C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産34号機

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1 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:11:29 ID:???: 現在鋭意開発中で7月4日にロールアウトが予定されている次期輸送機C-X及び、
次期哨戒機P-Xについての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。

煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。

前スレ
C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産33号機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182611488/
2 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:12:12 ID:???: 過去スレ
【同時開発】Ｃ－Ｘ／Ｐ－Ｘを語るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127023146/
2:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129308972/
3:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130676002/
4:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132104646/
5:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135354065/
6:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136621789/
7:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137476885/
8:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140600905/
9:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142506864/
10:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144232915/
11:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146479156/
12:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257146/
15:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157701843/
16:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1159673535/
17:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160290703/
18:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161265792/
19:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163233174/
20:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165830678/
21:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168549653/
22:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171640068/
23:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173084804/
24:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174529781/
25:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175934927/
26:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177668413/
27:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179279149/
28:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180177233/
29:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180745222/
30:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181369478/
31:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181691890/
32:ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182072011/
3 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:12:42 ID:???: おめこイイ
4 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:13:35 ID:???: 旧過去スレ
01:ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035836644/
02:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1041869534/
03:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053674049/
04:ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073829238/
05:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080472808/
06:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086770334/
07:ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1089689063/
08:ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090982549/
【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090981743/
【航空自衛隊】輸送機導入議論スレ 2【政府専用機】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1116752153/
【C-X】輸送機・給油機総合スレ【KC-767】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108760806/
【Ｃ－Ｘ】輸送機総合スレ３【ＫＣ－７６７】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119403723/
5 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:13:53 ID:???: 姉妹スレ

美形ニューハーフのうんこが見たい！　-PART01-
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1181033805/
6 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:14:15 ID:???: 関連スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/ （落ちた）

注）来るとこ間違ってませんか？
航空＆船舶＠2ch掲示板　ＵＳ－1Ａ改の旅客機が欲しい
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1075199432/l50 （落ちた）
自衛隊＠2ch掲示板　【熱烈】Ｃ－１７を導入しよう【希望】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1048439185/l50
航空＆船舶＠2ch掲示板　【ついに始動！】国産旅客機開発プロジェクト　２
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1128957331/l50
7 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:15:00 ID:???: C-X要目　【】は民間仕様
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF6-80C2×2
巡航高度：【12200m】
巡航速度：890km/h　【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ　【37.6t】
最大離陸重量：120ｔ　【141.1t】
離陸滑走路長：【2300m】
着陸滑走路長：【2400m 】
航続距離*1：約6500km （12t）
　　　　【フェリー：10000km】
　　　　【12t：8900km　(4,806nm)】
　　　　【37t：5600km　(3,023nm) 】
*1最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_%28%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F%29
8 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:15:33 ID:???: C-X/P-X画像うｐスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1135524794/
9 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:15:45 ID:???: P-X要目　
全長：38.0m
全幅：35.4m
全高：12.1m
エンジン：XF7－10
基本離陸重量：79.7t
巡航速度：830km/h
航続距離：約8000km

平成13年中間段階の政策評価１5
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
10 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:16:30 ID:???: 「朝雲」グラフ特集
<P-X　C-X>ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
ttp://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
【朝雲ニュース】海自PX　空自CX　“兄弟機”開発、最終段階へ
PX、CX試作機の写真を公開深紅のライン鮮やか
ttp://www.asagumo-news.com/news/200705/070524/07052402.html
試作初号機ほぼ完成川重・岐阜で組み立て来夏には初飛行を予定
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/06100509.html
技本研究発表会　最新装備がズラリ　(C-XやP-X等の)模型など初めて展示
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html
P-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-1.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-1.jpg
C-X
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air1-2.jpg
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air2-2.jpg
ファーンボローのメーカー資料？
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025734.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060813025823.jpg
代表輸送機との比較図
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1173085481062.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1173085209690.jpg
11 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:16:59 ID:???: 　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／　　`j
　　　　　　　　／　 /`ー'　糞スレを・・・
　　　　　　　〈　 `ヽ
　　　　　　　　`、　　ヽ∧＿∧
　　　　　　　　　〉　　　　　　）　　（`Д´）!
　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉ノ
　　　　　　　　ノ　　' L　　　　 `ヽ.／　/ヽ
　　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/　　)⌒
　　　　　　（　　　　∠_　　　ヽ、＿, '　　　　　　ミ
　　　　　　ｉ　、　　　　　ヽ　　　　　↑>>1
　　　＿,,　┘　「`ー-ァ　　ｊ
　　ｆ"　　　　　ノ　　　｛　　/
　　|　　i⌒"￣　　　/ 　/_
　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,」
12 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:17:15 ID:???: AMC-X　C-X輸出なるか！
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2007/04/ajacs-load-us-begins-another-nextgen-tactical-transport-project/index.php

ＣＨＦ氏のＣＧ　
ttp://www.heinkel.jp/　　　　　　（の「画廊其の参」にあります。）

エアバスA400M
ttp://www.airbusmilitary.com/

前スレで貼られた近況
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070510124313.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1179143139731.jpg
ttp://www.mod.go.jp/trdi/img/1904PX.gif
ttp://www.mod.go.jp/trdi/img/1904CX.gif

北大路機関氏撮影
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2007/05/post_f173.html

同C-X比較図
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179048303770.jpg
同P-X比較図
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179050321304.jpg
13 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:18:00 ID:???: Ｑ．C-X及びP-Xの代替案と、採用されなかった理由を教えてください。
Ａ．①C-Xの代替候補としてはC-130J、A400M、C-17があります（その他は現実的に難しい）。
　　　C-130Jはコストパフォーマンスと基本性能の低さが米議会でも問題なった上に、性能面で今後の任務に
　　　対応は難しいです。
　　　A400Mは開発の遅れと開発費の高騰が問題となっており、後発のC-Xに対し初飛行が遅れる予定です。
　　　C-17は調達運用コスト的な問題・要求に対して過大という面の他に、ボ社の生産ラインを維持
　　　できない問題があります。
　　②P-Xの代替候補としてはP-8MMAしか存在しませんが、B737の改造機であるため低空飛行性能が問題
　　　視されます。
　　　また予想調達価格も上昇し、米海軍は当初予算では予定の半数程度しか調達できないと考えています。
　　③これに対してP-X/C-Xは技術育成の面の他に、開発費が2機種で3400億円とP-8単体の開発費より安く
　　　試作機の調達価格から予測するに調達価格も低く、全般的にメリットが多いため採用されたと考えられます。
　　　また計画開始当初ではこうした代替案は無かった・実現可能性の問題があった事にも留意してください。
14 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:18:45 ID:???: Ｑ．C-X/P-Xの派生型は予定にあるのでしょうか？
Ａ．①EP-3C（ELINT機）とUP-3D（ECM訓練機）の代替はありうる OP-3C（画像偵察機）とUP-3C（装備試験機）
　　　は分からん民間型は具体的なところがいまいちハッキリしない
　　②C-Xは空自のＹＳ－１１（ELINT）の後継に関する研究が進められており
　　　また、民間輸送機への計画がメーカーより出されている。

Ｑ．P-Xには勿論あるでしょうが、C-Xにはトイレがあるんですか？
Ａ．航空ファンの2005年2月号にC-Xのトイレの写真がのってるよ
　　見た感じでは、旅客機のトイレよりは狭かったけど、確かにトイレだった。…強いて言うなら
　　高速バス車内のトイレ、かな？
Ｑ．P-Xのトイレって汚物は海上廃棄？
Ａ．たぶんタンク式だと思います
15 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:19:10 ID:???: C-X代替候補とその問題点のまとめ
・C-17
　輸出価格が400億円以上する上に、生産ラインはまもなく終了
　また運用設備の投資も必要（オージーは数百億円を投資中）

・C-130J
　ご存知傑作輸送機シリーズの最新型ながら出来損ないで、性能不足やら欠陥やらで問題噴出
　RAFが運用開始してから海外発注が途絶え、最近久しぶりに来たら1機200億円以上
　インドは6機で1,300億（中古機か？）

・A400M
　A380のトバッチリを受けて遅延している上に、価格も急上昇中でドイツ向けが1機200億円以上
　性能的にも巡航速度が遅いという、海外展開能力を考えた時に問題を抱えている
　プレスリリースが更新されていないが、ほとんど形になっていそう
最新の完全性転換手術したｵｶﾏちゃんのﾏﾑｺ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1111901276/

・C-390
　最近構想が発表されたばかりのエンブラエル製新型輸送機も実現性にはまだ疑問点
　1機60億円という発表はあるものの、正式なゴーサインは注文待ちで開発費膨張の可能性有り
　
・An-70/Tu-330
　ロシア機なんか運用体制整えるだけで(ry
16 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:19:36 ID:???: お値段比較（一応の目安です。国内または国外向け・装備・ボッタクリ大特価等
いろいろありますので）
ttp://www.aeronautics.ru/archive/reference/Military_Aircraft_Prices/index.htm
AIRBUS MILITARY (Subsidiary) A400M 80,000,000
AIRBUS A330 FSTA 140,000,000
ANTONOV AN-70 50,000,000
LOCKHEED MARTIN C-130J 60,000,000
LOCKHEED P-3C (NORWAY) 34,700,000
LOCKHEED P-3C (SOUTH KOREA) 45,000,000
LOCKHEED P-3C (USN) 34,700,000
BOEING C-17(USAF) 198,000,000
BOEING KC-767 150,000,000
BOEING 767 AWACS 403,000,000
BOEING E-3D (UK) 145,000,000
BOEING 737 AEW&C 70,000,000
CASA C-212-400 (MIL.) 5,500,000
KAWASAKI C-X 60,000,000
KAWASAKI P-X 75,000,000
17 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:20:21 ID:???: C-X代替候補とその問題点のまとめ
・C-17
　輸出価格が400億円以上する上に、生産ラインはまもなく終了
　また運用設備の投資も必要（オージーは数百億円を投資中）

・C-130J
　ご存知傑作輸送機シリーズの最新型ながら出来損ないで、性能不足やら欠陥やらで問題噴出
　RAFが運用開始してから海外発注が途絶え、最近久しぶりに来たら1機200億円以上
　インドは6機で1,300億（中古機か？）

・A400M
　A380のトバッチリを受けて遅延している上に、価格も急上昇中でドイツ向けが1機200億円以上
　性能的にも巡航速度が遅いという、海外展開能力を考えた時に問題を抱えている
　プレスリリースが更新されていないが、ほとんど形になっていそう
　ttp://www.airbusmilitary.com/press.html

・C-390
　最近構想が発表されたばかりのエンブラエル製新型輸送機も実現性にはまだ疑問点
　1機60億円という発表はあるものの、正式なゴーサインは注文待ちで開発費膨張の可能性有り
　
・An-70/Tu-330
　ロシア機なんか運用体制整えるだけで(ry
18 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:21:01 ID:???: >>1
乙
19 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:21:12 ID:???: ・MRTA
　この機（MRTA=多任務輸送機）は、最大離陸重量60㌧、ペイロード18.5㌧ないし20㌧。
　An12やC130Jクラスの搭載量と機体規模をもつ。2015ないし2020年の導入を予定。

　つまるところ、この機の命運は軍用機市場で搭載量㌧あたりの価格で勝てるか
　どうかによる。

　Alenia C27Jは、搭載量12㌧で、35,000,000ないし40,000,000ドル。
　C130Jは、搭載量20㌧で、65,000,000ドル。
　Airbus A400Mは、搭載量35ないし37㌧で、100,000,000ないし120,000,000ドル。
　ハイエンド機C17は、搭載量80ないし85㌧で、200,000,000ないし240,000,000ドル。

　見る所、欧米の固定翼戦術輸送機の㌧当たり価格は、3,000,000ドルあたりである。

　かてて加えてMRTAは、An12やC130Jのみならず、ずっと小型のAn26（訳者注:5.5㌧機）
　までも置き換える野望を持っている。それには、C130Jの性能を備え、C27Jに近い価
　格帯で、現代的アヴィオニクスを装備したICAOに承認さるうるような軍用輸送機を提
　供できるかどうかにかかる。
20 名前：>>1：2007/06/30(土) 19:25:28 ID:???: 久々にスレ立てしました。
なんか増えましたね。＞テンプレ

変なのが途中混ざってますが、連カキコ防止に掛からなかったので
スムーズに立てられました。（一応役に立った？）

このスレがこのスレタイでは最後になるのでしょうかね。
次スレからは「XC-○」になってることでしょう。
Xデーまで後4日。楽しみですね。
21 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:28:00 ID:???: >>19
>かてて加えて

？
22 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:32:13 ID:???: >>21
糅てて加えて（かててくわえて）
あることの上に更にことを加えて。更にその上に。
主に、望ましくない状態が重なる場合に用いる。

「更に加えて」のほうが一般的でマイナスな
ニュアンスが入らない分いいかも。
23 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:33:12 ID:???: >>19
>承認さる

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| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::
24 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:37:54 ID:bIoN31Ei: 　　　　　　　　_ ＿＿　　_＿＿__ 　＿＿
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　　　　　　　　い／　＃　　ー─　　　V/
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　　　　　　　　　 /ゝ-rヽ、　　(ｱ ,.ｨ‐ｒ､ヽ＼　 `ｰ──────────‐
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25 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 19:52:23 ID:???: >>1
乙でし
26 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:02:34 ID:???: C-17あれ
プリウス最高！
27 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:13:12 ID:???: 999 名無し三等兵 sage 2007/06/30(土) 21:11:42 ID:???
999なら1000は俺の嫁

1000 名無し三等兵 sage 2007/06/30(土) 21:11:51 ID:???
1000ゲット
28 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:14:09 ID:???: 初めて1000ゲットしたｗ
29 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:15:28 ID:???: 7月4日、各務原の格納庫前で愛を誓い合う前スレ>>999と>>1000であった
30 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:17:59 ID:???: ケイゾク
到底間に合いそうも無いのでここのみんなでP-X
のための暫定エンジンを推挙してください。
31 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:18:39 ID:???: 前スレ>>1000が>>999を見てゲットしたのかどうかが問題だ
32 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:19:27 ID:???: 間に合ってないのは>>30の脳みその処理
33 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:21:05 ID:???: 両方男だぜ、キモー
34 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:22:36 ID:???: >>33
お前は何もわかってない
35 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:25:55 ID:???: 　　　　　　　　 .,,,,,、
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　　　　　I'''''''''″　　　 ._,,,,ﾄ　　　　　　　　　　　‘'､,,、　　　 ._,,!　　　 |　./／,-'''i､ .ヽ
　　　　 └―ｰｧ　.广ﾞ_,,,,,,,, 　　　　　 ,,,,、　　　　　,,ふ‐''"ﾞ｀　　　　lﾞ　lﾞ/,i´　 .ﾞl　 |
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　　　　 └―ｰｧ　.广ﾞﾞ￣　　　└―ｰ､ .　ヽ　　,、　　　　　　　　　　|　 `.lﾞ　　　|　 .l
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36 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:28:36 ID:???: CF34開発パートナーは三菱だぜ
チャイナが使うからって専用とかゆーま
37 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:34:00 ID:???: >>36
低圧タービンや燃焼器ケーシングはIHI製だな＞CF34-10
38 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:37:46 ID:???: でも中国さま用
39 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:38:36 ID:???: >>37
ごめんまちがえた
俺が一番のバカ
40 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:38:58 ID:???: そんなに中国が好きかよ！
そんなに好きなら中国と結婚しちゃえよ！！
41 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:40:25 ID:???: そのときは日本から出て行ってね
42 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:43:09 ID:???: >>39
いや、三菱以外にもIHIとかが入ってると言いたかった
何気に日本メーカーも開発に参画してる＞CF34系列
43 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:47:37 ID:???: >>40
こんないいものを中国だけに使わせるわけないじゃない
ボンバルやエンブラだって使っているじゃない
44 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 21:54:09 ID:???: >>43
いやいやマジレスされてもｗ
45 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 22:27:29 ID:???: CF34よりエゲレスのBR710の方が好きです。
46 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 22:34:27 ID:???: F-22ラプターよりJAS39グリペンの方が好きです。
47 名前：名無し三等兵：2007/06/30(土) 23:18:38 ID:???: 火曜か
48 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:04:33 ID:???: 水曜日はロールケーキを食え
49 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:16:43 ID:???: またありもしない「民間仕様」なんか書いてホルホルしてんのかよ。
ほんと、韓国人と同じだな。
50 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:18:02 ID:???: またつまらん煽りか
51 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:18:34 ID:???: ここ数日アンチが必死すぎる
52 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:19:29 ID:???: 存在しない民間型を指摘するのが煽りねぇ・・・
53 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:21:01 ID:???: ちょうどロールケーキを買ってきたこと思い出した
54 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:21:45 ID:???: >>52
同じ話を何度もするのは無駄なんだ。
過去スレを読め
以上
55 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:22:33 ID:???: 前のスレは1週間持ったのか

じゃあこのスレが終わる前にｷﾀーーーーーーーーーーーーー！！！！！
となるか、

それともその前に国産氏ねクソC-17神日本ごと滅びれおにいちゃぁあぁああｎ！！！

なスレ荒らしが大量発生してこの34スレを流し去るのだろうかｗ
56 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:24:03 ID:???: >>54
つまり反論できないと。
57 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:28:18 ID:???: 何回論破されても来るのか
いくらなんでもあきらめが悪すぎる
58 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:29:59 ID:???: また頭のおかしいアンチ国産糖質ファビョってんのか。

ロールアウトまで1週間切ってから益々酷いな。

そろそろ現実を受け入れようぜ
59 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:30:47 ID:???: だから煽りなんだろう
真面目に議論することが目的なんじゃない
60 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:32:12 ID:???: AA荒らしやリンク張り荒らしが来てバイト流しをするかも知れないなｗ
61 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:35:34 ID:???: [アンチ国産厨]がスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく　　┃　　告げる
　　　∧＿∧.....　　　　　　　┃ 　　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>oXF7寿命は200ｈ!┃ 　　│　　　∑.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄが
　　 Oー、　／/|C-Xは26ｔ! .　┃ 　　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼（;;V;;）/ 　　　　　　 ┃ 　　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　　　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞｳﾖの妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　　　/　　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　　　　((((（　）))))) 　　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　　　　∧__∧ 　　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''）ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　つﾉ　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　　　レ　レ　　～　幸せ回路作動中　～
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
62 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:38:52 ID:???: ＞バイト流し

１．スレ内byte制限512kBを突破させる
２．ホロン部のアルバイトが左遷される
63 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:40:37 ID:???: >>56
C-X空自型：正式なスペックは断片的にしか出ていない。
C-X民間型：メーカーのエアショーでの公開資料による。

この両者がどう違うって？情報の不確実さ、公開度では似た様なものだ。

あ、断片的に防衛省から出ている資料には、「最大ペイロード30t」とありますので、
いまさら26tと叫んでも無駄。
64 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:49:17 ID:vtcP7AwH: おまいら決定したど！
次期哨戒ヘリがスーパーＳＨ―60Kま～よメインローター5枚 AAM―4、5搭載(^-^)v
遂にキター―
スーパーＳＨ―60K最強だぜ！エンジンﾄﾘﾌﾟﾙ。
喜べおまいら！エヘヘ
65 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:51:26 ID:???: >>64
どこからの情報？
66 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 00:54:27 ID:???: >>65
多分kiyoの脳内
67 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 01:11:42 ID:???: 全角の使い方が実に厨臭い
68 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 01:32:38 ID:???: >>63
「最大」という言葉が入っていた資料なんてあったか？
69 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 01:55:48 ID:???: >>23
ただの猿ではない、猿を売る…つまり売り物の猿だ。
70 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 02:32:31 ID:???: 不思議の国アメリカ、“オンライン決済不在”の驚くべき実態：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/

アメリカだって弱いところはある
日本は案外強いかも
71 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 03:41:40 ID:???: でも飛行機はだめだめ。YS-11を見限った時点で終わったんだよ。
これでも読め。

財団法人航空機国際共同開発促進基金
ボンバルディア及びエンブラエル
ttp://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H15_doukochosa/h15_4-5.pdf
72 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 04:32:12 ID:???: >>70
“オライオン決済不在”かと思ってしまった
73 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 04:52:10 ID:???: >>72
＞“オライオン決済不在”
それは一大事だ
74 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 06:24:33 ID:???: オラの街にイオンが来ると決まって、大小問わず小売店はてんやわんやだ。
「イオンよりは必ず安くする」と豪語する地場のスーパーがあるが、イオン
相手に価格競争を仕掛けようと考えた時点で終わっている。結局、きめ細かい
地場ならではの品揃えとサービスで生き残る他はないと思うが、それとて必ず
生き残れるという保証もない。オラの街の小売店はダイエーすら飲み込んだ巨
大資本イオンの襲来に戦々恐々の日々である。
75 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 06:48:48 ID:???: 死ねばいいのに
76 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 06:58:45 ID:???: 7/4までまてねぇ
77 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 07:04:38 ID:???: >>68
18年度の防衛白書に「最大積載量　約30t」「航続距離　6500km(12t積載時)」という数字が出てますが。
78 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 07:08:45 ID:???: イオンのどこが安いのやら
C-Xの安売りでもしてみろ
79 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 07:21:41 ID:???: >>76
ぶっちゃけ、7/4に何か変わるの？
初飛行までは変わらないんじゃ・・・
80 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 07:38:37 ID:???: >>79
型式番号が発表される
81 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:13:37 ID:???: さすがに今月発売の雑誌は、特集を組むだろうな
82 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:18:17 ID:???: >>74
古びたイトーヨーカドーなら・・・何とかしてくれる！
83 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:20:43 ID:???: >>79
日本航空機産業の独立記念日に成るんだよ
84 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:32:00 ID:???: 「インデペンデンス・デイ」の大統領乙
85 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:45:04 ID:???: 花火はあげるのか
86 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 08:47:56 ID:???: 現地撮影隊の諸君、スチールでもムービーでもいいから必ずYouTubeにうpしてくれろ
87 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 09:27:01 ID:???: 式典会場は建物の中だろ？
88 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 09:47:52 ID:???: 防衛相の「原爆しょうがない」発言で純国産機のロールアウト式典延期。

・・・もう、バカかアホかと。
89 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 09:50:35 ID:???: >>88
>純国産機のロールアウト式典延期。

ソースは？
90 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 09:55:59 ID:???: >>88
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　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
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91 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:06:19 ID:???: 防衛相の「原爆しょうがない」発言で国産機の開発中止。

・・・もう本当に、アホかとバカかと。
92 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:14:01 ID:???: いいからソース貼れ
93 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:24:42 ID:???: 防衛相の「原爆しょうがない」発言で自衛隊廃止。

・・・もうまったくもって、アホかとバカかと。
94 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:27:48 ID:???: 防衛相の「原爆しょうがない」発言で特定アジア消滅

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　　　　　　　　　∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
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95 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:32:55 ID:???: >>81
J wingの原稿締め切りは発売月の10日前後らしいからなんとかいけるかな。
96 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:36:37 ID:???: ttp://www.gulf-times.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=155645&version=1&template_id=48&parent_id=28
A400Mのギアボックスとエンジンの連結に問題があって再設計が必要だそうだが解決したんだろうか？
97 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 10:41:40 ID:???: エアバス者はもう好きなだけやっとれ
98 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 11:14:16 ID:???: A400MとかP-8とかF-35、米軍ヘリのコストロケット/混乱ぶりをみると、
P-XやC-Xが割と順調にきてるのが何故だが、不思議になる
99 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 11:19:30 ID:???: 久間章生防衛相原爆しょうがない発言で罷免へ
100 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 11:40:33 ID:???: そん時ゃ中谷将軍再登板でよかんべ。
101 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 11:54:42 ID:???: >>98
どんなことすりゃそこまで混乱するんだろう。

なんとなく日本における土建屋の手法を想起させる。
土建屋は、１０００億円かかりますと言って工事に入り、そのうち「難工事」
になった、全部で２０００億円はかかると言い出し、工期も５年延びそうだ、
と無念そうに報告する。やがてもう１５００億円はないとどうにもならない、
と言いはじめ、工期も３年ほど余計にかかりそうだ、と困り顔で報告する。
そんなこんなで工費は３倍、工期も２倍で、費用を負担する側に取っては大変
なことになってようやく終結する………。公共事業は全部こう言う始末になっ
ている。

本当の所どうなんだろうね。P8だのA400Mだのもそういうことなんじゃないの？
102 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:03:41 ID:AbI4bBnJ: >>1
おつかれさま。
103 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:05:37 ID:AbI4bBnJ: 【C-X改】現在妄想されているユニット

