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【卓ゲ全般】困ったちゃんを65（ﾑｯｺ）ﾛｽ

1 名前： 0w0 2005/05/13(金) 18:53:42 ID:???

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
　住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
　大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）、まとめサイトは>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。 流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

2 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 18:54:46 ID:???

前スレ：
　【卓ゲ全般】64（むし）ろ俺らが困ったちゃん
　../1115/1115126247.html

まとめサイト：
　../../../komatta_chan_2ch/index.htm

3 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 18:56:25 ID:???

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　../../game_cgame/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、
　しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
　▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
　../1062/1062561998.html

4 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 18:58:36 ID:???

前スレMKP
――――――――――――――――――――――――――――――――
382 名前：ＮＰＣさん　投稿日：2005/05/06(金) 15:17:45 ID:???
昔の話ですが、サマリー関係の困ったちゃんをひとつ。同人板向きかもしれない。
うちのサークルとお付き合いのあるサークルさんにはこまめな人が多くて、
所持しているシステムのプレイヤー用サマリーを全部作って貸してくれます。
ある回のセッション終了時、ウチのサークルのアホが言い出しました。
アホ「そのサマリー全部下さい」
相手「ごめんなさい、ルルブ持ってる人にしか差し上げられないので回収します」
アホ「そうじゃなくて、おたくが作ったサマリーを全部下さい」
相手「ルルブ持ってる分については差し上げますよ」
アホ「お金の問題なんで、そっちの主義とかはどうでもいいんです」
相手「お金？」
アホ「それ、俺が作ったサマリーだってことで、ここらで有名なんですよ。
　　　　なので今後は俺が監督して売ることにしたんです」

ウェブサイトの乗っ取り厨とか思い出して、開いた口がふさがりませんでした。
要するにこのアホ、どっかのコンベでこのサマリーを配って、
これは俺（注：俺女）が作った、殆どのシステムのサマリー作ったから印刷代だけで売るよと
お金まで集めてしまったとか。
印刷＆発送も相手サークルさんにやらせて、
「有名なアタシ（注：厨で有名）が監督してあげたんだから手数料もらって当然よねﾐｬﾊ☆」
っていうことだったらしい。
そいつの親に連絡して（親厨じゃなくてよかった）親御さんと一緒に頭下げて金返しに回って
済んだ頃にはみんな疲れきってサークル解散しましたとさ。
――――――――――――――――――――――――――――――――
及び、前スレの人たち、そしてあなた。

5 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 19:00:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　新スレ、乙であります
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

6 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 19:04:37 ID:???

　　　　　　､,r‐''" "｡'!｀./'i､i､''┴．
　　　　 .,,//　 ./｀ .,ヽ　　､'!､ -,..,,ﾞ'-、
　　　.,ｒ'"　 、,、　 ｀　　　|　.|　 ﾞ'ハ ヽ
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　 ,/ " ,i´.,ﾉ　ｿﾞ/,i,,,|,,,ﾞ″　 ﾟﾞﾞ,,,,,＼　." 'i、
　,lﾞ　.! ｀ "　,/｀ ﾞ( ●)‐　　 .ﾞ(● )彳 │| 　　ｸﾜｯ
　!　 、　　|""　　　　　_.‐　!、　　　ﾞl　i､ |
　│ |　　,.|　　　　　　(●、●)　 　.|　".l,|　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lﾞ ""　," ﾞl、　　　　　,,,,,,-,、　　　,(, lﾞ.,jﾘ　　　／
　｀、 l、ﾀ,i´ﾞl、　　　 f{++++lﾚ.　　,lﾞ,lﾞ，|lﾞ　　＜ 　>>1　ｵﾄﾞｩｶﾚ
　 |　 lﾞ　lﾞ|　│　　　　｀'''｀'″　　,｢"".|lﾞ　　　　＼
　 lﾞｪ'." ,.彳　｀"〜　、　　　　 ,ｨ'ﾞ冫,rﾞ′　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾌ　l ﾞl |　　　　　 ｀ﾞ'''―'''｀ ,lﾞ.| |,i
..,r"　!　　.、　　　　　　　　　　|-,"ﾞl、
″　 ｀｀'‐ !　　　　 　 　 　 　 "　＼｀″

7 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 19:25:04 ID:???

>>1
乙！

8 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:12:45 ID:???

またくくなﾀﾝが1000とり損ねた件について。

9 名前： ドルフ☆レーゲン 2005/05/13(金) 20:17:41 ID:???

一瞬棄てプリスレかと思った

10 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:19:08 ID:???

>>8
俺の腕枕でぐっすり寝てるからな。

11 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:24:02 ID:???

>>10
違うな。
今俺の股間に顔を埋めてるからな。やべ出そう。

12 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:25:08 ID:???

だから困ったちゃん実演は要らんて。

13 名前： 10 2005/05/13(金) 20:29:51 ID:???

うわ、いつの間にか腕枕で寝てるのが11になってる!!
しかもキモい寝言喋ってるし!!

うわ、うわ、なにす、やめそっちは、おい、やめ、うわぁーー

14 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:30:00 ID:???

>>11
違うな。
今俺の腹の中で消化されてるからな。やべ出そう。

15 名前： 11 2005/05/13(金) 20:31:56 ID:???

>>13
ウホッ！おまえなかなかいいモノ持ってるなｗ

16 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 20:40:19 ID:???

一瞬ハッテン場かと思った。

17 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 21:00:47 ID:???

今俺の中で11は俺女だからハッテン場ではない。

18 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 21:39:11 ID:???

>>17
何が出るの？

19 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 21:40:11 ID:???

何が出るかは、（股を）開けてからのお楽しみ〜♪

20 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 21:46:28 ID:???

悪いが、とてつもなくキモイぞこの流れ。。

21 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:03:19 ID:???

２ちゃんってキモイものだよ？

22 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:04:53 ID:???

そんなわけで、とりあえずラブコメ振られた時の対応法を続けるか?

23 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:22:42 ID:GqD8fE4x

>>11は>10の発言を否定しただけでしょ？

【莫迦は気を遣ったつもりだ】

24 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:30:05 ID:???

振られたからにはやって見せようほととギースで。

25 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:30:26 ID:???

ラブコメは人によって感性が違うのでコンセンサス取るのが難しいね。

人によってはラブ寄りだったりコメディ寄りだったり、その辺の嗜好によって
行動のお約束が違ったりするからねぇ。
コンセンサス取れてれば問題ないかというとそんなことも無いから厄介だな、やっぱ
照れるから嫌だって人もいる訳で・・・難しいね。

俺はラブコメ振られた時は思いっきりコメディにするな、その方が面白いしやりやすい
逆にTRPGでラブロマンスなプレイができる人は尊敬する、俺は恥ずかしいし面白いと思
えないので出来ないよ・・・orz

26 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:52:28 ID:???

>ラブコメは人によって感性が違うので
萌えるヒロインの属性も千差万別。
が、幸いな事に各人が複数の属性を持ってるのでなんとか共通項を見出すのも可能。

27 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 22:52:42 ID:???

>>24
ホトとギースだなんて、お下劣

28 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:09:12 ID:???

女陰（ほと）ショップ

29 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:27:39 ID:???

じゃあラブホラーで。
何か自分だけを見ていて欲しいから、相手の目玉をえぐり取って自分の家においておく、って
話無かったっけ？
とりあえずそいつをヒロインにすれば。

30 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:28:08 ID:???

ココロの平衡のために「コレはマジじゃなくてネタなんだ」つー逃げ場が必要で
そーゆー意味では「まっとうな萌えキャラ」よりは「ちょっと微妙」なキャラのほうがやりやすかったり
ツンデレショタとか語尾に「にゃふぅ〜」とか

31 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:31:39 ID:???

そこでニャルラですよ。

32 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:32:58 ID:???

>>26
逆に言えば自分とＧＭの好みが違う以上自分が最も好きなタイプのヒロインが出てくる可能性は高くないってことで
常に二番手以下の好みで我慢しとけということにもなるわけだ

33 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:40:05 ID:???

逆説的に、萌えプレイを馬場論で保管できないだろうか？
なんの照れもく萌えを表現できるヤツは逆に高度な意思決定をしていると思う。

34 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:40:12 ID:???

耳の痛い話だな、この流れ。
ウチの卓は一人を除いてＰＣ全員がオッサンキャラにばかり喰い付いて、
萌えどころなヒロインには進行上必要最低限の接触しかしたがらない。
「お陰で市販のシナリオのほとんどが使いづらい」、そうウチのＧＭが
申しておりました。

35 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:43:06 ID:???

萌えキャラに照れとか嫌悪感を感じるってことは、そのキャラが萌えキャラだと認識できるからであって、
まったく萌えを感じないヤツはちょっとピントのずれた女性キャラとしか認識しないのではないだろうか？

36 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:47:37 ID:???

感情がないヤツはたしかに萌えキャラをプレイできるかもな。

37 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:50:33 ID:???

でも、判りやすい萌えキャラってなんだ
かんだ言っても、ヒロインとして使いやすいよなぁ。

一本スジの通ったヒロインを出すと、結構な確率でコケるし。
最近はツンデレが普及したせいで、そういうヒロインでも成り立ち
つつあるけど「デレ」を強要されるのがなんともかんとも。ｗ

38 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:51:21 ID:???

萌えヒロインに食いつかないで
PC同士うほっな関係にある鳥取は嫌だ

39 名前： 聖マルク 2005/05/13(金) 23:52:30 ID:???

>>37
……え、一本筋が通ってたりツンツンしてたりするとヒロインとしてダメなのか？

40 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:54:09 ID:???

>>34
市販のシナリオがそんなんばっかなんて、なんか嫌なんですけど。

41 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:54:13 ID:???

基本的に昔からシナリオに登場するヒロインは一種の萌えキャラじゃないだろうか？

・魔法使いに捕まるお姫様。
・村娘もしくは村長の娘
・神官
・女戦士

これだけでも萌えの記号として成立しているし。

42 名前： ＮＰＣさん 2005/05/13(金) 23:58:36 ID:???

>>37
普通、一本筋が通っていたりすると自分で何とかするし、PCには頼らないからな。

43 名前： 聖マルク 2005/05/13(金) 23:59:56 ID:???

>>42
自分でなんとかできるだけの実力が足りなかったら他人に頼ると思うんだが。

44 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:01:11 ID:???

なんにでも萌えられるツワモノがいるからねぇ……

たとえムアコックだろうと、
今なら、蛇身になったザロジニア萌え〜〜
とかいるだろうよ。

45 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:02:17 ID:???

ああ、確かにプリクラのグラドリエル姫は萌えるな。

46 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:10:35 ID:???

すじすじっておまえらエロすぎ

47 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:18:59 ID:???

ズンドウから直接スープをガブ飲みですよ。
勿論一回で飲み干すようなはしたない真似はしない。

食べ終わった骨は敵に投げて有効利用。
ゴブリンに渡す物なんぞ塵一つありません。

48 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:28:26 ID:???

ネタ投下。
学生時代の話。

普段あまりGMをやらない奴が卓を立てた。
特に問題もなくスケジュール調整が行われ、メンバーも集まり、ゲームが開始。
しばらくたってからそのシナリオが登場人物といい、目的といい
前日の深夜にやっていたアニメと全く同じなのに気がついた。

休憩中にGMに聞いてみると
「あはは、バレちゃった？」
たしかにシナリオのネタにはなりそうな話だったので、
何かアレンジがされていると思って話を進めると、
事件解決の方法からボスの正体まで

全　く　同　じ　シ　ナ　リ　オ　で　し　た　orz

終了後に「さすがにシナリオそのまんまってのはマズいんじゃないの？」と
俺としては精一杯の婉曲表現で言ったところ
そいつは二度とGMをやってくれなくなりますた。

あの時俺はアイツに何て言ってやればよかったんだろう。

49 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:37:40 ID:???

>>48
ダメ出しだけでなく、プレイの感想も織り交ぜながら
「自分ならこう変える」っていう話に持っていくかなぁ。
で、次回に期待してるぜ！と満面の笑みで締めくくる。

50 名前： 37 2005/05/14(土) 00:44:46 ID:???

>>39
まぁ、鳥取の話なんで。ｗ
でも確かに、一本スジの通ったヒロインって、自分の力では及ばない
ものの>>42のいうとおり、出来る限り自分で事態を収拾しようと試みる
イベントをよく挟む（そして危機に陥る）んだが…なんだか、不評なのよね。

で、勢い何も考えず「お願い」しかしないヒロインという記号で
しかないような萌えヒロインを出すと、非常に食い付きがいい。

今フト思ったんだが…もしかしてウチの鳥取じゃ男尊女卑が蔓延してるってコトか？

51 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:45:55 ID:???

>>33
そうは言うが、実際にどうやれというんだ。出来るなら革新が起こせるかもしれないが。

52 名前： 聖マルク 2005/05/14(土) 00:48:23 ID:???

>>50
俺の鳥取だと逆だなぁ。

53 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:53:09 ID:???

>>50
（あきらかに）無力な姫を助ける騎士、という役割が好まれるだけでは？
もしくは>>37でデレに違和感を感じている>>50とは趣向がズレてるとか。

54 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:53:31 ID:???

>>50
それは男尊女卑ではなく、ウザイＮＰＣだからなんじゃないか？
ＰＣが解決しようと色々準備してるのにその準備を台無しにするとかで。

55 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:55:43 ID:???

>>50
前者が厄介ごとを作るばかりにしか見えない。

56 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:55:56 ID:???

正直、経験値とか財宝の分配に絡まないので記号ヒロインの方がいい。
裏切られる心配や足手まといになることもないし。

57 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:56:29 ID:???

>>48
シナリオがまんまなのはどうでもいい。
それは拘る奴と拘らない奴がいて、
たまたまお前が前者GMが後者だっただけ。
不幸な事故だ。
で、他に何か困ったことでも発生したのか？
そうでないならクソして寝ろ

58 名前： イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/14(土) 00:58:40 ID:LSaPG0p3

>>50
同意〜。ってか「お願い」オンリーのNPCって楽やん。PL的にもPC的にも。やっぱ
し遊び言うてもNPCを助けられないとかってなると心苦しいしさ。余計な事せずに
依頼だけしてくれれば、成功も失敗もコッチの責任になるから逆に気が楽。

59 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 00:59:00 ID:???

>>50
>>54に同意。ＰＣあってのＮＰＣだしのう。
ＰＣたちとは別の立場からＮＰＣを引き立たせる方法を探してみるといいかも。

60 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:11:57 ID:???

>>50
やれることを全てやったのに、運だか実力不足だかで
のっぴきならない羽目に陥ったヒロイン。
誇り高い彼女は、それでも「自分でなんとかします！」と言うが、
心配した友人からＰＣたちのもとへ依頼が来る。
というシナリオをふっかけてみてはどうよ。
ヒロインは微ツンデレで。
最後には自分から折れる、とロールさせれば
男尊女卑プレイヤーの溜飲もさがるんじゃねえの？

61 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:13:12 ID:???

>>50
「役に立たないくせにいらん事すんな、嫌がらせか」と思われているに一票。
邪魔されるぐらいなら、おとなしく隅っこでガタガタ震えてる方がいくらかマシ。

62 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:18:09 ID:???

男尊女卑…何でそんな極端に振れるかねえ。
そもそも男尊女卑なんて言葉、こんなところで聞けるとはおもわなんだ。

63 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:18:29 ID:???

「じゃあ何とかしたら？」になると普通に寒いしな。
第三者に助けてやってくれ、ってのも結局はスルーされそう。

>>50のようなヒロインは時代物で親の敵を捜している男装の姫君のすると個人的にはツボなんだが。

64 名前： 37 2005/05/14(土) 01:20:24 ID:???

>>52
いいなぁ。その鳥取。

ちなみに、そうやって危機に陥ったヒロインが色々あって死んだとき
はじめてヒロインとして認識されたとか、そんなイタいエピソードもあったり。

【いいヒロインは死んだヒロインだけだ。従ってララァとフォウは最高のヒロインだ。】


>>53
あー。それはあるかも。
でも、俺自身ツンデレは嫌いじゃないっすよ。むしろ好き。
ただ、ツンは無条件でデレるものと決めてかかられると、ちょっと…

>>54-55
確かに、見方によれば、そう見えなくも無い、かもしんないです。
でも、まぁ、俺のスタイルじたいがＰＣとＮＰＣの掛け合いで話を進めるって
いうやりかたなんで、個性の無い記号でしかないＮＰＣをやるのが苦痛で苦痛で。

>>56>>56>>58>>61
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!!

>>59-60
ナルホド。
参考にさせていただきますです。

65 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:23:03 ID:???

>>50の卓で望まれているのがミッション成功したら
感謝されたり財宝くれたり結婚できたりする
報酬としてのＮＰＣだからなのではないかと

実はＮＰＣの性別は問題ではないと思われる

66 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:30:25 ID:???

＞ＰＣとＮＰＣの掛け合い
それはＰＣが掛け合いを望んでいないところでも掛け合いをしようとしてるんじゃないか？

ガンドックでスカウトが先行偵察に行こうとしてる所にメディックのＮＰＣが「私も行きます！」といってしまってるとか。

67 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 01:40:59 ID:???

なんの能もなくて、身体だけが取りえな娼婦とかヒロインで出してみるとか。

68 名前： 37 2005/05/14(土) 01:44:04 ID:???

>>65
ＮＰＣの性別は問題じゃないっｔウホッ

>>66
そういう場合は、敵の見張り兵士をノリでやりますですよ。
「ヒ…ヒィィ！命ばかりはお助けをぉ！何でも喋ります！
あ、でも、吐かせたあとは、気絶させてって下さいねッ！？」

69 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 02:45:44 ID:???

>>64＝>>68
ＰＣとの掛け合い頼るだけで実際の行動は何も出来ないキャラでも出来る。

＞ＮＰＣの性別は問題じゃないっｔウホッ
男尊女卑なんて言っているが、女だから嫌われてるのではなく、
行動のせいで嫌われてるんじゃないか？と言われているのにそれか。

というか、レスの付け方みてると>>37が動かすＮＰＣが嫌われているだけで
動きにかかわりの少ない「お願いしかしないヒロイン」が好まれてるだけじゃないかと思えてきた。

70 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 02:47:15 ID:???

×ＰＣとの掛け合い頼るだけで実際の行動は何も出来ないキャラでも出来る。
○ＰＣとの掛け合いは、頼るだけで実際の行動が何も出来ないキャラでも出来る。

71 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 03:09:51 ID:???

ホモは黙ってろ

72 名前： 37 2005/05/14(土) 03:13:19 ID:???

>>69
＞ＮＰＣの性別は問題じゃないっｔウホッ
あ。すいません。勘違いしてました。
>>65氏、すいませんでした。確かに、報酬の
一環としてのＮＰＣという考え方はありませんでした。そういう事なのかもしれません。
…が、あまりのヒロインの不評っぷりにヘコんで、登場ＮＰＣをオヤジや野郎ばかり
にすると「華が無い」という意見が飛んでくるので、どうやら女性ＮＰＣは必須のような気がします。

>>67
身体だけが取り得ではないですが
したたかですれっからしの娼婦をヒロインに据えた事はあります。
結果、どうやら、ヒロインには処女性が無いとダメみたいでした。

>>69
＞掛け合いは、実際の行動は何も出来ないキャラでも…
確かにできます。ただ、ＮＰＣなりにＰＣと対等の関係
(能力や強さに非ず)であろうとすると総スカンを食らってしまうのです。
＞動かすＮＰＣが嫌われているだけ
その可能性は十分にあります。
ですので、最近はＰＬたちの嗜好に沿って
「お願いするだけ萌えヒロイン」路線が主流です。

73 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 03:27:09 ID:???

>>37
一本筋が通っていて、自己主張が激しく。
NPCなのにPCを引き立てるわけではなく。
なおかつ、PCと対等な関係を主張する。

もしかして、ガンダムWのリリーナ＝ピースクラフトみたいなヒロインなのだろうか。
それは、ある意味居ない方がましなぐらいうっとおしいな。

いや、好きずきなんだと思いますがね。

74 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 03:38:19 ID:???

表面的な感情で思考停止し（私がお母さんを説得します）
無力さをアピールしてPCのモチベーションを高め（お前、捕まるのいったい何度目だと）
しっかりと処女性をアピールする（なんか、宗教のカリスマに祭り上げられてた）

こんな、V癌のシャクティみたいなヒロインはもっとうっとおしいと思う。

75 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 03:52:20 ID:???

結局NPCをあまりに活躍させればそれは吟遊詩人プレイに近いものがあるし。
結局、火消しが火を消そうとしている横で、NPCという名前の野次馬が
ぎゃあぎゃあわあわあしているのが鬱陶しいんだよな。
シナリオ内で起こる問題は出来るだけ定量化して、勝手にNPCに解決させたりも
あるいは面倒ごとを増やすのもよくない気がする。
PLが自分たちの能力に不安を抱き、｢ついてきてくれ｣と頼めば別だろうけど。
多分、>>37のだすNPCが女でも男でもおっさんでも赤ん坊でも、同じ問題は起こると思う。

76 名前： 37 2005/05/14(土) 03:56:29 ID:???

>>73-75
そのように思われている可能性は否定しません。
色々と勘違い（＆説明不足）があったようで上手く現状が伝わらなかったようですが…

あくまで自分なりにですが、ＮＰＣよりもＰＣをメインに据えるように心がけている…
というより、それはごくごく当たり前のことだと認識していますし、そのように
ＧＭをやっているつもりだという事だけは主張しておきます。

では、名無しに戻ります。お騒がせしました。

77 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 04:16:23 ID:???

脱線で悪いけど
D&Dモジュールの「ラハシア」を改変なしでやった時は妙にバカウケだった。
PCに助けを求める立場とは思えないほど高圧的で人の話聞かない女族長ラハシア様万歳。
自作シナリオでは媚び系のヒロインを出すことが多いので、DMとしても新鮮に遊べたよ。

78 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 05:00:36 ID:???

まぁ、そのなんだ。
>>72とか読む限り、卓のメンツと腹を割って話し合っていないんだろうな。

いったん自分のだすヒロインのどこが悪いのか直接意見を聞いてみたらどうだ？
自分では気をつけてるつもりでも傍から見るとそんな事ねぇ、と言う事もあるし。

79 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 05:12:22 ID:???

TRPGでは色恋沙汰より冒険したいって奴だって確実に居るからな。
もしくは自分のキャラはそんな感じとかの人間だってつもりでプレイしてるとか。

80 名前： ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/14(土) 05:18:06 ID:???

報告が来たってのに萌え談義ってどーよ？
せめて該当スレでやってくれ。

魅力的なキャラクターを作るためのＱ＆Ａ　
../989/989415743.html

ここくらいしか思いつかんが。

81 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 05:22:48 ID:???

キャラ萌えスレとか萌えキャラスレとかそんな感じのすれって無かったっけ？

82 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 05:56:20 ID:???

一本スジの通ったヒロインやＮＰＣの方が扱いやすいがな。
行動原理が見えなかったり（こうもり）
ひたすらにＰＣにただただ依存する(お願い)だけの弱いお姫様とか
何のために生きてるんだおまえ、とは思う。

漏れ的に扱いやすいのは
○ＰＣを利用して自己の利益を確保しようとするヒロイン
　（いわゆる敵対的NPC。推理物でなら黒幕orミスディレクション）
　＃展開とか、口説かれ状況によっては好意ポイントをチェック？
○超絶級地雷ヒロイン。ＰＣ１をひたすら追っかける。
　＃ＰＣ１に絡んでくるＰＣ２以降は邪魔なので、殺してでも追いかける

ただのお願いマシーンなら依頼人でいいさ。うざいロールプレイしないですむ分、漏れＧＭとしてはそっちのが楽。

>50
強制イベントは不要と思った方がいいよ。PL/PCのアプローチに任せるべき。
強制イベントや舞台裏ってのはＧＭの自己満足であると考えておいた方がいい。

ＰＬとしては「このシーンはヒロインと萌えるシーンです」なんて言われたら、何してよいかわからなくてＧＭぶんなぐりそうになるぜ！

83 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:02:54 ID:???

>>82
鳥取でそういうヒロインがウザがられるって相談だったと思うんだが？
いや、俺もそういう女キャラは好きだがキャラ立て失敗すると正直ウザがられると思うし、
それって立ち位置的にヒロイン（女）でなくていいやん。
PCに惚れてるって設定があると面白いとは思うが。

84 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:10:13 ID:???

各人の萌えるツボは把握しているが、
あえてツボを付くキャラは外す漏れは困ったちゃんか?

Aはペドっ気のある方なので、セラピアとかは見せない。
Bはハードなのに執着するので、奴隷とかと会いそうなら何かトラブルを用意。
CはAと同じようだが、やや対象年齢が上なのでエンギアを避ける。

･･･とまぁ、(周知の事実だが)本人は気づいて無いようなので、
世間体も考えてバレてないフリをしているんだ。
無論、俺がPLの時は、みんな気を利かしてショタキャラなんか出さない。
たまに空気の読めてない後輩とかが「10歳くらいの男の子…」と言ったら、
みんなその点は聞かなかったことにして話題を振る。もちろん俺も。

はたから見たら困った鳥取なんだろうけどな！

85 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:16:56 ID:???

>>84
TRPGで萌えとか言うのに抵抗があるのかもしれないが、
みんなで素直になった方が幸せなんじゃないかって思える。

他人から見たら変なことかもしれないが、
友達同士なんだから世間体なんて気を使う必要はないと思うぞ。
おまえ、友達にキモイなんて言わないだろ？

86 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:19:09 ID:???

