【卓ゲ全般】66（ﾑﾑ）ｯ貴様は困ったちゃん！？

[90466106][561日経過]

1 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:04:38 ID:???: 困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、住人は過度に熱くならずに、たしなめつつ
　ディスプレイの前で笑う、大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

※このスレは老害が取り付いてる噂があります。エサをあげると図に乗り
　ますからスルーしてください。偉そうなだけで無害な役立たずですから。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）、まとめサイトは>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。
2 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:06:07 ID:???: 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
3 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:08:56 ID:???: 前スレ：

　【卓ゲ全般】困ったちゃんを65（ﾑｯｺ）ﾛｽ
　../1115/1115978022.html

まとめサイト：
　../../../komatta_chan_2ch/index.htm
4 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:09:37 ID:???: 前スレ：
　【卓ゲ全般】困ったちゃんを65（ﾑｯｺ）ﾛｽ
　../1115/1115978022.html

まとめサイト：
　../../../komatta_chan_2ch/index.htm
5 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:10:16 ID:???: 【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　../../game_cgame/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは～ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、
　しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
　▼卓上ゲーム板用語辞典第２巻▼
　../1062/1062561998.html
6 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:10:50 ID:???: しまった、モロ被った。スマン。
7 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:14:36 ID:???: >>6
ありがとう。いいもん見させてもらった。
8 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:22:28 ID:???: 前スレMKP
――――――――――――――――――――――――――――――――
263 名前：ＮＰＣさん //mail: 投稿日：2005/05/16(月) 23:16:08 ID:Kp/leTHo
２卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークルなんだが、
早めに終了した卓の人間が、まだプレイ中の卓を観戦するのはダメなのか？

イベントとかサークルとか詳しいと自慢してる馬鹿がマスターしてる卓を、
卓の側でプレイ見てたら、文句行って来るんだが。
別に卓に話しかけたり、邪魔したりはしてないぞ。

265 名前：ＮＰＣさん //mail: 投稿日：2005/05/16(月) 23:18:01 ID:Kp/leTHo
そのマスターは過去にサークルやコンベンション主催してるのが自慢の
よくいる老害なんだが。神経質というか過敏だと思う。
観戦禁止とかのアホな決まりのあるサークルやイベントってあるのか？
――――――――――――――――――――――――――――――――
以降グダグダ理論展開１スレ食い潰す詳しくはスレ参照
及び、前スレの人たち、そしてあなた。
前スレの内容は前スレで新たな困っちゃたんを募集します
9 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:25:05 ID:???: >>1乙
困っちゃタン（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
10 名前：まとめ厨 2005/05/17(火) 17:31:17 ID:???: 進行が速いので間違えてしまいました。前スレ>147ではなく>146でした。

前スレ>772のＡＲＡの話題は、現在ＡＲＡ本スレで続けられています。
公式シナリオ（上級附属１）のネタバレが絡む要素もあるようなのでご注意。
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝが】ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ23Lv【この先生きのこるには】
../1114/1114282670.html

>>1
乙！
11 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 17:32:21 ID:???: >>1乙ー
12 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 18:34:40 ID:???: >>11
乙！
13 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 18:36:09 ID:???: >>1
お疲れ様です
14 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 18:57:59 ID:???: これだけ乙が並んでも次の話が出てこないんだから
次スレはいらないね
15 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 19:00:13 ID:???: またくくなたんはタイミングが悪かったのかなぁ
16 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 19:01:20 ID:???: 2時間ネタがなかったら次スレ不要とは、重度の止まったら死ぬ病だな。
17 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 19:03:19 ID:???: まあ、確かに昨夜のレス速度はとんでもないものがあったな。150スレを思い出すよ。
18 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 19:08:19 ID:???: >>10　まとめ厨
2年以上前に百鬼スレにいらした人でしょうか？
それとも一般名詞なのでしょうか。
19 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:07:30 ID:???: >>18
百鬼スレは出入りしていないので別の方かと。
私は時々スレにインデックスつけて喜んでいます。
20 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:27:22 ID:???: 次スレに移った途端に将ﾀﾝが消えた件について
21 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:29:00 ID:???: ……このスレが見つけられてないんじゃないのかな？
道に迷ったりして。
22 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:33:35 ID:???: 来なくていいって。そこまでしたらまんま967じゃないか。
23 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:39:06 ID:???: もうその話はよせ
来られても困る
24 名前： 1/2 2005/05/17(火) 20:45:11 ID:???: 微妙だけど、前菜にどうぞ。

10年ほど前のコンベでの事。
システムはSW。
PC平均レベルは4-5レベル？（だったと思う、多分）。
GMのオリジナルワールド（だったと思う、多分）。
シナリオの詳細は良く覚えていないけど、
最後にダンジョンの奥のラスボスを叩きに行った。

ラスボス前の部屋にミノが数匹いて、
それを軽く撃破、各職業向けのマジックアイテムを奪取する。
多分対ラスボス用に準備されていたもの。

俺はソーサラーやってたんだけど、
ソーサラー専用アイテムが二個あってどちらかを選択するように言われた。

　１：1ターンに呪文が二回かけられるもの（FFのスリースターズ（のはず、多分）みたいなもの）
　２：5～10ターン（数字は覚えていない）ぐらいかけて呪文が準備されて、すっげぇ威力の魔法が打ち出せるやつ（これも、FFを元にしていたかな？メテオストライクなんて目じゃなかった気が）

迷わず1番を選んだんだけど、そこでGMから「できれば2番選んでほしいなぁ」とのお言葉が。
一応抗弁するものの、GMが「出して見たけど、バランス崩れるかも。あと、せっかく用意したし」と言うので、2番を選ぶ。
25 名前： 2/2 2005/05/17(火) 20:46:58 ID:???: さて、ラスボス戦。
とりあえず、最初の2-3ターンでフルポテンシャルとか、カウンターマジックとか、プロテクションとかその辺の強化呪文をかけまくる。
（手に入れた魔晶石全部使って効果範囲拡大なんかで）
それから、おもむろに2番のアイテムを発動。
しかし、他のみんなが殴ったり回復したりしている間、呪文の準備をする（と宣言する）だけ。
結局発動する前にラスボスが倒れてしまった。

まあ、
　・最初から最強呪文の準備していれば間にあったかも知れない
　・呪文で前衛を強化しなければ、殲滅速度が落ちて、呪文が間にあったかも
と言う議論はあったけれど、結局最初から呪文用意しても発動は終盤戦ぐらいだね、と言う事に。

さて、今回のケースは、
　1.強化呪文を最初に使う俺が困ったちゃん
　2.バランス見極めに失敗したGMが困ったちゃん
　3.俺の見せ場が来る前に、ボスを倒した他のPLが困ったちゃん
　4.天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
26 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:47:50 ID:???: ただの事故
27 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/17(火) 20:48:41 ID:???: 5.よくある失敗談
28 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/17(火) 20:50:17 ID:???: ４だな。

ちなみに、スリースターズは消費MPが全て１になるもの。
連続魔はソウルオブサマサ。

そして、こんな細かいことを言う俺が困ったちゃん。
29 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:55:54 ID:???: 前衛のダイスが事故ったときのための保険だったんｼﾞｬﾏｲｶ？
30 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:56:06 ID:???: プレイヤーの選択を強引に変更させるGMが困ったちゃん。
一度決めた選択を、GMの言葉如きで簡単に翻す報告者が困ったちゃん。

【馬鹿は余計な波風を立てようとした】
31 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:57:45 ID:???: つか、ＧＭもＧＭでリップサービスをしてやればよかったのになー。
ボスを殲滅！→しかし、ボスは死に際に何かスイッチを押したぞ！？
→ダンジョンが崩壊だ！（もしくは異次元に追放されるぞ！！）
→うわぁ、瓦礫が落ちてくるー。俺たちはもうおしまいだ！→超強力魔法発動！！
→みんな、この魔法で薙ぎ払われた通路に飛び込むんだ！　脱出するぞ！！
くらい、見せ場やっときゃ良かったと思うんだ。
別にシナリオを大変更するわけでも無し、懐が痛むわけでもなし。
32 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 20:58:24 ID:???: ６．ネタを用意しようと頑張ってる>30が困ったちゃん。

･･･で、いい？>30
33 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:00:10 ID:???: 事故だな。
強いて言うなら、選択肢用意しておいて変えさせたＧＭが困ったちゃん。
34 名前：くくな ◆CbfSV3t.gE 2005/05/17(火) 21:01:36 ID:???: 前スレ、凄い勢いで伸びてたんですね。くぅ～。ちょっと悔しい…。
でも、何はともあれ、1さんお疲れ様ですー。

>>26
えーっと…４？
35 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:04:19 ID:???: おい、何で一日で８００レス近く付いてるんだ。
一体何があったんだ。
36 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:06:17 ID:???: うわ、昼休みからもう新スレに飛んでるｗ
とりあえず>>1さん乙ー！
37 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:09:05 ID:???: だから、そう言うのは困ったちゃんじゃないんだって。
まあ前スレでかなりげんなりしてたから、口直しにはなったと思うけど。
38 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:09:11 ID:???: ちまっと報告。

システムは内緒。ファンタジー系。
登場人物はシーフＰＬのＡとファイターＰＬのＢ。
シーフＡは変装して情報収集の為に単独行動していた、違うシーンでパーティ全員集まろうという
話になり、ファイターＢがシーフＡを呼びに行くことになった。

ファイターＢ「シーフＡを呼びに行きます」
シーフＡ「じゃあ君（Ｂに対して）ダイス振ってみて」
ファイターＢ「え？あっはあ（コロコロ）」
シーフＡ「達成値は？　はあ（ニヤニヤ）それじゃあ分からないね。　俺変装してるから」
ファイターＢ「えーと（すごく困ってる）」

その後、シーフＡは事前に変装していると告げていたＰＣと合流して帰ってきた。

困ったちゃん候補。
1.ＧＭでもないのに他ＰＬに対してダイス振りを要求したＡ
2.ダイス目が悪く変装が見破れなかったＢ
3.この一連の流れを完全放置していたＧＭ
4.おいおい、ボードゲームじゃ無いんだからさ。と思いつつ黙ってた俺
39 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:10:53 ID:???: そりゃぁ、ＰＬがシーフならそういうことも起きるだろう。
犯罪者と付き合うからだよ。
40 名前：鬼 2005/05/17(火) 21:12:36 ID:???: >>24
愚かなり！>>24！
所詮TRPGなどGMとPLの騙し合いなり！
信義なぞかなぐり捨てGMの鼻をあかすところを相手の言葉に踊らされ己を失った
不覚を恥じるがよいぞ！
41 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:14:10 ID:???: ていうかソードワールドだろう？
それなら有りだな。
42 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:16:28 ID:???: >>35
>>8参照。
私怨困ったちゃん報告した自称リーダーが全レスする勢いでスレに粘着。
暇な住人が付き合ってグダグダになった上、居なくなってから例のカワイソウな人まで出現。
更に居なくなっていた自称リーダーがコテハンつけて復活。
43 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:19:11 ID:???: 5.シーフのささやかな自己主張を困ったちゃん扱いしようとする報告者
44 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:21:36 ID:???: このスレまだあったのか
いっとくけどここに嬉々としてアレコレかいてる奴の方が困ったチャンですよ。
まあ客観的に自分が見れないんだろうから仕方ねえけどさ。
もう終いにしたら？
45 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:21:53 ID:???: 単なる事故。
46 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:23:34 ID:???: >>38
その後、帰ってこずにシナリオを頓挫させたってならともかく、それぐらいはいいんじゃないかなあ。
47 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:24:30 ID:???: >>44
傾向と対策と慰めが出来るスレがあるなら、そっちにいってもいいけどね
48 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:25:02 ID:???: >>38
よくあることじゃの。
ささやかな自己主張くらいは大目にみえたげたいところだ。
変装してるって宣言してるのに、あっさりばれては……ねぇ？
49 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:28:44 ID:???: >>44
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）
50 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:28:53 ID:???: ささやかな、って修辞が付く時点で困ったちゃんじゃないよな。
困ったちゃんなら、そのファイターに変装して悪事を働きまくり、
当のファイターが当局に引っ張られていくところを、けたけた笑いながら見る、位のことをしないと。
51 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:29:39 ID:???: そうやってハードル上げるから報告が減るんだ
52 名前：副音声でお送りします 2005/05/17(火) 21:29:53 ID:???: >>44
このスレまだあったのか
（俺が颯爽と報告してから随分たつのにまだ続いているんだな）

いっとくけどここに嬉々としてアレコレかいてる奴の方が困ったチャンですよ。
（俺の報告にあれこれ難癖つけてあげくに俺を困ったチャンよばわりしやがって）
（俺はもちろん、俺が困ったチャンだと言ってるあの馬鹿より、お前らがクズだよ）

まあ客観的に自分が見れないんだろうから仕方ねえけどさ。
（客観的に見れてれば俺を困ったチャン呼ばわりできるはずないだろ）

もう終いにしたら？
（お前ら反省しろよ。くそ、あのときのことを思い出しちまった）
53 名前：当時のアレ 2005/05/17(火) 21:30:51 ID:5kds8yiH: ２
54 名前：鬼 2005/05/17(火) 21:31:07 ID:???: >>38
己が発すべき言葉を飲み込み鬱勃たる暗き想念を悪鬼羅刹の集うこの場所で
吐き散らすうぬこそ困ったちゃんじゃ！ようこそ、卓ゲー板の地獄へ！
55 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:32:44 ID:???: 便利だなぁ副音声機能。
56 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/17(火) 21:33:34 ID:???: >>38
まあ、処理結果自体はそんなに問題ないが、
ダイスを振らせるのはGMの仕事だなぁ・・・
57 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:38:32 ID:???: そうか？
それぐらいはＰＬの間でやってもいいとおもうが。
ＧＭが関与することではないし
58 名前：当時のアレ 2005/05/17(火) 21:40:20 ID:5kds8yiH: まあPL同士でナニやってようが、

マスター「とまあ、そんなこんなで全員集まったよ」

の一声で大集合なのでその間にPC同士でかくれんぼしてても１、２人死体になっててもどうでもいいですよね案外。
59 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:40:46 ID:???: （もしもＳＷなら）変装した時点で達成値や気付くための目標値は決まってるしねえ
60 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:50:02 ID:???: （ニヤニヤ）の部分が引っかかるが…報告者の主観だしな
ＧＭに一言「変装してるからわからないんじゃない？」って言えば
角が立たなかった気もする
61 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:51:13 ID:???: まったりしてますねぇー
62 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:52:00 ID:???: 平和で良いことですよ
63 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 21:59:03 ID:???: 嵐の前の静けさ
64 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:08:34 ID:???: >>42
あんがと。　実演か。

そういや、思い出したが。
何時だったかの桜が咲いていた頃に『花見イベントあり』のセッションがあったな。　確かダブクロ。

そしたら、PC2（UGN職員役）が、
酒飲むよ　→　酔ったから暴れるよ（判定なし）　→　能力使うよ　→　逮捕されたよ
で話が混迷を極めた。

よりによって、話の進行役の立場が暴走するなと。
コンベじゃなかったから良かったが。
65 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:09:28 ID:???: ・・・・・どこかのリプレイでも居たな、無駄に怪しくなって逮捕されたやつが。
66 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:11:18 ID:???: ああこまったこまった
67 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:18:59 ID:???: コマッタ☆さーん
68 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:19:44 ID:???: >>64
天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
69 名前：どこぞの九官鳥 2005/05/17(火) 22:19:55 ID:???: コマッタ、コマッタ
70 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:21:42 ID:???: なに、この流れ

困ったなぁ
71 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:22:45 ID:???: 投下ﾏﾀﾞｰ?

そういう俺はネタがないorz
72 名前：創作 2005/05/17(火) 22:24:56 ID:???: 呼んだ？
73 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:26:02 ID:???: >>72
想作だろ？
74 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:27:41 ID:???: 前スレでは報告者叩きが多かったからなあ･･･。報告しにくいのかもね。
75 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:28:01 ID:???: では、小ネタを・・・
昔、夜中に墓地でクトゥルフをプレイ。
小さい明かりの元、広げたキャンプ用のテーブルの上でセッション。
マジ怖かった。

こんなアホイベント決行する俺らが困ったちゃん

もちろん、許可は得てますよ。
つーか、面子に寺の息子が居たんだがな。
76 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:31:17 ID:???: 掘り返しに来てる人はいなかったか？
77 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:33:27 ID:???: せなかをみて

せなかにだれかいるよ

だれかいるよ
78 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:36:25 ID:???: …ぺたり
79 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:37:33 ID:???: 老害で童顔の前科者出てこい
80 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:38:29 ID:???: >>79
すいません、老眼で童貞の前科者はお呼びじゃないでしょうか
81 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:39:08 ID:???: >>75
で、後でその日のことを思い出して皆でわいわい話してたら、
一人多かったことに気付く、ってオチか？
82 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:39:57 ID:???: >>81
やだなぁ。人数はあってるよ、人数は。
83 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:40:07 ID:???: >>80
上を向いて　歩こう
涙が　こぼれないように
84 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:43:19 ID:???: >>82
そうだよな。

さっき、窓の外にいた彼は、
そのセッションの参加者じゃないよな。
85 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 22:52:05 ID:???: 空を見上げれば、一面の星。
遥か遠いはずの星辰がほんの、すぐ側にも感じられる。

ふと、目を下ろすと、
86 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:05:59 ID:???: >>81
それやった・・・。
10年以上前のＳＷのキャンペーンで。
ＰＣ、ＰＬともに何人か出入りがあったんだけど、
キャンペーン終盤でそれまで参加ＰＣの集合イラストを描いたら、
なぜかそれまで参加したと思っていたＰＣ数から一人足りない。
ＮＰＣを間違えて数えたかと思ってＰＬに確認するも、
誰が数えてもやっぱり一人足りなかったと言う…・・・
87 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:11:42 ID:???: 途中で何も言わずに抜けた奴が困ったちゃん？
88 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:13:30 ID:???: このスレにかかれば、怪奇現象すらも単なる困ったチャンなのか
89 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:15:47 ID:???: じゃあ怖くないね。
90 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/17(火) 23:17:31 ID:VcTjpnWV: 死んでるのに大人しくしてないってのはかなり困ったちゃんだと思う。
91 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:19:01 ID:???: PCが死んでたわけじゃないだろう
92 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:21:29 ID:???: ＰＬが死んでただけだもんな！
93 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:22:50 ID:???: 事前に断りもなくコンベンションじゃないのに会場に来るのは、プチ困った人くらいのレベルだな
94 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:22:57 ID:???: >>92
その発言はかなり困ったちゃんだぞ？
95 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:28:19 ID:???: えーと、久々に大物（？）の困ったちゃん報告をしようと思うのですが･･･。
長くてもいい？
96 名前： 86 2005/05/17(火) 23:28:38 ID:???: キャンペーンの進行や運営に自体にはトラブルは無かったんだがなぁ。

まぁ、困ったちゃんスレに単なる怪奇現象ネタを書き込んだ俺が困ったちゃんって事で。
97 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:29:23 ID:???: >>95
来い！
98 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:29:34 ID:???: 餌ｴｻｰ
99 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:30:13 ID:???: >>95
ハリーハリーハリーハリー！

【未だ餓えているらしい】
100 名前： 95 2005/05/17(火) 23:30:34 ID:???: じゃあ投下するね！

とある大きめサークルのコンベンションで、パワープレイの卓に入ったときの話です。ＰＬは5人。そのうち一人が女性でした。
配置は
　　　ＰＬ　ＰＬ
　　　机机机机机
　ＧＭ机机机机机ＰＬ
　　　机机机机机
　　　ＰＬ　ＰＬ
　　　僕　　女性
こんな感じ。
ＰＬもほとんどルールを知っていて、キャラクター作成は和やかに進みました。おそらく、このときが一番幸せでした。
ほぼキャラクターを作り終わると、ＧＭがおもむろに言いました。
「じゃあ、今回は僕が小説で書いている世界を舞台にするんで、その説明をしますね」
とＡ４の紙半分くらいの手書きの地図と、ワープロで打ったと思しき細かい説明。悪いけどまったく読めません。絵も下手です。
プレイヤー全員が、「お願いですからやめてください」と心の叫びをあげ、女性がやんわりと「プレイをしながら、そのときに伝えてくれれば大丈夫ですよ」と言ったにもかかわらず、強引に説明を始めるＧＭ。終了したのは12時50分でした。そして次の発言が、
「じゃあ、1時半までに帰ってきてください」
ですよ。昼休み40分です。女性もいるのに。まぁ、その女性が昼食＋化粧直しでかなり時間食ってたので、結局50分くらい休憩とることにはなったんですが。

ここまででも十分なんですが、プレイが始まると、また困ったちゃんなことをしてくれるんですよ。
101 名前： 95 2005/05/17(火) 23:31:55 ID:???: ＧＭはその地図の紙を指しながら説明するわけです。最初のうちはＰＣ同士も仲良く、楽しく掛け合いをしながらＧＭの話を聞いていました。
女性プレイヤーは時折ＧＭの話をメモし、イラスト等を書きながら聞いていたわけですが、そのメモやイラストが気になったのか、ＧＭはおもむろに席を立ち、女性の後ろ（正確には僕と女性の間）に立って説明を始めました。
もちろん、メモやイラストをじろじろ見ながら。

女性はもちろん、顔には出しませんがものすごく嫌そうです。
（それまで普通に笑顔で話をしていたのが、能面で作った笑顔になりました）

見かねた周りのＰＬが「ＧＭ、席に座って話してくださいよ」などと注意を促しました。
注意をされると、一度は戻るのですが、また席を立ち次はＧＭ席向かいのＰＬと女性の間に居座ります。

ほぼ全員が、「ＧＭは席にもどれ」という趣旨の発言をしたにもかかわらず、戻ってはまたその女性の隣で話をするということを繰り返すＧＭ。
102 名前： 95 2005/05/17(火) 23:34:08 ID:???: シナリオそのものはダンジョン物だったと思います。あまりにもインパクトが強すぎて覚えてません。しかし、衝撃はまだ続きます。
あまりにも早く終わり、ＰＬ全員が（ようやく終わった･･･）とほっとしたのも束の間。
「今から2シナリオ目始めます」
とＧＭの口から信じられない言葉が飛び出しました。
全員が「は？」という顔をしているにも関わらず、空気の読めないＧＭはまた小説の設定だか何だかを語りだし、
「そういうわけで、あなたたちは今ダンジョンの前にいます」とさらりと言い放ちます。

今　ダ　ン　ジ　ョ　ン　シ　ナ　リ　オ　し　た　ば　か　り　だ　ろ　！

女性はもう能面の笑顔すらありません。前の二人は空ろな目をしてサイコロを振り、ＧＭの向かいのＰＬは無表情のままこつこつとマッピングをしています。
当然、その間もＧＭは女性の周りをうろうろしています。
ダンジョンのラスボスを倒すまでこの状態でした。

これが、僕が今まで体験した中で一番の困ったちゃんです。
103 名前： 95 2005/05/17(火) 23:34:53 ID:???: 長かったでしょ？お疲れ様でした。
104 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:36:08 ID:???: なんつーか・・・なあ。とりあえず、報告お疲れ様です。
しかし、意外とこの手の手合いは居るような気がする
105 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:36:15 ID:???: 大丈夫だ！　俺たちの尺度で言うところのマグニチュード４．５といったところさ！
106 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:38:06 ID:???: >>102
女性会員だけ常時受け付けしてる、嫁探しサークルに比べればマシだがウザイね。
そいつも農家でオヤジ臭漂う奴だった？
107 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:38:10 ID:???: >>94
ＰＣとＰＬをごっちゃにしちゃ駄目だぜ
ＰＣの生き死にとＰＬの生き死には関係ないぞ
108 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:38:10 ID:???: 超空気読めてないＧＭか。
止めにくいだけにタチ悪い。乙。
109 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:39:02 ID:???: 確かに中規模だが…十分に困ったちゃんの素質はある。
110 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:39:42 ID:???: >>102
注意できたプレイヤーは立派だったと思うぞ。
スタッフか主催者に報告したいな。
そいつが主催者やスタッフなら最悪だが。
111 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:40:47 ID:???: 多分何処にも明文化されてなかったからじゃないかな。
112 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:41:19 ID:???: >>102
女性には下心で近づいたのか？
それとも
俺設定に興味を持ってくれたから近づいていたのか？

あと女性は普通だったのだろうか？
113 名前： 95 2005/05/17(火) 23:41:26 ID:???: >>105
そーかな。そーかもね。
ただ、ここまで女性に対してデリカシーのない奴も久々だったからびっくりした。

>>106
背の低い、ガキみたいな奴だったよ。
見た目学生って感じ。実際はわかんないけど。
114 名前： 95 2005/05/17(火) 23:42:12 ID:???: >>112
女性は普通だった。
ゲームには詳しかったけど、痛い人ではなかったよ。
115 名前：将 2005/05/17(火) 23:42:17 ID:???: >>111
だまれ、小僧
116 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:43:22 ID:???: >>114
特にかわいいとか美人とかグラマーではなかったのね。
まあ女に縁がないと普通の女性でもストーカーしそうだが。
117 名前：副代表 2005/05/17(火) 23:43:55 ID:???: >>115
ほらほらリーダー、頭に血が上ってますよ
118 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:44:10 ID:???: 麻雀の役で言うと、
+俺世界:一貫
+微妙なセクハラ:二貫
+空気読まない:二貫
あたりだろうか。

