKPどうすっかなあ
さっき報告された殲滅シナリオを作りまくるGMでいいか？
937 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:34:40 ID:???: >>933
まあ、一応自分の行為の結果で死んでるし、一応理屈がつく死に方だからじゃないかなあ。
ＧＭの方も、船は黒に近いグレーゾーンだと思うが（少なくとも小火の段階をすっ飛ばしたのは問題かと）、
他はまあガチ志向のセッションだと思えば理解できないこともないしな。

とりあえず>>707氏には、そのＧＭのスタイルは必ずしも一般的ではない、というかかなり古臭いスタイルではあるが、
決して異常なスタイルではないということは理解していただきたいな。
彼の元でのシナリオではうっかりすると死ぬ、という覚悟を持った上でやる分には、楽しめるんじゃないかな。
938 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:37:31 ID:???: 宝箱の部分が沈んで、地面が平面になってしばらくしてから天井が振ってくるトラップにはなかなかトキメくものがあるな
939 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:38:23 ID:???: >>937
うっかりすると死ぬのは覚悟してるようだ。全滅を悲しんではいるが
ＴＲＰＧと名の付くものなら楽しい状態みたいだし。

ただ、ＧＭの満足する「うっかりしていない行動」が思いつかないので
皆さんはどうしていますか？ＧＭは教えてくれません。という事らしい。
940 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:39:26 ID:???: スレタイはもう少し後だっけ？

【卓ゲ全般】唯一62（無二）の困ったちゃん
941 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:39:29 ID:???: >>936
殲滅じゃないだろ。異常に厳しいだけで。
例えるならザナドゥやドルアーガの塔みたいなもんだ。異常なまでに難しく、それゆえ今じゃすっかり主流から外れたが、
それでもあれが楽しいという人は間違いなくいたんだ。
そして、人が何も知らない初心者に何かを教えるのなら、まず自分がかつて楽しいと思った方法で教えるもんだ。
たぶんそのＧＭには、むちゃくちゃ厳しいシナリオを何度もしくじりながらクリアしたのが「楽しい」経験として残ってるんじゃないかな。
942 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:40:10 ID:???: >>前スレ967の皆さんでいいじゃん
943 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:41:04 ID:???: ネタは楽しいし、厳しいのもいいけど、
やはり出てくる結果に納得がいかない気が…
944 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:46:22 ID:???: 「あっ！！！　ＰＣ！　こ　この依頼は　ＧＭの　わなだったんだ！　うみに　おちたのでは　ＰＣは・・・
　ああ　もし　さいしょから　やりなおす　ことが　できれば　なんとか　なるのに・・・」

…なるかな、まあ正解があるならいつか解けるさ。全滅する度に新しいシナリオになるのが難点だけど。
945 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 03:49:08 ID:???: 失敗続きでもいいと思うぞ。それが当然の結果であるならば。
悪い結末が起こりうるからこそ、良い結末に価値があるのだし。
946 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:50:44 ID:???: 【卓ゲ全般】困ったちゃんは62(無に)帰すべし
947 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 03:51:18 ID:???: まあ、全滅が楽しいと思えるまで待つより、何でも楽しい内に全滅しとけとは思う。
948 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 04:02:52 ID:???: まあ極言するとプレイスタイルの違いということになる様な気がするな。
件の先輩に多少問題があるのは事実だが、困ったちゃんというほどの問題じゃなかんべぇよ。
>>707はついていく気があるみたいだし、とにかく「自分のやる行動の結果なにが起こるのか」を予測する癖をつけるのがいいと思うぞ。
949 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 04:12:30 ID:???: 911 ：510：2005/04/14(木) 01:14:42 ID:???
>>902さん
その通りかもしれないな、と思います。
「もう少し情報が無いと全滅ばかりで楽しくないです。」
って伝えるべきなのか考えさせられました。追伸に関しては、今読んでます・・・としか。

少なくともＰＬを楽しませるのに成功している訳でもなさそうだ。
確かに前は「楽しい」とは書いていたようだが本音が出たってとこだろう。
何事も限度があるって事だろうな。
950 名前：スレ６１まとめインデックス 2005/04/14(木) 04:43:05 ID:???: >>19　前スレ６０のまとめ（>137）
>70　（>159=161=175=221）　歴代ヒロイン皆殺し（NW）
>353　成長しすぎて（央華封神）
>368-372　今ならキリ番で飛行機が当る！
>411-417　>70の追加報告
>537　念動破砕剣　（>558,>574）
>612　（>628=644=653=667）新入生（女）の卓に入れないと寝取るぞ
>707　前スレ696死亡遊戯その１・たいまつを落として船全焼（>820=831=841）
>737　前スレ696死亡遊戯その２・ダンジョン崩壊して生き埋め
>766　前スレ696死亡遊戯その３・剣を抜いたら魔法陣から悪魔が（>797）