MKPは前スレで終わっとけば良かった話題を新スレにまで持ち込んだ>>25で決定だな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　以下雑談ﾄﾞｿﾞｰ　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

87 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:21:27 ID:???

困ったちゃんがいないと落ち着かない心境になった困ったちゃん。

88 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 06:56:22 ID:???

そこで魔女狩りですよ。

89 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 07:04:47 ID:???

>>83
男でもいいが、同性愛は匂わせるだけでやめてくれって言われるのでできん。

90 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 07:06:55 ID:???

むしろあえて外すと言うかウザがられるようにしてるんだろうが。
シナリオリソースとして考えれば、なぁ。
ただのおまけヒロインならＰＣ１の為のオプションにしかならねーし。

91 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 07:07:49 ID:???

>>89
ラブコメｲｸﾅｲ!!の流れなので、
どうすればラブコメを受け入れさせることができるかを教えてほしい。

92 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 07:59:38 ID:Wb8ebzyL

>>1
重複。削除依頼だしておいた
よく検索しろ！バカ！

93 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 08:09:05 ID:???

>>90
ただのおまけにならないためにも、
ラブコメ路線がいいということだな！

94 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 08:15:24 ID:???

>>91
まあ無理にラブコメっぽい状況に持ち込もうとしないことだな。かえって反発を招くだけ。
シナリオの流れに沿ってする分にはおそらく問題あるまい。

95 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 08:50:26 ID:???

Ｎ◎ＶＡのＳＳＳのフロントラインを遊んだんだよ。
で、シナリオ中にヒロインが出てくると明言してると言ったのに

１回目に集まったＰＬ
　→全員女
　→結果、全員がＮＰＣヒロインの存在を無視

２回目に集まったＰＬ　＃今度はハンドアウト書いてＰＣ１とヒロインの存在を明記
　→ＰＣ４が自分からヒロインのＰＣを作成
　→ＰＣ１、ＮＰＣヒロインそっちのけでＰＣ４ヒロインと絡む

ＲＬとシナリオに従え！！　と叫びたくなった、そんなプチ困ったちゃん報告

96 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 09:03:31 ID:???

N◎VASSSのヒロインなんて、
それこそただのPC1への依頼用ギミックじゃ〜ん。
PLに絡む気が無かったらとっとと背景に後退するのが吉。

97 名前： 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg 2005/05/14(土) 09:12:57 ID:???

そういえば、運営系板でも>92と同じ文章のマルチポスト荒らしを見かけたなぁ……

98 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 09:54:16 ID:???

>>95
お前、嫌われてる。

99 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 09:58:21 ID:???

>>96
そうだよ！　ただの依頼用ギミックだよ!!
だから萌えキャラウザいだのヒロインｲﾗﾈなんて言ってないでPC�@を選んでくれよ!!

100 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 10:07:29 ID:???

萌えキャラウザいだのヒロインｲﾗﾈなんて言われてるなら
ただの依頼用ギミックの性別にこだわらない方がいいんじゃないか？

101 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 10:12:35 ID:???

やりたいことがすでにあるマスタとプレイヤが互いに譲らない状況にあるってのは
単純にグループ内での人間関係であるからな。他のプレイヤがとりなさないなら
諦めるか外に出るしかあるまいて。

102 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 10:31:36 ID:???

>>85
学生サークルではそういうわけにもいかんのですよ。
AとCはOBだったりするし。
あと数年は顔をあわせるだろうから、なるべく穏当に済ませたい。

>>97
マルチポストで削除依頼よろ。

103 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 11:05:23 ID:???

N◎VAと聞いて思い出報告。
N◎VAで内輪、コンベ問わず毎回自作の同一NPC（しっかりデータが作りこんである）をPC1の相棒として登場させるRLがいた。
提供情報等がショボいのでPL達は「ヘタレな仲間」と信じて
トループに一人突っ込ませ袋叩きになったり、
捕まってPC1に助けを求め、拒絶され翌日ゴミ捨て場で半死半生で発見等
毎回ヘタれてもらった。
卓の新顔にとってもクライマックス前後で緊張をほぐしたりPCの活躍を際立たせる優秀なNPCだった。





毎回RLが本気でへこんでいたような気もするが
あれはきっと彼一流の演技だったんだろうと納得している。

104 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 11:15:46 ID:???

(・∀・)ｲｲ!!　ＲＬだ

105 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 13:17:36 ID:???

明日やるコンベンションで「女性を監禁（首輪付き）」とかいうシナリオをやる困ったちゃんでも出ないかな。

106 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 13:38:28 ID:???

出るだろうなぁ。
超不謹慎なバカが。

107 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 13:47:20 ID:???

神to戦国生徒会ですね【監禁してねぇ】

108 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 13:50:10 ID:???

>>105
マスター紹介とか、それと分かった時点で
「うわ、イタいマスター！」とか大きな声でつぶやいてやれｗ

109 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 13:59:59 ID:???

大きな声で呟く……か。
静かに騒ぐのと同じくらい難しいな。

110 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:04:07 ID:???

うーむ、筋とかまったく関係ないんだが、ヒロインが性被害にあうようなアクトは今回は外した方が無難なのかな。

111 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:07:32 ID:???

どっちにしろコンベンション向きじゃねーよ。＜ヒロインが性被害にあう

112 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:11:03 ID:???

>>110
不謹慎ネタに引っかかるようなのは（コンベでは）避けたほうが無難

113 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:11:45 ID:???

>>107
でも最近の傾向からして、本気で叩かれる可能性も在る。

114 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:24:31 ID:???

ダイヤが褒めちぎってるからB級。
そう考えていた時代が俺にも(ry

C以下だったっス

115 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:31:04 ID:???

>>111-112
市民権のないミュータントの内臓ぐりぐりとかならセーフかな。
幽々白書の何巻目かみたいなの。

116 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:33:26 ID:???

首輪付けた娘が「私のこと、飼ってもいいよ…」だからなぁ神to



素晴らしい！

117 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:34:09 ID:???

……あれ、そんなエロゲーがあったような。

118 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 14:36:00 ID:???

>>115
「うわ、イタいマスター！」

119 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 15:19:37 ID:???

Cカップより下だと。色々こう難しいな

馬鹿は意図的に誤解した。

120 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 16:24:46 ID:???

>>109
難しくなんか無いぜ！
スタイル「オタク」の特殊技能リストに入ってるじゃん！！

121 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 16:30:18 ID:???

そんなに話しかけてほしいのかよ！　って感じで呟くのは多いな。

122 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 18:39:36 ID:???

じゃあクライムアクションなセッション出来ないじゃん。あんまり気にしない方がいいはずなんだけどなあ。
攻撃材料を与えるのがいやならやめとくがよかろ。

123 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 19:14:48 ID:???

クライムアクション=強姦ってのもおかしいと思うが。
まあここは、男性が監禁調くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

124 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 19:20:24 ID:???

>>122
「うわ、イタいマスター！」

125 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 19:23:45 ID:???

>>122
（・∀・）つ⊂首輪⊃

126 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 19:26:30 ID:???

>>125
（・∀・）つ⊂´･ω･`⊃　＜ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ･･･

127 名前： ありよし 2005/05/14(土) 19:29:02 ID:???

首輪＋調教と聞いて
Nintendogsを真っ先に思いついたおいらが困ったチャン

128 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 20:35:40 ID:???

まあ調教する事が嫌いな人間には辛いかもね。

129 名前： 聖マルク 2005/05/14(土) 20:37:58 ID:???

まあ警察犬にできる犬種なら警察犬訓練所に預けて調教してもらったりとか。

130 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 20:38:33 ID:???

フ、調教か。偽善だな

131 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 20:44:45 ID:???

調教する事が嫌いな人間は動物を飼うべきではないと思ふ。
あとあと辛いことになるのが関の山。
【馬鹿は微妙にズレた話をした】

132 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 21:22:35 ID:???

調教というか、開発というか…

133 名前： ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/14(土) 21:40:55 ID:???

調教が嫌いなんじゃなくて性犯罪が嫌いなだけだろ。
犬と人間を一緒にしてんじゃねーよ。

134 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 21:47:14 ID:???

誰も一緒にしてないと思うが…
単にこのスレによくある、少しずつテーマがずれつつぐだぐだ雑談が続いているだけだろ。
そもそもそんな名前や目欄を使うようなコテに性犯罪どうのこうの言われたくない。

135 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 22:16:46 ID:???

お前だって「ＮＰＣさん」と「sage」って入れてるやん

136 名前： ＮＰＣさん 2005/05/14(土) 22:40:02 ID:???

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;首輪で調教、ご主人様とメイド…それが男のロマン
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;;;;;そんなふうに考えていた時期が;俺にもありました
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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137 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 01:49:20 ID:???

あー、調教って聞いて、昔の話を思い出した。

コンベでの話だが、システムは失念したが（たぶんD&DかSWだ）
誘拐された貴族のお嬢さんを連れ戻すって依頼のシナリオだった。
情報収集の結果、お嬢さんを誘拐したのが隣町の貴族であることが判明。
その時は強硬手段はヤバいと考えた俺たちは、貴族の屋敷に盗賊を単独で侵入させた。
首尾よくお嬢さんと接触出来たのだが、お嬢さんはなぜか戻ろうとしなかった。

魔法か何かで操られているのかと考え、次は魔法使いも連れて接触するが効果無し。
薬か、あるいは催眠術かと屋敷内を探索すれど手掛り無し。
結局手詰まりになったので、やむをえずお嬢さんをムリヤリ拉致って連れ戻した。
マスターは無常にも「お嬢さんは数日後、自分の意思で相手の屋敷に行ってしまった」と言ってミッション失敗宣言。

シナリオのネタバレを聞いて唖然としたね。お嬢さんは魔法とか薬とかじゃなく、
誘拐した貴族の手で性奴隷として調教されていたせいで、自分の屋敷に戻ろうとする気がなかったんだと。
ちなみにマスターの考えていた筋書きでは、お嬢さんが調教済みであることを俺らに確認させ
（どうやって確認させるつもりだったのかは知りたくもない）俺ら、もしくはお嬢さんの婚約者（NPC）の手で
調教の効果を忘れさせるぐらいの「説得」をさせる、ということだった。
（どんな「説得」の仕方なのかはご想像におまかせする）

…そん時に卓を囲んでたメンツ、半分は学生だったんだぜ…。
コンベで初対面の人間に18禁なシナリオやるってどうよ…。

138 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:01:56 ID:???

正直、調教に限らず、エロ・グロ・（現実の）宗教・嗜好に関するネタは初対面どころか阿吽の呼吸で
馴れ合える付き合いになるまでタブーだろ。
その辺がわかって無いヤツはこのスレに晒されるというわけだ。
他人との付き合いがまともにできないヤツにはその辺りの可否が判らんようだが…
俺の色眼鏡フィルターを通した経験ではサイパン厨とかエロゲオタとかに多かった。
オタでも他人の意見にも素直に耳が貸せるヤツは、概して困ったちゃんじゃないしな。

139 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:03:51 ID:???

館内を探索したのに手がかりなしなのに調教云々って時点でシナリオとしても終ってる気がする。
まあ、気心知れててもそう言うシナリオはやるもんじゃ無いよなぁ……

140 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:04:56 ID:???

>>137
そんなの、正直どうやれと。
性奴隷云々じゃないが、SW短編集に似たような話があった希ガス。
そのときの冒険者のパーティの判断は
｢こっちは仕事でやってるんだからもらった分の仕事はする｣といって強制的に連れ戻す、だったはず。
それでいいと思うけどなあ。

141 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:18:59 ID:???

「連れ戻した上で依頼主の背景を調べよう。事と次第によっちゃ、今度は俺たちが人さらいだ」
ってのもあったな。

142 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:34:16 ID:???

調教は無いがアルシャードのセッションなら、
女の子に首輪つけてそりを引かせた犬ぞりプレイなら
数年前に既出。やっと時代がTRPGに追いついたか。

143 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 02:39:22 ID:???

>>142
ワラタ。犬の話だな。

144 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 03:04:07 ID:???

シリウスに引かせたのか・・・。

145 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 03:27:22 ID:???

>>137
数日後に家出されようが、依頼人の手に無事返せばミッションは成功だと思うが。
どんな依頼だったんだそれ。

146 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 03:50:20 ID:???

うちでも前に、ヒロインがボスになるパターンのシナリオで、
ヒロインは、人体実験されてて研究所の職員を連続殺人してるって話があった。
人体実験の話とかは調査で分かって説得するんだがちーとも折れない
なんでかと思ったら、その理由が、世話係だったねぇーちゃんが職員に
陵辱されてたからとか言い出したコトがあった。

あとで、GMに「なんでそこで、性的虐待ネタとか入れるんだ？
別に性的じゃなくてもいーじゃん」って言ったら、
「彼女は、それで怒らなければダメなんです！」とか
力説されて恐くなって逃げたｗそーいや、あいつ吟遊の気があったなぁ（遠い目

147 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 03:55:39 ID:???

つか説得系は、困るときがあるよな
情報収集なんかでも、些細なことで説得させようとするマスターがいたり

まあ、とりあえず、答えが一つしかないのなら、技能判定でも何でもさせて
答えを言ってくれといった感じだな

148 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 04:04:36 ID:???

>>146
性的じゃなくとも精神的肉体的に追いつめられて自殺でもいいじゃないかと思う漏れがいる。
というか、陵辱ネタを持ってくるヤツに碌なヤツはいない。
もっというと、漏れはそんなネタはそもそも使わないから、そいつが何を考えてるのかよく判らん。

陰謀にするんなら被害者に死なれると警察やらマスコミやらが騒いでメンドクサイから薬か
なんかで前後不覚にして監禁だな。
ファンタジーの場合でも、死体があがったら自警団やら近所のおばちゃんに怪しまれるだろう。
黒幕がよっぽど狂人でなければ陵辱する必要性を感じないので陵辱なんぞしないだろうし。
うっかり自分の体組織かなんかが相手の体に残るとそこから足がつくからな。

たぶん、そういう奴らはエロゲーや漫画の影響で一般的な感覚を喪失してるんだろうな。
影響受けるのは仕方ないが、それが外に漏れ出すのはただのバカだ。

149 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 04:14:32 ID:???

前後不覚で監禁

抵抗しない

じゃあ、性欲処理だ

となるのが、普通だと思うよ、うん
潔癖すぎ＞148

150 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 04:15:24 ID:???

>>148
その辺、捨て鉢だったり刹那的な犯罪者ならありえるんだがな
ただ、そんなもんを題材にする必要がそもそもまずないって話だよな

151 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 04:31:06 ID:???

キーワードは「普通」

152 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 04:54:58 ID:???

>>149
そりゃ、思いつきで犯罪者やってるような奴とか、ファンタジーでの夜盗とかだったらそうなるだろうが、
陰謀をたくらんでるような場合、陵辱をする必然性はあまりないだろうな。

153 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 05:10:51 ID:???

君ら148に釣られすぎですよっと。

俺も釣られつつマジレスするが、そういった背徳的なネタはイヤな気分にさせることでシナリオを印象づけたり、義憤をかき立てる有効的なテクニックだとは思う。
まぁ148のように潔癖症もいるので、オススメはできんし人を選ぶが。

昔の天羅記事のダーグマスター講座を思い出しますな。

154 名前： ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/15(日) 05:33:52 ID:???

問題はコンベでそういうシナリオをやる奴は、十中八九自分の嗜好でやってるってことだな。
否定するだろうけど。

155 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 05:42:12 ID:???

たとえば刑事もので鑑識から報告があがってきたとしても、
「陵辱」という言葉はつかわんだろ。
「らんぼうのあとがある」とか「性的暴行を受けた」ってかんじじゃないか？

まあ、システムにもよるだろうけどね。
たとえば>>137でも、VtmならOKなんじゃないかと。

156 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 05:45:36 ID:???

誰かが考えることや実行することは、
すべからく君にも考えることができることだよ。
ただ、実行しなかったぶん、君のほうが平和的で付き合いやすい人間なのは間違いない。
実行したとしても、
「シナリオの演出として匂わすだけだった」か、
「不快感を覚えるだろう、卓の空気を読んで口を閉ざした」か、
「不快感を訴えてたのに無視した、話をすり替えて結局要求を無視した」かによっては

プチ困ったチャン　＞　困ったチャン　＞　性犯罪者予備軍（もしくは未発見の犯罪者）

の差があると思う。

157 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 05:52:34 ID:???

とりあえずルナル2部は困ったちゃん。

158 名前： ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/15(日) 05:53:22 ID:???

つーか「調教されてご主人様にメロメロDEATHﾆｬﾝ」なんてキモイ妄想はご勘弁。
メロメロになる前に生きる気力を無くしますがな。

159 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 06:00:32 ID:???

生きる理由をご主人様にするよう洗脳するんだろ。
層化とかはその点うまいよ。

160 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 06:02:37 ID:???

>>159
板違いのネタはもう結構。

161 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 06:27:55 ID:???

>>160
じゃあ、ネタ振れよ

162 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 06:52:53 ID:???

極端にシモネタを嫌がる人がいると困る。
まあ、エロについてはいろいろ好みや是非があるとは思うけど……極端な拒否反応を示すのはね。

こないだ３０過ぎてる男だけで飲酒しながらゲームしたのだけれど、一人そういうヤツがいて……『ああ、童貞の人なんだな…』と思ってしまった…。

163 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 07:13:25 ID:???

>>159
でもどうやったらそう出来るんだろう。
実は調教する側もかなり辛抱が必要なんじゃ無かろうか。

164 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 07:53:24 ID:???

闇の王子がサーラにやろうとしてたことですね＞調教してメロメロ

165 名前： ありよし 2005/05/15(日) 07:58:30 ID:???

>>163
実際に個人にやるとすごくコストかかるので、集団に対して行うのが常

166 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 08:07:15 ID:???

>>162
すいません。
今年の11月で30歳ですがそんな感じです。
極端な反応、はしないけど内心良い気分ではない〜。

童貞な人のことも考えていただけるとありがたいです。

167 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 08:14:14 ID:???

>>162
一つの正論だとは思うが
この流れの中で言う辺り傾聴に値しない程度には
空気が読めていない意見だと思われても仕方がない

168 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 08:28:04 ID:???

ピンクワードの連発に困ったちゃんが65(ﾓｯｺ)ﾘなスレはここですか?

169 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 11:08:59 ID:???

>>162
そうとは限らんぜよ。エロゲオタは童貞でも平気だと思われｗ

170 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 11:27:44 ID:???

正直エロゲやり過ぎでTRPGにエロシナリオやるようなやつは
エロゲに引き篭もっててくれとは思う。

171 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 11:43:28 ID:???

そんな餌に釣られ(ry

じゃあもうPTは遊べないな！

172 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 11:47:33 ID:???

集団に対して行なう時は中にサクラを混ぜるのがポイントだ。

173 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:08:29 ID:???

>>171
ＰＴも「エロゲ」ではないか。立派なｗ


まあそれはそうと、多少話題が不謹慎な気もするがな。注目が集まってるのを知っててこれみよがしなタイミングでその手の話題をするのはどうかと思うぞ。またＴＲＰＧ叩きの材料にされてしまうではないか。

174 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:18:30 ID:???

今日メイドRPGをコンベで立てた兵はおるか喃

175 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:42:36 ID:???

>>157
ありゃ余裕で回避しうるネタだったからな。友野がこまったちゃんだとは思わぬぞ。
遊びすぎたPLへの懲罰だろう。
>>166
正直、30で道程という前提自体ありえないかもと思ってしまうのだが。
そうでなくてもちょっとした(しかも男同士ならなおさら)雑談なら、忌避する要素も薄かろうに。
女性経験がなければ、女性相手にそのような話は抵抗感があるかもしれないが

176 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:50:40 ID:???

童貞だろうと無かろうと、TRPG仲間とそんな話はしたくない。勘弁してほしい。

177 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:51:27 ID:???

TRPG仲間と気の置けない友人とを兼ねてればそういう話もするんじゃないの？

178 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 12:58:09 ID:???

偶にするならいいが常にそっちに持っていこうとするのは勘弁してくれ。

あと公共の場所で堂々とシモネタ話せない奴はダメなんて持論をぶつなと。

179 名前： 178 2005/05/15(日) 12:58:57 ID:???

スマン、下の行は忘れてくれ。

180 名前： 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg 2005/05/15(日) 14:13:13 ID:???

>>178
＞あと公共の場所で堂々とシモネタ話せない奴はダメなんて持論をぶつなと。

それははっきりと言うべきだと思うぞ
というか「お前エロネタを話したいだけちゃうんかと」と小一時間問い詰める方向で

181 名前： ジジ 2005/05/15(日) 14:14:05 ID:???

前も後ろも経験済みだけど外でえっちな話をするのは大嫌いですよー

182 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 14:22:54 ID:???

>>181
くわしく

183 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 14:23:45 ID:nac+MPqh

てぃぅか、ＴＲＰＧ中はＴＲＰＧの話をしろよと小一時間。

184 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 14:30:14 ID:???

>>175
>30で道程という前提自体ありえないかもと
童貞歴現在29歳と16ヶ月なんですが、そろそろ危ないんでしょうか？

185 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 14:50:59 ID:???

>>184
まだ大丈夫。

186 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 15:09:15 ID:???

>>175
気にしない！　聖騎士団員は魔法使いにクラスチェンジしても気にしない！
…するよ、畜生。orz

187 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 15:11:02 ID:???

ま、漏れはチェリーだからこそ、ときスーに参加できたんだけどな。

188 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 15:37:42 ID:???

現在29歳6ヶ月で童貞ですがあと半年で（略

匿名掲示板ならともかく顔つき合わせてTRPG中にシモネタぁ…？
仲の良い相手ならなんとか許せるけど>>162の場合よく知らん奴相手にシモネタ
かますような奴は嫌だ。

下品な人間と下品な冗談とどちらか片方なら我慢できる、両方は�_。

189 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 15:50:00 ID:???

空気読まずに下品なネタもイヤだけど、空気読まずに過剰にヒステリー起こす奴もｲﾀｲからなぁ。
どっちにせよ極端すぎるとダメだわな。

190 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 15:56:52 ID:???

いっその事、下ネタ全面禁止にすればいいんですよ。

【馬鹿は、極論を好む】

191 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 16:04:59 ID:???

>>189
後者は空気読めずに下品なネタを繰り出した結果じゃないの？

192 名前： ジジ 2005/05/15(日) 16:32:48 ID:???

片方は同い年、もう一方は年上のおねーさまにでした。

193 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 16:46:13 ID:???

>>192
なんの話だ？

194 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 16:52:51 ID:???

前と後ろの話だろ

195 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 17:03:15 ID:???

久し振りにスレ見て思ったこと、だいぶ遅レス
クライムアクションをPCがやった場合、
「流す」ことと「まるでクライムアクションが存在しなかったかのようにシナリオを続ける・ことが大事な気がする、と
最近（一昔前？）のハリウッド映画を見て思った

196 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 17:06:31 ID:???

>>192
くわしく

197 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 18:10:04 ID:???

このジジたんは、かつてアルシャスレで初々しさを見せていたジジたんではないのか…。
あまりにもギャップが…。

198 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 18:17:49 ID:???

男子三日遇わざれば即ち刮目して相対すべし！


ジジﾀｿって男子だっけ？
まあマジレスすると、本物とも確認できない以上はスルーしる。

199 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 18:20:24 ID:???

あのジジたんだと思うとさらに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧするわけだが

200 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 21:03:49 ID:???

下ネタどうこうと話してるのに、下ネタ振ってくるジジたんは変わったな、と思う。

201 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 21:05:05 ID:???

ようやく化けの皮が剥がれてきたか

202 名前： ジジﾀﾝファン　ヤオイ ◆801MzT.cAc 2005/05/15(日) 21:20:48 ID:???

･゜･(ノД`)･゜･　ウァァァァァン

203 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 21:31:10 ID:???

あれ？ジジって黒猫じゃないの？

204 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 21:39:54 ID:???

黒猫ジジとジジは別人でしょ。

205 名前： 黒猫ジジﾀﾝファン　ヤオイ ◆801MzT.cAc 2005/05/15(日) 21:47:09 ID:???

(*´∀`)-3

206 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:04:08 ID:???

もう俺らが困ったちゃんなスレは終わったはずなんだが…雰囲気はそのままだな

207 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:12:35 ID:???

中の人は一緒だからな

208 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:21:50 ID:???

えーと、そんな終りかけた困ったちゃんスレにプチ報告。今日の出来事。
我がサークルには脳内常識を振りかざし、事あるごとに殺しにかかってくる老害がいた。
そんな老害に対して「最近のシステム（アリアンロッド）で遊ぼう」と声をかけて遊びました。
シーフがしたい、とのことなのでサンプルキャラを渡すと「自分で作りたい」。
しかし、悩んだ挙句に結局サンプル使用。理由は、「どの技能が有用だか勝手がわかんないから。」
そんでシナリオ。内容は単純明快なダンジョンハック。罠も、調べれば見つかる程度の代物。
デストラップは1個。あらかじめ存在を伝えておいたうえにキチンと判定すれば余裕で回避できる。
だけど「突っ込みます。」とか宣言。判定してみては？とGMが言っても突っ込む。
んで死ぬ。何度も罠に引っかかってパーティーもボロボロなのに突っ込んで死ぬ。
次の瞬間…

「帰る。」

そう言って帰られた。多分、俺たちが困ったちゃん。先輩は悪くない。
そういう事にして、困ったちゃん集団の俺たちは常識人を追い出した。
アバヨ常識人！こんな俺は困ったちゃんだろ？フゥーハハハハァー

209 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:26:15 ID:???