ちと安め？
119 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:44:57 ID:???: >>111
前スレのなら、そう言いそうだな。
「女性のすぐそばによって説明しちゃ駄目なんて、明文化されてないだろ」ってｗ
120 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:45:21 ID:???: >>115
お前に困ったちゃんが救えるか！
121 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:45:21 ID:???: あ、役の単位は貫じゃかったな、間違えた。
122 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:47:01 ID:???: ＰＬたちは明確に「ＧＭ、席に座って話してくださいよ」と注意しているわけで、
「空気を読む」などといった高級（？）技能とは無縁の話だろう。
そんな曖昧な役ではなく「人の話を聞かない三翻」だ。
123 名前：将 2005/05/17(火) 23:47:33 ID:???: 将だ。職業穀潰し。最近女にモテ過ぎて困っている。
この前も道を歩いていたら突然女に声をかけられ
「この後時間ありますか？」と言われた。
目鼻立ちの整った女だったがあいにく俺は大人の女には興味がないのだ。
なぜなら自分の意のままにする楽しみがないからだ。
やはり女は小学校高学年から中学生位の年頃が一番いい。
さしずめ、開きはじめた蕾、あるいは成熟前の果実といったところか。
そんな俺の気になるスポットは下校時間前後の小中学校付近だ。
もっとも、リーダーを自認する俺はうかつに子供に手を出したりはしない。
そんな犯罪行為を行うのは観戦を認めないあの前科者だけでいい。
124 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:48:13 ID:???: >>123
30点
125 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:48:22 ID:???: >>121
君MKPね。
126 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:50:08 ID:???: >>123
おれは最後の２行がそれっぽく見えたから６０点はやりたいな。
127 名前：将 2005/05/17(火) 23:50:32 ID:???: 将だ。職業穀潰し。淫行条例撤廃の日まで断固戦うぞ。
128 名前：将 2005/05/17(火) 23:52:41 ID:???: 将だ。職業穀潰し。えーっとこの先思いつきません。
129 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:54:31 ID:???: 将がないなぁ
130 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:54:56 ID:???: >>95
過去このスレに出てきた錚々たる困ったちゃんsに比べれば大したことないかもしれんが、
「卓囲みたくねー」と思わせるには十分だな。
131 名前：将 2005/05/17(火) 23:55:17 ID:???: >>123 >>127
邪魔。ガキや二次元に興味は無い。
よくいるゲーマーのように童貞ではない。
132 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:56:22 ID:???: よくいるゲーマーを童貞とバッサリ切るのってどうよ。普通の人は、お前のように他人の邪魔が趣味ではない。
133 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:56:50 ID:???: ゲーマーは童貞だってさ。
134 名前： 95 2005/05/17(火) 23:57:13 ID:???: >>122
ものすごく目に余る行為だったからね･･･。
でもレス見てると、たいしたことないように見えてくるから不思議。
あれでも、困ったちゃん度では低めなんだねｗ
135 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:58:04 ID:???: 「お前年収は？」の次が「お前童貞だろう」か。
なかなかやりますなあ。
136 名前：将 2005/05/17(火) 23:58:50 ID:???: 将だ。職業穀潰し。視姦したい小中学生がいる限り視姦する権利がある。
137 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:58:52 ID:???: >>134
まあここのを生で見たら分かると思うけど…ね。
138 名前：将 2005/05/17(火) 23:59:05 ID:???: 風俗もギャンブルも怖くて出来ないガキが多いからなあ。
ゲーマーはそういうヲタクは好きではない。
139 名前：ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 23:59:24 ID:???: 世間様には、２世代プレイヤーだっているわけで。そういや、このまえＮＥ○Ｔにもいたな。生憎、親は来てなかったが。
中々将来が楽しそうな家庭だった
140 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:00:39 ID:???: >>ゲーマーはそういうヲタクは好きではない。
日本語が不自由なのか、それともゲーマー全体の嗜好を自分勝手に狭めてみてるのか。
どっちにしても好意的な解釈が難しいぞ
141 名前：将 2005/05/18(水) 00:01:21 ID:???: 将だ。職業穀潰し。もうすぐ水泳の季節だ。思う存分視姦する権利を行使してやるぞ。
142 名前：将 2005/05/18(水) 00:01:56 ID:???: 風俗もギャンブルも怖くて出来ないガキが多いからなあ。
ゲーマーは(その多くは)。そういうヲタクは好きではない。
俺もエロゲーそりゃあやるけどね。
143 名前：将 2005/05/18(水) 00:03:28 ID:???: しょうがない。哀れな童貞どもに俺の彼女の一人を教えてやる。
隣に住んでいる幼馴染で俺はそれまで女には興味がなかったんだが
一方的に告白されて仕方なく付き合ってやってる。
よくメイドのコスプレで奉仕してくれるがヤキモチ焼きでお節介すぎてな。
あいつの他にも義妹やセフレもいるからウザいんだ。何とかしてくれ。
144 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:03:57 ID:???: 何人、将がいるんだ？？？
145 名前：将 2005/05/18(水) 00:04:04 ID:???: >>95 >>101 >>102
そういう馬鹿はきちんとシメないとな。
他にしめしがつかん。それに貴重な女性を失ってしまうだろ。
146 名前：将 2005/05/18(水) 00:04:08 ID:???: 将だ。職業穀潰し。薄い布地に包まれたまだ硬さを帯びた瑞々しい姿態を思うと夏が待ちきれない。
思う存分視姦する権利を行使してやるぞ。
147 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:04:26 ID:???: >>95
その話は以前どこかで見た記憶があるのだが、気のせいか？
148 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:06:07 ID:???: >>143
素晴らしい童貞の妄想乙
149 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:07:06 ID:???: >>142
知ってるかい？ガキが他人をガキ扱いしてる状況を日本語で何ていうかって
150 名前：将 2005/05/18(水) 00:07:22 ID:???: 将だ。職業穀潰し。言い忘れていたが俺は決して実際に手を出す事はない。
リーダーを自認する俺は自ら手を出す事の愚かさを知っているからだ。
そんな犯罪行為を行うのは観戦を認めないあの前科者だけでいい。
151 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:07:41 ID:???: もうこのスレもだめだな
152 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:07:55 ID:???: >>145
いや、まずは>>8のようなことをやらかした馬鹿をシメるべきだろ。
153 名前：将 2005/05/18(水) 00:08:21 ID:???: 荒らしが増えたな。
>>139
二世代で思い出したが、パラサイトシングルが多いのが原因だろう。
ゲーマーの多くに生活力や社会常識が無いのは。
転勤などで何年も地元以外で一人暮らしをすれば身に付くと思うのだが。
154 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:08:43 ID:???: 前スレ967と、将、まずは実演四天王の座の二つが埋まったわけだが。
155 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:09:59 ID:???: >>152
どっちをシメル？

前科者で老害で観戦禁止のGM
or
将
156 名前：将 2005/05/18(水) 00:11:30 ID:???: 将だ。職業穀潰し。自分が荒らしだって気がついてなかとです。
将だ。将だ。将だ。
157 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:12:30 ID:???: >>153
安心しろ、お前の持論（の根本の流れ）も受け入れてもらえるものじゃないから。
あと、もう少し文章の推敲をしたほうが良いと思うぞ。
158 名前：将 2005/05/18(水) 00:15:02 ID:???: 将だ。職業穀潰し。何故か俺の言いたいことが伝わらない。
どうやら荒らしがあちこちに紛れ込んでいるらしい。これは俺を貶めようという罠なのか？
だが人望も人徳も年収もあるこの俺様が、そんなことで負けられない。
いつでも熱く、他の卓を観戦していくつもりだ。
159 名前：ＲＺＹ 2005/05/18(水) 00:15:54 ID:???: >>95
報告乙。確かに卓囲みたくないなあ…似たようなやつなら漏れも見たことあるし。
>>153
＞パラサイトシングルが多いのが原因だろう。
＞ゲーマーの多くに生活力や社会常識が無いのは。
実演乙！
160 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:16:54 ID:???: >>154
ドラマガ君を忘れてるよ。
161 名前：将 2005/05/18(水) 00:17:07 ID:???: 将だ。職業穀潰し。荒らしたいスレがある限り荒らし続ける権利がある。
周りの人間にはスレを見るか見ないか選ぶ権利がある。
各人が自分の権利を行使すればいいだけだろ。
162 名前：将 2005/05/18(水) 00:17:07 ID:???: >>152
サークルの幹部と会員と新参をシメル必要があるのか？
メンバーの1/3近くシメルことになるが。
今まで特に問題無かったのに遡及しての処罰は良くない。

そもそも組織のトップにルールは状況によっては適応されないのだ。
三国志演義の曹操の話を読んで見ろ。
163 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:19:03 ID:???: >>160
それってARAでGMをこき下ろした報告した奴だっけ？
164 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:19:30 ID:???: >>162
三国志演義とおんどれは関係ない。法的根拠を持ち出したりとか忙しいな。
165 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:19:40 ID:???: >>158
ネタにマジレスするのも何だが、
職業穀潰しで収入とはこれいかに。
166 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:20:40 ID:???: やっぱ本物は違うわ～
167 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:21:15 ID:???: >>165
脱穀の専門家？
168 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:22:19 ID:???: >>163
報告者のドラマがを無断で読んだ奴を支援&差別意識丸出しでここに報告した奴、じゃ無かったっけ？
169 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:22:22 ID:???: >>167
江戸時代とかだと活躍しそうだな。あ、だから三国志演義とか持ち出すのか
170 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:22:37 ID:???: >>131　>138　>145　>153　>162
　　　　　　　l
　関　今　 l
　係　そ　 l
　な　れ　　l
　い　　　　 l
　だ　　　　 l
　ろ　　　　/ ‐ ‐--　､
ヽ､___ 　　／
　　ﾉ｀√　　　　 rっ　　　　　
〃r　　 , -‐‐‐-､　＾ ,‐‐‐-､.
　ﾉ　 /／´￣ヾﾆﾆﾝ,'~~ヽ|;||
　l　　 |;|ヾｰｯ-‐´/:::l l｀ｰ<. l;||
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;;/. 　　|;|　l__,7l.　ヾ::/　 l､l_|;||;;;'''
　　　　￣´ 　 l. ＜￣^>.l 　 .|
　　_ ___ ___, ‐,´　､ﾆ二,　/>　l
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ヾ;;|　ヾ　ヾ:::::::::::::::::::ｲ´
171 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:24:12 ID:???: >>168
そうか、ARAは別口か…まあ四人にはなるが。
172 名前：将 2005/05/18(水) 00:24:30 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
組織のトップにルールは状況によっては適応されないものだから思う存分幼き蕾を
貪る事にしよう。明日が楽しみだ。
173 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:26:12 ID:???: なんと！法務の裁判所にあたる懲罰機関でも裁けない者が居るとは！
174 名前：将 2005/05/18(水) 00:26:30 ID:???: 仕方ない。トリップ探してくるか。
175 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:27:43 ID:???: >>168
さらに別の報告で蓬莱学園で魔法は無いとかなんとか。
176 名前：将 2005/05/18(水) 00:28:19 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
瑞々しさに満ちた幼き肢体に比べれば大人の女など腐り落ちる前の果実に過ぎない。
あんなものに血眼になるのは観戦を認めないあの前科者くらいのものだろう。
177 名前：将 2005/05/18(水) 00:28:24 ID:???: 将だ。職業穀潰し。こうして卓板に新しいコテハンが誕生した。
178 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:30:33 ID:???: >>174
お前、書かなくても良いよ。
179 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:30:57 ID:???: 面倒くさ。
180 名前：将 2005/05/18(水) 00:31:07 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
よく考えたら『将だ。職業穀潰し。』をNGワードにすればいいんじゃねーか？
どうよ俺？
181 名前：将 2005/05/18(水) 00:31:15 ID:???: 将だ。職業穀潰し。ここまで夢中になったスレはこれが初めだぜ。
どうやら俺を本気にさせたようだな。
182 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:31:47 ID:???: >>180
調子に乗って荒らすなよ。便乗って見苦しいぞ。
183 名前：将 2005/05/18(水) 00:32:39 ID:???: >>182
将だ、穀潰し。荒らすのは見苦しいぞ？
184 名前：将 2005/05/18(水) 00:35:37 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
名無しの頃、あぼーんしてるから大丈夫って言ってたの、
自分じゃなかったか？
どうなんだ、俺。
185 名前：将 2005/05/18(水) 00:36:34 ID:???: 穀潰しの将だ。
荒らしたいスレがある限り荒らし続ける権利がある。
周りの人間にはスレを見るか見ないか選ぶ権利がある。
各人が自分の権利を行使すればいいだけだろ。
186 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:38:27 ID:???: >>184 >>185
何か別人と混同してるようだな。
前スレに俺の発言はリストしておいてやったから
きちんと確認しろ。
187 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:39:43 ID:???: >>186
大丈夫。失せろ
188 名前：将 2005/05/18(水) 00:39:46 ID:???: 将だ。職業穀潰し。あぼーん機能のおかげで自分の発言まで見えなくなっちゃいました。
189 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:40:23 ID:???: >>95
お疲れ様。
やはり、空気が読めない奴、
他人の迷惑になっていることに気がつかない奴が困ったちゃんの基本条件なんだろうな。

その卓も、こうだったら良かったのにね。

猫猫猫猫猫猫猫猫猫
猫猫猫猫猫猫猫猫猫
猫猫猫猫俺猫猫猫猫
猫猫猫猫猫猫猫猫猫
猫猫猫猫猫猫猫猫猫
190 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:41:31 ID:???: なんだ、伸びてると思ったら某スレの御大将の類似品かよ。
今更こんなのが流行るとはなーｗ

○自分の基準を絶対視し、他人の意見を聞かない。又は聞き入れるつもりが無い。
○自意識過剰で、自分についてのレスに反応せずに居られない。
○口調が偉そう。（煽り口調だと特に良い）

まずこれが基本スキルな。続いて選択スキルは、

・全レス…と見せかけて、都合の悪い意見はスルーか曲解。
・年収や学歴、職種等で他人を判断。
・他人を釣る事が目的で、議論の中身はどうでもよい。

これで明日から、君も焔鬼だ！
191 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:41:34 ID:???: >>189
なにその幸せそうな卓！ふざけてるの！？
192 名前：将 2005/05/18(水) 00:42:41 ID:???: 将だ。職業穀潰し。>>189は和んだ。
でもリアルで考えると怖い。
次の瞬間、俺死亡のイメージ。
193 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:43:22 ID:???: >>186
お前はよくやった
森へお帰り
194 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:43:44 ID:???: 困ったちゃんﾏﾀﾞｰ?
195 名前：将 ◆ARkjy9enog 2005/05/18(水) 00:45:55 ID:easx8A2d: 偽者が勝手にトリップをつけるな
196 名前：将 2005/05/18(水) 00:48:18 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
このスレの展開で“本物のストレフォン”を思い出した俺はかなりの老害だ。
若い奴、知ってる？
197 名前：将 2005/05/18(水) 00:48:39 ID:???: >>190
将だ。職業穀潰し。俺の鳥取にも列記されたスキル全てを持った男がいるぞ。
リーダーを自認する俺からも選択スキルを一つ付け加えておく。

・自分の意見を言う時に「皆もそう考えている」と言うのが決まり文句だ。
198 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:49:35 ID:???: >>190
別に学歴の話などしていないが。
どれだけ実力があるかが人間の能力だろう。
199 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:51:40 ID:???: >>198
そしてお前には実力がない。
200 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:54:43 ID:???: 頼むから職業獄潰しの将はヒロシin卓ゲ板スレ
../1093/1093320660.html
にでも行ってくれよぅｗ

あと>186の将、1000スレ越えたから一部の人以外、dat逝きは
そろそろ読めなくなるので前スレの発言リストは無意味だぞ
201 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:54:58 ID:???: >>199
職もありそこそこの年収も有る。
学歴自慢の馬鹿もいるが大学出ていても、
フリーターやプーなどの無職やニートでは意味はない。

大体成人してからもいつまでも大学がどうのだの
学歴がどうのだのこだわるのがばかげている。
いい加減大人になれといいたい。自分の力で勝負しろよな。
202 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 00:55:57 ID:???: >>201
しかし悲しいかな、君には運営の才能はないし、空気を読む才能も無い
203 名前：将 2005/05/18(水) 00:57:18 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
いや、やり始めるとこれが止まらなくなってな。
このテンプレを考えた奴は天才だ。俺ほどじゃないがな。

でも、もうくどいから俺はやめよう。
すまんな>>200
204 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 00:57:58 ID:???: >>202
一生ゲームして暮らすわけではない。
生活力の方が大事だと思うぞ。
205 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:00:20 ID:???: 空気を読む才能は生活に必要だと思いますがどうですか？
206 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:01:16 ID:???: 将だ。職業穀潰し。
ネタとはいえいい加減自分でもキモくなってきたので止める。
すまんな>>200
207 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:01:17 ID:???: >>204
生活力は基本だ。その上での話をしている。ゴクツブシのショーって言うと、ＮＷでありそうな名前だな
208 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:02:08 ID:???: 報告に集中して、召還呪文唱えつづけるのはやめようぜ。
209 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:02:10 ID:???: >>207
無職や学生やNEETのゲーマーはどうする？
210 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:03:27 ID:???: つかさ、実演で報告流すのやめようぜ。
将はスルー、スルー出来ないやつも将。
211 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:04:13 ID:???: >>207
正直スマンカッタ。とりあえず、「社会人」の≪限定≫をつけておいてくれ
212 名前：将 2005/05/18(水) 01:10:37 ID:???: ＞将 ◆/Oo2U5AteY
勝手にトリップつけるな。偽者。
213 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:11:47 ID:???: 言って良いか？

将も、それに絡んでる奴も、俺は差別しない
等しく価値がない
214 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:12:32 ID:???: >>213
Ｓｉｒ!　Yes　Sir!!
215 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:29:27 ID:???: >>198の将が、塩基扱いされたのにスルーして、頓珍漢なレスをして話を逸らしている件について

よく同類扱いされて我慢できるなー
メンタリティが似てるだけか？
216 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 01:55:03 ID:???: だーかーら、煽るなってば。困ったちゃんスレは報告のヤクに飢えてるんであって、毒にも薬にもならん実演はいらんのだってば。
217 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:00:51 ID:???: 禁断症状から浅ましい行いに及ぶのは良くある事だ
218 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:04:45 ID:???: ついでに言うと将とか名乗ってる奴も、調子に乗って成り済ましてる奴も漏れとは何の関係もないんだが。
こういう流れみると、結局誰かを叩いて遊びたいだけなんじゃないかと思うだけなんだが。

そりゃ透明あぼ～んしやすいが、見えなきゃ何やってもいいっつうわけじゃないだろ。
そもそも何が言いたいのかさっぱりワカラン。
219 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:09:16 ID:???: 　　!　　　　　　 i　　　　　　　　　　 |
　　　　i　　　　　|
　／￣＼
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　|
　　　 | ||i　　　　　　　　　　　　　　　　　今の困ったちゃんスレに足りないものは
　　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i 　　
　　　|　 |i　　　　　　　　　　　　　|
　　　|＿|i
　　　 | |　i　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 | |　| 　　 ^　　|
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～
220 名前：将 ◆YsP554yc3s 2005/05/18(水) 02:18:04 ID:???: 将だ。職業嫌がらせ。
俺には将を騙り続ける権利がある。明文化されてないからな！
221 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:21:25 ID:???: いくら実演で厨返ししても、本物の将には効果ないだろ。
やるだけ無駄だから、よしてくんな
222 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:26:03 ID:???: その本物の将っつうのも良くワカラン。
将名乗ってる香具師にしろ、それに成り済ましてる奴にしても、メル欄入れて煽ってる香具師も同じにしか見えん。

全部「漏れを釣るためのエサのつもりでやってるんじゃあるまいか？」と考えるのは自意識過剰だろうか？
223 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:31:10 ID:???: 自覚ないのか、そりゃそうだわな。構われたくないなら
特定されるような書き方と「自分宛の釣りエサ」だと思うレスに釣られるのをやめろ。
224 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:37:38 ID:???: ちょっと修正
構って欲しいのでもなくそう思われるのも嫌なら、特定されるような書き方と
「自分宛の釣りエサ」（だと勝手に思いこんでいる）レスに釣られるのをやめろ。

将と偽将が同じに見えるってのは、それまでのレスを読んでいないか
他人のレスはその程度しか認識できないってことだな。
225 名前：将 2005/05/18(水) 02:38:06 ID:???: >>218
将（ｒｙ
ところで君誰やねん
226 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:45:21 ID:???: >>225
君の元ネタと同一視してる奴も居る例のカワイソーな人。名前伏せた騙りでもなければな。

ＡとＢがごっちゃになってるレスがある上、２人とも自分宛ではないレスを自分宛だと思い込み
「何言ってんの？俺そんな事言ってねーよ」とか言い出すから始末に終えない。
挙句エンキネタまで出てきてグチャグチャ。
227 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:50:21 ID:???: 構われるだけならスルーすりゃそれで済むんだが、成り済ましでいろいろやったあげくに漏れに罪をなすりつけられるのはどうにも。

書き方に関して言えば放っておいてもらいたいね。
煽り口調だのなんだのと言う香具師もいるが、こっちにはそんな意図は全くないぞ。
思ったことを思ったまま口にしてるだけだ。

あと、可哀想な人とかいうレッテルを好んで使う香具師はGURPSスレのアレと同レベルであるとみなすぞ。
228 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:52:38 ID:???: 勘違いしているようだが、君の成りすましは居ない。
よく似た奴が発生しただけで、成りすましもそっちの成りすましだ。
229 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:57:03 ID:???: >>228
んなことは分かっとる。
ただ、成りすましと煽りをやってた奴が「将」っつうモノをでっち上げてんじゃないのかと勘ぐりたくなるだけだ。
230 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:57:12 ID:???: >>227
俺は他人のレスに口出しするけど、他人は俺のレスに口出しするなって？
231 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 02:59:39 ID:???: >>230
漏れのレスに口出しするのはいいぞ。好きにしてくれ。
だが、漏れに口だしするのは辞めてもらおう。
232 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:00:12 ID:???: >>229
へぇ、自分が「将」とよく似た奴である事は認めるんだ。
233 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:00:25 ID:???: このスレにはこんなにもたくさんの地雷が埋まっていたのか！
くろな、将に続いて三人目が現れるとは…！
234 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:02:38 ID:???: >>232
それがわざと似せているのか偶然似ているだけのかは知らんが、まあ似てるんじゃないか？
さすがに同じとは思わんが。
235 名前：田中 2005/05/18(水) 03:07:03 ID:???: 皆、おらと空気を読んでくれ！
236 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:09:26 ID:???: 将が多くてわかりにくいなあ。久しぶりに自動あぼーんを作動させるか。
>>147
何スレか前で出てきた｢彼女寝取るぞの先輩｣かな？
あっちよりは童貞臭くないが。
237 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:20:37 ID:???: パワープレイならこんなもんじゃないか？
見に行ったのも女性かどうかが問題じゃなくて、設定に興味もってくれた人だからだろうし。
238 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:30:30 ID:???: >>237
無理に釣ろうとしなくてもいいから。
問題はそこじゃないし。
239 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 03:36:43 ID:???: つかしばらくスレの進行を控えようよ
荒らしが多すぎて読みづらい
240 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 04:31:15 ID:???: 前スレで一つ疑問に思ったことがあるんだが

書記、会計、総務、司会、広報
これら、全部をこなすような職種ってなんだ？
そもそも、総務ってなんだよ？

びみょーに、疑問に思うんだが

もしかして、社会人って言うのは、何でもこなせる万能者だと思っている人がいるんだろうか？
いや、まあ、会社は万能者を求めるんだがな
だが、経営者がそもそも、万能じゃないから、求人をするのだし
会社入っても勉強をするんじゃないのかね？

学校卒業したら、学ばなくて良いと思っているのは学生の幻想だよ
むしろ、卒業してから学ばないといけないことの方が多いんだから
241 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 04:52:17 ID:???: ■趣味で勝手にガンダムRPGのデータ作っちゃってる困ったちゃん
#http://southsand.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?no=3

■馬場論やグループデストロイヤー総統の言ってることみたいでイタイ困ったちゃん
#http://southsand.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi
242 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 04:55:43 ID:???: >>241＜オモロスレだけで我慢出来ない困ったちゃん
243 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 05:39:19 ID:???: >>これら、全部をこなすような職種ってなんだ？
鳥取ではﾊﾟｼﾘと呼ぶな。
会計ってのは、そいつのサイフってことね。

…･･･冗談はともかく。

>そもそも、総務ってなんだよ？
備品の購入（運営費の管理自体は会計）とか、
会場取り、サマリーやらキャラシーのコピーなど
もろもろの雑務をする、もしくは雑務を割り当てる
役職じゃないかと。
244 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 07:41:32 ID:???: まさるさん大発生ですね
245 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 08:00:09 ID:???: >>243
パシリとまでは思ってないが、まあそんなものだな。
246 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 08:50:01 ID:???: 思われてないが、だろ？
247 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:10:24 ID:???: >>240
そんだけ全部一人でやりゃ、他の人間いらないんじゃ？
というか、手伝ってもらえてないんだね。ご愁傷さま。
248 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:12:34 ID:???: 某スタンダードファンタジーものを遊んだときのこと。

シナリオはシティアドベンチャーもので、金持ちの商人一族を暗殺者から警護せよ
というもの。なにやら過去に遺恨があって、それで暗殺者に身を落とした人物が居る
といったストーリーをGMは目論んでいた様子。

GM/依頼人：「敵の手から家財を守ってくれ」
PC A　　　　：「家財だけで良いのですか」
GM/依頼人：「うむ。家財を壊すことの無いようよろしく頼む」
PC B　　　　：「家財に損壊を与えるような方法で撃退するなということですね。
　　　　　　　　　で、あの、本当に守るのは家財だけでよいのですね」
GM/依頼人：「そうだ（自信満々）」

そして警護をはじめた夜。あれこれPCたちが奔走したにも関わらず、依頼人の娘が
ふとしたことから暗殺者の手にかかってしまう。当然ながらPCたちの落ち度を追及
する依頼人。

GM/依頼人：「娘が死んでしまった！　どうしてくれるんだ！！」
PC C　　　　：「何か問題がありますかか。契約は『家財の警護』で『家族の警護』は
　　　　　　　　　頼まれてませんでしたよ？」
GM　　　　　：「え、うそ、俺ちゃんと言ったはずだよ」
PL一同　　：「「言ってない」」

...結果、そのまま事態は紛糾してセッション崩壊。PLとして参加した俺は色々と反省
しきりのセッションでした。
249 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:19:48 ID:???: 暗殺者って家財は狙わないんじゃね？
そのとき疑問に思って突っ込んでたら、こういう事故は起こらないと思うけど。