爆撃ユニットA：　GBU-28（またはEGBU-28）なら16発搭載できること。
空挺ユニットA：　習志野仕様
海兵隊ユニットA：西普連仕様（フロートあり）
医療ユニット：　 ICU（集中治療室）　　　　政府仕様？（国際貢献枠？）
潜水艦救難ユニットA：　無人掃海具　バウスラスター　水中位置監視装置
潜水艦救難ユニットB：　深海救難艇DSRV
小型艦艇発進収容ユニット：　（フロートあり）

自衛隊は、爆撃ユニットを持つ。空挺ユニットと海兵隊ユニットも持つ。
潜水艦救難ユニットも持つ。小型艦艇発進収容ユニットも持つ。
その他のモデルは輸出向け。
104 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:15:31 ID:8GkLmHSz: >>98
船頭1人で、使ってる技術も枯れてるからだろ？
コンセプトを見直して、既存の技術で次世代の機体を生み出してるわけだからな。
これで迷走してるようなら、日本の航空産業は終わってるだろう。
105 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:17:34 ID:???: （Ｂ２９の空襲により、日本にはすでにめぼしい爆撃目標がなくなりつつあり）
ロシアの参戦がなく、原爆がなくとも、戦争は二週間で終わっていただろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーティス・Ｅ・ルメイ
106 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:21:37 ID:???: 解釈は自由だが、それが地雷かどうか見極めてから言ってもらいたいもんだ。
107 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:22:22 ID:v29d167R: >>48
ロールケーキは日曜日
サンドイッチは月曜日だろ？
108 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:32:54 ID:???: >>104
F-35ならともかく、他は特に技術が新しい訳でもないし、参加国の要求が
ばらついてる訳でもないじゃん。
109 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/01(日) 12:35:52 ID:???: 米の航空業界は、合併のし過ぎ
激しい合併、吸収のし過ぎで会社自体が疲弊してきてんんだよ
これが、現代経済の行きつく先なのかもな

しかもボーイングとロッキードだけになったから
競争原理が成り立たなくなった→値段うｐ！、技術革新ダウン
着実に自滅の道を歩んでますな
110 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:37:20 ID:???: >>98
なんたって防衛省の仕事だよねー
FAAやEASAはおろかJCABの型式証明もとらなくていいんだもんねー

そうでなけりゃこんな継ぎはぎだらけの機体や
いつぶっ飛ぶか解らんエンジンで飛行機作れねーよ。
111 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:41:40 ID:???: 16DDHスレに帰れ。
112 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:42:06 ID:???: アメリカはプロジェクト工程管理の概念が無くなったのかと思える
113 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:46:42 ID:???: つか統合プロジェクトが重量超過でもたつくのはいつもの流れ
114 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/01(日) 12:47:21 ID:???: そういえば、米の基礎工業力が落ちてるらしいね。
日本も笑えないけど米の方が凄いらしいよ
みんな、金融関係の方に言って　一般人は、株(笑)やらにはまってるそうだから
115 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 12:55:37 ID:???: 基礎工業力が落ちても、何かで全体が儲けられればそれでいいという気も。
基礎工業力あった方が保険にはなるけどね
116 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 13:04:20 ID:???: ＞エアバス者はもう好きなだけ

えあばすもの？？

えあばす　しゃ？
117 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 13:06:11 ID:???: ついに待望のロール＊＊＊＊＊！
http://s-url.net/11io
118 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 13:32:37 ID:???: 確かC-Xの売りは民間の旅客機と同じ高度や航路を活用して目的地への迅速な輸送ができる事でしたよね。
でもFAAの形式証明がないような機体が民間航空路を飛ばせてもらえるんですか？

ありえないです。

そうすると結局C-Xは日本の領空から一歩も出られないということですか？

そんなことはありません。戦争になれば北朝鮮でもどこへでも飛んでいけます。
119 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 13:35:21 ID:???: >>117
そりゃ俺もロールケーキ好きだが板違い
120 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 13:35:54 ID:???: >>108
参加国の調整が必要な段階で、船頭多くして船山登るだろ。
共同開発の罠は、技術的問題や要求のバラつきだけじゃないからな。。
121 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 14:10:33 ID:???: >>118
一人で何やってるん？
122 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 14:39:02 ID:???: >>118
形式証明とればいいじゃん。
123 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 14:41:41 ID:???: かたしきしょうめいじゃないの
124 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 14:47:09 ID:???: 松山名物のお菓子「たると」

洋菓子のタルトを見慣れた人は「なんでこんな柚餡ロールケーキが
タルトなんだよ！」と怒るｗ

タルトと呼ばれる菓子の歴史は古く、中世ヨーロッパまで遡るという
焼いた生地の上に果物をクリームと共に載せたものが本来だったが、
それを巻き込んで供したりと、様々な形式のものがヨーロッパ各地で生まれた
ピザも広義のタルトに含まれるという

その巻き込むタイプのものが松山に伝わりたるとと呼ばれているのだが
現在のヨーロッパではドイツでトルテと呼ばれるものに近いという

トルティーリャとも関係あるのかどうかｗ
125 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 14:52:58 ID:???: >>114
まあ、スーパーパワーはまず工業で勃興してから、
最後は金融での優位を喪失することによって、
その地位を失うというし。

ある意味正当な発展形態を歩んでいるかもしれない。
126 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 15:26:57 ID:???: >>98
下手に新技術を投入しようとしない
ワークシェアを取り合わない
新しい要求をどんどん追加しない
途中で無理に開発費削減しようとしない
127 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 15:50:37 ID:???: これ既出か？

【動画】三菱重工業の国産初ジェット旅客機「MRJ」、実物大模型公開
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2244834/1722806
128 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 15:51:37 ID:???: 既出
129 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 16:04:25 ID:???: >>122
とれねーよ。
130 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 16:05:51 ID:???: とればいいじゃん。
131 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:14:18 ID:???: なあ、Ｃ－ＸってＣ－１の拡大コピーで良いんだよなあ？。
132 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:21:28 ID:???: つーことは、飛鳥2も
133 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:41:14 ID:???: じゃ、もう２、３回「拡大コピー」をやって世界最大の輸送機を作れや
134 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:41:29 ID:???: そんなもん作るならＧＥｎx仕込むほうが
135 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:41:51 ID:???: >>131
見た目は拡大コピーでも、中身は全然違うだろ。
角度とか。
136 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:47:58 ID:???: T4の拡大コピーをつくってFXの出来上がりだ。こりゃ、楽な世界になってきたな。
137 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:49:00 ID:???: ネコの拡大コピーで虎を作れ
138 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:49:29 ID:???: T-Xだろバカｗ
139 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:53:11 ID:???: T-Xはターミネーチャンだろｗ
140 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:54:55 ID:???: ウサギの拡大コピーはやっぱりカンガルーになるんでつか
141 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:56:24 ID:???: >>135
非常に申し上げにくいのですが、相似形で角度が変わることはないかと・・・
いえいえ、伝統の深い趣きある「角度とか。」なる言葉は存じ上げないという事ではごじゃいません。ございません。
142 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:56:26 ID:???: いいえおおうさぎになります
143 名前：131：2007/07/01(日) 18:26:22 ID:???: 書き込んで夕食の準備をして、「バンキシャ」を見ながら
夕食を食べて、今２ちゃん開いたらまあ伸びる伸びるｗｗｗｗ。

何人いるのかね。このスレ。
144 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 18:26:46 ID:???: ﾉ
145 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 18:29:56 ID:???: おでもいるどん
146 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 18:37:08 ID:???: そういや軍板自体そんなに人口居ないらしいね
一日数千アクセスしかなくてそのうち半分近くですがスレらしいが・・・
147 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 19:15:35 ID:???: >>146
他の板に比べてアクセスの頻度が低い気がする。
ニュース系の板なんて、一人で一日10回ぐらい書くのが当たり前だけれど、
ここは、週に一回、気が向いたら書くよ、みたいな人が多いように思う。

だから、アクセス数が少ないからって人口が少ないって事もないんじゃないかな。
148 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 19:32:23 ID:???: 輸送機年表（初飛行）
1950　54年C-130A
1955　56年C-133　　58年An-12
1960　63年C-141　　63年C-160　　64年C-2,C-130H(納入開始)
1965　69年C-5
1970　70年C-1,G.222　　71年Il-76
1975
1980　82年An-124　　83年CN-235
1985
1990　91年C-17　　94年An-70
1995　99年C-130J(納入開始)
2000
2005　07年C-X　　08年A400M
149 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 19:33:35 ID:???: 水曜日には初飛行。
150 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 19:54:07 ID:???: ９月だよ
151 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 20:04:01 ID:???: ７月４日ロールアウト
８月量産機予算計上
９月初号機初飛行
152 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 20:12:38 ID:???: 飛行機開発ってのは飛ばさなくても地上でほとんど完成してるものなのかね？
153 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 20:16:18 ID:TG2j8Upv: なーんだ。
154 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 20:43:35 ID:???: そ～なーんだ。
155 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 20:50:52 ID:???: ソ～ナンス。
156 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 21:19:05 ID:???: C-X/P-X遭難す
157 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 21:20:58 ID:???: >>152
飛ばしてから強度不足で墜落しましたなんて笑い話にもならんがな

ちゃんと強度試験用に実機と寸分違わぬ物を作って充てている
158 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 21:39:54 ID:???: なぁに、強度不足だって改良し続ければﾆﾑﾛｯﾄﾞみたいになれるさ
159 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 21:50:31 ID:???: なぁに、旅客機胴体でも自重を20トン追加すればP-8みたいになれるさw
160 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:08:47 ID:???: >>20からしてこのスレの>>1は久しぶりに
例のY県出身の人なのか気になるんですが…
161 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:15:45 ID:???: 今、ふと気づいた。
ひょっとしてＣ－ＸってＣ－２って名前で制式化されるんじゃね
162 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:18:36 ID:???: PとCはそろえたほうがいいのかな
とすると、P-2とC-2か
ネプチューン/グレイハウンドと被る心配があるが、まあ日本は持ってないし大丈夫か
163 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:20:01 ID:???: 米空母にC-2という現役の輸送機がいるので
ttp://en.wikipedia.org/wiki/C-2_Greyhound
形式がどうなるのかみなさんｗｋｔｋ。
164 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:25:50 ID:???: >>161
それはそれでつまらんのう
165 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:26:53 ID:???: C-10とP-10でいいがね
166 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:27:08 ID:???: >>163
関係ないと思うぞ
167 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:31:45 ID:???: 川崎C-1の正式名称が決まった当時、
米海軍のC-1 トレーダーがまだ日本の上空を飛んでいた。
P-1は米軍でも欠番。自衛隊はP-2とP-3を既に使用した。

XC-2とXP-4が妥当なところかな。
168 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:33:22 ID:???: 決まったらスレは分けるの？
169 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:36:23 ID:???: Ｐ-Ｘは主機がズタボロでダメだったって聞いたが話題になってないな
デマだったのか？
170 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:40:23 ID:???: >>163
C-1のときにも被ってたしXC-2になるんじゃね？
171 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:41:40 ID:???: >>169
問題は起こったがすぐ解決したと発表されたから
たいして話題にもなってないだけだよ。
172 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 22:46:17 ID:???: >>169
A400Mもエンジンとギアボックスに問題があったし
そうそう大騒ぎする事でもないのでは？
（TP400の方は過去に試験が延期されているけれど）
173 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:05:26 ID:???: P-2は前期退役してるから、可能性としてはある。
174 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:06:06 ID:???: P-2（新）とかｗ
175 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:06:50 ID:???: 初飛行した機体の納入予定日が
C-XとP-Xで違うのはなぜですか？
忙しすぎるから？
176 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:11:25 ID:???: 　　　　　┌─────────────
　　　　　│リベット騒動くらいでもっと速く漕げねぇのカーヨ
　　　　　└──ｖ──────────

　　　　　　　　∧ ∧　
　　　～　　　( ｀Д´)
　　　　～　　＼　<　　　　　　　　　　/|　
　　　　　～　　　＼.＼　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　～　（； `Д）
　　　　　　　|＿＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿|─□（ヽ┐U
　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　　 ◎－>┘◎

　　　　　　　　┌──────────────
　　　　　　　　│ロールアウト前の俺を置いてどこ逝くのカーヨ！！墜落してやるカーヨ！！
　　　　　　　　└────ｖ──────────

　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´ )
　ﾔｯﾃﾗﾚﾙｶ!!　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　
　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!　　　　　　　　　　＼.＼　　　　　　　／/　　　
　　ヽ(`Д´)ﾉ　　.　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　　 (　　)　　　　　　　　|＿＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿|─□ゝ　┐
　　　　 /　ヽ三　　　　　　　　　◎　　　　　　　　◎　　　　　 ◎－-┘◎
177 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:14:31 ID:???: 試験項目数が違うから
中身は殆ど空同然の輸送機と戦闘機並にアヴィオニクス満載の哨戒機が同じ試験で済む筈が無い
P-Xが5ヶ月遅く納入されるのは予定通り
178 名前：名無し三等兵：2007/07/01(日) 23:18:44 ID:???: 戦闘機
・レーダーFCS
・IFF
・RWR
・ECM
・ESM
・CMD
・IRST

哨戒機
・レーダー
・IFF
・RWR
・ESM
・CMD
・FLIR
・MAD
・ソノブイ管制系

・・・あれ？哨戒機の方がアビオ多くね？
179 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 00:02:18 ID:???: XC-2
XP-4J
180 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 00:04:15 ID:???: >>167に一票
181 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 00:35:55 ID:???: なんで米は3からいきなり8まで飛んだんだろ
182 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 00:38:37 ID:???: リベット打ち職人の仕事は終わった
183 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:13:52 ID:???: 意表を付いてP-2007とC-2007
184 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:18:43 ID:DjbABiEz: 67式輸送/哨戒機でいいじゃん
185 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:21:59 ID:RwEF5gt1: 　67式ってなんかとｵﾓたら，皇紀か．

賛成だ．
186 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:24:39 ID:???: 一九式陸上哨戒機とか０７式輸送機とか
187 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:27:03 ID:???: >>183
プロジェクト名ぽいよね、ヨーロッパあたりの。
188 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:30:17 ID:???: なんとか式って言い方は被って混乱するからやだなぁ
陸自は１０式になる装備が１０個近く
予定されてるみたいだけど大丈夫なんだろうか
189 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:38:48 ID:???: ＜パリ航空ショー＞三菱リージョナルジェット
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/paris07a.html

国産国産と騒ぐ割には実際の国産計画には無茶なケチをつけるのが不思議なおじさんだ。
190 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:44:23 ID:???: >>189
感情的な文章だな
191 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:49:58 ID:???: つーか「MRJモデル内は撮影禁止だったかもしれない」なんていいかげんな情報ともいえない与太、よく載せるなあ。

中学生の修学旅行生ですら撮影禁止かどうかぐらいは確かめるぞ。
「カメラを忘れたから・・・」なんて、じゃあ同じページの乗ってるMRJモデルの機首写真はなんだ？
この爺さんは嘘つきか、脳味噌非実装か？
192 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:58:46 ID:???: マスコミが公開してる写真を引用したと考えられないのか
193 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 01:58:58 ID:???: 欧州などが脱アメリカ化を進める中で、強力な影響力を維持している有力同盟国は、日本とイギリス・豪州くらいになり始めている
インドは相変わらず、アメリカとは一定の距離を置く様子だしな
こんな中で日本との同盟関係が悪化した場合は、アメリカの世界戦略が大幅に狂うはずだ
それでも相変わらず、同盟国に無茶を要求するアメリカのあり方には疑問を感じるな
194 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 02:22:10 ID:???: 「カメラ」じゃなくて「内部の撮影」を忘れたんじゃないのか
ていうかKのブース新しいイラスト出てるじゃないか
そっち見せろ
195 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 02:23:01 ID:???: >>191
中学生が修学旅行で行く、撮影禁止な場所ってどこよ？
とおもったが、資料館とか動物園水族館は撮影禁止なところが多いな。
196 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 02:28:04 ID:???: >>193

文章読むと明らかに特亜、ニュー速住人だな。
197 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 02:52:53 ID:???: 糞国産撲滅
198 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 02:57:02 ID:???: >>193
欧州はサルコジとブッシュ、アメリカとロシアが関係改善する動きがあるから悪化する事は無い。
ブッシュ後はもっと良くなるだろう。

インドは日本と違って外交がうまいから、ロシアともアメリカとも中国とのうまくやっていける、
大人の外交を展開できる国なんです。
パキスタンとすら表面的とはいえ改善の方向にむかっていますから。

＞欧州などが脱アメリカ化を進める中で、強力な影響力を維持している有力同盟国は、
＞日本とイギリス・豪州くらいになり始めている

これは笑う所なのかもしれませんが、イギリス、豪州と日本の同盟関係が強まった兆しは
あまりありません。
日本とアメリカがMDなので協力関係を強めようとしたいた、北朝鮮問題などで一時期歩調をあわせた事で
自分たちも乗ってみたというだけで、北朝鮮問題でアメリカが強硬路線をやめ、中国と共闘体制を築きつつ
ある現在豪州が日本と関係強化を望んでいるのか分かりません。
イギリスにいたっては全く眼中に無いと思います。

アメリカにとって日本との同盟関係は金が主な理由になっており、土地を使える事は需要ではありますが、
冷戦時と比べて基地があるという事はそれほど重要ではないと思いますね。
もちろん補給基地は無いと困るでしょうが、兵力を前方展開する戦略は変更しているわけですから、
お金だけを今まで通りもらいつつ、兵力は下げることになるのでしょう。

アメリカは世界中の国と同盟関係を結んでいます。　日本はその中の一つにしかすぎません、
アメリカは日本を特別な存在と思っているに違いないと思い込んでいる節があり、
戦後ずっと片思いが続いています。

日本は大国なんだからアメリカが日本に配慮するのは当然と思ってしまっているのかもしれません、
アメリカは日本をイギリスや豪州と同等の同盟国とは思ってはいないでしょうね。
金をくれる植民地か貢いでくれる国とは思っているでしょうが。
199 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 03:32:41 ID:???: ttp://www.geocities.jp/ryo298jp2/paris0701.html
別の写真発見
ムービー展示だったんだろうか
200 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 03:40:00 ID:???: なんか妙に「思います」が多い長文だ。
期待の裏返しが願望になっているのか？
201 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 03:47:59 ID:???: >>199
黄色のUS-2が妙に気になる
エンジンが・・・
202 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 04:25:08 ID:???: >>201
プロペラ外されてるねえ、記憶だとずいぶん前の航空ショーから
この模型は展示に使われてた気がするけど、ちゃんとプロペラはついてたような。
203 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 04:46:20 ID:???: 新明和って昔、US-1をベースにジェットエンジンを搭載した飛行艇を
開発しようとしてたって聞いたけど(どっかのサイトかな)本当？
MASDFのサイトの嘘ニュースじゃなくてどっかで見た気がするんだ・・・
204 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 05:21:54 ID:P1T4XWMM: 日式撲滅
205 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 05:29:35 ID:???: こんな大きな輸送機や哨戒機を40機や70機つくって採算が合うはずがない。
かといって日本には武器輸出３原則があり、国外へ売りわたすことができない。
自衛隊としてはよど高額な機体を買うことになるはずで、矛盾以外のなにものでもありません。
206 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 06:18:05 ID:???: 採算で軍事はやれない。一部の国は商売にもしているが評判は悪い（「死の商人」）。
結局、武装してない輸送機ぐらいなら売れないかな、と遠慮深く考えるような
日本風が穏当なところではないか。
207 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 06:59:22 ID:???: さて、式典の準備に行ってくるか
208 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 07:05:13 ID:???: 出席者への御土産は何だい？
209 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 07:22:07 ID:???: 式典って飛ぶわけでないんだろう
タキシングするのか
210 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 08:28:33 ID:???: >>205
C-130JだのC-17を輸入したら割に合わない上に国防上の要請すら満たせません！
211 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 08:40:09 ID:???: >>205
>かといって日本には武器輸出３原則があり、国外へ売りわたすことができない。

特別条項でアメリカは最近除外しましたよ
売り放題
212 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 08:46:16 ID:???: >>203
>新明和

聞いたことあるから真実だと思うよ
あっこの会社って面白いのは事務所がペンション風でフローリングフロア
土足で上がりづらいふんき（変換r
陸自の車とかたくさん架装車見るね
213 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 09:02:59 ID:???: 西川さんって面白いよね。
雑誌には出ない部分がＨＰで出てて面白い。

良いんでないの、さっばりしてて。
214 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 09:16:50 ID:???: あ？
単にキモイオタッキーじぇねーか
オカマくせぇ言葉づかいきもちわりーんだよ
215 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 09:56:46 ID:???: >出席者への御土産は何だい？
KHI謹製1/200レジンモデル（未塗装）

冗談抜きにアレは欲しい
216 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 10:04:29 ID:???: >203

Ｆ－１０４ベースの戦闘飛行艇は本当に提案したらしい。
217 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 10:07:56 ID:???: キモチビセルフロックオンｗｗｗｗｗ
../ryo298jp2/IMG_8006.jpg
218 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 11:28:14 ID:???: 先程のは冗談で済みそうだが、今回は外交問題に発展しそう事例を報告しようと思う

ここに「慰安婦」と「強制連行」という二つの文字がある

　　慰安婦 ( ﾟдﾟ)　強制連行
　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わせると「慰安婦強制連行」になるが、
日本でも実際にあったかどうか意見が割れそうだが・・・

ｼｬｻﾞｲﾄﾊﾞｲｼｮｳｦﾖｳｷｭｳｽﾙ！　( ﾟдﾟ)　慰安婦強制連行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＼／＼／

我輩は強制連行などないと信じつつ、Exciteの中日翻訳で「中→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

　　　　　　（ﾟдﾟ )********
　　　　　　(＼／＼／

私が正しいと理解されているようだ
219 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 11:34:39 ID:???: excite翻訳ネタってカウンタ回すための工作か？
220 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 11:48:57 ID:???: >>198
ＥＵ諸国は独自の海外展開能力を強化するなど、アメリカによらない安保体制の維持を図っている
この傾向はＥＵ発足時より始まっている事であり、ブッシュ政権がどうのは関係ない
もちろんＥＵはアメリカと正面きって戦う気など無いが、アメリカの干渉を排除しようとする方向には将来的には進むだろう。

インドに関して言えば、非同盟諸国として中国やロシアとも関係改善を図っているけど
何れそれが摩擦の方向に進む可能性も充分にある。

＞イギリス、豪州と日本の同盟関係が強まった兆しはあまりありません。

日本と豪州の間で安保協定が結ばれた事も知らないの？
ここ数年、アメリカの仲介で、豪州と日本とは安保での強化が進んでいる
イギリスの方はＥＵとの関係もあるから微妙だけどね

それに部隊を展開するためには日本の基地が不可欠だよ。
何か思い込みだけで書いているだけで、現在の状況も知識もまったくないようにしか見えないが

それとはっきり言いましょうか、私はあなたのように自分の国を植民地と罵倒するような人間は最低の人間だと思っている
例え奴隷の身分であろうと、自負をしっかり持たなければ、心まで奴隷になってしまい
そんな人間を誰が尊敬するでしょうか？
イソップ物語のイソップは奴隷でありながら、しっかりした道徳を見につけて、それを物語として語ったから彼は今でも尊敬されている。
どんな立場であろうが、自分の自負をしっかり守ることが何よりも大切であり
自分から植民地だの属国だの言うのは、それを甘んじて堕落している敗北主義に他ならない
そんな人間を下衆といわずに何と言うのですか？
221 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 12:48:55 ID:???: >>199-200
西川氏にしても、Kiyoにしても、国内の権威には反発し、海外には媚びるんだよな。
自称ジャーナリストって、どうしてこうも精神レベルが低いんだ？

MRJの中入れてもらえなかったのも、余程怪しい格好していたんじゃないか？
プレスデーですらないし。
ジャーナリスト、を特権階級とでも思っているのだろうか？

まぁ、軍用機に「採算」という概念を持ち込む時点でどうかとは思うが。
というより「どこで」採算がとれないんだろう？

思う、がやたら多いのは、事実の取材すら出来ずに妄想と願望しか書けない。ということ。
何しに行ったんだ？少しは調べたのか？
222 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 12:50:14 ID:???: >>219
バグじゃなくて？ネタ？？？！！！

まぁ強制連行も慰安婦問題自体、すべて作り事ででウソなのはバレてる。
なぜ未だにあたかもあったかのような議論されてるのかと言えば、
日本の中に三国の反日分子が強大な力を持ってずっと巣食ってきた。
という証拠でもあるわけさ。
ホントのことをリアルに知ってる小野田さんが突然帰って来て、
南京大虐殺と従軍慰安婦のデタラメをズバリ暴いたもんだから日本にいられなくなってブラジルに行ったのさ。
在日、反日団体にとっちゃ突然ふって来た生き証人だったから必死だったみたいだよ。
223 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 13:07:56 ID:???: >>220