トラップじゃ死なないけどな

210 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:34:35 ID:???

ていうかアリアンロッドじゃ全滅するか殺すって言われるまで死なないけどな。
モンスターにHP０以下にされてもダンジョンの外に捨てられておしまい。

211 名前： 208 2005/05/15(日) 22:44:13 ID:???

ごめん、ちょっと頭に血がいってた。
色々有ったけど、今日の一軒で老害を追い出すことにサークルの方針が決まったんだが…
やはり、その、耐えかねてな。『王様の耳はロバの耳』をしたくなったわけだ。
俺が困ったちゃんだ。すまん。

212 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:50:11 ID:???

このスレでも不発だったようだｗ

213 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:51:09 ID:???

ルール変えてまで殺したい＆追い出したいのはよくわかったが

＞デストラップは1個。あらかじめ存在を伝えておいたうえにキチンと判定すれば余裕で回避できる。
＞だけど「突っ込みます。」とか宣言。判定してみては？とGMが言っても突っ込む。
＞んで死ぬ。何度も罠に引っかかってパーティーもボロボロなのに突っ込んで死ぬ。

「常識人」が何をしたかったのかわからん

214 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:51:17 ID:???

シーフなのに罠も調べずに突っ込む奴は殺すべきだと思う
きみは間違っていない！

と思う俺は困ったちゃんなのだろうか

215 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:51:20 ID:???

>>211
そうか、大変だったね。お疲れさん。
頭が冷えてからでいいから、詳しく説明しておくれ。

216 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:51:44 ID:???

ちょっと別の話を。

７，８年ぐらい前、私は実家近くのサークルにいた訳なんだが、そこのサークル
はきまって集合時間に遅れてくる人が何人かいたわけ。で、もちろんそのことは
本人達に非があるんだが、そのことに我慢ならなくなったらしい責任者が、ある
日突然メンバー全員の家に手紙で檄文と称するものを送ってきたんだが、その内
容がまたとんでもなく延々と恨み辛みを述べたもので、えらく引いた覚えがある。

結局その後の例会では何の注意喚起もなく、しかも普段遅れてないメンバーにまで
そんなものを送った責任者に非難囂々。そうしたら責任者は、やれ自虐的だの何だ
のと良くわからん持論を展開し、結局そのサークルはメンバーの大半が辞めた。
責任者の昔からの知り合いによれば、前にも同じようなことがあって一度サークル
を解散したらしい。言ってること（遅刻ｲｸﾅｲ！）は正しくても、やり方間違ってれ
ばタダのｲﾀｲ香具師って実例を見た気がした。

217 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 22:52:13 ID:???

報告者が困ったチャンってオチか。
追い出すこと決定ならそれを楽しみにしてろってのな！

218 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:04:21 ID:???

よくわからないが俺も>>214に同意だな。
調べて判る程度の物を調べず突っ込んで死なれたらどうにもなるまい。
GMが判定して見ては？といわれても突っ込むあたり何を考えてたかよー判らんけど。

ところで、アリアンでも一応トラップで死ぬことはあるよな？
相応のデストラップを仕掛けておけば。

>>216
似たような奴には遭遇経験が在るな……

219 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:14:44 ID:???

>>213
単に、
「アリアンロッドってＦＥＡＲゲーだろ？こんな糞ゲーやってらんねぇよ。さっさと死んで終わらせよう」
って思ってたんだが、なかなか死ななかったのでムギャオーしたんじゃないだろうか。

結局そこで隙を見せてサークルメンバーから放逐される理由を作ったんだろうな。
ま、労害は百害あって一利なし。
放逐できてよかったんじゃねーの？

220 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:17:25 ID:???

老害に害がなかったら老害やない。
老や。

221 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:19:13 ID:???

>>219
何年やっても初心者だってタイプと思うけどな。
僕ちゃんは１０年以上ＴＲＰＧやってますってタイプな。
自分が不利になると、不公平だのジャッジがおかしいって抗議して育った甘ちゃんじゃねえの？

222 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:22:56 ID:???

アリアンだと「戦闘不能」状態から「とどめを刺す」と宣言されないと「死亡」しない。
つまり、トラップではどう頑張っても「戦闘不能」止まりで生き残る。
戦闘中にトラップ発動してそのまま敵にとどめ刺されたのなら知らないけど。

まあ、>>208は「戦闘不能」を「死ぬ」と表現してるのだろうけど。

223 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:25:41 ID:???

最近の子供は、死んでも生き返る、と本気で信じているそうです。

224 名前： 216 2005/05/15(日) 23:26:35 ID:???

>>218
いろいろ思い出しててふと思ったんだが、なんでサークル主催者にはこういう、
「演説」好きな人が多いんだろ？いくつものサークルを見てきたが、かなりの
確率で主催者は

１　やたらハイテンション
２　やたら長文書きたがる（しかもなぜか決め台詞が「ゴーマンかましてよか
　ですか？」）
３　人の話を聞かない

って特徴を持ってたんだが…私の運が悪いだけ？

225 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:27:02 ID:???

>>216
思い通りにしたいから責任者になりたい。
そして思い通りにならないとムギャオーする。
分かりやすいなあ。

>>219
前半は納得できるけど、そんな老害が大人しく（？）
サークルから放逐されようなんて考えてたとは思えないなあ。

226 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:40:47 ID:???

>>216
それはゲームそのものとは何の関係もなく
単に常識を弁えてなかっただけのバカのような気がする。

227 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:46:21 ID:???

>>224
運が悪いだけだと思うぞ。
俺が以前所属していたサークルの主催者は、気配り過ぎて常に胃を悪くしてた。
同じような時間にルーズって悪習と、会場取りの押し付けに一人で耐えてたな。
だが変な演説なんて打ったことないし、テンションも抑え目だった。
人の意見は聞くが実行する力はあまりなかったかな。
基本的に善人だったぞ。
仕事の都合上、そのサークルからは抜けたが彼は元気なのだろうか・・・

228 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:49:08 ID:???

うちのサークルは会場の確保に困らないんで、主催者はほとんど点呼係だな。
あとはTRPG以外のイベント考えたり。先月はサークルのメンツで花見に行ったぞ。

229 名前： ＮＰＣさん 2005/05/15(日) 23:56:18 ID:???

>>227-228
…いい主催者だ

230 名前： ジジ 2005/05/16(月) 00:09:52 ID:???

黒猫ジジってダレ？

231 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:24:53 ID:???

224みたいな話を聞くたびに思うんだが
確かに主催の困ったちゃんは困る。いくない。
しかし、そんなやつに主催を任せてまで
責任をとりたくないというか作業をしたくなくて
結局そいつを主催にしてるサークル会員も相応に困ったちゃんだと思うぞ。
よいメンバーを集め、みんなで協力して作業を分担して
サークルの空気を謙譲に保てば、困ったチャンはそうは発生しないし
そうする責任は何も主催だけではなく、全員にあるのだから。

232 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:28:36 ID:???

時間にルーズっつうのは結局放っておかれるのか…

233 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:34:16 ID:???

決め台詞が「ゴーマンかましてよかですか？」な主催者は、
いくつのサークルを見て何人居たんだろう。

>>231
往々にしてそういう奴程主催者になりたがって、
それを押しのけてまで主催者やろうという奴が居ない気がする。
もし居たら分裂するだろうし。

234 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:34:23 ID:???

>>231
お前の言う事は正しい。
こういったサークルがある種の理想なんだけどねぇ…。

235 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:43:08 ID:???

>>224
２パターン有る。

1.サークルが大きくなると自分が偉くなった気になる
2.とくにそういうのはなくのんびり遊べればいい

1は中堅や古いサークルに多い。
権力志向で自己顕示欲の中小企業のダメ社長の劣化したタイプ

2は身内や小規模サークルに多い。
日本的な世話役的な気配りするタイプ

236 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:44:44 ID:???

遅刻するガキはムカツクよ。
小さい集まりだと全員がそいつが来るまで待たされる訳だから。
毎回理由つけて遅刻する偉そうなガキが昔いたよ。

237 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 00:52:35 ID:???

>>235
1b.自分が偉いと思って（もしくは偉そうにしたくて）自分でサークル作る。

238 名前： 老害 2005/05/16(月) 00:57:52 ID:???

>>237
おのれ、誰にも知られなかった俺の秘密を！！

239 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 01:10:52 ID:???

自分が楽しくＴＲＰＧできる場所になってるなら主催者がえらそうにしたかろうがなんだろうがどうでもいい

240 名前： 216 2005/05/16(月) 01:13:06 ID:???

>>231
確かにそうなんだが、元々そのサークル、主催者とその古くからの友人＝役員、
（私も含めた）雑誌のメンバー募集見て集まったメンツ＝役職無しできれいに
分かれてたから私みたいな外様は運営方針も含めて、口は出せなかったんよ。
しかも、私は当時最年少で、唯一の工房。

ついでに言うなら、遅刻の常習犯は役員ばかりでした…。

>>233
私が見たサークル？大阪で３つ、神奈川で３つ、東京で１つ、名古屋で２つの
計９つ。うち、>>224の１〜３全てに当てはまってたのが大阪、神奈川、東京各
１、１のみが大阪、神奈川、名古屋各１、３のみが大阪、神奈川各１。

…まっとうなの、名古屋の１つのみじゃん…。

241 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 01:20:45 ID:???

広島だと
1のハイテンションがひとつ
2の長文がひとつ(よかですか？とは言わない)
3がひとつだな

それぞれ別のサークルの主宰だが。

242 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 02:05:17 ID:???

>>216
まさしく｢譜代と外様｣だな。
あるよなあ、そういうところ。
両者の溝を埋めようとする香具師は、えてして譜代衆から蝙蝠扱いされ。

243 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 02:17:47 ID:???

んじゃ、外様で別サークル作ればいいだけじゃない。

244 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 02:33:25 ID:???

遅刻してくる奴は幹部か家が近い奴というのもよくある。

245 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 06:03:22 ID:???

主催者と遅刻というテーマで思い出した話。

あるサークルの主催者は、自称遅刻、ドタキャンＯＫを謳ってた。なんでも、人には仕事や都合があるのだから…だそうな。
事実、彼はそのサークル内では誰の遅刻も咎める事もなかった。
また、会場側が喫煙者に理解があるのか、プレイ中にタバコを吸える（会場が許可してくれる）サークルでもあった。
ここまでなら別に鳥取の話でかまわないんだが、その主催者の困ったところは

「ここは遅刻厳禁だと!?俺様のサークルでは遅刻を許してやってるのに、なんて理解のないサークル（orコンベ）だ！」
「ここはプレイ中に携帯の使用禁止だと!?俺様のサークルではプレイ中にry」
「ここは禁煙だと!?俺様のサークルではry」

とことあるごとに喚き出人だった。
頼むからよそのサークルやコンベには来ないで欲しいと思える人でした。

246 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 06:53:08 ID:???

>>245
身内でそういう愚痴を言うだけならセーフ
他所様に文句いうなら困ったチャン

247 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 08:14:53 ID:???

>>245
オルクスだな。
自分の領土に引きこもっていてほしいな。

248 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 08:16:02 ID:???

毎回毎回同じ奴が遅刻してくる場合

そいつは他のメンバーやサークル舐めてるんだよ。
そいつは自分は偉いから何とかなると思い上がってるんだよ。

249 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 09:07:23 ID:???

>>240 216
檄文の内容知らないから客観的な正当性はわからんが。
主催者側からすれば譜代だろうが外様だろうが、毎回遅刻する奴はウザイ。
(今回は別に譜代も外様も両方に檄文送ったなら、まだ公平なだけマシなほうか)
その主催者は頭おかしいが、それより先に常時遅刻する役員を蹴り出すべきだったな。

うちのサークルでも遅刻が日常化しそうになった時があって、何度も話し合って
「遅刻したら待たずに先にゲーム始めるぞ」とか何とか延々とやりあった事がある。
結局、遅刻は直らずそいつは放置する事になって、ずいぶん放置されて拗ねてたが、
最近ちょっと遅刻しなくなった。

250 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 09:45:35 ID:???

>>249
複数卓のサークルなら放置できるのはいいな。
遅れてきたら閉め出すか、卓の選択権が減るだけだからな。

身内とか単独卓しかない場合は最悪。
マスターだともっと最悪。
そいつが来るまで始められない。

251 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 10:10:37 ID:???

「役員」とか「取締役」とかいう役職を作ってるくせに、
その肩書きが何の意味もなしてないというのは…
会社とかの組織のまねごとで、偉くなった気分に浸りたいだけちゃうんかと。
自分のサークルでもシステムごとにハウスルールの管理をする役職があったけど、
某ブレカナ担当がやったことと言えば
それまで暗黙の了解で存在したバランス調整のための経験点枠の撤廃と
自分のキャラに出所の怪しい経験点を注ぎ込んで「俺Tueeeeee」しただけだった。

252 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 11:46:44 ID:???

檄文……ｷﾞｷﾞｮ先生？

253 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 13:41:02 ID:???

人狼チックだな。
TUEEEって。

254 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 20:21:36 ID:???

人数チックに見えた。

255 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 21:39:53 ID:???

うちのサークルでは朝にモーニングコールを送ります。
集合時間になっても来なかったら電話して所在確認。
……カジュアルならふつうだよね？

256 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 21:42:17 ID:???

>>252
いや、ギキョ先生は遅刻する方だから。

257 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 21:43:43 ID:???

>>240
俺は、「2」は寡聞にしてまだ見たことないんだが、
「1」と「3」は関西では、ほぼデフォだな。

258 名前： イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/16(月) 21:58:38 ID:oAnnap7W

ウチは1卓のみだがフツーに始めちゃうニャー。あんまし個別オープニングとかやら
ないシナリオが多いからだと思うけど。んでもって「どーしても全員揃ってからで
ないと困るぜ困るぜ困って死ぬぜ〜！」って時は別のゲームやってる。まぁコレは
常にノート5冊分くらいの大河キャンペーンのシナリオ（でもほとんどダンジョン）
持ってくるヤツがいるからこそ出来る事なんだけどね。

259 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 22:47:30 ID:???

社会人になるまでは時間にルーズな馬鹿がデフォ
なってもルーズなのは真の屑
時間厳守ｼﾛﾔ

260 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 22:51:37 ID:???

私怨乙

261 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 22:55:05 ID:???

時間にルーズな奴の問題は、私怨で済むようなモノなのか？

262 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:12:59 ID:???

済まない。
自分以外の時間を奪う悪質な泥棒。

263 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:16:08 ID:Kp/leTHo

２卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークルなんだが、
早めに終了した卓の人間が、まだプレイ中の卓を観戦するのはダメなのか？

イベントとかサークルとか詳しいと自慢してる馬鹿がマスターしてる卓を、
卓の側でプレイ見てたら、文句行って来るんだが。
別に卓に話しかけたり、邪魔したりはしてないぞ。

264 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:17:34 ID:???

だって見られるのって恥ずかしいじゃん。

265 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:18:01 ID:Kp/leTHo

そのマスターは過去にサークルやコンベンション主催してるのが自慢の
よくいる老害なんだが。神経質というか過敏だと思う。
観戦禁止とかのアホな決まりのあるサークルやイベントってあるのか？

266 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:20:44 ID:???

横に人が居ると、ついつい喋りたくなるのが人情だしね。まあ、集中力くらいは乱すかも。
素直に退いてあげたら？

267 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:21:14 ID:Kp/leTHo

配置はこうだ。ちゃんと観戦すると宣言もしたぞ。

壁
扉　 PCPCPC
壁　 机机机
壁 俺 机机机
壁　 PC　GM　　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

268 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:22:19 ID:???

わりと邪魔な位置かも。とりあえずsageたら？

269 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:23:04 ID:???

>>267
他の要素がどうあれ、嫌がることをするのは困ったちゃん。

270 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:23:15 ID:Kp/leTHo

>>264
それくらい我慢できないものなのか？

>>266
先月は、マスターの真後ろで見てたが、
そしたら、ぎゃあぎゃあ言いやがるから
今回は横で見ていたんだが。

271 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:26:18 ID:???

>>271
いや、単純に見られるのが嫌だったかどうだったかだったんだろう。とりあえず釣り乙。

272 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:26:34 ID:???

座ってたのか？
いや、立ってたとしてもウザいな。なんか。

マナー的には問題ないかもしれないが、やっぱ
「卓を囲んでいる者同士の世界」に他者が介入
（発言スするしないに関わらず）するってのはアレな気がする。

セッション終わってるなら、卓囲んだ仲間と
反省会でもやって時間潰すほうが無難だと思うな。

273 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:26:45 ID:???

>マスターの真後ろで見てた
背後からの視線て結構嫌なもんだぞ。
正面からでもニヤニヤしたり、凝視したりすると嫌がられるし。

274 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:27:30 ID:???

うあ、自己レスしてどうすんだ。>>270な。おまけに配置を見ると、他のPCとの間にも割り込んでるし

275 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:29:38 ID:???

>>268
マスターの後ろは配慮してやった。
それ以外の場所は他の卓があるからな。通路をあけと置かないといけないだろ。

>>269
観戦禁止とかないよな普通？

>>272
立ってみていた。席には座ってない。
卓には一応ついていないぞ。卓から数十cmは離れてた。
狭いからほぼ壁の前だが。

276 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:31:03 ID:???

ずれてたか。PCとPCの間には入っていないぞ。
黙って見ていたんだが。

壁
扉　 PCPCPC
壁　 机机机
壁 俺机机机
壁　 PC　GM　　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

277 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:32:10 ID:???

>>272
マナー的に問題ないなら良い。
馬鹿が勝手なこと言ってるだけなら放置する。

278 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:32:55 ID:???

いや、さ。本人が邪魔だというなら、わざわざ居てやるなよ。

279 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:34:05 ID:???

兎も角、見られて嫌な気分になる
奴が居るなら、観戦しないほうが無難だろうよ。

それでこの話題は終了だな。

もっとも、その嫌がっている奴がよほどの困ったちゃんだと言うんなら話は別だ。
じゃないならこれ以上はもうスレ違い。

280 名前： 芳春 2005/05/16(月) 23:34:06 ID:???

人が嫌だと言う事をしないのもマナーだと思うがなぁ・・・

281 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:34:20 ID:???

2度言う。

他の要素がどうあれ、
人の嫌がることをしたのは困ったちゃん。

282 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:34:38 ID:???

「他のGMの邪魔をしている」のは事実なんだよな。これが問題。

283 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:35:38 ID:???

ま、とりあえず「邪魔してないぞ」と邪魔してることに気がつかない君も悪いんでないの？

284 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:36:24 ID:???

十年近くサークル続いているが、観戦して嫌がられたことなどない。
そんなこというマスターに他にあったことないぞ。
俺以外にも観戦する奴はいるしな。

285 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:37:37 ID:???

逆に、ここで「見てイイ」なんて結論もらってもどうしようもないだろう。
そんなもん、鳥取ごと、サークルごと、セッションごと、GMごとなんだから。
ここでの結論を引っ提げても凱旋なんかできないし、
自己肯定化してみたって現実は改変されないんだから。

286 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:37:47 ID:???

>>284
だからどうした。

287 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:37:56 ID:???

「卓に話しかけるな」なら分かるが
「見るな」というのはおかしくないか？
プレイ終わった奴は、全員卓の反対側みとくのか？
プレイ中の卓が複数あったら、視線のやり場はどうするんだ？

288 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:38:23 ID:???

ＧＭが用意した探索オブジェクトって全部調べるのが原則なの？
こないだ初めてやったときに先輩Ａが罠がありそうで嫌だと探索を拒否
先輩Ｂが『ＧＭが用意したんだから調べろよ！』と軽く切れて
なんとな〜く雰囲気が悪くなってしまった。これは困ったちゃん？
今後の参考にしたので、教えてほすぃ。

289 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:38:33 ID:???

>>284
まあ、そういうGMもいるってことで。覗くことで卓が長引くんだし、しないのが吉だろ

290 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:39:28 ID:???

>>285
分かった。

じゃあ聞いてみる。
観戦禁止のルールあるサークルやコンベンションがあれば教えてくれ。
それがたくさんあるなら納得する。

そんなものがないなら単なる神経質かワガママだろ。

291 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:39:37 ID:???

>>287
近寄って「観客」としていられるのが嫌なんだろ。
文意を読み取れないのは困ったちゃんだな。

292 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:39:39 ID:???

>>288
そういうシステムとかに触れたことは無いなあ・・・・・まあ、状況次第なので何とも言えないけどさ

293 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:40:38 ID:???

>>290
3度目だが、まだ言う。

他の要素はどうあれ、
人の嫌がることをしたから困ったちゃん。

294 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:40:42 ID:???

>>290
観戦するのも「ワガママ」に値するかもしれないって、考えたことはあるかい？

295 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:41:07 ID:???

>>288
相談内容は横へおいておくとして
お前、何をはじめてやったんだ？（震えてお尻を押さえながら）

296 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:41:27 ID:???

壁
扉　 PCPCPC
壁　 机机机
壁 猫 机机机
壁　 PC　GM　　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

297 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:41:49 ID:???

>>289
長引くのか？
>>291
困ったちゃんも何も俺はリーダーなんだが。
新参の脳内ルール押しつけられてもなあ。
サークルも地元では古参でそこそこ有名なんだが。

298 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:42:49 ID:???

老害DA！

299 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:43:09 ID:???

>>290
きみはわるくないよ、だからそんなとこには二度と行くなよ、別のサークルやコンベにも行かないほうが良いよ

300 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:43:27 ID:???

実演乙

301 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:43:31 ID:???

そうなんすか…。
まぁ、先輩Ａはたまに席立ってウロウロするし
先輩Ｂはルール完全に把握してないのにすぐ口出ししてゲーム止めるし
そんな人々なので両者とも困ったさんなのかもですね…。
と、小生若輩者は思うのでした。

302 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:43:39 ID:???

>>297
自称リーダーワロス

303 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:02 ID:???

>>290
ごめんな。おれ、そんなことを明文化しなきゃいけないような
程度の低いサークルには参加したことがないや。
許可を求めてダメなら、拓で雑談なりカードゲームでも始めるし、
先に軽食に行ってもいいし。
参考までに、オンラインセッションをIRCかなんかでやってて
そこに観客として見せてくれと乱入して、「遠慮してください」といわれてだな
ムギャオーしたらそいつは……。わかるよな？

304 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:23 ID:???

>>297
お前が何者であろうとも、やっていいことわるいことがある。お前に「あっちいけ」と言ってる時点で長引いてる。
余計な思考リソースを消費させてるといってもいいけどね。

305 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:32 ID:???

盛り上がってまいりました！

306 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:42 ID:???

>>299
別に余所のサークルに行くことはない。
他のは身内サークルかマニア向けのサークルだからな。

307 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:44 ID:???

>>296
ちょー集中できねぇﾊｧﾊｧ

308 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:45:54 ID:???

リーダーなら簡単じゃないか。
気に食わないやつは全部除名すればいい。
ほかがどうあれ、そこでは君が規範だ。
もちろん、メンバーが一人もいなくなるというリスクを抱えての自由だ。

309 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:46:22 ID:???

とりあえずつりで確定したんだし

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜こまったちゃんじつえん　ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

310 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:46:25 ID:???

>>301
「席を立ってウロウロする」というのがどういう意味を持つのか良く分からないが、とりあえず義理は無い希ガス・

311 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:46:30 ID:???

壁
扉　　 猫 猫 猫
壁　 　 机机机
壁 GM 机机机
壁　 　　猫　猫　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

312 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:46:51 ID:???

>>296
だんだんＰＣがパソコンに見えてきた。
つか、そこに書くべきなのは「ＰＣ」
ではなく「ＰＬ」なのではないかとフト思う。

313 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:47:01 ID:???

わざわざ口に出して言うことは無いが、
観戦は邪魔だと思うな。
年長者や知らない奴なら言いにくいし挙句うっとうしい。

314 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:48:28 ID:???

観戦したいのは誰だ？

その卓でGMやってるのは誰だ？

その卓の進行を勤めてるのは君なのか？

315 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:48:36 ID:???

>>311
その楽しそうなコンベはどこでやってるんだ？

316 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:48:57 ID:???

>>309
ウサギに言われたらここまでにするしか無いな。寝るよ。オヤミミ。

317 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:49:34 ID:???

>>293
「卓が終わるまで待ってくれ」
とは言われたがどこかへ行けとか
邪魔とか言われてないぞ。
>>294
そういうものなのか。
>>302
正確には代表者だな。
>>303
別に許可など求めてない。
GMがこっち見てるから「観戦」と言ったが。
こちらの意図は説明したがね。
禁止の例が実際にあるのなら考慮に値するが、
そうでないようだからなあ。
>>304
ギャザの大会で観戦禁止とかあったか？
普通に後ろで観戦できるだろ。

318 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:49:52 ID:???

>>311
詳細を！

319 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:50:41 ID:???

マナーでいうなら「やめてください」と言われたならやらないのがマナー。
サークルのルールでいうなら、リーダーとして納得がいかないなら観戦可というルールを決めれば？
嫌な奴は出て行くだろ。他の人間に不信感もたれてもしらないが。

320 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:51:36 ID:???

>>317
あのさ。「他人は嫌がってないので、お前がGMすることを妨害してもOK」なんて理屈は完成しないぞ

321 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:51:57 ID:???

>>297
> サークルも地元では古参でそこそこ有名
何処の鳥取だ？

322 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:52:30 ID:???