「暗殺者に家財を壊されるような因縁でもあるのですか」
250 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:21:47 ID:???: まあ、何かできる可能性があったとすれば「じゃあ、人は守らなくて良いのか」
と確認を取ることぐらいかな。
事故として片づける以上のことはできないよ。
251 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:21:59 ID:???: >>248
普通に事故だなあ。
ハンドアウトやクエストで防げそうなんだが、別のゲームか？
252 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:25:17 ID:???: >>248
セッション崩壊まで行く前に「じゃあ、家族の警護を受けた事にしてあげよう」とPL側からも協力してあげなよ(^^;
253 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:26:08 ID:???: 家族を財産と思わないPL一同が困ったちゃんだな。
254 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:29:54 ID:???: 可愛い女の子は人類の財産。
それを死守しなかったPLは困ったちゃんだな。

【娘といえば可愛い女の子に決まってる！】
255 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:30:15 ID:???: 漏れＧＭの場合「頼まれもしないのに娘のプライベートにかかわりおって！　許せん！」
「勝手に娘の寝室に入るな、娘に近づくな、俗物！」

となる可能性もある。許可と確認は取ろう
256 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:30:54 ID:???: 半径５ｍ以内に近づくな！　妊娠する！　貧乏菌が感染る！
257 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:46:01 ID:???: >>258
ＧＭの意図は何だったんだろうそれ？
258 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:50:20 ID:???: >>257
俺に聞かれても。
259 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:50:41 ID:???: 「家財道具を壊さず闘う」という制限をNPCの口を借りて説明することに手一杯で肝心なこと忘れてたんじゃないかと
まあ事故だな
260 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:55:11 ID:???: 「家財に注意しつつ、家族を守る」ことを「家財を守る」とまとめたＧＭと、
「じゃあ家財だけでいいんですね？」とろくに確認もしないで決めたＰＬ。

どっちもどっちということで。
261 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:57:00 ID:???: 「じゃあ家財だけでいいんですね？」とはっきり確認しているように読めるんだが
262 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 09:59:15 ID:???: >>259
そんな気がするね。

ＧＭのミスを「依頼人の言い間違い」として処理したらよかったんじゃないかと。
事後処理についてはＰＬが折れるとＰＣにかかるペナルティの処理がアレなので、
ＧＭが折れるべき局面だったと思うなあ。
依頼人が家財はたいて娘を復活、セッション続行とかな。
263 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:04:24 ID:???: ＧＭは「俺ちゃんと言ったはずだよ」と思ってるから
何処で折れて良いかわからなかった
264 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:04:39 ID:???: 相手は暗殺者だし、人命を守るのも当然契約内容に入ってると思って
確認し忘れたんじゃないのか？
家財云々は+αの契約だと思ってたとか。
265 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:05:54 ID:???: #http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2005/05.html#20050518_tuiki

>//www.hobbyjapan.co.jp/dd/ddbbs

困ったちゃん？
266 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:10:49 ID:???: >>240
司会を広報の、書記を総務の割り当てにしてそれぞれを人員補強したほうが合理的だな。
267 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:18:52 ID:???: >>263
ＰＬ全員にそれを否定されたところ
268 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:21:49 ID:???: セッションが崩壊するまで紛糾するのは大人気ないかもな。
269 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 10:56:43 ID:???: 　オレにはもともとプレイヤー側が、家人暗殺を防げなかったときの保険のつもりで黙っていたようにみえるぞ！

　「家族が殺されたって？　家財じゃないから依頼には関係ないですね」と言うためにな！

　でなきゃ普通「家財だけで…」じゃなく「あれ、家人はいいんですか？」と聞くだろ！？
270 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 11:09:31 ID:???: セッション中に常に最適な言動ができると思っているなんて、常識を知らなさ過ぎます。
271 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 11:09:44 ID:???: >>269
「～のつもりで」「～のように見える」
根拠レス妄想だけで報告者を困ったちゃん認定する、ってのは
どうかと。
272 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 11:15:32 ID:???: >>240
総務ったら普通に総務だろう。
紙とかゴミ袋とかの管理をしたりさ。
273 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 11:34:58 ID:???: おや？少し盛り上がり気味？
>>269
確かに言いたいことはわかるけど、僕は黙ってたというよりは、消極的だった
んじゃないかな、と思う。
コンベンションで、「GMが言った依頼」以上の仕事をしたがらない人、たまに
見かけないか？
突っ込み所はそこじゃなくて。
「暗殺者に依頼人の家族が狙われてるのに、家財を守るだけという内容で納得
したPLとGM」なんじゃないかなあ…。
まぁ、依頼ってPLにとって一番大事な部分だと思うから、そこをミスしたGMの
責任は重いよね。
274 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 12:26:19 ID:???: まあ、本来平日のスレのレス速度なんてこんなもんでしょ。ゴクツブシがやばかったんだよ
275 名前：ビッグマグナムマスラオ先生 2005/05/18(水) 12:43:19 ID:???: ＧＭは言い忘れだろうが、ＰＬは複数人いておかしなことに気づいてないからなあ。
どっちもどっちだが。
276 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 12:47:12 ID:???: つーか、俺だったら伏線かなにかだと思って依頼人の家族構成調べるよりも家財道具一覧作って怪しげなものから調査し始めるかもしれず
277 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:04:44 ID:???: 報告読んでて普通に
「依頼人はＰＣ以外に護衛がいるんだな」
と解釈していた俺
278 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:06:47 ID:???: 実は機械仕掛けの娘で家財なんだよ！
279 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:09:51 ID:???: ここで発想の逆転だよ！その娘の名前が「カザイ」だったんだ！
280 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:30:09 ID:???: トンチすれとして機能してるなぁ（ｗ
281 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:31:03 ID:???: >>276
普通そうすると思います。きっと報告者たちもそうしたんじゃないでしょうか。
そしてその間に娘さんあぼーん…。
家財しか目に入ってない父、家財しか調べないＰＣ。
一番報われないのは娘さんです。
282 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:40:28 ID:???: そこで、中世的世界観では娘は父親の所有物=家財の一部と言う解釈を。
まぁ、PCも目の前で人が殺されるのを黙って見てたわけじゃなさそうだし事故だろ
283 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:45:48 ID:???: GMのカツゼツと耳が悪くて、「家内を守ってくれ」と言ったのをＰＬ一同聞き間違い、
ＰＬの確認を「家内だけ守ればいいのね」とＧＭが聞き間違うという悲劇では？ｗ
284 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:50:30 ID:???: >>283
家内って奥さんのことじゃないか？
娘は守んなくてもOK？
285 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:51:00 ID:???: >>283
そして依頼人の奥さんの警護にPCが集中してる隙に娘さんが！
あぁ、依頼人が愛妻家だった事がこんな不幸を呼ぶなんて！
286 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:54:48 ID:???: 他人を守ろうとしてより多くのものを犠牲にする好例ですな
287 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:56:10 ID:???: 俺も最初は「かぞく」と「かざい」の聞き間違いだと思っていたが、

＞PC A　　　　：「家財だけで良いのですか」
＞GM/依頼人：「うむ。家財を壊すことの無いようよろしく頼む」

の辺りで意味が通らなくなっているのよな。
288 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 13:58:18 ID:???: 娘が奥さんだった。で、どうだろう？
289 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 14:11:20 ID:???: なるほど、若妻か。
290 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 14:12:50 ID:???: GM脳内変換
＞PC A　　　　：「（家族は当然として、注意するのは）家財だけで良いのですか」
＞GM/依頼人：「うむ。家財を壊すことの無いよう（我々の護衛を）よろしく頼む」

その後も重要な部分は脳内変換で都合のいいようにカバー。
PLは脳内変換してないから、そのまま家財をがんばって守ったと。
事故だね…。
291 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 14:16:09 ID:???: >>248が抜粋した会話の前に、どういう風に依頼を持ち込まれたか分からないと何とも言えんなあ。
そこで“暗殺者から一家を守ってほしい”と言われていれば、単なる付帯条件の交渉だし。
292 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 14:47:57 ID:???: 付帯条件の提示にしても、誤解のない言い方というのはあるけどな。

そう言えば、ついこのあいだの閉鎖滑走路への着陸問題では、
「○○へ着陸せよ」「○○？」
「○○だ」「○○は閉鎖中では？」
「××へ着陸せよ」「了解××だな？」
「○○へ着陸せよ」「繰り返すが○○に着陸できるのか？」
「それはできない」
みたいな、混乱したやりとりが行われたが、機長が自己判断で××に着陸したとかなんとか。
293 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 14:52:35 ID:???: 依頼が「依頼人を守る」で付帯が家財守るだったりして。
294 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 15:18:51 ID:???: 今更蒸し返す漏れも困ったチャンだが、よく考えたら
テーブルトークカフェなんぞへ行くと、卓を覗かせないためにスクリーンを張って、
更にもちろん「他人に迷惑になる行為の禁止」が利用規約にあって、スクリーンの
内側を覗くと店員がやってきて「ゲーム中の卓に迷惑だからヤメレ」と注意する。
これは立派に見学禁止の公的な実例ってやつじゃないじゃろか？
295 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 15:35:20 ID:???: そんなに荒れてるスレが好きかい？
296 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 16:01:19 ID:???: もうその話題じゃ荒れないよ。
297 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 16:09:01 ID:???: カフェのネタも旬を過ぎてる
298 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 16:17:50 ID:???: カフェの話題とかやってるスレってあったっけ
299 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 16:22:24 ID:???: 旬を過ぎたということにしておきたいんだろう。
300 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 16:39:38 ID:???: >>154
>>160と、四天王を釣ってるつもりで実質釣られている俺ら。
301 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:15:18 ID:???: 別に困ったちゃん報告じゃないが、こういうものがある。
#http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
なんだか困ったちゃんの本質をよくよく理解できた気がした、
良ページだと思う。

もまえらもちっと振り返ってみちゃどうだ？
漏れは４５点だったがな！
302 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:17:13 ID:???: maysueテストはずいぶん前にこのスレでも出てたような気が
303 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:19:54 ID:???: >>302
む、すまなかった。
まぁ、久々だし許してくれｍ（　）ｍ
304 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:27:07 ID:???: はじめて見たよ。教えてくれてありがとう。
僕は点数が低くて、自分のキャラクターはあまり面白くないかも、
と思ってしまった。
ある程度点数あったほうがTRPGでは盛り上がりそうなんだけど？
やりすぎはよくないけどね！
305 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:33:05 ID:???: これは二次創作小説向けのテストだから、
そのままＴＲＰＧに当てはめると点数がつきにくいと思う。
いや、点数ついてもいいことないけど（笑）。
306 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:33:30 ID:???: >maysue
前に紹介された時、いかにして最高得点出すか、に腐心した事があったよ。
307 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:40:37 ID:???: それも一種のゲームだな
卓上ではないが
308 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:42:44 ID:R0Ie0vbn: 5点だった。
309 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:46:44 ID:???: 今自作の妖魔小説でやったら20点前後だった。
一応セーフなんだが、結構イタイ代物書いてるんだと自覚した。
310 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 17:49:29 ID:???: 24点までは許容範囲らしいし、それくらいなら気にする必要もないんじゃないの？
311 名前：宇宙お手伝い矢追さんUFO ◆801MzT.cAc 2005/05/18(水) 18:05:32 ID:???: ヽ(*´∀`)ﾉ　50！
312 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:09:39 ID:???: 妖魔夜行・百鬼夜翔の自作小説だとひっかかりやすくなる。
ちなみにこれで30点

名前
　そのキャラの名前はXXXという名前でなければならない理由がある。（種族とかに由来）
外見
　10代もしくは20代前半である。（書き手＝妖魔・百鬼の読み手＝10～20代になるのは普通）
　あるいは、千年以上生きているが、魔法などの何かの理由でそのくらいの年に見える。（妖怪は不老不死）
　そして中身も外見の通り、まったく成長していない。（年相応の性格）
生い立ち
　養子であるか、本当の親ではない人に育てられた。（普通、妖怪に親はいない）
　秘密の団体に属している。あるいは属していた。（妖怪ネットワークに所属）
　存在自体が法的に認められていない。（妖怪は存在自体が確認されてない）
能力
　その他の超能力がある。（妖怪だから）
　本来知らないはずのことをいろいろ知っている。（妖怪の存在について）
あなたとキャラとの関係
　あなたのキャラは、あなたが好きな別のお話のキャラを基にしている。（昔話とかフィクションで気に入ったキャラを元にしている事が多い）
ストーリー
　あなたのキャラが世界を救う。（毎回、世界全部とはいかないかも）
　そしてそれは魔法や超能力や神など、何か説明のつかないものの力によってである。（妖怪だから）
　あなたのキャラは皆に注目されるような偉業を達成したのに、そのことをその世界の人は誰も知らない。（妖怪の存在は秘密にしなければいけない）
313 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:20:11 ID:???: >>301
なるほど。自分のPCに固執するタイプの困ったちゃんに当てはまる部分があるな。

同じく困ったちゃん報告ではないが少し前に見つけたページを紹介する。
#http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html
元々はネット上での議論について考察されたものだがこれまでこのスレで報告された
困ったちゃんにも当てはまる部分も多いので参考になるかも。
とはいえ原因がわかってるからといって解決できるとは限らないのが困ったちゃんだったりするんだよなァ。

ちなみに、自分の所にいる困ったちゃんを上のページを参考に分析してみたら18点も該当したorz

・『失礼』
・『みんなそう言っている』＆『代弁者』
・『小児型強弁』
・『論点の摩(す)り替え』
・『速断』＆『論理の破綻』＆『誤った根拠』＆『レッテル貼り』＆『対案なき批判』＆『ないものねだり』
・『手前勝手な議論』＆『重箱の隅』
・『逆切れ』＆『マジギレ』＆『場外乱闘』
・『ダブルスタンダード』＆『自分は特別な人間』
…etc

かく言う自分も『失礼』と『アンチパターンの指摘』に引っかかってるから五十歩百歩なのだが。
314 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:27:59 ID:???: かといって全く特徴のないのも、辛いとは思うがｗ
315 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:34:36 ID:???: 妖魔シリーズのヒロイン、守崎摩耶をチェック。
※オリジナルキャラ＝既存の伝説・神話の神・妖怪として解釈

・そのキャラの名前はXXXという名前でなければならない理由がある。（守崎は魔術師の末裔）
・10代もしくは20代前半である。（読者に会わせた年齢設定）
・美形である。（ま、ヒロインだしね）
・秘密の団体に属している。あるいは属していた。（妖怪ネットワークうさぎの穴所属）
・その他の超能力がある。（夢魔を使える）
・本来知らないはずのことをいろいろ知っている。（妖怪の存在を知っている）
・普通ならその種族が持つことのできない能力がある。（夢魔使い）
　（以下の付属設問は連続しているとみなして、最初にあてはまらないならパスする）
・登場人物のだれか、あるいは他のオリジナルキャラのだれかと恋に落ちる。（恋人は神話の堕天使）
・あなたのキャラが世界を救う。（唯一神を消滅）
・そしてそれは魔法や超能力や神など、何か説明のつかないものの力によってである。（妖怪機械の能力＋想い）
・あなたのキャラは皆に注目されるような偉業を達成したのに、そのことをその世界の人は誰も知らない。（妖怪の存在は一般には知られない）

結果：24点

これに（）で括った理由で除いた下記設問も加えると
・そして、その能力があるせいで人々から疎んじられている。
・しかし物語のクライマックスで自ら進んでその能力を発揮して問題を解決する。

結果：31点
316 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:36:28 ID:???: >>312
主人公だけがテストにあるような特権的な立場や能力を持っているから痛いわけであり、
仲間も敵も同じく妖怪なんだから、まったく問題ないだろう。
317 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:42:58 ID:???: 魔法が使えるとか、未来人（サイバーパンク）だとか、ロボだとか記憶がないだとか、剣で戦士としてやたら強いとか
厨房しかいませんね。
318 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:43:57 ID:???: >>316
それはどうかな？
ＴＲＰＧとはあまり関係ないが、月姫なんてものもある
特別なのは主人公だけではなくとも、marysueとなることは充分にありうる
319 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:47:24 ID:???: ＴＲＰＧやってる時点で困ったちゃん。
「完全無欠に普通」って特徴でも、異常なのも明白だしなー
320 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:48:27 ID:???: 百鬼そのものがかなりmariな悪寒
321 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:50:21 ID:???: そうじゃないＲＰＧがあるなら晒してみるがよい
322 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:50:52 ID:???: エンタテイメントとして云えば、marysueスコアが50だろうが150だろうが
十分に面白くて、多くの共感を得られ、まぁ、売れてくれればなんら文句は無いわけで。
ネットなんかでさらされてるテクストの痛いものの特長を拾い集めただけで
その特徴が多いもの＝必ず詰まらない。になるわけでもない。
本当に医務べきなのは、そういったカテゴライズ上の特徴が多くあることよりも
それを生かして面白く出来ない技量の無さ、そんなスペシャルキャラをやりたがってしまう
厨くささ、スペシャルじゃないと個性が表現できないと思い込む弱さかと。
323 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:53:10 ID:???: >>316
設問にこうある。
「世界の秘密、あるいはこの世界を根底からくつがえす何かをあなたのキャラだけが知っている。」
つまり『主人公だけが』そう言う場合は『あなたのキャラだけが』と明記されている。
またこうもある。
「同じクローンが何百人もいてあなたのキャラがその中の一人にすぎないのなら、チェックしなくてよい」
つまり『仲間も敵も同じく』、他にも大量にいる場合は除外してよい場合も明記されている。

明記されてないルールを勝手に付けるのは困ったちゃんでは？
ちなみに、主人公と仲間と敵（幹部）だけが「一般人」と（美しさ、能力に）大きな隔たりがあるってのも、イタさの一つだよ。
324 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/05/18(水) 18:57:24 ID:???: >>313
『エンキィーや前スレ967や将がそのまんま出てきてアンチパターンで出てきてワラタの』
325 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 18:57:45 ID:???: 高得点取る作品は、「作者がイタイ」確率が高い。
高得点取る作品は、「ありがちでつまらない」確率が高い。
その程度のものだ。

ＳＦやらファンタジーは「能力」のカテゴリーの設問に引っかかりやすいが、ジャンルの特徴として無視して良いと思う。
一般人から見たら、ジャンルそのものがイタイ可能性があるけど…
326 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:05:27 ID:???: 漏れがD&Dで作ったキャラでチェックすると
・10代もしくは20代前半である。
の1点しかつかなかった。
327 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:06:19 ID:???: >>324
そりゃまあ、自覚してる症状が10個くらい有りましたともさ。
まあ、議論してるつもりはないんでいいけど。
328 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:13:19 ID:???: キャラ設定はくどくてもいいんだよ。それを意気揚々と他人の話をぶった切ってまで
話す奴がうざいんだ。そうじゃなかったらどんだけくどい設定つけてもかまわない。
逆にキャラ設定が薄かろうと、代わりにルールの話を延々とする奴も鬱陶しい。
要するに、あんまり当てになんないんじゃないかと。
329 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:18:23 ID:???: これをするからイタイんじゃなくて、イタイ奴がこれをする、という代物
330 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:18:27 ID:???: ＨＯの時点で厨房ナ設定をおしつけられます。
逃げられません。
331 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:25:27 ID:???: 設定が厨でも、あなたが厨でなければ大丈夫です。
332 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:26:15 ID:???: >>318
貴様、月厨だな？
オレもだよ。
333 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/05/18(水) 19:29:13 ID:???: >>327
『出来るだけ早くTRPGを辞めなさい』
『つーか、失せろ』
334 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:39:22 ID:???: >>333
『失礼』『罵倒』
335 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:39:50 ID:???: >>333
まったく・・・・喧嘩するのもええかげんにせいと
336 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:45:04 ID:???: そもそもそれ、二次創作のチェックで
自分の考えたキャラ（＝自分の分身）が既存世界で
主人公差し置いて大活躍って痛さをチェックしているものであって
元々プレイヤーの分身であるPCが活躍することを前提とした
TRPGに当てはめても、あまり意味ないんじゃないかなぁ？

>333
あと、罵倒する時はコテ外せ。
せめて『なの』をつけろバカぁっ！
337 名前： 147 2005/05/18(水) 19:45:32 ID:???: >>95
どこかで聞いた話だと思ったら、登場人物の女性プレイヤーは多分俺の知り合いだ。
彼女から聞いた話だったよ。
338 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:46:11 ID:???: もういいよそれ。
339 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:46:35 ID:???: 詳しく。
そのプレイヤーにとってはどうだったのかとか。
340 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:47:33 ID:???: >>333
自己主張が強い自意識過剰な奴の相手はやめとけ。
341 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:54:18 ID:???: >>336
>自分の考えたキャラ（＝自分の分身）
>元々プレイヤーの分身であるPC
よって、プレイヤーの分身＝PC
>既存世界で主人公差し置いて大活躍
既存世界＝システム付属の世界（ＳＷのフォーセリアとか）
ＴＲＰＧなんて（おそらくは背景世界を舞台にした作品の）主人公をさしおいてPCが活躍。
ロードスリプレイ2巻みたいな例外もあるけどな。
342 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 19:55:24 ID:???: >>336
元キャラに思い入れがあるのか知らんが、卓ゲの澪は大体こんな感じだぞ。
343 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:01:31 ID:???: それでも「なの」はついてたと思うよ。
344 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:02:01 ID:???: 強いて言うなら、マギウスでオリジナルキャラ作って
このチェックに多く引っかかればアレかな、程度じゃねぇかな。
345 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:02:46 ID:???: >>341
だからTRPGは元々、それを前提とした遊びでしょって事。
ほとんどの卓がロードスリプレイ2巻みたいになったほうが痛々しいかと。

>342
…知ってるよ。
346 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:03:50 ID:???: そもそも澪ってコテハンだから四天王の座から免れてあるだけであって。
資質は十分にある。
347 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:06:47 ID:???: その世界の人間全員が、そのテストで100点以上になるような世界。
（トラウマとか、テレパシーとか、世界を救ったとか）
でもって、主人公だけは20点以下。

そーいや、全員エスパーの世界で主人公だけ超能力のない「能無しワニ」とかってのがあったな。
348 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:07:02 ID:???: >>341
自作小説の主人公を自分の分身として感情移入して活躍させるのと
（自分の生み出したキャラ＝分身という考えなら主人公以外も分身）
分身としてのＰＣは微妙に違う。

ＴＲＰＧの背景世界を舞台にした作品の主人公と実際のＴＲＰＧ世界もな
その主人公の活躍前提で作られていて、ＰＣが全員脇役というシステムならともかく。

人様の世界で「都合のいい自分」が世界や周囲を自分の思うままに動かし大活躍する痛さだから
どちらかというとＰＣほったらかしで活躍する吟遊ＧＭのＮＰＣだな。
349 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:11:15 ID:???: >その主人公の活躍前提で作られていて、ＰＣが全員脇役というシステムならともかく。
ＳＷ世界の主役はアトン退治の勇者リウイ。
350 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:12:15 ID:???: >人様の世界で「都合のいい自分」が世界や周囲を自分の思うままに動かし大活躍する痛さだから
オレクラストでのテラーイ閣下キャンペーンならＯＫですか？
351 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:13:57 ID:???: テスト自体より、こっちの方が賛同できるな。
#http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/index.html

普通のTRPGプレイヤーは、他のPCもまた血が通った人間が演じていることを知っている。
だから、こういった構造に陥ることはない……と言いたいんだけどなあ。
352 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:17:31 ID:???: >>351
青いねぇ。（懐かしいものを見る目）
このスレで報告される困ったちゃん達を見れば、そんなものは幻想だってすぐにわかるよ。
さらにはガープス系スレなら実演している厨もいるし。
353 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:21:16 ID:???: >>351
君、いい人だね。
354 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:24:50 ID:???: >>349
ＳＷ世界の主役とＳＷの主役は違うというのに
355 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/18(水) 20:28:50 ID:???: >>354
待て、>349の卓ではロードス2巻もびっくりな、リウイ大活躍を観戦する卓が繰り広げられているに違いない。
356 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:32:37 ID:???: >>355
成程…ってそれシステムの問題じゃなくて鳥取とＧＭの問題じゃないか。

人様の世界で人様のキャラに自分を投影し、周りの迷惑顧みず自分世界を展開するのも痛いな。
357 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:36:56 ID:???: このテスト、自分のシナリオのＮＰＣのイタさを判定するには有効な希ガス
358 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:38:23 ID:???: >>352
それって、刑務所の囚人たちだけを見て「世の中には犯罪者がうようよいる」っていうのと同じじゃないか？
悪いサンプルだけ集めたところだけで統計取ったら、そりゃあ悪い結果が出るよ。
359 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:41:02 ID:???: 自宅に鍵をかけるレベルで対策しなきゃならんくらいは、犯罪者は多いと思うがな。
360 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:41:25 ID:???: >>358
身近なので納得しやすいサンプルではあるな。数学的には間違ってるが。方法論としては間違ってない提示だ。
361 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:43:36 ID:???: 病院に行って、日本は老人と病人とそれを食い物にしてる悪徳医師しかいない！というとマジでシバかれるぞ。
362 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:44:40 ID:???: >>351
言ってることは至極もっともなんだが、
ことＴＲＰＧで

＞自分などいなくても世界は回っていくという
＞当たり前のことを必死になって拒否しようとする

だとちょっと困るなぁ、と思った。
363 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:46:28 ID:???: ああ！>361がコンピューター様にZAPされてしまった…。
364 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:46:34 ID:???: >>358
つまりコンベに行って「世の中には困ったちゃんがうようよいる」って言うのと…あれ？
365 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:51:27 ID:???: >>364
TCGネタで初めて困ったちゃんスレに来て以来、
ずっと困ったちゃんスレを見ている俺は、
TRPGは魔物がやるゲームだと堅く信じています。
366 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:58:36 ID:???: >>365
TCGにだって魔物はいるよ。
そしてその魔物を恐れなくてよくなる方法は自分も魔物になることだ。
367 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 20:59:47 ID:???: >>365
信じるもなにも事実なわけで。
368 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:00:14 ID:???: >>365
他人事だと思っているな。くっくっく。
鏡を見たまえ。君もまた魔物なのだよ。くっくっく。
369 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:05:41 ID:???: 深遠をのぞくときには、注意せねばね
370 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:06:53 ID:???: ラブクラフトは、『見てはならないものを見た』という文章を書き記した後から精神に異常をきたし始めた。

