C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産17号機
- 1 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 15:58:23 ID:???
- 現在鋭意開発中の次期輸送機C-X、次期哨戒機P-Xについての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型、新機種導入による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
C-X/P-X、その派生型、代替案を語るスレ量産16号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159673535/
- 2 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 15:59:14 ID:???
- 旧過去スレ
01:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035836644/
02:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1041869534/
03:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053674049/
04:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073829238/
05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080472808/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086770334/
07:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089689063/
08:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090982549/
【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090981743/
【C-X】輸送機･給油機総合スレ【KC-767】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108760806/
【同時開発】Ｃ−Ｘ／Ｐ−Ｘを語るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127023146/
2:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129308972/
3:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/
4:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132104646/
5:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135354065/
6:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136621789/
7:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137476885/
8:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140600905/
9:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142506864/
10:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144232915/
11:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146479156/
12:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257146/
15:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157701843/
- 3 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 16:00:30 ID:???
- C-X要目 【】は民間仕様
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF6-80C2×2
巡航高度：【12200m】
巡航速度：890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ 【37.6t】
最大離陸重量：120ｔ 【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m 】
航続距離*1： 約6500km （12t）
【フェリー：10000km】
【12t：8900km (4,806nm)】
【37t：5600km (3,023nm) 】
*1最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf
P-X要目
全長：約38m
全幅：約35m
全高：約12m
巡航速度：830km/h
航続距離：約8000km
平成13年中間段階の政策評価１5
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf
- 4 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 16:01:21 ID:???
- ・軍事研究2005年6月号防衛産業ニュースより
13年度に構造設計、基本設計に着手
14年度に基本設計、細部設計、風洞試験研究を推進
15年度にP/C-X全機静強度試験用01号機製作
P-X用推進系地上システム試験用供試験体向けXF-7-10エンジン二基製作
16年度にP/C-X飛行試験用各1号機試作開始
P-X用XF-7-10エンジン、C-X用CF-6-80Cエンジン、P-X用主要搭載装備システム等を調達
17年度にP/C-X用飛行試験用二号機製作、各機搭載用エンジンを調達
18年度にP/C-X用全機疲労試験用02号機製作を主とする最終開発
19年度夏にP/C-X飛行試験用1号機初飛行開始
20~21年度にP-X四機、C-X八機量産整備化
23年度にP/C-X開発終了 以降全機調達まで生産
「朝雲」グラフ特集
＜Ｐ−Ｘ Ｃ−Ｘ＞
ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
川崎重工岐阜工場
http://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
P-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-1.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-1.jpg
C-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-2.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-2.jpg
DMU
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/saiyou_kenkyu1.jpg
誰かのＣＧ
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060819220208.jpg
- 5 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 16:01:55 ID:???
- >>1
乙
- 6 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 16:02:46 ID:???
- ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025734.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025823.jpg
代表輸送機との比較図
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1156062598771.jpg
- 7 名前：過去スレ13と14が抜けてたよ：2006/10/08(日) 19:09:00 ID:???
- 旧過去スレ
01:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035836644/
02:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1041869534/
03:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053674049/
04:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073829238/
05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080472808/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086770334/
07:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089689063/
08:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090982549/
【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090981743/
【C-X】輸送機･給油機総合スレ【KC-767】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108760806/
【同時開発】Ｃ−Ｘ／Ｐ−Ｘを語るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127023146/
2:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129308972/
3:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/
4:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132104646/
5:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135354065/
6:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136621789/
7:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137476885/
8:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140600905/
9:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142506864/
10:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144232915/
11:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146479156/
12:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257146/
13:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151863353/
14:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155942735/
15:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157701843/
- 8 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 19:29:22 ID:???
- ８なら、CX/PXの未来は末広がり！
- 9 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 19:50:34 ID:???
- ９ならC-X、P-Xは苦難の道！
- 10 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 19:54:16 ID:???
- >>10なら>>9は取り消し
以後変更不能
- 11 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 19:57:05 ID:???
- A400Mは70ｔ、CXは60ｔ。
- 12 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 19:59:17 ID:???
- A400M絶賛大炎上中
C-X/P-Xは放火魔が徘徊している
- 13 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 20:03:17 ID:???
- >>1乙！
誰がなんと言おうがC-XよりA400Mのほうが高性能
ついでに言えば、WiiよりPS3のほうが高性能
- 14 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 20:05:25 ID:???
- >>13
だったら買ってやれよ
A-400Mはちょっと難しいかもだが、PS3なら買える筈。
- 15 名前：13：2006/10/08(日) 20:13:17 ID:???
- >>14
いや、高性能だからといって欲しいわけでもなければ、
必要だというわけでもないんだ。
実際に欲しいのはDSliteだし…
- 16 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 20:19:37 ID:???
- >>15
未だ買えてないんか？
娘が水色をお年玉で買うと言うから、土曜にトイザラス開店前に行ったら買えたがな。夏前の話。
- 17 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 20:37:30 ID:???
- >>16
今日2、3軒電器屋まわってみたんだけどどこも売り切れだった…
性能が、売り上げの決定的な差ではないという事を思い知らされた今日。
- 18 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:13:08 ID:???
- この道はいつか来た道 懲りない自衛隊 騙される納税者 KHI失業対策事業
航空自衛隊は昭和31年頃からC-46の後継機となる輸送機の研究・調査をおこなっていた。
当初はC-119やC-123などの供与を期待したが、どちらも性能的には平凡であり、
C-130は当時まだ日本には大型過ぎると考えられていたため結局、次期輸送機は
国内開発に踏み切らざるを得ないという結論に達した。
わずか30機程度の製造機数では、1機当りの価格は極めて高価となってしまい、
この点がC-1の評価を下げることとなった。
航空自衛隊はC-1の追加調達を行なわず、C-130を導入した。
- 19 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:21:58 ID:???
- JSFとくらべりゃボヤ。
- 20 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:22:24 ID:???
- >>18
ヒント：沖縄返還
- 21 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:35:51 ID:???
- C-17あれ
- 22 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:39:02 ID:???
- いあ！いあ！ムリヤ！
- 23 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 21:42:26 ID:???
- >>22
無理…
や
- 24 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:06:32 ID:???
- でけーよｗｗｗｗｗ
- 25 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:08:53 ID:???
- P-Xのせいで無人偵察機先送り。
P-X死んで良いよ。
- 26 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:11:15 ID:???
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ P-Xを無人にすればいいんじゃないか！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
- 27 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:14:34 ID:???
- >>26
どうせなら、無人攻撃機にすれば良くね？
- 28 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:38:46 ID:???
- それはXASM-3を８本パイロンに取り付けたまま、マッハ３で敵艦に
突っ込んでいく特攻機ですか？
- 29 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 22:52:30 ID:???
- >>23
でも夢は色々あるほうがいいんじゃないか？
- 30 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 23:26:54 ID:???
- C-Xにおっぱいは付きそうにありません
- 31 名前：名無し三等兵：2006/10/08(日) 23:39:37 ID:???
- 前スレでガセ判定されてたblogがあるが、あれは実話だ。
で、４号機というのはFT用(本当にP-Xに着けて飛ぶ用)の４号機。
FTBで飛んだのは、１次がPFRT(ぶっちゃけ地上試験用)の３号機で２次は５号機。
- 32 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:26:26 ID:???
- 日本は国内防衛産業利権保護のために
性能の低い国産開発を選択したことでわかっています。
- 33 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:27:43 ID:???
- >>32
仮にそうだとして何だというの？
- 34 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:28:42 ID:???
- ラップトが日本に買えるとは真剣ですか（笑い
みたいな文章書きやがって
- 35 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:32:43 ID:???
- >>32
まずは日本語覚えようねｗ
- 36 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:42:30 ID:???
- どう見ても釣りだろ。
- 37 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:51:17 ID:???
- 日本の侵略輸送機は失敗に終わります.
日本に真面な航空機を作る能力はないです.
- 38 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:55:05 ID:???
- 撒き餌ならもうちょっと美味しそうな餌をまいて欲しかった…
- 39 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 00:58:50 ID:???
- 拙い文で釣ろうとしても、具体的な内容がないと釣れないんだな、コレが。
- 40 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:01:17 ID:???
- f-2のような高額飛行機を購入することを継続することが
不可能であったように
少数しか生産されない輸送機を、高額値段で購入すること
実現でなくなるでしょうｗ
- 41 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:01:31 ID:???
- 普通にC-17、P-8でよくねぇ？
- 42 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:08:20 ID:???
- >>41
過去ログ読もうぜ。
- 43 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:09:38 ID:wAuts18o
- >>41
C-17：デカ杉
P-8：もえ杉
A400M参画とニムロッド2000導入でよくねぇ？
- 44 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:11:01 ID:???
- >>43
ニムロッドだけしぶしぶ賛成してやる
- 45 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:11:09 ID:???
- >>41
C-17がダメな理由は散々述べたとおり
P-8は炎上気配
- 46 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:11:46 ID:???
- >>43
- 47 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:12:09 ID:???
- >>44
おぉ同志！！
- 48 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:15:30 ID:???
- >>43
A-400Mこそ絶賛炎上中だが
- 49 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:26:19 ID:???
- >>44
ニムロッドは大賛成！
- 50 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:36:06 ID:???
- にしてもﾆﾑﾛｯﾄﾞといいﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰといいエゲレスの国産厨ぶりは日本どころの話じゃないな。
- 51 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:40:03 ID:???
- サンダーバードとかに出てきそうな飛行機だな＞ニムロッド
- 52 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:45:44 ID:???
- >>51
それを言ったら英国機なんて全部出てもおかしくない。
- 53 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 01:57:24 ID:???
- だいたい、サンダーバード自体えげれす製だし・・・
- 54 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:00:20 ID:???
- 結論
次期対潜哨戒機：ニムロッド2000
次期輸送機：サンダーバード2号
- 55 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:10:09 ID:???
- Ａ-400ＭとＰ-8は計画中止になってくれ。
Ｃ130ＪとＰＸのために！
- 56 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:11:27 ID:???
- A-400Mが潰れてもC-130Jの未来に光は射さないぞ
- 57 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:11:52 ID:???
- >>55
絶賛炎上中といってもさすがに完成はするんじゃない？ｗ
- 58 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:12:32 ID:???
- C-130Jはもうどうしようもないと思う
- 59 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:12:33 ID:???
- >>55
ロッキードの回し者乙！
- 60 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:19:04 ID:???
- ロ社がＦ-22とＣ-130Ｊセットで売ります！っていえば採用決定だけどね。
- 61 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:20:04 ID:???
- 新技術がほとんどないC-Xが炎上しないのはあたりまえだな。
- 62 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:24:40 ID:???
- いまさらC-130Jなんか導入しても使いようが無いけどな
- 63 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:24:48 ID:???
- >>61
満足な性能が得られて、炎上しないなら大いに結構じゃないか
- 64 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:25:01 ID:???
- >>61
それでいてA400Mと対等の性能だからね。
堅実さが求められる後方支援機材で色気を出すとろくな事にならないいい見本だ＞A400M。
- 65 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:28:39 ID:???
- >>60
(・A・)抱き合わせｲｸﾅｲ
- 66 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:35:51 ID:???
- P-Xのドンガラやるからてめぇんとこの機材とインテグレートしてP-8A潰して来い＞ロッキード
- 67 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:39:47 ID:???
- 空中給油他で今後も活躍決定のＣ130Ｈは追加で購入すべきだと思う。あと10機暗い。
ＣＸと合わせて空寺の輸送力は一気に向上する。
- 68 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:40:31 ID:???
- >>67
どこが売ってくれるの？
- 69 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:44:22 ID:???
- >>67
もう130Hは作ってないでしょ
つうかその分C-Xの数を増やしたほうが早い
- 70 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:56:18 ID:???
- C-X確かに新しさは何もないな。
P-Xは腰がくびれてるから許すけど（ ´_ゝ`）
- 71 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 02:56:53 ID:???
- >>70
逆だよ！と言ってみる。
- 72 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:17:33 ID:???
- >>70
Ｃ-130Ｈは中古が出回るんじゃないか？
ＣＸにはないプロペラ機の魅力があるよ。維持費も安い＞Ｃ130Ｈ
Ｈがどーしても駄目ならＪを…
- 73 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:24:57 ID:???
- >>72
むしろJ型の出来が悪かったり、いい後継機が無い事からH型以前はどこも手放さない
- 74 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:28:50 ID:???
- >>72
＞ＣＸにはないプロペラ機の魅力があるよ
具体的には？
C-130の速度が遅くて民間航路を使えないことに閉口してC-Xになったわけだが
- 75 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:31:01 ID:zxJ2vcMI
- >>72
＞Ｈがどーしても駄目ならＪを…
なにが悲しくて100億も出して駄作機を買う必要があるんだ低脳
C-Xとたいして変わらないだろうが
- 76 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:41:21 ID:???
- ＹＳ−１２になるんですか？
- 77 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:44:00 ID:???
- >>76
輸送機設計研究協会製作じゃないからならない。
- 78 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 03:48:08 ID:???
- >>74
いろいろあるじゃん。
角度とか…
- 79 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 04:13:09 ID:???
- C-130の真実角はJ型で失われたよ
- 80 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 07:32:44 ID:???
- CXの唯一の欠点は、フラップ代をケチって、2300mもの離陸距離を要する点。
- 81 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 07:46:01 ID:???
- フラップじゃなくて満載で重いからだろ
離陸距離は安全マージン掛けた数字だぞ、もっと短いﾌﾟｷﾞｬｰ
- 82 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 09:32:00 ID:???
- 安全率掛けた数字だからもっと短距離で上がれても、
ほんとに短い滑走路から飛んでいい訳じゃないだろ、安全率の意味がない。
- 83 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 09:41:05 ID:???
- >>82
そもそも、どういった条件下で2300ｍなのか、さっぱり分からないのだが。
- 84 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 10:02:09 ID:???
- >80
CF6-80C2（C-17用エンジンの1.55倍）の推力に耐えられる
パワードリフト用フラップ造れるのか？
- 85 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 10:29:10 ID:???
- よくＣＸは枯れた技術を使って堅実に〜 とか聞くけど
Ａ400Ｍは斬新な技術で冒険的な機体な訳なの？
- 86 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 10:39:33 ID:???
- >>85
堅実さが要求される筈の機体を、斬新な発想と甘い見積もり、
実は未成熟だった要素技術でみんなで手分けして造ろうとして
案の定絶賛大炎上中。
しかも棟続きの本社（エアバス）も大火
（Ａ380のローンチ遅れと欠陥判明でキャンセル続出）出したため
どちらか片方なら対処できる消防隊（技術陣）はデスマーチ。
辛く言うとこんな感じ。>>A400M
- 87 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 10:45:17 ID:???
- >>86
「冒険的」「野心的」っちゅうより
「ちょっと冒険もとめてバンジーしたら、途中でロープが切れちゃった（ﾃﾍｯ」
ってオチに聞こえるｼﾞｬﾏｲｶ・・・
- 88 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 11:20:22 ID:???
- >>72
Jが駄目と評されている中、Hを放出する軍が有ると言う香具師の、親の顔が見たい。
- 89 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 11:24:57 ID:???
- これってもう貼ったっけ？
エアバスの新型軍用輸送機の引き渡しも遅延＝最大２年の可能性−独紙 (ＡＦＰ＝時事)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061007afpAFP009013/
記事から1機あたり200億超と類推できるわけだが・・・。
C-X輸出がネタじゃなくなりつつある悪寒。
- 90 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 11:39:31 ID:???
- エアバス参加国以外にA400Mを買うとしている国はあったっけ？
F-35の様に 採用しないけどワークシェアは手放さないからね と言う国も出る鴨
- 91 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:04:41 ID:fB+sQQ5w
- >>90
ググルと色々出てくるよ。
南アアフリカとかタイとか。
- 92 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:07:34 ID:???
- 北朝鮮核実験強行。
- 93 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:12:01 ID:???
- C-Xに特徴が無い無い言ってるが、
他を引き離す巡航速度はみりき（なぜかへんかんできない）ですよ。
- 94 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:18:58 ID:teDbaXAF
- みりき？
- 95 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:32:30 ID:???
- 魅力じゃね？
さすがにこれは無理があるだろw
- 96 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:35:05 ID:???
- なぜA400MはCXより10ｔ重いの？
複合材の胴体でそ。
CXは60ｔ。
- 97 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:35:44 ID:???
- 4発だからだろ。
- 98 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:38:28 ID:???
- 北の核実験が成功したみいですね。
ＣＸ他自衛隊関連業務は予算像だな。
もうＣ-17も130Ｊもかいほうだい
- 99 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:54:00 ID:???
- C-Xより核弾頭、ICBM、原潜に予算つぎ込めよ。
- 100 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 12:54:47 ID:???
- 海上封鎖に試作機を飛ばせば良いと思うの
- 101 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:14:06 ID:???
- したした詐欺と言う説も有る。
まぁ、為替は動いているそうですがｗ
- 102 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:18:34 ID:???
- 人工地震が発生したなら、日本の観測機器が測定に成功しているはずなんですが
- 103 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:23:09 ID:???
- 測定したのでは？
- 104 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:23:29 ID:???
- 国産なんかに乗せるとお前らの大事な自衛隊女性パイロットが死ぬぞ。
2000年6月28日午後2時36分航空自衛隊美保基地から飛行試験のために飛び立ったＣ１輸送機が、
島根県・隠岐島から北北西約６０キロの洋上で墜落し5名が死亡した。
航空幕僚監部は、事故機は失速検査中通常よりも激しい姿勢変化に陥り縦や横への揺れなどの
異常運動が発生し、姿勢が回復できなかった可能性が考えられるとする調査結果をまとめた。
副操縦士は空自で４人目の女性パイロットで、６月２２日に副操縦士の資格を取得。飛行時間約525時間。
- 105 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:37:01 ID:???
- >>104
輸送機の墜落事故なんてどこにでもあるよ。
特にC-1の場合は事故原因が機体よりも低空飛行という運用にある。
- 106 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:43:11 ID:???
- >>104
別に日本産だけ墜落するわけでもないんだが
F-2なんかまだ一回も落ちてないんだぞ
ぎゃくに日本産のほうが、俺の大事な自衛隊女性パイロットが死なない。
- 107 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:44:17 ID:???
- >>105
じゃあ民間航路使えるC-XのほうがA-400MやC-130Jより安全ということだね
- 108 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 13:47:20 ID:???
- >>104
つ【P-2J】
P2V-7をもとに改造開発（SH-60J→SH-60Kと同様）
生産・配備された全機無事故無事退役という軍用機史上に残る大記録樹立。
- 109 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:12:18 ID:???
- P2V-7は墜ちてる。
C-1は全部で31機中合計4機が失われるという稀に見る大記録樹立。更に挑戦中。
- 110 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:19:31 ID:???
- >>106
空自の戦闘機課程に女性パイロットはいないんだが？
- 111 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:26:09 ID:???
- 配備から30年以上経ってあの運用で4機なら上出来だろ。
- 112 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:27:53 ID:???
- Ｇ222→Ｃ27ＪみたいにＣ1をリメイクできないかな？
- 113 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:30:13 ID:???
- >>109
そう、米国が開発したP2V-7が落ちて日本が改造開発したP-2Jの墜落は皆無。
国産技術の信頼性を示すいい例だ。（生産機数は83機）
C-1の事故率が高いのは低空飛行が多いという運用条件から。
だからこそ民間航路を使える、というのはC-X選定の重要な条件。
A400MやC-130Jではこの問題は解決できないわけ。
そしてC-1を取り上げて国産機は事故が多いというのは、一部の例を一般化する、詭弁のガイドラインそのものだね。
- 114 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:35:27 ID:???
- CXにも低空飛行やらせるのかな
- 115 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:36:10 ID:???
- C-Xをブルーインパルス機に！
- 116 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:36:54 ID:???
- >>114
空挺降下訓練とかならともかく、定期便は民間航路を使えるでしょ。
- 117 名前：108：2006/10/09(月) 14:45:30 ID:???
- >>113
それはちょいと違う。
供与直後のP2V-7は当時米軍にすら行き渡っていない最新鋭。
米軍優先とされ部品供給が滞ったP2V-7とは異なり、P-2Jでは
すべて国産された為交換部品も潤沢に供給された事が
運用及び可動率、さらに安全性にも寄与したといえる。
これこそ海外から購入する場合の整備時の難点を露呈した例というべきだろう。
だいたいP2V-7も計16機の供与を受けた後、川崎航空機（当時）が
48機をノックダウン・ライセンス生産しているんだ。
喪前の意見自体は外しちゃいないが、その言い方ではage厨にトリミングと言われかねんぜ。
- 118 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 14:47:28 ID:???
- ただの釣りだろ。
C-130なんてシリーズ通して何機落ちてるんだ。
- 119 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:06:03 ID:???
- C-130の生産数2000機以上、C-1並に落ちたら260機。
そんなに落ちてるわけねえだろ
- 120 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:09:35 ID:???
- なに比率で考えてるんだよｗｗｗ
- 121 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:11:35 ID:???
- だいたい低空飛行を云々するんなら、対潜哨戒機のP-2Jこそ低空飛行しまくりだろうに。
- 122 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:12:53 ID:???
- >>121
ヒント：海は平ら
- 123 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:15:23 ID:???
- >>120
比率じゃなきゃなんで考えるんだ？
- 124 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:21:00 ID:???
- >>123
比率も重要だが、稼働率、運用国、飛行頻度、飛行航路、運用地域の気象条件など
日本だけでも海上飛行の多い沖縄や硫黄島、海外向け輸送任務の多いC-130Hと
陸地を低空で飛ぶ本土内の輸送任務が多いC-1を単純比較できるものでは無いし。
- 125 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:52:49 ID:???
- ようするに>>109は民間航路を使えて低空飛行をする必要の無いC-Xが最強と言ってるんだろ
>>109もC-X導入派なんだったんだ！
- 126 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 15:59:08 ID:???
- C-1は低空での戦術機動訓練しょっちゅうやってるからな
- 127 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 16:09:42 ID:???