>>308
そういうのはダメだろ。
>>313
真面目に禁止事項に入ってるの見たこと無いからな。
今まで別に観戦で問題出なかった。
>>314
禁止の事例のサンプル来るまで待つ。

323 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:54:21 ID:???

囲碁や将棋の大会で対局室に入れるのは極小数（記録係とか）
観戦の人は別室。気が散るからね。ほかジャンルを引っ張っても、
別の鳥取を引っ張っても、まるで無意味なのになんで気がつかないかな。
君がその卓の人とコミュニケーションを失敗して、自分の意志を通せなかっただけじゃない。
刷り合せ失敗といっしょだよ。自分の人間力の低さだよ。

324 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:54:24 ID:???

>>319
マナーは曖昧で人によって異なる。
ルールなら従うが。それが法治主義だろう。
観戦禁止のルールが有る場所ならもちろん従うぞ。
>>320
今更だよな。
>>321
荒らされるから場所は言えない。

325 名前： 芳春 2005/05/16(月) 23:54:43 ID:???

>>322
わかった。
うちのサークルでは、嫌がる奴がいると観戦は禁止してる。
これでOKだな。
帰りたまえ。



嫌がる奴がいることは、基本的に全てNGだがなｗ

326 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:54:53 ID:???

だからさ。他人の邪魔をしても楽しいなら、いいんだよ。お前が困ったチャンだから。

327 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:55:19 ID:???

何も言われなければやる
嫌がられても納得のいく理由を提示されるまで止めない

328 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:55:24 ID:???

つまり、アレか。今に至るまで観戦が迷惑になっているなどと露ほどにも思わなかったわけか。

MPKおめ

329 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:55:47 ID:???

私は煙草の煙と嫌煙家が嫌いだ。

この言葉の意味を良く考えてみろ。

330 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:56:04 ID:???

>>325
サイトか何かあればリンクを頼む。
それだと脳内知ったかと替わらない。
>>326
邪魔はしてない。静かに見ているだけだ。

331 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:56:31 ID:???

お前さんに「他のGMが嫌がる行動を取る権利」はあるのか？

332 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:57:04 ID:???

うわ、自分のサークルは荒らされると嫌なのでいえないが、
他人のそれはリンクしてもらわないと存在を認めないと！
ううう、やばい、こ、これは。
キター！
ですか。

333 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:57:05 ID:???

「他の卓見学はご遠慮ください」という所はあったぞ。
あろうがなかろうが、その卓の人間から見ないで下さいって言われたら見ないものだと思うけど。

俺も>>290を見習って「見ないで下さいって言われたけど見物続ける無神経な人」が
たくさん居るなら納得する事にするよ。

334 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:57:28 ID:???

人の嫌がることをするな、ってのは明文化されてないからルールじゃ無いとでも言うのか？

335 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:57:41 ID:???

はっきり言っておこう。
ゲーム参加者以外に見られているのは基本的に嫌がるものだ。

336 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:58:06 ID:???

>>330
近くで見られてるってだけで邪魔になるから言ってるんだろうに。

少なくとも、じろじろ見られるのは困るわな。

ＪＧＣでデザイナーの卓をのぞき込まないようにしてくださいっていう注意なら聞いたことがあるが。

337 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:03 ID:???

>>330
静かに見ていようが、迷惑に思う人間が実際に居るんだろ？

338 名前： 芳春 2005/05/16(月) 23:59:06 ID:???

>>330
なあ、「他人が嫌がることはしない」なんて事が明文化してあるサークルがあると思うか？
幼稚園児じゃあるまいしｗ

339 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:08 ID:???

そうまでして他の卓って見たいもんなのか？

340 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:29 ID:???

>>330
君がその人が嫌がる行動を取ることを正当化できるだけの材料、示してごらんよ。

341 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:31 ID:???

>>323
例が良くない。プロの真剣勝負だろ。囲碁や将棋は。
勝負事でないTRPGには適応されないだろ。
>>327
決まりがあれば辞める。
>>328
俺以外のメンバーも観戦するぞ。
昔から居るメンバーは暇なときは観戦することがある。
>>329
分かりやすい文章で書けよ。

342 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:32 ID:???

　久　々　に　一　級　品　の　困　っ　た　ち　ゃ　ん　大　降　臨　！　！

343 名前： 329 2005/05/17(火) 00:00:34 ID:???

と書いたが、どうせこいつにはわからんだろう（頭に血が昇ってるみたいだし←なけなしのフォロー）。

お前はあれだな。
「人によって許容範囲が異なる」ということを理解できない、小児的な発想しか出来ない哀れな奴だ。
ルールが場所によって違う理由はわかってるか？
最大公約数と最小公倍数、数学以外で比喩として使う場合の意味はわかるか？

344 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:00:54 ID:???

実際に凄い迷惑かけてるってのが分かってないのか…キャラクターを
演じているのを卓以外の人にみられたくないと思う奴も居るだろうに。
お前が嫌な事を誰かにされたら怒るだろう。逆もまた然りだ。
つーか一々ルールにしなきゃならんほどの事じゃない。誰でも分かる。

345 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:02:14 ID:???

決まりがなきゃやめないんだろ？で自分はサークルの代表なんだろ？
やめる気ないって事じゃないか。

リンク先にルールとして書いてある所が多数あればだって？
認められているならもう少し好意的な意見が出るだろ。

346 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:03:35 ID:???

あー、なんだ。俺は別に見学も観戦もぜんぜん気にしないし、むしろ「見学するくらいなら貴様は第７のPCだ！」とか言ったりする事もある。

しかし、卓の中に一人でも「見られると気が散ってイヤだ」という人がいたら、おまいには見ないで頂くようお願いする。

要するに、一人でも嫌がってる人がイヤならやめとけってこった。
どうしても見たいんなら俺の卓でも見れ。嫌がらないメンバーでやるから。

347 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:03:39 ID:???

入れ食いだなー。俺も釣られてるけど。（笑）

348 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:04:11 ID:???

>>331
そいつ以外のGMの時だけにするよ。観戦は。
これなら問題なかろう。
>>332
2chにリンクしていいことないだろ。
URLはいいから文章だけコピーよろしく。
>>333
納得行かなかったが、その日は観戦やめたぞ。
困ったちゃんと言われるのは心外だな。
>>334
罪刑法定主義を知らないのか？
>>335
その割には明文化されたルールが出てこないな。
不思議な話だ。
>>336
のぞき込んではない。中腰で観戦してたが。
突っ立っていると邪魔だろう？

349 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:04:12 ID:???

これだけ否定意見が出てる意味がわからないのか

350 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:05:27 ID:???

なんかギキョ先生みたいな人だなあ

351 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:05:48 ID:???

>>348
「そいつ」の定義が、「観戦されるのを嫌がる奴」だったらな。
あとＧＭじゃなくても、ＰＬに「そいつ」が居てもやめろ。

352 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:05:56 ID:???

俺はともかく、他の会員も観戦することはある。
俺はまあおいておいて、他の会員はそこまで非常識な奴ではないと思うぞ。
余所のサークルやイベントに行ってるが、問題起こしたと聞いたことはない。

353 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:06:16 ID:???

これだけレスがついて、いまだに賛成意見がひとつもでてこないじてんで結論がでてると
おもうんだけど…どういういけんがでれば満足するの？(´・ω・｀)

354 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:06:39 ID:???

>>341
知ってるか？民事には「他人に害を為したるもの〜〜」から始まる条文もあるんだぜ？なんて板違いだがな。

355 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:07:42 ID:???

自分なら別に見られても気にしないけど、
断られてるのに理屈をこねて観戦を続けようとする輩には見られたくないな。
余計な問題が招来しそうで迷惑。

356 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:07:45 ID:???

脳内鳥取では観戦OK何だろ。そっとしといてやろうぜ。

357 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:07:46 ID:???

困ったちゃんって言われるのが嫌なら「やめて下さい」って言われたらやめとけ。
「そんなルールあるのかよ？」なんて開き直ると今みたいな状況になりかねないぞ。

358 名前： ＲＺＹ 2005/05/17(火) 00:07:59 ID:???

>>352
多分、他の会員殿は“見るな”と言われたら素直に見ないんだろうな。

359 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:08:34 ID:???

>>352
そりゃ「問題」のレベルがひたすら低いんじゃないかなあ。
これだけ、否定意見が連なっても、あなたは問題と思わないらしいし。

多分、周りでは鼻つまみものになってる予感

てか、マジに元老院って言わんだろうな……？

360 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:08:35 ID:???

>>348
他人の気分著しく害する行動は処罰の対象だぞ。
傷害罪や損害賠償の対象になるぜ。

361 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:08:43 ID:???

えーと、な

つまりだな

当たり前すぎて明文化するまでもないんだ

わざわざ「歩道で寝転ばないで下さい」とか道に書かないのと同じだ

362 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:08:43 ID:???

>>353
みさくら調に観戦して欲しいとおねだりされれば満足して寝ると思う

363 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:09:15 ID:???

>>348
釣りにしては引くのが早いから、本気なんだな。
かわいそうに（周りの人が）…

364 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:09:36 ID:???

>>362
なるほど。
今夜は寝かせないぜ。

365 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:11:48 ID:???

>>348
>2chにリンクしていいことないだろ。
それなのにこっちにはサイトを見せろと言うのかｗ

つーか、幼稚園児じゃないからそんな当たり前の事は明文化なんてしてないわ。

366 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:12:12 ID:???

>>344 >>345
コンベンションならルールでかいてあるだろ。
禁止事項で多数が嫌だと本当に思ってるならな。

>>349 >>353
346や355のように、見られても気にしない人間もいるが？
>>350
そいつは関西の奴だな。関西は観戦禁止と聞いたが嘘だったか。

>>356
鳥取県ではない。
>>357
文章ちゃんと読め。その日は観戦は中止した。

367 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:13:30 ID:???

明文化されたルール
明文化されたルール
明文化されたルール

つ【ゴールデンルール】

368 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:13:49 ID:???

「あたりまえのこと」まで明文化されなきゃ気がすまないのかね？

369 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:13:53 ID:???

>>366
うん。とりあえず、そろそろ止めないか？聞きたかった事項に関しては回答が帰ってきただろう？

370 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:13:55 ID:???

>>366
…ほんとうに>>346とか>>355をよんでの意見？(；´Д｀)

371 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:14:02 ID:???

>>366
＞346や355のように、見られても気にしない人間もいるが？

どっちも、「嫌なやつがいるならやめとけ」って書いてるだろうが。
都合良く読むなよｗ

372 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:14:45 ID:???

>>370
都合の悪いものは無視してるぜ

373 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:14:49 ID:???

じゃぁお前､セッション中に大声で歌わないで下さいってルールがあるコンベ挙げてみてくれよ。
これは禁止事項で多数が嫌がることだと思うが。

374 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:15:01 ID:???

>>359
関西ではない。
>>363
引くのが早いって意味不明。
>>365
文章のコピーだけでいい。

375 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:15:52 ID:???

おんこっとにマジレスしかさせねぇとはなかなかのツワモノだ。

376 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:07 ID:???

わっわたしひぃぃこまったひゃんにみられながら
てぃーあーるぴーじぃしてりゅうぅうっ！！
もっとみてくだしゃひぃぃいぃっ！！
ろーるぷれいしゅるとこもっとみてくりゃしゃいいぃっっ！！
でるっ！でちゃうぅっ！はずかしいきめぜりふがびゅーっってでちゃううぅっ！
ぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ！

377 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:22 ID:???

>多数が嫌だと本当に思ってるならな。

きたきたきたきたきたきたー。

お前自分が多数派だとでも思ってんの？

378 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:31 ID:???

>>374
日本の刑法も、人殺しは禁じてなかったな、そういえば。（悪意のある言い方だが

379 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:34 ID:???

>>373
お前本当に無知だな。鼻歌も口笛もほとんどの雀荘は禁止だ。

しかし、麻雀で観戦禁止とかほとんどないぞ。
第三者の場合や、大会の場合は。

380 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:54 ID:???

>>373
バード禁止のコンベなんて知らない。

381 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:17:06 ID:???

>>376
すまん、俺が悪かった(笑)

382 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:17:11 ID:???

＞禁止事項で多数が嫌だと本当に思ってるならな。
お前さんみたいにごねる奴がいないだけだろ

383 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:17:21 ID:???

>>374
だから、「他人が嫌がることがしない」なんて常識は明文化されていない。

つーか、本気で幼稚園児か？貴様は。

384 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:17:42 ID:???

>>379
何でそこに雀荘が出てくるんだ？

385 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:18:03 ID:???

他人がセッションしている横で、筋トレをはじめないでくださいってルールのあるコンベも見たこと無い。
そのレベルだと思うぞｗ

386 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:18:08 ID:???

禁止の文章が届くまで待つ。
俺も検索してみるが。

387 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:18:21 ID:???

>>379
お前本当に無知だな。囲碁じゃ(略)

388 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:18:45 ID:???

ＴＲＰＧは確かにゲームだが、同じ卓の人間で「物語」を創っているわけだ。
自分たちの世界があるのに、赤の他人に介入されたらそりゃ引く罠。
「決まりがあるからしない」等という問題じゃない。だいたい、>>341は相手
の気持ちを考えた発言をほとんどしてないだろ？
だいたい、文句を言うのはなんでだ？「ぎゃあぎゃあいいやがる」というが、
なんで言うのか考えたことあるのか？
見　ら　れ　た　ら　嫌　な　ん　だ　よ　。
ＧＭはプレイヤーを楽しませるのに集中したい。プレイヤーは楽しくゲーム
をするのに集中したい。
お前が来たことで、ＧＭがプレイヤーを楽しませることができなくなったら
どうすんだ？
それでプレイヤーがこなくなったら、代表者であるお前の責任だぞ。
ここまで書いてもわかりにくいか？

389 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:06 ID:???

>>366
・人の迷惑になるような事はしないで下さい。
・なにかあった時はスタッフに言ってください。
・スタッフの指示には従ってください。
と書いてあれば済む話だからな。

見られても気にしない人も居れば、気にする人も居る。

＞文章ちゃんと読め。その日は観戦は中止した。
観戦をやめずに、今ここで言ってるようなごね方をしたら困ったちゃんだと言っているんだ。
そして、今ここでごねているから既に困ったちゃん。

390 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:09 ID:???

>>385
それって迷惑行為だったの！？
ごめん

391 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:17 ID:???

どこだか忘れたが、セッション終了まではスタッフ以外、卓の１ｍ以内に近づかないよう努力してくださいってのなら聞いたことがあるな

392 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:33 ID:???

>>379
マージャンは例にならないぞ。

共通点が「多人数ゲーム」ってだけで性質が全然違う。
極端な話、一切のコミュニケーションを挟まないでも進むのがマージャンで
通常人前でやるのは恥ずかしいとされる演技を挟む必要性の高いのがTRPGだ。


ここまで書いてふと気付いた


もしやコイツは羞恥心などという低俗な感情から解き放たれた新時代の人間――ニューロマンサーなのかもしれない

393 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:37 ID:???

>>386
ちょい待て、よもや彼を納得させようとしてるのか（笑）

394 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:19:39 ID:???

ところで雀荘で禁止されてるものが駄目なら当然刺青のある人はコンベにきちゃいけないんだよな？
プールにゃ大抵こういうルールが明文化されてるが。

…しかし実際刺青がある人とセッションしたくはないなｗ

395 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:20:28 ID:???

>>392
むしろスキズマトリクスの人間だろう

396 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:20:43 ID:???

>>394
関西にゃTRPGをたしなむヤクザがいるとどこかで聞いた覚えが

397 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:20:48 ID:???

>>384
賭けＴＲＰＧしてるんだろｗ

398 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:21:40 ID:???

>>396
ハッタリ君の話では？

399 名前： 392 2005/05/17(火) 00:22:13 ID:???

っつーかそれ以前に競争と協力っていう大きすぎる違いがあるのだが本案件には無関係なので無視しておく

400 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:22:21 ID:???

>>397
カイジ風味でTRPGか・・・・ザワザワしそうだな

401 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:23:07 ID:???

ん〜？
やっぱ俺、釣られたか？

402 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:23:18 ID:???

そろそろ収束気味？

403 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:23:28 ID:???

>>396
TRPGをたしなむ自衛官や右翼やムスリムや忍者とセッションしてるんだよな。

404 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:23:30 ID:???

「俺はここで、マジックミサイルを放つ」

「低レベルゴースト相手にマジックミサイル・・・無知！あまりにも無知！」

ザワザワ・・・・・

405 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:23:37 ID:???

かな？

406 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:23:58 ID:???

大きな発展が相手にないからな

おんなじこと繰り返してるだけだ。


その内勝手に勝利宣言して勝手に立ち去っていくぜ

407 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:24:23 ID:???

>>400

システムはCSTで

408 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:24:29 ID:???

ああ、そろそろ飽きたな、寝るか

409 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:24:41 ID:???

むしろ釣りであってほしいなー…。
こんなこまったひとがＴＲＰＧサークルのリーダーだなんておもいたくないもん…(；´Д｀)

410 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:24:47 ID:???

>>403
TRPGをたしなむ自衛官は普通だと思うが･･･

いや、ほかと比べてだけど。

411 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:25:18 ID:???

>>394
麻雀板の電波ジジイかよおまえは。
../../money3_mj/1107/1107676801.html

412 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:25:21 ID:???

>>390
クローズ例会で全員が納得している場合でやっていた友人ならいるが、コンベだとまずかろう。
男のかぐわしい汗の臭いなど嗅ぎたくもない。

413 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:25:31 ID:???

だって一箇所や二箇所禁止にしている所があっても納得するつもりないんだろ？

414 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:25:36 ID:2d7tR0jw

なんだ、全レスし始めるからもっと頑張ってくれると思ったのに…

415 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:26:22 ID:???

フローティングディスク……フローティングディスクだとっ！？
１レベルマジックユーザーで……一つしかない魔法スロットを……フローティングディスクっ……
そんな無謀……そんな無知……まさに……死の選択肢っ……！！

ざわ・・・ざわ・・・

416 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:27:18 ID:???

当たり前だと思ってた世界が崩壊したんだよ。
おうちに逃げかえってお母さんに甘えたいんじゃない？

417 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:27:30 ID:???

とりあえず、カイジ風味なコンベンションは面白いかも試練が、邪魔だな(笑)

418 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:28:26 ID:???

会長とか部長とかでなく「リーダー」というのがポイント。
よもや、I'm　justice,　I'm　lawな態度を皮肉って「リーダー」って呼ばれてたのを
『俺ってリーダー？』と勘違いしてるんじゃないだろうな

419 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:07 ID:???

>>377
きっとこの板にはＮＰＣさんと自分しかいないと思ってるんだよ！
だから半数は自分！

420 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:23 ID:???

出てこなくなったね…。

421 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:31 ID:???

>>388
新規参加も定期的に来て、
メンバーも適度な人数をずっと維持している。

>>389
ここで意見聞いてみたんだが。根拠が見つからなかった。
2chの中では観戦禁止が多数意見なのは分かったよ。
現実のサークルではどうか分からないが。

>>409
県内で上位3位に入るそこそこのサークルだが。

422 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:39 ID:???

しかしレスねぇな･･･
まさか本当に
>>376で満足したんじゃねえだろうなｗ

423 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:41 ID:???

ここらで発想の転換を試みるか。ライブTRPGなら、観客も大して邪魔じゃないかもしれない

424 名前： 377 2005/05/17(火) 00:29:56 ID:???

せめて過半数は行ってもらいたいねえ（笑）

425 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:30:03 ID:???

>>409
俺はこーゆーサークル主催者を知っている…。
かつて人格有料師範と呼ばれた奴とそっくりだ。
まぁ、奴はこのスレを見てる可能性は少ないから別人だと思うが。

426 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:30:11 ID:???

意外にも卓ゲ板にはカイジネタのｽﾚが無かったんだな。
モテモテ王国のスレはあるというのに。
結構TRPGと相性がいいと思うんだけど。

427 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:30:31 ID:???

根拠：「他人の嫌がることをしない・他人のセッションの邪魔をしない」


　　　　　　　不満か？

428 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:31:08 ID:???

観戦が禁止なんじゃなく人が嫌がることをするのが禁止なんだと何度言ったらわかるんだｗ

429 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:31:24 ID:???

>>421
2chのNPCさんの後ろ側にいるのが「現実」にサークルで活動しているヤツだとどうして想像できない？
（もちろんそうでない人間もいるがな

430 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:31:52 ID:???

>>416
副代表も他の幹部も普通に観戦するぞ。
他の会員もな。新規に来た奴もだ。

>>418
公共施設からも使用料減免されている登録サークルだ。
普通に代表者だが？

431 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:32:01 ID:???

RPGサークルで上位三位に入るってのはどういう基準なんだ。

432 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:32:03 ID:???

>>421
＞現実のサークルではどうか分からないが
逃げ口上ｷﾀー

433 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:32:39 ID:???

うちのコンベンションじゃあ、
・他人の嫌がる事をするな。
・合唱するな。
って旨を、マイルドな文章で書いてあるよ。

…ところで件のＧＭが“単に神経質”だった場合は、どうする気なんだろう？
それとも、このサークルは「『〜〜してはいけない』と明記されていなければ、何をやっても許される」という会則が、明記されているのか？((( ;ﾟДﾟ)))

434 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:32:44 ID:???

>>427
「私が他人に嫌がられることはない、
　もし嫌がられたとき、必ず相手はその旨を私に伝える」
「私は他人のセッションを（ｒｙ

435 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:32:52 ID:???

根拠：「他人の嫌がることをしない・他人のセッションの邪魔をしない」
万人が嫌がることか　→　紛糾してる時点で既に議論の余地がある
万人にとって邪魔なことか　→　紛糾してる時点で既に議論の余地がある

別の言葉に言い換えるべし。そのままでは説得力が足りない。

436 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:04 ID:???

>>421
上位三位って、前科者の在籍数が？ｗ

437 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:11 ID:???

>>431
強さ

438 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:46 ID:???

我々はとんでもない思い違いをしていた！！
「彼」の独りよがりな見識と意味不明な論理展開
誰かに似てはいないだろうか

そう、「彼」は前スレ967だったのだよ！！！！
彼=967を説得しようとすること自体が間違いなのだ！！！！！！

439 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:46 ID:???

>>426
しかし、幽霊には攻撃は当たらない・・・現実！これが現実！

440 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:50 ID:???

>>431
県内でオープンで活動しているサークルがいくつかある。
その中で幽霊にならずに、定期的に活動しているサークルが3つだ。
身内限定やサイトも更新されないサークルは省いた。

441 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:55 ID:???

まあ、ルールで決まってない事ならＧＭに従うつもりもない奴なんだろうな、という事はわかった。

＞2chの中では観戦禁止が多数意見なのは分かったよ。
＞現実のサークルではどうか分からないが。
あーハイハイ、よかったね。
どうせコピペした所で「そういう所もあるということはわかった」ぐらいしか言わないな、これは。
それどころか「それがでっち上げでないという証拠がない」ぐらいは言いそうだ。

442 名前： 377 2005/05/17(火) 00:34:12 ID:???

というか、誰も観戦を禁止してるわけじゃないぞ。
その卓の人間が嫌がることを禁止してるだけだ。
いちいち列挙して全部禁止すると、たとえそれを気にしない人でもそれが出来なくなるから明文化してないんだ。
特定の行動を嫌がる人と平気な人が居るってのはわかるか？

443 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:34:50 ID:???

>>435
本当に読めてねえなあｗ

万人が嫌がることだからやめろなんて誰も言ってないだろ。
嫌がるやつがひとりでもいたら、やめるべしって書いてるだけで。

で、全然議論紛糾してないんだが？
どこをもって紛糾してると見てるんだ？

444 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:01 ID:???

>>441
2chにリンクされるのも嫌だろうから配慮だ。
>>442
そういうものか。

445 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:03 ID:???

思いっきり釣られてやる。

＞新規参加も定期的に来て、
＞メンバーも適度な人数をずっと維持している。
そういうことを言いたいわけではないと思うぞ。
それでこなくなったらお前の責任だという部分は無視か？

＞ここで意見聞いてみたんだが。根拠が見つからなかった。
＞2chの中では観戦禁止が多数意見なのは分かったよ。
＞現実のサークルではどうか分からないが。
どこを見たら見つからないんだ？全部読んだか？
>>388は比較的詳しく書いてると思うぞ。
現実のサークル参加者以外がここに書き込んでると思うか？
そう思うなら読解力不足だぞ。

＞県内で上位3位に入るそこそこのサークルだが。
・・・まじで？すごいね。それ。

446 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:06 ID:???

>>435
む、すまない。俺も足りないと感じてたところだった

447 名前： 千早神牙 2005/05/17(火) 00:35:38 ID:???

>>438
前スレ967乙
君、もう時代遅れっつーか飽きた。

448 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:40 ID:???

誰か一人でも嫌がるなら〜　→　異常に神経質な奴がいた場合

まぁ、それはともかく
「観てもいい？」　「いいよ〜」
「あ〜ごめん、観戦は勘弁。恥ずかしくて……すまぬ」

観られたくない合理的な理由がある場合は少ないと思うけど
「騒がしくするようなら、観ないでもらいたい」
「騒がしいと思ったので……申し訳ないが、別のところにうつっていただきたいのですが」
の二段で。

449 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:48 ID:???

>>435
明らかに嫌がっている発言がされるような事をやめる理由には十分だ。

450 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:36:02 ID:???

>>436
前科者は、その観戦嫌がるGM１人しかいない。

451 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:36:49 ID:???

>>443
「俺の意見が全面的に支持されないから紛糾だ！」

452 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:37:00 ID:???