ちなみに、その前日。
彼は「コンベに行く」と言って出かけていた。
371 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:09:37 ID:???: おお…恐ろしい…
足音が、足音が近づいてくる…
奴がその本性を露にして、
ああ、今にも扉を開ｋ「すいません、さっきのキャラシは間違いでこちらが本物です」

【日記はここで途切れている】
372 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:12:15 ID:???: 何でコンベでセッション中に扉・・・・ああ、ＬｉｖｅＲＰＧやってんのか
373 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:16:31 ID:???: その名を便所と言う
374 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:18:03 ID:???: 私は魔物の饗宴、すなわちコンベンションを訪れた。
そこは想像を絶する狂気に満ちた空間であった。
卓で不気味に蠕動し蠢く固定値9、冒涜に満ちた叫び声をあげるアップルちゃん、
忌まわしきキャラシーを提示するルーチェ、狂気に満ちた設定を出す神牙。
私はその空気に満ちる厨坊度に恐れをなし、恐慌にかられて自宅へと逃げ返った。
ああ、だが何たることか！　自らその異次元に赴く私にも、その素質があったというのだ。
その空間に満ちる空気は私を蝕んでいたのだ。
帰宅して玄関の姿見を見た私の目に映ったのは、おぞましく退化したムギャオーの姿であった…
375 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:22:32 ID:???: かばん持って帰ったんだね。
よかったじゃないか。
376 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:47:31 ID:???: ネタがねえから糞スレ化してるな。
377 名前：創作 2005/05/18(水) 21:49:32 ID:???: お呼びになりましたでしょうか？
ご主人様。
378 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:52:12 ID:???: 創作ﾀｿが段々メイドさんに見えてきたよ・・・
379 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:55:01 ID:???: >>377
おい、俺の黒くて太いモノを舐めな
380 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 21:58:48 ID:???: >>379
おいおい、困ったちゃん行為はよしてくれ
381 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:02:42 ID:???: 創作で思い出した。

サークルの女子から「セクハラされた」とか言われて、俺の友人が追い出された事があった。
もっとも、そんな事実は全く無かったらしいが。
気に入らなかったとかの理由なんだろうな、姫といわれるタイプの女子だったんだろうなと思った。
382 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:13:35 ID:???: >>381
よくある“自分はセクハラしてないつもりだっただけ”というオチじゃあるまいな？
383 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:21:10 ID:???: このへんは水掛け論だからな。
痴漢は立件しづらいのに無理矢理立件されてるのと同じ状態。
384 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:25:20 ID:???: >>382
いや、２次元の方が３次元より良いと（仲が良い奴同士で）公言してのける奴だったし、それは無いと思う。
友人主観だがそういうことはやらん奴だと思ってたからなあ。

仲間内で推測した時は、そいつがエロゲやってるってのをどっかの情報で拾って、
それが理由で追い出されたんじゃないかって話になったが。
（エロゲオタ嫌いの腐女子だったらしい）
385 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:27:13 ID:???: まさに目糞鼻糞を笑うというヤツだな！
386 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:27:32 ID:???: よりによって腐ってるのか
387 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:28:56 ID:???: 炎多留でもその女に渡してやれ
388 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/18(水) 22:29:44 ID:B9KglTu3: セクハラばっかりはやった側じゃなくてやられた側の主観で決まってしまうしニャー。
同じ行動、同じセリフであってもやった人やタイミング、空気、やられた人によって
セクハラになったりならなかったりするしさ。
389 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:36:32 ID:???: >>384
>>2次元の方が３次元より良いと（仲が良い奴同士で）公言してのける奴だったし、それは無いと思う。

むしろ、それだからこそ三次元の女性に対して失礼な（セクハラ）行動・言動を取るということもあるし。
結局、報告者も事実関係が分からないまま一方的に邪推してるだけやん。
390 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:36:43 ID:???: たまに思うんだが、イトーマサ死のコメントって薄いよな。
391 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:42:08 ID:???: >>388
差別イクナイ！全てセクハラ認定して追い出せ。
サークル内のカップル間での行為でもな！

【聖騎士の何かに火がついた】
392 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:43:35 ID:???: >>389
そう言われればそうだが、やっぱアイツがやったとは思えないんだ。

でも、やっぱ証拠が無いからなぁ…。
393 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:44:57 ID:???: やった証拠もないからな。とりあえず、友人の君は信じてあげるべきなのではなかろうか
394 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:45:56 ID:???: >>388
しかも、やたらセクハラを糾弾したがる奴に限って、何故か「お前、鏡見ろ」
と言いたくなる腐れ外道という不思議。

それはそうと、小ネタを一つ。

昔、大阪のサークルにいたんだが、そこは役員とその他の人数比が１：１、下手すると
役員の方が多いと言うこともあるサークルだった（人数的には、役員１０数名ぐらいだ
ったと思う。）。
しかも、全員参加の反省会やると一見さんはもちろん、何度も来てる常連も締め出して
打ち上げに行ったりするし、微妙に疎外感を感じたんだが、これってどうよ？それだけ
人数いるのに、やたら女性に役員やらない？って勧誘するし。
395 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:46:41 ID:???: 司法の現場では、疑わしきは罰せずだが、
私刑の現場では、疑わしきは有罪だからな。
396 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/18(水) 22:47:55 ID:???: >>394
そもそも、そんなに役員がいて何するんだ？
397 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:47:57 ID:???: 肩書き先行で実質が伴わない状況だな。
‥‥そんな名前だけの役職、もらって喜ぶ輩っているのかねぇ
398 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:48:07 ID:???: 役員＝スーフリメンバーとか
399 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 22:49:45 ID:???: スタッフＧＭ会議とかなのかな。
400 名前：アレ 2005/05/18(水) 22:49:58 ID:E1l1gp1R: >>394
じゃあ役員じゃないみんなで打ち上げしたらどうでしょうかね。

>>396
役員の中で更に役員内役員を決める為会議をします。
401 名前： 394 2005/05/18(水) 23:08:42 ID:???: >>396
こっちが知りたい。

正直昔の話なんで役職名とか覚えてないが、少なくとも役員だけがＧＭする
とかじゃなかったから（私の初ＧＭがそこだった）、どう考えても無駄。
お前ら、単に女性会員と遊びたいだけちゃうんかと。
402 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:10:17 ID:???: 　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　／　熊出没注意＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　ミ　　　／
　＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　＼　　　ヽノ　　　／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　ヽノ　 ,ノ
403 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:13:08 ID:???: >>402
吹いちまったじゃねぇか（ｗ
404 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/18(水) 23:13:21 ID:???: >>401
え？
個別に役員名決まってるの？

うちなんて、会長、副会長×２、会計の４人のみだからなぁ・・・
想像も付かん。
405 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:13:24 ID:???: >>402
ｳｹﾀｗ
406 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:18:43 ID:???: >>397
なるべく自分が動かず、人を上手く使っている、と誇らしげに言った役員なら居たかなあ。
407 名前：根尾 ◆XA1u85qFug 2005/05/18(水) 23:21:56 ID:???: >>402
カワイイ…

はっ！？もしかしてその可愛さに私が釣られたクマか？？？
408 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:26:41 ID:???: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

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409 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:27:28 ID:???: >>406
自分が他人を動かした結果起こったことに責任を追うなら立派なやつだと思うし
世の中にはそういう仕事をしてる人も居る。一種の才能だな。

まぁここで語られるようなヤツは自分が責任負いたくないから他人を使うんだが。
410 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:30:57 ID:???: >>409
管理職とか上司とか、そんな類か。
411 名前： 394 2005/05/18(水) 23:37:45 ID:???: >>404
いや、そもそも役職があるのかすら怪しい。どう考えても、そんなにいる訳ねーだろ、
って数だったしな。
そのサークル、前述したように全員参加の反省会ってのをやってたんだが、「その他」
の数が少ない日は悲惨だった。セッション終了後に机動かして役員とその他で向かい合
って座るんだが、役員の方の机の列がやたら長かったり。
412 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:38:03 ID:???: 全員参加の反省会って何？
413 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:39:18 ID:???: >>410
つうか、管理職で自分が動いてる奴が最悪。
414 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:42:01 ID:???: 役員＝威張り散らしくて特権を行使したがる老害
では？
415 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:45:02 ID:???: >>351の人って馬場論派？
416 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:45:58 ID:???: >>412
多分、役員によるその他の吊るし上げ。
417 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:46:07 ID:???: >>326
奇遇だな、俺も1点だった。
ちなみにハーフエルフのキャラだと0点。
418 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 23:46:35 ID:???: >>413
その通りだ。
419 名前： 394 2005/05/18(水) 23:48:32 ID:???: >>412
反省会と書くと語弊があるか。次の日程決めたり、伝達したり、運営方針がどうのとか。なんて
言えば良いんだろ。

>>413
立場と状況にもよるけどなー。
420 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/18(水) 23:48:42 ID:B9KglTu3: >>390
誰の体毛が薄いっちゅうねん。や、基本的に体毛キライだから薄くて良いのか。
421 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/18(水) 23:49:07 ID:???: >>412
代表と役員…役員席
平会員とスタッフやGM…一般席
で役員が無駄に多いから、役員席が多くなるのだろう。
定例会かコンベンションか知らないがね。

無駄だ。役員は5名以上は要らない。会員数が十数名とか二十名以下なら。
422 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:50:11 ID:???: >>417
まて、ハーフエルフなら混血で1点入るだろう。
423 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:51:12 ID:???: それって会員以外の人も入るってことだよね。
それにどういう意図があるとか、伝えられてたのかい？
424 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:51:22 ID:???: もはや徹底的に無視されるのだな・・・・いや、それもまた運命か。
425 名前：ＮＰＣさん 2005/05/18(水) 23:54:50 ID:???: >>394
会長とか、書記とかを決める議決権をもつ議員と言うのはどうか？＞平役員
426 名前： 394 2005/05/18(水) 23:56:07 ID:???: >>423
昔の話だから、完璧には覚えてないよ。ただ、「みんなのサークルなんだから、役員以外で
も、サークルの運営には積極的に参加してください」みたいなこと言ってたはず。

でも、結局役員が決めて、その他は傍聴人だったんだがな～。
427 名前：将 2005/05/18(水) 23:56:43 ID:???: 俺を無視するとはいい度胸だ。前科者の差し金だな。
428 名前：副代表 2005/05/19(木) 00:00:11 ID:???: >>427
すまん、俺の差し金だ
429 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:02:07 ID:???: 細かいところには突っ込まないけど、運営方針決めるのに赤の他人は必要ないんじゃ…。

しかし、公開会議なんて初めて聞いた。大阪の人は考えることが突飛だね。
430 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:03:15 ID:???: 神奈川県のノンヒューチャーなコンベンションでも公開会議してなかったかな
431 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:04:47 ID:???: >>427
おいこら穀潰し。ちょっとは人様の役に立ってみろ。
432 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:04:49 ID:???: 「何のために」が明確ならいいけど、そうじゃないなら全く時間の無駄じゃない？
433 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:05:47 ID:???: >>430
ああ、「デストローイ」か。知らない人が聞いたら別のコンベを思い浮かべそうだ
434 名前：将 2005/05/19(木) 00:06:44 ID:???: >>412
もっと率直に言うならば口だけで無能な役員など必要ない。
リーダーたる俺に黙って従うのが彼らの幸福というものなのは
自明なのだが無能者の悲しさか権利だけは一人前に主張する有様だ。
それというのも全てあの前科者と副代表のしわざだ。煮え湯を飲ませてやる。
>>428
そういう訳だ。覚悟しろ。
435 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:06:51 ID:???: カーネイジ？
436 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/19(木) 00:07:05 ID:???: 運営会議と書くとおおげさなら、
連絡会とか言えばいいだろう。
437 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:07:35 ID:???: >>433
何その片目潰したロックバンドみたいなコンベ
438 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:07:44 ID:???: 402があるだけで十分だ、将はもういらないよ
439 名前： 394 2005/05/19(木) 00:09:12 ID:???: >>429
>>432
そう思う。当時の私も、「結局役員が決めるんならその他はかえってイイじゃん。
どうせこの後、役員だけで打ち上げ言ってその他はハブなんだし」と思ってた。そ
れ言うと場を荒らしそうだから言わなかったけど。
440 名前：将 ◆/Oo2U5AteY 2005/05/19(木) 00:09:18 ID:???: >>434
副代表は有能ではないが黙って作業してるぞ。
前科者が会を仕切ろうとしてるのは知ってるがね。
余所にサークル作って、そこに会員を引き抜いていってるようだ。
役員の大半と会員の一部が引き抜かれた。
441 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:10:10 ID:???: 将激しくｲﾗﾈ
442 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:10:29 ID:???: はいはい、もう少し無視してあげなさい
443 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:10:57 ID:???: 寝て起きたら、またスレが埋まってそうだな。
444 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:10:59 ID:???: 一日でまたえらいスレが進んでいるようだが、
誰か今の状況を3行くらいでまとめてくれ。
445 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:11:01 ID:???: ねえ、何か偽物と本物がシンクロし始めてね？
446 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:11:13 ID:???: 444げと
447 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:11:28 ID:???: >>439
で、その奇天烈なサークルはまだあるのか？
大阪人なので少し気になる。
448 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:11:59 ID:???: >>444
役員関係のﾈﾀに前スレを食い潰した人間が噛み付いた。
449 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:12:03 ID:???: >>440
ああ、だからサークル移る奴を「裏切り」って呼んでたんだね。
450 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:12:22 ID:???: >>444
実演。
三文字に収めてみた。
451 名前： 394 2005/05/19(木) 00:15:00 ID:???: >>447
さて？７年前に大阪を離れたっきりだからどうなってるかはちょっと謎。一応、
大阪市内でやってたはず。
452 名前：将 2005/05/19(木) 00:15:25 ID:???: >>445
どちらが偽者かは自明の事だと思うがね。
それに気付かないお前もさしずめ無能者の仲間、というところか。
453 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:15:51 ID:???: 7年前かー。
すごい古い話だね。
454 名前：将 2005/05/19(木) 00:17:23 ID:???: いうまでもなく俺が本物だ。
わかる者にはリーダー独特の後光が見えるはずだ。
455 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:21:24 ID:???: 消えろ。
お前が来ると停滞する。
456 名前：くろな 2005/05/19(木) 00:22:31 ID:???: そろそろ俺の出番だな。
457 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:23:24 ID:???: 役職とか決めたり、みんなしっかり運営しているのね……

うちなんかどいつもこいつも社会人だから、
仕事の都合しだいでサークルの作業どころじゃなくなるからなー

そのとき暇な人間がやれることをやる、とゆーかんじ
ま、小規模サークルだからこそ大して失敗しないんだろうけど
458 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:23:43 ID:???: >>451
そうか。ありがとう。
なんか394の話といい関西スレの話といい聞けば聞くほど関西は地雷原って
気がしてきたぞ…orz
459 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:24:23 ID:???: 昨日、自分はＡＲＡでＧＭやってたんだが、
ＰＣのひとりがこっちの出すオリジナルのエネミーのデータ取ってたんだ。
で、「こいつは防御力がこうで・・・」とか「器用が６で・・・」とか言ってたんで
ちょっとカチンときちゃって、「口に出すのやめてほしいんだけど・・・」と自分が言ったんだ。
で、そのＰＣは「まあいいじゃん」とか言ったんだ。怒りはしなかったが釈然としないものを感じたんだ。

こんなふうに思ってしまう自分は困ったちゃんだろうか？

まあプレイ後にそのＰＣが
「君がＧＭやったときはオリジナルのエネミーが多いから解析するのが楽しみになっちゃって」
と言ってたので、それだったらそのＰＣの楽しみを奪うのはよくないなぁと思って
次からは細かいこと言うのやめようと思ったが。
460 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:25:22 ID:???: >>458
まあSNEの本拠地だからな。
461 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:26:13 ID:???: >>459
別に良いんじゃないか?
どうしても嫌ならGM側がダイスの目を隠したり,ダメージの値を数字で言わなきゃわからないんだし。
462 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:27:45 ID:???: まあ、好奇心旺盛なキャラはエネミーを解析するかも試練品＜ＡＲＡ
463 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:28:12 ID:???: >>459
エネーミー知識の判定があるんだから、あんまりよろしくないんじゃないか？
ゲームが中断するようなら、止めるように強く言うべきだな。

つーか、終了後に見せてもらえばいいじゃんかよ。
464 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:28:46 ID:???: >>459
すまん、ちょっと情報が足りない。

戦闘しながら、出目を見てデータを推定していくのであれば、OKだとおもうが、
マスタースクリーンの裏を覗き込んでデータを持っていくのだとすると大問題。

でも前者の場合、オープンダイスにしなけりゃデータばれんだろうしなぁ……
状況がわからんのでなんとも
465 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:29:25 ID:???: >>459
別に相談が禁止されてるシステムでもなし。
エネミーデータがわからないうちは、わからないロールプレイをしなきゃイケナイシステムでもなし。
何が不満なのかちょっとわからん。
466 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:29:43 ID:???: まあPLに挑戦されるのが嫌いなGMにとっては辛いかもね。
467 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:30:58 ID:???: 別にデータ解析してもいいとおもうが。
むしろ禁止してどうする。
神経質すぎ。
他人の楽しみをひとつひとつ奪っていくのが楽しいならそうすべきだが。
468 名前： 459 2005/05/19(木) 00:32:02 ID:???: >>463
いえ、ゲームが中断するほど時間かけてはなかったです。

>464
スクリーンの裏を除いてっていうのはしてなかったです。

>465
少し感情的になってたかもしれません。

やっぱ困ったちゃんかな、自分。
469 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:32:41 ID:???: >>463
ＡＲＡのエネミー解析、実は能力値とかＨＰが分からないという特徴があってな。
プレイヤーが本当に「解析」するひつようがあるんだよ。
470 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:34:59 ID:???: >>468
PLに見切られたっていう感覚が嫌なのか？
471 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:36:29 ID:???: 解析禁止？
つまり、ＰＣ全滅させたいんだね。
アホみたいなデータのＮＰＣをぶつければいいと思うよ、そんなＰＬに不快感を与える制限あたえなくても。
472 名前： 459 2005/05/19(木) 00:36:51 ID:???: >>470
後からそのときのことを思い直してみると、そうかもしれません。
473 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:37:40 ID:???: >>471
別にＰＣ全滅させたいんじゃなくて、少々苦戦してほしいなぁくらいです。
474 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:38:27 ID:???: んー。まあ、反省するなら素直に作品スレにいくと良いと思うよ
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝが】ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ23Lv【この先生きのこるには】
#../1114/1114282670.html
475 名前： 459 2005/05/19(木) 00:40:18 ID:CL055Ia1: >>474
そうすることにします。

みなさん、ありがとうございました。
476 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:40:38 ID:???: >>468
まあ、ちょっと自分は嫌に感じるんだな、ぐらいの感覚でいいんじゃない？
それだったら状況の修正を科すとかさ
やっぱりどうやってもエネミーの数値を勘ぐる事だってあるし
そりゃPLも自分のキャラ生き残らせたいだろ
477 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:42:41 ID:???: 相手の優位に立とうとするのはオタの本能だから、解析くらいほっといてやりなさい。
478 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:43:47 ID:???: >>459,468
他人に言われて、きちんと反省するやつは困ったちゃんではない。
安心汁
479 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 00:46:19 ID:???: そうそう、他人に言われて、明文化されてないとごねてみたり、自分の権利ばかりを振りかざすような
人のことを困ったちゃんって言うんだ。
480 名前：前科者 2005/05/19(木) 00:48:32 ID:???: >>479
黙れ小僧、貴様にサークルが救えるのか。
481 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:08:16 ID:???: あわれなやつだよ・・・・参加者にもなれず、会長としても駄目。
482 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:08:46 ID:???: >>479-480
ナニそのガンダムみたいな問答
483 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:11:31 ID:???: いや、恐らくはモノノケ姫だ
484 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:13:10 ID:???: >>482
腿の毛姫だろ
485 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:17:09 ID:???: >>484
生えろ。そなたは美しい。
486 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:22:57 ID:???: シモの毛姫？
487 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 01:47:07 ID:???: 「わ、わたしすごいよ？　ぼーぼーだよ？　ほんとなんだからっ」
488 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 03:17:06 ID:???: >>333
漏れがTRPGする意志があって、やる場所と面子を自力で確保できる限り、漏れにはTRPGをする権利があるぞ。
まあ、大半の国産ゲームには興味ないから大体はD&Dやることになるんだが。
それでも国産ゲームをプレイする連中に直接「国産ゲームは質が低い」とか「ただのゴッコ遊びだろ」とか
ましてや「そんな汚らわしいモノを二度と再び私の前に晒すな！」とか「お前達にTRPGをプレイする資格はない」なんて言いやしないぞ。
他人の自由と権利を侵すつもりは全くないからな。
489 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 03:29:03 ID:???: 将ネタはうざいからやめれ

これ以上続ける気なら、くろなﾀﾝ召喚して両成敗してもらうぞ
490 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 06:55:22 ID:???: いや、将ネタじゃないんだが。
491 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 08:55:25 ID:???: >>449　＞ああ、だからサークル移る奴を「裏切り」って呼んでたんだね

「アッチのサークル」から「コッチのサークル」に移ってきた奴は「改心者」ってゆーんだよ
492 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 09:02:44 ID:???: >>491
中華思想？
493 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 09:08:44 ID:???: >>492
華夷思想では？
494 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 09:20:49 ID:???: >>492-493
どちらも同じだ、ヴァカ!!
495 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 09:50:44 ID:???: 皆で「漏れ」をNG指定すると幸せになれるような。
496 名前：ゑ 2005/05/19(木) 09:55:56 ID:???: メールとネットと携帯電話が発達した当節においては、サークルの形態は
変わると思うのだけど、どうかな。

過去は「連絡を取るのが困難だから日時と場所を固定し継続的にサークルを
運営する」ことがゲーマーにとって良いことだったわけだけどさ。
連絡のコストが下がって、ガチガチに囲い込む必要性は薄れてるんじゃない。

もっとも、地方ではまた事情が違ってくるかもしれないけどね。
497 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 09:58:50 ID:???: そういうグローバルでバーチャルなネットワークが発達すると、
ローカルでアクチャルなネットワークは良くも悪くもより強固になると思う。
498 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:03:58 ID:???: ガラパゴス諸島に船乗りがやってくると、ゾウガメが絶滅の危機に瀕したという話を思い出した。
499 名前：ゑ 2005/05/19(木) 10:13:11 ID:???: >>497
うむ。グループ選別の基準が変化するんじゃないかな、ってことだからある面では
強化されて、別の面では弱体化すると思う＞ローカルでアクチャルなネットワーク
500 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:23:09 ID:???: あれ？ここ雑談スレ？
501 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:24:37 ID:???: >>498
それはコンベンションに困ったちゃんが来るとTRPGが絶滅の危機に瀕するという事の暗喩か！？
502 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:33:01 ID:???: 昔は電話の連絡網とかあったからなぁ……

それを途中で止めてしまい、次のやつに回さない困ったちゃんもいたりした。
いや、何回か言っても改めないから
そいつを連絡網の最後にまわすことで解決したわけだが、
今だったらMLとかBBSとか使ってれば起こらん問題なわけで

今はむしろ、遅刻がちでさらに携帯持ってない（しかも遅刻の連絡入れてこない）やつが
運営上の困ったちゃんといったところか。
503 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:39:52 ID:???: >>501
閉鎖サークルに困ったちゃんがやってくるとサークル崩壊の危機、ってのはふつーにあるな
504 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:39:59 ID:???: >>501
むしろ鎖国サークルがオープン例会をした時に以下同文の暗喩。

>>502
電話の連絡網があるのに、一人で全員の意見を聞いて、それをまとめるパワフルな人もいたね。
505 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:40:11 ID:???: 現代ではネットの接続環境無い奴が困ったちゃんになってる。
ちょっとした連絡もサイトへの書き込みだけでなく、電話でやり取りしないとならない。
506 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:41:18 ID:???: 金のない奴は死ね。人間の屑が
507 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 10:54:26 ID:???: 金を持ってる人間の屑な俺はどうすれば良いのだろう、とふと悩んでしまいました。
508 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 11:19:26 ID:???: 困ったチャンに悩まされてる人も
困ったチャン本人も、オンセスレのオンセに参加すればいいのにと思う。
悩まされてる人は、いつものサークルとは別のサークルを持って
別の価値観でストレス開放というか、視界が広がるだろうし。
困ったチャンはログを去らされてみんなの評価をばっちり受けられるだろうし。
509 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 11:22:45 ID:???: オンセの困ったちゃんとオフセの困ったちゃんは重なる部分も多いけど
重ならない部分もあるからなぁ。
510 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 11:38:42 ID:???: オンセスレに興味はあるけど、あの馴れ合い臭に耐えられなかった。
511 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 11:40:26 ID:???: あー、馴れ合いだろうがなんだろうが云わせてくれよ。
そっちで持て余したものを、こっちに捨てるな。
512 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 11:56:05 ID:???: 罵り合いがしたいだけならこのスレから出ないでくれ。
最近ダードよりウザい。
513 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 12:03:03 ID:???: 最近ではこんなのばっか常駐してて、もはや普通のオンセサイトと何もかわらん。
514 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 12:35:56 ID:???: >>508
やりたいTRPGの卓が立たないからな。
TRPGならなんでもいいっつうTRPGに飢えた人間じゃないし。
515 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 12:41:39 ID:???: いや、システムじゃなくて、GMでえらぼうよ。
そんなんだといつまでたっても地雷にはまり続けるよ。
516 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 12:44:42 ID:???: >>515
同意。話を聞いたら地雷かどうかわかるもんね。
名古屋のコンベはGM紹介ないところあるって聞いたけど、まじ？
517 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:18:43 ID:???: 馴れ合い臭というか、
下手に叩くとこのスレに晒されかねんから、
みんな相手を立てあっているだけのような。
もしかしたらオンセ卓を一緒にかこむことになるかもしれんのに、
わざわざ波風立てたがるようなやつはただのｱﾌｫだし