- >>118-119
ベトナム時のエアアメリカによる特殊部隊再補給とかでの隠密飛行でも投入されたほぼ全機落ちてる。
ガンシップも落とされてるし、落ちていないと言う方がおかしい。
- 128 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 16:32:38 ID:???
- 戦争での損失と平時の事故とを同列に語る奴とかw
C-Xは戦術輸送機としての機動は必要無い如く語る奴とかw
- 129 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 17:23:42 ID:???
- >>128
まったくだな。
>>104以降取り立てて注目すべきレスがまったくない。
- 130 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 19:06:05 ID:???
- >>128
ま、比較がそもそも成り立たないというわけだ
高度も緊張度も地形も違う、条件が揃わないんじゃ仕方ないわなｗ
また一つ勉強になった
- 131 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 19:07:20 ID:???
- 空挺がいる地元だと、C-1が背中を見せる大バンクで飛んでるのなんかよく見られる。
- 132 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 19:07:25 ID:???
- >.129
んなこたーない
- 133 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 20:47:16 ID:???
- C-1はお客さんが居ると、サービス精神を発揮してバレルロールかましてくれるかわいいやつ
- 134 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 20:49:30 ID:???
- 開発成功はほぼ確実！総額1兆円超の受注を期待！ ←取らぬ狸の皮算用
当社の防衛関連契約実績は2002年度1,102億円、三菱重工（3,481億円）に次いで第2位。
潜水艦を三菱重工業と毎年交替で建造しているほか、輸送ヘリコプターから対戦車ミサイルま
で広範囲に製造している。また前2003.3期からは当社主担当で次期対潜哨戒機と輸送機の
二大開発プロジェクトがスタートしている。今期は350億円程度の売上げ計上だが、最終的には
3,400億円の開発費を投入、対潜哨戒機は2006年、輸送機は2007年に各初飛行を予定している。
当社は現行機の「Ｐ３Ｃ」対潜哨戒機（約100機）や今回、イラクにも派遣されている
「Ｃ１」輸送機（約30機）の製造でも実績を有しており、開発成功はほぼ確実。防衛庁は開発後に
次期対潜哨戒機を80機、同輸送機を40機各配備する方針で総額1兆円超の受注が期待できそうだ。
- 135 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 20:52:51 ID:???
- １２０機で一兆円超ならC-Xは一機二百億には絶対なら無いな。
機材の関係でP-Xの方が高額になるわけだし。
墓穴掘ってご苦労様ｗ
- 136 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 20:54:06 ID:???
- あれ、桁が違う希ガスorz
- 137 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 20:59:52 ID:???
- 1機80億円か
ブルーをF-2で代替、は高額ゆえ切った事になっているが
だったら1機80億のC-Xブルーでいいじゃねえか
- 138 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:07:40 ID:???
- >>137
大迫力だなw
- 139 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:08:33 ID:???
- あぁ、合ってたか。
何か勘違いして動転してしまった。
- 140 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:09:13 ID:???
- >>138
C-1の兄貴分になるわけだし、できないこともなさそうな気がしてくるｗ
- 141 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:10:48 ID:???
- Ｃ１がイラクにも派遣されたとは初耳ですわ。
- 142 名前：108：2006/10/09(月) 21:11:14 ID:???
- >>137
ならば対抗して、P-Xを海自のアクロチーム「ブランエール」の使用機にすんのはどうよ？w
- 143 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:12:24 ID:???
- 悪い、他所の名前欄のままだった>>142
- 144 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:21:13 ID:???
- >>134
C-X P-Xでそれくらいの受注は余裕であるだろうな
- 145 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:25:34 ID:???
- >>141
何だ？知らなかったのか？
C-1の生産機数は一般的に31機とされているが、航続距離増加タイプ(C-1B)が3機製造されていたんだ。
沖縄や硫黄島返還に対応するためだったのだが、C-1の航続距離は政治的な事情が含まれていたので
この事は極秘裏とされ、公表されていない。ちなみに航続距離は貨物6トンで5600km。
イラクに派遣されたC-130Hでは危険地域において回避性能が不足するかもしれないとして
空自はC-1Bの派遣を極秘裏に決定して、危険地域ではこのC-1Bが輸送任務に従事している。
川崎さんは整備もあるからこの辺の事情は知っているんだけど、どうやら間違って公表してしまったみたいだね。
今頃黒服のオジサン達が川崎重工に向かっていると思われ。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
・・・ん？何だ、こんな時間に宅配便か？
- 146 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:34:00 ID:???
- ガンバっただろうが、あんま面白くないな・・・
- 147 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:34:42 ID:???
- >>146
スマソ
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
- 148 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:35:49 ID:???
- >>145
おいおい、何でそれ知っているんだ。
ん、うちもベルが
（ちなみにC-1発展型の構想案として沖縄や硫黄島返還に対応する
胴体延長・四発型の計画があった事自体は事実だ。
これは飛鳥開発の前ににメーカーからパンフが出ているよ）
- 149 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:48:27 ID:???
- まだ間に合うか？
||
(=ﾟωﾟ)ﾉつ ―――――――＝ 卍 ｼｭｯ!
∧||∧
（ ⌒ヽ ﾄﾞｽﾝ！
⊂ ﾉ
⊂ ノ ＝3
- 150 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:49:48 ID:???
- 余計な事書いて・・・旦那の服を洗うのは私なんですからね！
黒いから染みてもほとんどわからないとは言え
血液って大量に付くと2回洗濯機回さないといけないんだから。
傷みも早いし環境にも優しくないし。
乾燥までオートでやってくれる洗濯機欲しいなあ。
でなきゃいっそ服を使い捨てにでもしてくれればいいのに。
- 151 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:55:14 ID:???
- お前らつまんねーんだよ！！１１！
俺はなあ・・・つまんねージョークが大嫌いなんだよ！！１！
もう一度言う。
俺はつまんねージョークが大嫌いだ！
- 152 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 21:57:56 ID:???
- >>151
少なくとも、>>148の（ ）内のC-1発展型案はマジ。
昔の航空雑誌に掲載されていた。
- 153 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 22:01:36 ID:???
- >>152
そしてそれをベースにP−2J後継機を作る計画もあった。
- 154 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 22:08:34 ID:???
- >>153
川崎PX-Lな。P-3C導入と引き換えに中止されたが。
- 155 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 22:18:49 ID:???
- P-3Cは良い買い物だったよな
- 156 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 22:23:41 ID:???
- 志村ぁ〜、ロッキード、ロッキード
- 157 名前：名無し三等兵：2006/10/09(月) 22:38:00 ID:???
- おではつまらんじょーくも好きだど。
- 158 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 05:34:26 ID:???
- >>151
ジョークなんか何処かにあった？
- 159 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 07:23:50 ID:???
- >>145
>ちなみに航続距離は貨物6トンで5600km。
いくらネタにしても、それはあり得ない話では？
そもそもC-1のどこに燃料を増量できるだけのスペースがあるというのか。
後に主翼の中に増設したというが、あまりにも少なすぎる。
貨物室に燃料タンクを置いてしまっては、肝心の貨物を搭載できる量が減ってしまうし。
>>148
C-1の胴体延長とかエンジン４発とかをやったとしても、肝心の燃料が増量できない構造
では機体の重さが増えた分、搭載できる貨物の量が減ってしまい、極端な話貨物搭載量ゼロ
ということにもなりかねないと思うのだが。
何で最初から燃料増量に余裕をもった設計にしておかなかったのだろうか。
別にこの件は当時の左翼には黙っていても良かったはず。表向きは燃料たくさん積めませんとか
言っていればいいわけだし。
- 160 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 08:41:58 ID:???
- >>159
>>左翼
自分の常識がすべての人に通じるわけではないと知りましょう
- 161 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 09:31:30 ID:???
- 一兆円をイメージできない輩がいるな。
1,000,000,000,000円だ。または9999億9999万円の次と覚えれば簡単。
どんな計算か知らんが、｢1日に100万円使い続けても、1兆円使い切るには3千年かかる｣そうだ。
- 162 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:06:17 ID:???
- http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/air/story/10kyodo2006101001000108/
「経営悪化、３カ月で辞任 欧州のエアバス社長」
- 163 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:09:41 ID:???
- >>150
10万あれば買えるよ
- 164 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:09:59 ID:???
- なんか責任を押し付けられた感じだな。
- 165 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:12:20 ID:???
- >>161
傾いた銀行立て直そうとすると、下手するとちょっと足りないくらいの金額でもあるな
- 166 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:17:06 ID:???
- 性能面から見ればA400Mのほうが圧倒的に上なのにもったいない。
- 167 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:22:53 ID:???
- >>166
具体的にどのへんが？
鈍足で民間航路使えないんじゃない？日本で使うならＡ-400Ｍのほうが圧倒的にしたじゃないの？
- 168 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:28:08 ID:???
- >>166
餌が足りません
C-Xより5割も早いとか3割安いとか位言えないんですか
- 169 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:54:18 ID:???
- エアバス：社長、３カ月で辞任
- 170 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 10:59:47 ID:???
- おいおいおいおいおいC-X売れちゃうよ
どーしよ
- 171 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 11:03:29 ID:???
- あとはP-8が炎上したら完璧だな
- 172 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 11:12:07 ID:???
- >>159
つーか、実際はおまいが言う燃料に余裕持たせた胴体延長型が本命だった＞C-1設計時
今のC-1は、本当は当時ですら売れないだろうと思われてた短胴型案なのさ。
ところが当時の左翼や野党には、今と異なり戦前からの航空技術者や
飛行機マニアも多くてな。
表向きだんまりで通そうとしてたが、計画出た直後に自前で計算して
「おかしいだろ！ 政府はまた(ry」と言い出し今のスペックにまで
制約させたっつうアホみたいな実話があるのよ。
当時はまだ、技術的に作れても社会や政治、そしてふいんきに流された
国民が許さなかったんだよ。
C-1が設計されてた60年代は、メーカーの社屋焼き討ちしたり担当者とか
襲撃するようなアホすらいた。
今とまるっきり異なる時代だったと言う前提は忘れなさんな。
- 173 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:00:53 ID:???
- ＤＰＲＫの核実験成功で装備費はその対策に廻され、
C-X/P-Xは飛行試験用二機製作までで開発中止。
うちC-X二号機は試験中の事故で喪失。
- 174 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:01:24 ID:???
- 逆に考えるんだ
「燃料を制限したからあんな機動を出来るようになった」
そう考えるんだ。
- 175 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:13:29 ID:???
- 朝雲ニュースキター！！
ttp://www.asagumo-news.com/news.html
で、来夏には初飛行との事だが下の写真が気になる。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/photo/P-DN-061004-09C.jpg
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/photo/P-DN-061004-09D.jpg
この２機部分的に塗装がされてるんだよね。
ってことは強度試験機じゃないのでは？
- 176 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:20:47 ID:???
- 戦術輸送機を名乗るなら機動飛行など出来て当たり前。そうでなければ戦場で生き残れない。
＞Ｃ−１３０Ｈの機動飛行では驚きの声に続き歓声を挙げていました。
http://72.14.235.104/search?q=cache:doMc4hCK-t8J:homepage3.nifty.com/prof_m/transport/sora/sora603.htm+%E6%88%A6%E8%A1%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F%E3%80%80%E6%A9%9F%E5%8B%95&hl=ja&ct=clnk&cd=3
- 177 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:24:32 ID:???
-
∧ ∧
( ･ω･) C-X、相変わらず括れがイカシテルでござる
.ﾉ^ yヽ､
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
- 178 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:27:03 ID:???
- P-Xのエンジン開発が本当に順調のか気になる・・
- 179 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:33:57 ID:???
- ＞大野室長は同エンジンについて「おおむね性能的に問題はない」としている。
一部問題があると言っているのと同じだな。>>31も参照の事。
- 180 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:38:58 ID:???
- あのブログが事実だとすると、ＸＦ7-10相当やばくねぇか？
- 181 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:49:08 ID:???
- ガンダムといいPX,CXといい試作機は派手な塗装だな
- 182 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 12:55:58 ID:???
- 唯一の新開発部分といってよい
エンジンがだめとはとても笑える
- 183 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:05:15 ID:???
- P-Xエンジン、厳しいんですか・・
P-8の事言えないね。
- 184 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:05:41 ID:???
- この辺は真実深刻な問題なのなら、そのうち計画の遅延など
部外者の目にも見える形で影響が現れてくるだろ。
今はどうかネタでありますようにと祈るしかない。
- 185 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:08:04 ID:???
- 日本にエンジンの設計能力が無いのはわかってます。
- 186 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:15:40 ID:???
- おおむね性能的に問題はない→一部に問題がある→問題がある→日本にエンジン設計能力無い
- 187 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:31:19 ID:???
- はーい、これが前スレでガセ判定されてたblog
http://kajimaseyo.exblog.jp/m2006-08-01/
- 188 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:38:13 ID:???
- 直リンはやめとけ
- 189 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:42:24 ID:???
- 新機軸がひとっつもないC-Xが成功裏に終わればそれでいいんでないのｗ
P-Xが失敗に終わったとしてもさｗｗ
- 190 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:44:09 ID:???
- 何言ってんの、直でなきゃ２ちゃんねるが儲からないじゃん。
- 191 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 13:49:48 ID:???
- "仕事"に関する記事は1件だけか・・・・
朝日あたりに投稿してみるか。
- 192 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 14:02:14 ID:???
- 案の定とXF7-10の2件あるよ。
- 193 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 14:17:08 ID:???
- >>175
15日が岐阜航空祭だけど、会場のすぐ隣に両機ともいるのか…。
見たい…。
- 194 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 15:45:05 ID:???
- これ既出？
エアバスの新型軍用輸送機の引き渡しも遅延＝最大２年の可能性
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061007afpAFP009013/
2012年引渡しなら初飛行は2010年かな。当初予定の8年遅れか。
- 195 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 15:50:22 ID:???
- P-8やF-35とは比較にならないほどの炎上だな>A400M
なんせ会社ごと炎上中だもんな。
- 196 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 16:11:57 ID:???
- >>195
A380の炎上っぷりも凄い
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/a380sinkoku.html
- 197 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 16:12:52 ID:???
- 燃料に不足はないということですかね。
消し炭にならなければいいのですが。
- 198 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 16:18:20 ID:???
- エアバスは何が原因でああなったんだ？
A350かA400MかやっぱりA380か？
みんな燃えてて分からんな。
- 199 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 16:27:42 ID:???
- 新技術を使ってないA400Mでなんでこんなにトラブル起きたんだろう
- 200 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 16:52:50 ID:???
- 放火だよ。
犯人はボーイング。
- 201 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:17:24 ID:???
- >>200
しかし、そのボーイングにしてもP-8が・・・
- 202 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:19:57 ID:???
- >>201
低空飛ばないからP-8でいいんだよ
低空はUAVを使う予定だとか
海面まで降りられなきゃMADも無理だな
まあ２発じゃ低空で波かぶったらおしまいだし
- 203 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:26:52 ID:???
- >>202
低空飛べないのが判明してからあわてて
「開発中のUAVと組み合わせて使います」
だからな・・・>>P-8
対潜システムの一環として考えても、
なんてーか辻褄が合わないんだよな
- 204 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:31:34 ID:???
- >>203
P-8じゃない案はロッキードのP-3Cの近代化案だったからな
- 205 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:34:03 ID:???
- ７３７ベースに決定した時点で今のＰ−３みたいな低空での機動飛行は無理だって
わかってたはずはんだけどね…
そこを無人機で解決しますってのはアメリカらしいけど
技術的に背伸びをしすぎで価格高騰ってのもアメリカらしいｗ
- 206 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:48:32 ID:???
- そうか、エアバスはA400を哨戒機にするつもりだったから、ボーイングの妨害を受けたんだよ！
- 207 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:54:20 ID:???
- >>172
>ふいんき
国語のお勉強してから書き込もうなｗ
>つーか、実際はおまいが言う燃料に余裕持たせた胴体延長型が本命だった＞C-1設計時
主翼の面積がそのまんまなら、胴体延長だろうと短胴だろうと意味のない話なんだが。
つまり燃料を積める容量は変わらない。
胴体延長だったとしても一体どこに燃料押し込むつもりだったのかね？胴体の天井？
もしそれだったら今のC-1でも出来たはずだが、そういう話は聞かないな。
ていうか最大離陸重量の変更なしに、燃料増やしたりしても意味ないしな。
>今のC-1は、本当は当時ですら売れないだろうと思われてた短胴型案なのさ。
売れないって、まさかC-1てあの当時どこかに売るつもりだったのか？(爆
- 208 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 17:57:05 ID:???
- >>207
ふいんきそれお約束ーーー！！
しまった俺が釣られたorz
>主翼の面積がそのまんまなら、胴体延長だろうと短胴だろうと意味のない話なんだが
釣られない、釣られないんだからねっ！
- 209 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:04:50 ID:???
- >>207
C-1の計画開始直後に出たプレスリリースでは、胴体サイズや翼面積、全長全幅
ともに実際に採用されたものと一回りほどサイズが違っているそうだぞ。
- 210 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:08:55 ID:???
- >>207
マヂレスすると海外向けパンフも出ていたよ。
C-1に関しては当時の帝政イランやサウジからバイヤーが来ていたな。
- 211 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:09:53 ID:???
- つまりＣＸもワンサイズダウンした姿で現れるわけだ。
- 212 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:11:00 ID:???
- CXは当初のポンチ絵より実機の方がでかくなったな
- 213 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:13:39 ID:???
- F-2が胴体延長したのも燃料増やすためではなかった
- 214 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:16:39 ID:???
- >>207
売る相手は日本
- 215 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:28:39 ID:???
- >>199
A400Mは主翼が複合材。全複合材はやった事なかろう。
>>194の写真を見ると胴体はけっこう出来てるのになｗ
それとエンジンTP400は1万馬力×4発だけど西側に同級機は存在しないから新開発。
難航してもおかしくない。
- 216 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:31:19 ID:???
- >>215
航空機開発の場合、新型エンジンと新型機の同時平行開発は
鬼門と相場が決まっていそうなものだが・・・
- 217 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 18:54:11 ID:???
- C-Xって値段が適当なら海外でも売れそう
C-17はでかすぎるC-130は小さすぎるA400Mはペラなので遅い
- 218 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:00:11 ID:???
- ＞新型エンジンと新型機の同時平行開発は鬼門
それまんまＰ−Ｘにも当てはまりまんがな。
- 219 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:03:54 ID:???
- >>218
いや、A400Mはプロップでしょう？
ターボファンのXF7とは事情が違うと思うよ
- 220 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:05:07 ID:???
- >>205
P-8ご破算で哨戒UACVへ飛んで行っちゃうかも知れないね。
洋上を飛ぶ機体から遠隔操作しても、沿岸の基地からやっても同じでしょう。
- 221 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:18:39 ID:???
- >>218
A400M搭載候補のエンジンはＢＲ700ＴＰやスネクマＭ138なんだけど、
みなP-XのXF7-10に対するXF-5みたいなのが無いんだよ
何ていうか段階踏まずに一足飛びに挑戦して玉砕してる感じだ
- 222 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:25:11 ID:???
- XF7は新規開発とは言っても，コア部分は開発済の流用だろ？
- 223 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:37:34 ID:???
- >>222
だからなんだ小僧
- 224 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:39:20 ID:???
- >193
組み立て工場の社屋は
立ち入り可能なメイン会場からはチト離れているんだけどな
残念！
- 225 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 19:43:25 ID:???
- >>218
えーっと確か川重は、以前にも同時並行開発という基地外沙汰をT-4でやらかしていたような…
- 226 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:03:10 ID:???
- 試験機のカラーリング（予定）？
http://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/06100509.html
- 227 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:07:16 ID:???
- >>222
それでいて炎上する体たらく
- 228 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:08:15 ID:???
- まぁ、欧米日がごたついている間に韓中連合が市場を席巻するだろうな。
- 229 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:08:46 ID:2/U7Bem5
- バカ来るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 230 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:09:31 ID:???
- >>227
単なる開発中不具合を炎上とはいかに
- 231 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:10:59 ID:2/U7Bem5
- 誤爆った失礼っ＞＜
- 232 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:11:15 ID:???
- >>231
いや誤爆じゃなくていい
- 233 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:31:58 ID:???
- >>230
A400Mとおんなじだなｗｗ
- 234 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:34:55 ID:???
- 9月時点の写真なのがもどかしい
- 235 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:35:27 ID:???
- >>233
いつ計画に遅延があったんですかぁ？
- 236 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:35:59 ID:???
- >>233
計画自体が延期しまくりんぐなA400Mを、エンジンの不具合が出ただけのPXと一緒はむりだろ
輸送機と哨戒機の違いもあるしな
- 237 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:39:59 ID:???
- A400Mと比べるべきはC-Xだろ。
- 238 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:43:25 ID:a3zSys+H
- 不具合にしろただの流言なのだが
- 239 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:50:04 ID:???
- どんな開発にしろ解決すべき問題は出てくるし、それは避けられない。
それを「解決」することが開発の半分以上を占めると言っても過言ではない。
「炎上」とは、この解決すべき問題が想定範囲を超えてしまった場合を示す。
具体的な結果として現れるのは初飛行の遅れなどの開発スケジュール遅延など。
A400Mが「炎上」と表現される背景には、後発のC-X/P-Xより初飛行が遅れてしまう事や
想定価格がどんどん上昇して、ドイツ向けでは200億円を超えてしまった事実がある。
- 240 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:50:08 ID:???
- この一方的な攻撃。この風景を。ボーイングの中の人が見たら、
こんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然。
- 241 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:56:57 ID:???
- ボーイングと言うより、既存機体の改造で安く仕上げよう と考え付いたペンタゴンの
官僚に責任がある。
- 242 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 20:59:02 ID:???
- そういう売り込みしちゃったボ社も自業自得と言えなくもない
大人しくオライオン改修するかニムロッドでも買っときゃ良かったんだ
- 243 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 21:04:30 ID:???
- ニムロッドも元はジェット旅客機だったのにえらい違いだな
- 244 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 21:04:48 ID:???