>>440
つまり上位３つではなく、ある一定の条件で絞り込んだ結果３つしかサークルが残らなかっただけ。

453 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:37:19 ID:???

>>421
うーん。何が何でも観戦禁止っていうより
「観戦を嫌がる人が居たら観戦するのを止める」だと思うぜ。
この二つは大きな違いが在るのはわかるよな？

454 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:37:24 ID:???

>>450
だからさ。GM本人が嫌がってるのに、止めないのはまずかろう？サークルの代表としては失格だぞ

455 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:37:26 ID:???

>>443
彼1人が騒ぎ続けてるから議論が収拾できないサマを以ってそういってるとよそう

456 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:37:45 ID:???

>>452
なるほど鳥取だ。すげえ納得。

457 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:38:44 ID:???

>>421
とりあえず建設的な意見をあげよう。
リアルでサークルのメンバー全員に無記名アンケート取ってみろ。

「　あなたは卓参加以外の人に静に観戦されるのを嫌がりますか？　→　Y/N　」

現実って奴が見えるだろうさ。

458 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:38:49 ID:???

>>453
老害前科者以外でも、嫌がる奴が１人でもいたら観戦辞めればいいんだろ？
それならまあ我慢するよ。

459 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:38:58 ID:???

…おおきいサークルのリーダーって、こんなに聞きわけわるくても務まるものなの…？(；´Д｀)

460 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:39:03 ID:???

リーダーさん、参考までに貴サークルの規定を教えてくれませんか？

461 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:39:17 ID:???

>>450
自分の嫌いな奴の悪評をまいて心象を悪くする作戦ですね？
朝日新聞バンザーイ！

462 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:39:17 ID:???

何か何スレか前にもあったな。この流れ。
論破されてとっくに理論的に破綻してるっちゅーのに
しつっこく持論（あのときは半コレハン化だったけど）を展開して。

って、雰囲気といい、手法といいそっくりじゃんか。
もしかして同じ釣り師か？

463 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:39:23 ID:???

また作り話か

464 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:39:58 ID:???

>>457
いやあ、案外そいつのサークルではＹｅｓ：９６％とかの現実かもしれないぜ？

465 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:40:33 ID:???

>>458
うん。そう言うことだな。まあ終ってるなら
その卓の奴とトランプやらちょっとしたゲームやらやってればいいんだし。
何が何でも観戦したいわけでもないだろ？

466 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:40:43 ID:???

>>459
おみこしならつとまるよ

>>462
えじゃないかえじゃないか…

467 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:40:57 ID:???

>>457
ついでに
「観戦されるのを嫌がる人が卓に居たら、その卓を観戦するのをやめますか？」
もな。

468 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:41:16 ID:???

>>459
大きい訳ではない。人数は中堅ぐらいか？
人数だけなら他にもっと大きいサークルはある。
小さな身内サークルではないし、一卓しか立たない零細サークルではないぞ。
>>460
会則も組織図もあるがサークルがバレルのでココでは書けない。

469 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:41:23 ID:???

>>464
YES:96％なんだが、全員がその下のわずかな余白に
「リーダーを名乗っているあのキモ男だけは例外です」とか書いてて。

470 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:41:25 ID:???

補足。その卓ってのは自分が今まで参加してた卓のことな。

471 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:41:52 ID:???

ＮＯの間違い。ごめん。

472 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:42:08 ID:???

>>458が今まで同じ事を何度も言われてるのに>>453でやっと納得した理由がわからない。

473 名前： 465＝470 2005/05/17(火) 00:42:13 ID:???

名前欄入れ忘れたorz

474 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:42:46 ID:???

>>468
２〜３卓で中堅か。神奈川や東京近辺のサークルじゃないようだけど・・・・うーん

475 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:42:57 ID:???

ばれて困る事を他人には頼むのか。

476 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:43:03 ID:???

＞会則も組織図もあるがサークルがバレルのでココでは書けない。
他人にはコピペでもいいから晒せと言った癖に無責任すぎないか？

477 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:43:35 ID:???

とりあえずわかったのは、

・彼のサークルでは感染されて嫌がるＧＭは一人
・彼のサークルでは代表以下数名（おそらく代表の友人知人）が感染する
・感染されたＧＭが不満を言っているのは知っているが、プレイヤーが不満を言っているかは聞いていない
・彼のサークルは県内で上位3位（脳内）

どこにある、どんなサークルか知りたい。
地雷原を特定したい。

478 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:43:56 ID:???

サイトを晒す事をイヤがあたり、まさかと思うが
この問題のヒトって良いサークル／悪いサークル　九州編　第四版
../1099/1099749307.html
のスレで頻繁に出てくる奴じゃないのか？ｗ

479 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:44:11 ID:???

>>477
２卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークル

480 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:44:57 ID:???

感染されるのは嫌だなぁ。

481 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:45:01 ID:???

>代表者が馬鹿なのに破綻しない理由
優秀な補佐がいるんだろうさ
でなきゃとっくにつぶれてるわ

・声がデカイだけで代表者に選ばれた(つーか立候補したのが本人だけ)
・普段は何もさせてもらえない(○○さんは代表者らしくデンと構えてればいいんですよ)
・俺様のサークルで俺様に立てついたヤツがいた。晒してやる
ってニオイがプンプンしてくらぁ

482 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:45:04 ID:???

>>472
納得したというよりは拗ねたように見える。

>>477
俺もあんなんに感染はしたく無いな。

483 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:46:10 ID:???

>>477
・自分では何もせずスレ住民が我侭を聞いてくれないとゴネル。
・自分のサークルは晒したくないが他所のサークルは晒せという電波ぶり。

が抜けてますよ。

484 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:46:44 ID:???

刑法を持ち出しながら平気で類推（この場合は比較か）適用してるあたりも理解できないな

485 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:46:48 ID:???

なんか、話聞いてる限りでは代表者一人がキチ（ぴー）なだけかもしれない。
というか、これだけでサークルぐるみで地雷と判断するのもどうかな。

486 名前： 477 2005/05/17(火) 00:47:04 ID:???

いくらでも出てきそうですね。

487 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:47:36 ID:???

>>481
おいおい副代表者＝補佐？も観戦するんだが？
優秀かどうかはともかくな。

488 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:47:43 ID:???

>代表者が馬鹿なのに破綻しない理由

サークルのメンバーはウンザリしてるんだけど、他に身を寄せる鳥取が無いので仕方なく我慢しているに一票。

489 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:48:11 ID:???

嫌なのは観戦そのものじゃない。君だ。　　　と、言っても聞かないんだろうなあ

490 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:48:27 ID:???

>>459
自称リーダーなら誰にでも務まるよ。
あと、普段からヒマで頼むと必ず会場とってくれるからリーダと読んでるのかも。

491 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:48:34 ID:???

>>459
あんたに一度聞きたいことがあったんだ。



何でそんなに萌えるの？

492 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:48:52 ID:???

>>487
「観戦」そのものがもんだいじゃないって、なんどいわれればわかるのかなぁ？(；´Д｀)

493 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:49:00 ID:???

>>487
副代表が観戦するとして、１００レスもひっぱらないと他人の意見が納得できない馬鹿かどうかは別。
問題は、観戦するかどうかじゃなくて、「他人が嫌がってても観戦したいって言う」アホかどうかの話。

494 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:49:22 ID:???

特にトラブルもないのに代表が出張る必要はなかろう。
雑事やルーチンワークは別の人間でもできるからな。
メンバーが優秀だとは思えないが、特に無能ではないのかもよ。

495 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:49:29 ID:???

>>488
なら、２卓以上で県内上位３位も納得だ！！

496 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:49:50 ID:???

>>487
嫌だと言われても、ごねたりしたか？＞副代表
しないだろ。

してたら、地雷サークルだ。
件のGM氏に「うちは地雷サークルなので、辞めて下さい」って言って来い。

497 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:49:56 ID:???

>>487
観戦する≠問題
人の嫌がる事をする＝問題

副代表はどうだか知らんが、お前が馬鹿なのは理解できた

498 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:50:14 ID:???

>>468
ちょっと待て！それで何で他サークルのサイトは
コピペでもここで晒せって言ってるんだ？

499 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:50:20 ID:???

サークルは県内で上位3位
　　　　　　　　＋
卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークル
　　　　　　 　　||
サークルのメンバーはウンザリしてるんだけど、他に身を寄せる鳥取が無いので仕方なく我慢している

500 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:50:27 ID:???

>>490
会場取る人間や司会は別の人間が居るぞ。
書類にも書いてあるが俺が代表だ。
公共施設の書類にも明記してある。

501 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:50:59 ID:???

他人を狭量と言いたいんだろうなあ。

502 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:51:08 ID:???

>>487
副代表が「やめてくれ」って言われてもやめなかったり
今の君みたいに他所で暴れてなければ大丈夫だよ。

503 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:51:30 ID:???

な、なあ……
それって……その、なんだ。
単なる御輿って奴じゃないのか…？

504 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 00:51:35 ID:???

>>491
スレちがいです(；´Д｀)

505 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:51:40 ID:???

>>500
じゃあ、問題起こしそうなやつを責任者にしていると言う可能性はどうだろう

506 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 00:51:56 ID:???

>>459
実際に働いてるのはスタッフでリーダーはいざというときに責任を取らせる以外の役割が何もない、とか。

507 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:52:03 ID:???

>>500
リーダーとして何をやってるんだ？

508 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:52:08 ID:???

ふーん。書類さらせば納得するんじゃない？
あんたが他サークルのコピペさらさないと納得しないのと同じにね。

509 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:52:29 ID:???

>>500
お前さん、何で嫌がられたのかは、考えたことはあるかい？

510 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:52:53 ID:???

>>488
つかホントにサークルなのかなぁ。
脳内サークルじゃないかとずっと疑ってるんだけどｗ

511 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:53:24 ID:???

なあ、お前リーダーとして何やってるんだ？
本気で唯の御神輿じゃないか？

512 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:53:31 ID:bVHP2LWd

>>508
激しく同意！
サークルのサイトでもいいけどナー

>>503
ﾜｼｮｰｲｗ

513 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:53:56 ID:???

>>503
最初に公共施設の利用許可を取ったのは俺で、
職員に説明して認知させたのも俺だ。
企画やアイデア出しはするがね。

誰でもできることを何で代表がやる必要がある？
声のでかい馬鹿な中小企業のオヤジだろ。全部１人でやりたがるのは。
人が上手に使えるのが才能であり人徳だろ。それこそがリーダーの役目。

514 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:54:36 ID:???

>>510
俺もサークルはあるとしてもこいつはリーダーでは無いんじゃと思う。

515 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:01 ID:???

まてまてみんな、俺たちは泣く子も吹き出す困ったちゃんスレの住人だ。
ここは

彼がサークルを晒してくれたらご希望のコピペを晒してやる

という厨返しはどーだろー。

516 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:19 ID:???

>>513
サークル作ったのも君か？
要は、今は口出ししかしてないってことだな。

517 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:23 ID:???

ご、ごめん。あまりにも立場が予想通りなので、わ、笑いが止まらん…

518 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:25 ID:???

>>513
でさ。お前さんが嫌がられた理由は考え付いたかい？

519 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:27 ID:???

>>脳内サークル
それを言い出したら、ただの釣り師なんじゃないかという問題もｗ

520 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:55:45 ID:rBBEFWiM

>>513
＞最初に公共施設の利用許可を取ったのは俺で、
＞職員に説明して認知させたのも俺だ。
＞企画やアイデア出しはするがね。


えーと、これって「人を上手に使」ってそうやったのかな？

521 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:56:27 ID:bVHP2LWd

＞人が上手に使えるのが才能であり人徳だろ。それこそがリーダーの役目。
使われてるのがリーダーとも読めるあたり奥が深いｗ

522 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:56:38 ID:???

説明して認知させないと会場取れないような地方サークルですか？
人徳があって、才能があると自分で言うのってすごいですね。
どこまで妄想なんですか？

523 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:56:38 ID:???

そろそろ中の人が入れ替わってる頃合か

524 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:56:42 ID:???

誰にでも出来ることを率先してやって、スタッフのサービス効率を高めてこそ代表だと思うけどね。
代表なんて普段は雑用係だ。と、弱小サークルの代表の漏れが言って見る

525 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:57:04 ID:???

コンベンションの時は司会するな。
あとは会議で出たことの決断だな。
なんで会社でいえば経営者が雑事をするんだ？
意思決定や決断や方向性の決定が重要だろう。

書記だの会計だの総務だの司会だの広報だのは猿でもできる。
就職してるまともな社会人ならそうだろ。

526 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:57:05 ID:???

>>513
そうだね。周りが適切に動いているんだね。君は典型的な良いリーダーだ。

527 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 00:57:29 ID:???

とりあえず人徳と才能がないことはわかった。

528 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:57:33 ID:???

>>513
つまりアレだな？
おまいは愚民とは違う、選ばれた人間で、
人を上手に操る事ができて人望があってｶｺｲｲリーダー様だと主張したいわけだね。

信じてやるからもう寝ろ。

529 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:58:01 ID:???

>>525
お前さんさっきまで、プロじゃないしとか言ってたジャマイカ

530 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:58:14 ID:???

本当にそうなら2chでムギャオーせんてｗ

531 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:58:23 ID:???

個別レスなくなったね。

532 名前： 芳春 2005/05/17(火) 00:58:51 ID:???

>>525
>就職してるまともな社会人ならそうだろ。
こいつの口からこの発言が飛び出すとはｗ

533 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:08 ID:???

いやー、すごいﾜｼｮｰｲっぷり。
読んでも読んでもネタが

534 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:21 ID:???

>>531
疲れたんだろ。

535 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:35 ID:???

そもそも才能と人徳のあるリーダーならこのスレで困ったちゃんかどうかなんて聞くなよ。

536 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:37 ID:???

>>525
少なくとも「書き込む」ボタンを押す前に読み直したほうがいいよｗ

537 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:38 ID:???

>書記だの会計だの総務だの司会だの広報だのは猿でもできる。

広報も会計も書記も総務もお前には務まらん事はよく分かるｗ
猿以下じゃあなぁ。

538 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:50 ID:???

>>531
>>492->>493あたりで「しまった、副代表はごねてなかった」とか気づいたものと思われ。

539 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:50 ID:???

会場の手配の手続きとかは基本的にリーダーの仕事なんじゃねぇかなって思うけど。
会場の職員に代表だれ？とか聞かれることがごく稀にあることもしれないし。

これは本気で俺の鳥取だけかもしれないからちょっと自信無いんだけど。

540 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:59:52 ID:???

>>525
＞就職してるまともな社会人

で他人が嫌がる事を、「明文化されてないから」とごねて、通そうとする人はまともな社会人？

541 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:00:14 ID:???

疑問が氷解してよかったな>>おんこっと
リーダーが無能でも周りが頑張ればサークルは成り立つみたいだぞ

542 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:01:12 ID:???

>>516
サークル創設時のメンバーだ。サークル作ったとは言えるだろ。

>>520
それは俺の実力だな。

>>524
１人で全部やると疲れるぞ。人を上手に使えよ。
>>526
組織作りがうまくいってると言うことだ。
>>527
超能力者か？お前年収言ってみろ？
>>528
そこまで思い上がってない。

543 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:01:31 ID:bVHP2LWd

>>537
確かに司会だけはサル以下でもウザい程度で済むもんな。

544 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:01:35 ID:???

しかしおまい等、何でそんな食い付きいいんだ。
…まあ最近、いい報告がなかったからなあ。

545 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:02:04 ID:???

というか、代表以下も同じ穴の狢な気がするけどね。
感染するんでしょ？幹部はみんな。全体的に地雷じゃないの？

546 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:02:10 ID:???

>>539
うちもそんな感じだなー。設定しなきゃいけないからとりあえずな代表。

547 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:03:01 ID:???

>>524
ん？だって、スタッフには良い仕事をしてもらって、お客さんに満足して欲しいじゃないの。
スタッフの雑負担は、少ないに越したことは無いよ。

548 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:03:03 ID:???

>>542
人を上手く使えるんなら、観戦を嫌がるＧＭを上手く使ってやれよｗ
嫌がる事ばっかすると逃げられるぞ？優秀で人徳があって才能あふれるリーダー様ｗ

549 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:03:18 ID:???

年収が他人の才能と人徳を判断できるか否かに関係あるんだろか？

550 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:03:50 ID:???

中の人が変わったと見るべきか
それともそいつの本性、というか人格がずる剥けになったと見るべきか

551 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 01:03:59 ID:???

>>541
なんか、みうち相手にセッション予定して、れんらくして、まとめて…とかよりらくそうだねーヽ（*´∀｀*）/

552 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:15 ID:???

今のこのスレは言い得ない気持ち悪さに満ちてる。なんだコレ。

553 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:20 ID:???

>>531
だって個別レスしたら、明らかにレスを回避しようとしているレスがあるのがバレるじゃないか。

554 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:20 ID:???

何度もいうが、全体を見る視点や調整などが真のリーダーの仕事だ。
誰もやらなければ自分でするしかないが、他の人間の仕事を奪うのは
ただの馬鹿だろ。

川喜多二郎のチームワークや国分のリーダーシップの心理学にも
重要だと書いてあるが。

555 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:24 ID:???

>>549
リーダーは自分の年収聞いて欲しいんじゃないかな。

556 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:37 ID:???

>>550
微妙だね。

557 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:04:58 ID:???

>>542
才能と人徳のある奴が年収だけで他人を判断できるとは驚きだ。
経営コンサルタントや会計士と仲良くしないといけない職種だと言っておくよ。

558 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:59 ID:???

>>545
それはあり得ない
スタッフが全員こんなヤツばかりだったら、3卓も立つほどのコンベになるはずが無い

周りに優秀なヤツがいるか、
鳥取にコンベそのものが少ないか、だ

559 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:05:08 ID:???

>>542
マルク学生だぞ。
学生の年収なんて聞いてどうする気だ？

560 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:05:13 ID:???

>>538
確かに、このへんからだな。鮮やかに回避してるｗ

561 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:05:23 ID:???

>>425
本当に奴じゃないのか？
すごくソックリなんだが

562 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:06:05 ID:???

>>558
うーむ。全員とはいわんが、半数ぐらいはこんなんだけどな、元老院。

563 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:06:32 ID:???

>>554
だからさ。うちのスタッフの仕事は、トラブルシューティングとか多岐にわたるんよ。
あ、雑用してると全体が見えないなんて屁理屈言わないよね、中堅なら

564 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:06:42 ID:???

>>555
そうだね。
いくらなの？

565 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:11 ID:???

>>558
待て。類友の可能性を忘れてるぞ。

>>554
そういや、その神経質なGMってお前のサークルに入って
と言うかお前のコンベに参加してどのぐらい経つんだ？

566 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:29 ID:???

>>563
雑用は他の人間が何とかこなしてるんだろ。
特に問題は起こってない。

567 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:35 ID:???

もう最近じゃ、みんなTV（報告）じゃ満足しなくなったのね…
生でないと、もうたたなくなっちゃったのか…

568 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:41 ID:???

>>564
脳内だからドーンと一億とか言ってみる。

569 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:44 ID:???

>>558
そうか！つまりそう言う状態を通過して既に崩壊してしまったサークルの過去の栄光を話しつつ、
その悲しみを八つ当たりしてるんだよ！！

570 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:45 ID:???

仕事はするが、中身はアレ

でも結構痛いと思うよ。
大体、優秀な幹部なら、他人が嫌がることくらい気づくと思うし。

571 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:08:09 ID:???

やっぱり良いサークル/悪いサークル九州編スレに良く出るアイツに思えてしまう

572 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:08:14 ID:???

次スレテンプレのMPKはほぼ決定だろうけど、
オモシロポイントが多すぎてどこをコピペすべきか。

573 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:09 ID:???

>>566
問題が起こってたらあかんだろ。うちのサークルにとって、代表ってのは「より良いサービスのための機材」なんだから。
まあ、他のサークルさんは良く存じ上げないんですけどね、本当は

574 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:20 ID:???

>>572
最初だけコピペして、あとは「暴れてました」という事を適当にまとめればＯＫ

575 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:23 ID:???

この流れなら言える！



おまいら、おやすみ。愛してる。

576 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:23 ID:???

２卓から３卓立つのが標準のフリーコンベンションなんだが、
早めに終了した卓の人間が、まだプレイ中の卓を観戦するのはダメなのか？
（以下略）

サークルの関係者だろうが、ただコンベに参加してる客だろうがどっちでもいっしょだな。

577 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:28 ID:???

>>572
いっそ吸収スレ参照とするのはどうか。

578 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:48 ID:???

>>565
一年以上いるだろ。偉そうにしてるがな。
年収は450万前後だが。フリーターやプーよりはマシだろ。

579 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:10:00 ID:???

MPKってなんですか？
ここで決めるのはMKPですよ

580 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:10:36 ID:???

えらそうにしてたらいやがることもしていいのですね。あなたのサークル。

581 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:10:38 ID:???

>>578
正直、お前よりも偉そうな代表さんはあんまり知らない。

582 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:11:06 ID:???

感染とか吸収とか、アレな誤字多いなｗ

583 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:12:16 ID:???

疲れてきたね。

584 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:12:21 ID:???

>>581
それどころか会社の直属の上司や役員もこんな偉そうじゃない。

585 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:12:42 ID:???

>>575
俺も愛してる

586 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:12:43 ID:???

>>579
間違いに気が付いたけどしらばっくれようとしてたのにぃﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
【幼児化】

587 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:13:02 ID:???

>>578
フリーターやプーでも、人格でお前以下の奴はそうそういない

588 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:13:15 ID:???

これはMKP候補か?

589 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:13:46 ID:???

>>581
だって自分を人徳があって才能があると思ってるんですよ。
偉くて当然じゃないですか？たとえ感染して嫌がられててもね。

590 名前： おんこっと 2005/05/17(火) 01:13:59 ID:???

なにいってもきいてくれなさそうだからあきらめた。
ぼくも別のスレにいこーっと　三ヽ（ ・ω・）/

591 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:14:15 ID:???

>>588
っていうか決定だろう。本人（？）が延々ゴネてるし。

592 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:15:02 ID:???

さて、ここで本題に戻ると。
>>578
いやがる人が居たら観戦を止めましょう、ってのには納得したんだよな。
なら問題は無くなった……んだよな。
延々とごねると状況は悪化する一方だからそろそろ切り上げた方が良いぞ。

593 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:15:24 ID:???

IDがKP…

594 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:15:50 ID:???

>>579
Ｍｏｓｔ Poor KomattacyanでMPKとかｗ

595 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:17:24 ID:???

>>594
それいいね。ｗ

596 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:17:45 ID:???

>>565
副代表や他の幹部は確かに俺とは性格もタイプも全然違うな。
言われてみれば納得だ。役割が違うからだろう。

>>571
九州でも関西でもない。

597 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:18:12 ID:???

>>596
青森か。

598 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:18:39 ID:???

>>587
それはどうかなｗ

しかし、年収450マンで人の年収エラそうに聞けるとは…
世の中ってそんなもんだったのか。

599 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:18:52 ID:???

東北といえば宮城だろう。

600 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:19:43 ID:???

>>596
納得するポイントちゃう。＞役割が違うからだろう。

601 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:19:55 ID:???

>>596
お前さんの接客態度とかでは、サービスの維持は難しそうだなあ・・・・

602 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:20:13 ID:???

「県」というからには、都でも道でも府でもないだろう。
で、九州と関西の四県は消える。
…まだいっぱいあるなぁ。

603 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:20:43 ID:???

中部････四国・・・・っは！NAGOYAだというのか！？

604 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:20:54 ID:???

>>600
しかし当人以外は納得するところだと思う

605 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:00 ID:???

副代表や幹部は先月観戦していた。今月はしていないな。
老害が何か文句言ったんだろうな。

今月は俺や新規の奴だな。観戦してるのは。

>>597
東北でもないが、特定されるのでこれ以上は黙秘するぞ。

606 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:21 ID:???

>>602
本気で知りたいのなら各地方スレで聞いてくれば？

607 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:23 ID:???

>>599
痛いサークルがあるところ？

確かにコンベで３卓立って、尚且つ吸収でも関西でもなければ宮城が名古屋ってとこか。

608 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:28 ID:???

>>603
関東や名古屋はサークルがたくさんあるので、「活動してるのが三つ」ってことはない。
北関東や東北ならありうる。

609 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:37 ID:???

>>598
ああ、自分は高収入だから、年収が聞けるって事ね。
やっぱ高収入の人は言うことが違う。

610 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:55 ID:???

それよりも、なんで>>565の類友発言で他の奴と性格タイプが違う事に納得されたのか
本気でわからねぇ。

611 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:22:16 ID:???

>>544
というかまあだ、新鮮なネタほど食付きがいいのもむべなるかな。
新鮮どころか、まだ陸揚げもしていないほどの、漁船の上で楽しむネタは。

612 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:22:21 ID:???

老害って。

613 名前： 上月 澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/05/17(火) 01:22:22 ID:???

『久々のほんまもんのばかですね』
『早く尻尾巻いて帰れよタコ』
『なの』

614 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:22:27 ID:???

北関東か中部ってとこだろう。
俺の勘じゃあ、福井だな。

615 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:22:40 ID:???

>>610
才能が溢れすぎて日本語がわからないとか。

616 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:22:46 ID:???

>>598
こんな人間が年収聞かれてマトモに答えてるはずがない。
せいぜい300万見たずのフリーター大学生てとこだろ。

ていうか無能なリーダーは死ねよ。

617 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:23:36 ID:???