日本と豪州のは関係強化であって協定じゃない。
アメリカの後ろ盾でやってるんであって、日豪がアメリカと距離をおいたからではない。

前方展開は見直すというのは上院軍事委員会のヘーゲルも明言しています。
基地はあるにこした事は無い、しかしべったりはりつくんじゃなくて、三沢のようにローテーション配備で、
短い期間だけいるという配備になってるな。
224 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 13:35:53 ID:???: >>221
だが、この手の御仁を上手くいい気持ちにさせとく程度の知恵がない三菱もちとアレだな
先生とか言って適当に持ち上げとくだけでいいのにさ
225 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 13:40:52 ID:???: 働いて税金納めろにニート殿
226 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 13:54:05 ID:???: 西川氏を何処かの馬の骨だとしてしまうと、ほぼ皆馬の骨だな。

まあ、一般日に強引に中見せろと言うのも、いただけないが。
227 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:10:13 ID:???: >>223 安全保障協力に関する日豪共同宣言は、文書化された点で、単なる関係強化
以上の意味と価値を持つと思う。中韓の侵略に対する抑止力になるだろう。
228 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:20:03 ID:???: >>227
宣言でも無いし条約でもない、文書化されたのはあくまでも強化です。
日本に対する攻撃になにかリアクションをおこすといったものはありません。
229 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:30:23 ID:???: >>228
外務省のWebsiteには「宣言」と出てるがな

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/australia/visit/0703_ks.html
230 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:33:48 ID:???: 英仏協商みたいなもんじゃね？
互いに防衛義務は無いけど有事のときは仲良くやろうぜ、的な。
231 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:34:52 ID:???: >>230
そんな感じだろ。
232 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 14:37:27 ID:???: >>229
縛りは弱い。
233 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:01:28 ID:???: この宣言を協商に例えたのは慧眼だと思う。
アングロサクソンは協商関係を意外に重んじるところがある。
234 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:44:20 ID:???: なんで、そんなに一生懸命日豪の共同宣言を有名無実のものにしたいんだ？
235 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:46:26 ID:???: >>234
裏にアメリカがいて日豪が強く望んで実現したわけじゃないからだろ。
あと豪州には日本の良い感情を持たない人間も結構いるから。
236 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:51:13 ID:???: >>181
遅ﾚｽだが３から８の間にP-3Cの代替として計画だけでコケた連中が死屍累々
オライオン2000とかP-8と競ったロッキードP-7とか
237 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:53:41 ID:???: 空自次期輸送機エンジン納入、商社分裂で１千億円争奪戦

軍需専門の老舗（しにせ）商社「山田洋行」（本社・東京都港区）の経営陣が二つに分裂して対立し、航空自衛隊
次期輸送機ＣＸの新型エンジンの納入利権をめぐって争っている。エンジン製造元の米ゼネラル・エレクトリック
（ＧＥ）は、代理店を山田洋行から独立した新会社に変える意向で、防衛省も受注実績のない新会社に随意契約
で発注する可能性を示唆している。総額１０００億円近くといわれる防衛利権の行方が注目されている。

ＧＥは今月２９日以降に、山田洋行を代理店から外し、「日本ミライズ」（本社・東京都港区）を新たに代理店にする
意向だ。同省は昨年度までにエンジン５基を代理店だった山田洋行から随意契約で買った。だが、防衛施設庁の
官製談合事件などを受けて、政府が随意契約を見直したことから、今年度中に購入する試作機用の予備エンジン
１基（約６億円）については一般競争入札に改めることを検討している。

ＧＥ製エンジンは、防衛省に納入後、ＣＸの主契約企業の川崎重工に支給され、同社岐阜工場（岐阜県）で試作機
に組み込まれる。試作第１号機は今月４日に同工場で公開される。同省は来年度以降、二十数～４０機のＣＸを量
産する予定だ。ＣＸは１機あたり２基のエンジンを備える双発式。エンジンの納入総額は付属品を含めて１０００億円
近くに上るとされる。

ttp://www.asahi.com/national/update/0701/TKY200707010232.html

エンジン問題のおかげで、ロールアウトがマスコミに取り上げられる可能性が増えたかも
238 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 15:54:16 ID:???: 　　　　　ペイロード　　ペイロード/自重　　ペイロード/最大離陸　　推力/最大離陸
C-17　　　　77.6トン　　　　　0.617　　　　　　　0.292　　　　　　　　0.277
C-5B 　　　 118.4トン　　　　0.698　　　　　　　0.312　　　　　　　　0.204
Il-76MF　　 60トン　　　　　　0.577　　　　　　　0.286　　　　　　　　0.229
C-130J　　　18.9トン　　　　　0.551　　　　　　　0.239　　　　　　　　??(18,400hp)
A400M　　　 37トン　　　　　　0.532　　　　　　　0.286　　　　　　　　??(44,000hp)
C-27J　　　 11.5トン　　　　　0.676　　　　　　　0.383　　　　　　　　??(9300hp)

C-1 *1　　　8.0トン　　　　　 0.333　　　　　　　0.178　　　　　　　　0.292
C-1 *1　　　11.9トン　　　　　0.491　　　　　　　0.264　　　　　　　　0.292

C-X *2　　　30トン　　　　　　0.493　　　　　　　0.212　　　　　　　　0.395
C-X *2　　　37.6トン　　　　　0.618　　　　　　　0.266　　　　　　　　0.395

*1･･･C-1の最大ペイロードが12トンという情報もあるので両方で計算(C-17も運用最大ペイロードは72トンだとか)
*2･･･防衛白書の「約30トン」はKC-767Jが過小に記載されている事から考えてKHIの資料も参照

30/37.6トンに依らず、C-Xはどうもペイロードが全備重量で占める割合が低く、
逆に推力重量比は非常に高いので、かなり燃料を消費する機体であると考えていいのかな？

それとペイロードと自重の比率を見ると、C-Xのペイロードが曖昧な「約30トン」であった場合は割合的にかなり低いが、
ファーンボローで発表された資料の37.6トンだとほぼ平均的な値となり、相似形とも言えるC-17と同じになる。
貨物を32トン以上搭載できるKC-767Jが「約30トン」と表記されている事を考えると30トンは信頼できないし。
239 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:03:23 ID:???: >>236
P-4　-　P4M Mercator P2Vに敗れた哨戒機　電子戦機として活躍
P-5　-　P5M Marlin 哨戒飛行艇　1962年に形式変更
P-6　-　P6M SeaMaster 中止された戦略爆撃飛行艇
P-7　-　オライオンとほぼ変わらない外見の新型哨戒機　計画中止

P-3の後継機として開発されたのは中止されたP-7だけだよ
240 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:03:39 ID:???: >>235
日本　の　良い感情？

そうかそうか、そういうアレか。
241 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:04:40 ID:???: クジラではもめ続けてるけどな。
242 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:08:02 ID:???: >>239
何度か代替計画がポシャってて、計画でるたび
メーカー側がオライオンの延命型や再設計型
ボーイングの転用機とかに勝手にP-4とか5とか6希望してた（笑）

P-7、８でようやく正式な計画案になってる

アメの哨戒機計画はそんだけgdgdなのだよー
243 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:11:45 ID:???: >>226
この人ってヨーロッパ行って麻薬やる人でしょ？
244 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:17:10 ID:???: >>235
>裏にアメリカがいて日豪が強く望んで実現したわけじゃないからだろ。

素人日本人発見
245 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:19:32 ID:???: >>237
>一般競争入札

国や地方の入札に関わったことがある人ならどういう意味か知ってる
ほぼ乳札は仕組まれたものであるってことです
246 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:23:02 ID:???: >>238
>推力/最大離陸

　0.395

これって良いの悪いの？
意味不明
247 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:24:00 ID:???: >>242
そりゃ妙な話だな

そもそも海軍は1962年に形式変更をした際に、初めてP-2、P-3という風に番号を割り振っているわけで
その時点でP-6までは埋まっているので、メーカー側が希望するならP-7以降という事になる
逆に1962年以前であればP5Mみたいになるので、やはりメーカーの頭文字などが入る

つまりメーカーがP-4～P-6を希望するのはおかしいんだが、具体的にどんな計画だったの？
ちなみにP-3の本格的な代替機計画はP-7が最初だったと思うが。
248 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:25:38 ID:???: C-17のバーゲン版に見えて来た
249 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:29:11 ID:???: 炭素素材使いまくれないの？
十八番じゃん
250 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:31:02 ID:???: 何でオールカーボンにする気概がないんだ？
俺あ日本のこういうチマチマしたとこが嫌いだ
もっと戦争のために使われるもんは戦闘的に作れよヴェ家
251 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:32:59 ID:???: >>246
加速度が増加するので、より短距離で離陸速度に達する事ができる（離陸距離が短い）
またエンジン推力を高揚力装置で介して間接的に揚力を高め、STOL性を高めることができる
これらの効果はSTOL性に優れるC-17やC-1の値を見てもわかる

ただし推力が大きいと燃料消費量も大きくなるので燃料がより多く必要になり、
最大離陸重量のうち燃料が占める割合が大きくなる＝ペイロードの割合は低くなる
これに関しては空中給油ができればかなり改善できるけれども
252 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:33:05 ID:???: >>243
どこでやろうと日本で逮捕されるぞ
253 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:36:42 ID:???: >>250
設備が追っ付かない
254 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:37:22 ID:???: >>249-250
炭素系複合材は高価な上に製造するのが手間だから、オートクレーブなどの設備投資もバカにならないし
その割りに哨戒機や輸送機は、旅客機の運行コストや戦闘機ほど飛行性能がシビアじゃないからメリットが少ない
255 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:39:23 ID:???: >>251
それ聞いてすごくモッッコリ
256 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:42:07 ID:???: トラックは板バネとディーゼルでっとこだね
257 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:42:10 ID:???: >>235
あんたが悪いわけではなかろうけども、他に適切なアンカーのつけ先がないので、

「くだらん」
258 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:42:42 ID:???: 三原則の対米緩和はMDその他共同開発のためで、CXは関係ないんだろうね。
259 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:47:30 ID:???: アクロできそうだな
260 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 16:56:52 ID:???: >>247
P-3の主翼・胴体を再設計版に変更してエンジン換装、
オライオン2000のアビオ搭載
「P-3より少し上」で４だった筈
これが後のP-7の原型

あとはP-8類似、と言うかプライベートベンチャーで
提案されたP-8の原型にあたる機体

俺もナンバー重なるなんて妙な話だと思ってたけど、
メーカーが受注狙いでアドバルーン上げただけなら
ありかもと捉えてた
261 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:05:09 ID:???: >>260
それはP-4ではなくP-3Gという形式を割り当てられているよ。

そもそもP-3C後継機計画は1980年代に遡る。
当時の最新型P-3Cは各種機器の追加による重量増加が問題となり、海軍はP-3より大きなペイロードと同等の航続性能を持つ
新型哨戒機を1990年代中に寿命を迎える大部分のP-3の代替機として計画し始める。

これが>>260の言うP-3Gで5年間で125機を調達する計画を建てていたが、海軍はロッキードしか哨戒機メーカーが存在しない事を考え
哨戒機の調達で競争があればより調達価格を低減することができるのでは無いかと考えた。1987年の前半では応募する
メーカーがロッキードしか無かったが、RFP(提案の要求)の仕様を民間旅客機の改造も可能であると変更した事で事態は進展する。

1988年にマクドネルダグラス、ボーイング、ロッキードの3社が参加するも、海軍の思惑通りロッキードが尤も安価な計画になり、
P-7Aとして選定された。この際開発費は720億円（現在の為替レート）、最大900億円まで許可された。調達予想価格は約70億円。
しかし1989年に入り、ロッキードはスケジュールと設計の問題で約460億円の開発費超過があると発表した。

これを契機に海軍とロッキードは幾度となく調整を図ったが、どれも失敗に終わり1990年には海軍がCOEA（コストと運用効果）
調査を実施し、6月20日ロッキードに契約履行能力が無いとして海軍はP-7開発契約を破棄することになり、予算もP-3改修へと流れた。
しかし議会は上院下院とも計画の続行に同意し、開発予算の継続を認めた。

しかし1990年末、防衛調達委員会は計画がスケジュールより大幅に遅れている事を理由に計画を中止されP-7は終焉を迎えた。

個人的には海軍が開発費を下げるために実施した競争で、ロッキードが勝ち抜くために無理な開発計画を提案し、
決定後にそのボロが出て新型哨戒機計画自体がオジャンになったという印象を受けるね。
262 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:10:00 ID:???: >>261
うーん、G型でなく、MDの参加時に改訂したP-7の前のプランと
記憶してたんだけど錯角かなー

取り敢えず㌧
あとまとめ乙。マジ判りやすい書き方で助かるよー
263 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:10:51 ID:???: 空自次期輸送機エンジン納入、商社分裂で１千億円争奪戦
ttp://www.asahi.com/national/update/0701/TKY200707010232.html
264 名前：239：2007/07/02(月) 17:13:03 ID:???: 訂正
1962年にConvair PB4Y-2がP-4Bとして形式変更を受けているのでP-4はP4Mとは関係無いっす
265 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:15:54 ID:???: >>263
常識的には喧嘩両成敗だがな
266 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:16:29 ID:???: >>262
1980年代まではP-3を順当にアップグレードして後継機も考えているので、
現在のイメージとは異なりアメ海軍の哨戒機計画に混乱は無いんだよね。

期待のP-7が中止されたことで現在の混沌が生み出されたわけで。
ロッキードはC-130Jでもポカやっているので、企業として信頼できない。
267 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:20:43 ID:???: >>266
あのさ、スレ違いなんだけど……

P-7と言わず、そのP-3G素直に造ってりゃ万事丸く収まってただろ

……って禁句かな？＞アメリカの哨戒機
268 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:30:08 ID:???: >>267
まったくその通りだね
ロッキードの提案したP-7≒P-3Gなので本当にそう思う

この問題は実は二つ原因が考えられて、
一つはあのクラスの機体を1000億円以下で開発できたかどうか、1989年本格開発開始で1992年までに
試作機2機を納入するというというロッキードが提案した開発計画実現性が怪しい事

もう一つはP-3Gに決まりかけていたのに、海軍が競争を求めて1988年まで入札を延期・仕様を改訂した事
この事でロッキードは競争を勝ち抜くために他社より安価な計画を提案せざるを得なかったとも言える
269 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:43:54 ID:???: MMAでロッキード案が却下されたのは上のような失敗が海軍の信頼を失わせたのでは無いかと邪推してみるw

でもボーイングもスケジュール遅延こそ無いものの開発費や調達価格が高騰しているので
海軍としては「ボーイング、お前もかっ！」、なんだろーな
270 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 17:53:19 ID:???: 滞空型無人機要素技術の飛行試験
271 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:02:13 ID:???: ttp://www.strategypage.com/military_photos/200771233240.aspx
C-17、不整地での運用中に砂にはまる

本当に不整地での離着陸能力が高いのか疑問です
272 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:06:40 ID:???: >>271
ttp://www.lcsun-news.com/ci_6257170?source=most_viewed
2004年にC-17が来た際、滑走路に2インチの轍をつくり34ヶ月空港閉鎖、修理費用$1.25million
273 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:36:10 ID:???: >>203
航空情報誌の０５年１１月号のUS-1に関する連載記事の第６回にありますね。
グラマン社と共同開発しようとしていたらしい。
この案では３発のジェットエンジンにするということだったが、おもしろいことに２つのエンジンは
ホンダジェットと同様の主翼の上に載せている。
274 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:42:14 ID:???: http://vista.jeez.jp/img/vi8336923119.jpg
今回のロールアウトもこんな感じなのかな？

かしこみかしこみもうす～
275 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:43:01 ID:???: >>271
普通に車がスタッグしてるようだ
276 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 18:45:36 ID:???: 神の国を感じる
277 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 19:01:12 ID:???: >>263
携帯の待ち受け（EZニューステロップ）に「空自次期輸送機～～」みたいに出てて驚いた。
まさかC-Xネタが出るとは思いもしなかったｗｗ
278 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 19:07:59 ID:???: >>273
こんな感じ？
ttp://home.att.ne.jp/alpha/plechanov/avia/ussr/be200.htm
279 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 19:29:39 ID:???: >>278
一瞬エクノプランかと思った
280 名前：279：2007/07/02(月) 19:31:42 ID:???: ×エクノプラン
○エクラノプラン

でしたごめんちゃい
281 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 19:57:59 ID:S5EDhzX9: >>263の画像はいつの画像ですか。
282 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 20:22:51 ID:???: この言い回しを覚えておくように。いろいろ応用できそう。

「総聯が騙されていたのなら、中央の幹部の力量が
その程度という事。無様としか言いようが無い」
283 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 20:29:54 ID:???: >>274
EH-101とアパッチでも
かしこみかしこみだた～よ＞ロールアウトと引渡し

知己の神職は一度御呼びかかったりしてホスィとwktkしてた
伝手ないんで無理だろーけどなーw
284 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 20:34:46 ID:???: 式典の準備はどうなっとるかね
紅白の幕を張り巡らせて、椅子を並べて、挨拶用の演壇をつくる＿＿
その奥にはC/PXが巨体を休めている＿＿と。
ブラスバンド用の席はあるだろうな。まさか録音テープでお茶を濁すような
ことはないと思うが（テープだったらガッカリだよ）。
記念品の入った紙袋とパンフレット類の数は足りるだろうな。点検しとけよ。
285 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 20:46:27 ID:???: 乗り物のお披露目式なんだから、
もちろん水着のお姉さん呼んで撮影会もやるよな？な？
286 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 20:58:24 ID:???: それにしても、１０年前に「Ｃ－１、Ｐ－３Ｃ後継機は両方同時開発で国産だ」
なんて軍板でいったら、即・袋叩きだっただろうな。

開発決定後も「日本が飛行機をつくったら絶対失敗する。結局あきらめて
Ｃ－１７を輸入することになる」と言ってた某有名コテもいた。

その後、Ｃ－Ｘ、Ｐ－Ｘを中止して米機を導入しようとした「勘違い軍オタ」
の防衛長官もいたが、無事撃退した。

数々の雑音・障害を乗り越え、ようやく試作機とは感慨深い。
287 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 21:06:54 ID:???: 明日は自衛隊の大規模な人事異動があるから翌日にしたんだろうけど、
一日違いで式典に参加できる隊員とできない隊員がいるんだろうな
288 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 21:21:07 ID:???: 異動で縁が切れちゃうような関わり方しかしてない人は呼ばれないだろうから
そんなに心配しなくても良いかと。
289 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 22:20:33 ID:???: ７月４日、国産対潜哨戒機P-X＆輸送機C-Xのお披露目
川崎重工側も新車の発表として極秘にC-Xに自社製品のバイクを搭載させた。
そして、C-X輸送機のリアのランプが開き、そのバイクが降りてくる。
そのバイクの名は・・・・・・

ZZR250
290 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 22:25:44 ID:???: >>286
計画を初めて聞いた時には自分も「こいつら何笑えない冗談かましてるんだよ」とか
思った。と言うか、今でも今回のＣ－Ｘ/Ｐ－Ｘの試作機が完成する一方でＰ－８Ａは
計画が大炎上、と言う展開はある種の奇跡か悪い冗談だとしか思えない･･････
291 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 22:54:20 ID:???: なんか古臭い基板だな、一応表面実装みたいだけど

ttp://www.a400m-countdown.com/index.php?page=galerie&v=5&galerie=01_Fuselage_and_Empennage#
292 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 22:55:13 ID:???: >>271
変な配置のせいで判り辛いがC-17のタイヤの数はC-XやA400Mと変わらなかったりする
タイヤ幅は流石に違うと思うが
293 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 23:06:11 ID:???: >>286
軍オタは、現状を絶対的なものとして捉えその枠内でしか思考しない
傾向が強いからね。
何故か将来の情勢変化や技術向上などを考慮に入れて論ずる事が
苦手な人間が多い。

１０年前だと技術的視点での検証や評価ができないスペック厨が
多かったので、外国兵器のセールススペックに簡単に騙されてい
たしね。
294 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 23:15:49 ID:???: >>293
>技術的視点での検証や評価ができないスペック厨多かったので

最近の兵器開発や調達装備のgdgd感を考えると、
軍ヲタだけじゃなくてプロの軍人でもそういう傾向があるような希ガス

ABL-1とかDD-XとかMMAとかメーカーの口車に乗せられて予算承認しているようにしか見えない
メーカーの言い分を客観的に判断するだけの見識が無くて無茶な計画が多い
そんで後から予算足りませんって言われて止むを得ず追加予算を出すようなw
295 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 23:35:17 ID:???: >>286
あのう、運用後数年経たないと開発の是非は問えないと思います。
296 名前：名無し三等兵：2007/07/02(月) 23:56:02 ID:???: >>286
ゲル長官が言っていたのはP-Xについてであって、C-Xには触れていなかったはず。

ところでロールアウト式典には、当然Ｑ魔は呼ばないんだろうね？
もし呼ばれたら法則発動しそうな気がする。Ｑ魔が落選することで厄払いとしたい。
それにしてもなんでこんなやつが防衛庁長官(防衛大臣とは恥ずかしくて言えない)になったのだろうか。
297 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:02:21 ID:???: あと1日か…
298 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:05:17 ID:???: 今気になるのは防衛庁や開発企業等関係者以外に誰が来るかだ
299 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:07:00 ID:???: 久間章生防衛相もうダメボ

４野党、３日罷免要求へ　共同歩調で
自民党の保坂議員、辞任要求「国会議員として万死に値する発言だ」
原水爆禁止長崎県民会議など３団体、抗議の座り込み
長崎市長、３日上京し首相に直接抗議へ
300 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:10:50 ID:???: なんというか阿部内閣ｵﾜﾀ＼（＾ｏ＾）／
301 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:12:00 ID:???: 主賓出席できずC-X/P-Xロールアウト式典延期。
302 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:12:56 ID:???: 安部はアレだ、靖国参拝しないから小泉のラッキー効果を得られないんだ。
303 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:18:20 ID:???: >>289
何故・・・。

陸自のKLXじゃないのか？
304 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:21:52 ID:???: 川崎重工株を２口ご祝儀買したぞ。

連騰後の足踏み状態だから、値下がりする可能性が高いが
305 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:43:44 ID:???: 防衛大臣は、石破みたいに冷静な大臣の方がいいと思う。　　　
306 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 00:48:22 ID:???: >石破みたいに冷静な大臣
（ﾟдﾟ）・・・

（ﾟдﾟ）
307 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 01:12:38 ID:???: 額賀でいいよ
308 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/03(火) 01:14:18 ID:???: >>307

ウリも額賀が、一番無難だと思うね。
あの人の時は、防衛省・自衛隊になぜか不祥事が多発するけどね
309 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 04:57:46 ID:riFQGgDF: 自分にもスキャンダルが起きるんだから、
悪い奴じゃない。
310 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 05:59:18 ID:???: 額賀は半島に対して強硬だから嫌う人は嫌う。
逆に言うと良い試験紙にはなる。額賀を嫌う者は利敵性が強いから。
311 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 06:47:51 ID:???: そうだね安倍は参詣に行って
炎上して死んだらいいね
312 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 06:59:29 ID:???: ここは町村起用でお願いしまつ
313 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:01:48 ID:???: >>305
この野郎、勝手に人の書き込みをコピペしてんじゃねー！

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183215567/183
314 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:07:06 ID:???: 川重、民間航空機に進出へ
2007/07/03, 02:00, 日経速報ニュース, 786文字