- アメリカ人はブリテン島の飛行機は使いたくないんじゃないかｗ
- 245 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 21:06:34 ID:???
- >>240
むしろ喜んで海軍や国防省の批判をするだろう。
ボーイングは当初B737を哨戒機にする徹底改造を考えていたが、開発費などを減らすために
結局は民間仕様の737に哨戒装備を備え付ける程度に収まってしまったらしい。
そのため低空哨戒が困難になりUAVで打開しようとするも、こっちの方が難しいというオチに。
UAVなんてやるより最初から徹底改造させてくれれば、とボーイングの中の人は思っているかと。
- 246 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 21:38:39 ID:???
- >>234
「見た目」なら今も殆ど変わってないから気にするな
- 247 名前：中の人：2006/10/10(火) 21:52:53 ID:???
- 機体とエンジンの同時開発は、日本の例だと、T-4、OH-1がある。
T-4のF3エンジン、量産に入ってからの不具合で、大きな設計改善
があったのは飛行機マニアにもよく知られていると思う。
そのほか、T-2のアドーアは、JAGUARと同じエンジンだけれども、
T-2開発時には完成に程遠く、重大なトラブルを何度も起こした。
というわけで、飛行機の開発にあたって、いうまでもなくエンジンは重要
なファクタです。P-XのXF7も、いろいろありますが、過去の例に比べて
特に悪いわけじゃないので、俺はそんなに心配していないですよ。
まあ、飛び始めてからの不具合も出るに決まってるんだけど、あんまり
酷いのじゃなければいいな、と願ってますよ。頑張ってね、IHIの人。
- 248 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:02:49 ID:???
- A400Mは複合材使ってるのになぜC-Xより10t重い70t？
- 249 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:05:38 ID:???
- >>228
「韓中連合」という表現で、どこの国の人間が書き込んだか判る。
日本でなら、普通「中韓連合」と書く。
- 250 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:12:45 ID:???
- >>248
>>97
ループ警報！ループ警報！
- 251 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:15:22 ID:???
- T-4は量産が始まってから、エンジンの欠陥がわかった。PXはメーカーの初飛
行の前に、エンジンの欠陥がわかった。この間の品質管理上のメーカーの成長
が看て取れる。悪くないプロセスを踏んでると思う。
- 252 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:22:25 ID:???
- >>247
漏れの知り合いのPも同じこと言ってましたなぁ。
不具合が山ほど出るとか・・、1つ1つ潰すんだそうで
・・お察しスマス。
- 253 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 22:23:06 ID:???
- >>250
エンジン重量
CF6-80C2×2 ≒ 8600-9000 [kg]
TP400-D6×4 ≒ 7500 [kg]
エンジン重量だけならA400Mの方が軽かったりする。
- 254 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:03:40 ID:???
- >>251
心配要りません。
量産開始後にまた別の欠陥が見つかりますから。
- 255 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:04:59 ID:???
- トイレが和式じゃないとか？
- 256 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:14:44 ID:???
- >>255
トイレがそもそもないとか。
- 257 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:20:40 ID:???
- 対潜哨戒機ってある程度海難救助なんかにも使用されたりしているが
もし、遭難した時の捜索に飛んできたのが
無人機か友人機かというのは、けっこう助けてもらう側には
精神的に違いがあるのでは
なんか無人機だと、本当に助けてもらえるのか不安がある
あの広い海の中で誰かに見つけてもらったという安心感は
飛行機の中に人がいるとわかっているからであって
無人機だと、なにかこう違和感が・・・
- 258 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:28:45 ID:???
- っていうか無人機で救難捜索出来るのか
- 259 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:29:34 ID:???
- ということは女性自衛官にオムツを履かせて赤ちゃんプレイか
- 260 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:30:32 ID:???
- >>256
おまるの方が省スペースでいいじゃん
- 261 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:43:26 ID:???
- >>254
2基のエンジンを調べたら、同じ箇所に同じ欠陥が見つかったというんだから
「良性」の欠陥だ。違う箇所に違う欠陥が見つかるようなエンジンじゃない
ようで、そういうエンジンなら事前にきちんと調べれば、量産開始後に別の
欠陥が見つかってどうのこうのというようなことにはならないと思う。
- 262 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:45:26 ID:???
- インプレッサWRCみたいに「あそこ直したらこっちが壊れた」じゃ話にならん
- 263 名前：名無し三等兵：2006/10/10(火) 23:52:52 ID:???
- >>257
海難救助は海上保安庁の仕事だ。そんな下らん事で軍隊をあてにするな。
- 264 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:03:07 ID:???
- >>257
海上保安庁がUAV導入に熱心だった時期に、同じような投書が海上保安新聞にあった。
その後、UAV導入計画自体が空中分解したがな。
- 265 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:03:12 ID:???
- いや、海自隊員の海難救助じゃないのか
- 266 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:06:43 ID:???
- UAVの光学センサの向こうには必ず人がいる
馬鹿言ってんじゃないよって思うね
むしろ目玉の数が増えて心強いじゃないか
- 267 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:09:27 ID:???
- >>257
P-Xのデータリンクのリストを見てた時、救助キットと言うのがあったよ。
哨戒機では、海上の人間は直接救助出来ないので、この救助キットを投下すると思う。
UAVにもこの投下キットを搭載しとけば同じ効果を持たせる事は出来るよ。
- 268 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:15:40 ID:???
- そうだ。ヒズボラのUAVを(ry
- 269 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:28:59 ID:erehVJE1
- >175
>共用の割合は機体重量から見てＰＸで約２５％、ＣＸで約１５％を占めており、
>搭載機器は総品目の７５％が共用されているという。
こんなに共有できてるんだ・・・防風と翼端、尾翼の一部ってなってたから正直びっくり
- 270 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 00:45:22 ID:???
- まぁ、Ｃ−Ｘの方が図体デカイからね
- 271 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 02:07:27 ID:???
- >>261
故障にしても不具合にしても、再現性があるのものは対処が楽。
調査のポイントが絞りやすいし、原因さえが特定できれば改善策の立案なんて実は簡単な事だから。
一番厄介なのは、再現性が全く無いトラブル。
調査しようにも、何を調査したら良いのか分からないのでは、原因の特定なぞまずできない。
- 272 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 06:04:24 ID:???
- >>269
つまり炎上するときは2機種ともってことね。
- 273 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 06:46:45 ID:???
- なんかちょっとでも問題があれば、鬼の首取ったみたいに
マスコミが大騒ぎしてくれるさ。
静かにしてるっていうことは、つまりそういうことだｗ
- 274 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 07:29:56 ID:???
- でも、マスコミに垂れ流しになるのは時間がたってからだ。
C-Xの滑車の時もかなり時間があった。
今現在何が起きてるかなんて分からんよ。
弁当屋が居れば別だが。
- 275 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 09:31:32 ID:uZu7IG5z
- 基本離陸重量120tというが、これは26ｔ搭載時であろうか
- 276 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 09:37:47 ID:???
- 最大離陸重量６５０ｔの輸送機がほしい！
ほしいほしいほしいほしいほしい〜！！！
- 277 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 09:52:50 ID:???
- >>263
新潟救難隊ｶﾜｲｿｽ
- 278 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 09:55:24 ID:???
- >>226
なにこのめちゃカッコエエ塗装。
製作中の機体見てもそれっぽいカラーみえるし、
これで飛ぶのか･･･見に行きたいなぁ・・・
- 279 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 09:59:11 ID:Dqw2aAwR
- >>276
つ【100tの荷物を抱えたｺﾝﾊﾞﾄﾗｰ∨】
- 280 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 11:21:43 ID:???
- >>207,208,209
結局ソースを出せと言われて、出せずに逃げるいつもの手かｗ
>172は設計時の話をしているのに、いつの間にか設計前の話にすり替えているしな。
もしこの話が本当だというのであれば、主翼の面積くらいは言えるはずだろ。
- 281 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 11:41:08 ID:???
- 黙れ小僧
- 282 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 11:52:05 ID:6SPotGfC
- >>280
GJ(^O^)d
- 283 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 12:01:32 ID:???
- ＞風防ガラスはCX・PX共用
模型メーカーがコストのかかる透明部品を同金型で済ませられるって喜ぶなw
- 284 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 12:02:59 ID:???
- >>280
燃料の追加はオススメできませんが？
- 285 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 12:17:44 ID:???
- >>280
前日の話を蒸しかえすとはよほど悔しかったのかな？
- 286 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 12:55:18 ID:???
- >>280
航空情報（酣燈社）か週刊ＷＩＮＧ（航空新聞社）のバックナンバー嫁
1968〜73年のにC-1開発経緯載ってるぞ
XC-1ロールアウト特集のある1970年10月号あたりはｵｽｽﾒ
イラストから性能逆算したと外野が騒ぐあたりは今見てもﾜﾛｽ
- 287 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 13:07:20 ID:???
- >>286
ソースのためうｐきぼん
- 288 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 13:18:47 ID:???
- そういやC-1って世界の傑作機で出版されてないな。
- 289 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 13:22:41 ID:???
- ttp://www.corplift.sakura.ne.jp/c002.htm
ここで紹介されている記事を探せば情報があるんじゃない？
- 290 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 15:38:03 ID:???
- >>288
そりゃ傑作機じゃないからな。
- 291 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 15:41:36 ID:???
- ＞＞290
三菱T-1とF-1が世界の傑作機で出版されてるからそのうち出るんじゃない。
- 292 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 15:42:34 ID:???
- C-1は航続距離が14万8000光年無いし
コスモクリーナーDを積むには小さすぎた
- 293 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 17:06:57 ID:???
- >>288
｢その他の雑種機｣がでれば載るよ。
- 294 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 17:36:25 ID:???
- 「政治に翻弄された傑作な機体」が出れば載るよ。
F-2と合併号で。
- 295 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 17:46:14 ID:???
- >>294
傑作の意味が違うんだね･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
- 296 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 18:14:16 ID:???
- KC-Xガ楽しみだ
- 297 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 18:24:15 ID:???
- いあ！AC-X！AC-X！
- 298 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 18:39:43 ID:???
- >>297
えーすこんばっと・てん？
- 299 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 19:00:57 ID:???
- >>298
これのことだろ。
ttp://www.acecombat.jp/ace-x/index.htm
- 300 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 20:30:00 ID:???
- >>292
何をする気だ何をｗ
コスモクリーナーのサイズによっては乗るかもｗｗｗｗｗｗｗ
- 301 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:09:58 ID:???
- >>288
過去に一度出版されているみたい。
ttp://ameblo.jp/user_images/ed/56/10000777855.jpg
- 302 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:19:42 ID:???
- 妹に比べるとずいぶんとブサイクだな
新世代の高性能機はルックスも性能も良くなければ
- 303 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:28:43 ID:???
- 妹の方がグラマーとはこれ如何に
- 304 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:31:41 ID:???
- 世代からみて妹というよか娘だな
- 305 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:37:08 ID:???
- 父親は誰だ！！
- 306 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:41:03 ID:???
- 日本の飛行機といえば一昔前は東側のものよりダサくて技術屋精神丸出しだった
しかしいまや我が国の航空機デザインは英国をも超えた美しさの極みにある！！
F-2しかりC-XしかりP-XしかりATD-Xしかり
- 307 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:54:23 ID:???
- >>305
C-130といってみる。
- 308 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:55:49 ID:???
- 父親よりC-17の方がそっくりなのはどうしてだぜ？
- 309 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 21:59:10 ID:???
- 不倫
- 310 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:15:33 ID:???
- 連れ子
- 311 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:37:49 ID:???
- >>306
国産厨 乙
- 312 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:44:37 ID:???
- >>306が国産厨に見えるとは、>>311は重度のアンチ国産症候群だな。
- 313 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:45:39 ID:???
- まあ、どうあがいてもニムロッドの美しさには敵わないわけですが…
英国機ﾏﾝｾｰ！！
- 314 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:47:09 ID:???
- ニムロッド（笑）
- 315 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:49:23 ID:???
- 英国厨さんが、英国機らしさを他者と比較して上位に置いて自己満足に浸ってても、全くを厭味を感じないのです。
- 316 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:49:32 ID:???
- 宜しい、ならばアトランティックだ。
- 317 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:49:39 ID:???
- 日本とエゲレスはどことなく似てるよな。
- 318 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:51:46 ID:???
- >>315
不思議だよな。
P-8とかなら、「ﾌﾟｯ」ってなるんだけど。
- 319 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 22:56:03 ID:???
- >>318
アメリカ合衆国皇帝に通じるものがあるのかもしれないね。
- 320 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:00:59 ID:???
- 嘉手納にイギリスの放射線物質採集機きてるらしいよ、
- 321 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:04:48 ID:???
- >>320
ＶＣ１０多目的輸送機
- 322 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:06:33 ID:???
- VC10かっこよかった
C-X今からあの形状に変更できないかな
- 323 名前：エアバス社員：2006/10/11(水) 23:07:32 ID:???
- VC10かっこよかった
C-X今からあの形状に変更してほしいなぁ
- 324 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:09:18 ID:???
- ∩（・∀・）∩いあ！いあ！ヴィッカース
- 325 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:15:09 ID:???
- ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/vc-10-sai-axx.htm
VC-10 いいなぁ
しかし嘉手納にくるのは予想していなかった
- 326 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:22:37 ID:???
- >>325
サンダーバードに核エンジン旅客機とかいってでてきそうなフォルムだな。
イギリスチックだ。
- 327 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:38:12 ID:???
- >>286
話を理解できないのが一人湧いているようでｗ
誰でも確認できるわけでもない３０年以上前の雑誌がソースってか。まあそれはともかくとして、
そもそも>172において「ふいんき」君は、C-1の設計時は胴体延長版が本命であり、今のC-1が短胴型
であると書いたわけだが、私は設計開始前の構想におけるC-1より大きいサイズの輸送機の話は一切
していない。ここまではお分かりか？
それ故に現在の短胴型とされるC-1において、貨物搭載量少ない、燃料たくさん積めないという
劣悪な条件に、さらに胴体延長版が本命であったということであれば、C-1のサイズそのままに
最大離陸重量の変更がないとしたら機体重量が増えた分貨物搭載量が犠牲になってしまうのは
馬鹿でも分かる。
だから主翼の面積はどうなっているのかと>207で質問したわけだが。なぜ主翼の面積かは質問の
意味は当然分かっているよな？
もしそのソースとされる雑誌に書いてあるというのなら、書き出してみろよ。
お分かりかな？「ふいんき」ぼくちゃん。
- 328 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:47:44 ID:???
- >>325
ついさっき2機目がRJTY→RODNへ
- 329 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:52:22 ID:???
- イギリス人のアイデアを日本人が具現化するのが最高だっぜ
- 330 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:56:55 ID:???
- 素で言ってるっぽいから一応教えるが「ふいんき」って使うのは
2chで良く見るネタだぞ。
- 331 名前：名無し三等兵：2006/10/11(水) 23:59:03 ID:???
- さて、俺は裏2chにでも逝くかな
- 332 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:00:26 ID:???
- >>325
流石エゲレス。エンジンの配置が外道。
- 333 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:05:44 ID:???
- 何で英子ちゃんはこんなにも変態なのか
- 334 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:05:59 ID:???
- >>325
エンジンが４基もけつについてるせいで重心が無茶苦茶だな
主翼が後ろに付きすぎ
- 335 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:16:51 ID:???
- おろしあにもそんなの無かったっけ
- 336 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:27:07 ID:???
- ロッキードのビジネスジェットにもあった。
- 337 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:30:01 ID:???
- >>334
頼むから飛行機音痴はどっかに消えてくれ
- 338 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 00:31:02 ID:???
- やたら攻撃的な方がいらっしゃいますな。
- 339 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:10:40 ID:???
- >327
夜釣りとは風流な・・・
で、釣れましたか？ｗ
- 340 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:15:58 ID:???
- 外道なエンジン配置と言ったらホンダジェットだが、あの配置C-Xと相性良い希ガス。
翼上配置にすれば異物吸い込みにくくなるし、高速域での空力も向上するらしいし。
C-17のようなパワードリフト機構はないから翼下に配置する必然性は薄い。
ホンダがジェットの前に造ったMH-02は高翼だからやれないことはない。
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/honda.html
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/honda.html
- 341 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:22:27 ID:???
- Ｃ−Ｘみたいなでかい高翼機の翼の上にエンジンて整備性最悪じゃん
- 342 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:24:12 ID:???
- An-72ですら整備性悪い言うて通常配置の売り出したのにCF6でそれやったら死ぬ
- 343 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:31:50 ID:???
- XC-14だったかXC-15だったかで翼上面にエンジンはあった希ガス。
- 344 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:34:18 ID:???
- YC-14はUSB方式のパワード・リフトだから
- 345 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:42:35 ID:???
- 実験機飛鳥も翼上エンジン。
ドルニエ（だったかな）がホンダより先に低翼の上にジェットエンジン搭載した機体を
作ってたはず。
- 346 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:51:09 ID:???
- VFW614ね、翼上面エンジンは評判悪いね。
ttp://www.vogue-web.ch/phantom/vfw614.jpg
- 347 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:53:47 ID:???
- >341,342
高さってそんなに整備性に関係するのか?その高さに対応した設備や車両を作成
すれば大丈夫だと思ってたが･･･。
- 348 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:54:13 ID:???
- >>344
まだYの段階であぼーんだっけ？
C-130後継機って案が出ては消え出ては消え、いつまで経ってもC-130後継は
新品のC-130と言う状態が続くわね。
- 349 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 01:55:24 ID:???
- >>347
その設備の無い所には展開出来ないと言う事になる訳ですが。
エンジンが下なら、それこそ脚立が有れば手は届く。
- 350 名前：347：2006/10/12(木) 02:10:50 ID:???
- >349
それ忘れてた。国内に置いてもPKOとかで海外でトラブったらどーしようもないか・・・。
C-Xで心配なのがエンジンの地上高が低めで異物吸い込み易そうと思って
色々考えてたんですが。
- 351 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 05:03:05 ID:???
- そもそもC-Xは不整地運用はあまり想定してないからな。
- 352 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 05:52:08 ID:???
- ７３７がエンジンを更に大きくするときは上に積みます。
- 353 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 08:00:08 ID:???
- 試合中に犬が出たからなんだってんだ？
死ねよ
- 354 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 08:27:06 ID:???
- >>341
あすかちゃん・・・
- 355 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 14:56:01 ID:???
- P-Xは日本の対潜の要になるんだから、エンジンが駄目なのは致命的だぞ。
真相はどうなんだろうか？
- 356 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 15:25:42 ID:???
- 新規開発だったら良くある話
修正すれば良いだけだ
- 357 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 15:29:47 ID:???
- 来年夏にちゃんと飛べるのか？
- 358 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 15:46:58 ID:???
- [防 衛]
技本、Ｐ―Ｘ０１号機の完成審査で「妥当」と判定 今月納入で静強度試験／試作１号機組立も進捗
エンジンも妥当なのか？
- 359 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 16:03:03 ID:???
- >>355
つうかこの段階で不具合が出るのは当然だよ
むしろでないほうがぁゃιぃ
- 360 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 17:10:42 ID:???
- ここか自分の意見は絶対譲らないスレは
- 361 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 17:14:59 ID:???
- C-Xの代わりにC-17、P-Xの代わりに世界的にもトップレベルの性能を誇るニムロッド
この俺の意見は譲れない
- 362 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 17:21:25 ID:???
- まぁ、内心の自由は保障されてますしね。
- 363 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 17:23:25 ID:???
- >>361
数機欲しいかもしれない
- 364 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 17:59:35 ID:???
- アブロ・アンソンのように銃座と前方固定銃を装備させておくと良い事が起きるかもしれない
- 365 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 18:13:42 ID:???
- とんでもない、ゆそうきをぶそうするなんてぐんかのあしおとが
てか、それならガンシップつくれよ
- 366 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 20:00:08 ID:???
- >>361
アメリカかイギリスに移民すれば幸せになれるよ
- 367 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 21:42:38 ID:???
- >>365
わけわかんない
- 368 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:27:42 ID:???
- 軍靴の足音
- 369 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:30:45 ID:???
- アントノフの向こうを張って、垂直尾翼下部に
12.7mm連装の後部銃座をC-X P-Xにもつけて欲しい
物資の空中投下や対潜哨戒に役に立つという理由でいいから
- 370 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:32:51 ID:???
- >>355
＞エンジンが駄目なのは致命的だぞ
無問題。実績と信頼の輸入エンジンに換装するだけ。
最良の場合は、Ｔ−１と同一の経過を辿る。
- 371 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:33:51 ID:???
- 常々思うのですが、C-X,P-Xの海外の評価ってどんなものなのでしょうね？
ぜんっ然知られていない様な気もするのですが。
C-Xとか、実はA400M と同クラスで「気付いたらスケジュール追い抜いちゃいましたぁ」
というのは、海外でもそれなりのトピックだと思うのですが。
- 372 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:39:03 ID:???
- >355
XF7があぼーんで代替エンジンが要る場合
推力はボンバルディアやエムブラエルのリージョナルジェットに載ってる
GEのCF34使えば問題ない。だがパイパス比がCF34が5.1に対してXF-7は8.5
だから相当燃費は悪くなる。
- 373 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:40:40 ID:???
- Kawasaki 読めねーよ！これどっこのメーカー？
Mitsubishi これは知ってるミチュビシでしょ。昔Zekeを作ったメーカー。
- 374 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:42:13 ID:???
- >>371
ロールアウトした時に海外の航空雑誌に何枚か写真が載るだけだろ。
そもそも輸出できないし、仮に輸出できるとしても
政治的に考えても日本の軍用機を導入するなんて真剣に検討する国は少ないよ。
- 375 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:45:06 ID:uu6eC/dg
- >>Kawasaki 読めねーよ！これどっこのメーカー？
バイク屋だ。
>>Mitsubishi これは知ってるミチュビシでしょ。
俺の知ってる外人さんには通じないぞ。
- 376 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:45:35 ID:???
- >>374
売れるか？なんて聞いていないのですが…
- 377 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:46:08 ID:???
- その少ない国がイスラエルとかやばいな
- 378 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:46:22 ID:???