実は汚いｵﾄﾅの思惑がとびかっているのだと考えると
ちょと面白い。
518 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:24:31 ID:???: いいことだと思うけどね。
人の視線を意識して自分を律しているということでしょう。
言いたいことがあればのべつ幕なし垂れ流しというのは
正直というより、上のお口が下痢なだけかと。
それを馴れ合いというひとは、多分、
手に入らない葡萄を揶揄してるだけの人なんだろうね。
519 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:27:50 ID:???: い
人
言
正
そ
手

ごめんなさい、わかりません。
520 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:30:31 ID:???: GJ!
521 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:33:03 ID:dLwbcq2U: >>519
おれはよめたぜ！

いじげんしょうそて→異次元勝訴て

スマン、意味が通じなかったorz
ちなみに末尾だと

う
は
と
分
ね

ウハ！　飛ぶね！

こっちかなｗ
522 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:37:11 ID:???: １文字目からななめに読んで、

いのたいれい
523 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:43:47 ID:???: 実演乙。
524 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:48:43 ID:???: >>517
というかそもそもＴＲＰＧをプレイするのに叩きよりも馴れ合いが前提なのは当然だ。
顔も知らない人間とオンセをしてまでプレイしたいなら尚更。
「それに耐えられない自意識過剰で自己肥大した脆弱な人間のゴミ捨て場」な
このスレの現状の方が特別なんだ。
525 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:51:06 ID:???: いや、仲間内ならともかく、不特定多数が集まる環境で馴れ合い前提なんて聞いたこともないが。
526 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:51:48 ID:???: コンベで常連が幅を効かせるっつうあたりの実例だろうか。
527 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:54:36 ID:???: >>507
将さん、名前名前！
528 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:56:33 ID:???: >>525
ネットでのコミュニティでは、それが前提であるような印象を受けたが。
おそらく2chのような雰囲気のところが特別かと。
529 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:57:31 ID:???: >>525
不特定多数の集まる場所を社交場と心得るなら、嫌な顔一つせず微笑んでいるのは礼節だよ。
陰口、村八分、締め出しの類は、穏便にやるものだ。
530 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:58:45 ID:???: 2chは不特定多数ではなく、不確定多数だからなぁ。
531 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:59:02 ID:???: 馴れ合い前提てかある程度それも含んだ礼儀が前提だろ
馴れ合いって言いたがるのは外野の妬みや僻みであって
532 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 13:59:04 ID:???: 表に感情を出すんじゃ、まだまだって？まあ、納得しないわけではないが。
533 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:01:15 ID:???: いつから礼節が馴れ合いに含まれるようになったんだ？
確かにこの流れを見るかぎりでは、ｵﾝｾｽﾚはｷﾓｲといわれても仕方ない気がする。
534 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:02:38 ID:???: 常連だけで回してる感じがする。
新規の人間が入っていく余裕がないというか。
535 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:07:11 ID:???: ではもう少し正確に言い直すか。
「外野の妬みや僻みや特定コミュニティを敬遠する心理でフィルタリングされているか、
程度な礼節を馴れ合いでしか表し得ない社交技術の不足のどちらか或いは両方」
536 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:12:04 ID:???: >>525
じゃあ叩き前提なのか？
叩きと馴れ合いしかない>>524が極端なんだけどな。
537 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:16:27 ID:???: このスレでの叩きは親愛の情さ！
その証拠に将を見てごらんよ！
こんなにみんなに愛されてるじゃないか!!
538 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:16:52 ID:???: 単に他人同士が仲良しなのが気に入らないだけ
中心人物になれないから攻撃する
どこでも自分が一番でなけりゃ気がすまない
すごくわかりやすい困ったちゃんだな
539 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:17:29 ID:???: 馴れ合いを礼節と呼んでいるんじゃなくて、礼節を馴れ合いと呼んでいるでねえの？

大体。馴れ合いは嫌いだなんてのはドコの孤高系キャラだ。痛すぎんぞコラ。
540 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:17:52 ID:???: レッテル張り乙
541 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:18:49 ID:???: オンセ告知する → 常連ががっつく
これの繰り返しにしか見えん。
542 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:23:11 ID:???: ここで言っている馴れ合いって、初対面なのに、
いきなり馴れ馴れしく話しかけてきたり、ネタをとばしたりすることを言ってるんじゃないの？
でもオンラインの場合、そんなに特別じゃない気もするが。
543 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:32:03 ID:???: 初対面なのに“馴れ合う”も糞も無かろうかと。
544 名前： 510 2005/05/19(木) 14:32:51 ID:???: どうも馴れ合いという言葉が不適切だったようで申し訳ないです。
見知らぬ他人同士で距離を保ったオンセを楽しみたいと思うのだけど、
馴れ馴れしい人や特定GM信者のような人が多くて居辛かったという、
ただそれだけの個人的な感想です。
545 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:34:33 ID:???: >>496
ネットできないとサイトや掲示板でのやりとりが難しい。
キャンペーンのキャラクターを作ったりするときに。

携帯ないと、当日の連絡などに支障がでるな。
全員が遅刻せずにきちんと集合できれば問題ないが。

>>502　>>505
そのとおりだ。

実際に代表者と会場取得係が２人ともオヤジで携帯持ってないサークルを知っている。
そこは連絡が当然ながら美味く行ってなかった。
サイトで連絡は限界があるよ。
546 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:34:42 ID:???: やっぱり向こうで暴れてるのここの住人だったのか。
547 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:34:50 ID:???: 新規の人間を排斥してる現場を見たことが無いのでなんとも。
「常連が馴れ合って新規が入れない」っていってる人から
自分が気さくに話しかけられない人間だって云う
ヒガミを感じるんだよなぁ。
548 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:36:48 ID:???: >>544
これ、絡む意図じゃなく、純粋な疑問で聞くんだけど
「見知らぬ他人同士で距離を保ったオンセ」ってどんなオンセ？
友好関係に基かない卓のコンセンサスってどんなコンセンサスなの？
549 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:37:36 ID:???: >>547
実際にそういう例はある。
一卓でキャンペーン続けてる小さなサークルに多い。
新規が行ってもとても入りにくい。ネタが身内で長期にやってると。
新規参加者用のキャラシーの用意すらないとか。
550 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:40:32 ID:???: 今はオンセの話題じゃないのか？
551 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:41:32 ID:???: まあ、２種類の話だが無縁でもない品
552 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:43:26 ID:???: 照れ屋さんが多いんだな。
553 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:46:41 ID:???: >>548
ＰＣ間対立をやってみたいんだけど、
ＰＬ間に下手に親愛の姿勢があったらやりにくいなあ、
そのために見知らぬ人とのオンセに入ったのに、って言ってるんじゃない？
554 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:50:24 ID:???: >>553
つまり、見ず知らずの人間なら平気で攻撃できる…と。
555 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:50:56 ID:???: 照れ屋というか……。
これは多くの困ったちゃんに通じる話なんだけど、
コミュニケーションっていうのは精神的なコストがかかる代物なんだよね。
単純な１on１コミュニケーションにおいて、コストは双端で負担することになる。
つまり、片方が惜しめば、片方が多く払うことになる。
（端子が複数になり関係が複雑化しても、基本構造は変わらない）

困ったちゃんの多くは、自分が払うコストを惜しむことにより
多くの場合コミュニケーション上の寄生虫になっているわけで。
いま話題になっているオンセスレで楽しく遊べてる人は、
ここでどう云われようと良くも悪くもコストを支払っているんだろう。
馴れ合いと呼ぼうが礼節と呼ぼうが、関係が成立しているわけなら。
外部にいる人間は支払わないor支払えないor支払う気が無いわけだから
その状態でなにをいっても困ったちゃんベクトルにしか行きようがない気がする。
556 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:51:41 ID:???: >>553
あー。MMOでよく中国人PLがやってるああいうのね。
557 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:51:58 ID:???: スレの私物化はよくないだろう。
自分たちで独占したいならサイト立ち上げてやるべきだ。
558 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:52:35 ID:???: >>556
あれはピンインつかって中国人のフリをしてる日本廃人。
559 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:56:39 ID:???: >>553
普通は逆だと思うんだが。
中国人はガチ志向なのか？
560 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:58:41 ID:???: >>553
愛撫もしないでいきなり顔面に引っ掛けるようなプレイがしたいという意味だね。
561 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:59:24 ID:???: つまりはこういいたいわけだ。

募集するな

オンセするな

常連が発生するコンベみたいなもの、ってのは同意。
常連より新参を優先するぐらいしか対処ないよ。
あとは募集方式を掲示板への書き込みで受け付けるのではなく、メールでやりとりか現地集合に限定。
掲示板上ではＧＭ以外はコテハンではない名無しに徹する。
ぐらいのもんだ。
562 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:59:29 ID:???: >>557
仲間に入れてもらえばいいじゃん。
常連が優遇されるケースっていうのがあるのか知らないが、
それはそれで常連も優遇されるいいPLってことなんだろ。
563 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 14:59:58 ID:???: >>558
wo shi zhende zhongguoren.
564 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:01:28 ID:???: 募集禁止、オンセ禁止のオンセメン募スレって、
なんかこう、新本格ですね。密室禁止の密室殺人事件みたいな。
565 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:02:09 ID:???: 馴れ合いウザイ状態ってのがあるのは同意するが
それは各人物間のヨイショ的なネタ（その人にあだ名をつけてすごいんですよ～いや、すごいですね～　彼の趣味は～　萌え～　巨乳～　ロリ～）
で互いの会話が終始するようになった場合だな。
あれぐらいは問題ないべ。
566 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:05:05 ID:???: >>404
なめんな！俺の鳥取なんて会長と会計監査の二つだけだぜ！
567 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:12:10 ID:???: え…もしかしてこのスレ、今乗っ取られている…？
568 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:14:08 ID:???: そんなあなたと、こまったちゃん（うぃんく）
569 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:14:45 ID:???: >>548
もちろん友好関係は築くべきだと思いますが、
「旅先で偶然一緒になった同行者」程度の距離感（緊張感？）が得られたらいいなーと。
で、試した結果オンセスレにそういうのを求めるべきではないと知り、離れた次第です。
570 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:17:43 ID:???: 「旅先で偶然一緒になった同行者」程度の距離感のヤツと
いっしょにTRPGはしたくねえな
571 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:24:46 ID:???: >>569
じゃあ、そういう距離感でやるという趣旨のオンセサイトを
自分で立てて自分で運営したらいいんじゃないかな?
572 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:27:30 ID:???: そもそも、ＴＲＰＧって
「旅先で偶然一緒になった同行者」程度の距離感であそぶもんなの？
そんなんでセッション成功するの？
それって、オンセスレとか、オンセとかと無関係ではないか？
うちのほうの鳥取では、そういう希薄な距離感で遊ぶと確実に全滅するぞ（ＤｎＤ）
「旅先で偶然一緒になった同行者」程度の距離感だと、
戦術に関する突っ込んだ話も出来ないし、装備品や魔法使用のすり合わせも
ないだろう？　というか、しないし、出来ないだろう。
せめて「一緒の競技で勝敗を共有する盟友」くらいの距離感じゃないと
セッション成立さえしないんじゃないか？
他人から干渉されたくないなら、ＴＲＰＧそのものが向いてない気がする。
573 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:39:13 ID:???: >>572
半分ぐらいの行で同じこと言えない？
574 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:45:07 ID:???: そんな事よりPC1よ、ちょいと聞いてくれよ。ハンドアウトとあんま関係ないけどさ。
昨日、2chのオンセ行ったんです。オンセ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、馴れ合い歓迎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、馴れ合い歓迎如きで普段来てないオンセに来てんじゃねーよ、ボケが。
馴れ合い歓迎だよ、馴れ合い歓迎。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でオンセか。おめでてーな。
よーしパパ萌え萌えヒロイン頼んじゃうぞー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、♀ゴブリンやるからその席空けろと。
オンセってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ディスプレイの向かいに座った奴といつPC間対立の殺し合いが始まってもおかしくない、
裏切るか裏切られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、主人公PC1キボンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、主人公PC1なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、主人公PC1で、だ。
お前は本当に一人主人公をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、他のPCを放っておいてつけあわせのヒロイン食いたいだけちゃうんかと。
オンセ通の俺から言わせてもらえば今、オンセ通の間での最新流行はやっぱり、
PC5、これだね。
PC5。これが通の頼み方。
PC5ってのはシナリオ上いてもいなくても構わない。そん代わり自由度高め。これ。
で、それにPC1をぶち殺して、ヒロインＮＴＲ＆ＨＲ。これ最強。
しかしこれをやると次からＧＭにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ソードワールドでもやってなさいってこった。
575 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:48:11 ID:???: あー、温泉行きてぇなぁ・・・
576 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:48:44 ID:???: つまり馴れ合わないオンセ＝ＰＣ間対立　ってことだな。
罠をはって、愚かな馴れ合い連中を嵌め、ぶち殺せ！　ひゃっはー！
577 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:49:37 ID:???: とりあえず隣のＰＣに斬りかかってればいいんじゃね？　気にくわないなら。
578 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:49:45 ID:???: 569はエメさんのオンセにはいればよかったんじゃあるまいか。
579 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 15:56:58 ID:???: 馴れ合いが嫌だったらそこら辺歩いてる兄ちゃんでもセッションに誘えばいいのに。
まず馴れ合いはないだろうから。
580 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:00:36 ID:???: とりあえず結論としては「嫌なら2ちゃん見なきゃいいのに」でFA？
581 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:05:57 ID:???: 困ったチャンの話をしてない俺らが困ったチャン
全員MKP
582 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:09:01 ID:???: わたし、オンセPLにとって、なんなのよっ！！　ねえ？　オンセPLにとって、わたしはなんなの……単なる、オンセGMなの？
ねぇ、教えてよ！！　オンセPLにとって、わたしはなんなの！？　
オンセPL、オンセPLの方から、自分からGMしないじゃないっ！！
オンセPLの方から、ＰＬを実際に自分で募集しないじゃないっ！！
わたし、オンセPLにいっぱい、アプローチしたのに……。
それでもオンセPLは気付いてくれなくて……。
あのIRCチャットでのことは、わたしの精一杯の勇気だったんだよ……
なのに、オンセPLは答えを出してくれなかった……。わたし、怖くなった。
もしかして、オンセPLは、わたしのことなんて、どうでもいいと思ってるんじゃないかって。
わたしは、だから怖くなった。『好き』って一言を、オンセPLに言えなくなった。だって、拒絶されたら怖いもんっ！！
わたしの気持ちは、あの時から変わってない。だけど、オンセPLの気持ちは、わたしにはわからなかった。
わたしは、オンセPLの昔の思い出しかもってない。だから、オンセPLとの新しい思い出を作ろうって、わたし、必死だった。
わたしも昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって必死だった。オンセPLの好きな女の子になりたいって思った
でも、どんなに頑張っても、オンセPLがわたしをどう思っているのかわからなかった……。
わたし、こんなにオンセPLのことが好きなのに……
もしかしたら、わたしのこの想いは、オンセPLにとって迷惑なものなのかもしれない。
そんな風に、わたしは考えるようになってきた。だから、やっぱりわたしはオンセPLとオンセGMでい続けようと思った
オンセPLにとって、わたしってなんなのか……。
それを考えるだけで、怖かったから。オンセGMなら、こんな想いをしなくてもすむと思ったから……
わたし、このままでいいと思った……。わたし、このままでもいいと思ったのに……
でも、オフサークルが潰れて、わたしは本当に一人ぼっちになって……。
そしたら、このままじゃ嫌だっていう気持ちが湧いてきて……っ
そして、やっぱりわたしは、オンセPLのことが忘れられないんだって思ったの。思いが抑えられなくなってきちゃって……

だってオンセPLは、わたしのオンセPLなんだもの……。ずっと、ずっと好きだったんだもの……
583 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:17:26 ID:???: わたしは……わたしは……っ。オンセPLのこと、わたし、あの頃から大好きだった。
だからあの頃、オンセPLと別れるって聞いたとき、すっごく泣いたんだよ。すっごく泣いたんだから……っ
でも、オンセPLとは笑顔でお別れしたいと思って。好きだったから、オンセPLにわたしの笑顔を覚えていて欲しかった。
そして、いつかまた、オンセPLに会えるって思って……
だからわたしは、オンセPLと別れるあの時、精一杯の勇気を振り絞ったんだよ。
オフセしようって約束したよね。わたしにとっては、あれは精一杯の勇気だった
もしかしたら、オンセPLともう会うことはないかもしれない。でも、わたしはそうしてもオンセPLが好きだった……。
オンセPLとの繋がりを消したくなかった……っ。だから、約束をしたんだよ。
あれは、オンセPLにとって、ささいな約束だったのかもしれないけど……。わたしにとっては、とても大切な約束だったの……っ
たとえ離れてもオンセPLとの関係を、唯一、繋げてくれる約束だったから……っ。
オンセPLがあの約束を受け入れてくれた時、わたしは本当に嬉しかった。だから笑顔で別れられたんだよ……っ
でも……。本当に長かった……。オンセPLとの再会までの時間は、わたしにとっては本当に長かった……。
わたしは、一生懸命に2chにトリップを書き込み続けた。いつかオンセPLの目に写るんじゃないか、って……
でも、日を経るにつれて、こんなことをしても、意味がないんじゃないかって思えてきた……。
だって、こんな大勢の人がいる2chで、オンセPLの目にだけ写るなんてありえないもの……っ
それでも、わたしはすがるしかなかった……。あの約束にすがるしかなかった。
わたしにとっての、オンセPLとの接点。それは、この●と、あの約束しかなかったから……っ
そして、メン募スレで集まってくれた時……、わたしの願いが、ようやく届いた……
ネットの向こうで……。オンセPLが座っていた……。オンセPLは最初、わたしのことがわからなかったみたいだけど……
わたしには、すぐにわかった。心臓が張り裂けそうだった。心が……飛び出しそうだった。
そして、これが最後のチャンスなんだって思った。ひろゆきがくれた、最後のチャンスなんだって。
わたしの気持ちをオンセPLに伝える、ひろゆきからの最後のチャンスなんだ、って……っ
584 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:19:27 ID:???: だけど、オンセPLは、昔と一緒で、わたしの想いには全く気付いてくれなかった。だからわたしは、オンセPLに行動で知らせようと思った。わたしの想いを……
でもオンセPLにとって、わたしはいつまでも、昔の困ったちゃんのままだった。わたしにとっては、精一杯の勇気だったのに……。オンセPLはわたしのそんな心に、気付いてくれなかった……っ
だから、わたしは怖くなったの……。もしかしたら、わたしのことを、オンセPLはなんとも思ってないんじゃないか……。だから、最後の賭けだった……っ
浜辺でのキス……。でもオンセPLはやっぱり、何もわたしに、示してくれなかった……
わたし、本当に怖くなって……。オンセPLの気持ちが、わからなくなって。だからこのまま、困ったちゃんの関係でいいと思った……
585 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:19:42 ID:???: そもそもPCが対立したり、距離があったりするプレイは
PL同士が馴れ合って無いと失敗しないか？
586 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:20:20 ID:???: でも、オフサークルが潰れてちゃって……
……わたしにだって、わかってた。オンセPLが、リアル厨房の時とは違うってこと。
でも、わたしにはリアル厨房の時のオンセPLの思い出しかなかったんだもんっ。ハッタリ君とダイヤみたいに、リアル厨房の時から今まで、ずっと一緒にいられたわけじゃなかったんだもんっ
オンセPLとの空白との時間……。それを取り戻そうと、わたしは必死だったんだよっ
そして、わたしも変わろうと必死だった。過去のわたしじゃなく、あたらしいわたしになろうと必死だった
そうすれば、オンセPLはわたしに振り向いてくれるんじゃないか……。困ったちゃんのわたしじゃなくて、新しいわたしなら。オンセPLは振り向いてくれるんじゃないか、って思ったの……っ
だから、プレイスタイルだって変えたんだよっ。わたしも、変わろうって……っ。昔のわたしじゃなくて、新しい自分に変わろうって
だけど、それでもオンセPLはわたしを見てくれなかった……っ。オンセPLは最後まで、わたしを見てくれなかった……っ
嫌いなら嫌いって、はっきり言ってよ……っ！！　わたしに参加の気のあるそぶりを見せないでよっ！！　今、ここで、わたしのことが嫌い、答えてよぉ……っ
そうしないとわたし、オンセPLのこと、いつまでも募集しつづけちゃうじゃない……っ！！　苦しいんだから……っ！！　募集しつづけているのは、とっても苦しいんだから……！！
587 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:20:26 ID:???: 横　道　に　逸　れ　て　ま　い　り　ま　し　た　。
588 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:21:42 ID:???: >>585
そこで遠慮なくぶち殺せ！　って言ってるんじゃないの？
589 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:22:24 ID:???: プレイヤーの技量を10人並と考えるなら（まあ、考える方が安全だし）馴れ合ってるほうが有効かもな
590 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:22:40 ID:???: このコピペに対して、泣けばいいのか、笑えばいいのか。
591 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:23:30 ID:???: 馴れ合いウゼェ。消えろ。PC間対立してなんぼだろ。ｳﾞｫｹ!!
592 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:25:33 ID:???: つーか、PC間対立とPL間の馴れ合いは別に矛盾しないな。
げらげら笑いながらパラノイアやったりするし。
593 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:26:26 ID:???: >>588
馴れ合ってるなら、そういう設定でやりたいって人集めりゃ良いのでは？
594 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:26:53 ID:???: 殺伐と《死の舞踏》で殺しあえってことだろ。
ＰＬもＰＣも。
595 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:29:51 ID:???: 「タメ口で無礼講」な馴れ合いは嫌いだが、
「敬語と譲り合い」の馴れ合いは推奨されても良いのではないだろうか。

過去スレに「関西人の馴れ合い方はキライだ」って話があったなあ。
596 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:31:37 ID:???: 関西人は消えろってことかコラァ！？
597 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:32:18 ID:???: 親愛の表現やっちゅーねん
598 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:32:46 ID:???: >>587
ここしばらく、横道に逸れてない状況の方が少ないけどな。
599 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:36:37 ID:???: 関西人全てが困ったちゃん
600 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:40:04 ID:???: 600(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!
601 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:44:51 ID:???: なぜに、問い詰めが張られてるんだ？
602 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:56:01 ID:???: 関西、っていうか大阪と京都な。
神戸とか奈良とかはいい人が多い。
603 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 16:57:11 ID:???: 自分で望んだ距離感が実現できないのはその程度のコミュニケーション技術だってことだろ？
604 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:00:00 ID:???: >>603
他人同士の関係についても求めているのでは？
そう言った雰囲気が苦手って事で。
605 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:01:26 ID:???: それはわがままが過ぎないか。
606 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:01:28 ID:???: 姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹長兵神元三＿六住本山芦西甲立尼塚大
路着所根殿古加山住久明石霧子水屋磨取田庫戸町宮灘甲吉山手屋宮子花崎本阪
●●●●●●―●●●●―――●――――●――●―●――●――――●――新幹線
―――――●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●はまかぜ
―――――●●―●―●――●●―――●●――●―●――●―●――●―●スーパーはくと
――●―●――――●●―●―●――●―●――●―●――●―●――●―●新快速
―――●―――――●―●――●―●――●――――●――●―●――●―●快速
――――●―――●――――●●―――●●――●●――●―●●―●―●●普通
607 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:02:10 ID:???: >>604
神の如きコミュニケーション能力を以って自分で仕切ればいい
608 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:00:51 ID:???: >>601
元ネタしらんのだけど、これって何？
どこかの板のコピペ改編？
609 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:07:04 ID:???: >>608
windというエロゲのヒロインが主人公を問い詰める時の台詞。
windは「のだった」と「問い詰め」で有名。
610 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:08:13 ID:???: >>608
「といつめ」か「問い詰め」でぐぐってみるよろし
611 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:10:39 ID:???: それやったことはないんだが、テキスト読みＡＶＧでこの長台詞は拷問でしかないような。
まー、たまに吟遊詩人ＧＭでこんな感じのいるけどな。
612 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:10:47 ID:???: こんなクソ長いコピペ即興で作ったんじゃろか。キモ過ぎる。
613 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:11:53 ID:???: http://cocoonoococ.hp.infoseek.co.jp/flash/toitume.html
614 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:12:49 ID:???: ぐぐった。
「問い詰めジェネレーター」にﾜﾗﾀw
615 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:15:32 ID:???: >>612

問い詰めジェネレータ　Ver.1.4
http://kazane4.at.infoseek.co.jp/pressans.html
616 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:17:53 ID:???: これ、「小一時間」のコラしか見たこと無かった。
そう言うことだったのかｗ
617 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:19:09 ID:???: >>613
ｷ……ｷﾓ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ!!
618 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:18:05 ID:???: はー・・なるほど。エロゲねぇ、初めて知ったよ。thx
世の中って拾いもんだねぇ。実際にやられたら痛い女で終わりそうだな。
619 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:21:23 ID:???: ＞世の中って拾いもんだねぇ

なんか微妙に哲学的だな。
620 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:22:05 ID:???: これはゲームでやるなが拷問級だが話題性としては勝ちだなぁｗ
621 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:33:00 ID:???: >>613
声優って大変だ、とｵﾓﾀ
622 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:34:02 ID:???: >>613
ここまで来ると一途というより粘着だな。
今期のMKPは鳴風みなもで決まり。
623 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 17:48:02 ID:???: うわ、なにこの流れ。
624 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:05:37 ID:???: >>623
オンセスレから馴れ合い撤廃したい困ったちゃん
↓
逆襲にあう
↓
ネタで流してなかったことにしようと目論む