川崎重工業は民間向け貨物航空機事業に進出する方針を固めた。防衛省向けに開発し
来年から生産する次期輸送機「ＣＸ」を民間機に転用、国内外の航空貨物大手に売り込む
計画で2012年の事業化をめざす。防衛省や経済産業省も支持する方針で、自衛隊機の
民間転用は初めて。三菱重工業も国産旅客機の開発を進めており、国内の航空機産業が
軌道に乗れば、部品や素材など関連産業への波及効果も大きい。（関連記事13面に）
世界の貨物航空機市場は経済のグローバル化を背景に拡大し、米ボーイングの予測では
25年までに3000機の新規需要が生まれる。約4割が積載量40トン以下の中小型機とみられ、
川重はこの市場を狙う。競合するボーイング、欧州エアバスが旅客機を転用しているのに対し
、トラックをそのまま積めるなど積載能力が高いという。
07年度内に予定されるＣＸの初飛行が順調に終われば、08年から民間転用機の開発を本格
化する。民間への流出を避けるべき技術の有無については防衛省と協議するが、基本設計は
生かせるとみている。09年にも機体の仕様を詰めて受注活動を始める。飛行試験を経て各国
政府の型式証明を取った後に量産し、航空各社に引き渡す。
川重は防衛省からＣＸと、警戒や情報収集に使う姉妹機の哨戒機「ＰＸ」の主契約企業に選ばれ、
01年から開発を進めてきた。防衛省は民間転用すれば量産効果で調達コストを抑制できるとみて、
川重の計画に前向きな姿勢を示している。
ＣＸとＰＸの開発費として防衛省は総額3400億円を負担した。川重は新たな開発負担を軽減でき
るうえ、生産設備も共用するため低コストでの民間機生産が可能とみている。ただ、政府の開発
資金を単純に転用すれば、欧米メーカーなどから不当競争と指摘される可能性もあり、防衛省に
対して一機ごとに知的財産権に見合う金額を払うなどの枠組みを今後、検討するとみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070703AT1D0204V02072007.html
315 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:08:13 ID:???: >>296
何で、Q魔がロールアウト式典に参加したら駄目なの？
316 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:15:16 ID:???: >>314
ネタかと思ったら本当か
日経ってのがちと怪しいけど
317 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:17:53 ID:???: 石破ってすごいよな、こいつの軍事かなんかの解説は俺の馬鹿な頭でもすごくわかりやすかった
318 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:21:37 ID:???: あいつお宅だろう
319 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:27:19 ID:+KOCWnyz: >>316
Ｃ－Ｘ・Ｐ－Ｘの一般公開を前に、ネタを投入する意図を知りたいね・・。
320 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:33:42 ID:???: ゲル好きは、国賊だ
321 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:42:41 ID:???: 石破はただの軍オタだろう
322 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:43:18 ID:???: >>317
死ねばいいのに
323 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:47:18 ID:???: CXの民間転用って・・・機体の大きさは、もろ737とぶつかるじゃん。
販売競争力の問題もあるが、777・787の仕事貰ってるボーイングと険悪にならんか？
324 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 07:52:43 ID:???: >>314
ん？よくよんだら、貨物機の市場といってるのか。＞CXの民間転用
これはこれで、現実的かな。市場も競合しないし
325 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 08:06:24 ID:???: >>317
いいから、俺の書き込みを勝手にコピペした理由を言えやカス
326 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 08:11:23 ID:???: 石破のママ発言はきついす＞＜
327 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 08:17:56 ID:???: PXのロールアウト前日にスレに載せるような名前かよ　縁起でもねえ
ちったあ考えろや
328 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 08:51:23 ID:???: ゲルちゃんを、そんなに嫌わなくてもいいじゃん
329 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 08:59:42 ID:???: この前のパリでなんかあったんだろうか

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　日経の飛ばしじゃありませんように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（ﾟ∀ﾟ）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～
330 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:13:49 ID:+qlokbza: 川重キター――――――テレ東で次期輸送機の放送した、2012年に民間型完成させ世界中に売り出す。自衛隊機初だって、始まりだぜ川重♪♪
331 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:16:13 ID:???: >>330
テレ東は日経の子会社・・・とばしじゃね？
332 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:24:37 ID:+qlokbza: 今日川重の株価5円高だって、ニュースによると防衛省も民間型全面的に容認するとちなみに経済番組だったよ(=^･^=)
333 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:29:29 ID:???: >>332
まだわからん。とばしかも知れん
334 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:29:43 ID:???: テレ東を信じるアホがいるとは・・・
335 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:29:56 ID:???: >>221
>ちなみに経済番組だったよ(=^･^=)
オープニング・ベル？しまった見てなかったな
336 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:33:12 ID:???: 一喜一憂とはまさにこの事か。
337 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:36:56 ID:???: >>323
ライフサイクルコストが途轍もなく悪いC-Xが
民間に採用される可能性はゼロ
よって無問題。
338 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:40:57 ID:???: ライフサイクルコスト、悪いんだっけ？＞C-X
339 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:41:02 ID:???: はいはい200時間200時間
340 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:44:08 ID:???: >>334
何でも疑えば『俺って情報リテラシーわかってる』と勘違いしてるバカよりはマシ
341 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:46:39 ID:???: そのため、両機の開発に当たっては、民生品・民生技術の活用のほか、機体構造等の
一部共用化を図ることにより、開発経費や量産単価等のライフサイクルコストの抑制に努めるものである。

省力化搭載しゃ下システム：機内の貨物の積みおろしを集中管理するなどして、省力化を可能とし、現在２名必要
な搭載しゃ下が１名で可能になる。

13年度政策評価

ライフサイクルコストが悪くなる要素は何処に？
342 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:47:52 ID:???: 日経か、またトバシじゃねーだろーな。

軍用輸送機転用の貨物機となると、もともと大きな
市場があるわけじゃないしまず注文入るかどうかだよな・・・
343 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 09:49:09 ID:???: なるほどね。明日の式典で明らかになる話をすっぱ抜いたか。
フツーの奴では思いつかないであろう知的財産権の還元方法についても触れているので、
これはマジっぽいな。
ケースとしてはヨタのメガクルーザーの拡大版だね。
さぁ、がんばってNCAかHeavy liftに買ってもらうんだ！w
344 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:03:12 ID:???: >>341
あれだよ、>>337はC-XのエンジンがXF7-10だと思い込んでいる、かわいそうな拡大解釈野郎なんだよ。

ところでだ、ヘタリア向けKC-767Aや米空軍向けKC-777が全く問題ないなら、LMなり川重の海外法人向けにC-X民間型売って、
その法人が軍用仕様に再改造すれば、その後軍用に転売しても問題ないよな？
345 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:37:38 ID:???: >>344
そのケースは違うぞ。
E-767にしても、KC-767にしても、日本企業は「767用の部品」を製造輸出しているに過ぎない。
作った部品の最終製品のカスタマーが、民間航空会社か米軍かは判らない（事になっている）。
さらに、ボーイングは受け入れた部品で必ず一度、「民間仕様」の767を作って初飛行までさせて、
改めてお盆のせたりおﾁﾝﾁﾝつけたりする改造をする用心深さだ。

だから、岐阜で作ったC-X民間型をいきなり海外に飛ばして軍に転売、は困難。
砂漠でミサイルぶっ放してる、盗用多の改造ランクルじゃないんだから。
346 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:43:51 ID:???: 川重「そんな事は言っていない」
347 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:45:45 ID:???: これって先進的？
操縦桿が端にあるのってイマイんだけど
http://www.a400m-countdown.com/galerie/04_Systems/hd/11.jpg
348 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:49:24 ID:???: 久間章生防衛大臣

「(参院選への影響については)当然ある。公明党としても迷惑千万だ。
謝罪するなら、しゃべるなということだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（漆原良夫公明党国対委員長）
「防衛相は選挙期間中、土下座行脚してほしい」
　　　　　　　　　　　（舛添要一参院自民党政審会長）
349 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:51:29 ID:???: ７月４日、国産対潜哨戒機P-X＆輸送機C-Xのお披露目

格納庫のドアが開く。
厳かにでてくるＣ－Ｘ。白の赤で彩られたそれだが、どこかで見たことがある、と場内騒然
「思い出した、あ、あれは・・・・Ｃ－１７だぁーーーっ」
終に、Ｃ－Ｘの正体が明かされてしまった。
350 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:55:16 ID:???: >>347
サイドスティックはエアバスなら当たり前。
351 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 10:59:23 ID:???: 内部の見学は固くお断りします。
352 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:01:05 ID:???: おいコリジョンライトの点滅係りを配置したか。
353 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:19:49 ID:???: >>347,350
それ見て気づいたんだけど、あんなところにサイドスティック配置したから、
C-Xをはじめ他の全ての輸送機についてる「前下方向けの窓」が付いてない。

A400Mは前線運用を重視しているはずなのに、いいのかねぇ。
354 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:27:43 ID:???: >>349
そんなことになったら、ミリヲタがみんな大喜びじゃないか
355 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:32:27 ID:???: C-160、An70、Tu330、MRTAも前下方窓は無いぞ
でもC-27J、C-17、C-330、C130にはある
何が違うんじゃろ
356 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:34:47 ID:???: >>353
＞「前下方向けの窓」
あれって、そんなに重要？

あればそれなりに便利なのはわかるけど、
無くてもそれほど実害はないような気もするのだが。
357 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 11:40:42 ID:+qlokbza: 譓祝譓
川重日経一面トップ自衛隊機が初の民間機転用へ川重ｶﾞﾝﾊﾞスリーダイヤもｶﾞﾝﾊﾞ！これからもｶﾞﾝﾊﾞ
358 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:01:09 ID:???: >>357
数年後には、「そういえば、あの時はあのガセネタで盛り上がっていたなぁ」と回想するころになるだろうな。
359 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:07:21 ID:???: >>314
>>競合するボーイング、欧州エアバスが旅客機を転用しているのに対し
>>、トラックをそのまま積めるなど積載能力が高いという。

ボーイング
「んー、円安だから胴体部分を発注したら、ちょっと勘違いしはじめちゃったかなぁ
ま、脅威にはならんとおもうが、ちょっと潰しておくか」
360 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:14:54 ID:+qlokbza: >>358
おいらの予測は10年後にCｰX派生型が世界中の空を飛んでるかもね。
今頑張るんだ！ここで踏ん張るんだ！まず500機は売りたいね @120億からスタートすると
361 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:18:44 ID:???: 正式名は　C☆X　で
362 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:22:55 ID:???: >>359
その割には、自社のC-17はライン閉じるぞと米空軍を脅している罠。
それよりも、A400Mを競合と見なしていないのが笑える。

>>361
トラックおかわりdadadadadadada!w
363 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:23:00 ID:???: 来た
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/58000/20070703118342657594562400.jpg
364 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:30:11 ID:???: >>363
翼端とコクピットを見るに、モハビのスクラップを再生してレーダー載せるという
安物計画の噂は本当らしいなw。
365 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:30:15 ID:???: もしC-Xを海外に販売できるなら、US-2も同じ手段で輸出できるのか
366 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:32:26 ID:+qlokbza: 経済産業省も全面支援♪♪ 川重ここまで来たるやるっきゃ騎士☆彡☆彡☆彡☆彡
367 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:37:25 ID:???: P-X、C-Xは日本の航空プロジェクトとしてはかつてないほど順調かつ大規模になってきたな。
誰が音頭とってるんだろ。
368 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:40:32 ID:+qlokbza: >>367
「白洲次郎」
369 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:49:55 ID:???: 悪魔の手から大公の令嬢リュドミラを救い出した英雄ルスランの名からAn124
の愛称がとられた。
CXもなにかそういう物語の主人公の名を使いたい。
皇居で魔物を退治して名を馳せた「源三位頼政（げんさんみよりまさ）」
なんかいいと思うんだが。「げんさんみ」だけでもいい。
平家物語に出てくる伝説だ。Kawasaki "Gensanmi"。
370 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:56:18 ID:???: ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070703AT1D0204V02072007.html
371 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 12:57:09 ID:???: スコシ・グローブマスター
372 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:01:16 ID:???: >>370
レス読んでからあげろ。
373 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:14:52 ID:+qlokbza: 速報久間大臣が辞意表明
374 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:19:24 ID:+qlokbza: 辞任キター――
375 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:22:29 ID:???: 辞任でロールアウト延期
376 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:23:48 ID:???: 明日の祝辞は副大臣？延期なんてことはないよな・・・
377 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:24:26 ID:???: 軍ヲタの間では初代防衛大臣としてよりもC-X/P-Xを守った大臣として記憶に残るかもな。
378 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:27:19 ID:???: 来た
http://www.masdf.com/news/pic/p4.jpg
379 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:30:18 ID:+qlokbza: 次は石破壊か？
380 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:31:15 ID:???: こっちが気になる
世界シェア奪還に中国を使うとは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070619AT1D1805T18062007.html
381 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:42:25 ID:???: あとあと命取りにならなければいいが
382 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:48:55 ID:???: 久間大臣の忘れ形見C/PXが明日お披露目です
利権大臣だったらC17になっていたでしょうしP8になっていたでしょうね
383 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 13:53:55 ID:+qlokbza: 石破壊はヤダ（｀ε´）ぶー
384 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:00:02 ID:???: >>382
利権大臣だったら何が何でも国産路線だろｗ
385 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:02:50 ID:???: お披露目というと、テスト飛行しちゃうんですか？
386 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:12:11 ID:+qlokbza: 次期防衛大臣は「先崎一」がお薦め
387 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:16:18 ID:???: >>286
C-X国産化
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/jsdf/jasdf/C-X.html
結構面白い。
388 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:17:28 ID:???: 首出し過ぎ
かすめてるｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=cP6IYM72YNE
389 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:35:21 ID:???: それどころか出過ぎ
http://www.msnbc.msn.com/id/8100312/site/newsweek
390 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:41:41 ID:???: >>354
やめてくれ、C-17は高価だし、今の日本にはオーバースペックで
使い辛いですから。
391 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:44:31 ID:???: 川崎丸ごとボーイングの1部門になる
392 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:52:45 ID:???: >>391
ソースは
393 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:53:19 ID:???: C-17出でよ
394 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:57:48 ID:???: C-Xの民間用なんだけど、米国向けの売り込みにどこかと米国企業と提携すると思うんだけど
ロッキードとボーイング、どっちになると思う？
395 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 14:59:39 ID:???: ボーイングしかないだろうな。
396 名前：394：2007/07/03(火) 15:02:15 ID:???: って、書いといてなんだけど、よく考えたら787絡みでボーイングしかないわな。
397 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:09:08 ID:???: >>394
これまでのP-3Cライセンス生産等の提携関係から見て、まず間違いなくロッキード。
ボーイングは既に三菱と包括提携を結んでおり、川重の入り込む余地はない。
加えて、ボーイングはC-X,P-Xの競合としてC-17,P-8Aを持っており、取り込む必然性がない。
一方ロッキードは出がらしのP-3CとC-130Jしか持っていない。
また、ロッキードは自らも開発に参加したC-27をボーイングに奪い取られたばかり。
さらに、グラマンがエアバスと組んでKC-30(A330),A400Mを売り込みにかかっている。
そして、ロッキードの航空機開発リソースは、JSFにとられっぱなしだ。
398 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:14:22 ID:???: 397追記
川重は787の開発生産には関わっているが、C-X/P-Xの方が開発は先であること、
787の複合材胴体などの、技術的な縛りがかかるような技術を使っていないので
この面で、MRJの様にボーイングに気を使う必要性は薄い。
399 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:15:39 ID:???: >>397
ロッキードは無いと思うよ

そもそもC-130Jはまだ販売されるけれども、C-17は生産ラインが閉じるので
C-Xが競合するとなると、それはC-130JかA400Mになるわけで
そもそもP-Xの方は輸出の話が無いのでP-8との競合も問題にならないし

それに機体の競合というよりも、会社としてロッキードは信頼ができない
ロッキード事件なんて古い話を持ち出すまでもなく、ちょっと前のP-7の進捗もそうだし、
最近のC-130J輸出を見ても酷い商売を展開しているし、F-2も搾り取られているし
400 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:18:48 ID:???: C-27Jがボーイングとの提携になったのもJCAでロッキードがC-130Jを提案したから。
市場規模から考えてC-XはC-17よりもC-130Jと競合する可能性が高いから、
川崎重工が提携するとなるとC-17の生産が終了間近で、旅客機で関係があるボーイングだろう。
401 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:23:52 ID:???: >>399
P-7とかロッキード事件を出すまでもなく、F-35の展開を見るだけでひでー会社だと思えるのだが。
あいつら、共同開発国からどれだけ搾り取る気だ？
…もっとも、C-17やP-8を見るに、ボーイングも大概だな、とは思う。
しかも、ボーイングって他社機の導入ってあんまりやらないんだよね…。
402 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:35:58 ID:???: ボーイングだと、C-X売ってやるから、P-Xを中止してP-8A買えぐらいのことは
言ってきそう…。
403 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 15:46:38 ID:???: C-Xはボーイング(C-17ライン従業員の雇用確保)
P-Xはロッキード(P-3代替の有効なソリューション)

と分けるのはだめか？
404 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:06:01 ID:???: そもそも提携する必要がある場合とそうで無い場合を考えないと

必要があるのはアメリカに売る場合と、販売網を利用する場合だから
民間貨物型やAMC-Xへの提案を見込めるC-Xは意味がある
しかしP-Xは、アメリカへはP-8がコンペで選定されているから売り込む事はできないし
他の国の限られた市場への輸出ならアメリカと提携する必要は無いはず
405 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:07:55 ID:???: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
652 名無し三等兵 sage 2007/07/01(日) 21:48:28 ID:???
P-3系列運用数比較
アメリカ　　　　P-3C×170～200機
日本　　　　　　P-3C×101機、派生型×9機
カナダ　　　　　CP-140×18機、CP-140A×3機　
オーストラリア　AP-3C×19機
韓国　　　　　　P-3C×8機、P-3CK×8機
ドイツ　　　　　P-3C×8機
ブラジル　　　　P-3A×8機
スペイン　　　　P-3A×2機、P-3B×5機
ニュージーランド　P-3K×6機
ギリシャ　　　　P-3B×6機
ノルウェー　　　P-3C×4機、P-3N×2機
イラン　　　　　P-3F×5機
ポルトガル　　　P-3C×5機
チリ　　　　　　P-3A×4機
タイ　　　　　　P-3T×2機、VP-3T×1機

台湾　　　　　　P-3C×12機(発注中)
パキスタン　　　P-3C×10機、P-3AEW×3機(要求)

日米以外の各種P-3　　計114機（＋25機）
　”　”　　　P-3C　計58機（+22機）（準拠モデル含む）

その他哨戒機　アトランティック×28機（仏）、ニムロッド×18機（英）、
　　　　　　　Tu-142×？機（印、露）、Il-38×3機（印）

P-8はどれだけ売れるだろうか？
406 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:09:11 ID:???: なんで小池？
407 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:12:53 ID:???: ニュー速では石破氏が人気だな
まあ参院選までのつなぎなのかな
408 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:16:24 ID:???: 一番買い込む日本が国産しちゃったからなぁ
残り総舐めにしても米海軍の調達数は超えないだろう
409 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:23:14 ID:???: 日本が減らした分はインドに買ってもらえ
410 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:27:45 ID:???: インドってTu-142が8機とIl-38が3機ぐらいじゃ無かったっけ？
価格高騰でアメ海軍が数十機しか買えそうに無いものを、他の国が2桁買えるとは思えない
411 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:28:50 ID:???: 久間って明日は岐阜に顔出す予定だったの？
412 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:37:05 ID:???: >>406
安保担当の首相補佐官だったから、政策の連続性を重視したと思われ。
ってか、参院選までの繋ぎだね。今、さらに変なのを起用するわけにはいかんでしょ。

正直、首相の傾向である身内のYesマンで固めて欲しくないんだけど、何しろこの内閣、
大臣候補の在庫一掃セールの感が強くて、しかもそれで大臣になりおおせた族議員の
頭領様たちが、悉く首相軽視して勝手に問題起こしては自滅、を繰り返したからねぇ。
まぁ、参院選が本格的に始まる前に、早期に膿を出し切る手に出たのは良いか…。
413 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:37:42 ID:???: インドって最近中国への対抗心からか軍事力の強化が激しくて
このまえ空母３隻建造する計画を承認したくらいだから
哨戒機増やしてもおかしくないんじゃね？
414 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:42:44 ID:???: 防衛相後任に小池百合子＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
415 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:50:19 ID:???: >>414
「我々は武力解決の道を選択する」　マーガレット・サッチャー＠フォークランド紛争

日本版　鉄の女になることを期待する
416 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:51:13 ID:???: >認証式は４日午後２時から行う。
ロールアウトはどうなるのさ？
417 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:51:37 ID:???: 小池は度胸はあるし、愛国者だ。適任だと思う。
418 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 16:57:28 ID:???: ロールアウト式典は副大臣が参加するのかな
419 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:03:19 ID:???: >>417
だって、これまでもQ魔はあまりに問題発言が多い上に、首相の言うこと全然聞かなくて
（今回だって、地元長崎市長が直接東京に乗り込まなかったら、逃げ切る気だったw）
2+2で米国から「あのバカ何とかならんのか」とﾛｰｾﾞﾝ閣下に文句が来たり、首相もQ魔
相手にしないで、集団自衛権検討とか、安保上の政策検討は補佐官に回してたんだぜ？

省格上げと施設庁潰しに政治力を発揮できたところで、Q魔の役割は終わってた。
420 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:04:36 ID:???: >>413
＞インドって最近中国への対抗心からか軍事力の強化が激しくて
逆に言えば、中国の異常な軍拡がアジアの緊張を拡大しているってことですねｗ
421 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:14:39 ID:???: まぁ、久間がいすわってたら世界に誤ったメッセージを伝える所だったからね。
原爆に対して肯定的な発言は日本社会では許されないって事を示せたのはよかった。
422 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:14:44 ID:???: >>416
ロールアウト式典は午前中に終わるのでは
岐阜から東京だとヘリ使えば１時間ぐらいで着きそうだし
423 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:21:37 ID:???: >>401
YF-22を採用させるために、米空軍に献金した糞会社だからね。
424 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:25:50 ID:???: >>423
あっちいけ。

YF-23ブラックウィドウⅡ＆グレイゴースト総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164451818/l50
425 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:26:32 ID:LXIxKjau: >>422
根拠なしだけど入間からU-4じゃないか？
426 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:33:52 ID:???: 普通に新幹線しかだしてもらえんだろw
そんなもんに自衛隊機だしたら新聞に書かれちまう
427 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:39:21 ID:???: >>422
認証式は午後だから大臣として出席出来ないけど。
428 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:45:10 ID:???: そうすると、クマが残り任期２～３時間の防衛大臣として出るのか
えらい縁起悪いんですけどｗ
429 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:50:07 ID:???: 国家安全保障担当の首相補佐官なんだから、ロールアウトに参加しておかしい
というわけでもないか
430 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:51:36 ID:???: >>428
でないよ　それくらいの見識はあるだろう
431 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:57:55 ID:???: もうロールアウトなんてどうでもいいや

小池がんがれ
なんかしろ！
ガッツだ
432 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 17:58:42 ID:bf3mdI0y: 大戦以来日本の海洋軍事力の主力は陸上航空機部隊配備の洋上航空戦力である。
その重責を一身に担うP-Xへの期待は高まらざるを得ない。
433 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:08:34 ID:???: 真面目に思うんだが、P-Xの旅客バージョンを作って売れないだろうか？

「フライバイライトだから携帯でもノートパソコンでも利用し放題ですよー
４発だから太平洋だろうがユーラシア大陸だろうが安全に横断しますよー。」、
というのは需要がある気がする。

未だに旅客の電子機器お断りなんて、一方的に航空会社側の都合なんだし。
434 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:12:57 ID:???: >>433
思うのは勝手だが、チラシの裏だけにしてくれ。
435 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:14:43 ID:???: 思わずP-Xが政府専用機になる妄想をした
436 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:14:55 ID:???: 派生型も語っていいんだよな？このスレ。
437 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:15:03 ID:???: >>433
今時あのサイズの飛行機で四発はないよ。
この燃費至上主義のご時世、双発でないと難しいべ。
飛行機の需要自体は印中その他の新興国の台頭で右肩上がりだろうが
その分石油の値段高騰はずっと続くわけで、それ考えると
如何に大量の人と荷物を少ない燃料で運ぶかが航空機開発の全てになろうし。
438 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:15:29 ID:???: >>433
無い。過去ログ嫁
439 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:15:29 ID:???: >>433
双発の777が太平洋を飛んでることについて
440 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:17:02 ID:???: 客の使う電子機器の問題は、他の航空機にないメリットだと思うが。
441 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:18:03 ID:???: せめてV2500双発ぐらいにしないと維持費ががが
442 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:19:40 ID:wwG8oWWb: C-X格好いいよC-X
443 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:23:57 ID:???: >>433
川崎の旅客機バージョンの話は、
P-X用の製造設備と部品共用できる別設計版の主翼を使用する
となってたけどなー
444 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:24:56 ID:???: PXについては、デザインが古めかしいという評があるが、まさにそれを狙った
のではないかと思う。どうやら中身は相当なものらしい。これで外観まで最先
端では、警戒される。だから敢えて機能重視の手堅いデザインにとどめたので
はないかと思われる。
445 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:26:59 ID:???: １００％考えすぎ
446 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:28:11 ID:???: >>433
>旅客