- Ｘ 少ない
Ｏ ない
- 379 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:47:18 ID:???
- 知名度が上がるかどうか考えてるだけなのになんで売ろうとするの
売れないと知名度も上がらないとか言うなら納得してあげよう
まったく若いモンは先走るからいかん、もっと落ち着いて文を読むのだねっぷりと
- 380 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:49:25 ID:???
- 豪州も候補だお
- 381 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:50:50 ID:???
- 海外の評価＝ロールアウトした時に写真載るだけ
外国人は無関心。金持ち平和国家の技術維持目的公共事業飛行機だからな。
- 382 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:51:48 ID:???
- C-130並に売りまくるのでない限りそれで良い
実際米露以外に大型輸送機いっぱい輸出してる国あったかね
- 383 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:53:06 ID:???
- C-17の製造中止や絶賛炎上中のP-8の状態からいって
C/P-Xには当然米軍も興味を持つだろ
- 384 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:54:44 ID:???
- 持つわけねーだろ
- 385 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:54:56 ID:???
- C-XにC-17の代替が出来ると？
P-Xはゴッソリ持って行かれてもおかしくは無いかもね
- 386 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:55:25 ID:???
- >>379
向こうの軍ヲタがハァハァしてくれるかってことか。
- 387 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:55:52 ID:???
- >>380
豪州はＣ−１７もＣ−１３０Ｊも導入したばかりだと何度言ったら orz
- 388 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:55:56 ID:???
- >>374氏の言うとおりでしょう。前にTFR氏が言っていたように、実際に
買うわけでも、実戦で対峙するわけでもない武器のことは、誰も関知しない
という理由で。
- 389 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:56:52 ID:???
- ステルス輸送機がモロにCXと輸送スペックでバッティングするから
アメリカがCXに関心は示さないと思う
速度を参考にするかもしれないけど気にしない
- 390 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:57:36 ID:???
- >>387
待て、ヤツはそれを承知で誘っている釣り師だ！！
- 391 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 22:58:28 ID:???
- >>386
うむ、それでよい
- 392 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:00:04 ID:???
- アメリカ人ならC-Xのプラモにオナホを仕込んで扱く位してくれるだろう。
- 393 名前：弁当屋：2006/10/12(木) 23:01:08 ID:???
- なんだかXF7をダメダメ認定させようと
必死のお方がいらっしゃるみたいですねw
XF7の名誉の為に申し上げときますけど、エンジン自体の
構造的欠陥は皆無ですよ。
不具合が出てたのはタービンブレードの一部ね。
これも熱対策も含めた設計小変更で対応。
まあ、ブレードの破損なんてアメさんの量産エンジンでも
日常茶飯事なんだけどね。
- 394 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:03:08 ID:???
- >>358
静強度試験ではエンジン代わりにダミー使うから
- 395 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:04:07 ID:???
- 妄想
十年後、
C-Xは欧州でラ国され
P-Xはアメリカでラ国され
ただし欧州では、日本の輸送機をベースにした独自機と呼ばれる謎と、
どう見てもP-Xそのものなのにいつのまにか「共同開発」にされて権利折半になってる罠。
- 396 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:04:29 ID:???
- >>395
嫌な事言うなよ
- 397 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:06:19 ID:???
- 旧世代機の再設計に過ぎないCXPXが他国に注目されるわきゃねーだろ
- 398 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:06:46 ID:???
- XF7に今の所名誉なんか無い。見事に実用になってからそういう事はほざけ。
- 399 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:07:21 ID:???
- ホロン部が発作を起こしております
- 400 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:08:06 ID:???
- つーか新世代設計がどこも炎上中だからな・・・
- 401 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:08:12 ID:???
- 注目はされなくて良い
名前が少し広まれば良い
軍オタが知っていればそれでよいのですよｸｯｸｯｸ
- 402 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:09:14 ID:???
- P-8は新世代設計というのか？ｗｗ
- 403 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:10:19 ID:???
- エロい会話だなぁ。
- 404 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:10:41 ID:???
- Sir! 737の焼き直しであります！
なのに補強だの低空がどうだので高騰まっしぐらであります！
- 405 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:14:12 ID:???
- むしろ機体開発で炎上がないのが、重大な見落としがあるのじゃないのかと心配
- 406 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:17:42 ID:???
- 大丈夫、大丈夫、なんたって日本製よ。もっと日本人を信頼しなさい。
- 407 名前：弁当屋：2006/10/12(木) 23:19:19 ID:???
- ホロン部の言う実用がパーツ破損の起きないエンジンってことなら
世界中のエンジンに実用エンジンは無いですわ。
要は破損して当たり前のパーツをどれだけの時間、耐用させれるか
ってことなんだからw
- 408 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:23:20 ID:???
- 822 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2006/10/12(木) 22:53:43 ID:???
>814
そもそもP-XのエンジンはXF7-10ではありません。
823 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 22:55:57 ID:???
>>822
なんだっけ？
825 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2006/10/12(木) 23:17:01 ID:???
>823
X取れてますし、4号機でもありません。
ただし整備性が良くないのは事実です。
ロシア式の考え方をいくらか取り入れています。
- 409 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:23:21 ID:???
- T/A-50海外から引っ張りだこですねとﾎﾙﾎﾙしてたけど
全く他国から相手にされなかったチョン鮮人と
似ていますねｗｗｗ
- 410 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:27:14 ID:???
- 別に引っ張りだこなんて俺ら言ってないしなあ
釣られてあげません
- 411 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:27:39 ID:???
- 国連常任理事国を阻止され、韓国人の総長が誕生して嫉妬しているのは分かっています。
- 412 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:28:25 ID:???
- >>408
ロシア式の考え方…
ソ二ー大麻ーのことかーーーっ！w
>>405
P-Xで窓吹き飛ばしたとかやらかしてなかったっけ？
- 413 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:28:50 ID:???
- うちのエンジンは極たまにしかブレード取れないわよ！イヒー
- 414 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:29:07 ID:???
- >>408
どこのスレ？
- 415 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:29:16 ID:???
- >>411
韓国人が書いてるなら、日本語お上手ですね。
日本人なら、糞して寝ろ。
- 416 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:32:39 ID:???
- ＞ロシア式の考え方
ヨーロッパの国と共同開発した機械の部品が
送られてきたけど、うまく動作しない。
文句を言ったときの相手の言い分
ドイツ人｢計算上は動作するはずだから、なんとかしてくれ｣
フランス人｢俺たちが間違えるはずはない！ お前らのせいだ！｣
イタリア人｢そうか、わかった。とりあえず呑みに行こうよ｣
ロシア人は部品を日本に送った時、既に泥酔していた。
- 417 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:33:14 ID:???
- ぐぐって海外のミリタリー系掲示板ざっと見た範囲では、
そもそもあまり知られて無いってのが第一印象かなあ。
たまに話題になってても、日本製＝少量調達で高価というイメージがあるらしく、
ちゃんと必要数調達できるのか？とか何とか。
ただ、P-8開発が難航してる関係で、結局機体を新規開発する日本のアプローチが
遠回りに見えて実は近道だったのかもね、という意見もどっかでみかけた。
- 418 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:33:17 ID:???
- >>414
次期主力戦闘機
- 419 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:34:07 ID:???
- >389
そのステルス輸送機が無事完成するとしたらいつになるだろう
ここ最近の新規開発機の炎上っぷりは尽きないネタを提供してくれている
CX並みのペイロードを持つステルス輸送機ともなれば
開発は難航するだろうし価格も高騰するだろう
調達価格の高騰からキャンセルされたコマンチの例から言っても
その二の舞になったときの保険として関心をもつのではないだろうか
- 420 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:35:39 ID:???
- >>417
そもそも名前が定着してないしなあ
- 421 名前：弁当屋：2006/10/12(木) 23:37:26 ID:???
- >>412
つ、アッセン
>>413
クラックじゃなくてブレードがたまに取れるのか、凄い…
ブレードは定期検査交換の必要な消耗品ですが…
- 422 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:37:41 ID:???
- >>419
しかし出来たら通常の輸送機は陳腐化するな。
- 423 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:37:45 ID:???
- >>419
単独能力なら大丈夫な希ガス
余計なオプションつけられなければね
- 424 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:38:57 ID:???
- P-Xエンジン、整備性が悪いのが事実って事は、
あのブログも同じこと言ってたし、あながちあのブログ嘘じゃないってことでね？
- 425 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:40:30 ID:???
- >>418
ありがとう。
ところで、俺のアナル触ってみたら良い匂いがするんだけど嗅いでみるか？
- 426 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:41:33 ID:???
- >>424
どこのブログよ。
去年閉鎖した川崎の設計者のやつ？
- 427 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:42:17 ID:???
- 自衛隊の装備は、特に海空のものだと中国語圏サイトでバシバシヒットするね。
逆に欧米ではマイナーな印象。
- 428 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:44:29 ID:???
- >>427
世艦の16DDHのCGの中国語圏サイトへの感染っぷりはすごいものがありますなw
怪奇！日式空母？！とか
- 429 名前：名無し三等兵：2006/10/12(木) 23:55:58 ID:???
- ＞出荷前のファイナルランの後のＢＳＩにて、2段ブレードの変形が確認される。
＞通常許容されない欠陥の発見
- 430 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:00:03 ID:???
- >>428
FSX純国産案（デルタ翼のやつ）の３DCGを、J-10のパクリと勘違いしてた中国人はいたなw
16DDH画像集積所の各国艦艇一覧も東アジア圏で広く共有されてる。
>>426
前スレの最後でちょっと話題になったブログ。
- 431 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:06:53 ID:???
- >>429
材料工学的な意味での「欠陥」とは設計等では無く気孔、クラックなど示す、一般的な用語。
長時間運用すると、この欠陥が元になって亀裂などが発生し破損に至る。
ただし欠陥を完全に無くす事は不可能で、通常は許容できる範囲内で無くすように努める。
事前の検査ではなくファイナルラン後のBSIで欠陥が発見された、という事はつまり
ファイナルラン中に欠陥が許容されない大きさに成長し、ブレードの変形を起こしたという事だろう。
「欠陥」はXF7-10の設計に問題がある事を示すわけでは無い。
- 432 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:11:46 ID:???
- >>426
＞仕事のお話。
＞ＸＦ7-10の四号機。
＞一昨日
＞・出荷前のファイナルランの後のＢＳＩにて、2段ブレードの変形が確認される。
＞昨日
＞・バーティカル状態にてCOMP CASEを外し、ASSY検査
＞・通常許容されない欠陥の発見
＞今日
＞・防衛庁を呼んで実物を見せた後、細分解。
＞・単品状態になった後、洗浄→検査
＞・別の号機（2号機）も不安だから見てくれないか？との依頼。
＞岐阜より二号機到着。分解中。
＞明日
＞・二号機の分解。
＞明後日
＞・二号機の検査。
＞明後日出勤の流れでした。
＞同じ部分に同じ欠陥を見つけて帰ってきた。
＞2号機はトラブルも無く客先納入したらしい。
＞となると設計段階でのミスだろうね。ここまで来ると。
＞あくまでもデータの上での計算はしてるんだろうね。
＞安全係数もかなり取ってるはず。
＞なのにこの始末。
＞整備性もよろしくないし、
＞何よりも部品形状、強度がやばいってことが今回のでわかったわけですなぁ。
- 433 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:13:50 ID:???
- 通常許容されない
通常許容されない
通常許容されない
- 434 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:14:50 ID:???
- >>432
その話が>>408に続くわけか
- 435 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:16:23 ID:???
- あーあームリヤンみたいな夢の詰まった輸送機作らないかな
- 436 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:17:43 ID:???
- 誰もＢＳＩってなーにと聞かないので俺が聞こう。
ＢＳＩってなーに？
- 437 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:18:48 ID:???
- うちは機体じゃなくて中の装備品ですけどVCCI試験で×が出て困ってます。
- 438 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:23:07 ID:???
- >BSI
内視鏡検査かな
- 439 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:32:54 ID:???
- ロシア式ってのは、部品の寿命短くても良いからばんばん交換しましょって事かな？
そういや肝心の装備品がほとんど話題にならんね。
まあ、情報の無さは機体以上なんで仕方ないけど。
- 440 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:36:45 ID:???
- >>439
そういえば対艦ミサイルいっぱいつめます的な事しか話題になってないね。
肝心の対潜能力はどうなんでしょう。
- 441 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:37:01 ID:???
- ロシア式＞燃料がウオッカ
- 442 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:38:13 ID:???
- >>439
例のブログの真偽は不明だけど（TFR氏の書き込みとも一部食い違うし）
XF7-10はかなりのバイパス比だし、多分そんな所じゃないのかな。
海上低空飛行を行うエンジンだから、どの道エンジン寿命が通常より短くなるだろうし
下手に耐久性上げてコスト高になるより割り切ってロシア式にした方がいいのかも。
- 443 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:38:24 ID:???
- >>440
従来の10倍の感度を持つMADとか、だいぶ前のスレで出てたような。
- 444 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 00:44:06 ID:???
- 機首レドームの不恰好な程の大きさからして、かなりごついレーダー積むのかな？とか…。
機首側面にもレーダーが付くんだっけ？
- 445 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 01:12:13 ID:???
- >>443
超伝導を利用したとかいうやつだっけ？
>>444
レーダーは東芝製のアクティブフェーズドアレイレーダーらしい
- 446 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 01:20:12 ID:???
- >>442
女房とエンジンは新しい方が良いって言うしな
- 447 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 07:07:39 ID:???
- >>446
ああ、今時畳がない住居も多いしな
- 448 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 07:58:41 ID:???
- 処女は何かと面倒くさいぜ。
- 449 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 09:07:45 ID:???
- >>440
バイスタティックとか、ブロードバンドとか・・・・
- 450 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 11:46:27 ID:???
- >>438
なるほどーborescope inspectionの略称だったか。サンキュー
- 451 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 12:00:17 ID:???
- >>437
どこの部分かしらないけどSSCG実装するとか、EMI吸収シート張りまくるとか
とにかくEMI対策部品を乱用して取り敢えず逃げれば？
- 452 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 13:26:57 ID:???
- パターン職人に引かせないからだな。
- 453 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:30:00 ID:???
- これはもうヤヴァイかも分からんね (Defense-Aerospace.com & DefenseNews 2006/10/6)
A380 で再度の納入遅延という「頭痛のタネ」を振りまいている Airbus 社だが、ドイツのラジオ局・Deutsche Welle German が報じたところでは、さらに A350 についても「重大な問題が発生」、A400M についても「遅延する模様」と、まさに踏んだり蹴ったり。
A400M については、コスト削減が実現しなければメーカー側が自腹を切って対応する必要がある、という話まで出ている。
ドイツの新聞・Die Welt 紙も A400M の遅延問題を報じており、A400M の納入時期について「当初予定の 2010 年から 2012 年に遅延する」としている。しかしこの件について、ドイツ政府は否定している。
そのドイツは、A400M×60 機を 86 億ユーロ (109 億ドル) で発注している。
http://www.kojii.net/news/news061013.html
- 454 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:34:24 ID:???
- 鉄十字つけたC-Xがネタサイトに載る日は近いｗ
- 455 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:37:38 ID:???
- もしかすると全てC17を売らんとするボーイングの陰謀かもだ
- 456 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:43:23 ID:???
- ドイツのA400Mって一機218億円もするんかいw
>当初予定の 2010 年から 2012 年に遅延する
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
- 457 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:43:57 ID:???
- そういえばＣ-17はいつ生産停止予定？
まさかアメリカ一人勝ちか？
- 458 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:44:52 ID:???
- ( ´∀｀)σ)ﾟдﾟ )
- 459 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:47:41 ID:???
- >>457
C-17の生産停止はオージー向け機体の生産が終わる来年だったはず。
今後の生産ラインが残る中型以上の輸送機は
C-130J/-30J、C-X、An-70、Il-76、An-124、A400M
って所かな
- 460 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:53:27 ID:???
- >>456
まあこれ以上は価格には反映できんよな。でも自腹切る羽目になるとエアバスは更にヤバくなる
- 461 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:55:46 ID:???
- >>459
来年か・・・
Ａ-400ＭのかわりにＣ-130Ｊはちと小さいけど、下手したら他に選択肢がなくなるのか・・・
まさかエアバスが潰れることは無いだろうけど
- 462 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 14:57:17 ID:???
- エアバスは国営企業並みに税金投入があるから
国営企業なのに過労死する国もあったり
- 463 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:02:37 ID:???
- 結局白人ブロック代表はＣ130Ｊかね。
- 464 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:06:05 ID:???
- .,,,,,,,,iiiiiiiiiiilllllllllliiiiiiiiii,,,,,,、
..,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,,_
..,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,:
..,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
.,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli、
..,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,:
:,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllllli、
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞ°: ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ””””￣: : : : : : ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllll|
'llllllllll!ﾞﾞ゜: : : : : : ﾞﾞ!!lllllllllllllllll:
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: ﾞllll| : ,: :,,iillllii,: : : : .,iiiiiii,,: .'lllllll!°
.ﾞ!!: : : : :llllli,iilll: : : .illli,,llllli､: : ,lll!l°
: : : : :'ﾞ!!!!!ﾞ゜: : ::ﾞ!!!!!!!° ::”
: : : : : : : : : : : : :
: : : : : 、、、: : : :
: : . : ;;;;;;;;;;;;;;;;;: : : :
: : : ;: : : : : : : : : : : : .: : : : : : :::::
: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
C-X,P-Xが欠陥機なのは分かっています。
- 465 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:10:07 ID:???
- >>463
なんか欧州が作れなくなったら、Ｃ-Ｘが売れそうな気がしてきたお(^ω^)
- 466 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:12:41 ID:???
- その前にロシア機が売れるだろう。
- 467 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:16:22 ID:???
- C-Xの前にAn-70が控えてる予感。
- 468 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 15:20:02 ID:???
- An-70はプロップで遅いからな
ロシア品質だし
- 469 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 16:25:13 ID:???
- でも、日米並みの品質に比例した値段を払えない国にとっては
- 470 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 16:37:38 ID:???
- >>468
残念、アントノフはウクライナだ
- 471 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 16:54:01 ID:???
- >>470
ちょっと仲違いが多い兄弟みたいなもんだろ。
とにかくA400Mがコマンチやらクルセーダーみたいな末路を辿ることはないだろうけど。
半世紀後には幻の大型ターボプロップ輸送機として火葬戦記で活躍するかもしれん。
- 472 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 17:02:26 ID:???
- C-X P-X US-2全部売っちゃえ
- 473 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 17:17:53 ID:???
- 売れるなら どんどん売ろう しいえっくす
- 474 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 18:10:42 ID:???
- >>452
むしろ良い（高価な）CADソフト使わないからだ。
お試し版なんかで製品作っちゃいけない。
- 475 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 18:25:31 ID:???
- カトキハジメデザインのP-X
- 476 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 19:53:06 ID:???
- エアバスが「ＣＸをＡ400Ｍの代わりにエアバスブランドで販売させてください」とか逝ってくるかもね。
で、そのお礼に「これ使ってくダサい」ってタイフーンをおいていく、とか
- 477 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 19:57:56 ID:???
- 個人的には大河原邦男デザインのC-Xのほうが…
- 478 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:00:46 ID:???
- >455
ここはなっちスレじゃないが…
陰謀なので？
- 479 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:01:10 ID:???
- C-Xとタイフーンのバーター取引？
- 480 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:04:01 ID:m5VseCef
- ユーロコプター山盛りの方がいぃなぁ
- 481 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:39:13 ID:???
- ＞＞476
エアバスだったらラファールをお礼にしそうな気がする。
- 482 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:59:29 ID:???
- 現ナマでいいじゃん。
- 483 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 20:59:39 ID:???
- 出渕穴だらけのC-X
- 484 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:01:51 ID:???
- 嫉妬した飴がF-22J-79とP-8とC-130Jを抱き合わせて勝手に送りつけてくる。
請求書も一緒に、
- 485 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:18:19 ID:???
- >>465
A400Mは、北アフリカの砂漠地帯で仮設滑走路からの離着陸がデフォだから
代替にＣ−Ｘは無理だろう
- 486 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:19:00 ID:C35Fx42n
- 山根公利か佐藤道明デザインのC-Xが現実的
- 487 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:19:37 ID:???
- >>485
そこは、ほら英国主導の魔改造で
- 488 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:20:28 ID:???
- 誰も永野護を押さんのか
- 489 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:20:29 ID:???
- まさひろ山根のスーパーロボットは天下一品やで
- 490 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:22:43 ID:???
- 河森正治のP-Xなら最強じゃね？
- 491 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:23:49 ID:???
- プラモデルの箱の絵を描く人でいいじゃん＞デザイン
- 492 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:29:04 ID:???
- >>488
一体、何年かかるんだ…
- 493 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:30:32 ID:8umXil0E
- どうしてアニメの人てカナードつけたがるの？
作画大変じゃん。
- 494 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:36:30 ID:???
- 松本零士のPXは既出？
- 495 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:36:33 ID:???
- ザクレロをデザインした富野監督なら・・・
- 496 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:38:01 ID:???
- >>493
絵的にかっこいいからじゃないの。ガンダムとかもツノとかヒゲつけるじゃん。
OVAの雪風なんかゴテゴテにされてなあ…
- 497 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:39:55 ID:???
- カナードと前進翼は厨房が好んで使いたがるデザイン
- 498 名前：465：2006/10/13(金) 21:54:50 ID:???
- >>485
なるほどねー
そりゃ苦しいわｗ
じゃあ南米とかインドとか東南アジアとか中国とか・・・この辺だとロシア機に負けそうだが
中東？？
- 499 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 21:59:41 ID:???
- カナードと前進翼で垂直離着陸な艦載哨戒機が出てきたアニメが（ｒｙ
- 500 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:07:43 ID:???
- C-Xは輸送機としては足が速い。
民間航路を飛べる性能というのは、
欲しいところにはうってつけだと思うが。
・・・というかさ、A400M燃えてるし、価格がスカイロケットだし。
- 501 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:10:07 ID:???