こんな感じ。
625 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:06:46 ID:???: オンセスレから馴れ合い撤廃したい困ったちゃんだったのか！
626 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:07:18 ID:???: 訂正。
俺はオンセスレから馴れ合い撤廃したい困ったちゃんだったのか！
627 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:08:49 ID:???: そうなんだ…。
オンセ板に帰って。ね？もういいからさぁ。
628 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:16:45 ID:???: だから馴れ合い禁止のオンセスレを立てれば解決、という話ではなかったのか。
629 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:20:42 ID:???: そんなのが成立しえるのかどうか。
630 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:22:58 ID:???: でも、確かにきもい。オンセスレの流れ。
逃げたくなるのわかるけど、ここは違う板だから。
631 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:25:03 ID:???: 今日の「オンセスレキモイ派」のムギャオーっぷりは
確かに困ったちゃんに通じるものがあるなぁ。
何でキモイか説明できずに、
諭されるたんびにコピペでムギャオーだしな。
632 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:40:23 ID:???: 板とスレを勘違いしてるのは２ちゃん特有のネタか何か？
詳しくなくてすまん。
633 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:43:51 ID:???: ネタはったやつとは別人っぽいが
634 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:44:27 ID:???: >>631
あなたは、身内色が非常に強く、メンバーのほとんどが常に面白くないことを言っては
なぜか爆笑しているようなコンベンションに行きたいですか？
セッションがたくさんオンセスレで立つのはとても良いことだと思います。
でも、その周りにいる「超面白そう！入りたい！入りたい！」と騒ぐコテハンとか、
やたらリプレイを褒めちぎる人が気持ち悪いのです。
賛否両論あるはずでしょ？でもみんな同じ意見。それじゃあ、初心者は「身内ゲーだ」
「アレが好きじゃないと入れなさそう」と思っても仕方ないじゃないですか。
だから入りにくいし、中の人たちは気持ち悪く見えるんですよ。
ここにもオンセが好きな人はいますが、こちらに逃げてきているのはそういう理由じゃないですか？
635 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:45:46 ID:???: 盛り上がってきた…と思ってもオンセネタかよ。
636 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:49:54 ID:???: >>634
かと言って、隅っこで「馴れ合いキモイ！」とか言ってるやつとは絶対に遊ばないわな。
637 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:52:18 ID:???: 今みたいな流れ、MTGの2chdスレで見覚えが……ｗ

オンセスレ、個人的には身内同士よりも気を遣わなくて遊べたけどなあ。
なまじ内輪相手だとリアルの人間関係が絡んで話がややこしくなったり、
プレイスタイルの食い違いに干渉しづらくて窮屈な思いをしたりする。

スレで募集してるセッションの多くは事前にGMがコンセプトやテーマを明示してて、
その目的に同意したPLが集まるようになってるので、プレイに専念できて快適。
鳥取ではできないような実験的セッションもしやすいと思う。
PC間対立を再現するシナリオも十分可能だと思うよ。自分でGMするかリクエスト出してみれば？

ついでに言うと、常連馴れ合いの卓ばかりではないよ。
当日ギリギリまで参加者が集まらない卓も多いし、参加するかどうかは観てる側の度胸次第。
638 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:53:32 ID:???: 言わなくても隅っこでしらけた目してる奴はいる。
そういう奴でも、遊ぶと面白かったりする。
お前、オンセばっかでコンベンション行った事ないだろ？
639 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:53:35 ID:???: >>634
>あなたは、身内色が非常に強く、メンバーのほとんどが常に面白くないことを言っては
>なぜか爆笑しているようなコンベンションに行きたいですか？
いきたくない。が、オンセスレがそうだとは思わない。

>でも、その周りにいる「超面白そう！入りたい！入りたい！」と騒ぐコテハンとか、
だれ？　レス番号は？　入りたい人が入りたいという権利は無視？
>やたらリプレイを褒めちぎる人が気持ち悪いのです。
だれ？　レス番号は？　そして褒める人の言論をどういう理由で止めるの？

>賛否両論あるはずでしょ？でもみんな同じ意見。
賛否両論あるべきなのは賛成する。
しかし否定論が出ないのを賛成論の論者のせいにするのは
ただの言論封殺では？　

>それじゃあ、初心者は「身内ゲーだ」、「アレが好きじゃないと入れなさそう」
>と思っても仕方ないじゃないですか。
様々な種類のセッションやシステムがあったほうがいいのは賛成する。
しかしそれが無いので、いま楽しく遊んでる人を非難するというのは
まったく筋違いなのでは？

>だから入りにくいし、中の人たちは気持ち悪く見えるんですよ。
以上の理由から、あなたはひがんでいるだけでは？
640 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 18:54:12 ID:???: コテハンと一緒にあつかってほしいNPCさんの意見なんじゃろな。
641 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:00:56 ID:???: >>638
内輪の空気に混ざれずにしらけてるヤツはたしかに面白いヤツもいるだろうが、
TPOをわきまえない発言をしてるやつと遊ぶ気にはなれん。

言わないヤツなら誘って遊ぶこともあるが、
いきなり「ここのコンベの馴れ合いはうんざりだ！」とか言い出すヤツと遊ぶか？
642 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:02:00 ID:???: 羨ましくないので、ひがみもしないのですが…。
＞>あなたは、身内色が非常に強く、メンバーのほとんどが常に面白くないことを言っては
＞>なぜか爆笑しているようなコンベンションに行きたいですか？
＞いきたくない。が、オンセスレがそうだとは思わない。
そう見える意見もあるということです。
当のサークル会員さんも、きっと自分たちが他人に避けられるようなことをしている
とは思わないはずですよ。
あなたがオンセスレで楽しく会話できるのは良いことだと思います。
643 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:03:24 ID:???: >賛否両論あるはずでしょ？
オンセだろうが何だろうが、その集団に否定的なヤツはそこから出て行くだろ
たまに、居座って行動もせず否定してる馬鹿も居るけどな
644 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:06:14 ID:???: ……でも、中で遊んでる人は、外の人をなんとも云わないけれど
外の人は中で遊んでる人を「気持ち悪く見える」とか云うんだよね。
ほっときゃいいもんを「気持ち悪い」だの「メンバーのほとんどが常に
面白くないことを言ってはなぜか爆笑しているようなコンベンション」
だのと例えておいた上で、相手が悪いかのように言い立てるってのは
それはまさに困ったちゃんかと。
645 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:07:41 ID:???: >>634
>>313のアンチパターンのいい見本だなｗ
＞でも、その周りにいる「超面白そう！入りたい！入りたい！」と騒ぐコテハンとか、
＞やたらリプレイを褒めちぎる人が気持ち悪いのです。
＞だから入りにくいし、中の人たちは気持ち悪く見えるんですよ。
『感情論』
＞ここにもオンセが好きな人はいますが、こちらに逃げてきているのはそういう理由じゃないですか？
『代弁者』
＞賛否両論あるはずでしょ？でもみんな同じ意見。それじゃあ、初心者は「身内ゲーだ」
＞「アレが好きじゃないと入れなさそう」と思っても仕方ないじゃないですか。
『論理の破綻』

>>645
『アンチパターンの指摘』
646 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:09:03 ID:???: そもそも、空気の合わない人達とTRPGするのは至難の業じゃないか
馴れ合いとか、距離感とか全く関係なくないか？
647 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:10:36 ID:???: 「空気の合わない人達」に対して自分達は正しく正当で
相手は間違っていて下等だというために使ってる言葉が「馴れ合い」だろ？
648 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:12:03 ID:???: 自分の遊び場が2chになくても一向に困らないと思うんだが、一体何に憤っているんだろう？
649 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:13:25 ID:???: つまり、僕に都合の良い人間になってください
なってくれない人はキモイですって事か
650 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:15:45 ID:???: つうか、どっちもムキになるなよ。
楽しい奴は楽しくやってりゃいいんだろ？
アレが嫌な奴はこっちに流れてくるんだ。
オンセなどどうでもいいが、他のスレ罵倒するのはよせよ。
651 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:18:32 ID:???: そうだね。
他人を罵倒する前に自分を見直してくるよ。

>>631
楽しんでるところ、嫌な思いさせて悪かったよ。
お互い、もう少し心を広く持とうな。
652 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:18:39 ID:???: ここが困ったちゃんスレだから実演希望者がきちゃうのかねー。
653 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:19:47 ID:???: それでしか盛り上がらないこの現状
654 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:22:33 ID:???: ちなみに向こうの「困ったちゃん再現オンセ」が大盛況だった件について。
655 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:23:52 ID:???: なんだそりゃ？
656 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:25:28 ID:???: あれはねー。あれに関しては、すり合わせも予定調和も何も無い
つまり、「馴れ合いの無いセッション」だった。
けれど、アレが否定派の云う「馴れ合い排除」だったら
俺は馴れ合いセッションがいいや。
657 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:27:16 ID:???: 出来うる限り考えうる限りの困ったチャンを再現したんだろう
658 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:27:22 ID:???: 次の番号のＰＣに切りかかるのか？
659 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:28:12 ID:???: >>656
あれは、かなり馴れ合いだったが＞こまったちゃんオンセ
想像を絶するよな行動に出るやつはいないし、基本的にネタでやってるだけだから引き所をみんな弁えてたし。
660 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:31:48 ID:???: まあ、想像を絶するから「ＭＫＰ」なんてあるわけで
661 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:33:46 ID:???: >>651
＞「お互い」、もう少し心を広く持とうな。
暗に「お前も心が狭い」と書いてる辺りに651の悪質さが感じられる。
662 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:35:54 ID:???: オンセスレでリピーターや常連じゃないと参加お断りの
セッションって見たこと無いんだけどね。くまったくまー。
663 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:35:56 ID:???: >>661
だから「お互い」なんだろｗ
「お前は」と書いてないだけマシなんじゃねえの。
664 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:41:55 ID:???: >>663
詫びの文面としては不適当かと。
他人事なんで余計なお世話だとは思うけどつい、ね。
665 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:42:39 ID:???: >>662
飛躍しすぎてないか？
反対意見が嫌いなのはわかるがもう少し読んでやれよ。
擁護派がムキになってきていると思うのは俺だけか？
666 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:55:15 ID:???: いまさらな話題で申し訳無いんだが、
「旅先で偶然一緒になった同行者」程度の距離間の人間相手にPC間対立を仕掛けたらセッションは崩壊しないか？
PC間対立なんてそれこそPL間の馴れ合いは必要なような。
667 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:57:47 ID:???: 対立しようと思うＰＣもいれば、したくないＰＣもいる。
セッション崩壊の危険性は伴うが、馴れ合わなくてもプレイヤーが上手ければ
楽しく遊べると思うよ。
668 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 19:59:15 ID:???: >>665
そうかなぁ？
全体としては謝罪してるニュアンスを匂わせつつ最後の行が
＞「お互い」、もう少し心を広く持とうな。
と自分に対する言及ではなくさりげなく>>631への言及になってる辺りに
悪質さを感じたのだけど深読みのしすぎなのかなぁ？
669 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:00:32 ID:???: >>666
初対面の方とは礼節をもって、無難な対応をするのがマナーでありましょう。
ソレを馴れ合いと呼ぶかは知らない。
PC間対立は、やるにしても「最後には互いに協力して～」って展開にしないかぎりは、ねえ。

ちなみに、↑をしなかった奴は過去にMKP認定されている。

その名は千早しn（ここで記述は途切れている）
670 名前：アレ 2005/05/19(木) 20:11:41 ID:7W9JJIOy: >>639
＞アレが好きじゃないと入れなさそう

少なくとも俺のオンセ卓はソレで大正解(笑)。
671 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:15:04 ID:???: 次スレはいらないね
672 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:19:09 ID:???: >>668
深読みじゃ無いし、奴は反省してない。悪質な奴だと思われ。
673 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:21:00 ID:???: ＰＬ間対立がしたかったら、ボーゲームをするべきだと思われ。
ＰＣ間対立なら「最後は互いに協力して～」という展開が良いと思う。
674 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:26:47 ID:???: 棒ゲーム？
675 名前：アレ 2005/05/19(木) 20:28:07 ID:7W9JJIOy: Bowゲーム？
676 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:28:41 ID:???: >>673
残念ながら、何事も理想と現実は一致しない。
でも理想を明記するのは明確な目標の設定になるので良い。
しかしながら、困ったちゃんと呼ばれる輩はそんな理想を知ろうともしない。困ったもんだ。
677 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:28:56 ID:???: 「勝敗にこだわらないで散り際の美しさを演出する」みたいな方向で全員同意できれば、
最後まで対立しっぱなしのバトルロワイヤル系セッションも十分可能じゃないかな？
678 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:36:08 ID:???: 「全員同意」の時点で、最低限のコンセンサスが必要じゃない。
PCが対立してても、PLがコミュニケーション取れないと
セッション崩壊率は高くなるばかりだと思うよ。
そして、そのコンセンサスをとり、コミュニケーションをとろうとする努力を
「馴れ合い」と称するならば、「PC対立」なんてただの困った要望だろう。
679 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:42:30 ID:???: >>613が見れない。
680 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:43:09 ID:???: 全員同意の上のキャラ対立なんてただの予定調和だとか言われたらどうしましょう。
681 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:43:44 ID:???: どうも何をして馴れ合いというのかという定義も曖昧なまま、話をしている気がするんだが。
682 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:44:46 ID:???: >>606
何で神戸にちっともとまらないの？
683 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:45:23 ID:???: 「PC対立がしたい」と「馴れ合いすぎてる」は別の話題じゃないか？
馴れ合い排除＝PC対立したい、ではないのでは
684 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:47:33 ID:???: PL同士の馴れ合いよりもGMとPLの馴れ合いを排除する方が先だ！
・・・と実演してみる。
685 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:47:51 ID:???: >>682
ＪＲ神戸駅は市街の中心ではないから。市街の中心は三宮。
新幹線が乗り入れるのは新神戸駅……だったと思う。
686 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:48:42 ID:???: >>682
新幹線より普通の方が停車駅多いだろ？●を文字に見えるように配置してあるだけで実際の文字部分は飾りだ。
687 名前： 677 2005/05/19(木) 20:52:19 ID:???: >>678に全面同意。
参加者間の意志疎通や信頼関係構築抜きに自分のやりたいことだけ通そうとすれば、
オンセに限らずコンベでも内輪卓でもセッションは崩壊するよね。

そういう意味では、オンセスレは募集の時点でコンセプトやシナリオ傾向が判断できるからマシな方だと思う。
「自分に合ったシステム／シナリオじゃないから参加しない」という人も正解。
合わないセッションに無理して参加して困るような事態は防げるから。
逆に「自分のやりたいシステム／シナリオでは募集が無いから参加できない」というなら、リクエストしてみても良いのでは？
688 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 20:55:08 ID:???: あと、神戸駅に新幹線は停車しないが、快速、新快速共に停車する。
新幹線の停車駅は新大阪の次が新神戸、次が西明石
689 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:06:35 ID:???: オフでTRPGという共通の趣味があることから、みんな仲間って雰囲気になる可能性が
高い、集まった時点で知らない人でもこれから共通の遊びをするということでみんな
仲良くしようとする、その方が遊びが楽しいからだ。当然のことだよね。

でもそれが我慢ならなかった>>642は「馴れ合いキモイよ」とつぶやいていた、当然
君みたいな空気読めない人はご遠慮くださいと言われ集まりから追い出された。
どこに行っても>>642にとっては「キモイ」集まりばかり、当然です普通に一緒に遊ぶ
ために集まった人達は遊びを楽しくする為に仲良くします。

困った>>642は閃きます。「オンラインセッションなら！！しかも匿名掲示板で募集し
てるなら！！」
しかし現実はここでも>>642は要らない人だったのです。

ムギャオーした>>642はこのスレで今までの鬱憤を晴らすかのように攻撃をはじめました。

みなさん、ごめんなさい>>642はちょっと人と接するのが苦手なだけのとても良い子なん
です。これからも迷惑をかけるかもしれませんが申し訳ないですが暖かい目で見てスルー
してください。お願いします。
690 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:10:39 ID:???: オンセスレの現状に不満があるなら、こんなとこで文句言ってねーで自分で卓立てろや
キモい馴れ合いのない理想的なオンセができる卓とやらをな
他人のやることに偉そうに文句垂れてるだけで、てめえじゃ何もしねえヤツはクソ以下
691 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:19:01 ID:???: グ　ダ　グ　ダ　に　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
692 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:21:17 ID:???: 勘弁してよ、これでオンセスレにコピペ爆弾でもきたひにゃぁ
利用者困るんだから。
693 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:24:42 ID:???: 神戸って広島と同じで駅前が中心街でないんだな。
694 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:28:49 ID:???: この流れなら告白できる。
初めてアリアンロッドをプレイヤーしに行ったとき、
自分は大変な間違いをしてしまいました。

アルシャードと勘違いしてた。

卓ＧＭおよび同卓プレイヤー全員に頭提げてわびた。
友人だから笑って許してもらえた（「『ア』と『ド』しかあってねえよ！」と大笑いされた）
モノの、これが初参加のコンベなら
ＭＫＰとっていたかもしれん。
695 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:31:25 ID:???: 広島は、駅前がビジネスホテルかパチンコ屋とかだからなぁ…
中心街はバスか路面電車で行けばすぐのところだが。
新神戸は山の中なので中心街じゃないのは当たり前かと思う。
696 名前： 645 2005/05/19(木) 21:31:43 ID:???: >>642
＞そう見える意見もあるということです。
『速断』
＞当のサークル会員さんも、きっと自分たちが他人に避けられるようなことをしている
＞とは思わないはずですよ。
『代弁者』
改めて>>634、>>642のレスを見て思ったけどこいつ自分の言葉でしゃべれない人なんだな。
それだけなら害はないけど人の見解と称して楽しんでる人間を叩いてる所がタチ悪いなあ。
本人が自覚してるかどうかはともかく。

>>696
『アンチパターンの指摘』
697 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:32:21 ID:???: アとドがあってたら間違えるのも無理は無いな。最初と最後が同じだし。
正直、盲点だったｗ
今後気をつけよう。うん。
698 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:33:14 ID:???: >>697
使うサイコロも同じだしねｗ
699 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:34:03 ID:???: いちお、元町-三宮　が市街中心のアーケード
700 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:41:03 ID:???: いつからここは、絡みスレになったんだ？
701 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 21:41:48 ID:???: 絡みスレかぁ。そんなんもあったね。
702 名前：前科者 2005/05/19(木) 21:44:29 ID:???: >>697
最初と最後の文字が合っていて、途中の文字数がほぼ同じなら
人間の目は単語として認識して読みとるらしいよ。
ネットで研究成果が発表されていたよ。

しかし母校の教員また逮捕されてる…３人目。
セクハラとかレイプとか大杉。
703 名前：ダガー+百万世界 2005/05/19(木) 21:56:15 ID:4PYccxRm: まぁ馴れ合いオンセがイヤだとかって人は
↓の「てかDMやる気あんのかYO」ってカンジのプレイで思う存分ガチって下さいよﾌﾟｷﾞｬｰ
../1017/1017004001.html
704 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/19(木) 22:02:52 ID:2ZVgEBp4: ってぇかさ、馴れ合いがキライだってんならあんまり馴れ合わないヤツがGMするっ
て言い出した時に参加すりゃ良いやん。自分がGMするってんなら募集する度にコテ
やらメアド変えれば同一人物だってバレねぇしログアップも拒否して感想レスも返
さなければ良いやん。
705 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:09:41 ID:???: コテハンの方々は、何故そんなに怒った口調なんですか？
706 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:11:25 ID:???: >>666
「セッションの成功」と「個人の楽しみ」が相反する事例もあるということだよキミィ

ぶっちゃけ、
「親しげな姿勢もない行きずりの相手になら、後にひくこともないから、エグイことも平気で仕掛けられるしやりやすい」
って言いたいんじゃねぇ？という煽りでした。ただの。ほらここ困スレだしさ。
707 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:27:07 ID:???: 馴れ合いの定義にも拠るが、馴れ合い否定派は他のＰＬとケンカしたいみたい。
708 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:40:55 ID:???: 「俺とケンカしたいやつ集まれ！」って予告でオンセしたら予想以上に人が来そうな予感。
709 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:41:17 ID:???: 一つ聞いていいか？
「オンラインセッション」というのは「卓上ゲーム」の分野に当てはまるものなのか？
710 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:43:08 ID:???: 例えば床でTRPGをやると卓ゲーじゃなくなるのか？
711 名前：アレ 2005/05/19(木) 22:43:14 ID:7W9JJIOy: >>706
俺ァ開催日程や時間を含めてPL無視でかつプレイスタイルやシナリオ内容を含めてエグイコトもやりたいようにやってますよいえーい。
712 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:45:15 ID:???: >>709
将棋やチェス、大富豪に麻雀、辺りもオンラインで出来るが
それらの分野がオフと違うって意見は聞いたことないぞ
713 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:46:24 ID:???: 馴れ合いを否定することが『PCだけでなく、PLでも喧嘩・対立上等！』って
ことだとしたら、セッションて進行しなくねぇ？
714 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:47:28 ID:???: >>711
エグイコトってどんなんー？
715 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:49:54 ID:???: >>712
それらのゲームはPL同士の会話が必須じゃないからね。
オンセだと口数が自動的に減るRPGと同一に語れるかどうか・・・
716 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:50:45 ID:???: >>710
おお。俺は普段畳の上でやっているから、「畳上ゲーム」か。
…そういうことじゃなくて。
見飽きた面子のむさい面を互いにつき合わせて、
普段じゃ会話もはずまねぇ同士でも、
間に挟むことで盛り上がるもの…そんなゲームが「卓上ゲーム」かと思ってな。

な～んか、「オンラインセッション」は、似て非なるもの、という感じがしてな。

ああ。
もちろんコンベンションの雰囲気は感じるんだが、
その…リアル（オフライン）に較べると、本気度が低い気がして。

確かにここでオンラインセッションの困ったチャンを取り上げるのもいいが、
リアルほど、「困った」自体にはならない（なってない）気がする。
717 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:52:22 ID:???: >>666
それ言った当人ですが、PC間対立なんてとんでもない。想定外もいいとこです。
崩壊リスク以前に、そういう複雑なシナリオ構造ってオンセ環境には向かない気がするし、
当たり障り無くてヌルくて疲れないセッションがやれたらそれで満足かなーと。
でも今回のことで、ディープ志向な人達が必然的に仲良しやってんだなと骨身に沁みたです。
718 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:52:31 ID:???: >>716
距離の防壁ってやつがあるからな
719 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:53:52 ID:???: まあ違うだろうが、どっちがどっちっつうもんでもあるめえ。
720 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:54:50 ID:???: オンラインセッションのページについて
../1034/1034644484.html#488

ぐるぐる繰り返すわけだが
721 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:55:38 ID:???: >>717
そりゃ遊びなんだから仲良くやらなきゃダメだと思うぞ。
（つーか知らないＰＬとＰＣ間対立して「当たり障り無くてヌルくて疲れないセッション」になるものなの？）
722 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:55:44 ID:???: >>713
だからさ、セッションって進行しないこともあるんだよ？
最近はそれの回避システムが進んでるけどさ。
723 名前：芳春 ◆2JQWSmPvs. 2005/05/19(木) 22:57:41 ID:???: >>716
>リアルほど、「困った」自体にはならない（なってない）気がする。
直接手を出せないし、嫌なら回線を切るだけで済むからな。
先輩や役員などの立場を利用した困ったちゃんも基本的に不可能。
無茶を言いたくても、タイプスピードでしかしゃべれず、他人の発言を押さえ込むことも出来ない。

まあ、デフォルトで困ったちゃんを防ぐ機構がかなり備わってるな。
724 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 22:59:53 ID:???: まあオンセというのは確かにオフとは違うものだが、
板を分けなきゃいけないほどには違わないと思うぞ。
725 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:02:48 ID:???: >>722
漏れは、進行しなかったセッションを終えて満足感を得られた試しがなくてさ。
もしもセッションの進行を止めてしまう一因が馴れ合いの否定にあるのだとしたら、漏れとしては馴れ合いを否定するのはリスクが大きすぎるので実行したくは
ないよ。
とまぁ、そういう話さ。
726 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:02:53 ID:???: 馴れ合い嫌いな人はＪＧＣ行って「馴れ合い嫌いなんで俺に馴れ合わないで下さい」
と宣言しておけば、大抵の人がよそよそしく接してくれると思うぞ。
727 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:02:59 ID:???: >>724
元から卓を使ってないＰＢＭの人とかＧＢの人も同衾してるしね。
728 名前：アレ 2005/05/19(木) 23:05:35 ID:7W9JJIOy: >>714
さあてね(笑)。
729 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:06:47 ID:???: >>725
いいﾔｼだな、オマエ。だがここにいる以上、
困ったちゃんが唯のファンタジーだとは思ってはおるまい。
世の中にはセッションを崩壊させることに満足感を見出す人間もいるんだぞ？
730 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:07:10 ID:???: >>728
ここって困スレだし、大いにひけらかしてくれていいんだよ～ｗ
731 名前： 725 2005/05/19(木) 23:08:46 ID:???: >>729
おおぅ…そういやそうだった；
732 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:12:06 ID:???: >>730
困スレは実演をするところではござらぬ

リアル困ったちゃん実演の報告？うーん管轄内。
733 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:13:12 ID:???: しかし、困ったまねをここでやって欲求を消化できてる人もいるかもしれない
734 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:13:51 ID:???: つーか>>717が普段どんなセッションやってるのか気になってきた（笑）
735 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:14:43 ID:???: 服の中に虫が入った！　たすけてー！！
736 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:16:24 ID:???: 馴れ合いたくなくて、コミュニケーションコストを負担したくなくて
当たり障り無くてヌルくて疲れないセッションがやりたいってのは
要するに接待しろってことですか。
737 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/05/19(木) 23:17:12 ID:???: >>703
『なんか興味が他に移っちまったんで奴は死んだってことでおながいします』
『なの』
[実演中。]
738 名前：ダガー+百万世界 2005/05/19(木) 23:22:19 ID:4PYccxRm: >>714
ロリっ娘ローグを下水に漬けて悶絶させたりとか
女パラディンをブットい触手で思う様蹂躙したりとか
そんなマニヤックでエグイプレイだよきっと
739 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:47:53 ID:???: >>724
俺もそんな感じに考えてる。
740 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:51:29 ID:???: >>738
ぎりぎりだな。人によってはレッドゾーンに踏み入れているかもしれん。
741 名前：ＮＰＣさん 2005/05/19(木) 23:59:44 ID:???: >>738
ダメだ…どっちもストライクゾーン外だ。
742 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 00:21:21 ID:???: オンセの定義とか、
正しいコンベンションの定義とか、
サークルはこうあるべきだとか、