787美しいシルエットが光る時代に懐かしの演歌丸出しだお
447 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:30:13 ID:???: >>433
A320ですら機内に無線LANがあるご時勢に何言ってんだお前
448 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:31:17 ID:???: 日本で流行った文化は世界で受け入れられてる現実
つまりだ！

レトロよトトロ
449 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:31:21 ID:???: >>433
あんたの想像してるのだと、きっと無駄にSTOL性が良くて
航続距離が長いけど燃費のいまいちな飛行機ができるだけだぞ
そんなの自衛隊ぐらいしか買わん。

電磁波のシールド使う部材減らして、重量削減ができることが
大きいんだし、そもそも光ファイバーの両端には電子機器がだな…
450 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:31:27 ID:???: >>446
そこで機首だけMRJ
451 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:31:50 ID:???: >>433
フライバイライトだから電波を出す携帯機器を使えるというわけじゃ無いよ

それにP-Xの技術を転用する予定のYPXに使われる部分が2割程度のように
P-Xは哨戒機として適した機体であって経済性が重視される旅客機としては微妙
P-8の元であるB737が哨戒機としては微妙でしょ？

YPXのゴーサイン有無が今年度中に決まるらしいから、こっちに期待したら？
452 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:32:55 ID:???: P-Xの旅客版、YPXは、
･水平尾翼、垂直尾翼、胴体上半分、脚、コックピットを流用
･主翼を双発エンジン対応に改設計
･胴体下半分、中央翼、客室を新規設計　の計画。
双発となるエンジンは別途選定。
旅客数120-130付近の、737と同規模の機体となる。
453 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:32:57 ID:???: ウィキペディアで知ったんだがC-141ってボディストレッチしてたんだな。
C-Xも貨物容積確保のために民間型は胴体延長とかしないもんかな。
同クラスのB767Fと比較して貨物容積が小さ過ぎる気がするんだが。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179048303770.jpg

767は787が就航するんで生産終わるというし787は旅客用で手一杯。
あとはA330F、340Fしか無いという絶好のチャンスじゃないか？
454 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:33:08 ID:???: 羽だってかなりコンドルみたいに骨太だよ
455 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:34:00 ID:???: >>452
カーボン入れなきゃ競争力内じゃーん
456 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:34:57 ID:???: >>452
MRJと被らないんだな
457 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:36:49 ID:???: >>453
767ER太すぎ
458 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:37:29 ID:???: >>453
767-200ERじゃないです400ERです
459 名前：452：2007/07/03(火) 18:38:04 ID:???: >>455
と、航空会社への予備ヒアリングでも言われまくっているらしい。
主翼改設計するくらいなら複合材もっと使って軽くしたら？とか
この構成でY1超える経済性を確保できるの？とか色々。
フライバイライトについては新規要素の為、現時点では様子見、かつ評判は芳しくないらしい。
460 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:38:29 ID:???: P-Xは古臭いと言うけれど、低速巡航をする機体なんだからあんなもんだよ。
S-3やE-2も機首が丸っこいし。

逆にP-8は低速巡航が苦手だけど、旅客機構造以外にも
外形が高速巡航に適している事が原因な希ガス。
461 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:44:17 ID:???: フライバイライトだから携帯、PC等が自由に使える・・・・なんでこう短絡的な思考が出来るんだか。
462 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:44:50 ID:???: PXの設計部隊は、今何してるんだろう。他社の人達は原隊復帰だろうけど。
もう始めてるのかなあ、YPX関係の仕事。
何も「開発決定」と宣言してからじゃなきゃ何にも出来ないってわけでも
ないだろう。これはYPXにも使えるとか使えないとかの仕分けとかさ。
463 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:46:30 ID:???: >>460
>S-3やE-2も機首が丸っこいし。
なんでこんな話しを引合いに出すのか意味不明なんだけど。
464 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:50:13 ID:???: >>453

貨物室容量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大積載量
C-X 256 m＾3 (4m×4m×16m) 　　37.6t
767-300F 454 m＾3 （wikipediaより）　　55t

確かに見劣りはする。
465 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:50:51 ID:???: >>463
どちらも低速巡航する機体じゃないか
466 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 18:52:03 ID:???: >>453

貨物室容量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大積載量
C-X 　　　　256 m＾3 (4m×4m×16m) 　37.6t
767-300F 　 454 m＾3 （wikipediaより）　　55t

確かに見劣りはする。
467 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:01:06 ID:???: みんなの願いが通じたのか久間が辞めてくださったらしいな。
ヨカタ
468 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:03:31 ID:???: あの規模の高翼機としては恐らく
初の民間航路を飛行可能な機体にするために大出力のエンジン積んだり
ペイロード落としたり色々苦労したんだろうなぁ開発陣は
469 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:04:12 ID:???: >>453
横線が目の錯覚をうんでるのかな・・・
同じ長さなのに長短が出るってやつ

気のせいだと思うが767が肥満に見える
470 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:04:34 ID:???: >>467
防衛作戦の失敗を「仕方が無い」などとは
国防を預かるものとしては敗北主義以外の何者でもないからな。
本来なら銃殺刑ものだ。
471 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:05:21 ID:???: >>461
>携帯、PC等が自由に使える

これからの旅客機の売りだな
パソコンやオンラインでけないのはマジ辛い
472 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:05:26 ID:???: そんなに何度も言わなくていいよ　
473 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:08:26 ID:???: >>453
テンプレも同じ画像じゃないかｗ。
なんで過去何スレにも渡って間違った画像張り続けてるんだ？
次スレではちゃんと修正しろよ・・・。
474 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:09:54 ID:???: >>471
つか、フライバイライトだからって自由には使えないよ。
伝送路の一部に光ファイバーを使っているに過ぎない。
なんで電子系統の全部が光だと思いこんじゃうわけ？あんたは。
475 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:10:11 ID:???: 　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.__人＿人＿人_
　＜´　責　任　は　自　民　に　な　い！＞
　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒r '
　　　　　三晋晋晋晋晋晋／⌒＼　ヽヽ　ヽヽ
　　　　晋晋晋晋晋晋晋／氏　批＼
　　　晋晋三　'晋晋／壺／⌒＼判:＼
　　　晋晋晋　　　￣《　／晋晋晋＼::　:＼
　　晋晋晋　　　　　《／　　　三晋晋＼:::　|
　　晋晋 I　　 ◆　 ┃　◆　　三晋　￣
　　　I晋　　 ◆ ／）┃（＼◆　　晋　　　ｻﾞｸ
　　　丶,I　◆／◎ Ｉ　Ｉ　◎＼◆　i'i
　　　 I │　 /／u│　│ u＼_ゝ │ I
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　創価カルトの犬
　　　　 │　　　 ├||─-┤　　　 │　　　　朝鮮統一教会の犬
　　　　　I　　　 │ 　　　I　　　　I
　　　　　 i　　　 ├┃─-┤　　 │
　　　　　　＼　 /　┃￣ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿┃　　　 'ノ
【安倍と久間】「米国の考え方を紹介」　首相、問題ないとの認識

　安倍晋三首相は３０日夕、久間章生防衛相が長崎への原爆投下を「しょうがない」と
発言したことについて「米国の（当時の）考え方について紹介したと承知している」と述べ、
問題はないとの認識を示した。香川県丸亀市で記者団の質問に答えた。
476 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:10:44 ID:???: 防衛大臣現役武官制にせよ
文民統制は総理大臣が最高指揮官であるから問題はない
477 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:20:30 ID:???: >>466
そのC-Xの値、ランプ部を除外してるでしょ。
767Fが積むような航空コンテナなら、あそこにも余裕で積めるよ。
つか、767FとC-Xじゃ、積むものがそもそも違うし。
C-Xが積める、車両の様な荷重が集中するような積荷は、767だと床が抜けるw。
平たく言うと、767Fはパレットやコンテナしか積めないが、C-Xはそれ以外のOversize Cargoも積める。
478 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:43:20 ID:???: てかなんで海外ではC-130やアントノフシリーズを貨物機として
使ってるのに日本ではまったく使ってないの？
479 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:55:21 ID:???: どーでもいいけど伸びすぎだろｗｗｗ
480 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 19:56:59 ID:???: >>479
遂にロールアウトなんだから堪忍汁！
481 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:00:28 ID:???: チャイコフスキーコンクールバイオリン部門で日本人が優勝する年は
日露が接近するときと決まっている

何かが起こるときが迫っている

その時にはアントノフでもアンドレアノフでも何でも買え
482 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:07:13 ID:???: 会社の昼休みに庶務で日経を見て、Ｃ－Ｘの写真を目の当たりにし、
「キター！！！！！！！！！！！！」と大声で叫んでしまったさ。

後輩の女の子から、「今日はテンション高いですねえ。」と、
普通にコメントされたさ。
483 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:15:16 ID:???: 日本航空機史上最大の機体と、エンジンまで含めた純国産大型機だものなあ
484 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:18:15 ID:???: ロールアウトで何が変わるか？
１．制式型番が判明する。
２．具体的な性能が判明する。
３．民間型の計画が明らかになる。
４．愛称が明らかになる。
５．技本の林氏の関与度が明らかになる。
６．某卸業者2社の勝敗が明らかになる。
７．調達価格が明らかになる。
８．米軍の興味の度合いが明らかになる。
のどれかかな。
485 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:29:50 ID:???: 明日はニュースでやるかな？
かなり楽しみなんだけど
486 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:31:34 ID:???: そうか…。
よく考えたら、初飛行は間に合うけど、まだ納入されてない川重の試験機体だから、
秋の岐阜航空祭で見れる可能性は低いか…orz
487 名前：キャノピー：2007/07/03(火) 20:34:26 ID:bcCy5JuJ: >444
PXのデザインよりも、新幹線の５００系の方がより先進型飛行機だと思うが？
488 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:37:01 ID:???: >>484
技本の林氏って？
489 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:37:10 ID:???: A380成田飛来とかのニュースはやってたけど、国産関係のニュースってあまりやらないんだよなあ
フジぐらいしか期待できないかな。
490 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:38:10 ID:???: というかどのチャンネルでやるか予想が付かないから録画しても外しそうで怖い
491 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:39:41 ID:???: 今C-17とかAn-124とかB747-400とかB777の速度見ながら
民間航路の使える速度性能ってどのくらいなのか見てたんだけどさ、
WikipediaのMach0.8が980km/hって速すぎじゃね？ここのテンプレの
Mach0.8＝890km/hが数字としては合ってるでしょ。打ち間違いかな？
492 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:41:57 ID:???: >>488
今日付けで勇退する技本の航空機開発の総責任者。

>政府は６月２６日の閣議で、陸自の井上広司東北方総監、沢山正一東方総監、
>海自の保井信治護艦隊司令官、宮本治幸教空団司令官、空自の新野修教育集団司令官、
>林富士夫技本航空機開発官らの勇退を認めるとともに、関連する高級幹部人事を了承した。

明日、出席させてもらえなかったりしようものなら…。
493 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:42:00 ID:???: 頼むからお披露目で墜落しないでくれえええええええええええええ。
494 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:42:08 ID:???: ニュースJAPANとかやってくれないかねぇ…
495 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:42:24 ID:???: 飛ばないっての
496 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:42:57 ID:???: ５００系みたいにスタイリッシュな機体にしたらグッドデザイン賞をもらって
しまうじゃないか。そうするとトロフィーをもらうのは川重か技本か防衛省か
で一悶着だ。そういうことを避ける為にもあれでよかったんだよ。
497 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:43:08 ID:???: スレが伸びる伸びる
498 名前：491：2007/07/03(火) 20:44:03 ID:???: WikipediaのC-Xの項目の最大速度のことね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_%28%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F%29

ついでに英語のも980km/hになってる、川重のパンフだとMach0.8しか
書いてないし、ほかの飛行機の時速とマッハ数と比べても変。
499 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:48:16 ID:???: >>494
関係ないけど今日「密着・空駆ける防人」ってあるから空自の戦闘機部隊が特集されるのかな。
明日はC/P-X特集してくれればいいのに
500 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:49:11 ID:???: >>483
富嶽より大きいの？
501 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:53:21 ID:???: >>500
富嶽は実機が完成してないので、深山（改）よりデカければ最大を名乗ってよい。
502 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:55:42 ID:???: ニート必死だな。
503 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 20:56:14 ID:???: PXの頭が丸いのはCXとコクピットが半共通だからじゃないの？
胴体の細いPXは相対的に頭でっかちになると・・・
504 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:01:04 ID:???: ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0584.mpg.html
テレ東のニュース録れたので上げてみた
505 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:02:12 ID:???: >>503
機首部分にはレーダー諸々もあるけども、搭載重量はそこそこ
嵩むけど胴体を太くするほどスペースは必要でもないってんで、
ああいうターボプロップの哨戒機はよくある形になったと。
506 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:04:35 ID:???: >>487
ただでさえ機体丸ごと開発なんてなかなか出来ないのに、あんな
コンコルドとすら張り合えそうな未来デザインと比較されたら可哀想だろ。
向こうは常に新型送り出したり試験車両走らせたりやって手馴れてるんだし。
507 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:07:08 ID:???: >>504
乙。
モックアップの後ろからって初めて見たけど、ラインがエロいよ…
508 名前：491：2007/07/03(火) 21:14:57 ID:???: 勘違いだったスマン。
509 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:17:39 ID:???: Mach1を1224km/hにするか、1100km/hにするか

その機体が飛ぶ高度に寄るから注意が要る
F-2が低空をMach0.6で飛ぶ、なんていう場合には
730km/h付近で考えないといかん。高度24000mなら
Mach0.7近くになる速度だが
510 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:17:50 ID:???: 大リーグの生中継もいいんだが、ロールアウトの生中継というのも乙なもんだがな。
なんとかならんか。
511 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:20:18 ID:???: >>510
787は中継するらしいね。
KHIはボ社ほど気が利かないから、ムリだろう。
512 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:21:20 ID:???: 500系新幹線は格好よいけどカッコだけｗ

トンネルをなるだけ騒音無く、内部容積を最大化する形状を目指して
N700はあんなになった
どっかの奴はヴァジャイナを擦滑するペニス先端に例えやがったが
そっちはむしろ引っ掛かりが要るｗ
513 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:26:54 ID:???: N700は格好悪くて乗る気がしない
514 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:27:34 ID:???: >>492
まさかとは思ったがあの林氏が勇退ですか。
残念と言ったら怒られちゃうかな。
515 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:29:18 ID:???: >>500
重量では計画のみの富嶽とほぼ互角。
516 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 21:49:33 ID:???: 初歩的な質問でなんだが。
WikiのUS2の項を読んでたら、飛行中ほっとくと左に傾いていくみたいなこと
が書いてあった。だからエンジンを逆向きに３度ずらして取り付けた、と。
これはプロペラの回転の向きによるのだろうと思うが、ターボファンにしても
ファンの回転の向きやら、圧縮機やタービンの回転の向きがあるわけだから、
同様の問題があり得るんだろうと思う。二重反転じゃないが、ファンの回転の
向きとタービンの回転の向きは逆にするとか何とかそういう対策はとってるん
だろうか。
517 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:00:18 ID:???: >>516
無知ならば、無知なりに黙っとけ。
ヒントはプロペラ偏流。
後は自分でググレ
518 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:04:42 ID:???: >>474
俺は突然レスしたクチ
他の人と違うよ
今後の理想旅客機ってこれかなって

ていうのはどっかの板でホッピー女役員（ホッピーの社長の娘ババアだと思う）が
機内に入るなり規則無視してモバイルPCで売り上げ伝票入力してたとかチクリあった
このブスらしい
http://www.hoppy-happy.com/appear/index.html

もしかして社員によほど嫌われてチクられてんのかもね
519 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:07:22 ID:???: >>518
日本語に慣れていないのか？
旅客機内でPCを使用したケースがあった、とようやくしてやろう
520 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:08:10 ID:???: で、調達価格は幾らになりそうなのか情報ありますか?これが高すぎると八九式装甲車
や八七式高射自走砲の調達みたいに年、一、二機ぶんしか予算が付かず
結局、必要数が確保できないなんてこともあり得るのですが。
521 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:10:07 ID:???: >>520
まだ分からない
試作機の値段から100億程度になるのではという観測がある
輸送機や哨戒機は酷使するのだからある程度の量を必要とする
エンジンの契約も調べてみればあたりは付く
522 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:11:28 ID:???: 開発費は両機合わせて3450億円
試作1号機の調達価格は両機合わせて600億円ちょい
後は量産初号機の予算要求が出るまで延々考えてろ
523 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:13:43 ID:???: >>520
今のところ開発費の増額は50億円のみ。あとは試作機が飛んで
飛行試験の段階で開発費の大幅な増額が必要になるような
ことがなけれ、そういう非効率な調達にならない価格になるかと。
524 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:20:32 ID:???: >>518
一見さんが増えたねぇ。しかも煽りチクリ目的ですかw。

>>520
予定では、来年度予算からC-X,P-Xとも量産機の調達が始まる。
来年度予算概算要求の内容が明らかになるのは前年の8～9月なので、来月には「次期輸送機　4機、○○○億円」
といった参考に値する数値が出てくると思われ。
なお、この時出てくる数値は「後年度負担含む」となっていることが多く、単純な機体単価ではなく、支援機材、
保守部品（概ね5年分）までを含んだ値になっている可能性が高い。

>>521
C-Xのエンジンについては、既に一基6億という値が出ている。ほぼ市況価格。
525 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:28:55 ID:???: 今からC-17に切り替えるにはどういう策が有効だろうか。
526 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:32:35 ID:???: 外圧
527 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:34:28 ID:???: 川崎のスキャンダルを探す。なければ仕立てる
528 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:37:54 ID:???: >>525
今から君がボーイングにお願いして、1機20億ぐらいで売ってくれるようにすればいい。
定価との差額は君が負担だw。
529 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:40:36 ID:???: ただにしてくれ。ただなら１００機ぐらいもらってやらんこともない。
530 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:44:00 ID:???: >>525

（１）試験飛行で、リベットがいきなり全て抜けて墜落
（２）再び試験をしようとしたら、エンジンに凍ったチキンが当たって大爆発
（３）不吉に思ってお祓いしてもらったら、亀の甲羅に「１７」の文字が

ここまでいけばなると思う。
531 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:46:48 ID:???: もち整備維持費も>>525負担な
なんせエンジンも国内エアライン未採用のF117-100（PW2000）だし
532 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:51:51 ID:???: 一瞬、人大杉になった。凄いぞ。午前８時台の新宿駅の様相だ。
533 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 22:54:23 ID:???: コンコルドってやっぱ凄かったんだな・・・

日本は戦後国家の威信とか絶対やっちゃ行けない国になったからなぁ
無意味だと教育されてきたようなもんだし
534 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:05:41 ID:???: >>519
ん？
フライバイライトなら電磁波無関係みたいなレスしてた人と俺を混同してるのかなと思ってさ。
余計な説明付けたから妙なレスになったな。

機内でPCするやつがいるって話しと、新幹線と引き合いに出されがちな旅客機だから、
新幹線同様PC可でデッキで携帯も可になれば理想だと思ったからレスした。
ややこしいからスルーでええ罠。
535 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:06:56 ID:???: >>524
なんか勘違いしとるｗ
それにパート１からいるよ
536 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:08:24 ID:???: ローリングアウトって何時？
537 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:14:23 ID:???: よーしパパ、明日は会社の帰りにロールケーキ買ってお祝いしちゃうぞ
538 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:15:26 ID:???: 「一見さんが増えたねぇ」って、このスレは料亭かよ。
539 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:16:38 ID:???: そんな高級なとこ行けるような身分になりたいものだまじ
540 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:16:39 ID:???: >>538
「悪いねえ、うちのリベット職人がどうしても一見さんは駄目だってうるさくて・・・」
541 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:18:27 ID:???: >>504
乙
モックの動画は初めてだな。後ろからの画も初だが。
542 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:18:58 ID:???: ルスランまだ？
543 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:22:27 ID:???: 何でいきなりコンコルドの話？
544 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:36:12 ID:???: うちの親父がこれに関わってるんだが、実は重大な問題が残ってるんだそうだ。
コスト削減やりすぎちゃって、調達価格がこのままでは想定より安くなりすぎるんだそうな。
結構大問題みたいだよ。
545 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:40:57 ID:???: 俺の親父もこれに関わってるんだが、リベットは国内生産に切り替えるみたいだよ。
546 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:43:52 ID:???: 今朝の日経に記事が載ったらしいね。
547 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:44:50 ID:???: 現場へ潜り込んでシャメ送るような密偵は居ないのか？
548 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:47:13 ID:???: >>545
かくしてアルコア（うろおぼえ）は仕事を失った・・・
549 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:47:56 ID:???: マッハって音速だよなあ？
対地速度、高度でマッハはかわらんよね？
いっそマッハまで出せばどうね？最高スピード
550 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:49:04 ID:???: >>549
高度で音速は変化するぞ
551 名前：名無し三等兵：2007/07/03(火) 23:49:26 ID:???: >>547
それじゃ完全にスパイだろうが！
ちなみに普通に作業してても民間機と同じで特に面白い物でもないらしいよ～
552 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:09:19 ID:???: ﾜﾗｽ
553 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:10:15 ID:ExIhlSZH: 【速報】防衛相に小池百合子氏が内定 [ニュース速報+]

やべ。ニュー速+に行くよ。
554 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:12:53 ID:???: 民間貨物専用機という発想はなかったな
市場があるのかな
555 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:14:06 ID:???: >>554
20年で3000機の需要だってｂｙぼーいんぐ
556 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:15:19 ID:???: 世界の貨物航空機市場は経済のグローバル化を背景に拡大し、米ボーイングの予測では25年までに3000機の新規需要が生まれる。
約4割が積載量40トン以下の中小型機とみられ、川重はこの市場を狙う。
競合するボーイング、欧州エアバスが旅客機を転用しているのに対し、トラックをそのまま積めるなど積載能力が高いという。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0204v02&date=20070702
557 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:15:30 ID:???: 中東に売りまくれ
558 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:16:27 ID:???: 日本はマーケティングで失敗はしないだろう
失敗するとすれば他国の作為的なもの
559 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:18:38 ID:???: >>558
俺は悪くない、他の奴の責任だ、って？
560 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:20:10 ID:???: MU-300も知らないのか？
しかも作為的なものなんてないから
561 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:26:07 ID:???: >>551
漏らすと大騒ぎになるような情報持ってるのは
開発関係者でも極めて限られた人だけ。
一般の関係者が知りうるのはP-Xの搭載兵器くらいなもんか。
562 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:27:55 ID:???: >>556
PS-1の時も新明和が同じ様な皮算用してたな。
あ、ＹＳもだな。
563 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:29:29 ID:???: スペックが高けりゃ売れるって訳じゃないだろうに
564 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:30:09 ID:???: >>547
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　このスレにいる香具師は、無職や学生だけじゃないだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて…　
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
565 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:40:10 ID:???: 今日だぞ。ロールアウト。もう延ばさないでね。今日会社や学校に行ったら、
門から入っちゃ駄目だぜ。塀を越えるんだ。ロールオーバー、ベリーロール、
何でもいいからさ、ハイジャンプでね。
566 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:42:40 ID:???: >>565
クビ・放校。
侵入できるのはニートだけ。
567 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:46:42 ID:???: オーバーサイズカーゴ用の貨物機はAn-124がほぼ独占、他にBelugaなど、BC-17は皆無
おそらくBC-17がAn-124に敗北している理由の一つは、民間航路を使えない低い巡航速度

巡航速度を見てみるとAn-124が800km/h、C-17が720km/h、Belugaが750km/h？
C-Xの巡航速度が890km/hなので、この点において旅客機転用貨物機とも張り合える
また貨物積載量に対しての航続距離はBeluga以上なので、この点についても有利

軍用輸送機としては例が無いほど高速巡航が可能な機体だから、ビジネスとしての予測は困難だけど
石橋を叩いて渡らない川崎重工が本腰を入れたということは、エアショーで何かあったと見るべきだろうね
568 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 00:49:53 ID:???: そういえばC-Xは民間機にも使われているCF6-80C2の双発だから、
他の4発の機体よりも運行コスト低そうだよね
569 名前：551：2007/07/04(水) 00:50:17 ID:???: >>561
そうです、我々下っ端は特に重要な情報は知らない（川崎への納入スケジュールぐらいかな）
大体、作業長でも知らん事が一杯なのに…