>>610
思い当たるとこがあったからな。
>>612
その前科者は最年長。勝手に仕切られるのも問題だな。

618 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:24:05 ID:???

>>612
「自分はサークル創設メンバーですけど、老害じゃないですよ？」

619 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:24:27 ID:???

>>617
いいから今死ね。

620 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:24:35 ID:???

お　前　は　若　害　だ　。

621 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:24:43 ID:???

>>617
あのさ。お前さんがリーダーだろうと無かろうと。スタッフ勧告＞PL＞GMの構図は変わらないと思うぞ。

622 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:25:01 ID:???

>>616
無能ならサークルが安定して繁栄しているわけないだろ。
まあ凡人からは昼行灯タイプと勘違いされるかもよ。

623 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:25:13 ID:???

>>605
サークル創設時から居る現代表から見て老害って外部の人間か？件のＧＭか？

624 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:25:14 ID:???

>>617
あれ、勝手に仕切られるって事は、リーダーの資質が…

625 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:25:31 ID:???

>>621
いやその構図はどうか。

626 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:23 ID:???

>>609
そう卑屈になるな。お前より年収が低い人間だってたくさんいるぞ。
・・・たぶんな。

627 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:26:26 ID:???

>>624
指導力とか人徳とか才能とかは彼の分担じゃないんだろう。

628 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:27 ID:???

>>622
まあ、リーダー以下執行部が全て無能なら、すぐ潰れるだろうね。

629 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:36 ID:???

>>618
創設メンバーだが最年長ではない。
>>621
意味不明。観戦はウザイからしないさ。

630 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:48 ID:???

>>622みたいな事を自分で言えるのはある意味才能かもな。

631 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:53 ID:???

>>622
そのまま火種が尽きて消えちゃうといいですね


それはともかく

惰性って言葉知ってる？
比喩的な意味でね

632 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:27:01 ID:???

>>605

>>538が裏付けされちゃいました。
まわりはまともなんだな。

633 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:27:05 ID:???

まあ、運営能力があってもTRPGプレイヤーとしての技量（配慮などの要素含む）は並み以下ってことだね。
漏れもその点では同じなので、接客とかはスタッフに任せがちだけど

634 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:27:07 ID:???

ちょ、ちょっと待ってくれ。
俺の>>565の発言の意図は
「類友でリーダーと同じような性格の奴が集まってるんだろう」
の意で発した訳だが。俺、類友の使い方間違えた？
それとも今の>>617の発言は自分がハブられてると自供したって事か？

635 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:27:26 ID:???

>>622
地方の中堅サークルに「繁栄」なんつう単語を使う自意識過剰の無能者は死ねよ。

ていうかもう十分釣っただろ。そろそろ消えろ。

636 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:28:11 ID:???

今更聞くんで恥ずかしいんだけど、老害って実際の年齢を指して言う言葉なの？

637 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:28:14 ID:???

>>625
心構えとしては、だな。んで、さらに下層には「邪魔な人間」ってのがある。

638 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:28:15 ID:???

>>617
もう、そんなにその人が嫌いなら、そいつを追い出しちゃえば良いじゃない。
それで全部片付くじゃない。
あとね、その人がどんな人であれ、他所の人の事をそういう風に呼ぶのはどうかと思うの。

639 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:28:36 ID:???

>>617
素直に「偉そうにしている自分より年上のＧＭが気に入らない」って言えばいいのに。私怨乙。
「観戦を断るＧＭ」で叩くのは無理だから、他のネタ持ってきたほうがいいよ。

640 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:29:09 ID:???

>>636
今更教えるのも恥ずかしいので各自自分のGMに確認して置くように

641 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:29:12 ID:???

>>629
ウザイからしない？
うざくなかったらするわけだね。
プレイヤーの空気読んでるか？
嫌そうな顔してないか？
張り付いた笑顔してないか？
困った顔してないか？
ＧＭがお前にとって困ったやつだろうが、コンベ開いてやってる以上プレイヤーは楽しませてやれよ。
ゲームを途中で止められる事が、嫌な事だってどうしてわからない？

642 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:29:54 ID:???

>>632
まともというか、老害以外は普通の地味な奴なんだろうな。
良い意味でも悪い意味でも。
>>635
リーダーは孤独なのは当たり前だ。役割や立場が違うからな。

643 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:30:39 ID:???

他人を見下すものは自分がその他人よりさらに見下されるものであることを肝に銘じるべきである。

644 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:30:42 ID:???

ここから先、このスレは全て彼の話で埋め尽くされました。

645 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:30:59 ID:???

い ま み ん な の こ こ ろ が ひ と つ に ！

646 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:31:03 ID:???

>>637
スタッフ勧告＞GM＞PLではなく、>>621であってるんだな？

647 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:31:09 ID:???

>>642
コンビネーションするのに孤独ではまずいと思うよ

648 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:31:23 ID:???

635 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 01:27:26 ID:???
>>622
地方の中堅サークルに「繁栄」なんつう単語を使う自意識過剰の無能者は死ねよ。

ていうかもう十分釣っただろ。そろそろ消えろ。

642 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 01:29:54 ID:???
>>635
リーダーは孤独なのは当たり前だ。役割や立場が違うからな。


日本語・・・・

649 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:31:32 ID:???

>>642
とりあえずキミが悪い意味で目立ってることと周囲がいい意味で目立ってないことはわかった。

650 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:32:24 ID:???

>>646
実際の強度はスタッフ勧告＞GM＞PLなんで、接客態度としては>>621の方がありがたいんじゃないかな？

651 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:32:47 ID:???

>>648
リンクのミスだな。気にするな。
>>649
サークルが安定してれば別に俺が悪者でもいいよ。

652 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:33:12 ID:???

>>651
じゃあキミ悪者！以上！！

653 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:33:20 ID:???

>>648
>>615

すげー。俺、明日出張なのに気になって寝れねえーw

654 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:33:39 ID:???

>>651
主眼は見えているか？他人の嫌がらせをする人間では駄目なのだよ

655 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:33:43 ID:???

多分あれだ
>>642の前では皆口数が少なくなるんだ。
観戦がうざい訳じゃない。「>>642の観戦」がうざいんだ！

656 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:33:52 ID:???

いまだにプレイヤーに対する意見が出てない。彼はプレイヤーの意見なぞ聞く意味もないと考えているのか。

657 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:34:02 ID:???

>>651
ちなみにキミがいないとよりサークルが安定することも付け加えておく。

658 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:34:23 ID:???

「他人の観戦はするが、自分自身はそれほどまでに・・・・・！」
ざわ・・・・ざわ・・・・

659 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:35:32 ID:???

>>650
なるへそ

660 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:35:36 ID:???

こいつの空気の読めなさは-何CPくらいだ!?

661 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:36:10 ID:???

つまり、卓の誰かがいやな顔したので、観戦を止めた人たちは地味だったんですね。
派手で高収入のリーダー、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

662 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:36:24 ID:???

なんかレス見てたらコンベによくいる痛いプレイヤーを思い出すよ。

663 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:36:37 ID:???

ネットだとこの手の特徴は際立っちゃうからなあ。
狭量で−１０がいいとこではあるまいか。

664 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:18 ID:???

>>652
外見で人を判断するのはよくないぞ。

>>656
プレイヤーは特に何も言っていない。
>>657
そのときにならんとわからんね。

665 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:33 ID:???

自信過剰とは違うな。嫌な行動で5cpくらいかな。

666 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:47 ID:???

>>664
分からんのは本人だけだよ

667 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:52 ID:???

流れはやっ。
オイラ普段は麻雀やってるんで、
TRPG観戦が敬遠されるなんて気づかなかったわ。orz
大概のパーティーゲームはギャラリー推奨が常識だと思うけどねえ。

668 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:52 ID:???

空気嫁っつーの。

669 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:37:53 ID:???

>>664
才能があるのにそのときにならないとその程度の判断も下せないのか。

670 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:38:06 ID:???

>>663
ネット限定で−１０、リアルでもホントこのままで−１５ぐらいってとこか

671 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:38:19 ID:???

【狭量】か……今後は取得するのに躊躇をおぼえそうだ。

672 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:38:24 ID:???

651 ：ＮＰＣさん ：2005/05/17(火) 01:32:47 ID:???
>>648
リンクのミスだな。気にするな。
>>649
サークルが安定してれば別に俺が悪者でもいいよ。

652 ：ＮＰＣさん ：2005/05/17(火) 01:33:12 ID:???
>>651
じゃあキミ悪者！以上！！

664 ：ＮＰＣさん ：2005/05/17(火) 01:37:18 ID:???
>>652
外見で人を判断するのはよくないぞ。

？？？

673 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:38:40 ID:???

> 651 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 01:32:47 ID:???
> >>648
> リンクのミスだな。気にするな。
> >>649
> サークルが安定してれば別に俺が悪者でもいいよ。
>
> 652 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 01:33:12 ID:???
> >>651
> じゃあキミ悪者！以上！！

これ以上の結論はないと思うのだが。

674 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:38:43 ID:???

>>667
パーティゲームじゃないし、TRPG。

675 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:39:07 ID:???

>>667
>>655

676 名前： 田中 2005/05/17(火) 01:39:14 ID:???

猫
猫　 PCPCPC
猫　 机机机
猫 俺机机机
猫　 PC　GM　　黒板黒板
猫猫猫猫猫猫猫猫猫

677 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:39:15 ID:???

>>664
外見なんか見えませんから！　十分対話（対話？）してますから！

678 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:39:44 ID:???

>>676
きさま！これでは卓が崩壊するじゃないか！

679 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:39:49 ID:???

>>664
外見？

680 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:08 ID:???

>>664
＞外見で人を判断するのはよくないぞ。

そうだよね。やっぱ収入で判断しないと。

681 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:08 ID:???

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜こまったちゃん　ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

682 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:13 ID:???

>>667
くだんのパーティーゲームとＴＲＰＧの何が違うかわからんか？
ルール以外に、想像力が必要なんだよ。
邪魔されたくないわけ。後から入る他人には。

683 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:23 ID:???

冷淡（感情が理解出来無い）で-10CPかな。

>>664
まとめると、自分はリーダーだが周囲とはそれほど付き合いが深くないし
ついでに他の幹部ともあまり運営上の話しとかもしないのかな？

>>667
敬遠してるわけじゃなくて、嫌がる人が居たら観戦は遠慮しましょう、だな。
麻雀でも後ろから見られるのが嫌な人が居たら観戦をやめたりしないか？

684 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:37 ID:???

そういう外見なんじゃないかなア

>>667
いやもうその次元は超えてるからｗ

685 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:50 ID:???

>>676
くそ、油断したッ（笑！

686 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:40:57 ID:???

くだんのパーティーゲーム？

687 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:41:11 ID:???

>>676
誰だお前は。
そして俺も混ぜてくれ。

688 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:41:44 ID:???

>冷淡（感情が理解出来無い）で-10CPかな。

なんだ中二病か。

689 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:41:59 ID:???

これから先、この有能なるリーダー>>263様との歓談が終わった後も、
ＲＯＭとして名無しとして>>263様はこのスレを観戦なさるわけだが。

別に何もしないとして、見られるのが嫌かどうか？
Y/N/どちらともいえない

690 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:42:35 ID:???

>>667があるので、
リーダーは、いっそう自分の意見に自信を強めました。

691 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:42:35 ID:???

すごい、>>263から続いてるんだ。

692 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:43:14 ID:???

>>667
勇気有るな。ここまで少数派の意見なのに。

>>669
俺が居なくなったときの予想はできんね。
スーパーマンでも超能力者でもないから。
>>680
童顔だと勝手にいい人と勘違いされやすいからな。
それで得してる奴もいるよな。

693 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:43:48 ID:???

卓を見物されるのは、見物されている事が認識できるので別問題だが
掲示板で発言もしないならＲＯＭってても問題ないぞ？

694 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:44:59 ID:???

＞童顔だと勝手にいい人と勘違いされやすいからな。
＞それで得してる奴もいるよな。

ごめん、意味わかんない…。
どうしてそのレスになるの？

695 名前： 667 2005/05/17(火) 01:45:40 ID:???

チャットかよorz
すごい速さのレスありがとう……

>>674 >>682
同意はしないが、そういう思ってる人が多いことは解った。
オイラが老害かしら。
たしかに若くはないがorz

696 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:45:46 ID:???

>>>667
>勇気有るな。ここまで少数派の意見なのに。

ここまであざといと逆に本物っぽいなあ

697 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:45:59 ID:???

件のGMは見学されるのが嫌なんじゃなくて>>263に見られるのが嫌なんだろ。

要するにこいつが嫌われてるだけ、こんな性格じゃ嫌われて当たり前だよな。

死んだ方がいいな、空気の無駄だ。

698 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:46:02 ID:???

>>694
あんまり突っ込んでやるなよ。
…わかるだろ？

699 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:46:50 ID:???

>>694
件のGMが童顔なんじゃない？

700 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:46:55 ID:???

>>695
麻雀の場合、サクラ（麻雀で何て言うか知らないけど）とかは気にせんの？

701 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:47:06 ID:???

>>694
多分脳内でいくつかの工程を経てああいうレスになるんだろう。
性格と日本語読解と日本語表現に難がある人間のレスを深く考えちゃ駄目だ。

702 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:47:12 ID:???

なんだろう、この気持ち悪さは……スタンダードスレの煽りとでさえ、
もう理解しあえそうな気がするぜ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

703 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:47:43 ID:???

すてぷりスレなのか・・・・くどい！

704 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:48:07 ID:???

>>698
優しいね、君。

705 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:48:37 ID:???

>>697
今考えると、他の奴の観戦も嫌がっていたと思うぞ。
観戦しにいった何人かが別の場所に移動していたの思い出した。

706 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:48:39 ID:???

むしろ雀荘では観戦禁止じゃぞー。
イカサマ防止でｗ

それはともかく、うちのサークル、会則ないんですが……
結構長くやってるから、いまさら明文化するつもりもないし、必要もない。

新規サークル員に求めるものはただ1つ

　　　空　　　気　　　嫁

だけ。

そんなウチのサークルが困ったちゃんな気がす

707 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:48:48 ID:???

>>702
君は勘違いしている。煽りって言うのは、こっちの言い分もわかっててやってるんだ。
ここのは、真性だ。

708 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:49:14 ID:???

>>704
そりゃそうさ！
俺は人格とか才能とか、あと何ていうのかな、
人間的魅力？なんかも備えてるからさ！

709 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:49:16 ID:???

>>695
いや、単にＴＲＰＧはパーティゲームには不向きだろって言うことなんだが。（笑）
時間も労力もどえらくかかる。
一日まるまる使って１セッションするのも珍しくないだろ？

それに、悪いのは観戦を嫌がられてるのに強行するとかごねるとかだぜ。

710 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:49:28 ID:???

>>695
見物が駄目って言うんじゃないんだ。
見物しないでくれって言われたのに「そんなルールないよな？なんでいけないんだ？」って
言ってる馬鹿が一人いるだけなんだよ。

711 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:27 ID:???

>>708
オイオイ、年収を忘れてないか？
それとも謙遜してるのかい？流石だなあ！

712 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:31 ID:???

>>695
観戦は問題じゃないよー。
嫌がっている人がいても観戦したいって言っているヤツが問題なだけで。

713 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:35 ID:???

>>709
まあ、物によるけどな。
海の向こうじゃハック＆スラッシュでパーティーゲーム代わりに
気軽にTRPGやってるって聞いたけど如何なんだろうな。

714 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:36 ID:???

>>706
確かにそれだけだと、微妙だな…
つまり空気次第で、エロゲー話をする奴が困ったちゃんになったり、
その話に加わらない奴が困ったちゃんになったりするからなあ。

715 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:37 ID:???

>>683
麻省の場合、背後に人が立つのはイカサマの可能性がｒｙ

716 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:44 ID:???

法律と倫理の違い・・・・分かってないやつは、法治社会で生きる資格が無いさ。

717 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:54 ID:???

>>706
メンバーや他の卓の暇な人間が見てるのはよくあるぞ。

>>710
確認するが、「見学しないでくれ」とは言われていない。
それに見学を俺は中止した。

718 名前： 聖マルク 2005/05/17(火) 01:51:12 ID:???

>>702
そりゃ「かわいそうな人」とわかりあうより煽りと分かり合うほうが簡単だ。

>706
なに、イギリスみたいなもんだ。

719 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:51:35 ID:???

>>711
「俺より年収の低い奴に、それを指摘されるなんて！」

720 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:51:37 ID:???

>>717
だからさ。この場合「良くある」なんてーのは意味が無いんだ。わかるか？

721 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:52:15 ID:???

>>713
それは海外でもかなり特殊。
Ｄ＆Ｄはオタクの代名詞になったぐらいなので、日本で「うちに来たからにはガンダム劇場版は見ておけ」ってぐらいかな。

722 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:52:29 ID:???

>>705
そーいうことをいいたいんじゃなくてー

感染そのものがその人にとっちゃ悪いんだよ？
嫌がってるんでしょ？
後ろから感染し、怒られたら今度はお誕生日席で感染。

ああ、書いてて気持ち悪くなってきた。

723 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:53:47 ID:???

>>721
そーなのかー。勉強になった。ありがとう。

話が通じない奴とは何処まで行っても話し通じないからな。
煽りはこっちの言い分を理解してくれるだけましだぜ。

724 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:54:02 ID:???

>>719
さすが！稼いでる人の言葉は一味違うぜ！

725 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:55:04 ID:???

今回のスレだけで

「収入いくらだ？」
「外見で判断するのはよくない」
「才能も人望も人徳もある」

と三つもテンプレが生まれてしまった。

726 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:55:43 ID:???

>>263だけで終わりそうな悪寒

727 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:55:50 ID:???

>>722
アンタもちょっとクールダウンしようぜ。
いいか、ハートはホットでも頭脳はクールに、だ。

728 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:57:14 ID:???

>>726
えじゃないかえじゃないか

729 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:57:36 ID:???

こわいよー。こわいよー。マジもんのアレはこわいよー。

730 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:58:03 ID:???

>>727
むしろ彼はハートの方がクールダウンしてそうだな。

731 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:59:35 ID:???

俺たちは実演という禁断の木の実を手にした時から、
こういう事になるのは避けられない運命にあったのかもしれない。

732 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:00:07 ID:???

>>692
スーパーマンにそんな能力はない

733 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:00:28 ID:???

そうだね。そろそろ寝るよ。
楽しい話題をありがとう。
>>263
その老害さん以外にも、きっと嫌がっている人はいると思うよ。
どこかで書き込みがあったけど、アンケートはいい方法だ。
本当に自分が正しいと思うなら、やってみたらどうかな？

734 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:00:29 ID:???

>>717
観戦してて文句言われて「観戦禁止なんて馬鹿な決まりのあるサークルないだろ？
なんでいけないんだよ、コイツが神経質なだけだよな？そもそもコイツは前科者で老害で(ry」って
私怨で言い掛かりつけてここで暴れている馬鹿が居る。に訂正しておくよｗ

735 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:01:56 ID:???

>>734
童顔は悪口にならんからフリーターを追加しとけ。

736 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:03:01 ID:???

>>735
童顔なんて書いてないが

737 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:03:11 ID:???

>>725
まてまて、誰もそこまで言っていない。
勝手にまとめるなよ。

仕事もあるし、おやすみ。

738 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:04:34 ID:???

>>725
二つ目は掲示板上のやり取りだけで出たとこがポイント。

739 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:05:25 ID:???

>>688
そんな伊集院な

そして聞きながらこのスレをウォッチング。
そろそろ次スレのタイトル考えたほうがいいかもしれんなｗ

740 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:07:22 ID:???

さて、そろそろ本気でキモイので彼の特定を始めたいと思う
とりあえず、使えそうな情報はこれくらい
・会場に黒板がある
・会場は狭い
・どうやら月1回ペース
・10年近く続いてるサークル
・サークルのサイトがある
・県内で3位のサークル*
・毎回2-3卓立ち、県内では中堅扱い
*その県に存在するサークルのなかで、
定期的にサイトが更新されている所は約3つ

彼の言う「○○県じゃない」ってのはアテにならんので無視

741 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:08:50 ID:???

このうち、かなり有力な情報は
・10年近く続いてるサークル
・その県に存在するサークルのなかで、定期的にサイトが更新されている所は約3つ
・毎回2-3卓立ち、県内では中堅扱い

このあたりだろう

742 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:09:29 ID:???

・会場に黒板がある
・会場は狭い
・どうやら月1回ペース
・10年近く続いてるサークル
・サークルのサイトがある
・県内で3位のサークル*
・毎回2-3卓立ち、県内では中堅扱い
・猫

743 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:15:15 ID:???

>>734を見てると>>245を思い出すんだが。

744 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:15:52 ID:???

>>742
猫はいかん。
猫はひじょーにいかん。
だからそのコンベがどこでやっているかおしえれ

745 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:20:56 ID:???

俺たちも迷惑かけないから観戦させてほしいな。
させてくれよ。絶対迷惑かけないから。

断わったら神経質な困ったちゃん確定な。
迷惑かけないって約束してるんだし。

746 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:21:16 ID:???

猫猫猫猫猫猫猫猫
猫　 PCPCPC 　猫
猫　  机机机　 　猫
猫 俺机机机 　　猫
猫　 PC　GM黒猫黒猫 
猫猫猫猫猫猫猫猫猫 

747 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:26:01 ID:rBBEFWiM

黒板黒板黒板黒
板　机机机　　板
黒俺机机机　　黒
板黒板黒板黒板

748 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:26:38 ID:???

10人ぐらいの大学のサークルで押し付けられた部長をやってるって落ちだったりしてな

749 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:26:39 ID:???

楽しそうだなヲイｗ

750 名前： 667 2005/05/17(火) 02:27:29 ID:???

速いよぅ orz

麻雀や他にもモノポリーとかも、かなり気合い入れて遊ぶものなんですけど。まあいいや。
(>>709さんあたり)

通しがあるから後ろに立つなって状況は、一般の雀荘にはあんまりないように感じるけど。
麻雀でも勿論、後ろに他人が立ってると嫌な人もいるんだろうけど(むしろ多数派かも)、要は
「観戦しないでください」ってことになったときに、
言った方と言われた方とどっちが立場なくすかという話です。
TRPGの文化では、言われた方が「空気読めない不適格者」で負けなわけですな。
麻雀では、高レートで通しがヤバいから、のような特殊な理由がない限り、
言った方にも「ギャラリー背負えないヘタレ」の烙印がついてまわりますな。間違いなく。

まあ、麻雀ではギャラリーは推奨、TRPGでは逆、と覚えておきます。

751 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:32:35 ID:???

明日あたり副代表役が書き込んで
自演乙な展開になりそうな悪寒

752 名前： 副代表 2005/05/17(火) 02:37:29 ID:???

見損ないましたよ、リーダー

753 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:41:27 ID:???

>>副代表
見損なう、は相手を高く評価していたときに使うもんだ
もともとが低い評価の相手に使うものじゃない

754 名前： 副代表 2005/05/17(火) 02:43:32 ID:b35tovak

>>752
いや、違うと思う


「リーダー、外部との折衝はおれらにまかせて、どーんと構えててくださいよ。
わざわざリーダーの手を借りるようなことじゃないんですから。
だからもう、これからは書き込まないでくださいね

　　　　絶　　　　対　　　　　に　　　　　　　」

ってきがす

755 名前： 副代表 2005/05/17(火) 02:44:48 ID:???

>>753
ええ。
ですがリーダーとしてやる事はしっかりやっていましたし、責任を伴う立場ながら愚痴を漏らさずにしっかりとこなしていたので。
まさか、こんな風に心の中で思っているとは思いませんでした。

確かに日ごろの行動に問題がなかったわけじゃありませんが、それはどんな人にだってある程度当て嵌まる事なので深くは考えていませんでした

756 名前： 709 2005/05/17(火) 02:45:01 ID:???

いや、別に麻雀だってモノポリーだってトランプだってウノだって操り人形だってカタンだって気合は入れるだろう。一応全部それなりにはやりこんだが。
だが、労力がかかるわけじゃない。
ＴＲＰＧは事前にシナリオを作りキャラを作り（これはそうでもないか）と、事前の準備が少々多いし、さっきも言ったようにプレイ時間がかかる。
まあこれはシナリオによるところが大きいが（笑）
ひょっとして、シナリオを作るのに熟練すればキャラクター作るのと同じくらいの勢いでそこそこのバランスのシナリオが作れたりするのかな。

757 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:46:38 ID:???

猫で思い出した。

俺が実家に居た頃は、自分の家の空いてる部屋に皆を集めてセッションをやっていたんだが、
何故か飼っていた猫×２匹がセッション半ば頃になると部屋の前に来て、「入れてくれ」と
言いたそうににゃーにゃー鳴いて……。

まぁ、飼い主の俺を含めて猫の魔力に勝てる奴なんて居ないので、見事２匹の猫が
セッション会場に降神。結果、皆セッションそっちのけで猫にくびったけなんていう事が何度も…。

758 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:47:24 ID:???

>>757
猫がＭＫＰという事で

759 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:48:03 ID:???

困った猫だな！　しつけなおしてやるから俺んとこつれて来い！

760 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:52:24 ID:???

ネコだとMKCだな

761 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:56:17 ID:???

>>760
petのＰで

762 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:58:19 ID:???