そんなのどうでもいい。
743 名前：ドルフ☆レーゲン 2005/05/20(金) 00:22:52 ID:???: >>738
前者はもうひとつだが後者はいいな。
744 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 00:23:32 ID:???: >>741
プレイ前にストライクゾーンを参加者にぶっちゃける事が成功の秘訣だよ。
恥ずかしがらずにカミングアウトして見なさい。
745 名前：ＩＮＴ３ 2005/05/20(金) 00:26:24 ID:770npxy8: なんか久々にきてみればずいぶんスレの流れが速いけど、
このスレいつＶ－ＭＡＸ解禁したん？

逆にダードスレの流れが遅いんでﾜﾗﾀけど
746 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 00:43:51 ID:???: >>745
つうか、最近のダードスレは何か餌がないと遅い部類に属するスレだろう
747 名前：ＩＮＴ３ 2005/05/20(金) 00:48:24 ID:770npxy8: >>746
てことは
餌が無い今、相も変わらずＳＷを肴にスレが進行していた
と理解してよろしいか？
748 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 00:54:21 ID:???: >>747
正確に言うと「SWを肴」にじゃなくて、「SWスレの人間を肴」に・・・だと思われ。
749 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 01:11:17 ID:???: >>743
では前者を「下水の底に現れた異形の怪物が、ロリっ子ローグを水の中へ引きずり込んだ」と書いたとしたらどう思うかね。
750 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 01:12:21 ID:???: アボレスも大変だな・・・
751 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 03:07:44 ID:???: >>749
下水って時点でちょっとなぁ・・・
752 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 03:25:32 ID:???: くそ、なかなか触手スレな流れにならないな（地下へ引きずり込まれていく
753 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 03:48:56 ID:???: なんか討論眺めてんの飽きたんで、困ったちゃん報告が来たら呼んでくれ。
754 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 03:52:10 ID:???: >>753
分かった。報告が来たら電波飛ばす
755 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 04:04:13 ID:???: ぬ、しまった、受信機にアルミ箔かけっぱなしだった！
756 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 04:13:17 ID:???: >>754
今日から基地局工事って言ってたぜ
757 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 04:52:50 ID:???: 電波で思い出したが、この間俺の消しゴムを勝手に持って行って
翌日返しやがったから問い詰めたら「電波で借りるって言ったぞ」だそうだ。
はぁ？ってしてると翌日お詫びとして「雫」というゲームを貸してきた。
758 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 05:11:09 ID:???: ネタだろ。
759 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 05:59:22 ID:???: しかも、座布団をあげられないくらいのな。
760 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 06:29:30 ID:???: どころか持ってかれるレベルだろ。
761 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 07:37:41 ID:???: >>729
世の中にはセッションを崩壊させることに満足感を見出す人間も

いるなぁ確かに。現在いさせて貰ってるサークルに参入させて貰ったばかりの頃、
「自分らで如何にしてシナリオを崩壊に導いたか」という武勇譚を嬉々として語る
二人組がいた。如何にも「勝手知ったる」な感じに振舞っていて、こういう奴等が
ド真ん中にいるサークルならばこりゃあマズいトコに参入しちゃったかな、と
やや心配になった。
が、実際にはその二人は自分と同時期に参入を希望した新顔サンで、結局その
二人の参入はキッパリお断りする、というサークル主の決断で被害は水際で
喰い止められた。

まあ、その二人が初対面の場でかなり痛かったお陰で普通に大人しくしていただけの
自分の評価が相対的に良くなったので、実はちょっと感謝してるんだけどね。
762 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 08:33:23 ID:???: 卓上ゲームじゃないから板違い！　ってのは
763 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 08:36:07 ID:???: >>717
ひょっとしてハンドアウト否定派の古ゲーマーかね。
一昔前にコンベでやったB-ローズがまさにそんな感じだったんだが。

あるいは、あのスレにいる人間は全て常連だと思いこんでないか。
先月下旬にルールブックすら持ってない一見さんで飛び込み参加したが、普通に楽しかったぞ。
764 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 08:43:18 ID:???: ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑとかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑで
妨害を「ネタ」とか言ってﾋﾞﾘばかり邪魔する奴は困ったﾁｬﾝなんだろうか
もちろんｿｲﾂはﾙｰﾙも知っているし
ﾄｯﾌﾟを邪魔したりもできたんだけど
765 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 08:46:14 ID:???: 嫌がらせなことが誰の目から見ても明らかなら、困ったﾁｬﾝ。
ネタってのは人に迷惑をかける行為ではない。
そしてつまらないネタは万死に値する。
766 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 08:50:25 ID:???: >>761
羨ましいなあ。
内のサークルは代表が何もしない上に馬鹿だから本人も邪魔だが、
シナリオに非協力でゲームの妨害するデブス腐女子を放置してるよ。
「特に問題ない」
とかいってな。お前はマスターやらんからそういえるのだろうが。
あと人の話聞かずに空気読まないからお互いノーダメージなんだろうが。

そのデブスはゲームショップではセッションは既に出入り禁止だ。
店長がゲームの参加断っていた。
767 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 09:45:02 ID:???: まず、デブスは関係ないだろデブスは。それは要らない情報だろう。
あと、ゲームショップのセッションって何だ？
768 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 09:53:07 ID:???: >>767
不愉快さが倍増するから重要。
ゲームショップがGM用意して、店でセッションを提供してる。
769 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 09:53:29 ID:???: >>767
本人乙。
770 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 10:02:00 ID:???: 将とデブス早く死なないかなあ。
771 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 10:07:32 ID:???: え？>>766って将だったの？
…まあ、そう言われれば違和感がないが。
772 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 10:10:55 ID:???: >>764
ルール的に邪魔が不可能なゲームばっかやる
ってのは解決にはならないよな
773 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 10:18:56 ID:???: 見目麗しければ許容できるんだろ。
774 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 10:21:32 ID:???: 確かに将は要らんな。
漏れと紛らわしいし。
775 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 14:59:23 ID:???: お、久しぶりにとまってるね
776 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:12:23 ID:???: だってやな奴が居たんだもん。
777 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:21:20 ID:???: 流れを読まずにネタ投下。
サークルの困った新メンバー。

『霊感の強い新メンバー』

合宿所が「ヤバい」ってなんだよ。人の会社の保養所にケチつけんな。
夜中に暴れるな。
塩を急に部屋中に撒きだすな。
人をワケわからん理由で夜中に外に連れ出してお経とか読むな。
その上、したり顔で「自分がいたから、みんなが助かった」みたいな事言うな。

とにかく、ウチのサークルやめてくれ。
せめて、合宿は来るな。
778 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:27:22 ID:???: 直接本人にそう言ってやればぁ？
779 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:28:57 ID:???: 卓ゲに関係無いと思った。
780 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:33:06 ID:???: フッ、デブスか。不摂生だな。
781 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:36:17 ID:???: 自分でタイトルつけてるあたり、なんだかなあ。
782 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:41:30 ID:???: 一瞬、デプスに見えて「水死体？」とか思ってしまったorz
783 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:46:25 ID:???: >>777
それはリアル社会の困ったちゃんであって卓ゲの困ったちゃんではないぞ。
とりあえずそいつを徹底的に否定してやれば向こうから縁を切ってくれるだろう。
でも億が一本当に見えてたんだとしたら、実は重宝しそうだけどな（笑）。
784 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:52:17 ID:???: クトゥルフの呼び声や、妖魔、百鬼、ゴーストハンターなんかをプレイ中に･･････
ひぃいいいいいいいいいいいいいい
785 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:53:09 ID:???: そのデブスに付きまとわれた時、従姉妹に彼女のふりをしてもらって撃退し、
さらに従姉妹を落とせば、晴れてＭＫＰになれるわけだな。
786 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:55:58 ID:???: 仮に、本当に見えていて、今まで居なかったのにたまたま保養所に霊が居て
本当に一連の行動のお陰で助かったのならありがたいかもな。

見えない→イタい迷惑な奴
見えるが奇行は不要だった→迷惑
見える奴が居るから行動が必要だった→危険なのもコイツのせい。
787 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 15:56:13 ID:???: ああ、そういうの昔いたな
周りで結婚秒読みの人間が増えてきて・・・相手探すべきかね
788 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 16:03:03 ID:???: おかしいな、４コマではキャラが立ってて美味しい役どころなのに。
789 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 16:03:19 ID:???: そういえば困ったちゃんってわけでもないが、クトの呼び声やってると
必ずといっていいほど、クライマックスで絶叫をあげる困った奴がいたなぁ。
何度か海に沈めてやろうかと本気で思った
790 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 16:09:30 ID:???: かまってちゃんの霊感厨かうざいな。
そういうのは腐女子に多いと思っていたが。
男でもいるのか。
なんちゃってレズとかと同じで同人系など腐るほどいるらしいが。
行動に出すのは論外だな。言うだけならともかく。
791 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 16:10:23 ID:???: >>789
そして深き者を作るのですね。
792 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 17:38:23 ID:???: >>766あたりを見て
これを貼ってやろうと思ったがやめておいた
しかし>>782を見たのでやっぱり貼ることにした
#http://atonmirror.bufsiz.jp/DDS/SDDS2_HTML/38AKURYO/38AKURYO.html
793 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 20:34:59 ID:???: さて、今週もコンベンションが近づいてまいりました
794 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 20:35:59 ID:???: >>789
そりゃ、外なる神や旧支配者が出現したりＰＣが発狂すれば、ノリが良いＰＬなら絶叫の一つも上げたくなるさ。
というか、クライマックスでノリに乗ってる奴なら、どんなゲームだろうと声が大きくなるのは珍しいことじゃない。
迷惑ならその場でやんわりと注意。何度も繰り返すならそれを明言して迷惑だから同じ卓につきたくないと言う。
795 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 21:01:22 ID:???: >>794
そしてﾑｷﾞｬｵｰさせて報告させようって訳だな。
796 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 22:37:48 ID:???: 馬鹿デブスが騒いでたら他の利用者や施設から
苦情が来るんだろうな。あーいやだいやだ。
まだ苦情来た方がいいか。合法的に注意して追い出せるし。

いきなり施設を追い出されるよりはマシか。
797 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:17:18 ID:???: オタでも男より女のほうが扱いづらいよ…。
男は男だからって優遇されることはない。
でもオタ女は女だからという理由で優遇されると信じきってる。
マジ勘弁して。
798 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:23:02 ID:???: >>797
同感。少数だから勘違いしてるよな。

優遇されると思ってないとしても、困ったちゃんの男なら説教するなり
最悪の場合河原に呼び出してシメルなりできるからなあ。

女ならそれも出来ない。犯罪の匂いがぷんぷんするからな。
799 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:27:12 ID:???: ところで拳で語るには、河原は必須条件なんですか？
800 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:30:58 ID:???: 体育館裏、河原+男二人=喧嘩
体育館裏、河原+男+女=性犯罪
801 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:31:06 ID:???: 廃ビルの中、体育館裏、授業中の校門前などでも可とする。
802 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:34:33 ID:???: ぜひ銭湯も追加したいところだな
803 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:36:34 ID:???: 裸での殴り合い？それは青春であって粛正じゃない。
804 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:37:05 ID:???: お前ら､高架下を忘れちゃいけないぜ
805 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:37:07 ID:???: >>799
施設の前にちょうど小川があってな。鯉が放し飼いになってる。
河原じゃないか…公園か施設の裏でもいいか。
806 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:37:29 ID:???: 最近じゃ、夕焼けは必要ないんすかね。
807 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:38:11 ID:???: >>804
ガード下だとホーリーランドだな。
808 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:39:27 ID:???: ここが僕の居場所なんだー
809 名前：ＮＰＣさん 2005/05/20(金) 23:44:17 ID:???: でもデブスはイラネ。
810 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 00:09:34 ID:???: デブスかどうかはともかく男女を問わず困ったちゃんはイラネ。
811 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 00:11:48 ID:???: >>810
しかし、それが卓ゲー人口を極端に減らすのも事実。
信じたくないが、な。
812 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 00:13:08 ID:???: 将とデブスいらね。
813 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 00:18:38 ID:???: 　 ∫
　旦
814 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:07:32 ID:???: 困ったちゃんとは微妙に違うが、俺が工房だった頃
とあるコンベで語尾に「にゃあ」を付けるデブスと遭遇。

卓を囲んだわけでもなかったっていうのに
その瞬間、頭の中で「デカルチャー！」と連呼する緑色の巨人
の顔がグルグルと回り、以後２年間、怖くてコンベに行けなかったっけ。

もっとも今じゃ、そんなん見てもなんとも思わなくなりつつあるんだが。
815 名前： 1/3 2005/05/21(土) 01:07:48 ID:???: 流れぶったぎって、困ったちゃん報告。

真女神転生2　覚醒編をコンベでやったときの話。

GM紹介のときにはきちんと
「高校を舞台にしたセッションですので原則的に高校生PCが望ましいです」
と言っておいた。

卓についてたら「高校生じゃないとだめですか？」と問われた。
年配のPLに「年齢的に高校生のロールプレイはそろそろきつい」に言われたのね。
そこで、「高校にもぐりこめる妥当な理由をきちんとつけられるキャラならOK」
ということにした。

結局、用務員のじいさん1人、保健室の女教師1人ができた。
ほかに高校生が2人ほどいたんだが、
最後の1人が「10歳の女の子キャラがやりたいです」と言い出し始めた。

内心この時点でヒいていたが、
「妥当な理由付けができるならそれでもいいですよ」と答えたら
「生まれつきの天才時なんで、飛び級なんです」と言われた。

かんべんしてくれよと思ったものの、
コンベだし、大人気なくするのもどうかと思って
「じゃあ、他のPLさんのOKがとれたら認めるということで」ということにした。
すでに用務員、保健室の女教師がいたこともあって、
結局飛び級でもOKということになった。
816 名前： 2/3 2005/05/21(土) 01:09:50 ID:???: 飛び級という設定にそぐう能力地にしてくれと何度かいったんだが
「設定と能力値は別物ですよ！」の1点張り。
すったもんだがあったあげく、飛び級という設定を捨て
「外見は10歳だが、実年齢は15歳（早生まれ）」ということになった。

まあ、そんなこんながあった挙句セッション開始。
用務員がボケて、女教師が突っ込み、
他のみんなが巻き込まれるという展開。

わきあいあいと進んでいったんだが、
件の外見10歳は「じゃあ魅力でなんとかします（コロコロ）成功」とかやるばっかり。
「なんとかしますって、具体的にはどうするんですか？」って聞いても、
「だから魅力です」って答えるのが関の山。
他のPCともあまりからもうとせず、個人行動ばっかりとりたがるので、
だんだん孤立するようになる。

まあ、ちょいと強引気味に合流させ、
最後はなんとかみんなでラストバトルして終了した。
817 名前： 3/3 2005/05/21(土) 01:11:53 ID:???: そのコンベ、アンケート結果をGMが集めてスタッフに渡すんだが、
そいつのアンケートの記入が忘れられない。

総合評価　　　　：3
自分のプレイ　　：5
他人のプレイ　　：1
シナリオ　　　　：1
マスタリング　　：1

感想
（ひいきばかりするGMと、それに安易に乗るPLばかりで苦労しました。
もう少し努力したほうがいいと思います）

だってさ。
かれこれ、5年くらい前の話かも。
長い割りにたいした困ったちゃんじゃなくてｽﾏｿ
818 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:14:11 ID:???: 無個性だが正統派の困ったちゃんだな。
819 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:14:54 ID:???: 自分のプレイ：5で他が１な時点で、そいつが問題児だってわかるからいいんじゃない？
820 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:15:36 ID:???: 周りが見えてるのは困ったちゃんでないからな。
地味だが効果絶大な困ったちゃんだな。お疲れ様。
野球で言うなら犠牲バントのようなウザさだ。
821 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:16:48 ID:???: >>817
正直、アンケートに１を付けれられるそいつの神経の太さだけはたいしたもんだと思う。
大抵のアンケートって5段階なら3以上しか、付かないもので・・・
822 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:17:00 ID:???: >>818
典型的な我が儘な厨プレイだな。
これが腐女子やデブスでなくていいやん。
823 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:21:03 ID:???: >>817
あずまんが大王？とか思った俺はもうだめだな・・・
824 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:21:24 ID:???: >>820
無自覚の嫌がらせってのはホントまいるからな……
825 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:22:00 ID:???: >>823
５年前だから…それで恐らく当たりだと思うぞ。
826 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:23:35 ID:???: >>821
それは本当に不満の出ない内容だった可能性もあるが
主催者の顔色をうかがいながら書いてる可能性を捨てきれないな
827 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:24:24 ID:???: >>825
聞いてる限りあのキャラみたいな可愛げは欠片もなさそうだがな
828 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:24:43 ID:???: 覚醒編と聞いて、ついにオレも報告されるのかと思ったが違ったようだ。
（ところで、真女神転生2とよく言われるのはなぜなんだろう？）
829 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:24:57 ID:???: 知識ロールじゃなくて魅力でいってるものねえ
830 名前： q(^-^q) ◆DQN2IILb4w 2005/05/21(土) 01:26:50 ID:F/uv8Uu/: 役に立つアンケートなんてないみゅ～
831 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:28:20 ID:???: 「だから魅力です」という発言自体は別に悪くないんじゃないかな
判定を行って結果がどうだったかだけが問題なんであって
具体的に何を言ったかは各自が脳内補完すればいいことだし
832 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:28:36 ID:???: 5年前にメガテンなんてやってるお前が困ったちゃん。
そしていまだにやってる俺はもっと困ったちゃん。

ノクターンはやってないけどな！

しっかし、メガテンには変なのよってくること多い希ガス。
833 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:29:03 ID:???: いや、時期的にもあずまんがだろ。
当時あれだけ流行ってたマンガなんだから、そのネタを使いたいと思うのは不自然じゃない。
イタイとは思うけど、そこまで否定することもできない気がする。

正直な感想としては、「高校生の話やるよ」ってマスターが言ってるのに女教師や用務員のじいさんをするのと同じ程度の困ったちゃん。
同じ程度にしか困ったちゃんじゃないと思う。

まあ、その後のプレイとかについてはフォローはできないけどさ。
834 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:32:44 ID:???: >>831
対人関係のロールで魅力を使っていたとは限らない罠。
835 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:34:01 ID:???: この話題で思い出したけど、マンガやアニメをやたらと嫌うヤツって困るね。
好きすぎて、他のこと知らないヤツも困るけど。

「オレはＴＲＰＧが好きなだけでオタクじゃないですから」とか言ってる人、イタタタタな感じ。
じゃあオマエは『オタクじゃないのに、ブサイクで服ダサくて話題つまんない人』ってことか？
836 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:34:13 ID:???: 用務員のジーさんとかはいいんじゃないかなあ・・・

そんなこといわれると、Ｄ＆Ｄで、ボケ老人で記憶がすぐに飛んでくＷｉｚをやった俺も困った人に！？
837 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:35:39 ID:???: >>833
天才だから飛び級なんですは、明らかに世界設定を逸脱するので
用務員とかより困ったちゃん度は高いと思うんだが
そりゃ、その後のプレイの困ったちゃん度のほうが高いとは思うけど
838 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:36:03 ID:???: >>834
だとしてもＤＭがそれを許可した上で判定をさせたのであればやはり問題ないよ
許可なしに勝手に判定をしたのであれば「だから魅力です」と言おうと言うまいと困ったちゃんだけど
それはもうその発言が問題になるかどうかというところから外れたところのことだし
839 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:37:21 ID:???: >>835
ＴＲＰＧ好きだからって漫画やアニメが好きでないといけない決まりもないけどな。
840 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:37:56 ID:???: >>836
同じPLとして言えば、正直、一緒に冒険したくない。
841 名前： 833 2005/05/21(土) 01:38:38 ID:???: >>836
「老人であること」に困るんじゃなくて、
「マスターが高校生の話をしたがってるのに、老人をやりたがるプレーヤー」が困るってこと。

まあ、どちらにしても、そんな大して困らない、って意味の話ですよ。
842 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:44:32 ID:???: ボケ老人か・・・・「マジック・・・はて、なんじゃったかのう？」

こんな感じなのなら、ＰＬとしてはともかくＰＣは嫌がるだろうな。
843 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:48:47 ID:???: 元ネタあったのか！
ぜんぜん気づかなかったよorz

>>838
えっと、オレが許可する前にサイコロ振って、勝手に「成功」とか言ってたりするんで、
やっぱ問題じゃないかと思います。

長くなるので具体例は避けたんですが、
とりあえず困難な状況にぶつかると魅力でどうにかしようとするんですよ。

たとえば異界化による怪現象が起こったとしますわ。
「外の様子がおかしい。空の色もなんか異様だね」
「じゃあ窓から外に出ます」
「窓を開けようとするんだが、なぜか開かない」
「じゃあ、魅力でなんとかします」

正直、魅力でどうすれば窓が開くのか、オレの想像を絶する。
（ちなみに、教室側の扉を開けようとイベント発生＝魔方陣が開いてガキが出現　ってかんじだった）
844 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:48:56 ID:???: 老人キャラで普通にヒロインとラブコメした俺はどうすれば……
845 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:50:06 ID:???: 「おねーさん、メシはまだかいのう」
846 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:50:07 ID:???: むしろそれはどこかで語って頂きたい気がするのだが。
847 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:51:24 ID:???: >>844
それはそれで別に構わないと思うぞ。
836辺りはまた別の問題があるわけで。
848 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:55:16 ID:???: いや、D&DでWizが呪文つかうたんびに忘れるのは普通だろ。
それをボケ老人だから忘れた、というロールプレイにアレンジしてただけなんじゃないか？

「じーさん、マジックミサイルうってくれよ！」
「（いや、もう弾切れなんだが……）はて、マジックミサイル……それは旨いのかのう、ヨシコさん」
みたいなかんじなんじゃねー？ｗ
849 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:56:03 ID:???: まあ、ボケ老人だが、いざという時は〆るというなら問題はないな。Ｄ＆Ｄの流れとは離れそうだけど。
850 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:57:00 ID:???: Ｄ＆Ｄでヨシコさんは、別の意味で不味いだろうよ・・・・・
851 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:57:34 ID:???: >>849
いざと言うときに〆てくれたら、D&D的にも何ら問題ないよ。
フィズバンと言う例もあることだし
852 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:58:08 ID:???: >>850
おじいちゃんはロクガンから来たんだよ
853 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 01:58:23 ID:???: いやまあ・・・>>848の想像通りなんだけどね。
そのアトに喋るカラスと漫才始めたりして結構迷惑掛けた覚えがorz
854 名前： 840 2005/05/21(土) 02:00:59 ID:???: >>853
それなら、全く問題は感じない。
決め付けて申し訳なかった。
855 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:01:02 ID:???: 使い魔「ねー○○、魔法打たないで良いの？」
じーさん「はて、お前さんはだれじゃったかのう？」

こんな感じか。なんか、ドラゴンも呆れて道を譲りそうだ
856 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:01:45 ID:???: 呪文が尽きたら、使い魔に戦闘させていただきたいｗ
857 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:02:30 ID:???: 実はボケ老人の演技って、周りと動機ゼロで（正確には勘違いで）絡めるので、お地蔵さん対策になったりするｗ

・・・・かもしれないな。
858 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:03:26 ID:???: >>856
え？Ｄ＆Ｄだと使いまで戦えるの？てか、まともな戦力になるのかそれ。カラスだよな？
859 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:04:45 ID:???: >>858
相手によるが、結構なるぞ。
860 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:05:16 ID:???: そうか、なんかボケ老人WIZって見覚えがあるなぁとお持ったら、フィズバンかｗ
861 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:06:39 ID:???: ごめん、やったことがないゲームに口を出すのって、まずいかもさいれないけど、
使い魔が手に入るレベルとかを考えても、戦闘できるの？

式神みたいな感じになるのかな
862 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:07:39 ID:???: このスレ的にはここに突っ込まんとｗ

>>828
詳しく
ほらあれだ、多分時効だ。
863 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:09:00 ID:???: >>861
D&Dの使い魔は初期作成レベルから手に入るよ。
864 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:09:29 ID:???: いや・・・・Ｄ＆Ｄのドラゴンなら「うるさいな。ブレス！」でおわるんじゃなかろーか。
865 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:10:52 ID:???: >>863
・・・・最初から召還術に特化できるのか。知らなかったなあ。いやありがとありがと、初めて知った。
１レベル召還で戦えるのか……凄い世界だな。Ｄ＆Ｄって。
866 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:12:44 ID:???: ・・・・確か、呪文切らせたら手を神経痛で震わせながら弓を撃っていたような気がする・・・・
867 名前：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/05/21(土) 02:15:12 ID:De3W7xDU: 気のせいかも知れんがメガテンの「魅力で何とかします」幼女って何かビミョーに
聞き覚えあるのよね。偶然にもその時のPLが報告とかしてたのかしらん？
868 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:15:55 ID:???: >>865
違う、特化してる訳じゃなくて、デフォルトで付いてくる。
まあ、使い魔の種類のもよるし、ダメージも出にくいが、
カラスでも命中値自体は高いんで、戦士が戦う際に支援くらいはできる。
869 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:16:12 ID:???: 何故に神経痛なんだ……さっさと治せよ
870 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:17:33 ID:???: >>868
使い魔攻撃は考えたんだけど、ＡＣ高くないし、死なれると困るので弓矢攻撃せざるを得なかったんだＹＯ！
871 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:18:29 ID:???: 命中さえすればダメージは入るし、Ｄ＆Ｄは低レベル時代なら１点が大きいしな。
872 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:19:49 ID:???: 高レベルでドラゴンとか使うのがＤ＆ＤのＷｉｚだとｵﾓﾃたーよ・・・・orz
873 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:21:03 ID:???: あれだ、>>867がそのときの用務員PLだったということでひとつ
874 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:24:58 ID:???: まあ、序盤は狼の方が強いけど、接近封じ位の意味でなら、カラス使いまでも十分に強いわけで＜Ｄ＆Ｄ
弓矢での攻撃というのもあながち間違ってはいないか。
875 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:28:00 ID:???: 俺のウィザードは槍を投げまくっていました。魔法もろくに使わず。
876 名前：上月澪☆ ◆MIOV67Atog 2005/05/21(土) 02:29:01 ID:???: >>872
『いけるぞな』
『ただ、ワームリングぐらいのカッパーとかブロンズ程度になるが』
877 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:29:56 ID:???: >>872
さすがに序盤からドラゴンと戦うのがD&Dだから（ドラゴンの能力にピンキリあるのはさておき)
878 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:31:21 ID:???: >>872
中盤でドラゴンに乗るパラディンが登場する可能性があるけどね(苦笑
879 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:31:57 ID:???: スレ違いの実演が続いてる件について
880 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:33:00 ID:???: ブラックドラゴンに乗って颯爽と登場するボケ老人というのも、それはそれで嫌だな。
881 名前： 753 2005/05/21(土) 02:33:13 ID:???: >>754
おい、何で呼んでくれなかったんだよ！
リアルタイムの困ったちゃん報告に間に合わなかったじゃないか！
882 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:34:14 ID:???: 「使い魔が食われてる間に逃げる」とかのレベルでよければ、いつでも役に立つ。
戦士と並んで前線に立つには、使い魔に能力と呪文と財産を捧げる必要がある。