- >>494
デスバード4444のことか・・。
- 502 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:10:59 ID:???
- >>499
ああ、ドロップタンクや消化剤で攻撃できる変態操縦士が乗ってたやつか
>>500
アフリカが上がってたが
最短離着陸距離にもよるんじゃない？
案外、中東とかだと売れそうだが
さすがに中国には売らないだろうしな
- 503 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:12:12 ID:???
- >>498
A400Mは遅いし、ロシアのは設計が古いし、
安ければ民間輸送用だったら売れるんじゃない？
マーケット自体が小さいし、使用頻度が少ないと中古の軍用機ですまされそうだから、
年に１機売れりゃあ万々歳だけどね
- 504 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:15:14 ID:???
- >>503
C-130Jですら100億乗せてるくらい値段が上がってるから
価格的には120億程度のC-Xは割安かも
今時、新品輸送機を買う途上国は中東くらいかな？
- 505 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:19:28 ID:???
- ここは一発、C-Xにはジャパニメーションの極致、新幹線にすら付いたという
ネ コ ミ ミ エアブレーキ、をだな…。
いかん、朝雲の予想図を改造したくなってきたw
- 506 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:20:46 ID:???
- 価格的には120億程度って
もうその値段でｹﾃｰｲみたいな言い方だ
- 507 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:28:35 ID:???
- 開発がここまで進んでしまったので、
たとえここから難儀なことになったとしても
コスト的には想定の範囲内の値上がりだと思われ。
一方、A400Mのコストはスカイロケット
- 508 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:30:26 ID:???
- >>506
ケテーイでは無いけど、前スレの書き込み紹介
822 名無し三等兵 sage 2006/09/28(木) 13:23:01 ID:???
開発費の話。
C-X/P-XはH17年度に試作（その5）が発注されているが、この時の価格が『2機種で』678億円。
比較するとなるとF-2開発時の試作(その3)が735億円、(その4)が825億円。
肝心のF-2の調達価格は皆さんご存知のように120〜130億円。
C-XとP-Xが随分お安くできている事は理解できただろうか。
928 名無し三等兵 sage 2006/10/07(土) 23:53:53 ID:???
今、重要な事に気がついた。
>>875
>>KC-767は1機240億円なり。
>>空自はせめて6機は欲しいと主張したが4機に減らされた
その2機分が丸ごとC-X4機にまわされたらしい。
つまり、C-Xは一機120億…。
- 509 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:32:19 ID:???
- そこはCX減らしてでもKCX増やすべきだろう。
KCは、呼び込みで９機はいるからね。
- 510 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:34:28 ID:???
- 両方とも素直な機体だから、
改造母機としては重宝しそうだよね。
- 511 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:35:28 ID:???
- >>509
もうKC-767は作れなくなるから
次の機種が安定するまで待ったほうがいいかもね
もしくはC-XｏｒＰ-Ｘを改造するか？
当分は無理だろうけど
- 512 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:54:56 ID:???
- >>506
>>134-135
と言う一応のソースっぽい物が有る。
- 513 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 22:59:17 ID:???
- それがソースになるか
- 514 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:02:40 ID:???
- >>513
目安にはなるでしょ
ここから炎上したら変わってくるが、この分では順調に開発終わりそうだから
誤差が出ても1割程度まででしょう
逆に予定よりも安くなることすら、可能性がまったく無いわけでもないし
- 515 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:17:00 ID:???
- >>513
引っ張ってきたのはアンチ国産厨だからな。
- 516 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:42:34 ID:???
- 不整地空港でSTOLできない輸送機なんて欲しがるの
日本ぐらいだろうな。
- 517 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:43:51 ID:???
- 開発費別だからな１２０億は順当かもな
外国に10機売りますってなったら、なんだかんだで１機あたり180億ぐらいになる気がする
彼は、人のソースにはケチつけるしソース出せってうるさいし、
結局オールジュラルミンのソース持ってこなかったし、
燃料としても粗悪だからレスしないyo
- 518 名前：名無し三等兵：2006/10/13(金) 23:50:02 ID:???
- >>516
C-Xが結局どれくらいのSTOL性能を持つかわかんないけど
国によって必要とされる性能が違うのはしかたない
日本の場合は民間航路が使用できる程度の高い巡航速度が必要だったということ
- 519 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:00:05 ID:???
- >STOL性能
C-Xの推力重量比を考えてみると・・・？
- 520 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:12:41 ID:???
- STOLAMA性能
- 521 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:13:14 ID:???
- >>520
いあいあ！！
- 522 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:14:23 ID:???
- ∩(・∀・)∩いあ！いあ！C-X！
- 523 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:17:18 ID:???
- 前々から気になってたんだが
いあ！って何？
- 524 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:18:28 ID:???
- >>523
つ[ラヴクラフト全集]
つ[クトゥルフ神話]
- 525 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:33:28 ID:???
- 考えるな！
感じるんだ！
- 526 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:34:22 ID:???
- P-X 妥当だよう
妥当なんだよう〜！
- 527 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:39:52 ID:???
- >>519
恐ろしい、楽々STOLしてしまうではないか
- 528 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:42:39 ID:???
- >>527
脚が折れておわりだな
- 529 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 00:44:39 ID:???
- いやいやいや
幾つも並べた車輪は相応に頑丈でしょうよ
重心近くにおいてあるんだし
- 530 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 01:33:23 ID:???
- ルスラーン！！
ああ、あなたはルスラーン！！
- 531 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 01:57:07 ID:???
- さっさと寝ろ
(#ﾟДﾟ);y=ｰ( ﾟд・∵.。 ﾊﾞｶﾞﾝ
- 532 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 09:25:04 ID:???
- >>507
なぜ現段階で安上がりと結論付けられるのか理解に苦しむ。
F-2がどうなった？
- 533 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 09:45:31 ID:???
- >>532
F-2も終わってみればアメリカにぼったくられた割には高く無いじゃん
ラファールやタイフーンとにたようなもんだし
C-Xが120億近辺ってA-400Mと比べると十分安上がりですが？
- 534 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 10:54:17 ID:???
- F-2は普通に高いと思うぞ。
- 535 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 11:04:59 ID:???
- F-2が性能的にどうこうとか言うつもりはサラサラないが、
高くないは流石に強がりがすぎる
- 536 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 11:10:09 ID:???
- >>534-535
ちゃんと読んでくれよ
『アメリカにぼったくられた割には』 高く無いじゃん
・・・と書いてるだろ
- 537 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 11:47:36 ID:???
- F-2の時と違ってC/P-Xには開発の遅延が発生してないしなー
- 538 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:06:29 ID:???
- 冒険せずに上手くいくというのは兎と亀の童話に似ているなぁ。
- 539 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:20:28 ID:???
- 先進的な技術を開発能力無いからね、日本は。
たいして新しくもないP-Xのエンジンがすでに怪しいからなｗ
- 540 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:24:38 ID:???
- >>536
確かアメリカの生産分担がなければ、何十億か安くなるんだったような。
- 541 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:29:52 ID:???
- フライバイライトは新しいよね。
- 542 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:36:12 ID:???
- >>541
新しいといってもなぁ…今まで金属線だったのをファイバーにしただけじゃないの？
光素子の採用がいままでなされなかったのって保守的設計というより惰性でしょう。
ファイバーオプティックジャイロみたいなファイバー使用例は航空機用に存在したわけだし。
- 543 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:40:45 ID:???
- 金属線とは実用での扱い方がまた違う
それ相応に面倒が発生するからやらなかったわけで(端子の大型化や結線再接続の難度)
解決手段を生み出しつつ置き換えるのは十分新技術ですよと
- 544 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:49:30 ID:???
- ＞結線再接続の難度
どうでも良いが、光ネット導入時には
大抵凄まじい職人技を見せ付けられるわけだが
飛行機内での振動にあれが耐えられるようにする技術を目指すのか。
凄いこった
- 545 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:56:51 ID:???
- 家庭用とは強度が違うんだろうしな
まったく恐ろしいことをする
- 546 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 12:58:00 ID:???
- そりゃ今までワープロだったのをパソコンとワープロソフトに変える程度には面倒だが
紙とペンだったのをワープロに変えるほどのめんどくささは無い。
機械力の伝達による機体制御から、信号による制御情報のやり取りへの変更をなとげた
フライバイワイヤのほうが重要な飛躍だよ。媒質の変更は本質的な差ではない。
極限環境下での使用なら衛星搭載もされてるしな。
- 547 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:04:01 ID:???
- >>544
昔はもっとセンシティブでとても家庭内におけるような
強度を有しているかと思われたんだぞ。
ご家庭内のBふれっつのファイバケーブルは十分メタル線の
耐引張力に匹敵するとおもう。外装が丈夫だし、
金属線のガードもついてるからね。
- 548 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:18:53 ID:???
- 複合素材のカーボンファイバーにグラスファイバーというか
光ファイバー混ぜて、翼内の傷み状態を検知するセンサーをつける
とっくにやってるかも？
- 549 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:20:14 ID:???
- エアバス、ＥＡＤＳの100％子会社に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061014AT2M1400614102006.html
ＢＡＥからＥＡＤＳへの株式売却はエアバスの超大型機「Ａ３８０」の生産遅れなどが深刻化する前に合意していた。
エアバスはリストラを巡る意見の相違から前社長がわずか3カ月で辞任、経営が混乱している。ＥＡＤＳは新体制下で早期に経営の安定をめざす。
- 550 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:27:59 ID:jZR03FHq
- >>539
その心配はない。Ｐ−Ｘを海外に輸出するわけではないし、機体とエンジンの両方の国産化に踏み切った防衛庁や空自、メーカーの背広組がボコボコに叩かれるだけだからな。
仮にＸＦ−７エンジンが技術的な問題で没になったとしても海外のメーカーに外注出せばいいだけ出し、Ｐ−３Ｃの延命とかでも対応は出来る。
- 551 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:30:51 ID:???
- >>540
アメリカの分担分のコストが日本に転嫁されるだけじゃないの？
- 552 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:37:56 ID:???
- >>539
輸送機／哨戒機に必要な、先進的な技術って具体的に何よ
- 553 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:42:28 ID:???
- >>539
まずもって、君の日本語が怪しいw
- 554 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:50:13 ID:???
- XF7の小さなトラブルって、例の弁当屋だかなんだかが
色々書いてた奴だろ？
規定量より大き目の凹みがどうのとか
その程度でグタグタ言うんだったら、どの旅客機会社の
エンジンだってそういった問題は運用開始後、客乗せた状態でも
発生しているし、それに合わせて「このままだとエンジンの耐用年数が
予定の7割とかで良くないなあ」とメーカーが判断して、
10くらいの微細トラブル事例から改善されたものを、新バージョンとして
また発売し、順次交換していく
そんなもんだろ。
まだ初飛行もしていない機体に乗せるエンジンだから、寿命が予定より
2〜3割短くなっちゃうな〜くらいなら、「大騒ぎするほどの」欠陥じゃない。
PWでもGEでもあり過ぎるほどある。
- 555 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:52:05 ID:???
- あと、
概ね問題ない→一部に問題がある→問題がある→日本にエンジンを造る技術はない
とか。
- 556 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:55:35 ID:???
- >>551
確か、
・2つで1組の部品の片方を日本で、もう一方をアメリカで製造しているから1つですむ工場が2つ必要になっている。
・値段がいくらであれ買ってくれるから、アメリカ側はコストダウンする気が全くない。
ということで、日本で全て製造すればもっとコストを下げられる、ということだったような。
大体、Ｆ−２を日米で共同生産しているのは日米貿易摩擦解消のためだったんだから、
Ｆ−２の価格が高いと文句をつけるのはお門違いと思うのですが。
（アメリカへの利益供与分を入れたら値段はどうしても上がる）
文句いうなら経産省なり外務省なりに言って。
と、愚痴ってみる。
- 557 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:56:53 ID:???
- 日本人ならそんな考え方はしないものだな。
- 558 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:57:21 ID:???
- P-X、C-X程度のトラブルで騒いでいたらJSF、A400M、P-8なんて何と表現したらいいやら。
航空機に限らず多くの産業においてトラブルは当たり前だし、だからこその開発なのだが。
未熟なのは日本の航空産業ではなく、ちょっとしたトラブルですら大騒ぎするマニア・マスコミかと。
- 559 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 13:58:53 ID:???
- そして成果を出せば予算を増やすどころか減らして更なる成果を要求するというところですかな・・・・・・
- 560 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:00:14 ID:???
- >>559
（つдＴ） JAXA・・・
- 561 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:06:39 ID:???
- >>559
対抗するには、低い予算で出来ないような計画をぶちあげて、
事後承諾の形で追加予算を認めさせる……
- 562 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:08:03 ID:???
- F-2はアメリカに支払っている分を除くと80億円
調達機数100機の割に少ない
そしてC-Xは、80〜90億円に収まる可能性が示唆されている
- 563 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:18:52 ID:???
- F-2、アメのピンハネ除去して２００機作ったらもっと安くなるだろうな。
- 564 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:30:07 ID:???
- ＞アメのピンハネ除去
しかしF110エンジンとかはアメリカ製の部品が4割だし
まあF110程度なら、日本が独力でパクれなくも無いレベルだろう(多分
- 565 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:38:47 ID:???
- F110の国産化率は75 %
- 566 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:47:19 ID:???
- そこまで上がったのか！
まじでバチモンを、作る気になったら作りそうだ。
しかし作った瞬間に、アメリカからの兵器部品の供給のうち7割くらい
ストップするだろうな
- 567 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:49:14 ID:???
- F110をもうちょっと改良してF111にしよう
- 568 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 14:55:14 ID:???
- 可変翼圧縮機
低速ではピッチ角が大きく後退角が小さく、
高速ではピッチ角が小さく後退角が大きい
これにより低速では地上設置ガスタービン並の高効率を出し
上空30000mでMach3を出す時はほぼラムジェットとして機能する
ジョイント部分には、朝の早い職人の熟練の技を要する。
後継者がいない。
- 569 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 15:41:43 ID:???
- 静翼は可変ピッチだったような.
- 570 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 16:38:58 ID:???
- そして静翼のピッチ角変化は完全自動化してある
- 571 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 17:28:49 ID:???
- >>567
ドサクサに紛れて何してるんですかお師匠
- 572 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 17:35:55 ID:???
- http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
最近のトピックス更新（10/13）
- 573 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 17:40:43 ID:???
- ピックスの強度試験機も完成か
- 574 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 18:34:39 ID:???
- 問題はエンジンだからな・・
強度試験機出来てもね。
- 575 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:12:41 ID:???
- >>574
心配し過ぎ。致命的な欠陥があったら「概ね性能的に問題ない」という言葉は
出てこない。計画は遅延するし、言葉で取り繕うことの出来ない深刻な事態に
なる。責任者が「概ね問題ない」ということは開発スケジュールを変更するほ
どの大問題はないという意味であり、そうであるならば悲観するに及ばない。
- 576 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:19:32 ID:???
- >>574
エンジンも別に問題ないでしょ
おおむね順調、つか開発過程でまったく問題が無いエンジンがあったらお目にかかりたいものだ
- 577 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:37:26 ID:???
- 計画に差し支えがあるような重大な欠陥があったらマスゴミが鬼の首とったかのように
騒いでくれるから心配するな。何もないということは極めて順調だということだ。
- 578 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:40:59 ID:???
- 便りが無いのは
- 579 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:44:19 ID:???
- 頼りない知らせ
- 580 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:45:23 ID:???
- >>579はC-Xでシベリア送り
- 581 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:53:00 ID:???
- >>579
雪が積もってるから、落下傘無しで大丈夫だよ。
- 582 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 19:53:39 ID:???
- 雪積もる平原にパラシュート無し空挺降下ですね
- 583 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 20:38:47 ID:???
- 凍えてはかわいそう。焼夷弾を100発ほど落としてあげよう。
- 584 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 20:58:56 ID:???
- 燃料気化爆弾で、雪を溶かしてあげればいいんじゃない。
- 585 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 21:02:25 ID:???
- 燃料気化爆弾なら雪を吹き飛ばすになるんでは。
昔、自衛隊が火炎放射器で雪を溶かそうとしたことがあったけど
ほとんど役に立たなかった。
- 586 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 21:45:02 ID:???
- P-Xのキャビンの大きさって、P3Cから殆ど大きくなって無い気がするんだがどうだろ？
翼が長くなって、パワーも上がってその能力は爆装にむけられているの？
縦長の楕円になったから容積では増えていると思うが、床面積ではほぼ同じに見える。
ソノブイとかの投下物の格納場所を床下に押し込んで実質的に増えているとか・・・。
- 587 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 22:15:05 ID:???
- >>586
Ｐ−３Ｃのキャビンの大きさが足りないって話はあまり聞いたことがないし、
大きくする必要が無かったんじゃないの？
どっちにしろ胴体も含めて１から設計なんだし将来の余裕も含めて十分な大きさ
が確保されてるって考えるのが自然だと思う。
- 588 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 22:24:52 ID:???
- キャビンの容積が足りないとか言うなよ
E-3乗りを見習え
- 589 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 22:37:01 ID:???
- ガタイのいいメリケンがE-3やP-8を使い
それほどでかくない日本人がE-767やP-Xを使う
なんと贅沢な自衛隊
- 590 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 22:43:31 ID:???
- >>585
雪は断熱効果が高い上に、氷を溶かす熱量って結構馬鹿にならないから。
- 591 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:03:51 ID:???
- 気化爆弾なんてつかったら圧縮されて逆に硬い氷になるんじゃないか
- 592 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:08:01 ID:???
- 氷原に真っ逆さまに突き刺さる>>579
- 593 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:10:56 ID:???
- 氷原に咲く一輪の赤い花
- 594 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:24:08 ID:???
- リーンーグーにー 真ーっ赤なバーラがー
- 595 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:53:03 ID:???
- >>589
E-767はメリケンの人が広くてうらやましいといっている。
P-Xはどうでしょう？
- 596 名前：名無し三等兵：2006/10/14(土) 23:58:39 ID:???
- P-8は広いから大丈夫だよ
低空飛行なんてしないから乱流で揺れたりしないし快適だね
- 597 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:13:13 ID:???
- セントリーのキャビンの写真を見たことがあるが、正直酷いと思ったｗ
- 598 名前：586：2006/10/15(日) 00:19:31 ID:???
- >>596
元が160人乗りですから、P-8は広いすね、
それを見てて気が付いたんです。
キャビンが、ほぼ同じサイズだってね、
まあ、哨戒機以外にも電子戦やらの機体にも十分使える要求性能だろうしね
＞低空飛行なんてしないから・・・
でもこれってアメの人は致命的だとは思わんのかね
YPXが出来たらそれを哨戒機に改造すればP-8並みの機体が出来ますね
- 599 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:20:10 ID:???
- >>596
707と737の胴体の太さは同じらしいけどP8の胴体は737より太いの？
- 600 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:23:20 ID:???
- そこまで改造はしてなかろうと
- 601 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:26:36 ID:???
- >>596
低空飛行しないでブイ投下出来るの？
ブイは、投下出来る高度・速度に制限がある筈だけど。
- 602 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:29:30 ID:???
- >>601
UAVをつかうとかなんとか・・・
- 603 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:30:00 ID:???
- >>597
それでもＥ−２Ｃよりはるかにマシだよｗ
- 604 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:30:16 ID:???
- 寧ろソノブイそのものをUAVに･･･
- 605 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:38:59 ID:???
- たしかボーイング707,727,737(NG型も)って胴体構造同じなんだよな・・・。
- 606 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 00:41:03 ID:???
- ７５７もな
- 607 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 02:56:10 ID:???
- >601
20000ftから魚雷投下する試験したり、高空投下できるソノブイ使ったりと色々やってる模様。
力業で何とか使える様にしそうだが、これら能力向上以外で費やすコストが見合うものかどうかは分からん。
- 608 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 03:00:20 ID:???
- 一方日本はP-Xを開発した。
- 609 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 03:11:21 ID:vRzexFNU
- P-Xから射出されるUAV
- 610 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 03:24:50 ID:???
- >>607
なにそのFHI版P-X…
まぁあれはさらに超音速戦闘機の能力も兼ねるものだったがｗ
- 611 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 12:55:57 ID:???
- >>607
やっぱりパラシュートとかつけるんでしょうか？
- 612 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 12:56:59 ID:???
- A400M＋Pｰ8＋Fｰ35＝輸送や対潜哨戒が出来、UAVも使えるMRF
最強ではないか
- 613 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 13:00:14 ID:???
- そろそろ誰かが「P-8+UAVの組合せなら、UCAVの方が良いじゃない」と気付くでしょうｗ
- 614 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 13:30:44 ID:???
- 誰か>>613に言葉の正しい意味を教えてやれ
- 615 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 13:39:07 ID:???
- 614には無理だものな。
- 616 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 13:59:16 ID:iEgbBx5I
- さっき、岐阜でC-1の空挺展示を見て、地上展示もみたけど、やっぱ小さいわ。
なんでこんなの作る気になったのだろう？
- 617 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 14:08:19 ID:???
- 厨はなぜageたがるのかね。
- 618 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 14:36:41 ID:???
- ごめん、ageちゃった。
- 619 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 19:36:47 ID:j/0RBit+
- >>616
スカイトレインとかの代替だし
- 620 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 19:47:59 ID:???
- 食玩世代は小さいのが好き
- 621 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:26:52 ID:???
- >>593
壁に咲く薔薇を思い出しちまったじゃやないか…トラウマが…。
- 622 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:35:10 ID:???
- 岐阜基地のC-X用ハンガーを撮ってきました。
http://www.imgup.org/iup274983.jpg
- 623 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:42:27 ID:???
- P-8のUAVって一度飛んでいったらP-8に戻ってくるの？
XF-85ゴブリンみたいな感じで。
- 624 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:47:58 ID:???
- T-1ってまだあったのか。なんかｶﾜｲｿｽ
- 625 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:48:37 ID:???
- >>623
ウズラのことか
- 626 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 20:57:08 ID:???
- >>623
使い捨て。だからソニーのデジカメ用モジュールを使ってコストダウン狙ってるとか。
- 627 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:04:28 ID:???