とりあえず、サークルの代表だと言ってるが、

貴方のサークルで全裸にかえでの葉っぱ三枚の格好で
セッションに参加することは明文化して禁じてますか？

女性PLを口説くことを明文化して禁じてますか？

My痰壷を持参して、セッション中に痰を吐き散らす行為を明文化して禁じてますか？

セッション中に飴玉を「レロレロレロレロ」と皆に見えるように舐めることを
明文化して禁じてますか？

貴方のしてることもそれに近い行為だと言うことです。

「嫌がる人がいたら、やめる」というのは明文化しなくても常識の範囲で判断すること。
もちろん貴方に「サークル責任者として、問題のあるGMだと聞いてるから監視している」
という理由があるならOK。

ただまあ、そうだとしたら、サークル代表としては自分のセッションなどやってる場合ではなく、
スタート時からきちんとみておくべきだと思うし、
そのGMがGMとして立候補した時点で釘をさしておくべきことだと思うが。

763 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:03:29 ID:???

>>740
会場にあるのがホワイトボードって書き換えると、
見事に九州スレの彼の話にあてはまるな。

764 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:18:07 ID:???

普段は呼んでもこない売うちの犬が、自宅でセッションをする時に限ってひざの上に来るんですがこれはMKPですか？

765 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:23:08 ID:???

ＴＲＰＧやったことないからやりたがってるんだろ。
自分たちだけでやってる報告者が困ったちゃん。

766 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:26:32 ID:???

>>765
流れを読まずに報告者叩きに持っていく練習乙！

でも既に報告者叩かれまくってるぞ

767 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:27:27 ID:???

みんなMKPのPを何だと思ってるんだ。
ポチとかペルシャとかじゃないんだぞ。

768 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:28:36 ID:???

>>767
>>761

769 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:29:56 ID:???

実際のところ
「〜しないでください」と言われたら
「すまん、すまん。だったら〜だったらいい？」
と譲歩条件を出し、
もし否定意見または反論が出されたら
それ以上はセッションの邪魔になるため、
終了後に話し合うことにして、
その場は引き下がるのが良識ある態度だと思い。

特にリーダーだというのなら、
サークルの雰囲気を守るため
すすんで大人の態度をとるべき。
えらい立場にある方が相手に対して
（権力がある分）説明や説得の責任を負うもの。
相手の方が皆に迷惑かけているならともかく、
この件に関してはサークル内で観戦に関するコンセンサスをとり、
それをもって説得して、納得してもらうべき。
まあ、観戦することの積極的意義が見い出されたらの話だが。

770 名前： 764 2005/05/17(火) 03:31:58 ID:???

いや、>765はきっと俺に言ってるんだ。
確かに俺が悪かった、次からは犬も仲間に入れてセッションするよ。

771 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:40:04 ID:???

＞667
君はＴＲＰＧで「ギャラリーを背負える」自負があるんだね。
自信を持っていいと思うよ。「ヘタレ」じゃないよ。うん。

ホントかどうかは知らないけどね。間違いなく。

772 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:44:32 ID:???

困ったちゃんＧＭを報告。

システムはアリアンロッド。シナリオは上級ルールブックの「地底の王国」。

ＧＭはサークル３年目で、アリアンロッド初マスター。
ＰＬは今年入ったＴＲＰＧ初心者で、アリアンロッド初プレイヤーが３人。
そして、アリアンロッド３回目で、ＴＲＰＧにもそれなりに慣れた自分の計４人。
ＰＣは全員１レベルで、アコとシーフを含めた前衛２人後衛２人でした。

序盤は問題なく進行し、ちゃんとギルドも結成してダンジョンに突入しました。

問題が発生したのは、ヒロインが何かに操られて走り去るシーンです。
ＰＣ達がヒロインを止めようとしたところ、ＧＭは敵を出現させ妨害してきました。
位置関係
敵３体　ヒロイン　　　　　　　　敵３体　　　　　ＰＣ４人

封鎖されないスキルを持ったＰＣが２人いたので、
私は２対３を２ヶ所で行うことを提案し、全員がそれに賛成しました。
敵３体＋ＰＣ２人＋ヒロイン　　　　　　　　敵３体＋ＰＣ２人

しかし敵は予想より強く、ヒロインは助けられたものの残りフェイトが９点。
どうにかクライマックスまで辿り着いたのですが、ラスボスの攻撃に一瞬で全滅。
（途中の戦闘により、消費アイテム使い切り＆残りフェイト２点＆ＭＰ尽きかけ）

私達はＧＭに「バランス調整ができていない」と文句を言ったのですが、
「ふざけるな。あの状況でヒロインを追う奴がいるか！全滅して当然だ！」
と逆に怒られてしまいました。


自分の力量不足をＰＬの所為にするＧＭは困ったちゃんですよね？

773 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:50:25 ID:???

代表者とか年長者とかＧＭとかコンベの客とかが
自分達は偉い、優位に立っているとか思い込んで
己の権力・発言力をふりかざすことで
多くの不幸が生じている気がする。

権力を持つものが己の影響力を自認して、
それゆえに他者を立てるようにしたり、
相手に理解してもらえるように自ら努力する
（何故なら優位に立つ者の方が相手を理解し、
理解させる能力が高いはずだから）、
それがあるべき姿ではないだろうか？

但し以上の考えには問題がある。
この事を皆が押し進めると
困ったちゃんが減ってしまう可能性がある。
このスレにとっては危険思想と言える。
…ま、そう簡単に行けば誰も苦労しないが。

774 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:53:47 ID:???

壁
扉　 PC猫 猫
壁　 机机机
壁 俺 机机机
壁　 PC　GM　　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

ウィッチクエスト実演

775 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:55:13 ID:???

ネタバレスレ行け。
公式シナリオのバレを平然と行うお前が困ったちゃん。

776 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:58:17 ID:???

>>772
ネタバレスレにいけと、もう一票。
ちなみに、ヒロインどうこうはあまり関係ないと思われ。
単純なＰＣ側の戦力不足。

777 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 03:59:06 ID:???

>>772
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎてry
・うちの鳥取ではry

778 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:00:44 ID:???

しまった。あらたな報告が来ていたか…orz

敵ボスが強すぎたのはよくあるミス。
ＧＭにブーブー言うのは、まあ、分からなくもない。
逆ギレして切れたＧＭは困ったちゃん。
ＧＭの気持ちも、自分達の態度も省みず、
それを晒してイイ気になってる報告者も困ったちゃん…かな？

779 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:05:53 ID:???

>>772
ウィッチクエストならこうだろ
壁
扉　魔女猫
壁　机机机Ｇ
壁　机机机Ｍ
壁　魔女猫　　黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁

780 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:09:52 ID:???

>>772
アリアン初ＧＭだったんだろ？
文句を言う前に「まぁ、初だし全滅もある事だろ。ドンマイ」という声の一言もかけられなかったのか？
しかも「ＴＲＰＧにもそれなりに慣れた」お前まで一緒になって責めたら、そりゃＧＭが可哀想だろう。
その事すら見えずにこんな所で更に叩こうとするなんて言語道断！

よって報告者が困ったちゃんでFA。

781 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:15:44 ID:???

まぁＧＭも褒められたもんじゃないがな。

782 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:17:59 ID:???

>>772
ＧＭの態度もアレだが、その原因を作ったおまいのﾏｽﾞｰな作戦もどうかと。
正面突破しかない状況でわざわざ戦力を二分してくれたんだから、
そりゃＧＭも「全滅させてもいいんだな」と思うさ

２対３を同時に進行させるよりも４対３を二回に分けた方が
楽で消耗も少ないのは当たり前だろう？
それで全滅してキレてるんだから、ＧＭもいい迷惑だな

783 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:18:44 ID:???

>>772
公式シナリオでシナリオタイトル書かれると、微妙にネタバレしそうで嫌なんだが。
ＧＭは位置関係を下のようにすべきだったな。封鎖されなくてもエンゲージはするんだし。
ヒロイン（既にシーン外）　　　　敵３体　　　　　ＰＣ４人

＞「ふざけるな。あの状況でヒロインを追う奴がいるか！全滅して当然だ！」
は確かに困ったちゃんだが、このシーンで敵が増えた以外に変わっている所がないなら
失敗をＧＭのせいにするのもどうかと思うぞ。
初ＧＭのゲームでそこまで調整を求めるのは多少酷だ。

784 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:28:24 ID:???

初期20点あったはずのフェイトがクライマックスで2点しか残ってないのは
ＧＭの責任じゃないだろう。ＧＭ自作シナリオならともかく。

785 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:35:09 ID:???

GM・PL双方のミスだね。
シナリオの当該部分を読み返したら（メール欄）になってるし、
そんなバランスで戦力分散したら目も当てられない結果になる。

786 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:44:36 ID:???

前衛２・後衛２で、３対２を２箇所で展開するのが間違いな気がする。
提案した772もその辺薄々わかってるから「全員がそれに賛成しました。」って逃げ打ってるんだろうけど。
そこを無理の為所だと思って無理をしたのはＰＬなんだから、その後息切れしたのをＧＭのせいにしちゃ駄目だ。

逆ギレ発言と>>785メル欄があるからＧＭは困ったちゃんだが、
自分の力量（バランス調整）不足をＰＬの所為にしているからではないな。

787 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:51:08 ID:???

>>772
まあ事故だねぇ。
初アリアンだってわかっているなら、戦闘バランスとりにくいのは仕方なかろう。

つーか、全滅したくらいで「バランス調整ができていない」となじるのはいかがなものかと。
当該シナリオを知らないのでなんとも言えんが、
フェイトが残り少ない＆消費アイテム使い切り
っていう状況なら、ボスと戦わずいったん引くのも重要だと思うぜ？

いちばん慣れてるおまいでさえアリアン3回目なんだから、
ただ単に「慣れていないPL、GMが失敗した」事例なんじゃないかと。

それを困ったちゃん呼ばわりするｵﾏｲがむしろ困ったちゃん候補生

788 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:53:44 ID:???

・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う貴様にも問題があると思うよ。

789 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:57:06 ID:???

最初から敵が６体いたわけじゃない、という可能性もある。
敵三体出して、パーティー分散してヒロインを追いかけようとしたから、ＧＭがもう三体エネミー出したのかもしれない。
というよりも、>>772は釣りの臭いがプンプンするな。

790 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 04:57:06 ID:???

>>772
アイテムとフェイトは分かるんだが、ギルドスキルも消費していたのかね？
クライマックス前にそこまで消費していたんなら、ちと戦術が甘いような……

791 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 05:00:31 ID:???

今シナリオ確認したけれど、うちの鳥取ならやはりエネミーを増やすな。
どれくらい増やすかはＰＣとＰＬによるけれど。
＋3体だからバランスが壊れている、とは断言できない。

792 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 07:22:58 ID:???

…祭りに参加し損ねた＿ﾄ￣|○

793 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:10:52 ID:???

>>745
別に問題ない。卓の人間が嫌がらなければな。
俺はサークルでマスターすることはないからな。
コンベンションの時くらいか？マスターするのは。

>>748
市の公共施設の登録公認サークルだが。

>>762
明文化などされていない。
余所の人数多いサークルから頭の軽そうな馬鹿が来て
女性会員の引き抜きをしようとうろうろしてる例はあったが。
特にまだ何も言っていない。

それに他の卓を監視できる余裕があるように、
オープン定例会ではマスターしていない。
プレイヤーして不測の事態に備えている。
定例会で行われるゲームのほとんどは俺はプレイ可能なので、
人数調整や卓分け時に俺が入っている。

>>769
何度もいうがコレまでサークル結成時から十年近く立つが
何も問題なかった。サークル結成メンバーも見学していた。

794 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:13:14 ID:???

>>769
譲歩したし引き下がったがな。
観戦があるのは今のサークルもそうだが、
俺が昔いたサークルもそうだったがなあ。

795 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:15:43 ID:???

…おはよう、まだいたのか。
もう話題は変わってるんだから無理に釣り糸垂らさなくてもいいよ

そして漏れはｸﾏｰ！（AAｒｙ

796 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:17:21 ID:???

うわ、新たに困ったちゃん？
昨日から賑やかだね。
>>772
敵の数の方が多いのに、戦力を分散するのは明らかに戦術ミス。
全滅するべくして全滅したんじゃないの。それをＧＭのせいにするのはお門違い。
ＧＭも戦力を分散されて困ったと思う。それでも手加減しなかったんだから、普通のＧＭな気がするけどな。

797 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:23:28 ID:???

メルランがageになってるし、別人じゃないかな

798 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:28:54 ID:???

>>438
くろな乙。つうかまだ漏れに粘着しようとしてたのか。ご苦労なことで。
漏れは他人のゲームを邪魔するような奴は大嫌いだ。
もっとも、終了時間過ぎても終わる気配のない卓に対しては
マッシヴ系のスタッフ全員で腕組みしながら取り囲んで無言のプレッシャーをかけるときもあるが。

>>772
これはあれか？自分の力量不足をGMのせいにするPLは困ったちゃんだろ、と突っ込んで欲しいのか？
リソース切れ起こすような戦い方しておきながら「そのままボスに突っ込んで負けました」なんてのは完全にPLのせいだろ。
初心者にも変な手加減しないでちゃんと全滅させたGMは、むしろ「エライ！よくやった！」と褒めてやりたいんだが。

799 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:31:36 ID:???

>>798
それは邪魔していると思うが。
他の卓は全部終了しているのに、
その老害の卓だけまだプレイしていたのも原因だが。
別にプレイ終わらす為に妨害しているわけでは無かった。

800 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:34:51 ID:???

いや、シナリオ（メール欄）と書き込みから判断するに、
分散させないとヒロインの救出は出来なかったんじゃないか？
前の３体を４人で倒してたら、その間にヒロインに逃げられると思ったんだろう。

実際ＧＭもそのつもりで、牽制用に後ろの３体を出したんだと思うぞ。

801 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:39:53 ID:???

>>798
君はもう旬を過ぎたので出てこなくてもいいってば。

802 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:49:04 ID:???

>>801
漏れには他の人間同様、好きなときに好きな場所で好きなことを言い放つ権利がある。
そもそも、漏れはどっかの荒らしと違って構ってもらうためにやってるわけじゃあない。
言いたいと思ったことをそのまんま言ってるだけだ。
気に入らなけりゃスルーしろ。ただの名無しなんだから。

803 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:50:18 ID:???

>>800
なるほど。それにしても自殺行為だと思うけどね。
そろそろネタバレスレ行きかな？

仕事に行ってきます･･･。

804 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:05:52 ID:???

>>798
＞マッシヴ系のスタッフ全員で腕組みしながら取り囲んで無言のプレッシャーをかけるときもあるが。

イタイ人争いでもしてるのか？
普通に、終了時間過ぎたのですみませんが終わってください、と言えばいいのに。

805 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:11:42 ID:???

>くろな乙。つうかまだ漏れに粘着しようとしてたのか。ご苦労なことで
と、言いながら
>漏れはどっかの荒らしと違って構ってもらうためにやってるわけじゃあない。
ってのは矛盾してないか？

806 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:22:34 ID:???

>>798
はっきり言っておまえウザいから。
発言するなとは言わんが、せめてあぼーんしやすいようにコテ付けろ。

807 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:30:11 ID:???

明文化されたルールが欲しいのなら、アリアンロッド上級ルールブックの
プレイヤーガイドに書いてあることを読んでくれ。
あくまでプレイヤーのマナーについて書かれてあるものだが、プレイヤー以外にも適用できると思うぞ。
当然だがゲーム中のプレイヤーに対して書いてあるものなので「観戦禁止」なんて書いてない。しかし、
「問題になるのは、自分が他のプレイヤーにとって不愉快な行動をするかどうか」（ｐ７５より抜粋）
これは当然、ゲーム外の人も気を遣ってしかるべきだ。

つまり、マスターであれ、プレイヤーであれ、誰かに観戦止めてくれと言われたらやめればいいし、
言われなきゃやめなくていい。

釣られた上に長文書いてる私が困ったちゃんと言うオチで。

808 名前： イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/17(火) 09:32:32 ID:dJoqEB4Z

んあー、まだやってたのかよ。

それはそれとして「定期的に新規参入があり、適度な人数を維持」って事は逆に
言うと「定期的にサークルを辞めるヤツがいる」って事なんだとボクぁ気付きま
したギョン。超納得。

809 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:38:46 ID:???

・・・・・なんでフェイトが９点もあって全滅するのか未だに理解に苦しむ。

810 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:44:24 ID:???

>>805
してるか？
結果的に荒らしが鼻息荒くして構ってもらいにノコノコやって来たとしても、それは漏れが望んだ事じゃないぞ。
断言するが、漏れは他人をおちょくることを楽しむ下衆野郎が大嫌いだ。

>>806
たとえば、だ。漏れがおまいさんのレスをウザイと思ったらコテを付けてくれるのか？
漏れはそんな傲慢なことは要求したくないから、ちゃんと専ブラ導入して気に入らないレスは独裁スイッチであぼ〜んしてるぞ。
まあ、D&Dスレとかに出張してきて荒らしてる香具師とかみると、「こいつ自動的に削除できねぇかな」とか思うけどさ。

>>808
学校系のサークルなんかはそうだな。

811 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:47:24 ID:???

>>798
新たな困ったちゃん出現か？

812 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:48:05 ID:???

>>810
こんなところに来ないで、働けよ。マトモナ社会人。漏れ？漏れは単なる駄目学生ですから

813 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:54:51 ID:???

>>812
客がくるまでは暇なんだから仕方がない。
今日は配達もないし。

814 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 09:55:08 ID:???

＞断言するが、漏れは他人をおちょくることを楽しむ下衆野郎が大嫌いだ。

ほう。マッシブ系スタッフで卓を囲んだのはお前じゃないのか？
サークル単位でひとつの卓に嫌がらせをしておきながら、大層な物言いだな。

815 名前： ゑ 2005/05/17(火) 10:01:35 ID:???

>>255
モーニングコールとは丁寧だな。集合時間になっても来なかったら電話して
所在確認、バッファ内で済まない遅刻の場合は切腹の刑だな。

>772
基本的にGMとPLの双方にミスがあって、それで事故が発生したというラインかと。

まずGMについて。一部PCが持つ「封鎖されない」という特性が活かせる場面で、それを
活かそうとPLが頑張っているにも関わらず、見せ場を提供してあげなかったという点では
改善の余地アリ。とはいえ、初GMのシステムでそれをいきなりやれというのも酷な話では
あると思うんで「次は頑張れ」といってあげたい。

次にPL。エネミーについての情報を得ているはずだから、パーティ分断は戦術的なミス。
また、GMとは仲良くしましょう。あと、文句つけるだけじゃ物事は先に進まないよ。

最後に報告者。自分の力量不足をGMの所為にするキミが困ったちゃん。

816 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:02:07 ID:???

何だかよくわかりませんが、貼っておきますね。

□個人情報の保護に関する法律（平成十五年法律第五十七号）
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

817 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:03:40 ID:???

>>813
資格の勉強なり、何かの練習なりなんなり能力強化でもしたら？
お前さん、サークル代表の能力的には最低レベルなんだから。

818 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:04:53 ID:???

>>810
またD厨か！

あーあ

819 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:08:33 ID:fUmhKUP/

微妙に情報が混在してるな。
>>810は3人目なんじゃないのか？

820 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:09:32 ID:???

さげ忘れた。
死んでくる。

821 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:09:57 ID:???

漏れにレスしてどうすんだ。
困ったちゃん報告がくるまではおとなしくしてろ。

822 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:10:27 ID:???

>>808
学校系だと「創立時代のメンバー」が残留しているのはかなりアレでしてよ。
ないとは限らないところが困った話ではありますけど。

それと、D&D系でなにかと筋肉を誇示したがる人、かつエキセントリックな言動
というとなんか知ってる方を想起させるんですけど、他人の空似ですわよね？

823 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:10:57 ID:???

この妙な負けず嫌いと、ねじくれたプライドと、自分のプライベートをほの見せる態度
そして強固にコテハン付けるのをいやがる姿勢……

どっかで同じような奴見たような気がする。
どこだっけ？

824 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:18:52 ID:???

昨晩は祭りだったのか…。
例えば、こんなものもある。

#http://www5b.biglobe.ne.jp/~trpgbank/hanttop.html

825 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:28:38 ID:???

>>798
スタッフで卓を囲んでプレッシャーをかけるのか？
言えばすむことをわざわざ一番嫌がるだろう方法でやり、それを自慢げに報告してるあたり
昨夜のサークル代表とまったく同じだな。

826 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:30:35 ID:???

>漏れには他の人間同様、好きなときに好きな場所で好きなことを言い放つ権利がある。

…権利？

827 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:31:05 ID:???

>>822
よくある話だな。＜創立メンバー
さすがに常駐はしてなかったが。

＞それと、D&D系でなにかと筋肉を誇示したがる人、かつエキセントリックな言動
＞というとなんか知ってる方を想起させるんですけど、他人の空似ですわよね？
多分、他人の空似。漏れは東横線沿線の人。

828 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:36:51 ID:???

まあ、権利はあるな。リスクが常に付きまってしまう諸刃の権利だが

829 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 10:50:30 ID:???

マッシブ系の人、まだいるの？
旬を過ぎたネタから、新たに旬な人が出てきたね。

次は昼休みか…。

830 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 11:34:52 ID:???

みんなが新しいおもちゃに夢中なのが寂しかったんじゃないの

831 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 11:43:38 ID:S7kOXBx6

まぁ、もういいだろう。
次の報告を待とう。

832 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:07:17 ID:???

ありゃ。もう終わり？

833 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:22:37 ID:???

>>810
>まあ、D&Dスレとかに出張してきて荒らしてる香具師とかみると、「こいつ自動的に削除できねぇかな」とか思うけどさ。
だから、そう言うことを俺等はお前に対して思っているわけ。
お前もリーダー並みに理解力がないな。

834 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:30:10 ID:???

>>1-1000
おまえ年収いくらだよ

835 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:30:24 ID:???

いや、もう終わってくれ。頼むから。

836 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:40:26 ID:???

困ったちゃんが困ったちゃんを生み出すこの状況。
赤の他人にセッションを観戦されるのも我慢ならないけど、時間オーバーで
嫌がらせを受けるサークルのコンベンションにも絶対に参加したくない。
最近流行なの？困ったちゃんリーダーと困ったちゃんコンベンション。

837 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:42:53 ID:???

流行というか、ここは見世物小屋だから。
怪奇轆轤首女とか、街中に出たら困るだろう？

838 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:42:54 ID:???

>>834
100万をちょっと越えた辺り。そんで？

839 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:45:09 ID:???

そーか。そーだよね。
でも轆轤首がコンベ開いてるんだよね。怖すぎ。

840 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:45:17 ID:???

あー。見世物小屋ってのは、確かにしっくりくる考え方だ

841 名前： 将 2005/05/17(火) 12:49:02 ID:???

昼休みだから来たが、俺と勘違いしてレス付けたり
交錯してるようだな。仕方ないからハンドルつけてやるよ。
俺は朝に一度書き込みしてから昼までこれ以外の書き込みはない。

842 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:52:02 ID:???

いや、もっと良い方法があるぞ。書き込まないでｒｏｍに徹することだ

843 名前： 将 2005/05/17(火) 12:53:41 ID:???

>>808
転勤や引っ越しや進学就職で辞めていくだろ普通は。
学生はほとんどいないからな。

俺は親切だから書いておこう。737が昨日のラストだ。797が今朝の始めだ。
841からはハンドルあるから分かりやすいだろ。

844 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:55:44 ID:???

トリップつけたほうがいいとおもうよ。
騙られちゃうよ。君の口調は真似しやすい。

845 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 12:58:25 ID:???

あと、>>797は間違いじゃないかい？

846 名前： 将 2005/05/17(火) 12:59:41 ID:???

副代表のなりきりがいるのか。
まあ俺のサークルは便宜上副代表と書いているが、
他のサークルとは役職名が違うからな。

793が今朝の始めだ。訂正。

>>815
モーニングコールはいいな。
毎回遅れてくる馬鹿がいるからな。

>>822
Ｄ＆Ｄなぞやらんし、サークルでプレイされてるの見たこと無い。

847 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:01:24 ID:???

>>838
（・∀・）人（・∀・）

848 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:02:15 ID:???

なんか、「俺＝偉い。従わない奴＝悪い」という自尊心の高さが伺えて萎え萎えです。
とりあえあず今まで通り、お飾りのリーダーやってればいいんとちゃう？
文句あるやつは次々に除名していってさ。それでええやん。もうこのスレで

見物してることそのものが悪いのではなく、人の嫌がる事をすることが悪いんだ

っていう結論が変わることはないんだし。結論が出てる現状で、何したいん？自己弁護？

849 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:08:29 ID:???

副代表のなりきりって、どれの事を指してるんだ？

850 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:10:33 ID:???

弁護がどうのというより、会話を楽しみたいと見える。
しかし、それならこんなとこより別のスレ行けよ。ここでは結論出たんだし。

851 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:13:10 ID:???

まあそれは前スレ967にも言えることなんだけどな。

もしかして実演四天王とか今に出来るのか…ＯＴＺ

852 名前： 将 2005/05/17(火) 13:14:51 ID:???

>>263 >265 >267 >270 >275 >276 >277 >284 >287
>290 >297 >306 >317 >322 >324 >330 >341 >348
>352 >366 >374 >379 >386 >421 >430 >440 >444
>450 >458 >468 >487 >494 >500 >513 >525 >542
>554 >566 >578 >596 >605 >617 >622 >629 >642
>651 >664 >692 >705 >717 >735 >793 >794 >799
>841 >843 >846

700後半から誤読や誤解が多いぞ。ちゃんと読もうな。
抜けや間違いがあれば指摘よろしく。

853 名前： 将 2005/05/17(火) 13:17:46 ID:???