ただ一応、防衛産業なんで意識ぐらいは持った方がいいけどね（昔、F4の配線切った馬鹿がいるらしいし）
570 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:06:00 ID:???: ベルーガはそもそも5機しかなくてそれもエアバスの社内業務で普段は埋まってるし
571 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:10:43 ID:???: >>494
明日の（というか今日だけど）ＷＢＳで、P-Xやるみたいだよ。
572 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:10:43 ID:???: >>570
社内業務専用の改造機だと言うことだな
573 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:13:54 ID:???: >>559,560
いつかわかる日が来るよ
574 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:14:47 ID:???: ベルーガは航空部品専用みたいなもんだから
重量物は運べないのでは？
575 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:16:20 ID:???: 日本もベルーがのようなの作って
576 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:16:46 ID:???: >>574
それでも47トンでC-Xより積載量は上
ただし床の強度は知らん(´・ω・`)
577 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:17:27 ID:???: >>575
現時点じゃP-XかMRJしか無いがな
いや、YS-11を引っ張りだすか？w
578 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:24:41 ID:???: >>571
C-XではなくてP-Xですか？
579 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:30:32 ID:???: >>578
俺も、そこに引っ掛かって（ﾁｮﾄ、関係があるのでｗ）、予告を見直したけど、P-Xだったよ。
580 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 01:42:39 ID:???: PXにはまるっこいボンネットバスを思わせるレトロ臭がある
581 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 02:01:21 ID:???: >>579
そうでしたか失礼しました。
早速BSで録画セットしました。ありがとうございます。
582 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 02:03:28 ID:???: >>575
セントレアにいけば似たような（似ても似つかない）飛行機が見れるし。
あのエビフライは今より機数も到来するペースも多くならないと間に合わないよな…

そういやP-X・C-Xにばかり気を取られてたけど787も5日後かあ。
583 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 02:11:49 ID:???: >>581
584 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 02:40:32 ID:???: 巡航速度とか積載量に対する重量の比率を見ると、C-Xって軍用輸送機より旅客機転用貨物機に近いんだよね
大抵の旅客機の巡航速度が850km/hで高度が10,000m前後だけど、C-Xは巡航高度が12,200mって速度が890km/hだし
585 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 03:35:34 ID:???: >>304
終値２円高だったな。
586 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 06:08:19 ID:???: 上がったうちに入らん
587 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:24:00 ID:???: さて式典を盛り上げに行って来るか
588 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:44:01 ID:???: >>581
>早速BSで録画セットしました。ありがとうございます。

BS？
を～い、念の為聞くが、勘違いをしてないか？
>>571はWBS(=ワールド・ビジネス・サテライトテレ東23：00)と言っているんだけど
いや、「BSデジタル」のBSジャパン(テレ東系)の事を言っているなら大丈夫だが。
589 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:46:55 ID:???: >>587
　「盛り上げに」って、皿回しでもやるのか
590 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:48:43 ID:???: 辞任劇が終わった後、ある参院自民党幹部は「もうこの内閣は死に体だなあ」とつぶやいた。

最初から死に体のYPXよりはまし。
591 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:49:47 ID:???: >>587
火の輪くぐりｷﾎﾞﾝﾇ
592 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:57:21 ID:???: >>567
C-17の民間型は単に高すぎるから購入する会社がないだけでは？
それとアントノフの場合も、ロシアの航空会社が所有しているだけで西側の会社が購入した実績はないし。

そもそも貨物輸送において規格サイズのパレットやコンテナが普及している中で、カーゴ内の高さ４ｍと
いうのは持て余すというか無駄に高いだけではないのかな。かえってスペースがもったいない。
またC-Xの場合はB767-300F同様に床の幅が広くないので、おそらくパレットを１列にしか積めないと思う。
そうなれば横幅でも無駄なスペースが生まれてしまう。

>>574
確かベルーガは衛星運んだり、ヘリを運んだりしていたはずだが。
593 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 07:59:28 ID:???: >>590
安倍政権が死に体ってことになると次は麻生政権か
でもちょっと早いな
もう少し安倍ちゃんにこらえてもらおう
万事タイミングがあるから
594 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:10:34 ID:???: CXの民間型については、つとにメーカー自身その開発をほのめかしてきた。
だから、コンテナやパレットの件なども最初から検討済みのはずだ。
確かにこのままでは無駄が多くなりそうだが、どう解決する計画になってるの
だろうか。それともコンテナやパレットを使わない輸送を専門にするのか。
つまりいわゆるオーバーサイズだけを運ぶ機にするつもりだろうか。
そうでなければそれこそボーイングやエアバスのようにずんぐりむっくりの
改造型をつくるつもりなのだろうか。もうすこし具体的な情報が欲しいところだ。
595 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:16:01 ID:1qFApgD0: オッハーロールアウトﾀﾞｯﾁｬワクワクドキドキ
596 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:24:04 ID:1qFApgD0: 式典まだ――
597 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:25:25 ID:???: 貨物船に「バラ積み」船というのがある。　　
バルクカーゴという概念で、コンテナに積まず、文字通りバラで船倉に流し込
む。粉体や液体、鉱石や石炭などが多いが。
CXの貨物室を改造してそんな風にするのかも知れない。機体上部に出し入れの
為のハッチを設ける構造になる。ただ採算にあう積み荷があるのかないのか。
ための
598 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:29:09 ID:???: 岐阜も雨か？
599 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:44:29 ID:???: 航空ショーのパンフだけならばともかく、ここまで報道されると民間型はかなり現実味が増してきたね。
もっとも日経の飛ばし記事の可能性も残ってはいるが・・・。
600 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:48:58 ID:???: >>584ここにヒントある？

巡航速度（cruising speed）
　飛行機が連続的な定常飛行を行うときに使用する速度。経済性と所要時間とのバランス，
つまり運航の効率を考慮して速度が決められる。最大速度は機体構造に加わる空気の圧力，
および衝撃波の発生による抵抗の急激な増大に基づいて決定されるが，実際の運航では上記の
条件を考慮してもう少し小さい速度が選ばれる。また2地点間を運航する場合，区間距離や
気象状態，および重量などを考えて飛行時間の短縮を目的とするのが高速巡航方式，燃料
消費量の節減を目的とするのが長距離巡航方式，また，飛行時間と燃料消費量の両方を考慮
するのが経済巡航方式で，それぞれの方式について決められた巡航速度を選択するようにしている。
601 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:52:24 ID:???: 高速巡航方式（HSC：high-speed cruise）
　高速巡航方式では機種によって異なるが，通常マッハ0.80～0.85（音速の80～85％の速度で，
高度約10,000m―33,000ft―では860km／hr～915km／hrである）の速度を保って飛行する。
この場合，燃料を消費するにしたがって機体重量は軽くなっていくが，その点は考慮せず一定速度で
飛行する。なお，この速度は燃料消費量，エンジンの耐久性，所要時間などを考慮して定められる。

長距離巡航方式（LRC：long-range cruise）
　長距離巡航方式は，燃料の消費に伴い機体重量が軽くなっていくのに応じて飛行速度を逐次減少
させながら飛行する方式。飛行速度は高速巡航方式に比べると一般的に遅く（マッハ0.75～0.85），
単位燃料当たりの飛行距離の最大値が得られる速度よりもわずかに大きい速度で，一概にいいきれな
いが，約800km／hr程度とされている。
602 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:53:40 ID:???: 経済巡航方式（ECON cruise）
　航空機は通常，飛行時間を短縮するため，最大航続速度よりも速い速度で飛行する。この際，巡
航速度を大きくすると，所要時間は短くなり，したがって，整備費，人件費等の時間に依存する費用
は小さくなるが，燃料消費量が増加するため燃料費用は増加する。逆に，巡航速度を小さくすると，
燃料費用は節約できるが，時間に依存する費用は増加する。そこで，この二つを足しあわせた総費用
を小さくする速度が経済巡航速度である。この速度を決める際に，時間費用と燃料費用の比を表す
Cost Indexが使われる。
　この場合，巡航高度（cruising altitude）は，単位燃料当たりの飛行距離を大きくするよう，あ
る程度高い高度を飛行することが望ましく，長距離国際線では通常33,000ft（約10,000m）以上の高
度を選ぶ。しかし，ATCの関係でいつも所望の高度が得られるとは限らず，低い高度を飛行しなけれ
ばならないことも少なくない。
　なお，長距離区間を飛行する場合，単位燃料当たりの飛行距離の最大値が得られる最適な高度
は，燃料消費に伴う飛行重量の軽減とともに高くなってくる。この最適高度を示す特性曲線に沿って
上昇するのが上昇巡航である。しかし，実際にこのような方式はATCに容認されず，一方パイロット
の操作も繁雑となるので，段階的な上昇巡航を行うステップ・アップ巡航（step-up cruise）の方式
が実用されている。エンジン推力も巡航推力で上昇に使う連続最大推力の50～70％を用い，速度と同
様に燃料消費量やエンジンの寿命などに基づいて決められる。いずれにしても長距離の飛行では，巡
航がその区間の運航の大部分を占めるので，この部分を効率よく飛行することは航空会社の収支に大きな影響を与えるので，風や気象状況を的確に把握して，速度，高度を適切に決定しなければならな
い。
603 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 08:56:30 ID:???: ビデオ撮ったらうpしてくれ
604 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:11:13 ID:???: 初飛行墜落を示唆する涙雨のロールプレイイング
605 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:17:39 ID:???: >>591
最新のB747-400Fで単価２億ドルを軽く超えるんだが？
606 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:31:54 ID:???: ｗｗｗ
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g048_1.html
607 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:33:02 ID:???: ｗｗｗｗっっw
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g048_2.html
608 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:34:39 ID:1qFApgD0: 式典何時から？それまでに風呂入り身を清めないと！
609 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:37:22 ID:???: 火の輪くぐりをやると２億ドルもらえるのか
610 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:41:47 ID:???: １０時頃からじゃないの。あんまり早くてもなあ。
ところで岐阜も雨なのか。
611 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:42:19 ID:???: >>591
経済性を追求される民間の貨物機では、調達費以外に、共に年々かかる
運航費や維持費の方も大事なんだよ坊や。
カーゴ１個を１マイル当たり幾らで運べるかがあの世界の勝負だからね。

旅客機改造の貨物機は軍用輸送機に比べて運用の自由度が低いが、ただ設備
の整っていない滑走路だけしかない様な飛行場で運用する訳でも無し、例え
不整地に着陸出来なくても、お尻にカーゴドアが無くてトラックが直接出入
り出来なくても、荷卸し設備の整った空港で運用するのが前提だから旅客機
改造の貨物機の能力でも十分なのだ。

機体は旅客機型と共通性があるから今のインフラがそのまま融通が利く利点
がある。クルーの育成から整備施設やら予備パーツを別個に用意する必要が
無い。燃費も軍用輸送機に比べたら良い。

今使っている機材と全く系統の違う機体を入れるのはエアラインにとって
経済性の面で色々と不利なんだよ。

それでもアフリカとか南米とか未開発地域への貨物輸送を請け負う会社では
C-130の民間型とか使っている例はあるけど、そんな会社は大手の下請けか
小規模な会社でC-17やC-Xみたいな高価な最新機材を入れる経営力も需要も
無いよ。
612 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:46:01 ID:???: 火の輪くぐりをやると若返って坊やになるのか
613 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:48:41 ID:Lp55uD0t: 安くて高性能なら、故障率が多少高くても国際市場では売れそう。
日本の、品質第一主義で商売が上手く行くかだ。
PS-2見たく、価格を聞いたら皆、引いてしまう。
614 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:49:58 ID:???: >>613
US-2といいたかったのか？
それともPS3 ？
615 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:52:07 ID:???: 任天堂じゃないの？
616 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:53:52 ID:???: wiiは安いよ
やっぱりPS3だ
617 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 09:56:40 ID:Lp55uD0t: >614
US-2だった。ショーブースに興味を持った、担当者は来るのだが
価格\100億と聞いて、商談にならないそうだ。
618 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:00:37 ID:???: CX民間型が100億の場合、これは安い、となるのか
619 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:36:05 ID:???: >>613
>故障率が多少高くても
ロシア機が何故に売れないと思う？

>>618
民需か軍需かによるだろう。
軍需は欧州勢（A400M）と米国（C-130）の勢力が
強いから割って入るのは厳しそう。
民需だとC-130の中古がその半値以下で買えるから
これもまず無理では。
民需については>>612の解説の通り、大都市間を結ぶ
貨物路線は旅客機改造のカーゴ機が使われるし、設備
の整っていないローカル空港回りをする貨物便じゃ
C-Xみたいな高級機材は需要があるとは思えないけど。
民需で使うにはC-Xは中途半端だよ。
620 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:39:18 ID:???: 川崎の事業化調査では逆の結果が出たということか
621 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:43:33 ID:???: カーゴドアのついた軍用輸送機型のメリットを活かせる路線って考えると
アフリカとか南米とかシベリアとかとか、未開地や未発達地域での設備が
整っていない飛行場での貨物輸送って事になる。

ロンドンとかニューヨークとか東京とか、大都市間のエア便輸送は、旅客機
ベースのカーゴ機の独占市場で亜種が入り混む余地は無いよ。

で、提案。
いきなり海外への売り込みが難しければ、いっそ国連の人道輸送用に日本政府が
Ｃ－Ｘを購入して国連に何機か供与したらどうか？
国連マーク付けてあちこちこの機体が飛び回ればそれだけでも宣伝になるだろう。
622 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:43:52 ID:???: トレーラーがまるごと入るってのはセールスポイントになると思うが
アメリカじゃ破綻した市場予測のツケを製造と物流のスピードで補ってるからね
荷役の時間が短縮されるなら欲しいってエアラインもあるんじゃないの？
623 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 10:58:40 ID:???: >>619
アンカが微妙にずれた特徴的なレスが続くが自演？
624 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:03:33 ID:???: C-Xに火の輪くぐりさせたら
問題は全て解決するということだよ
625 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:06:18 ID:W+SS6LHj: ボーイングが大幅値上げで、B-737で100億円くらい
B-767で200億円くらいになってるから中間的なC-Xが
100億円以下なら結構面白いことになるかも？
自前のフリートを持つFedExやDHLがどう評価するか
かね～確かに荷さばきは効率アップするし
626 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:11:35 ID:???: 日産１機になりそうな勢いで生産してる737より安いってのは
さすがにあり得ないと思う
627 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:15:16 ID:???: >>625
>確かに荷さばきは効率アップするし
これ不同意。
軍用みたいにトラックを後ろにつけてお尻から直接搬入なんて芸当は出来ないよ。
税関通さないといけないから。
逆に空港の貨物の荷卸し設備を使えない方が効率悪いって。
628 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:22:27 ID:???: >>622
それはかなり特殊輸送の範疇だよ。
それでそんな需要あるかなあと思うのだけど・・・

いったい川重ってどんな民需を見込んでるんだろう。
629 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:23:29 ID:???: 今日、アメリカの独立記念日にロールアウト合わせて来たのは植民地を暗に誓うため？
それとも買ってくれよと言う媚び？
忠犬日本は卒業できないのか？
630 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:24:46 ID:???: テレビでやたら独立記念日のテロップが流れてる
ここはアメリカか
欧米か
631 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:29:20 ID:???: 韓国人レベルの妄想は披露しないほうがいいぞ
632 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:31:10 ID:???: 偶然か
そうか
すごいな
633 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:36:21 ID:???: 俺は今凄いことに気がついた！
C-Xなら２階建て旅客機を作れるに違いない！
634 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:37:24 ID:???: LD規格の航空機搭載用コンテナ使う以外での大型貨物や特殊貨物の輸送しか
Ｃ－Ｘみたいな軍用輸送機型を活かせる民間重要はないと思うのだけど
そんなに需要あるのかいな。

LD規格のコンテナ使う輸送なら旅客機ベースの貨物機使った方がずっと安価
で効率良く運べる。
FedExやDHLだって、それ様に陸路から空路までの流れ作業のシステムが既に
出来ちゃってるし。
635 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:40:23 ID:???: 弊社が送り込んだエージェントから連絡画像うｐがこないな
捕まったな
636 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:41:28 ID:???: >>633
出来ない。
馬鹿は失せろ。
637 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:46:00 ID:???: 現地の状況はどんな感じですかー？
638 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:47:53 ID:???: >>627
なるほど。
一般の国際貨物だと通関手続きがいるから輸送機から直接トラックへ積み替えて
町中の集配センターへって芸当は出来ないのか・・
勉強になった。
639 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:50:06 ID:???: わざとなのか知らんが、旅客機転用機と比べてどーすんべ
C-Xの売りはこれまで困難だったオーバーサイズカーゴの運搬を旅客機航路で運べる点にある

An-124は高速とはいえ、800km/hで巡航だし4発だから運行が大変
C-Xはこれらの点を解消し貨物機みたいに扱える輸送機になっている

いままでアントノフでは使えなかった航路や採算が取れそうに無かった輸送が可能になり、
オーバーサイズカーゴの市場規模が大きくなったんだよね

これまでに無い機体なのでこれまでの常識で論じても仕方がない
640 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:50:44 ID:1qFApgD0: オ～イ式典の様子は？
641 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:51:18 ID:???: >C-Xの売りはこれまで困難だったオーバーサイズカーゴの運搬を旅客機航路で運べる点にある
だから、それがどんだけ需要があるんだろう・・って話しだよ、脳無しさん。

旅客機転用貨物機と比較したのは、それと代替出来ると思っている人がいるかだ。
642 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:52:27 ID:???: >>599
日経以外にもソースが

自衛隊輸送機を民間転用へ　川重

川崎重工業は、防衛省向けに開発中の輸送機「Ｃ-Ｘ」を、民間用貨物機に転用するための検討に入った。
年内に試験飛行に入るが、成功すれば量産に弾みがつき製造コストを削減できるので、航空各社や運送
会社などへ売り込みが可能になる。現行の中期経営計画の最終年度となる二〇一〇年度までに転用の
道筋をつけたい考え。

「Ｃ-Ｘ」は全長、幅とも四十四メートル、高さ十四メートルのジェット機。貨物をフルに積んだ場合の機体重
量が百二十トン。川重が主契約企業となり三菱重工業、富士重工業などと製造する。〇一年に開発を始め、
川重岐阜工場（岐阜県各務原市）で最終組み立てをしている。

既存の貨物機の大半は旅客機を改造しているため客席の床にあたる部分に仕切りがあり、運べる貨物の
大きさや重さなどが限られるが、「Ｃ-Ｘ」は荷物を積んだトレーラーでも丸ごと積める。年内に始まる試験飛
行は数年間に及ぶ見通し。民間機としての開発はその後になる。防衛省や経済産業省の許可に加え、共同
開発する他社との調整も必要だが、川重航空宇宙カンパニーの元山近思プレジデントは「民間転用は必ず
実現すべき目標ととらえている」としている。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000436268.shtml
643 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:54:05 ID:???: 少なくともＬＤ規格のコンテナ輸送なら既存の旅客機改造カーゴ機の方が
ずっと効率良いし安価に運べる。
それはもうそれ専用の輸送システムが確率されているから。
だからそれに張り合おうってのは無理。
狙うなら定形外の特殊貨物輸送でしょう。
644 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:55:38 ID:4994p0BB: ふっ、ここには少しでも中の人と関係ある奴は居ないのがはっきりしたな。
645 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:56:45 ID:???: Ｃ－Ｘで狙うならパレット輸送の方でしょうね。
今は大型貨物のパレット輸送は７４７Ｆカーゴの独占場だから。
646 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 11:57:22 ID:???: >>644
2chに真っ昼間から入り浸っているのは不良会社員かニートと相場が決まっている。
647 名前：中の人：2007/07/04(水) 11:58:16 ID:4tdmvvRK: 式典は1045時から始まり1300時に終わります。
小池ﾀﾝは来てないですよ。
648 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:04:00 ID:???: >>641
An124が民間向けに増産された話は知っている？
この手の需要は拡大しつつあるのに使える機体が無いわけで
649 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:06:56 ID:???: >>642
こりゃエアショーで何かあったな
650 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:07:18 ID:1qFApgD0: 早くニュース流れて報道はわざとスルーしてるのか！この国家の一大行事に哀しいぜ日本
651 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:10:05 ID:???: 大型のリフトがそのまま入っていけるのかな？
トラック運送はリフト積みできるか否かで
積み卸しにかかる経費がまったく違ってくるんだが
飛行機輸送は専門外だからイマイチわかんねｗ
652 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:13:23 ID:???: 災害救援、PKO部隊等の装備運搬なら民間型C-Xでも問題ないし
同クラスのA400の開発が遅れてるので民間型C-Xをまとめて購入して
つなぎとしてリースする会社がでてくると思うよ
リースして使い勝手が良いとわかればそのまま正式採用されるかもしれないし
A400を購入予定で開発生産に直接関わりの無い国には魅力的ではないかと
653 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:18:17 ID:???: 昼のNHKも無し
これで午前のNHKは全滅
サブで録画してる方もこれは駄目かも判らんね
654 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:19:28 ID:???: 流石に皇居での認証式サボってまで飛行機観には来んだろうなあ…＞新防衛相
655 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:20:29 ID:???: >>650
ポーランドはF-16の到着式典に国防相どころか、大統領まで出席したのになあ
656 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:22:27 ID:???: ＜自衛隊機＞ＰＸ、ＣＸの試作機完成　川崎重工業岐阜工場

防衛省が０８年度以降の配備を目指す次期固定翼哨戒機（ＰＸ）と次期輸送機（ＣＸ）の試作１号機が
完成し、川崎重工業岐阜工場で４日、完成式典が開かれた。今夏にも初飛行を行い、飛行試験を経て
ＣＸは来年３月、ＰＸは同８月に納入される。式典に出席予定だった久間章生防衛相は、原爆発言で引
責辞任したため欠席した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000036-mai-soci
657 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:22:40 ID:???: 本命は夕方か夜のニュースだな。夕方のニュース始まる前に
式典の様子の写真がニュースサイトで出てくるかもしれん。
658 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:25:45 ID:???: >>654
認証式が終わらなければ大臣に正式に就任出来ないけど。
認証式が終わらない状態では大臣になることが決まったと言うだけ。
659 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:27:13 ID:???: ドーリーに積んだパレットをローダー介さずに直接カーゴランプへ移せたら面白いのだが
構造的に無理か？
660 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:28:57 ID:???: >>627
アメリカやロシアの国内線やＥＵの域内線があるじゃん。
661 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:29:43 ID:???: >>639
そこでベア民間型を生産ですよ。
662 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:31:48 ID:???: テレ東のクロージングベルに期待
663 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:33:58 ID:???: 初飛行から配備開始まで早いんだな
664 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:35:33 ID:???: >>659
余裕で可能。
カーゴランプの機能はかなり高い。
665 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:40:49 ID:1qFApgD0: 殺すどマスゴミが東国原の朝鮮ツアーなんか報道しおって式典はどうしたい！(*'へ'*)
666 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:41:34 ID:???: まあ同時開発が決定した時も失敗論はたくさん出たからな
貨物型が失敗する予測、大変結構
しかしそれは恥の上塗りにならないかな？w

鈍速MD-17は確かに大失敗だがなwww
667 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:42:14 ID:???: 通常の輸送機が旅客機からの改造なのに対し、
こいつははじめから輸送機として開発されているので
ボーイングやエアバスと競合しない需要を開拓できるかもって目算なわけか。
668 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:58:26 ID:???: 小さいけど写真キタ

自衛隊機：ＰＸ、ＣＸの試作機完成　川崎重工業岐阜工場
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070704k0000e040052000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/images/20070704k0000e040062000p_size6.jpg
669 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:59:26 ID:???: >>648
そういえば、An-225も少し前に再就役して、
組み立て中の2号機を完成させるか、改良機を作るか検討してるが、
どちらにしろ、作る事は決まってるみたいだからな。
670 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 12:59:57 ID:???: C-Xの大きさがわかるようなわからないような
671 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:05:08 ID:???: って何故に-Xのままなんだ
672 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:08:00 ID:???: >>671
まだ量産型が予算化されていないからだよ
673 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:09:37 ID:???: ワラタ雨天で工場の中かよｗｗｗｗｗ
暗雲ｺ立ちこめるしゅっぱつだなおい
674 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:14:46 ID:???: >>669
需要の中には直径が3m以上あるGE90やGP7200の輸送なんてのもあるし
日本の重工各社が納入しているような重工業製品（プラントや原子力発電関連部品など）もある

これまで船便でしか運ばなかったものをAn-124が運び始めたことで、航空輸送の常識が変化した
船便だと目的地を同じとする貨物がある程度無いと、反って空輸より割高になるからね
675 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:15:19 ID:???: 名前はC-2かな、普通に。
P-Xはわからん。P-1か？
676 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:18:34 ID:???: P-4じゃいかんのだろうか？
677 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:21:14 ID:???: >>648
何機増産されたか分かって言ってる？
678 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:22:17 ID:???: >>677
682,348,201
679 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:23:22 ID:???: P-1
http://marvellouswings.com/Aircraft/Patroler/Patroler.html
680 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:23:40 ID:???: C-Xはまさに新世代輸送機だからな
A400MやC-130Jなんて時代遅れ
681 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:24:05 ID:???: ところでＣ－Ｘに「高速輸送機」の称号を贈ろうと思うんだが。
682 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:26:05 ID:???: P-1 未使用