- >>626
今ソニー製品使うとは漢だな。
発火しない事だけ祈ろう。
- 628 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:07:05 ID:???
- （・∀・）ｿﾆｰﾀｲﾏｰﾓﾂｲﾃﾙﾖ!
- 629 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:09:39 ID:???
- 使い捨てなんだからソニータイマーは寧ろ都合が良い(∩ﾟ∀ﾟ)
- 630 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:13:44 ID:???
- ソノブイか何かと勘違いしていないか？ 使い捨て。
本当に？
ミサイル標的機ですら回収するのに。
- 631 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:16:18 ID:???
- 運用コストが鰻登りで議会にボロクソに叩かれるオチが今から見える＞使い捨てUAV
- 632 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:27:59 ID:???
- >>630
そもそもソノブイランチャーから投下するように設計されてる。
- 633 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:28:00 ID:???
- >>626
それだけじゃ大して安くならないと思うんですけど・・・・
エンジンとかどうするの？
- 634 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:30:08 ID:???
- カラスを括りつけて･･･
- 635 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:34:50 ID:???
- http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/coyote.html
Coyote UAV
- 636 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:36:43 ID:???
- UAVと言うから、少なくとも陸上基地発進のプレデタークラスのと洋上で会合 と思っていたが、
そんな終わった構想なのか？
ソノブイからUAV発進！ そりゃドローンだな。
- 637 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:40:19 ID:???
- P-8の方が未来を感じる。
P-Xはエンジンの不安を感じる。
- 638 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:42:02 ID:???
- >>635
禿しく不安になってきた・・・、見た目が安っぽい・・・
航続時間1.5hってマジで大丈夫？
- 639 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:46:35 ID:???
- むしろ重量6.4kgという点が問題のような・・・
搭載できる機材に大きな制約が生じそうだ
- 640 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:47:54 ID:???
- >However, a Coyote UAV could probably survive a belly landing in a reusable state.
胴体着水しても多分再利用可能とあるが、後から回収にいかなきゃダメなの？
- 641 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:48:48 ID:???
- >639
そんだけ軽いと、推力無し、だから風で飛ばされ指定位置にも着けませんって感じ？
- 642 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:50:44 ID:???
- DASHの二の舞ぢゃないの？
- 643 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:51:44 ID:???
- >>641
着陸か着水かは明記されていないが、回収はしなくちゃ再利用できないと思われ。
- 644 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:53:22 ID:???
- 「２０海里先に正体不明の商船発見！、視認確認のためコヨーテ発射！」
なんかキリがないようなきがするけど・・・
- 645 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:54:16 ID:???
- >>640
中国沿岸とかそうゆーとこで使うと機密保持のためさっさと沈んでくれた
ほうがいいとおもう。
- 646 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:54:55 ID:???
- >635
なんに使うの？
- 647 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:55:15 ID:???
- UAVにMADさせるわけでも無いのね。
と言うか、コヨーテってP-3C用みたいだけど。
光学センサーだけで、目が多けりゃそれで良い救難活動用とかじゃないの？
しかもこのビデオってソニーの水着スケスケの盗撮用じゃないかｗ
- 648 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:55:24 ID:???
- 「機長、もうUAVがありません！」
- 649 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 21:57:32 ID:???
- >>647
Range 37 km (20 nm)
ということはあんまり補助にならん気がするけど・・・
- 650 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:00:20 ID:???
- >>621
くわしく
- 651 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:01:48 ID:???
- >>649
うが〜〜〜〜！
なんの役に立つんだ？
まるでグリコのおまけ。
- 652 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:02:54 ID:???
- 敵の携行火器の射程外から安全に偵察できるぜ
- 653 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:03:20 ID:???
- LOCAAS改造したほうがマシっぽいな
- 654 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:05:13 ID:???
- P-8を補助するのはそのラジコン狼じゃなくてBAMSというUAV計画（ラジコン狼も使うかもしれんけど）。
機種は選定中だが、グロホからプレデターが候補になっているらしい。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Broad_Area_Maritime_Surveillance
- 655 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:07:36 ID:???
- >>654
そこまで高機能なもの飛ばすんだったらP-8いらないような気がするが・・・
- 656 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:09:41 ID:???
- P-8止めてUCAVだな。
MAD用と、ソノブイ用に種類を分けるとか。
- 657 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:21:33 ID:???
- >>656
まあさすがにインド洋のど真ん中みたいなところだとUAVだけじゃつらいから
B-767辺りを飛ばして管制させるとか・・・
- 658 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:21:54 ID:???
- ほんとだな。
グロホ、プレデターにそのまま対潜機材のせた方がましっぽい。
グロホ、プレデター高高度？P-8低空？
- 659 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:31:37 ID:???
- P-8ｵﾜﾀ
- 660 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:33:05 ID:???
- いや、P-8が終わってるからUAVで誤魔化そうと必死なんであってｗ
- 661 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:35:47 ID:???
- マジでP-7のほうがマトモな計画に見えてくるけど・・・
ボーイングだってB737のラインはバックオーダ抱えていて新規受注断り
始めているぐらいだから、P-8なんてもうやる気ナッシングじゃないの？
- 662 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:36:14 ID:???
- みんなのレス読んでると、どーも、P-8計画は駄目ですね。やり直しか中止だな。
- 663 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:36:35 ID:???
- >>658
流石に高空に過ぎる
- 664 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:36:56 ID:???
- いあ！いあ！にむろっど！
- 665 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:40:42 ID:???
- >>664
コメットさんは宇宙に帰って下さい。
- 666 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:46:49 ID:???
- グロホ、プレデターって機体やわらかいだよね？
低空とかとべんの？
- 667 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:50:41 ID:???
- 日本語でおｋ
- 668 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:51:47 ID:???
- >>666
常に後退しながら飛びます。
- 669 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 22:52:31 ID:???
- 今、世界が欲するのはオライオン21では無いか。
- 670 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:01:20 ID:???
- >>666
ttp://uav.navair.navy.mil/new_ghmd/animated/ghmd_video.htm
- 671 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:03:16 ID:???
- >>667
判らないほうがどうにかしてる。
高空をテレテレ飛ぶ偵察機だから、気流の不安定な低空やソノブイを搭載した飛行では
構造的な疲労が大きくないかと聞いているのだと思うが。
- 672 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:05:59 ID:???
- 666 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 22:46:49 ID:???
グロホ、プレデターって機体やわらかいだよね？
低空とかとべんの？
もう一回推敲してみようか。
- 673 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:08:11 ID:???
- >>671
○どうかしてる
×どうにかしてる
日本語でおｋ
- 674 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:10:13 ID:???
- やわらかい…？
- 675 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:12:47 ID:???
- やわらか戦車禁止！
- 676 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:12:48 ID:???
- やわらか哨戒機
- 677 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:13:38 ID:???
- >>676
ニムロッド先輩の登場ｷﾎﾞﾝﾇ
- 678 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:13:49 ID:???
- >>672
自分に出来ると思うのならばやってごらん？ｗ
- 679 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:16:59 ID:???
- 君の頭はかたいだよね
- 680 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:19:47 ID:???
- 北の核以来どこのスレもこんなのばっかだな
- 681 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:21:48 ID:???
- >>680
ただのくだけた喋り言葉を、故国で教育を受けた日本語と合わないと言い出す輩の事ですね。
- 682 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:23:47 ID:???
- >>654
それは広域哨戒のためのUAV.。
Coyoteはもともとは、対テロ戦など低空を目標に接近して哨戒するリスクが
大きくなったP-3Cのために開発されたものだけど、P-8では低空での哨戒を
ある程度見限る代償として、Coyoteの活用を考えてる。
- 683 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:26:23 ID:???
- Coyoteをグロホかプレデターから射出出来れば良いのにねｗ
- 684 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:27:55 ID:???
- >>683
プレデターがヘルファイヤをぶら下げる様に、外部搭載しか方法が無さそうなのが辛いわね。
- 685 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:29:54 ID:???
- イギリス機って異常にカコイイよね。航空産業の衰退がなければなぁ。
- 686 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:33:19 ID:???
- >>685
いさく自(ry
- 687 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:34:45 ID:???
- >>685
喪前の目は蛇の目か？
- 688 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:38:23 ID:???
- もうアメリカはニムロッドにするしかないな
- 689 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:42:26 ID:???
- >>688
つーか、アメがニムロッドにしたら日本と共同歩調とれなくね？
日本もP-Xあきらめて、ニムロッドにすべきじゃね？
- 690 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:44:05 ID:???
- そこはお得意の魔改造でP-8Aの機材をニムロッドに乗せて下さいよBAeさん
- 691 名前：名無し三等兵：2006/10/15(日) 23:55:18 ID:???
- 男たちのニムロッド。
近日公開。
- 692 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:19:11 ID:???
- イギリスはニムロッドとかVC10とか確かに変わってますね。ロシアも独特（パ
クリも多いけど）。日本の昔の飛行機にはありますか？オリジナルの変わり種。
- 693 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:21:11 ID:???
- >>692
昔がどの程度昔かはわかんないけど、PS-1は間違いなく変わり種だと思う
- 694 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:26:56 ID:???
- F-2だって十分…
- 695 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:31:31 ID:???
- 「対艦みさいるヲ四発搭載デスカー？」
「ＷＷ２ノ陸攻トイイ、じゃぱにーずハ対艦変態デスネー」
- 696 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:33:47 ID:???
- もうそろそろ変わり種のなかに、RF-15という新しい仲間が…
- 697 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 00:35:35 ID:???
- 料理対決みたいに各国の変態機勝負なんてやらないかな。
確実にエゲレスが勝つだろうけど。
いや、ドイツやロシアが計画機持ち出してイイ勝負するか。
- 698 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:05:23 ID:???
- >>689
そこはむしろP-Xをアメリカに輸出ですよ
- 699 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:06:27 ID:???
- EUやアメリカが勝手に転がり落ちたおかげで
いつのまにか日本の航空機開発能力が
すごくなったような錯覚を感じるよ
- 700 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:18:43 ID:???
- 国際開発ってほんと駄目だな。要求性能のベクトルがかなりの精度で合わないとまともに成功しない。
- 701 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:32:20 ID:???
- 共同開発に限らず要求性能を満たすものを普通に作る事が段々難しくなってる気がする
目先のコストを理由に茶々入れたり、ヘンに新機軸てんこ盛りにしようとする輩が後を絶たない
- 702 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:45:23 ID:???
- >>692
飛鳥の姿には日本の未来に展望を感じたよ
- 703 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 01:55:37 ID:???
- >>688
>>689
ライン確保出来てるの？
- 704 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 02:45:04 ID:???
- >>702
飛鳥のオリジナリティはそれほど高くは無いけどなあ
- 705 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 10:46:55 ID:???
- ニムロッドっていうのは、聖書に出て来る狩りの名人だそうですが、
日本にも妖怪酒呑童子を退治した源頼光という凄い武将がいるから、
PXの愛称は「らいこう」なんてどうでしょうね。
- 706 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 11:26:29 ID:???
- 釣りの名人の方がよい。よって、愛称は「さんぺい」です。
- 707 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 11:39:09 ID:???
- 釣りなら「にちゃんねる」だろ。
- 708 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 11:46:40 ID:???
- ＞源頼光
後に藤原道長に取り入りつつ国司に任命された地で
巨額の富を築き上げたという
（領民が怒り出さないギリギリの高税率を課した）
- 709 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 12:15:52 ID:???
- >>708
清濁合わせ飲む強さは貴重だ。いよいよふさわしいと思われる。
なにしろ大陸や半島の煮ても焼いても食えないような連中相手だからな。
人名は駄目、とかいわれても「雷光だよ」ととぼけられるし。
- 710 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 12:22:58 ID:???
- いや国内から「これが国民から搾り取った血税で作った輸送機ですね」との声が上がると思う。
- 711 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 12:42:47 ID:???
- P-Xの日本製哨戒機器って性能どうなんだろう？
アメリカの方が性能良さそうなんだけど・・・
- 712 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 14:24:54 ID:???
- なんだ？この初心者を装ったアンチは。
新たな手法なのか？
- 713 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 14:33:00 ID:???
- 中の人は共同開発じゃなかった？
でもUAV運用に最適化されたらコストが上がるだけでP-Xには意味無しの希ガス。
- 714 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 16:12:01 ID:???
- 共同運用能力（情報規格とか通信機能とか）の確保の研究がなされただけで、独自開発だよ。
- 715 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 18:14:45 ID:???
- インターオペラビリティだったか。
P-XとP-8では、どちらが運用の柔軟性が高くなるのだろう。
- 716 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 18:28:57 ID:???
- >>704
オリジナリティがないからうまくいくんだよ……
- 717 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 18:41:44 ID:???
- あんまりオリジナリティがあったら予算下りないかもしれない
- 718 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 18:50:54 ID:???
- でも戦前よりだいぶマシになったよな。帝国陸海軍クオリティで逝ったらC-Xは
陸自が富士重工に設計依頼、空自で三菱重工に依頼してほとんど同じ性能の二機種製作してたと思うよ。
零式輸送機と百式輸送機・・・
- 719 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 19:17:15 ID:???
- 九七艦攻や九七重爆も忘れないでください＞＜
- 720 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 19:28:36 ID:???
- 今の自衛隊でもお茶碗を陸海空別々に調達してて単価が数倍開きがあって数千万円無駄にしてたらしい。
同じお茶碗だけど一応、イカリとか桜とかマーキングが異なっててそれで別途調達してたそうな。
会計院になんとかしる！とタックル食らってたよw
- 721 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 19:49:08 ID:???
- ×会計院
○会計検査院
- 722 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 20:08:47 ID:???
- タックルでは会計検査院をなんとかしる！ってゆってたな。
- 723 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 20:20:19 ID:???
- まぁ、海自の食器は割れにくい物のほうがいいもんね。
- 724 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 20:33:59 ID:???
- ていうかお茶碗は比喩だよな？
- 725 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 20:53:24 ID:???
- ＞ていうかお茶碗は比喩だよな？
うん、食器のこと。
陸自・空自・海自、同じ茶碗の値段バラバラ
ttp://www.asahi.com/national/update/0929/TKY200609280455.html
- 726 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 20:55:21 ID:???
- お茶碗とくると手袋、と光の早さで連想される漏れの脳は韓国面に堕ちているな。
>720の話が一瞬理解できなかったorz
- 727 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 21:20:37 ID:???
- P-Xの性能の詳細があんまし出てこないのが不安だな。
機体だけ出来ても中身がイマイチじゃ本末転倒だぞ。
- 728 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 21:23:09 ID:???
- >>727
それはこれから。
じっくり待ちましょｗｗ。
- 729 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 21:31:32 ID:???
- それは口が裂けても言えんなあ。
- 730 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 21:56:22 ID:???
- 水攻めにあっても言えんなあ。
- 731 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:12:49 ID:???
- ひんぬー眼鏡っ子なおにゃのこに全裸にされ四つんばいにされて…
たぶん逝ってしまうな
- 732 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:14:38 ID:???
- 国産に不安はありつつも、代替手段に碌な選択肢が無かったのも事実
P-X開発決定時に影も形も無かったP-8は、UAVの運用体制が整っていない日本に適さないし
つーかアメちゃんはP-8とUAVのセット販売で悪徳商会化するわけか（今に始まった事じゃないけど）
- 733 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:36:29 ID:???
- 機体性能では圧倒的にB737のほうが上だからな。
搭載機器の性能でいかに差を縮められるかどうかだな。
- 734 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:37:17 ID:???
- ドンガラが上だったら何で炎上してるんだよ
- 735 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:43:12 ID:???
- 日本の兵器はカタログスペックより完成品の性能が低すぎます。
- 736 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:44:08 ID:???
- >>733
B737の機体性能に問題があるとボーイングが踏んだから徹底改造を提案していたんだが。
ケチの国防省が民間向け完成機体の簡単な改修程度に押さえ込んだから余計に炎上中。
- 737 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:44:36 ID:???
- 機体性能が圧倒的に上って何だろうね。ｗ
- 738 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 22:50:33 ID:???
- P-3も民間機。
- 739 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 23:00:16 ID:???
- >738
P-3Cより生産機数が少なかった程の代物だけどね。
- 740 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 23:11:55 ID:???
- L-188からYP-3Aにするにあたって
・主翼前胴体短縮（重量軽減）
・ウェポンベイの設置
・風防の形状を改造（パネル7枚→5枚）
対してP-8は民間仕様のB737-800に対潜装備搭載するだけ
開発スケジュールは短縮できたけど、やっぱり問題噴出
大人しく機体構造の改修を認めていれば良かったのに・・・
- 741 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 23:14:24 ID:???
- 改修したら改修したで欲が出て改修範囲を広げているうちに収拾が付かなくなる悪寒
- 742 名前：名無し三等兵：2006/10/16(月) 23:55:14 ID:???
- B-737の改造始めたら収拾つかなくなって
B-787ベースにするとかいってさらに炎上したりして
- 743 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 00:01:54 ID:???
- ここは間をと取って、中古のB747ベースで
- 744 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 00:29:26 ID:???
- >>742-743
でか過ぎて哨戒機より空中要塞って言葉が似合いそうだ
- 745 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 02:22:29 ID:???
- いや、747ベースならUAVを運用する飛行空母が出来上がるのではないだろうか。
- 746 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 05:23:41 ID:mX1pTOpM
- 高性能機に対する嫉妬がすごくて...
何今度は日本はプラクティスだと明快な態度を与えて
次に連結したら良い.
- 747 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 06:26:16 ID:???
- 日本語でおｋ
- 748 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 11:28:08 ID:???
- [防 衛]
技本、Ｐ−Ｘ／Ｃ−Ｘ静強度試験機の受領を発表 川崎重工、１９年度初飛行向け１号機の組立推進
- 749 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:01:21 ID:???
- 国内防衛産業からの礼金をもらうため
性能が低い国産開発を選択したようです
- 750 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:22:56 ID:???
- P-Xが性能面でP−8の劣化バージョンなのは分かっています。
- 751 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:23:31 ID:???
- P-Xｵﾜﾀ
- 752 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:46:55 ID:???
- P-8ではP-Xに勝てない
専用設計を思い知れ
- 753 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:54:37 ID:???
- >>749-751
そう思うのは君の自由だからねぇ(´ー｀)y―~
P-8の現実は厳しいけどな
- 754 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:54:58 ID:???
- 機体はどうかしらんが、中の機器はアメの方が良いのはガチだろう。
- 755 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 12:58:47 ID:???
- どうだろうな
対潜番長な日本なんだぜ、相応にとんでもないもの積んできそうだよ
- 756 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 13:06:18 ID:???
- >>754
戦闘機や戦車のよう性能差がモノを言う兵器でもないのに、優劣を比較する意味がわからない。
キチンと対潜哨戒できる機材さえあれば、十分に目的は達せられるよ？
耐用年数の問題がなければ、それこそP-3Cのままでも構わないんだし。
そもそも P-8 は低空哨戒ができなって時点で、中の機材がどうあろうと哨戒能力にハンデがある。
UAVで補完するといってるがコスト高は回避できないだろうから、PX は悪くない方向で仕上がっ
てるとは思わないかね？
まあ、>>755の言うように PX のほうが構成な装備を得る可能性も小さくないけどね。
この分野は経験値も高いし、日本が得意な電子機器類がモノを言う分野だし。
- 757 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 13:43:42 ID:???
- アンチ国産が荒しと化したのはわかっています。
- 758 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 13:49:37 ID:???
- つーか、昔は「この方が合理的なのになんでだよ」
と、どの国産兵器、あるいは日本が導入予定の兵器に関しても
行っていた連中が
殆ど全員「日本どうせ終わりだこれでも導入してろこの斜陽国家がﾊﾞｰｶﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ」
な中韓朝の工作員、というか厨房になってしまったような気がするｗ
工作にすらなってねえ罵倒だけ
- 759 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 13:50:54 ID:???
- 軍用機に超伝導技術を突っ込もうとするんだから
日本の機材もなかなかなモンなんじゃないの？
- 760 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:00:29 ID:???
- ＞軍用機に超伝導技術を突っ込もう
初耳だ。レールガンｗ
- 761 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:01:58 ID:???
- 近所の潜水艦が相手だからな。
中国の潜水艦なんざチンドン屋の行進のようにやかましいし、
ミサイルを撃つ時には浮上するんだそうで、手間要らず。
後は半島の潜水艦だが、ドイツ製とは言えまだまだ数が少ないから当分大丈夫。
そんなわけだからそれほど超高性能である必要もないんじゃないか。
。
- 762 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:14:45 ID:???
- >>760
磁気関係なら超電導技術を考えるのは常識だと思うが・・・。
>>761
やっても無駄だと思わせるのが、軍事の基本。
圧倒的高性能は、いつの時代にも重要。
- 763 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:16:02 ID:???
- 露助の潜水艦は最近静だそうだ
�禅蕕話羚颪盥愼�しているし超伝導MADは必須だろう
しかし恐ろしい時代になったものだな
- 764 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:19:03 ID:???
- P-XにSQUIDを応用した潜水艦探知機が乗るって本当？
- 765 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:34:31 ID:???
- >>748
来年には飛ぶんだよなぁ。その時にはこのスレ跳ぶように伸びるだろうな。
- 766 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:35:29 ID:???
- 超伝導量子干渉素子のことか。
ttp://crocus.sci.kumamoto-u.ac.jp/physics/kyokutei/theme3.html
って書いてあったけど潜水艦探知には高感度過ぎないか･･･？
- 767 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:43:43 ID:???
- 感度を落としたいなら、アルミホイルで包めばいいやん
一方ロシアは鉛筆を・・・
- 768 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:51:47 ID:???
- 日本製機器は大風呂敷をひろげても、結局カタログスペックには程遠い性能になるのは分かっています
- 769 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 14:54:11 ID:???
- 広げてない広げてない
堅実やよし
- 770 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:04:56 ID:???