その中間の、そこそこ的になって敵をひきつけ、ちまちまダメージを与え、あたりが普通か。
でも死ぬともったいないから、大抵戦わせない。
883 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:34:30 ID:???: >>879
平和ならば、それでいいのさ
884 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:34:36 ID:???: 今だにギター侍ネタを使う人。
ですから残念、じゃねえっての！
885 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:34:54 ID:???: これだからD厨は……という実演だな。
886 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:37:16 ID:???: >>880
威厳もヘッタクレもないので却下である
887 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:39:11 ID:???: ＞たとえば異界化による怪現象が起こったとしますわ。

＞「窓を開けようとするんだが、なぜか開かない」
＞「じゃあ、魅力でなんとかします」

これ以上何を語れというのか
888 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:39:43 ID:???: >>885
ふうむ、此れが噂に聞くD厨と云ふものか。
甚だ奇怪なり。
889 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:40:15 ID:???: >>845
「いやですわおじいさん、さっきアタシを食ｂ(ry
890 名前：聖マルク 2005/05/21(土) 02:41:11 ID:???: >>882
倒されるとＸＰ経るし１年と１日経たないと最召喚できないからなぁ。
最初からサモン系魔法を使ったほうがいいような。

レベル低いとすぐ帰っちゃうが。
891 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:45:25 ID:???: >>884
お茶かけ侍再登場の予感？
892 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:47:39 ID:???: ぶっかけ侍って書くとＡＶみたいだよな？よな？
893 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 02:50:03 ID:???: >>887
菊池秀行の世界なら、なんとかなってしまうかもしれんｗ
メフィストとかせつらならやりかねん
894 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:09:27 ID:???: つうか、漏れに言わせれば「メガテンで学園モノ」っつう時点で地雷なわけだが。
895 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:11:21 ID:???: あやまれ！ｉｆ．．．にあやまれ！
896 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:18:04 ID:???: メガテンはまだマシ。学園N◎VAのほうが……
897 名前：おんこっと 2005/05/21(土) 03:20:54 ID:???: そっか！
Ｎ◎ＶＡってなんだかむずかしそうとおもってたけど…「学園Ｎ◎ＶＡ」のひとことで、
なんだかシナリオくめそうな気がしてきたー！ヽ（´∀｀）/
898 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:21:58 ID:???: 俺的には『クトゥルフのシステムを使った探偵物』と『シティアドベンチャーメインのSW』が地雷。
899 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:26:00 ID:???: 学園N◎VA
…やべえ、想像しただけでかなり痛々しい。
900 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:26:05 ID:???: >>896
オリジナルだっけ。よく知らないがそんなに・・・・・なの？
901 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:30:39 ID:???: いるよねー。
わざわざ交渉関係のルールないシステム使って交渉メインのシナリオやらせようとする人。
そんなに駆け引きしたいなら向いてるシステム使えばいいのに。

＞シティアドベンチャーメインのSW
まぁ地雷候補だよね。
戦闘なしならもう完璧。
902 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:32:37 ID:???: ＞シティアドベンチャーメインのSW
シティーアドベンチャーメインのアリアンロッドよりましだと思った。
903 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:33:44 ID:???: クトゥルフはもちろん地雷なんだが、探偵物って根本的にＴＲＰＧには向かない気がする。
904 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:34:07 ID:???: >>843
立派なイカサマでルール違反。麻雀でいうところの先ツモ。

>>838
えっと、オレが許可する前にサイコロ振って、勝手に「成功」とか言ってたりするんで、
やっぱ問題じゃないかと思います。
905 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:35:20 ID:???: >>898
マスターが分かってれば地雷ではない。
まあハズレの場合のダメージ大きいがね。
906 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:36:03 ID:???: >>901とか見てちょっとカルチャーショックだったんだが、
シティシナリオならシステムってあまり関係無いと思ってたのは俺だけなのか？
907 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:37:19 ID:???: >>906
君だけではないかもしれないが、
おれはシステムに依存する面があると思う。
908 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:38:26 ID:???: >>893
菊池先生クラスの屁理屈すらつけないから問題なんでしょ？
私だったら「あまりの美貌に鍵が魅了されちゃうんです」とか言われたら判定許すかもしれないが、
ただ「魅力で何とかします」じゃさすがに許す気にはならないなあ。
909 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:39:53 ID:???: マスタリングテクニックの問題なんじゃないかなぁ？
窓が開かないっつうシナリオ上の制限を、乗り越えるべき課題として取られてる方が問題としては大きいんじゃないか？
910 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:40:24 ID:???: >>906
システムか面子かどちらかに強く依存すると思う
だから面子がどうなるか分からないコンベでは地雷候補に
911 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:42:39 ID:???: >>906
まさに(正しい意味で)スタンダードスレ向きの話題だと思うなぁ。
特定の状況を設定した時、取りうるアプローチはシステムによって大きく変わると思うよ。

ま、変わらないのもあるかもしれないけど。
912 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:44:07 ID:???: >>909
このGM、結構融通を聞いて総そうだから、逆に押しに弱い部分はありそうだな
とはいえ、乗り越えるべき課題を「魅力で」で押しきろうとするPLのテクニックのほうが
問題だろｗ
913 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:46:52 ID:???: >>912
アレを「PLのテクニック」とはいいたくないなぁ（ｗ
914 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:46:54 ID:???: 「キミの溢れんばかりの魅力を使って、クラス一の力持ちの吉岡くん(仮名)に窓を開けてくれるようお願いしたが、彼でも無理だったみたいだね。」
これくらいのサービス精神はあっても良さそう…。
915 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:47:20 ID:???: それ以前に難易度や修正すら聞かず成功って何を根拠に言ってたんだろう。
メガテンのシステムを良く知らないんだけど、もしかしてどんな状況・どんな判定でも一定の値ガ出れば成功なの?
916 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 03:50:41 ID:???: 下方ロールならままある事態だろ。－いくつまで成功、ってのは。
メガテンはスワップがあるし成功度の概念が別ロールだからちょっとわかりづらいが。
917 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 04:25:33 ID:???: >>869
UAの欠点ルールを採用してるんじゃないか？
918 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 04:27:02 ID:???: 「このスレでの実演をなんとかします。魅力で」
919 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 04:31:35 ID:???: >>918
それは普通に魅力で判定していいんじゃないか？
・・・難易度は高そうだけど。
920 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 04:40:11 ID:???: ２Ｄ６で１を出すくらい難しい難易度だなｗ
921 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 04:42:19 ID:???: スレの話題に関係のある雑談ならしても構わないだろう。
別にスレの話題を遮ってしてるわけじゃあるまいし。

つうか、雑談も生み出さないようなスレは存在意義自体が怪しいわけで。
922 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 06:23:19 ID:???: 困ったちゃんとのセッションは67しい
923 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 06:25:41 ID:???: >>922
うまい！
924 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 06:36:32 ID:???: >>899
“学園Ｎ◎ＶＡ”、コンベのGM説明で実際に遭った事があるぞ。
オレはその卓、行かなかったが・・・。
925 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 06:38:40 ID:???: 困ったちゃんに67（ろくな）奴は居ない
926 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 07:02:29 ID:???: >>921
スレに関係のあることはともかく、
一部で逸脱しすぎている面はあると思うぞ。

たとえばコンベでセッション中に、
プレイとは関係ないアニメ話を10分もされるのは論外として、
「○○の第□話、△△がとなえた魔法のようにですね～」と、
様々な場面でグダグダと引用されたら、
(それがプレイに関係ない雑談を生む要因を含んでる時点で論外だが、)
流石に「俺は(アンタほどの)オタクじゃないですから」と、
半歩後ずさりしながら答えるってのな。

>>835
そういうわけなんで、つくづく「オタク」度合にもよると思うんだが。どうか。
あと、オタクが総じてファッションセンス無いように言うのも自己弁護にしか聞こえんよ。
927 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 07:30:52 ID:???: 俺がマスターで、そういうPL（魅力で判定）に当たったら
「君のPCがガラスにウインクをすると、君のPCの顔が映ったガラスにひびが入った！」と、
悪い意味に取るな。
まあ、あげく
「君のPCの顔が映らない程度にひびが入ると、残念ながらそれ以上は魅力では効果が得られないようだ」
と、結局開かなかったと宣言するけどね。
928 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 07:44:46 ID:???: >>926
スレに関係のない話題の可否を話してる時に自分の鳥取の話されても、ねぇ。
コンベ会場で誰彼かまわずにオタネタまくし立てる人も痛いけど、進行中の話題に関係のない
自分の鳥取の話を持ち出してまで嫌悪感を顕わにしたり初対面の相手に「俺は(アンタほどの)
オタクじゃないですから」と言い放つ>>926も相当痛いと思うよ。
もう少し自分を見直そうな。
929 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 08:12:48 ID:???: >>926
極論した話、要領が悪くて空気を読めなければ、ブサイクにしかなれない。
930 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 08:27:19 ID:???: >>929
>>926のことかー!!!!(AA略
931 名前： 754 2005/05/21(土) 09:20:45 ID:???: >>881
飛ばしたけど通話中だったからな。
932 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 09:22:11 ID:???: そろそろＭＫＰ選定時期か・・・・・・
このスレは数的に不作だったなぁ……
933 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 09:34:11 ID:???: ＞魅力で（ry
この流れで漏れが言いたいのはただ一つ
あやまれ!! メイドRPGにあやまれ!!
934 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 10:24:16 ID:???: ＞魅力で何とか
本人としては突っ込み誘い受けの繰り返しギャグのつもりなんだろうな。
聞くだにつまらなそうだけど。
935 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:01:09 ID:???: まあ、世の中には幸運で開錠するナゴヤンロッドもいるからなあ・・・・・
936 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:11:40 ID:???: >>815
がごく普通のＰＬにしか見えない。
どこにでもいる、普通の奴じゃないのか？
自己主張をしようとするのは当然だし、本人が対処できない場合に判定で対処しようとするのも普通だと思うが。
ＧＭは魅力での判定が不適切だと思ったら、適切な技能、能力血を指定して振らせればそれですむと思うよ。
ＰＬはできなくてもＰＣはできるのが能力値だし、高い能力値を使いたがるのも普通だと思う。
937 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:16:19 ID:???: キャラの色付けだけはするが、それにロールプレイが伴わないってのは、まあ、あんまり気持ちはよろしくないぞ
938 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:21:09 ID:???: >>936
ＧＭの許可なくかってにダイスを振って
しかも行為結果を成功と断言するのが問題なんだろう？
939 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:21:54 ID:???: ＞ＰＬはできなくてもＰＣはできるのが能力値だし、高い能力値を使いたがるのも普通だと思う。

普通なのか？
940 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:23:29 ID:???: まあ、戦闘力の高いキャラはなるべく揉め事を銭湯で片付けようとするかもしれないな。
戦士としては２流だがロールプレイとしては存在する。
941 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:26:56 ID:???: ＞ＧＭの許可なくかってにダイスを振って
＞しかも行為結果を成功と断言するのが問題なんだろう？
ＧＭが却下すればいいだけでは？
会話が錯綜してるときとか、進行が遅い場合は確認取ってると時間がかかりすぎるんでＰＬだけで振るのが一概に悪いとはいいきれない。
ＧＭの確認していない判定で了承できないなら却下して振り直させればいいだけだと思うけど？
942 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:30:23 ID:???: 【ＧＭの却下】は伝家の宝刀です。ていうか、タブーです。禁句です。

マジレスすると、一々ルールもマナーも反しつつ～なのが問題。お前もここで困ったちゃんに慣れすぎたタイプか
943 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:34:39 ID:???: まぁ、実際問題他の参加者（ＧＭ含む）が問題を感じて
それを告げても強引に強行すれば、たいがいの問題、
困ったちゃんだよね。

個人的には843は困ったちゃんではなくて
「（ＲＰとか設定とかとは関係なく）二度と一緒に遊びたくないほどＴＲＰＧが下手」
なんだと思う。
944 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:36:29 ID:???: プレイ内容だけ見ればイメージ通りにプレイできない初心者ちゃんにも見えるけど、
アンケートの記述が決め手。
自己中で周りに合わせる気がなければ、上手くいくわけがないよ。
945 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:44:34 ID:???: ＤＭをするとＤＭ権限で普通の行動すら却下して、ＰＣが動こうとしないと文句を言うくせに、
ＰＬだと明らかにおかしなルール解釈を捻じ込んで、即応できなかったＧＭの技量不足甚だしい、
と十数年主張しているのも居るからな

今でもそいつは他人への中傷攻撃をして、自分が理不尽な中傷を受けていると言う奴なのだが
946 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:49:38 ID:???: ＞（ひいきばかりするGMと、それに安易に乗るPLばかりで苦労しました。
＞もう少し努力したほうがいいと思います）
強烈だなー。
痛い奴ほど自覚がないという典型を見た希ガス。
947 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 11:59:24 ID:???: ＞（ひいきばかりするＧＭと、それに安易に乗るＰＬばかりで苦労しました。
＞もう少し努力したほうがいいと思います）

コンベンションで間違って身内卓に迷い込んで実際にこういう体験をした事が
あるけど、逆に何で動かない（他のＰＣと合流しようとしたら問答無用で却下、
自ＰＣのシーンは、何の関係も無しに現れた他のＰＣにシーンチェンジされて
即終了、という状況で）と非難ばかりされたな

あの時はもう二度とトーキョーＮ◎ＶＡなどやらない、とも思ったが
948 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 12:01:22 ID:???: >>947
まったく同じ経験がある･･････
こっちは初心者だって言ってたのになぁ(つД`)
949 名前：アレ 2005/05/21(土) 12:06:39 ID:/RuFilD7: >>872
すげえ高レベルになれば大量に召喚できますyo。
といっても一度に10体くらいですけど。
950 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 12:12:18 ID:???: >>947
文章だけ読めばそうかもな。
でも、そういうことを言っているわけじゃないと思うぞ。
951 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 12:13:04 ID:???: >>947
> 自ＰＣのシーンは、何の関係も無しに現れた他のＰＣにシーンチェンジされて即終了
「なんか動けてないみたいなのでリードしてやってる俺親切」のつもりかもな、ソレ
952 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 12:50:40 ID:???: 公共の場でも身内で固まる奴にろくな奴はいない
953 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 14:49:37 ID:???: 困ったちゃんの相手は67(ﾑﾅ)しい…
954 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 15:33:29 ID:???: 【卓ゲ全般】人の世、むな（67）しき困ったちゃんの乱
955 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:06:01 ID:???: >>936
「魅力でなんとかします」って、説得内容とかの指定が無くても達成値だけで成功OKってんなら、
たとえ推理物のシナリオでも
「知力でなんとかします。私のキャラクターは絶対に間違えないんです。犯人とトリックを教えて下さい」も
認めるのか？
956 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:16:34 ID:???: >>955
九十九十九なら可能
957 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:28:20 ID:???: >>955
詳しく攻撃法の描写をして、それがリアリティに沿ってないと、戦闘判定できない
のかとか、そういう突っ込みが思い浮かぶんだが。

判定に演出を強要されるのも、あれだと思う。ＧＭは無茶な判定を却下する権限は
あるだろうが。
958 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:30:22 ID:???: >>957
せめて、主語と述語くらいは明確にしろってことだろ？
959 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:32:16 ID:???: ＞私のキャラクターは絶対に間違えないんです。犯人とトリックを教えて下さい
ここまで指定が付いたら漏れは-100の修正を付ける。
知力で何とかします、だけだったら適当な演出してヒントぐらいは出すかもしれん。
960 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:37:17 ID:???: 犯人の存在がわかってしまったので、犯人に襲われます。
即死しました。

な、厨返し。
961 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:40:24 ID:???: >>957
魔法で姿を消してなおかつ空を飛んでる敵に向かって攻撃する時に、
飛行能力も音波視力も持たない普通の戦士が、
「攻撃します。白兵戦の命中達成値が＃＃なんで命中すると思うんですが」ってのも認めちゃう方？
962 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:48:53 ID:???: >>961
それって
「透明な敵で-＃、空飛んでるから更に-＆のペナルティがつくから当たってないよ」
で済むんじゃないか？
とは言え>>957の意見には納得出来無い部分も在るけどな。
そりゃ無茶な判定したらなんらかの周りが納得のいく演出を要求される事もあるだろうと思う。
963 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:50:34 ID:???: >>961
空を飛び、透明化する状況が、ルール的に攻撃を妨害すると明記されてない
なら、攻撃判定する権利はあると思うが。
964 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:57:05 ID:???: >>957
それが認められちまったら能力値なんていらねえよ（苦笑）
965 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 16:58:41 ID:???: 例えば、ルール的に、こうすればこうなるって保証のあるものは
特に納得のいく説明を求める必要はないと思うが

女神転生って、魅力で異世界から脱出できるって記述があるのかね？

いや、まあ、ＮＯＶＡの特技で明記されている効果に対して、演出を求めるのはどうかと思うけどな
少なくとも、魅力で何とかしますって言うのは、それとは違うだろう
ルールに則った行動に説明が求められるとしたら、ゲームデザイナーのデザインが
説得力がないだけの話だ
966 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:00:00 ID:???: >>963
君の持ってるルールブックには、「その他の行動に修正が掛かる状況」という項目がどこにもないみたいだね。
967 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:00:35 ID:???: >>957
むしろ、戦闘始まったとたん、
「力づくでなんとかします。力の判定には成功しました。勝ちましたか？」
みたいな感じじゃないか？
能力を使って「具体的に」なにをどう判定するかを発言しろってことであって、演出がどうこうといった問題ではない気が。

普通は、
「～といった行動を取ります。」
「～をするなら魅力で判定ですね。」
って流れであって「どういった行動をするのか」ってのが抜けてるのが問題なんだと思うぞ。
968 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:01:29 ID:???: >>963
常識って言葉をあんまり振りかざしたくないが、仮に透明でなかったとしても、
空を飛んでる敵を剣で斬ろうとしたって、
敵が近付いて来る（おびきよせる）か、自分がどうにかして空を飛ぶかしない限り届くわけがない。

こういう特殊な状況の場合、
「わざとうろたえて見せながら耳をすませて、敵が背後から刺そうとしてくるところを斬ります」
だったらペナルティありで攻撃判定させるけど、
「達成値が＃＃です。これなら命中しますよね？」は認めたくない。
969 名前： 963 2005/05/21(土) 17:08:22 ID:???: >>967
自分は、問題を読み違えてたみたいだ。まあ、955の納得できない部分に噛み付いただけなんですが。

>>967
あんまり、その透明や飛行という状況を、ルールに落とし込んでないように読めるんですわ。
「攻撃できるわけ無いだろ。常識で考えろ」って持っていき方は、横暴だというのは同意してもらえる
と信じてます。
970 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:12:44 ID:???: 異界化した外界から何かが窓をぶち破ってそのキャラをかっさらう。
貴方の貴い犠牲で窓は開きましたが、残されたPC達は窓から侵入してきた悪魔共に大苦戦です。
さあ、続きに参加するならキャラを作り直して下さい。

というのは厨返しか。
971 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:16:08 ID:???: 厨返しだとは思うが

おもしろい
972 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:17:13 ID:???: >>969
どんな状況でも、
「これだけ達成値が出てるんだから命中するだろ」
「これだけ達成値が出てるんだから答えが分かるだろ」
「これだけ達成値が出てるんだから説得できるだろ」
ってのは横暴じゃないの？
973 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:19:00 ID:???: だからさ、学園物っつう時点で「そういう風にふざけないとつまらなくてやってられない」っつうアレがあると思うんだよ。
974 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:23:17 ID:???: >>969
飛行してるから-6、透明だから-10、とかのペナルティを科すだけで、
相手の回避値を超えたから命中、ってGMもPLも納得出来るんならそれでいいけどさ。

まあ、100メートル上空を飛びながらブレス攻撃してくるドラゴンを相手に、地上から
「目を狙って剣で斬ります」って行動にも、
「敵との高度差1メートルごとに-1」で-100ペナルティでも付けて、
113くらい出たら当たりにすればいいんじゃないですか。
975 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:23:58 ID:???: >>972
達成値＝ルールに則った横暴なら、則ってない横暴よりは尊重する。一応ゲームだしねＴＲＰＧ。

ＧＭ判断が一番上位に来るわけですが。
976 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:30:13 ID:???: あれはクリスタニアのリプレイだったかなあ。

「事件の原因をなんとかして見つけて、それをどうにかする……」
「その"なんとか" "どうにか"の部分が問題なんですが(笑)」
977 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 17:37:52 ID:???: >>976
ひょっとして、あれか？
石灰岩を酸で溶かして酸欠状態になったのをPC知識で説明しろと言う無茶なシナリオ。
978 名前：しいたけマン 2005/05/21(土) 17:44:49 ID:6mEG2p7H: ＼　次スレ案は「困ったちゃんに67しく厨返し」でどうしいたけ？
　￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒＼
　　（＿＿＿_）
　　　ﾉ´∀｀|
　～（. 　　丿
　　　∪∪
979 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:05:39 ID:???: N=Wで勇者を自らの意思で選んでいるくせに、
ライバル登場させたら、全然対応できない困ったチャン…
（あ～ゆ～システムで「強いから」という理由で勇者→転職して転生者という選び方はして欲しくない…）
980 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:24:25 ID:???: つ【ロンギヌスリプレイのPC1】
981 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:26:35 ID:???: 強さ追求しないと生き残りづらいバランスじゃないかい？　ＮＷ。

鳥取でストーリーに集中する為に、データ的障害を弱めてるなら、別の意見
にもなるだろうけど。
982 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:29:05 ID:???: NWもS=Fもデータバリバリの"あ～ゆ～システム"じゃん。
そもそもオフィシャルからして"あ～ゆ～システム"として扱ってるぜ？
何を夢見てるんだ、979は？
983 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:29:54 ID:???: きくたけゲは大抵「強いからという理由でワケノワカラナイイキモノを作るゲーム」だぞ。
リプレイでも率先してワケノワカラナイイキモノをネタでつくっている。

ふいんき（なぜか変換できない）を強引におしつける>>979が困ったちゃん
984 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:40:18 ID:???: しかし勇者を選んだら勇者らしいことはしろと
985 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:40:57 ID:???: 勇者らしいことというと、ヘッポコぶりを晒すことか？
986 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:44:16 ID:???: 名声のために他の勇者を大虐殺することでしょ？
987 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:45:24 ID:???: いやいや、ここは古典的に他人の家に押し入って勝手にタンスを開けることだろう。
988 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:47:06 ID:???: キクタケワールドで勇者っつーたら桃尻でヤオイ好きというイメージしかない俺が困ったちゃん。
989 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 18:47:23 ID:???: メガテンでコンピュータ使いが主役だつーたのに事件から逃げ回ってたヤツがいたな
問い詰めたら「だってこの技能役に立たないし」

おまへが選んだんだろ
990 名前：聖マルク 2005/05/21(土) 19:00:36 ID:???: >>979
勇者とライバルとどういう関係があるんだ。

あとＮＷの「勇者」は世界結界に選ばれてなる要素が強いからなぁ。
エクセレントウォーリアとは違って。
991 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:01:31 ID:???: コンピューター使い。悪魔を召喚するは、ネットで情報収集できるは。どこが役に立たないのか。
【見当違いへと怒り始めた。
992 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:08:07 ID:???: 次スレはまだ？
993 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:22:12 ID:???: >>990
ちょーどいいからマルクが立てれ
994 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:28:20 ID:???: マルクが勃てれ
995 名前：聖マルク 2005/05/21(土) 19:36:46 ID:???: >>993-994
やってみよう。

ところでMKPは誰だ。
996 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:38:25 ID:???: 鳴風みなも
997 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:40:19 ID:???: 立ったようだ。

【卓ゲ全般】会って67(ﾑﾅ)しき困ったちゃん
../1116/1116671889.html
998 名前：聖マルク 2005/05/21(土) 19:41:26 ID:???: 【卓ゲ全般】会って67(ﾑﾅ)しき困ったちゃん
../1116/1116671889.html

しかし66スレ目は雑談多かったな。
999 名前：ＮＰＣさん 2005/05/21(土) 19:41:40 ID:???: >>995
乙！
1000 名前：鬼 2005/05/21(土) 19:41:50 ID:???: 二度目の1000ゲット！なのぢゃ♥
　　　ヘ　　へ
　　〃'´⌒｀ヽ　　
　〈（(ﾘﾉ）)）i iヽ　
　　l从・∀・ﾉ!ﾘ人　
　⊂i_ ヽv/ _iつヽ）
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　　　~しｌ_ﾉ~
1001 名前：１００１ Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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