ミーのチンポと同じあるね
683 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:26:22 ID:???: >>678
すげえ！６億８千万機かよ！！
684 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:26:36 ID:???: 7月4日に生まれて
685 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:27:15 ID:???: ポークビッツ－１？
686 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:27:33 ID:???: >>680
A400Mもこれからの機体なんだが？
687 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:28:04 ID:???: C-3って未だ無いのね
http://marvellouswings.com/Aircraft/Carrier/Carrier.html
688 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:28:37 ID:???: ﾌﾟ独立記念狙い
689 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:30:03 ID:???: >>687
http://ja.wikipedia.org/wiki/C-3PO
690 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:30:46 ID:???: >>686
思想が既に古いんだよ…
何せ開発開始が82年だしなぁ…
691 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:34:31 ID:???: >>677
Vonga-Dniepr航空は10機、Polet航空は8機（現在は6機？）のAn-124を保有していたが、
2005年以降それぞれ5機の追加発注があり、民間所有機が大きく拡張されている。
（ちなみに他にアントノフ設計局が7機、他に海外に3機民間使用されている機体がある）

2社の所有機が一挙に合計で50%以上も増加するわけで、所有機材をそれだけ増やす市場があるというわけだ。
692 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:34:37 ID:???: 67式重輸送機
67式陸上攻撃哨戒機

って感じで。
693 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:38:23 ID:???: >>686
A400MはAMC-Xに代表される次の時代の要求にどれだけ対応できるんだろうな・・・
200億円も出して買うような機体じゃねーよ
694 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:38:41 ID:???: 皇紀は勘弁してくれ
どこぞの半万年っぽい匂いがする
695 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:39:21 ID:???: MRJ開発にボーイング出資も＿三菱重工が交渉中

ttp://www.asahi.com/business/update/0703/TKY200707030500.html
696 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:40:44 ID:???: >>694
本物が偽物のせいで本物を捨てる図
日本の情けなし構図
697 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:41:43 ID:???: 日本航空産業始まったな
698 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:43:34 ID:???: アメリカは自動車産業での大失敗を教訓に
日本の航空機産業の早期囲い込み戦略に切り替えてるっぽい
欧州各国も目をつけてるから早い者勝ち
699 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:44:35 ID:???: C-Xの民間仕様は高さ調整可能の2段フロアーにして
一般的な11のパレットをそのまま
45枚掛ける2段で90枚積載可能というのはどうですか？
700 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:44:50 ID:???: P-Xって、何でP-2じゃダメなの？
701 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:48:32 ID:???: P-2J
702 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:49:04 ID:???: V2500でも載せて、YPX民間仕様でも
703 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:50:22 ID:???: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000020-jijp-soci.view-000
こっちの写真の方が大きいかな？
704 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:50:35 ID:???: >>700
自衛隊でも昔使ってるから
705 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:51:50 ID:???: >>696
いやいや、皇紀は記紀（奈良・飛鳥時代）の過大申告を意図的に真に受けたものだからｗ
考古学的に言えば初代天皇（大王）の登場は早く見積もっても2世紀。
１８００年位がまともな数字で2600年はかなーりサバ読んでるっつーか・・・。
706 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:53:01 ID:???: 当スレ住人の生暖かいﾇﾙｰ・・・じゃなくて黙認をもらったので、Ｃ－Ｘの称号は「高速輸送機」に決定しますた！
707 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:54:37 ID:???: >>703
こっちのがでかいね。
気づいたのが、試験用ピトー管がキャノピー中央にあるｗｗ
708 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:56:53 ID:???: ピトー管なのかな？
709 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:57:25 ID:u3JMw1sh: >>705
まあ大和の年号制では１年が半年だったと言う推測も根拠はあいまいだし。
板違いか。

無事ロールアウトでなによりだ。
710 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:57:37 ID:???: >>705
そうなんだ
日本史学学会が自虐で腐って天皇史を否定的に捏造してるのとはまた別の真実だったのね
711 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:58:19 ID:???: >>701
でもそれって、アメリカ製がP2V-7だったからだし。
今は全機退役してるからP-２JじゃなくてP-2なら問題ないんじゃないかと。
それとも、P-2Jは一応日本仕様に一部仕様変更してるから、
日本での（新規？）開発ということになってて、ダメなんだろうか。
712 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 13:59:10 ID:???: >>707
>ピトー管

旧軍の艦爆みたいでｲｲ！
713 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:00:11 ID:???: ロールアウト式典の報道～
>668 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/07/04(水) 12:58:26 ID: ???
>小さいけど写真キタ
>自衛隊機：ＰＸ、ＣＸの試作機完成　川崎重工業岐阜工場
>ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070704k0000e040052000c.html
>ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/images/20070704k0000e040062000p_size6.jpg

703 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/07/04(水) 13:50:22 ID: ???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000020-jijp-soci.view-000
こっちの写真の方が大きいかな？
714 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:00:49 ID:???: >>711
表記って、書類に書くとき誤認の問題もあるし。
わざわざ間違えやすい表記にする必要はないでしょう。
別に、P-2にしなければならない理由もない訳だし。
715 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:01:05 ID:???: もどかしい！！！
誰か招待受けて出席してるやつはいねーのかよ！
携帯動画くらいおくれよ後生だし
716 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:01:23 ID:???: >>710
今の考古学会では大和王権の開始を徐々に古くして行ってるのがトレンド。
元々は4世紀の後半開始って説が有力だったけど、今は2世紀の後半説が有力になっている。
まぁ、古い古墳の年代測定技術が進歩した結果なんだけどね。
因みに卑弥呼は3世紀半ばの人だから、奈良の古い前方後円墳のどれかに葬られている
記紀にもなんらかの形で登場しているのではないかってのが邪馬台国機内説の解釈ですな。

完全にすれ違いすまそん。
717 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:01:26 ID:???: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000207-yom-soci
新情報無いけど、これも追加
718 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:02:34 ID:???: >>716
すごい勉強になった
ありがとう
719 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:03:19 ID:???: >>711
一度でも自衛隊に存在した機体とかぶると、
書類上で混乱が発生する可能性があるんだろう
720 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:03:39 ID:???: >>712
もし受油装置だとしたら、変態のニヲイを感じるな。
721 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:04:31 ID:???: 日航、新貨物機を公開（B767）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007070301029
722 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:05:04 ID:???: ロールアウトがこんなに寂しいものだとは・・・

∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡　初飛行!初飛行!初飛行!おっぱい!
　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　　|　　　|
　　し ωJ
723 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:06:17 ID:???: 妙な流れになるよりは、寂しいくらいが丁度良いと思うんだ
724 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:06:37 ID:???: >>721
写真ちいせぇーーー
んなもん乗せるなら最初から乗せるな！
725 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:07:00 ID:???: 誤爆ったｽﾏｿ
726 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:07:10 ID:???: そりゃF-35みたいな派手なのはやらんだろう。
727 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:08:12 ID:???: つつがなく終わって今飲み会？
わしらも撤収だな
728 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:09:01 ID:???: 自衛隊機で派手にやると、色々煩い人たちがいるんだろう
民間機ならそれなりに派手にするんじゃないか
729 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:10:55 ID:???: アメリカ軍機のロールアウトって派手でリオのカーニバルみたいだよね？
730 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:12:26 ID:???: >>729
じゃあ日本は、建前みたいに、翼状に人がのって、餅とか小銭投げるか。
731 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:12:27 ID:???: 船は派手なのにね。
まあ、くす玉くらいは割るのか。
732 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:12:51 ID:???: P-Xのターボファンエンジンちいせぇなぁ。
ま、中小型機に4発だから当たり前といえばそうなんだけど。
どうせなら3発機にしてくれたら萌えたんだがｗ
733 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:17:40 ID:???: 船といえば、そろそろDDHの進水だねぇ。
軍版のゆめとちぼーの船がｗ
734 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:18:26 ID:???: >>730
今の若者に建前を知ってる人が何れくらい要るのやら。
どうせ撒くなら、C-X尾翼上から・・・・。
735 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:18:42 ID:???: 新聞は毎日だけか。あとは時事通信。動画系はゼロか。
なんだか地味な一日でした……………。
指折り数えて待ってたわりに淡々と終わっていきましたとさ。
736 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:20:00 ID:???: >>734
730ですが、まだ20歳です。
今の、中高生が知ってるかは微妙かなぁ、最近やってるの見たことないし。
737 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:20:01 ID:???: >>732
そりゃ、推力6tクラスだから…V2500の半分弱と言うか
738 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:20:30 ID:???: >>735
式典が13:00に終わるという情報が事実なら、まだ終わってから1時間ちょっとだぞw
739 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:21:13 ID:???: 超地味な報道見てると
まーなんだ今の日本らしいｗ
740 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:22:14 ID:???: P－Xの民間転用は難しいだろうなあ。
ほとんど再設計になるだろうし。
741 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:22:21 ID:???: 日本軍に結びつくものはちょっちも誇っちゃダメ！
742 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:23:19 ID:???: そりゃ、イージス艦が進水したときもこんな感じだったからな。
F-XにF-22が導入され、一号機が日本に納入されたとしてもこんなノリじゃまいか。
743 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:24:39 ID:???: >>740
胴体はそのままでいいんじゃね？
翼とエンジンは付け替えだな。
744 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:24:49 ID:???: これから日に日に大きくなっていきます
745 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:25:05 ID:???: フジのニュースでやってましたね
C-Xのエンジンがど～のこ～の、だって
746 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:26:03 ID:???: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　ロールアウトして2時間も経っていないんだから
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　速報出ただけでも十分すぎるだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
747 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:26:25 ID:???: このスレが平和なのは今だけだったりして
748 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:28:16 ID:???: >>743
低空を巡航する哨戒機の胴体を旅客機にそのまま転用したら重過ぎでんがな

逆に転用するP-8が737の胴体を強化して20トンも自重が増えているのに・・・
749 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:29:18 ID:???: >>748
了解。
なるほど、再設計した方が早いな・・・
750 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:30:12 ID:???: >>749
新規設計の方がいいんじゃあない？
部品共通で。
751 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:30:44 ID:???: むしろ、P-8に失敗してもらい、P-Xをアメに輸出。
ハリアーみたいに欧州系の機体を導入する事もあるし不可能ではあるまいｗ
752 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:33:03 ID:???: 読売の写真

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20070704134115255M0.htm
753 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:37:00 ID:???: 意外と各社記事載せてるな。
誰も関心持たないと思ってたけど。
754 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:37:34 ID:???: E-2をそろそろ更新しなきゃいけないし、空中給油機も導入したいしで
民間用に転用可能な新型機を開発しても悪くはないだろうな。
ただまぁ、そのサイズの飛行機は民間機の最激戦区で、日本機の割り込む余地があるかは疑問だけどｗ
755 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:37:35 ID:???: ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00113685.html
756 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:40:23 ID:???: どの写真も同じ構図だな。代表撮影しか許されなかったのか？
757 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:42:02 ID:???: 映像ktkr
最終的に外に出したのか
758 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:43:01 ID:???: >>746
たまには笑顔も見たいんだが
759 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:46:35 ID:???: >>755
映像短すぎ
ニュースだからしょうがないか
760 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:46:45 ID:???: なかなか良い映像でした
761 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:47:57 ID:???: >>754
E-2の代替ならP-Xの機体とF-2のAPARをﾍﾞｰｽに新規開発できんだろうか？
762 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:50:54 ID:???: >>755
「見出し」つけなきゃわかんないよ。見逃すとこだった。動画第一号だぞ！
763 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:51:49 ID:???: >>695
>>MRJ開発にボーイング出資も＿三菱重工が交渉中
>>ttp://www.asahi.com/business/update/0703/TKY200707030500.html

ときどき、この話がちらほら出てくるね。
764 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:52:18 ID:???: >>763
ボは否定してるな。
765 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:55:07 ID:???: >>764
ボが否定したのは、あの話が出た時点でMRJのサポートが「既に決定した」という部分のみ。
766 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:55:25 ID:???: >>755
あーあgdgdな船出だな
767 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:55:59 ID:???: カラーリングのせいかC-Xは格好いいな
768 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:57:17 ID:???: >>746
たまには寿司注文してから文句言えよ
俺なんか常に極上本マグロ大トロ女体盛りだぜ
ビッグに生きろよ
769 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:57:29 ID:???: 昔、自動車マニアの俳優がテレビで「雨の日は乗らない」と言っているのを
聞いてひっくり返った記憶がある。車があると雨の日は濡れずにすむから
いいよなあ、と思っていたからだ。世の中には変な奴がいるもんだ、と記憶
に残っている。

C/PXがハンガーから出てよかったよ。雨の日だって飛行機は飛ぶもんなあ。
770 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 14:58:23 ID:7blsAtl4: >>752を見て思った
愛称はアホウドリ
771 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:00:13 ID:???: アホウドリにしては小さくね？
772 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:01:01 ID:???: >>755
やっぱTVでの速報はフジが最初か
773 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:01:05 ID:???: これでアルバトロスと言っちまうと
欧米人には鼻で笑われそうな
774 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:01:33 ID:???: 多分今日のために従業員一同ぴっかぴかにワックスかけてたと思われ
ｶﾜｲｿｽ
775 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:02:17 ID:???: かつて戦闘機に付けられた名前を輸送機にってのは流石に
776 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:02:56 ID:???: P-4とつけて墜落して名前のせいだと言われるよりは
P-5にした方がいいんじゃないかな

C-XはC-3で決まりだと思うけど
777 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:03:27 ID:???: >>776
何故C-3？
778 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:04:15 ID:???: 防衛省は入札を繰り返しても不成立の場合、特定の企業と随意契約を結ぶ、としている。。。
もうどこと契約するか決まってたな
茶番
779 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:06:14 ID:???: >>777
考えますにこれは暗号なのではないでしょうか
C-3→SEA THREE→HE SEE ART→工作員とギャラリーで接触せよ
780 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:06:15 ID:???: >>776
T-4は無視ですか。そうですか。
781 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:08:16 ID:???: >>779
これは素直に感心した
782 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:08:31 ID:???: ってか愛称つけようよー

陸自みたいなトンチキな愛称は却下だが
783 名前：779：2007/07/04(水) 15:09:14 ID:???: >>781
「ただの密輸船だバカヤロー！」

元ネタはいしいひさいちです
784 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:09:37 ID:???: 陸自風に、スカイキャリアー
785 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:09:59 ID:???: >>755
随意契約で納入か。
786 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:10:21 ID:???: >>752の愛称はムーミン
787 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:10:42 ID:???: C-2の方が萌える
788 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:10:57 ID:???: 我が青春のアルカディア
789 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:11:10 ID:???: 「空幕長、陸自からC-Xの愛称を提案してきました」
「何？陸サンがか？どんな名前だ、言ってみろ」
「はい、・・・『マタニティ・キャリアー』、と」
790 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:11:24 ID:???: >>772
CXなだけに
791 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:13:02 ID:???: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>790
792 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:13:41 ID:???: C-2はグレイハウンドとして現存してるし
793 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:14:00 ID:???: >>789
「陸幕長を習志野の空に放り出せ」
794 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:15:39 ID:???: >>792
トロイホースとかアルビオンとかか？
795 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:15:50 ID:???: 【防衛】完全国産の次期哨戒機、試作１号を初公開…次期輸送機も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183524945/
796 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:17:30 ID:???: まあ、MRJもそうだけど、機体の性能とか需要とか以上に
サポート体制の整備が大変じゃね？
797 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:18:33 ID:???: C-2「おおとり」
P-1「かもめ」

変更や拒否は出来ません
798 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:20:45 ID:???: 第２次大戦中にP-Xがあったら間違いなく戦闘機に改造されてたと思う
799 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:21:38 ID:???: やっぱり名称談義ってのは避けるべき？
海自系スレでは嫌われるんだが
800 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:21:49 ID:???: |, ,_
|∀ﾟ)
|⊂ノ

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　陸攻！陸攻！
|⊂彡
801 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:22:14 ID:???: >>795
それだと１号機はホワイト・・・・
802 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:23:02 ID:???: >>792
前々からグレイハウンドを持ち出す人がいるけど、そもそも自衛隊では採用してないだろう…
803 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 15:23:12 ID:???: >>799

愛称もうきまってるし

Ｃ－１が鴇で　Ｐ－Ｘが、鸛
804 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:23:17 ID:???: 日本はDC-8をぱくったんですね。
805 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:25:43 ID:???: 性格がまるで異なるが、共同開発された姉妹機なんだろ？
似たようなキャラがいないかアニメ・マンガオタクに相談してだな(ry
806 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:27:29 ID:???: 惑星探査機はやぶさ号の２番機は、おおとり号みたいな話だな
807 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:32:07 ID:???: 日本人＝納豆、味噌汁

これと似たような感覚か。
808 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:36:13 ID:???: 陸自的に考えてみた
P-X…ジェットライオン（オライオンの後継でジェット機だから）
C-X…ビッグツイン（戦後最大の国産機で双発だから）
809 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:40:11 ID:???: >>808
連中はもっと単純だ
シーサーチャーとスカイキャリアー程度だろう
810 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:40:59 ID:???: P-X＝愛ちゃん
C-X＝朋ちゃん

希望
811 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:41:17 ID:???: PXも写真で見ると意外にモダンだな。やっぱり昔の何たらとは違うよ。
812 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:41:41 ID:r6ewjL/P: >>797
なら却下。
813 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:41:59 ID:???: >>808,809
お前ら、なかなかのセンス（陸自的に）
814 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:43:22 ID:???: やはり既存のものから採った愛称のほうがよさそうだな
・・・・スーパーネプチューン
815 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:46:57 ID:???: 陸自はネーミングセンスが特撮だからなー
816 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:47:14 ID:???: >>814
「ちょ～オライオン」でどないだ？
817 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:47:45 ID:???: >>808
＞ジェットライオン
に、のけぞったｗ

これに比べたら、漏れの考えた「マリーン」なんてカスです。
最低のセンスです。
素直に負けを認めます。
818 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:53:54 ID:???: 日本人にとって最も身近な猛禽類＿＿それはトンビ。
優れた視力（8.0）で遠方から獲物を見つけ、襲いかかる。
というわけでPXはトンビ（kite）がいいと何度言えば(ry
819 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 15:54:01 ID:???: まぁ、どんな名称もゴッドハンマーには、負けると思うけどね
820 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:55:06 ID:???: >>808
オライオン＝オリオンと知らずに「ジェットライオン」と付けてしまうところが陸自全開でﾜﾛﾀｗ
821 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:57:33 ID:???: おいおい…本当に愛称ジェットライオンと公表になったらどうするんだよ！！！
822 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:58:02 ID:???: P-Xは「靖国」、C-Xは「裕仁」で決まりです。
823 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:58:11 ID:???: >>820
陸自全開でそれなら、陸自アフターバーナーになったときの
センス・イカンのれべるは……ｶﾞｸｶﾞｸ（（（（（（（（；゜□゜）））））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
824 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 15:59:52 ID:???: P-Xの成分解析結果 :

P-Xの70%は媚びで出来ています。
P-Xの21%は世の無常さで出来ています。
P-Xの5%はやさしさで出来ています。
P-Xの4%はカルシウムで出来ています。

C-Xの成分解析結果 :

C-Xの77%は明太子で出来ています。
C-Xの13%は電波で出来ています。
C-Xの5%は毒物で出来ています。
C-Xの4%はスライムで出来ています。
C-Xの1%は世の無常さで出来ています。
825 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:02:27 ID:???: NHKキタ！
826 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:02:41 ID:???: NHKで放送してるね～
827 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:04:17 ID:???: P-Xの上部の丸いのってESM関連の機器？
828 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:04:49 ID:???: ビッグツインは遠慮がちにジェットライオンの陰に隠れていたな
エンジンが国産だと扱いが違うな
829 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:04:50 ID:???: 実況スレより
ttp://www.imgup.org/iup411948.jpg
830 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:05:14 ID:???: >>808
えっ？　おライオンってライオン様に御を付けて敬ってるんじゃなかったの？！
831 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:06:30 ID:???: 型式名って結局発表されなかったのかな
832 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:09:28 ID:???: >>829
すばらしい。テレビからのキャプチャー画像か。
833 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:09:47 ID:???: >>829
この角度はヤヴァイ(´Д｀；)ハァハァ
834 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:10:37 ID:???: P-Xは横から見るとそれほど悪くないな
835 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:14:46 ID:???: やっぱ航空機は見る角度によって全然印象が違うな
836 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:16:07 ID:???: C-Xはどの角度からでもエロいよ！
837 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:16:53 ID:???: 南朝鮮製の対抗意識丸だし航空機ﾏﾀﾞｰ？
838 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:21:27 ID:???: >>837
ＬＭに設計してもらっておいて、純国産とかほざくんだよねｗ
エンジンはもちろんライセンス生産。
839 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:22:15 ID:???: ヌー即より

127 名前：游民 ◆Neet/FK0gU [] 投稿日：2007/07/04(水) 15:48:12 ID:O84NNlUR0
http://www.asagumo-news.com/news/200705/070524/07052402.html

おいおいかっこいいぞ
840 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:25:34 ID:???: >>838
エンジンだけで済んだらかなり優秀のような
841 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:28:45 ID:???: 今日より前にでた写真はすべて既出だからテンプレ見れ
842 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:32:02 ID:???: XF7の形がエロいﾊｧﾊｧ
843 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:32:37 ID:???: スレタイは次もC-X/P-Xか
844 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:33:17 ID:???: >>839
いくら何でもそれは古すぎだろ
845 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:35:17 ID:???: >>829
C-Xの大きさばかりに目が行ってたけど
P-Xもこんなにデカいのか！
846 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:36:21 ID:???: XC2、XP1にはまだならないのか
847 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:38:23 ID:???: 小池大臣、今からでも遅くないからビューンと（ry
848 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:38:33 ID:???: http://www.imgup.org/iup411948.jpg

右端のネーチャン達はどこの誰？
849 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:40:45 ID:???: このスレの話題としてはC-X＞P-Xって感じだけど
世間的にはC-X＜P-Xって感じだな
850 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:45:14 ID:???: >>848
秘書課じゃないの？
851 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:46:14 ID:???: >>850
海外売り込みようのキャンガル
852 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:49:05 ID:???: P-Xみたいに対潜哨戒機で専用の機体って他に何がある？
旅客機からの改造が多いかな？
853 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:49:57 ID:8HbAO5ZE: どんな方向から見ても格好悪いな＞P-X
854 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:50:39 ID:???: >>852
S-2トラッカーとか
855 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:51:38 ID:???: >>851
そういうのはもうオスカープロモーションやなにかに任せればいいんで。

ところでリベット屋のしゃちょうは来たのか？
そいつには傘は貸さなくていいんだからな。
856 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:51:45 ID:T7KdqnA+: >>852
東海
857 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:51:57 ID:???: アトランティック
バイキング
ネプチューン
トラッカー

有名どこだけでもこんだけある
858 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:52:04 ID:???: >>852
つアトランティック
859 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:52:25 ID:???: ところでおまいらP-XﾍﾞｰｽのAWACSかAEW&Cってどうよ？
進出速度と滞空時間を兼ね備えた理想的な機体じゃね？
860 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:53:12 ID:???: フェアリーガネットとか
861 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:53:36 ID:???: P-Xの内側エンジンはまるで滑走路掃除機だな。
FODに気を使いそうだ。
862 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:54:09 ID:???: >>848
普通に雇われコンパニオンだお
こういうの専業のがいて派遣される
実に手慣れたもんだ
俺は軟派したことあるがヤリマンだったという落ちありｗ　orz
863 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:55:00 ID:???: >>859
nimｒod AEW でイメージ検索してみたまへ
君の求めているものが見つかる筈だ
864 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:57:33 ID:???: >>862
軟禁と読んじまった俺はもうダメっぽい
865 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 16:59:09 ID:???: >>861
B737もこんなもんだろ
866 名前：852：2007/07/04(水) 16:59:48 ID:???: 結構あるのねw
むしろ、旅客機からの改造機の方が少ないんだね
867 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:02:56 ID:???: 　　( ::: (;;　　　　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどど
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　 _, ,_ 　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどど
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　_　_∩
　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　軟禁！軟禁！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆
868 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:03:32 ID:???: あとはHD画質のキャプ動画を待つだけだな
869 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:03:38 ID:???: >>855
＞そいつには傘は貸さなくていいんだからな。

そういうのはどうもなあ・・・
870 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:04:14 ID:???: ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0585.mpg.html
16時のNHKニュース
アナログなので>>829ほど解像度高くないが
871 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:05:04 ID:???: >>866
そして旅客機からの改造の場合も、見た目とは
裏腹にけっこうな大改造になると。
872 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:05:34 ID:???: 08式高速輸送機と
08式哨戒機になるのかな？
873 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:08:43 ID:???: 普通にC-○とP-○だろ
874 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:09:28 ID:???: >>870は軍神。ありがとう
875 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:11:25 ID:???: >>870
ありがたい・・・でもそれMacだといつも見れない
876 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:12:26 ID:???: >>869
ネタに首ひねられても
877 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:12:55 ID:???: >>798
ええっ・・？
タイムスリップした日本がP-Xによる哨戒＆ｳﾙﾌﾊﾟｯｸ攻撃を行い太平洋の覇者になる
「天空の群狼！航空巡洋艦“飛鸛”」を七割方書き終えたんだが・・・
878 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:14:27 ID:???: >>877
書いたのかYo!!