- 日本は、お隣のP-3Bも変えない国とは違いますよ。
【韓国】海底六千メートル級深海無人潜水艇の性能試験、１千メートルで故障[10/16]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161015614/
(ソウル=聨合ニュース)２００余億ウォンをかけて開発した国産六千メートル級深海無人潜
水艇の性能に問題があるという指摘が申し立てられた。
金ヨンドク議員(ハンナラ党)は１６日農林海洋水産省海洋水産部国政監査で「４月２３日
から２６日まで、東海（日本海）鬱陵盆地近辺で実施された１次性能検査で耐圧容器漏水、
推進機モーターコントロールアンプコネクター部分漏水、絶縁油漏油による圧力部蒸気異
常などで最高１千６５メートルまでしか潜ることができなかった」と明らかにした。
これに対して金ソンジン海洋部長官は「事実関係はその通り」と認めて「高圧水槽の中で
は六千メートルへの到達に成功したが、実際の海中実験で一部問題が発見されたようだ」
と答えた。
金長官は続けて「漏油部分を非金属材質に交換した後、今月末にまた実海域性能試験を実
施する計画」とし、「専門家たちが今回は成功するだろうと予想している」と言った。
ソース：聨合ニュース（韓国語）"６千ｍ級深海潜水艇１千ｍで故障"
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20061016/030000000020061016130552K4.html
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006050375138
- 771 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:08:43 ID:???
- >>770
6千メートル級って凄くね？
日本の無人潜水艇なんてずいぶん小さいよね？
日本の無人潜水艇なんて故障してどっか行っちゃたし・・
- 772 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:12:52 ID:???
- 皮肉かよｗ
かいこうは11000m級だし、故障したのはとっくに代替品になってるぞ
それも7000mクラスだｗ
- 773 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:13:57 ID:???
- 無人だからな・・・・
- 774 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:16:36 ID:???
- P-Xはミサイル積めるよな。
せっかくだからASMタイプの対潜ミサイルでも作ってみたらどうだろう。
探知即撃破。
- 775 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:16:50 ID:???
- >>771
この分野で日本と比較するのはかわいそうだぞｗ
- 776 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:17:20 ID:???
- 日本の6,000m級の深海潜水艇は有人です。
ttp://www.jamstec.go.jp/ships/shinkai3.html
- 777 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:20:01 ID:???
- なぜそっちを……
http://www.jamstec.go.jp/rov/kaiko.html
- 778 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:20:55 ID:???
- しんかい６５００→有人で６５００潜れる
かいこう→無人で１１０００(探査は７０００)
- 779 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:51:59 ID:???
- P-Xと P-8では勝負にならなくて深海探査船を取り出すくそたち^^
- 780 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 15:59:22 ID:???
- なんでこんなとこまで日本語のおかしい人たちが出張してくるのかね。
- 781 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 16:08:10 ID:???
- 日常生活に直結している人なんじゃない？
- 782 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 16:17:03 ID:???
- 哨戒機も自分たちで作れない国の人にいわれたくないよね。
- 783 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 16:27:11 ID:???
- >>780
そりゃ哨戒機なのに低空飛行できない炎上中のP-8と
一から設計なのにP-8より開発費が安く順調なP-Xを見れば
国産機嫌いの軍ヲタは日本語がまともに機能しなくなるほど逆上するでしょ。
今や外国機ファンの方が厳しい現実なんだから、暖かい目で見守ってやろうぜ。
- 784 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 16:30:21 ID:???
- おまいは今、地球上の大多数の国のひとに喧嘩を売ったぞw>>782
- 785 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 16:59:01 ID:???
- >>784
喧嘩売るのはいくない。
代わりにP-Xの廉価版を売(ry
- 786 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 17:03:25 ID:???
- P-Xの旅客バージョンなら売ってやる
- 787 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 17:11:55 ID:???
- ○P-X対潜機材取っ払ったバージョン輸出
「哨戒機？いえ、民間機です。装備はついてないでしょう？」
「対潜機材？向こうさんが勝手に載せただけですよ」
○C-Xの民間型を輸出
「輸送機？いえ、貨物機です。武器もセンサも搭載してないでしょう？」
「軍用任務？トヨタのトラックだって使われてますよ」
- 788 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 17:34:06 ID:???
- TOYOTA、NISSANのピックアップ便利デース。コレカラモヨロシコ。
BY 世界のゲリコマ一同
- 789 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 17:39:45 ID:???
- >>779
おまえそんなに>>771をけなさなくてもいいだろｗ
マターリ行こうや
しかしP-8の高騰は異常
- 790 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 17:59:27 ID:???
- 旅客機改造計画の癖に開発費が$3.9billion(約4680億円)もするしな＞P-8
機体本体は実質B737-800ERXで（選定の際に飛んだのもB737-800）、
民間B737の生産ラインから引っ張ってきた機体に爆弾庫追加などの改修を無理に施すわけで。
（無茶な要求を盛り込まずに）最初から設計した方が絶対うまくいってただろうに。
- 791 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:07:06 ID:???
- それP-Xよりかかってるお…
- 792 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:29:17 ID:???
- >>790
…何をどうやったら、そんなにかかるのだ？>P-8MMA
どこまで機体の改造するのか判らないけど、せいぜい爆弾倉つけて、
ソノブイランチャつけて、ケツからMAD伸ばすぐらいだろ？
機体構造の強化はしないと言っている訳だし…。
- 793 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:30:27 ID:???
- それはもちろん特注の灰皿とか電子レンジとか・・・
- 794 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:31:55 ID:???
- P-XやC-Xにトイレはつくのかちょっと気になる
カンカンの中にするんかな
- 795 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:37:15 ID:???
- >>792
俺が考え付いたのはこんなところ
・ボーイングがB737-800の開発費をP-8に上乗せしている
・旅客機として一度完成した機体部品を改造するので、逆に困難
・UAVとの相互運用など従来に無い電子兵装の開発が必要
- 796 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:41:45 ID:???
- >>794
P-3Cには、トイレもあるし、電子レンジもある、という話だから、PXにも当然
あるでしょ。CXだって、PXより大きいんだから、あるでしょ。
- 797 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 18:46:21 ID:???
- P-8に金が掛かるのは、金が掛かる事自体がステータスだから。
まあ、それがアメリカの「開発作法」というか、金を掛ける意味が日本と違う
んだな。
- 798 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:03:54 ID:???
- 海外の空を飛ぶPS-11
- 799 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:14:35 ID:???
- >>790
F-2の開発と同じ苦しみを味わうがイイ！
- 800 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:21:16 ID:???
- 自分らだけでやってんだから「F-2と同じ苦しみ」はしたくても出来ません。
- 801 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:24:40 ID:???
- >>799
それはF-35でたっぷり味わってる。
ざまーみろだ
- 802 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:41:49 ID:???
- 設計が完成しているものを、コンセプトを変えて再設計するのは想像以上に大変らしいぞ。
一から基本設計をしたほうが楽だとF-2の設計者も言っていたな・・・。
- 803 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 19:55:27 ID:???
- ふと思ったんだが、アメちゃんはただ単にブラックマネー捻出してるだけだったりして
- 804 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:08:19 ID:???
- >>802
いやだって、P-3Cだって元はエレクトラなんでそ？
- 805 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:14:23 ID:???
- >>804
そんな昔の飛行機と、作り方・テクノロジーが違うべ。
最近の旅客機は、経済性を究極まで追求してるべ。
車だって、シャシー構造からモノコック構造になってるように。
- 806 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:16:41 ID:???
- イチ物コック
- 807 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:17:46 ID:???
- >>804
エレクトラは対潜哨戒機に向いていたから、改造されたの。
P-8の原型機は対潜哨戒機に向いてないから炎上してるの。
- 808 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:28:18 ID:???
- オライオン21ｸﾙｰ？
- 809 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:30:38 ID:???
- >>805
いや、P-8/B737にしても、胴体等に関しては、それこそ707の御代から変わってない訳で。
逆に言うと、ボ社も改造母機に出来そうなフレームが737ぐらいしかないんちゃうかと。
- 810 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:43:12 ID:???
- >>784
自国で対潜哨戒機を作れるのって
米、英、仏、露、中共（パチ物）、日（まもなく実用）位？
端て自前の対潜哨戒機作ってたっけ。
- 811 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:45:19 ID:???
- >>809
ボ社っていうかアメリカに無いんでそ
航空機の新規開発の予算は海軍には出ないし
- 812 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 20:54:59 ID:???
- >>803
キミ、鋭いな。それが「作法」の内実だ。
- 813 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 21:50:27 ID:???
- >>795
開発費の算定の仕方がちがうんじゃなかろーか。
例えば、P-Xの開発費にXF-5の研究開発経費や、SH-60Kの搭載機器の開発経費、あげく対艦ミソの分までまとめてぶっ込んでいるとか。
あっちの開発費って全然継続性がないから、まとまった資金が入手出来る所になんでもかんでも放り込んでいる希ガス。
- 814 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:05:22 ID:???
- >>809
＞それこそ707の御代から変わってない
そうだね。ただ、C-135シリーズもあちこち穴あけて改造してるけど、中央翼ボックス近辺は
アンテナぐらいはつけてるけど、大穴の爆弾倉を開けたのはあまり記憶がない。
構造的につらいのかしら。
それとやっぱ低空飛行がキツイんじゃまいか。
- 815 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:08:50 ID:???
- >>814
DC-10の貨物扉が飛行中に取れて墜落事故もあったし、胴体に大穴開けて
開閉機構を後付するのは相当辛いのでは？
兵器庫には与圧がいらないだろうから未だましだろうが。
- 816 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:14:17 ID:???
- ＮＡＴＯはAn-70を採用すればいいと思う。
安いし既に完成してるし。
ttp://www.esc101.com/air/src/1161067301654.jpg
ttp://www.esc101.com/air/src/1161067261098.jpg
ttp://www.esc101.com/air/src/1161067221714.jpg
ttp://www.esc101.com/air/src/1161066937419.jpg
ttp://www.esc101.com/air/src/1161066864175.jpg
- 817 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:23:55 ID:???
- >>816
で、採用した国は？
- 818 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:24:15 ID:???
- ルスラーン、ああ、あなたはルスラーン！
- 819 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:32:30 ID:???
- >>816
プロペラで目が回るから禁止
- 820 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:35:05 ID:???
- >An-70
ロシアは当初160機の調達を計画し、開発費6000億円の約60%を投入したにも関わらず、
その後計画から撤退して半額と言われるIl-76MFに乗り換える予定らしい。
An-70は95年に試作1号機が墜落し、01年には2号機も損傷して緊急着陸をしてたりする。
ロシア空軍のトップVladimir Mikhailovによれば、重く高い貨物機だとか。
現在までの調達はウクライナ空軍の5機のみで、海外セールスは露を含めて無し。
旧東側諸国用の大中型輸送機としては、Tu-330やIl-214のような新世代機も控えていて、現状は厳しい。
- 821 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:44:23 ID:???
- ttp://home.att.ne.jp/alpha/plechanov/avia/ussr/tu330.htm
ttp://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=123
( ﾟдﾟ)・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;ﾟдﾟ)・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_,._
(;ﾟ Дﾟ) C-X・・・？
- 822 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:46:15 ID:???
- ウィングレットと尾翼ぐらいしか違わねぇｗＷｗ
- 823 名前：名無し三等兵：2006/10/17(火) 23:57:26 ID:???
- ttp://kuku.sawf.org/Articles/4038.aspx
Il-214
ちなみに2008年初飛行予定だとか。
ロシアはC-Xと同じターボファン双発路線で行くらしい。
An-70といいA400MといいC-130Jといい、ターボプロップ4発の時代は終わりに近いんジャマイカ？
- 824 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 00:48:57 ID:???
- C-Xにはウイングレッド無いけど、
付けると何かデメリットがあるの？
＞822
航続距離がだいぶ違うようだ
- 825 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 01:14:34 ID:???
- >>824
誘導抵抗を減らせるので長距離飛行では効果が出るが、
近距離飛行では翼幅増加・重量増加・コスト増加によるデメリットの方が大きい。
ここら辺の事情は軍用機も旅客機も同じ。
C-Xは航続距離が大きいとはいえ、C-17のようにウイングレットのメリットが活かせる長距離輸送よりも、
メリットが活かせない国内近距離輸送がメインなので装備しない方が良いと判断されたのでは？
- 826 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 02:20:27 ID:???
- ところが787も付いてない。
- 827 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 02:33:46 ID:???
- ｱﾝﾄﾉﾌとｲﾘｭｰｼﾝとﾂｯﾎﾟﾚﾌと、三つ巴で凄絶な足の引っ張り合いになってるようにも見えるな…。
>825
今後、性能向上化の際には改めてウィングレットなり翼端板なり追加とかﾄﾞﾘｰﾑ(*'∀`*)
- 828 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 02:38:29 ID:???
- >>826
787のはウイングレットの発展系と言うか、翼端伸ばした方が
効果が高い結論に至ったんじゃなかったかな？
- 829 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 03:22:17 ID:???
- 母翼の翼端渦を受けて発生する揚力が推力成分を持つ（前寄りに傾く）ため
母翼の誘導抵抗を若干相殺する。
70年代にNASAのホイットカムが発案し、その後、「賢い設計」のシンボル的意匠として
長距離民間機を中心に一大流行をなした。
現象的には母翼のスパンを引き延ばしたのと同じで（「翼端渦を拡散する」という説明は
正しくないと思う）、浮力に寄与しないだけ損なのだが、母翼付け根の曲げモーメントは
軽くて済む
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
某所より転載
- 830 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 04:28:58 ID:???
- >>826
B787はB777のER系列がつけているレイクド・ウイングチップの発展型。
翼端に後退角つけて、主翼全体を斜め後ろ上方に捻れる様に伸ばしてる。
- 831 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 04:47:17 ID:???
- しかしウィングレットがあったほうが
かっこよさが2.4倍は違う。
- 832 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 04:58:15 ID:???
- 係数に異議アリ！
１．７位じゃね？
- 833 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 08:10:29 ID:???
- P-Xは どこで見てもぶおんなだから
やきもち焼く気持ちも分かる...
- 834 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 08:39:48 ID:???
- おまえは０系を馬鹿にした。
- 835 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 09:56:19 ID:???
- 子供の頃、紙飛行機で遊んだとき飛び方が不安定になるとみんな翼の端を曲げ
て「ウィングレット」みたいにしたものだ。ウィングレットは航続距離にのみ
関係するのだろうか。飛行の安定性には無関係なんだろうか。素人の疑問だが。
- 836 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 10:08:50 ID:???
- なんで海自のP-3CにB-57核爆弾の運用能力が残されているのか疑問だ。
P-Xにも核爆弾運用能力はあるのかな？
- 837 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 10:17:53 ID:???
- >>835
折り紙飛行機くらいだったら、翼形による気流の効果よりも
機体が細くなることや翼の剛性が上がることによって
空気抵抗に強くなるという効果のほうが大きいんじゃね？
- 838 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 10:18:12 ID:???
- ＞みんな翼の端を曲げて「ウィングレット」みたいにしたものだ。
ありゃラダー代わり。
翼の後ろヘリ全体を曲げるわけに行かないから
端の方だけ曲げる。
落ちる時は上に曲げ、上がり過ぎるときは下に曲げる
ttp://www.unseido.com/r2d2/pl001.htm
「子供の科学」の付録のペーパークラフト及び「切り抜く本」
http://www.whitewings.com/japan/
一般名称としてホワイトウィングスなんて名付けられている
____________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
バランスを取るため翼をたわませる装置は、ライト兄弟が作った。
しかしこれを特許としたため、世界中の飛行機研究家が困ってしまった
それで補助翼が出来た。
最近、この特許が切れたためF/A-18の試験機で硬い翼を
たわませて飛行状態を制御する試験がされている
どうでも良いが、上記の「切り抜く本」にF-16型のがあったが
バランスの悪いF-16を何とか紙飛行機で飛ばすものに改良した結果
むしろF/A-18のようなバランスになっていたｗ
- 839 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 10:23:40 ID:???
- ＞翼の後ろヘリ全体を曲げるわけに行かないから
端の方だけ曲げる。
落ちる時は上に曲げ、上がり過ぎるときは下に曲げる
これでややこしいのが、飛鳥のようにコアンダ効果で下に曲げて
下の圧力を高める奴。
十分低速ならば、下の圧力を高めやすいように巨大な補助翼を下に向けると揚力というか
浮力が増す。コアンダ効果？
しかしもっと速度が速いなら、上に曲げると機首上げ効果が期待できる。
更に速度が速くなって音速前後になると、また舵の効きが逆になるらしい。
- 840 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 12:05:17 ID:???
- >>836
フロントギアの真後の兵器倉にASM-2が4本格納出来るそうです
- 841 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 12:59:49 ID:???
- でもアメリカは航空機用迎撃レーザー実験始めたらしいからな・・・
そんなテクノロジー持ってる国の方が機器も良いもの作ってるだろうと思っちゃうけどね。
- 842 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 13:12:32 ID:???
- 日本は他国技術の二番煎じ開発能力だけあります
- 843 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 13:26:49 ID:???
- >>842
外国製品にウリナラバッジを付けることは、開発能力とはいいません。
垂直尾翼を一枚増やすことすら出来ない国は、イランにも劣ります。
- 844 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:25:01 ID:???
- 航空機用迎撃レーザーってABLの事か？
あれ、まだやってたんだ
- 845 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:27:13 ID:???
- 500km先では、エネルギー密度が下がりすぎるので
塗装や金属表面を痛めつけるに留めるだろう。
しかしそれでも、ミサイルのその後の圧縮熱＋圧力変形への
耐性を弱める事になるので、十分な威力となりえるだろう
ﾗｼｽ
- 846 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:31:28 ID:???
- >>844
そうじゃなくて戦闘機用（F-35用？）
- 847 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:37:36 ID:???
- F-35Bのこれまでのデータを一切合切、日本に渡してくれればあとは日本が
完成させて見せます。
- 848 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:39:20 ID:???
- 戦闘機用だとそれこそもっと出力下がるから、素直にミサイル撃ったほうが早いと思うが。
- 849 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 14:42:56 ID:???
- F-35用のなんて将来構想じゃねーか
- 850 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 15:03:07 ID:???
- アメリカ軍が戦闘機に搭載するレーザー兵器のテストを開始
ttp://10e.org/mt2/archives/200610/160301.php
これか
- 851 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 15:36:05 ID:???
- >>847
そんな事しなくても、イギリスの要求を（ｒｙ
- 852 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 16:17:33 ID:???
- >>816
PXも改造してターボプロップにしたいな。
- 853 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 16:57:27 ID:???
- 次は、ホンダでお願いします。
価格は7人乗りの標準仕様で365万ドル（約4億3000万円）。
http://world.honda.com/jet/
- 854 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 18:18:31 ID:???
- そのクラスはビジネスジェットでも貧乏人向けだな。
- 855 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 18:43:54 ID:???
- >>823
STOL性にこだわるなら、まだターボプロップの方が歩がある。
- 856 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 19:13:47 ID:???
- メリケンじゃあ、貧乏人でも自家用飛行機に乗ってんだそうだぞぉ。
こりゃ、おどりぇたなあ。メリケンてなぁ、大した国だぁ。
- 857 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 19:18:25 ID:???
- 「日産のZカーは貧乏人のポルシェ」と言う言い回しが普通だね。
- 858 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 21:44:40 ID:???
- >840
>フロントギア
・・・もしかして、ノーズギアのこと？
- 859 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 22:09:20 ID:???
- ちげえよ。
ノーズランディングギアの事だよ。
- 860 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 22:47:26 ID:???
- 「日本を仮想敵国に」、韓国政府が米国に要請？
【ワシントン17日聯合】昨年10月に開かれた韓米定例安保協議会（SCM）で、
韓国政府が米国政府の「核の傘」提供の削除を求めるとともに、
日本を「仮想敵国」と表現することを求めていたとの主張が出ている。
17日に行われた駐米大使館に対する国政監査で、鄭夢準（チョン・モンジュン）議員が指摘したもの。
米国への要請は拒否されたという。
質疑を終えた鄭議員は、どこでこの情報を得たのかを問う記者らからの質問には答えず、
「そういう発言があった。調べれば確認できる」と述べるにとどまった。
また、日米同盟などを考慮すれば韓国政府がこうした意見を出せるだろうかとの質問に、
「核の傘提供」の削除要請も通常なら考えられないのではないかと反論した。
鄭議員はまた、朝鮮半島有事の際に米軍の後方支援を行えるよう日本が関連法をまとめており、
韓国は支援を受けることになるにもかかわらず、韓国政府内にこのような考えを持つ人がいることが心配だと話している。
一方、鄭議員の質問に対し答弁に立った李泰植（イ・テシク）大使は、
このような問題が提起されていたとは考えていないと答えた。
（YONHAP NEWS） - 10月18日13時5分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000008-yonh-kr
- 861 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 22:53:35 ID:???
- >>860 他のスレでやってくれ
お口直しにP3Cでもどぞ
http://www.youtube.com/watch_fullscreen?video_id=JCinaQQ7XNA&l=362&t=OEgsToPDskKPmxu9C4fwNpIlTpQyNhNa&s=8145E28525818CBC:8A51374783A7BCE6&fs=1&title=P-3C%20Orion%20on%20Pacific%20Ocean
- 862 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 23:27:32 ID:???
- >>861
サンクス。
不審船撮影、すごく・・・こわいです。
低空運動性能が優れた機体でないといかんよなと思ってしまう。
P-8のアメさんかわいそうだ。
- 863 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 23:38:42 ID:???
- ようつべを大画面で張る奴は嫌がらせなのか？
- 864 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 23:47:23 ID:???
- >>861
哨戒機に低空運動性能は必要不可欠と思わせる映像だな
でもそんな事よりパイロットのお姉さん(´Д｀；)ハァハァ
- 865 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 23:47:27 ID:???
- 嫌ならクリックしなければいいだけの事。
- 866 名前：名無し三等兵：2006/10/18(水) 23:51:00 ID:???
- ようつべスレにある奴をわざわざ大画面にして貼るのは厨臭いな。
- 867 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 00:42:40 ID:???