>707=737=766は初心者質問スレに関連情報あり　（>811)
951 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 04:59:03 ID:???: >>950
まとめ乙！
952 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 14:20:32 ID:???: じゃあ、MKPは>>636ということで。
953 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 14:27:56 ID:???: >>952
さらっと言うなｗ
全く同感だ！
954 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 15:06:55 ID:???: かなり今更だが、へたくそ殲滅ＧＭの元で遊んでいる初心者がかわいそうでならない。
古くさい考え方を固持する老害に、これが正しい遊び方だと洗脳されるんだろうな・・・

指導者が古くさいと悲劇を見るの典型だ。
今時練習中に水も飲ませないで無茶なトレーニングを課す軍隊式の部活動のようだ。

是非とも、くだんの初心者にはコンベに行って遊んでもらいたいね。
目の前がぱぁっと広がると思うよ。

煽りくさいので初心者に少しだけ
ファンタジー系の小説やら映画を見まくると、ある程度の常識が見えてくると思うよ。
船についてるかがり火がぴんと来ないって書いてたけど、いろんな映画で小道具として
描かれている
955 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 15:28:03 ID:???: 何処を盾黄泉
956 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 15:45:38 ID:???: >>954
「古臭い考え、マスタリングスタイルだから老害だ。初心者可哀想」ってのはちょっと短絡的だとは思うけどね。

マスタリングの方向に説得力が欠ける面(船が炎上中だという描写が無いとか)は、確かにＧＭの腕は悪いと思うけど
時間制限で洞窟が崩壊したり、魔剣に封印されていた悪魔が、単純な戦闘だけでは倒せない。ただし、他の解決法が
(魔法陣を壊す)が用意されている点を考えれば、評価できない事も無いよ。　まぁ、ボーダースレスレだけど。

誰かが言っていたが「死亡率の高いガチなセッション」というだけの話。
コンベのセッションも確かに楽しいけど、それは「死亡率が低いセッション」をしてる場合が多い。
そこを比較しても、死亡率の高低だけで上手い下手を論じる事になってしまうんじゃないかな。

>707
まずＧＭに「まだ冒険者の常識を理解してなくて全滅ばかりなので、少し救済処置をもらえませんか？」と言ってみる。
具体的には「引退した爺さん冒険者に指導してもらいに行く」とか「生死の危険の少ない競技に参加する」とか。
これでＧＭが707達と常識をすり合わせて「こういう行動は危ない」「この行動は良い」が分かれば、そうそう全滅しないと思う。

これでＧＭがＮｏと言うなら「実践を通して学べ」という方針かも知れないんで、少し考え方を変えてみよう。
まず、質問をする事。　出来るだけ周囲の様子などについて質問し、今、何が出来るかを考える。
最初はどうしても「敵を攻撃する事」とか分かりやすい事しか考えないけど、敵が強ければ弱点を探したり(魔法陣とか)、
逃げたり、交渉したり、降伏したり、出来る事は色々ある筈だから色々考えてみよう。

>953
同感。
957 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 15:47:34 ID:???: まあ、新しい考え方にしか触れる機会が無く、それが正しい遊び方だと洗脳されてしまうよりいいんじゃないだろうか。
初期の段階で（つまり偏見を植え付けられる前に）古い考え方に触れる事が出来たってのは、むしろ幸運と言うべき。
958 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:05:59 ID:???: 最近の967は釣りが露骨だな…
中の人、ちょっと変わってみてはどうだろう。
959 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:09:02 ID:???: 心配しなくてもスレ成就と同時に消える。
面倒くさいから次スレでは絶対に名前入れないし。
960 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:10:23 ID:???: アボーンすると楽だぞ。
どんな馬鹿な発言をしているか気になる諸刃の剣だが
961 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:11:31 ID:???: >>959
いや、それならウザいと思われた時点で消しとけよ。
まあ、老害の実サンプルを見れたんで、それだけは収穫か。
ウザい事には変わりないが。
962 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:11:33 ID:???: バカ？
963 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:15:03 ID:???: >>961
他人が何を言おうが関係がないし
名前が入っていようが入っていまいが
漏れの言うことは何も変わらんぞ？
964 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:16:17 ID:???: ホント可哀想な人
965 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:17:28 ID:???: 引き続き名前を入れてくれ。

NGワード設定できないから。
966 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:18:18 ID:???: というか967って寝ている時間以外ほとんど出現してないか？
967 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:19:21 ID:???: >>956
漏れの予想じゃNoと言うだろうな。
TRPGは正解当てゲームじゃないんだし。
968 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:19:37 ID:???: コイツって結局、D厨なの？
969 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:18:44 ID:???: 面倒くさい面倒くさいといいつつスレには常駐し、
不快不快と言われてるのを自覚しても発言を続けるんですね。

困ったﾁｬﾝの思考はよく分からん
970 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:19:53 ID:???: なかのひとがひとりだけだとでもおもっているのですか
971 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:20:13 ID:???: めんどくさいんじゃなくって総袋叩きに馬鹿にされて意地になっているだけでしょ？
いちいちめんどくさいからなんて書く手間のほうがかかる。