うP汁
879 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:16:05 ID:???: >>798
A-10なんてあらゆる面で当時の”戦闘機”の性能を凌駕するのでは・・・
880 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:16:40 ID:???: このP-Xというのには、どんな武装があるんですか？
881 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:16:46 ID:???: ４発ジェットに「産卵管」がついてるのは新鮮だな
882 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:18:56 ID:???: >>879
で、30mmガトリングで相手をｺﾅｺﾞﾅに？

うわ、兇悪
883 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:19:00 ID:???: もうすぐ二発ジェットにおちんちんの付いた機体が来るはずなんだけど・・・あれどうなったの？
884 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:19:35 ID:???: >>881
貴方もニムロッドお好きですか、いや～気が合いますなぁ
885 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:20:20 ID:???: ニュー速＋に降臨してまつた

297:名無しさん＠八周年 :2007/07/04(水) 16:57:20 ID:Ibr/4rRQP [sage]
>>273
今国内の業者さんにリベットを注文するともれなく
「多忙につき小口はちょっと・・・」と言われてしまうモサ

911テロ後に世界のリベット業者がどうなったのか、そして今どうなってるのか調べてみると納得モサね。
886 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:20:54 ID:???: せっかくの式典なのに盛り上がりが足りないなぁ
ドル声優と自衛官でも喚んでコンサートでもすりゃあ盛り上がるだろうに
水樹奈々とか堀江由衣とか田村ゆかりとか
887 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:20:55 ID:???: >>883
低空を飛ぶために翼を改修して、胴体を改修して(ｒｙとデスマーチに突入してます。
888 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 17:21:02 ID:???: >>859

ニムロッド

備考（各タイプ詳細） HS801/802：試作原型機の航空機登録番号。既存旅客機の改造（２機製作）
NIMROD MR.1：生産型（４６機製作）
NIMROD MR.2：電子装備を近代化した機体。順次１型を改装
NIMROD MR.2P：２型に空中給油装置を追加したもの←←←←←←←←←←これ
NIMROD AEW.3：空中早期警戒機型の原型機（２機改装）←←←←←←←←←←これ
NIMROD R.3：電子偵察機型（３機製作）←←←←←←←←←←これ
NIMROD 2000：エンジンと電子装備を新型のものに換装した機体。2/2P型を順次改装

君のお望みどうりだ。
889 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:23:38 ID:???: 中京テレビ、キターーーーーーーーーーー
890 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:23:53 ID:???: ほほお、ニムロッド好きが集まってるんですか
ということは庭では七面鳥を飼ってるんですね
891 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 17:25:45 ID:???: ニムロッド好きって、キモいんだが、アレのどこが良いのかさっぱりだ。
センスねぇんじゃねーのか？　というか悪趣味だな、おい。
しかしさぁ、あの気持ち悪い機体のどこがいいんだ？
なんか爬虫類というか両生類っぽいあの機影見ただけで悪寒がするわ。
だいたい、英国製の兵器はすべてがキモイキモスギル死ねばｲの二
892 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:25:51 ID:???: 国産次期哨戒機と輸送機公開
岐阜県各務原市にある川崎重工業の工場で、４日、防衛省や自衛隊などの関係者が出席し、完成を記念する式典が行われました。
当初出席する予定だった久間前防衛大臣は欠席しました。
公開されたＰＸ哨戒機は、潜水艦の探知など海域の警戒監視に運用されているＰ３Ｃ哨戒機の後継機となるものです。
大型機としては機体だけでなくエンジンも初の国産で、気象の影響を受けにくいよう飛行できる高度が高くなったほか、より遠くの船などを探知できるレーダーが搭載されています。
また、ＣＸ輸送機は、従来のＣ１輸送機より飛行を続けられる距離や貨物の積載量で勝り、海外派遣での輸送にもより対応できるとしています。
ＰＸとＣＸの開発は、国産の大型機としてはＣ１輸送機以来３５年ぶりのことで、ともにことし９月から試作機の飛行試験が行われ、平成２３年度以降に部隊への配備が始まる見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/04/d20070704000138.html
893 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:27:32 ID:???: 次期哨戒、輸送機が完成　川崎重工岐阜工場
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007070402029573.html
894 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:28:17 ID:???: >>870
そこのうpローダー、Macじゃ見られないんだよな。
895 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:29:05 ID:???: ニムロッドかっこいいじゃん
http://www.masdf.com/altimeter/riat/4thday/gnd/IMG_8157.jpg
896 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:32:09 ID:???: >>891
漏れもガキの頃そう思った。

大人になった。
イギリスの良さがわかった。

カタギではなくなった・・・ｗ
897 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 17:32:24 ID:???: >>895

<；｀∀´>　ウリ的に絶対ありえないんだけど・・・
898 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:33:47 ID:???: >>895
そのまま宮崎アニメに出演できそうだな
899 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:34:03 ID:???: この顔どっかでのAAで見たんだけど
http://www.masdf.com/altimeter/riat/4thday/gnd/IMG_8157.jpg
900 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:34:03 ID:???: >>895

ニムロッドは、ｶｯｺｲｲじゃなくて可愛いじゃね？
901 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:36:24 ID:???: >>893
C-1の4.7倍ということは37.6で決定でいいのかね！？

26t厨悶絶憤死wwwwwwwwww
902 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:36:46 ID:???: >>894
てかQuickimeで見れないmpgフォーマットって初めてｗ
しかたないからVLCで見た
903 名前：<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY ：2007/07/04(水) 17:37:23 ID:???: >>900

<；｀д´>　･･･。

>>896さんゴメンやっぱり分からない。
ウリももっと年をとって色んな兵器をみればそうなるかな？
軍事に興味もって３年ほどのペーペーじゃ駄目なのかな
904 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:38:54 ID:???: >>903
こっちにきちゃいかん！ジョンブル兵器の虜になる前に真っ当な道に戻るんだ！
905 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:39:19 ID:???: 生身の俺らには1000年早いんだよ
ニムロッドのような顔の女を抱けるようになってから
そのくさやのような旨味がわかるって話しだ
906 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:39:28 ID:???: >>903
安心しろ、十年選手の俺でも良さがわからねぇ。
多少スレちだが、最高の航空機は邪神・すとらま様だよな！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
907 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:39:47 ID:???: >>903
さぁ、早くフォースの英国面に堕ちるんｄ(ry
908 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/04(水) 17:40:20 ID:???: >901

「同じエンジンの７６７Ｆとペイロードを比較すると、Ｃ－Ｘの３７．６ｔは異常に少ない」
と主張を変える人が現れるような気がするもっさりよ。
909 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:41:58 ID:???: >>903
ゲテモノ航空機と言えばイギリスですｗ
910 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:42:25 ID:???: >>908
猛者師匠、C-Xは「高速輸送機」と呼んでもおかしくない存在でしょうか？
911 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:42:49 ID:???: ＞ニムロッド

何で運転席がﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!! みたいなの？
912 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:43:23 ID:???: ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/BAE_Nimrod.jpg
913 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:43:24 ID:???: C-X普通に格好いいな
914 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:44:44 ID:???: >>913
あれだけ格好良い上に民間航路も使えるという着眼点のシャープさは異常
915 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:45:08 ID:???: >>912
俺空自のパイロットでそれ担当したら悩まず止めるよ
916 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:46:10 ID:???: >>910
「戦術」も付けて「戦術高速輸送機」でどうだろう？
なんとなくカッコいいじゃんｗ
917 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:46:19 ID:???: C-Xってあんよの膨らみに吸気口があったのね
918 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/04(水) 17:46:26 ID:???: >910

このスレでも指摘されているとおり、An124と比べてさえ高速モサよ。
旅客機ベース貨物機に並ぶ高速機モサ。

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　　
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡　　　　　
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ＝8　　ﾆ-
　　　　　　　彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　　　プロペラを装着して私も高速移動してみるモサ。
　　　　　　　　ヾ　ヽ　V 　/ 　 У
　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /
　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　/
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
919 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:48:12 ID:???: >>916
すんげーｶｺｲｲ！・・・んだけど、C-Xって戦術輸送機の括りでいいんだっけ？
920 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:49:07 ID:???: ヴォルガ・ドニエプルは買ってくれるかな？
921 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:49:10 ID:???: でも4発ジェットの哨戒機と言うとニムロッドとそして…ええと…あの…
922 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:52:25 ID:???: >>918
実際飛んでみて
そのモサモサ風船より遅かったら
ほんとに割礼して責任とるんだろうな？
923 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:52:41 ID:???: 201X年8月某日のニュース
今日午前未明、発酵させた家畜の糞尿が満載のタンクローリーを積載したDHLのC-2型輸送機が、
羽田空港で着陸に失敗して爆発炎上したもようです。
924 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:53:28 ID:???: >>918
ただ高速であるだけでなく、過密な民間航空路で先行機が発生させた
翼端渦の中を突っ切れるほど抵抗が少ないんですたよね。
925 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:53:40 ID:???: >>919
＞C-Xって戦術輸送機の括りでいいんだっけ？
そこは少しひっかかった。
でも戦略輸送機というと、搭載量的にもちょっとどうかという気がする。
何より「戦略」とか言うと左巻きの人たちが五月蠅そうだし、控え目でいいんジャマイカ？
926 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:53:50 ID:???: >>921
P6Mシーマスターか、そっとしておいてやれ
927 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:53:55 ID:quMxv6gd: ニムロッドに限らず、戦車にマチルダとか名付けちゃうイギリス人の
ネーミングセンスは異常。
928 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:54:38 ID:???: 試作機ロールアウトというネタに満ちた日なんだから
英国機スキーは他所でオナニーしてなさい。
脱線せずともネタはあるんだ
929 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:54:50 ID:???: ＞てかQuickimeで見れないmpgフォーマットって初めてｗ

圧縮プロファイルの設定に迷って半ばキレ気味でキャプチャが吐き出したファイルそのまま上げたニダ
WMV9APで圧縮出来る目途が付いたがそれならおｋ？＞特にmacユーザー
930 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:55:54 ID:???: そこで、戦域高速輸送機ですよ。
931 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:55:57 ID:???: >>928
す、すまねぇ。
おらが悪かっただ。
932 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:56:01 ID:???: Xvidで再圧縮した俺がいる
933 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 17:56:27 ID:???: >>930
それだ！！
934 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/04(水) 17:58:16 ID:???: >924
　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　　
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡　　　　　　　　　　その理解は間違いモサ。　　　　　
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ＝8　　ﾆ-
　　　　　　　彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　　　翼端渦を突っ切る≒追い越すモサ。
　　　　　　　　ヾ　ヽ　V 　/ 　 У
　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　/
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
935 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:00:13 ID:???: http://www.nicovideo.jp/watch/sm556896
防衛省開発の国産次期哨戒機「P-X」と輸送機「C-X」
936 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:01:48 ID:???: >>934
＞突っ切る≒追い越す

なるほど・・・
自分は「先行機が発生させ続けている翼端渦の中でも安定して飛行ができる」というふうに捉えておりました。
937 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:02:36 ID:???: P-X月光
C-X連山
でいいよもう
938 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/04(水) 18:04:26 ID:???: >936
　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　　
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡　　　　　
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ＝8　　ﾆ-　　雁の群れみたく、先行する機体の発生させた渦を利用して
　　　　　　　彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　飛ぶ技術も各国で検討されているモサが、C-Xには実装されていないモサ。
　　　　　　　　ヾ　ヽ　V 　/ 　 У　　　　　　　　前後の機体と速度を合わせ、渦が十分弱まる程度の距離を
　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /　　　　　　　　　維持できるというのがC-Xのクルージングコンセプトもっさりよ。
　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　/
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
939 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:05:00 ID:???: >>932
互換フォーマットでもなぜかWinで作るとMacで見れないのがあるのはよくあることだｷﾆｼﾅｲ乙
940 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:07:37 ID:???: P-X→YPX→YPXフレイター
941 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:08:08 ID:???: >>936
翼端渦うんぬんは航路の過密さを示すために持ち出したものだな。
そんな前後の間を空けずに民間航空機が飛んでるところに
のろい輸送機が入ってきたらそこから後ろは大渋滞だし。
942 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:10:29 ID:???: >>938
＞雁の群れみたく、先行する機体の発生させた渦を利用して飛ぶ技術

それはとっても興味深い技術ですね・・・

＞前後の機体と速度を合わせ、渦が十分弱まる程度の距離を維持できるというのがC-Xのクルージングコンセプトもっさりよ。

それが可能なのも、ひとえにC-Xの高速性能のおかげ・・・と。
非常に優れた着眼点だと思うのですが、今までどこの国もその点に目を付けなかったのでしょうか？
943 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:10:57 ID:???: やっぱ何だかんだ言っても公共放送だなNHK
4時のニュースには映像はなかったが6時にはあったよ
民放はまだスルーだし
944 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:12:35 ID:???: 後は無事に飛ぶのを待つばかり
945 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:13:59 ID:???: Ｃ－１だって作った時は川重は海外にも売れると騒いで結局は１機も売れなかった前科がある。
946 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/07/04(水) 18:14:05 ID:???: 　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　　　ヽﾞ　　　　　　　　ヾ　　　　　
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　彡　　　　　
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ＝8　　ﾆ-　　>942　（何故いままで）
　　　　　　　彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　・技術的に困難
　　　　　　　　ヾ　ヽ　V 　/ 　 У　　　　　　　　・他国は、以前はあまり困らなかった
　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /
　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　/　　　　　　　　　　もさ。
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　航空自衛隊は迂回航路を余計な時間と費用を費やして
　　　　　　　　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)　　　飛べるほどお金持ちでは無いもさ。
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
947 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:14:06 ID:???: P-Xが80機、C-Xが30機くらい生産されるといいね
948 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:18:37 ID:???: 仕事が無くなってフサフサになったリベット打ち職人はキモい
949 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:18:41 ID:???: 　　　　　　 ……。　　　..　　 ∧,,∧
　　　　　 ∧＿∧　　　　　 <｀∀´* > 　八宝菜作ったニダ！
　　　　　（　 ´Д｀）　　　　　とi┴┴i ）
　　　　　（つ=ﾌ　つ　　　　　 i＿＿i |
￣￣￣￣.ヽニニ.ﾌ￣￣￣￣￣￣￣￣

この黒いのはなに？　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　<｀∀´* > 　キクラゲニダ
　　　　　（　； ´Д）　　　　　 (i┴┴i ）
　　　　　（つ=ﾌ　つ　　　　　　 i＿＿i |
￣￣￣￣.ヽニニ.ﾌ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　へぇー、美味しいよ♪　　..∧,,∧
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 <｀∀´* > ……。
　　　　　（　 ´Д｀）　　　　　　 (i┴┴i ）
　　　　　（つ=;：ﾟ：つ　　　　　　 i＿＿i |
￣￣￣￣.ヽニニ.ﾌ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　ﾋﾟｸﾋﾟｸ　　　　　　　　　∧,,∧　
　　　　　:∧＿∧:　　　　　 <｀Д´　>
　　　　　:（；ﾞﾟ'Дﾟ'）:　　　　　 (i┴┴i ）
　　　　:（　つと）:　　　　　 i＿＿i |
￣￣￣￣.ヽニニ.ﾌ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　 <；｀∀´> 　やっぱ中国産は恐いニダね・・
　　　　　ｶﾞｯ!!　　　　　　（ i┴┴iつ
　　　　　　ミ　ミ　　　　　 ((　| i＿＿i
￣￣￣￣:⊂（；＞＞⊃:￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽニニ.ﾌ､;.o：。
950 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:18:43 ID:???: >>947
ま、現行機との１対１での交換を財務省が認めてくれたらね。
951 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:18:47 ID:???: Q魔が欠席したのはこれか。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200706/070704.html
952 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:19:34 ID:???: >>945
当時は日本航空機製造じゃなかったか？
しかも売れなかった主な原因は、社会党が騒いだ所為だし。

まあ、騒がなくても売れたかどうかは分からないけど。
953 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:19:44 ID:???: >>946
＞航空自衛隊は迂回航路を余計な時間と費用を費やして飛べるほどお金持ちでは無いもさ。

・・・・・・orz

で、でもそういった困難の中からユニークで使い勝手の良い名機が誕生したんですね・・・
いあ、真の名機か否か、これから実証してもらわないといけない訳ですが・・・
954 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:20:21 ID:???: 昔の飛行機は音とか排気とかすごいね
http://jp.youtube.com/watch?v=Llsk7tqbjhw
955 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:20:26 ID:???: >>902
㌧クス。VLCメディアプレーヤーをダウンロードして試してみたら見られたよ。
956 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:23:12 ID:???: C-Xでオーストラリアにグローバルホークの
部品を運ぶわけですね。楽しみ。
957 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:26:23 ID:v5HxeUZ6: >943
これは見てないんだぁｯ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070704/20070704-00000685-fnn-soci.html
958 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:27:01 ID:???: 万が一テスト飛行で墜落したら悲惨だな。
新しい技術使ってるんだから不安だ。
959 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:27:04 ID:???: 現在、ゴラン高原のPKO部隊向けにC-130で物資を運ぶのに
片道３日だか４日だかかかると聞いたように思うんだけど、
C-Xだとどのぐらいになるんだろう？
960 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:27:17 ID:???: >>952
今回も騒がないとでも？
961 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:29:08 ID:???: >>960
今さら捨民が騒いでも…
962 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:29:40 ID:qwuaQ+CA: 社民党って二人くらいしか居ないんじゃないの？Ｗ
963 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:31:55 ID:???: >>959
ブースター付きで弾道軌道を取れば２時間ってとこかな。
964 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:32:25 ID:???: >>952
少なくとも、社会党の騒動でオプション分が
数機ばかし売れなくなったとｵﾓﾀ
売れても焼け石に何とやらだけど
965 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:34:10 ID:???: >>964は同時期に製造してたYS-11のオプション交渉分ね
966 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:50:44 ID:???: >>959
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061026/06102602.html
KC-767を使えばゴラン高原までC-130Hでも1泊2日で行けるらしい。
C-XとKC-767の組み合わせなら当日中に着けそうか？
967 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 18:52:23 ID:???: ああすまん、これはKC-767を輸送機として使った場合か。
だとするとC-Xも1泊2日と考えていいかな。
968 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:00:25 ID:???: 成田－ロンドン間が直行で１３時間、モスクワ経由で１６時間みたいだから
安全運転なら経由地で一泊して一泊二日、
緊急なら当日中に何とかって感じかな
969 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:01:17 ID:7blsAtl4: CXは幾らくらい？PXは？
970 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:02:53 ID:???: >>969
>>16
971 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:05:02 ID:???: しかしP-X、C-X見てるとやっぱ国産で作れると何かと便利だなぁと思うね。
次期主力戦闘機なんて国産で作れないから、各国、各メーカー、ぐだぐだで、欲しくも無いもん押し付けられる。
972 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:06:42 ID:???: >>966-968
KC-767そのもので輸送するって言う選択肢は無いんですか？
などと余計なツッコミをしてみたりｗ
973 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:09:22 ID:???: その表は本当かどうか解らんからあんまり期待せんほうがいい
974 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:10:39 ID:???: >>972
>>967を百万回読め
975 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:11:25 ID:???: Ｔ尾翼のメリットは、主翼後流からうんと離せることです。水平飛行時の安定性・操縦性が良くなって水平尾翼も小型化できるメリットがあります。
欠点は不安定な大仰角時に、主翼後流が水平尾翼にかかってしまうことで、こうなると一発で操縦不能になってしまうことですね。
「ディープストール」と呼ばれ、Ｔ尾翼の機体は、これを防ぐために一定の仰角になると強制的に操縦桿を戻したり、
操縦桿を震動させて操縦士に警告するような、安全装置がつけられているのが普通です。
976 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:11:42 ID:???: たてられんかったァッー！
誰か頼む！

C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産35号機
名前：名無し三等兵
E-mail： sage
内容：
現在鋭意開発中で7月4日にロールアウトした次期輸送機C-X及び、次期哨戒機P-Xにつ
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。

煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。

前スレ
C-X/P-X、その派生型を語るスレ量産34号機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183198289/
977 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:11:46 ID:???: どなたか次スレお願いします
978 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:11:50 ID:???: C-17あれ
979 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:12:27 ID:???: TRDIの画像でP-X見たときはガッカリしたが、
今日の画像を見てみると、程よく脂が乗ってんのな
980 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:14:13 ID:???: >>975
で？
981 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:14:37 ID:???: >>959
そう言えば、確かヨルダンだかどこだかの災害時に緊急援助を
決定したはいいが、アントノフのチャーター機は全部出払っていて
Ｃ-130は時間がかかりすぎ、Ｃ-1は論外、と言うことで政府専用機に
「援助物資だけ」積んで飛んでいったことがあったと言う話を。現地じゃ
唐突に姿を見せた日の丸ジャンボに「何でこんな時に日本政府の
お偉方が!?」と大騒ぎになったらしい･･････そう言うのを考えると、
Ｃ-Ｘみたいなのは大事なんだよなぁ･･････
982 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:16:23 ID:???: C-X/P-X
今ＴＶで初めて知った俺って・・・
983 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:18:03 ID:???: >>959
>>966

日本からゴラン高原まで空路で　9000 km と言うところかな。
ぎりぎり　C-X で無着陸で飛べなくはないか?この場合、時間は10時間。

ただし、ペイロードは10トン程度、
しかも東から西に向かう場合はジェット気流との関係があるので、無理かな。
逆に西から東なら大丈夫では?

一度着陸をする場合、燃料補給の時間にもよるけど、２０時間以内には到着するんでは?
984 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:19:04 ID:62G++Tyv: エンコしました。どうぞ
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1183543328764.wmv
985 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:25:49 ID:???: >>983
航空機は離陸時に多量の燃料を消費するので、最大ペイロードにしておいて
離陸後に（国内上空で）KC-767Jから燃料補給を受ければ無着陸でも行けそうな希ガス
986 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:28:42 ID:???: >>981
イラン地震の時じゃなかったかな
987 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:29:06 ID:???: 次スレです（間に合った・・・。）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183544428/
988 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:30:54 ID:???: >>984
コックピットにぶっ刺さってる見たいに見えたP-Xのピトー管は
コックピット直前にＴ字型に突っ立ってるんだな
989 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:31:39 ID:???: >>984
いただき！
990 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:36:01 ID:???: うめ
991 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:37:49 ID:???: P-Xはエンジンと機器の性能がどうかにかかってるな。
992 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:40:09 ID:???: アビオについては心配ないでしょ・・・きっと
993 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:41:03 ID:???: P-2JもP-3Cも機器は国産だから問題ないかと思う
994 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:42:31 ID:???: ついでにSH-60Kもね
995 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:45:28 ID:???: >>993

アメリカのP-3はアメリカ製だよね？
996 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:47:15 ID:???: >>993
P-3Cの初期まではアメリカ製で、次第に国産品に移行・・・
って流れだったような気がするんだがな・・・
997 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:47:44 ID:???: >>986
> >>981
> イラン地震の時じゃなかったかな

日本－イランだと空路で　7500km 位かな。
C-X で無着陸でいけそうだ。ペイロード10数トンと言うところか。
998 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:49:20 ID:???: >>997
燃料＋積載貨物を積んだときにMTOWに収まっていればおｋなので、
離陸後に空中給油すればペイロードは増える
そのためのKC-767Jですよ
999 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:51:15 ID:???: >>1000getならニックネームはこれ

P-4“シーマスタ”
C-2J“ジェットキャリヤ”

ちなみに、Q間のアイデアだそうですwww
1000 名前：名無し三等兵：2007/07/04(水) 19:51:24 ID:???: 1000なら
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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