>>848
書き込みだけで分かるのかすごいな。

>>849
名前欄に副代表と書いてある者全部だ。

854 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:17:19 ID:???

なんだ、967といい、最近の困ったちゃんスレのトレンドは
このスレから痛いコテハンを生み出すことなのか。

855 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:21:29 ID:???

観戦問題は別スレ立ててやってくんねーかなあ。
いいかげんウザイんだけど。

856 名前： 将 2005/05/17(火) 13:23:04 ID:???

今朝以降は他の話題が進行してるが。
ちゃんと読んでるのか？

857 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:24:27 ID:???

彼は自己主張が強く、無視されるのを極度に嫌うタイプだね。

>>将氏
誤読や誤解はほとんどないよ。君の意見はちゃんと聞き入れられているから安心しな。
ポイントは一つ。君の観戦が他人の嫌がることであった、ということだけ。
そのＧＭが君にとって老害だろうがなんだろうが、嫌がることだけはやめようね、ということだけなんだ。

858 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:29:17 ID:???

プチ報告をして、流れを変えようとする試み。

えーと、あー、面子が一定以上かたまった鎖国サークルでは、非常識なことが常識になると聞いたのですが本当でしょうか？
例えばサークルから（表向きは無事に）脱会したメンバーが、他所のサークルに入ろうとした時に、そこのメンバーにある事ない事ふきこんで、サークルに入れないようにしたりとか。

859 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:29:21 ID:???

そろそろ四天王の次を生み出すときか！

860 名前： 将 2005/05/17(火) 13:33:54 ID:???

>>858
よくあることではないが、いろいろなサークルに出入りしてる
勘違いした老害がそういうことしてるらしいぞ。
接点が無いと妨害も出来ないからな。

実際TRPG辞めるならともかく、余所のサークルに行くのは
元居たサークル側からは裏切りと思われるだろう。
引き抜きでなくてもな。サークルの代表してれば多少は同情できる。

861 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:34:18 ID:???

>>858
それは、あるサークル（仮）１から脱退したメンバー（仮）Ａさんが、
次のサークル（仮）２に入ろうとしたときに、１のサークルメンバーが
２のサークルメンバーにＡさんの悪口を吹き込んだということでよろし
いでしょうか。

862 名前： 将 2005/05/17(火) 13:36:06 ID:???

>>858
もっとも、だからといって妨害していい訳でもないのだがな。

863 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:38:28 ID:???

967の人も将の人も、行動パターンがよく似ている気がする。
自分の意見が通らないといつまでもスレに粘着するあたり、特に。

864 名前： 将 2005/05/17(火) 13:39:08 ID:???

>>863
862は俺でないぞ。トリップがいるのか。やれやれ。

865 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:40:01 ID:???

>>863
そして、最大の共通点は、どちらも
サ　ー　ク　ル　の　代　表
ということだ。こえぇ。

866 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:42:40 ID:???

将が967を知らない設定なのはわかった。

867 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:42:58 ID:???

>>864
お前さん、肝心なものを提示してないの。だから、ここに書き込みしても意味が無いの。巣へお帰り。

868 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:57:56 ID:???

>>860
裏切りなんて思わねーよ。普通。
辞めたやつがどこに行こうが、前のサークルの連中には関係ない話だろ？
同情？そんな心の狭い奴らに同情できるお前は本当にどうしようもないな。

869 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 13:59:57 ID:???

サークル辞めたからって裏切りだって粘着するようなヤツは怖いね

870 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:03:29 ID:???

リーダーの常識では一度ＴＲＰＧサークルに入ったら、サークルが無くなるまで所属するかＴＲＰＧをやめるかの二択なのか？

871 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:03:29 ID:???

>>858
そんな行為に及ぶサークルはマトモじゃないし、
その讒言を鵜呑みにして参加拒否するサークルもマトモじゃないから
新天地を探すのが良いと思うよ。
>>860
そこで「自分のサークルに至らない点があったのではないか」と考えず
「裏切り」なんつー言葉が出る辺り（しかもそれに同情なんてしてしまう辺り）がステキすぎるな
うちじゃ近場に住んでる一見さんがそのまま離れたらスタッフはコンベ後に反省会だぜー

872 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:03:05 ID:???

サークルやめたってことは、何かしら前のサークルに問題があったんだろ。
それに気づかずにネチネチ粘着するのキモイ。問題がなかったとしても粘着はキモイ

873 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:08:59 ID:???

>>870
それは将と858のリーダーだけの常識だ。
サークルリーダー全般と取れる書き込みは頼むからやめてくれ。

874 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:11:34 ID:???

.　　∩∩
　　 | | | |
　　(ﾟωﾟ ) ＜じつえん　ここまで
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb

875 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:12:11 ID:???

ていうか、ここを見てるとTRPGのサークルの執行部ってこんなのばっかなのか、と錯覚ししてしまう…

876 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:12:48 ID:???

>>873
リーダー＝将と書いたつもりで、そういう意図は無かった。
しかし私はあ(略)

877 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:14:26 ID:???

他の報告がされても出て来て実演を始める辺り、将と967はお似合いだね。
ほとぼりさめたからって個別レス再開しなくてもいいよ。

878 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:14:40 ID:???

いい加減、その話題をひっぱるならこっちでやったら？

サークルとコンベ運営　part3
../1112/1112293406.html

879 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:18:05 ID:???

このすれ、この先どうなっちゃうの

880 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:20:25 ID:???

このまま次までいっちゃうんじゃないの

881 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:24:36 ID:???

>>875
いや、見世物小屋の住人と全体を混同しないでくれ。
>>858のほうが珍しい。というか、俺は卒業等の節目でサークルを何度か変えてるが、
そんな奴には出会ったことがない。

882 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:24:11 ID:???

そしてその次もだいたいこんな感じで展開

883 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:28:28 ID:???

そんなこんなで明日も頑張る

884 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:29:53 ID:???

自分で恥ずかしくならないという点に関してだけ凄いとは思う

885 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:32:13 ID:???

恥ずかしい事だと思っていないのに恥ずかしいと思うはずもなく。

886 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:36:15 ID:???

プチ報告も将の前には霞んでしまう。

887 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:38:24 ID:???

アリアンロッドの報告は、話題がアリアンスレに移動しているようだ。

888 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:40:00 ID:???

>>833
そこらへんは各人の自由だ。別に他人脳みその中までどうこうしようなんて思わんから好きにしろ。

>>854
コテハンになった覚えはない。

>>858
面識のある人間から「どんな人間か？」と問い合わせがあれば一応答えるぞ。
問題行動とかさ。（あればだが）
わざわざ吹き込みに行くってのはあまり聞いたことがないな。

>>863
言いたいことがある限り言い続ける権利がある。
周りの人間にはそれを聞くか聞かないか選ぶ権利がある。
各人が自分の権利を行使すればいいだけだろ。

889 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:40:55 ID:???

困ったちゃんスレに報告することがさも悪い
ことのように書かれているのは如何なモノか

890 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:41:58 ID:???

「困ったちゃんスレで報告したのが間違いでしたね。」

891 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:44:42 ID:???

>>888
わぁ、自分が痛いって自覚してるんだ。えらいねー。

892 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:45:24 ID:???

>>887
あっちの方が考察は楽だしね

893 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:46:53 ID:???

>>888
他人を不愉快にさせることを言いつづける権利は無いと思うがなぁ。

894 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:52:34 ID:???

権利に相応しくない人間ほど自分の権利を主張する

895 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:54:10 ID:???

権利権利うるせぇなぁ。
>各人が自分の権利を行使すればいいだけだろ。
「こうするのは自分にある当然の権利」ってかぁ。
それじゃ人が何を言おうとも、それを改めたり振り返ったりしてないわけだ…。

896 名前： ゑ 2005/05/17(火) 14:55:29 ID:???

>>858
普通はありえない。うちのサークルはもちろんやらないし、周囲のサークルからそう
いった言動が聞こえてきたら事情を伺って諌めるよ。でもキャンペーン途中で抜ける
とかは、普通に困るな（困ると伝えた上でそれでもすぐ抜けると言われればそれまで
ではあるが）。

>871
たしかに自分のところに問題がないと考えるのも異常だけど、単に「相性が悪い」って
こともあるから、会合後の反省会はほどほどにしておいた方が良いと思ったりする。

>888
うむ。言いたいことをいうことを国家に妨害されない権利は認められてるな。

897 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:56:16 ID:???

>>888
数字コテもコテだが？「前スレ967」を名乗った事がないなら
967に関するレスに粘着する理由がわからないな。

898 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:56:24 ID:???

>権利に相応しくない人間ほど自分の権利を主張する
便利な逃げ口上だもんな。
正当化する理由も動機も述べられないから。
非難されたり咎められたら「これは自分の権利だ！」だけでごり押し。

899 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:56:33 ID:???

>>893
別に人を不愉快にさせることを目的にしてるワケじゃないからなぁ。
漏れは不愉快に思う事を選ぶ権利も、思わないことを選ぶ権利も同じように認めるぞ。

900 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:57:34 ID:???

なぜコテハンをつけるのか。
なぜ自分に対するレスに答えて自分が何者であるかアピールするのか。

そこがわからないと、コテハンもないのにマルチレス、コテハンをつけてアンカーなし発言になる。
その話題を引っ張ってどうするのか、が問題だ。

901 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:01:00 ID:???

不愉快にさせるのが目的でなければ、他人が不愉快に思う行動を続ける権利があって
その他人は不愉快に思う権利はあるが、不愉快な行動をやめるように発言する権利はないんだな。
いや、発言する権利はあるが従う気が全くないだけか。

やっぱり将の同類じゃないか。

902 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:01:34 ID:???

>>897
ネタとしちゃ完全につまらないからな。
いまさら引っ張り出してきて何をしたいんだか漏れにはわからん。

903 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:02:24 ID:???

まだやってるのか……

904 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:04:04 ID:???

権利なんて言葉を使えば何だって収まると考えてるのか？
他の言葉を使って言えないのか？
権利というのは人によって捉え方の違う曖昧な言葉だ。自分の言葉を使え。

905 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:04:11 ID:???

「個人に対して言いたいことがある限り言い続ける権利」はないんだよね。

906 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:04:15 ID:???

他人の考えず、意見は一向に気にせず、言いたいことだけをくっちゃべるだけなら、チラシの裏に書いてな。
該当スレは示したぜ？

907 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:04:16 ID:???

やっぱりコイツ見たことあるんだよなぁ。
このスレが要らないってずっと言ってた奴だったけ？

908 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:03:06 ID:???

って、まだやってたの・・・？
そろそろこの話はここまでにしませんか、お前ら

もうさ、「人が嫌がることはやってはいけません」でいいじゃん。
こんな幼稚園みたいなこと何度も言わせるなよ。

はい、終了。以下、報告まで書き込み禁止

909 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:05:21 ID:teupOHT7

法律学小事典（金子宏他、有斐閣）より引用して、権利問題に決着をつけようと試みてみる。

権利濫用：
ある人の行為あるいは不行為が、外形的には権利の行使とみられるが、
その行為が行われた具体的な状況と実際の結果とに照らしてみると、
権利の行使として法律上認めることが妥当でないと判断されることをいう。
歴史的には、権利行使の自由が特に強く観念されたことから生ずる妥当でない結果を修正する意味をもつ。
民法は権利の濫用を認めない旨を規定する。

910 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:05:22 ID:???

>>901
書き込むな、あるいは自分が楽をしたいからコテをつけろ、といった要求には従うつもりはない。
書き込み内容に不愉快になる表現があったというのならその部分を具体的に指摘してくれれば善処はする。
特定できて何となくムカつくから消えろというのなら、そんなものは糞食らえだ。

911 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:05:40 ID:???

その話は終わってるよ。今は粘着にご丁寧にレスを返してるだけだ。

912 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:05:54 ID:???

少なくとも数字コテをつけてた時は煽り目的で書き込んでたような。
別の報告者にＧＭ最低に従わないから報告者が困ったちゃんだ、みたいなこと言ってなかったか？

913 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:10:35 ID:???

>>908
いや、だからそれを素直に聞き入れるんなら、困ったちゃんじゃないわけで。


ところで聞きたくない権利って、名無しで書き込まれた場合、どうやって行使するんだろうなあ。

914 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:11:00 ID:???

>>902
そのつまらないネタをスルーも出来ずに食いついた愚か者に言ってやれよｗ

915 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:11:48 ID:???

>>910
何だ、結局荒らしたいだけか。

916 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:13:15 ID:???

善処というのは言い訳をして改善しない事をさすのかな。

917 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:15:54 ID:???

>>913
何遍も言ってるが独裁スイッチを押せ。

918 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:17:05 ID:???

独裁スイッチねぇｗ

919 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:17:46 ID:???

ひまだなぁ。ま、平和でいいことだが。

920 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:19:25 ID:???

No medicine can cure folly. ってこういう時使うんだな。

921 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:20:50 ID:???

>>918
そうだ。
例えば漏れは>>915-916あたりのレスする価値のないくだらん煽りは即座に透明あぼ〜んしてるぞ。
たまにレスしたい衝動を抑えられなくて煽りに乗っちまう時もあるが。

922 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:21:39 ID:???

将と967は人が嫌がっている事を自分の権利だからと止めない所も共通点。
ほんとに同一人物じゃないんだろうな？　あんまりにも似すぎだぜ。

923 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:23:06 ID:???

そろそろＭＫＰ…

924 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:23:10 ID:???

違う点は、967が他人のプレイを邪魔する奴は大嫌いと明言している所か。
少なくとも将の行動を邪魔だと考えてるんだろ。
後は一緒かな。

925 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:26:17 ID:unKkeD0F

えーと、権利に関しては、民法第一条（基本原則）か。ちょっと六法全書より引用。

第一条（基本原則）：私権ハ公共ノ福祉ニ遵フ
2.権利ノ行使及ヒ義務ノ履行ハ信義ニ従ヒ誠実ニ之ヲ為スコトヲ要ス
3.権利ノ濫用ハ之ヲ許サス
第一条ノ二（民法解釈の基準）：本法ハ個人ノ尊厳ト両性ノ本質的平等トヲ旨トシテ之ヲ解釈スヘシ

926 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:26:34 ID:???

>>922
別人だ。
ただし、別人であると思うか思わないかは各人の自由だ。好きにしろ。

偶然似ているか、ネタにするためにワザと似せているか。
漏れとしては前者であって欲しいがね。

927 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:25:43 ID:???

ＭＫＰ
>>263
以下内容

２卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークルなんだが、
早めに終了した卓の人間が、まだプレイ中の卓を観戦するのはダメなのか？

イベントとかサークルとか詳しいと自慢してる馬鹿がマスターしてる卓を、
卓の側でプレイ見てたら、文句行って来るんだが。
別に卓に話しかけたり、邪魔したりはしてないぞ。


このレス以下はスレが終わるまで不毛な口論に発展。十分なＭＫＰ候補だろ。
出来ることなら次スレまで巻き込まれないことを願う。

928 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:27:44 ID:???

何このVIP臭さ

929 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:28:25 ID:???

>>921
ネーミングセンスが笑われてるんだよ。

930 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:28:25 ID:???

ID出してつまらんこと書き込んでるヤツは何だ？

931 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:31:57 ID:???

>>921
透明あぼーんて一度読まないと透明あぼーん出来ないじゃないか。
読まなくとも君の発言を自動的に消せるようにコテを名乗ってくれれば即問題解決なんだが。

932 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:32:01 ID:???

新しい困ったちゃん出てこないかなぁ…。

933 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:32:18 ID:unKkeD0F

権利濫用のリーディングケース。宇奈月温泉事件に関してはこちら。
http://www.daito.ac.jp/~mnoguchi/tanto_kougi/kougi_sousoku/sousoku_unazuki.html

934 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:33:06 ID:???

もういいよ。

935 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:35:02 ID:???

宇奈月温泉事件なら此処にダイジェストが
../1113/1113189847.html#62

936 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:42:47 ID:???

>>931
自分の権利は自分の能力で確保できる範囲内でのみ主張すべきだ。
あとは削除依頼だな。

937 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:45:05 ID:???

義務を果たしてこそ権利を主張出来るのだが

938 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:46:12 ID:???

【卓ゲ全般】困ったちゃん66（ROM）に徹する

939 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:46:45 ID:???

そうそう前スレ967。言われるまでマジで忘れてた。

別人だって言ってるけど、間違いなく同一人物だな。
こんなバカがそんなにたくさんいるとは思えない。

940 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:46:57 ID:???

【卓ゲ全般】66（ﾑﾑ）ｯ貴様は困ったちゃん！？

941 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:49:01 ID:???

削除依頼は会話が成立してる場合、削除対象にならないしなぁ。
馬鹿はコテハンつけてこっちでアボーンできるようにしてほしいもんだ。
そうすれば文句言わないのに

942 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:50:51 ID:???

>>936
結局君の書き込みを見たくない権利、ってのは行使出来ない訳ね。
要するに自分の権利だけを主張したいわけだな。

943 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:55:54 ID:???

そろそろ次スレの季節ですなあ……はやっ！

944 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:56:46 ID:???

「将」は伝説の頭だな。

945 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:58:30 ID:???

リアルで出てくると消費が激しい。
スルーする事を身につけないとなー

946 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:01:55 ID:???

>>942
簡単に出来る方法があるぞ。
・このスレを見ない
・卓上ゲーム板を見ない
・2chを見ない
好きなのを選んでくれ。

つーか、漏れも見たくもない煽り荒らしをさんざん見てるわけで。
世の中なんてそういうみんなの我慢で成り立ってるんだと思うぞ。

947 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:03:17 ID:???

自分が大好きで大好きでたまらないんだろうなあきっと

948 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:09:06 ID:???

>>946
こちらもそちらの書き込む権利を尊重するからそちらも名前欄にコテハンを入れてくれという妥協案ですよ。
つまり
＞世の中なんてそういうみんなの我慢で成り立ってるんだと思うぞ。

949 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:09:30 ID:???

>>946
・このスレを見ない
・卓上ゲーム板を見ない
・2chを見ない

そっくりそのまま返してやるよm9（＾ω＾）

950 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:19:00 ID:???

もう950か

951 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:22:19 ID:???

流れ早っ

952 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:23:35 ID:???

「文句を言う権利」を1回グっと我慢するだけで
その後の全ての「見たくもない煽りを見てしまう」ことを回避できると
思うのは俺だけなんかな

953 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:26:00 ID:???

>>948
コテハンなんかつけて弄り倒されるのはゴメンだ。
漏れには「コテハン付けろ」っつう要求は「楽に粘着して叩けるようにしろ」っつう要求にしか見えん。

954 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:26:55 ID:???

華
麗
に
ス
ル
ー
城

955 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:27:16 ID:???

コテハンつけなくても十分叩かれてるんだから関係ないと思うけど。

956 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:27:49 ID:???

弄り倒されたくなければぐにもつかない書き込みは止めれば？

957 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:32:51 ID:???

次スレにはコレでも居れて欲しいかな。

※このスレは老害が取り付いてる噂があります。エサをあげると図に乗り
　ますからスルーしてください。偉そうなだけで無害な役立たずですから。

958 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:33:26 ID:???

見たくないならレスしなけりゃいいのに。
漏れには構ってもらおうとしてるようにしか見えん。

959 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:39:48 ID:???

自意識過剰な。
>>798を見る限りじゃ、構って欲しいのはどっちだ。
まさか>>438がくろなだと思っちゃいないだろ。

960 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:42:40 ID:???

>>959
別に構って欲しくなんかないぞ。
頼むから変な噛みつき方しないで普通にスルーしてくれ。
内容に対するレスなら大歓迎だが。

961 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:42:43 ID:???

>>957
GURPSスレのアレみたいで気持ち悪い

962 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:43:31 ID:???

内容は無いよう

963 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:43:49 ID:???

>>961
というか、いつまでも構ってる奴はGURPSスレのアレなんだろ。

964 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:44:35 ID:???

いやまて、GURPSスレのアレはこれ以上に会話が成り立たないぞ。

965 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:45:05 ID:???

GURPSスレのアレって？

966 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:45:08 ID:???

>>963
GURPSスレのアレなら明らかに日本語がおかしいからすぐわかると思った。

967 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:47:46 ID:???

GURPSスレのアレはコテが無くともわかり易すぎるな

968 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:50:22 ID:???

アレでも実プレイしてるんだから

969 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:50:47 ID:???

>>965
GURPS総合か日本語スレで弱者あたりで検索掛けてみろ。
掛けなくてもざっと見ればどれがそれだか判ると思うけど。

970 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:52:23 ID:???

>>961
まんまGURPSスレのアレのところをコピーして弄った文章だからね。
というかコレはアレに近いナニな気がするので、そういう対処が良い
かと思うわけですよ。

971 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:54:46 ID:???

＞※このスレは老害が取り付いてる噂があります。エサをあげると図に乗り
＞　ますからスルーしてください。偉そうなだけで無害な役立たずですから。
漏れが言うのもなんだが、これってこのスレにいるほぼ全員の事なんじゃないか？

972 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:56:04 ID:???

>>953
つまり叩くのが楽になるのが癪に障る訳か？
その前に何故叩かれるのかは考えないのか？

973 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:56:58 ID:???

>>960
それはこっちの台詞だ！

974 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:58:46 ID:???

>>972
報告者叩きが起こりやすいことから考えると
単純に叩きやすいから叩いてるんじゃないか？

975 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:59:18 ID:???

>>953
コテつければ、みんな専ブラであぼ〜んしてくれるから叩かれないよ。

976 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 16:59:54 ID:???

>>971
だからスルーできれば解決するじゃないか。

977 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:02:00 ID:???

GURPS総合で弱者を検索しても何も出ないぞ？

978 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:02:41 ID:???

日本語GURPSじゃなかったか？

979 名前： ナニ 2005/05/17(火) 17:04:08 ID:???

次スレ建てますよー！

980 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:05:20 ID:???

>>974
叩き一辺倒って言うのはなんでだろうなあ。
報告者叩きの場合は、そう言うレスもある、って頻度だよなあ。

981 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:06:03 ID:???

ああ、日本語ガープスの方だったか。すまん。
またーりの方でも見かけた気がするんだが気の所為だったか。

982 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:06:08 ID:???

すまん、建てた

【卓ゲ全般】66（ﾑﾑ）ｯ貴様は困ったちゃん！？
../1116/1116317078.html

983 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:06:16 ID:???

>>980
叩いて遊ぶオモチャだと思ってるからだろ。

984 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:06:48 ID:???

とりあえずスレ立て乙

985 名前： ナニ 2005/05/17(火) 17:07:16 ID:???

>>982
乙ー！丁度たてられなかった所でしたよ(笑)！

986 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:08:11 ID:???

どっちにも湧いてる。「ハァ？こいつ何言ってんの？」と思う奴をランク分けしていけば
ああ、こいつかと思える奴が多分残るよ。

987 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:08:28 ID:???

>>981
日本語ガープススレ検索した
確かに会話ができなさそうな気はするがざっと見ただけでわかるのか？

988 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:10:57 ID:???

いつの間にやら加害者から被害者に！
これが困ったちゃんクオリティか。

989 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:10:59 ID:???

そんなに知りたいのか？
../1113/1113903166.html#278n
コレが全部ヤツだ

990 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:12:48 ID:???

スマン！知りたがった俺が悪かった

991 名前： 982 2005/05/17(火) 17:13:50 ID:???

というわけで、>957のも追加。新スレではスルーを習慣つけましょう。

992 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:14:06 ID:???

>>989
すんげーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クオリティﾀｶｽ

でもこのスレの自意識過剰とは口調は違うな。
あとなんか種類の違うバカって感じ

993 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:14:39 ID:???

GURPSスレのアレ、スタンダードスレにもいたろ？
D&Dスレにまで出張してきたりとか。
ここでしつこく構い続けてたのもなんか同じ奴っぽくみえるぞ。

994 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:17:21 ID:???

まあ、壊れたテープレコーダーというか、異次元生物だから、あれ。
こっちのとは色んな意味でレベルが違う。
>>989と大差無い内容を1年以上は書き込みつづけてるし。

995 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:19:23 ID:???

ひっきーを思い出すなぁ

996 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:19:55 ID:???

一部同レベルの煽り（と何も知らない人）以外にはスルーされまくっているという事実が
奴はどうにもならないという事を示している。

997 名前： スレ６５まとめインデックス 2005/05/17(火) 17:20:33 ID:???

>>37　　一本シンの通ったヒロイン（※）
>48　　夕べの深夜アニメと
>84　　あえてツボを外す
>95　　ヒロインそっちのけ
>103　相棒ＮＰＣ（※）
>137　調教と自由意志　>147　性的虐待
>208　突っ込みます（ＡＲＡ）
>216　遅刻討つべし（サークル）　>224　サークルの主催者
>236　遅刻に理由有り
>245　俺のサークルではこうだ！（サークル）
>251　意味のない肩書き（サークル）
>263　観戦したい／されたくない　（参考>852）　★ＭＫＰ推薦されています
>757　入れてくれ >764　
>772　バランス悪いよ！（ＡＲＡ）
>858　常識非常識（サークル）

次スレ
【卓ゲ全般】66（ﾑﾑ）ｯ貴様は困ったちゃん！？
../1116/1116317078.html

998 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:24:45 ID:???

くくなは出現しないな。とりあえず、１０００！

999 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:25:24 ID:???

>>997
乙！

1000 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:25:55 ID:???

漏れはくくななんて実在しないと思うんだが。

1001 名前： １００１ Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