それとも変更パスワードが10個ぐらいついているのかい？
972 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:21:20 ID:???: >>966
どっかで誰かが勝手に代わってくれたんだろう。別に漏れは止めはしない,。
何が楽しくてそんなことしてるのか理解できないが。
973 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:22:18 ID:???: 痛い発言するための共通コテハンってことで＞前スレ967
974 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:22:43 ID:???: 11人いる！
975 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:22:44 ID:???: もしかして
967ってこのスレが要らないって、ずっとこのスレに粘着してた人？
976 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:23:13 ID:???: ニート…
977 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:24:18 ID:???: >>968
たんなる老害。
978 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:24:24 ID:???: >>966
言うなよ。かわいそうだろ。暇なんだから
てか967と一緒にセッションやるやついるのかなぁ。
979 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:25:42 ID:???: >>968
D厨だの老害だのと､色眼鏡越しに世界を歪めて見ることが面白いか？
最近遊んだことがあるゲームの中にD&Dが入るのはごく普通だと思うのだが。
（遊んだことがない奴はおかしい、とまでは言わない。とても可哀想だとは思うが。）
980 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:27:00 ID:???: ＞色眼鏡越しに世界を歪めて見ることが面白いか？
こいつオンセやコンベに対してどういう評価下していたっけ？
981 名前：クロナ 2005/04/14(木) 16:27:04 ID:???: >>970
なかのひとなんていませんっ！

>971
袋たたきにされたって、正義は勝ちますっ!!

>973
誰が痛い発現ですか。誰がみんなの共有物ですかっ!!!
982 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:28:09 ID:???: とりあえずサークルとかにいる、したり顔で説教するおっさんの不快さがどんなもんか
みんな分かったと思う。これからの報告で、そんなOBや古参が出てきたら、どんな感じなのか
すぐわかるようになったわけだ。
まあ実演乙ってとこだな。（素だろうけど。）
983 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:28:30 ID:???: ゲーマーとゲームプレーヤーって色眼鏡で見てたのは誰だっけ？
984 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:29:10 ID:???: >>980
ほら、自分の感覚は常に正しい、っていう人だから。
可哀想な人ではあるけれど。
985 名前：クロナ 2005/04/14(木) 16:29:23 ID:???: >>980
一昔前のオンセやコンベは大変だったんですよ！

それをひきずって、ちょっと迷惑な言い方をしちゃったのは
確かに落ち度です。本当にごめんなさいっ!!
986 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:30:21 ID:???: >>980
オンセはTRPGそのものではない。
コンベはプレイ環境を整えられない香具師が流れ着くところである。

事実そのものじゃないか。
987 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:31:54 ID:???: >>986
可哀想というか哀れだな。

>>985はつまんないだけだけど
988 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:32:15 ID:???: >>986
じゃあ君が老害である
っていうのも事実そのものなんだが。
989 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:33:14 ID:???: >>986
正しいと思い込んでいるTRPG乙
990 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:33:37 ID:???: >>986
よく分からんが、TRPGをやる形式みたいなのがあるって事？
オンラインだろうが、オフラインだろうが、会話によってゲームをしてることには変わりないと思うけど？
991 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:33:57 ID:???: こいつダードスレの常連なんだろうなあ
992 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:34:16 ID:???: >>988
ダウト
「じゃあ君が老害である
っていうのは事実そのものなんだが」
です。
993 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:34:59 ID:???: なんつーか俺が正義だジャスピオンというフレーズを思い出した
994 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:35:02 ID:???: >>982
OBと現役が対立した場合、悪いのは大体現役の方じゃないか？（いや、鳥取の話なんだが）
サークル内の実権が欲しかったら、少しはマシに動いて見せろと。
（大学生にもなって、教えてもらわないと分かりません、なんてセリフ吐く奴がいるとは思わなかった）
995 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:35:43 ID:???: ちょっと待て！
我々はとんでもない見落としをしているぞ！

次スレは立ったのか？
996 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:35:45 ID:???: >>991
あそこってネタスレなんじゃないの？
もしかして彼みたいな本気君がまぎれているの？
997 名前：クロナ 2005/04/14(木) 16:36:09 ID:???: >>986
オンラインセッションで遊びやすいシステムも多いですし、
TRPGそのものなんて考えを外に洩らすなんて、あまりにも
うかつですよ。

コンベンションにプレイ環境が整えられない人が来ることは
事実でしょうけど、貴方以上にプレイ環境に恵まれている人
だって来てるんですよ。あと、コンベンションは、初心者が
最初に入ってくるところでもありますから。

>987
誰がつまんないですか。別に貴方を喜ばせるために居る
わけじゃありませんっ！
998 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:36:23 ID:???: >>994
いやそんな見え見えの釣りはもういいから。
999 名前：ＮＰＣさん 2005/04/14(木) 16:36:40 ID:???: >>994
なるほど後輩に嫌われているんだ･･･
1000 名前：前スレ967 2005/04/14(木) 16:37:16 ID:???: で、次スレは？
1001 名前：１００１ Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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