- 861の通常版
つhttp://www.youtube.com/watch?v=JCinaQQ7XNA
すまんね、見ていたのをそのまま貼っちゃった。
- 868 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 00:47:40 ID:EOK6dkTz
- 次期固定翼哨戒機の静強度試験機（０１号機）の受領
http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
- 869 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 01:29:49 ID:???
- >>864
チャンスボート XF5U みたいな哨戒機・・・
- 870 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 02:22:17 ID:???
- >>867
説明係のコパイの人って、この間日テレの番組で取上げた、小月基地の教育隊で
Ｔ5の鬼教官やってた人では・・・・
- 871 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 02:37:03 ID:???
- >>870
俺もそう思ったよ！
- 872 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 02:44:14 ID:???
- >>870
説明してるのは機長じゃね？
- 873 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 05:39:38 ID:???
- 737にあんな低空飛行やれと言ってもな・・・・
しかし、アメさんだってP-3での勤務を経て偉いさんになった人もいるだろうに、
P-8の計画メンバーの中にP-3出身者が一人でもおればこんな案は即ボツになりそうなもんだが。
- 874 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 07:24:18 ID:???
- >>861
P-3Cのミニマムは高度60mかよ
そんなのB737ベースにはミリ orz
- 875 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 07:45:20 ID:???
- しかし軽く任務を遂行するP-8にびっくり仰天にするp-x厨
- 876 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 09:47:39 ID:???
- P-8の最初の輸出先は日本か、韓国か？
興味ある争いだ。
- 877 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 09:55:02 ID:xnoqJ+cA
- イタリアじゃね？
- 878 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:24:57 ID:???
- 日本はP-Xを１０機ぐらい調達した後で
エンジンに深刻が欠陥がみつかる（予定）。
以後はP-8に切り替え。
- 879 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:29:49 ID:???
- >>876
是非、韓国にして下さい。
いっそ、韓国と共同開発にすれば、韓国の技術力も得られるし、リスクパートナーも増えますからお薦めです！
- 880 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:30:42 ID:SQUEtbU0
- ＞878
そんなことできん。機種を買い替えるのがいかに面倒で時間がかかるかが分かってない意見。
スーパーに並んでる商品を買うのとは訳が違うことすらわからんかな？
- 881 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:31:47 ID:???
- P-3Bを中古でも買えない韓国がどうやって買うのだろう
- 882 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:33:28 ID:???
- できないではなくて
せざるを得ないんです
ばかですね^^;
- 883 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 10:48:52 ID:???
- まじれすかっこ悪いけど、
>>878
つ【エンジン換装】
- 884 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 12:03:12 ID:???
- 翻訳韓国人級の日本語が不自由な輩が居るが、このスレは何時ﾈﾊﾞに晒された？
- 885 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 12:07:58 ID:???
- 飛行試験機の組み立てが進んでる中、いよいよアンチも戦法を変えてきたな。
チョソの力を借りようとは、スレを泥沼化させる気か
- 886 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 12:28:45 ID:???
- スレは泥沼
試験は順調！
- 887 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 12:54:13 ID:???
- 駄目ならP-XのエンジンをCFM56にかえりゃいい
- 888 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 12:56:54 ID:???
- 概ね問題無し
- 889 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 13:18:53 ID:???
- >887
CFM56だと４発では推力過剰だぞ。もう一回り小型のCF34がちょうど良い。
- 890 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 14:11:01 ID:???
- P-8の最初の輸出先はオーストラリアで多分確定だろうな。
以下Wiki
＞P-8計画には当初からオーストラリアが参加しており、イタリアとカナダの参加も期待されている。
＞オーストラリア軍では2015年までにAP-3CをP-8AとUAVに転換する計画である。
＞また、国防総省は現在P-3を使用する15カ国での採用を見込んでいる。
＞イタリアでは14機のP-8Aを採用する計画であったが、
＞人件費高騰による予算圧迫によって購入を数年間遅らせることとなった。
- 891 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 14:27:37 ID:???
- >>890
うーん。これが上手くいったら、世界中の対潜作戦が、P-8基準にインテグレードされてしまうのだろうか？
PXが時代遅れ扱いされたりして。
PS-1の様に。
- 892 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 14:40:20 ID:???
- ニムロッドを忘れないで
忘れないでニムロッドを
- 893 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 14:41:47 ID:???
- アトランティック|ーﾟ)<・・・
- 894 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 14:50:20 ID:???
- P-8厨が現実逃避始めてる…
- 895 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:37:20 ID:???
- そういやＰ−Ｘに変えた後、国内のＰ３Ｃはどうすんのかにゃ？野ざらし？輪切りにして鉄屑？
- 896 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:42:10 ID:???
- 世界の試験的開発の成功したことのみを取り入れる日本は研究開発に対して寄生虫だ
- 897 名前：フィリピン：2006/10/19(木) 15:44:02 ID:???
- >>895
持っていっていいですか？
てか、拾わせて下さい。（哀願
- 898 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:45:15 ID:???
- 馬鹿発見!
- 899 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:48:01 ID:???
- >>895
海保の捜索機
自衛隊と海保の輸送機
北海道自衛隊の内地爆撃用の爆撃機
- 900 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:48:55 ID:???
- P-2やPS-1と同じ運命を辿るのでは
オブジェにするにしても置き場所に困るだろうし
- 901 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 15:58:52 ID:???
- P-3Cは元々旅客機だし、YS-11みたいに使えるんじゃない？
- 902 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 16:12:05 ID:???
- と、YS-11の自衛隊仕様って超レア機なんだね。
下総基地のある町に住んでるけど、海自のYS-11なんて普通に有るかと思ったら１機だけなのか。
- 903 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 16:14:37 ID:???
- ・P-8
当初機体の再設計をするとしたボーイングの案を退け、民間向けB737-800EXを
生産ラインから引っ張ってきて対潜機としての最低限の改修をする事に。
UAVが整っているから低空飛行用の改修はしなくて良いと判断したが、
逆にUAVとの連携能力を整えるために開発・調達コストが上昇するというオチ。
・P-X
哨戒機として完全新規設計で、スケジュール通りに開発されているが
完全国産のエンジンに若干の問題が発見されるとの噂が。正式なコメントでは
エンジンには「概ね問題が無い」、との事で、開発費もP-8より安い。
フライバイライトなどの新機軸も投入しているが、見過ごされがちな
「大型機２機種同時開発・部品一部共通」という課題は簡単にクリアできるのだろうか。
・ニムロッドMRA.4
R&R BR700や主翼の拡大などを実施し、電子兵装も大幅能力向上。
既存機の改修の割に初配備が2009年予定と遅めだが、P-XやP-8より早い。
英国的変態性は健在だが、米MMA事業から撤退した事で新規生産（輸出）はほぼ見込めない。
- 904 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 16:21:25 ID:???
- P-8の開発難航情報はボーイングが軍からぼったくるための偽情報であり、
実際の開発は順調です。
- 905 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 16:26:11 ID:???
- >>904
‥やりすぎるとｺﾏﾈﾁみたいになるぞ。
- 906 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 16:42:33 ID:???
- 開発難航の噂があってももスケジュールが遅れているわけでは無いし、
P-Xのエンジンの「概ね問題が無い」と同じようなもんじゃない＞P-8
少なくともJSFやA400Mのような大災害にはならないかと。
問題は調達コストと、（米以外には特に）UAVを別途容易せないけない事かと。
- 907 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:01:40 ID:bOT01frZ
- >906
UAVの輸出制限で買い手を自ら締め出しそうな悪寒。
そのうち、本気で防衛庁・川重にP-Xの引き合いが来るんｼﾞｬﾏｲｶ？
- 908 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:10:59 ID:???
- 来るわけねーだろｗ
- 909 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:36:39 ID:???
- >>899
海保に関しては航空法で民間機仕様に変更しなくてはならないとあったので
ほぼ無理。
輸送機に関してはYS-11輸送機の当面の後継にはなり得ると思う。
その他の利用方法としては、無人誘導特攻の巡航ミサイルもどきにするとかｗ
- 910 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:37:48 ID:???
- P-8が低空哨戒飛行無理ならC-130でやったほうがいいんじゃね？
沿岸警備隊も採用しているんだし。
もしC-130Jのエンジン何たらと言うのであれば、日本のUS-2も同じ系統の
エンジンなんだけどね。下手すると飛べなくなるかも。
- 911 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:49:35 ID:???
- >910
>C-130J
今度は展開速力が不足する罠。
- 912 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:54:53 ID:???
- >>910
ソノブイランチャーから投下する小型UAVで補う計画らしいが
確かに１億ドル以上する高価な哨戒機を低空機動させて墜落
されたら元も子もないな。
今どきの不審船は携SAM持ってるご時世だし、写真撮影如き
で近づいて撃ち落とされたら洒落にならん。
どっかのニムロッドじゃないが、乗ってる乗員数もバカに
ならんし。
- 913 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:57:28 ID:???
- 有人機＋UAVの組み合わせが今後のトレンドだと思う。
不審目標に接近して監視なんて任務はUAVにやらせれば良い。
個人携行の対空火器も昨今ではバカにならない。
- 914 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:57:44 ID:???
- >>910
C-130Jの動力関連問題はエンジンとプロペラの相性が悪いかららしい。
C-130Jは任務達成能力が問題になっていて、対応できる任務はHやEより少ない。
エンジンというよりも機体そのものが悪く、値段も問題だとか。
- 915 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 17:59:16 ID:???
- B-52から射出されるX-43ﾊﾟｸろうぜ
ｽｸﾗﾑｼﾞｪｯﾄは日本も開発してただろ？
- 916 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:10:33 ID:???
- P-8のコンセプトにUAVによる監視を盛り込んだのは、
携行対空兵器の脅威を恐れたからでは無いよ。
そもそもMMAと連携するUAVであるBMASは、プレデターかグローバルホークと言われ
これは100機ちょっとの調達しか見込めないP-8による連続監視能力の不足を補うため。
グローバルホークが高空飛行機体であるにも関わらずBMASに含まれている事から推察できる。
- 917 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/10/19(木) 18:18:06 ID:???
- >916
ＢＡＭＳは高高度から広域監視を行うヴィークルですからね。
http://www.globalsecurity.org/intell/systems/bams.htm
- 918 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/10/19(木) 18:20:43 ID:???
- >913
http://www.globalsecurity.org/intell/systems/bams.htm
の運用構想図にもあるように、UAVであるBAMSが高高度を飛び、MMAが低空をカバーするわけです。
- 919 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:21:44 ID:???
- なんか日本はグロホ買わない方向に傾いてるね。
- 920 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:25:47 ID:???
- >>916-917
じゃなくてソノブイ射出型の小型使い捨てUAVの事では？
- 921 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:27:33 ID:???
- P-8は高高度を飛ばして、低空をP-3Cでカバーすれば（ｒｙ
- 922 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:32:00 ID:???
- P-8は高高度を飛ばして、低空をP-Xでカバーすれば（ｒｙ
- 923 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/10/19(木) 18:33:34 ID:???
- >920
今のところ、ＭＭＡ自身が低空飛行することになっているはずです。
使い捨てＵＡＶに低空飛行させる案はまだ決まっていないはずですから。
もともとのパートナーであるＢＡＭＳと、低空飛行問題の解決策として最近出てきた
ミニＵＡＶとの混同された書き込みがあったように見えたので、>917を書き込みました。
煩くしてゴメソです。
- 924 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:35:16 ID:???
- >>920
Coyoteに代表されるSL-UAVはスタンドオフ監視能力を哨戒機に与えるためのもので、
↑は現在はP-3C用に開発されていて、ソノブイを射出できる機体なら運用可。
別にP-8 MMA専用というものではなく、機材さえ積めばP-Xとて運用できるだろうに。
そもそもP-8が低空哨戒てきないというのは何処から出た話なの？
ボ社は選定前に737 BBJを造って高度200ftで戦術機動したりして能力を実証しているらしいけど。
- 925 名前：924：2006/10/19(木) 18:40:14 ID:???
- ttp://www.naval-technology.com/projects/mma/index.html
>The aircraft can cruise at high altitude at nearly 926km/hr (500 knots) and
>loiter at a speed of 333km/hr (180 knots) over the sea at a low altitude of 60m.
低空飛行は高度60mで速度333km/hができるとか。
- 926 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/10/19(木) 18:41:01 ID:???
- >873
Ｐ−３Ｃと同等の低空飛行ならば、７３７は十分にこなせますよ。
問題は、７３７の機体構造そのままでは低空飛行時の速度をＰ−３ＣやＣ−１３０と言ったプロペラ機より
ちょっと速い程度に制限せねばならず、携帯ＳＡＭ等の脅威にさらされる時間がそれらプロペラ機と
大差ないことです。
海域によっては空母のＦ／Ａ−１８で哨戒をやるようになったここ数年の米海軍にとっては、これは困るわけです。
しかもＰ−８はＰ−３Ｃより高価なわけですし。
似たような問題は海上自衛隊にもありまして、だからこそＦＨＩやＭＨＩは哨戒機の常識から外れたものを提案しました。
- 927 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:41:09 ID:???
- そりゃP-Xは世界一の哨戒機なんだからP-8にそんなことできてもらっては困る。
- 928 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:46:41 ID:???
- たまれ小僧
- 929 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:55:05 ID:???
- 日本国粋主義者はP-Xの欠陥を意図的に、見ないようにしているのはわかっています。
- 930 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:57:49 ID:???
- 寧ろ、欠陥でも何でも良いから早く実物が見たい
- 931 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 18:58:56 ID:???
- >>926
P-Xはどのくらいで低空飛行出来るんですか？
- 932 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:06:26 ID:???
- P-8、普通に良くできた機体じゃん。
日本メーカーのP-Xの方が航空機製造（機材も）経験が浅い分不安だよ。
- 933 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:09:59 ID:???
- >>932
今どきの哨戒機は中身（アビオニクス）が勝負。
どん殻はどうでも良い
- 934 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:13:27 ID:???
- >>933
機材製造経験もデータなんかもふくめてアメリカの方が良いんじゃない？
具体的に機材で日本メーカーがリードしてる部分ってなによ？
- 935 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:17:27 ID:???
- いきなりインドに輸出するなんて話があるぐらいだから、そんな大した機材でもなさそうだが
- 936 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:17:29 ID:???
- ブラウン管の製造ノウハウがいくらあっても液晶パネルは作れないわけで
>>934もうちょっと自分で調べろよ
- 937 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:30:56 ID:???
- >>936
液晶パネルは韓国企業が独占ニダ！
イルボンメーカーなんて影も形も無い二ダね。
- 938 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:32:16 ID:???
- チョッパリと言えチョッパリと
- 939 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:35:36 ID:???
- TRDIの更新来てたのか・・・
- 940 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:38:04 ID:???
- >>933
日本の哨戒機は最低でもバレルロール必須
- 941 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 19:38:51 ID:???
- >>937
組み立てに関しては認めてやらんこともないが、中身大半は日本製・・・
- 942 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:05:45 ID:???
- なんで関係ない韓国ネタがでてくるんだ。韓国スレにいけ。
- 943 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:21:51 ID:???
- >>940
いいえ、敵地上空で３機編隊の宙返りが６回出来ないといけません。
- 944 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:22:47 ID:???
- >>941
いまはそうでもない。
かなり内製している。
どっちかと言うと日本の液晶パネルの中身の方が韓国製だったりする。
- 945 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:22:53 ID:???
- >>919
だっていらないし。
- 946 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:28:14 ID:???
- >>944
でも製造機械とガラス素材は日本製
- 947 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 20:30:50 ID:???
- テレビの話題はニュー速で厨房どもといくらでもやってこい。
- 948 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:11:27 ID:???
- つまりP-8はP-Xと基本的に性能は同じで
さらにUAV運用能力の分だけ将来性があるということだな。
- 949 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:16:00 ID:???
- いったいそれのどこが「つまり」なのか？本当に悩ましい
- 950 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:16:15 ID:???
- P-8は構造強度の絡みで低空運用時はペラ機程度の速度しか出せないって指摘されてるでは
- 951 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:20:22 ID:???
- UAVの運用能力なら後付けすりゃいいだけだが…
構造に関しちゃ、そうおいそれとは…
- 952 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:23:56 ID:???
- 対戦超音速機が高速で飛行する必要はなくて...^^
- 953 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:27:50 ID:???
- >>950
低空運用時に高速が出せないのが問題なんですか？
- 954 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:29:30 ID:???
- P-Xの４発の意味はなんでしょう？
- 955 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:29:43 ID:???
- よくわからんけど、ここは意図的な誤解を晒すことで自分が馬鹿だと喧伝するマゾヒストのスレですか？
- 956 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:36:32 ID:???
- >>954
P-3Cが4発だったから
- 957 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:46:48 ID:???
- >>956
じゃあなんでP-3Cは（ｒｙ
- 958 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:48:15 ID:???
- エンジンの信頼性が低く 2発では心配だからです^^
- 959 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:51:22 ID:???
- >>954
４発で亜音速で現場に向かい、
低空を飛行するときに、２発止めて海面効果で飛行し
止めたファンがエアブレーキにもなってより低速で飛べる
- 960 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:52:02 ID:???
- P-8でもできるじゃん。
- 961 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:53:07 ID:???
- 低速だと携SAMに対する生存性が低いってのも指摘されてるのに…
ホント日本語読めないのか…
- 962 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:54:57 ID:???
- P-8で2発止めたら（ry
- 963 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:55:06 ID:???
- P-Xのような低空低速哨戒は時代遅れになりそうだな。
- 964 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:55:18 ID:???
- >>962
>>960さんは滑空するっつってんだよ馬鹿
- 965 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:56:25 ID:???
- いや高速で現場に向かい
低速で哨戒することを言ってるんだが・・・
- 966 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 21:59:51 ID:???
- 低空だと低速になっちゃうのはP-8でそ
- 967 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:01:42 ID:???
- これからはP-8のようにUAVとの併用が主流になっていくのだろうな。
- 968 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:03:28 ID:???
- だからUAVの運用能力なんて後付けすれ（ry
- 969 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:04:02 ID:???
- CXも４発にしてほしかった、と現場では言ってます。
1発が故障被弾の時、二分の一と四分の一では、大違いだそうです。
- 970 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:07:16 ID:???
- 簡単に後付けできるんなら開発難航なんてしないでしょ
- 971 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:08:05 ID:???
- CF60が4発のC-Xﾊｧﾊｧ
- 972 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:10:01 ID:???
- 高速で現場に向かっても、すぐ帰ってこないといけないんじゃ本末転倒。
ローテーション組んでの哨戒なら別に、高速でなくてもね。
- 973 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:10:17 ID:???
- CXの４発版は当然開発でしょ。
これでC17厨も国産厨と兄弟になれる。
- 974 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:10:41 ID:???
- 鵜飼いのように、ヒモつけてUAVを飛ばし、燃料切れとともにズリズリと
ヒモを引っ張って回収する、という夢のようなプラン。
- 975 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:14:00 ID:???
- P-Xにはない先進性だな。
- 976 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:16:20 ID:???
- MHI案やFHI案なら、>>974とも戦えたというのに・・・！
- 977 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:19:40 ID:???
- FHI案P-Xは観てみたかったな
MHIの戦闘爆撃機と違って専守防衛にも適うだろｗ
- 978 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:20:58 ID:???
- 航続距離はP-3の6600kmから8000kmと長くなってるんだから直ぐに帰ってくる事はないでそ
- 979 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:21:16 ID:???
- >>971
ほとんどAn-124ですな
- 980 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:21:50 ID:???
- しかも巡航速度が向上してるから進出範囲も掛け算式に広がる
- 981 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:22:44 ID:???
- さすがもとがB737なだけあるよな。
- 982 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:24:35 ID:???
- 8,000kmも日本海上をふらふら飛ぶのは退屈だな。
- 983 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:39:02 ID:???
- 退屈かどうかは距離じゃなく時間の問題だろ
- 984 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:39:40 ID:???
- 問題は距離じゃないよ。滞空時間。その場に留まる時間。
- 985 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:41:25 ID:???
- >>983-984
結婚汁
P-3C後継は艦載型も出来たら面白かったのになあ
- 986 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:44:24 ID:???
- P-8じゃ不安だからと艦載哨戒機を新規開発、
だといいなあ…。
- 987 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:44:33 ID:???
- さて、P-8に比べてP-Xは哨戒方法が旧式で時代遅れであるとの
話題が続いたところで次スレに続きます・・・。
- 988 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:47:33 ID:???
- >P-8に比べてP-Xは哨戒方法が旧式で時代遅れである
哨戒方法はどちらも低空飛行で同じだけど。
UAVとの連携構想が一人歩きしているようだ。BMASはファンネルじゃねーぞ。
- 989 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:50:44 ID:???
- 次スレ
C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産18号機
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161265792/
- 990 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:55:29 ID:???
- >>987
超伝導MADが旧式とは恐れ入った
ドンだけ新しいんだよｗ
- 991 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 22:57:13 ID:???
- ところでオーストらリマのＡＰ−３Ｃってまさかガンシップ？
- 992 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 23:03:50 ID:???
- 燃費ならプロップより高バイパスファンの方が良いんだよな
- 993 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 23:06:41 ID:???
- >>992
速度域・高度など諸条件に拠る。
燃費の良いのは一般的に高速巡航なら高バイパスファン、低速巡航ならターボプロップ。
- 994 名前：名無し三等兵：2006/10/19(木) 23:50:53 ID:???
- 進出時間で稼げる分、滞空時間で不利って訳じゃなさそうだな
- 995 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:10:49 ID:???
- 1000ならNATOはAn70を採用する。
- 996 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:11:48 ID:???
- 1000ならエアバスはA400Mを計画やりなおし
- 997 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:12:37 ID:???
- 1000ならP-8はさらに1年遅延
- 998 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:13:28 ID:???
- 1000ならC-Xが輸出できる
- 999 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:14:27 ID:???
- 1000が近いのにだれも埋めようとしない
- 1000 名前：名無し三等兵：2006/10/20(金) 00:14:34 ID:???
- >>997
元々IOCが2013年予定のところを2012年に短縮できているので、実は順調
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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