C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産60機目

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1 名前：名無し三等兵：2008/08/29(金) 23:04:03 ID:???: 現在鋭意開発中の次期輸送機C-X及び、次期哨戒機XP-1(P-X)につ
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒、
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。

煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産59機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218777644/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

★テンプレまとめwiki★
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257
2 名前：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/08/29(金) 23:04:48 ID:???: ２
3 名前：名無し三等兵：2008/08/29(金) 23:06:46 ID:???: 川崎のパンフ
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154631.jpg
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154652.jpg
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154709.jpg

デジタルモックアップ
XP-1
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20080423202552.jpg
C-X
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20080815142614.jpg
4 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 08:13:42 ID:???: 政治ネタ語るなら、軍ネタを語るニュース+民と同じ
予算無視なら、軍ネタを語るニュース+民と同じ
5 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 09:49:02 ID:???: XP-1：雷轟丸
C-X：地べた
6 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 10:07:31 ID:???: アニオタめ富山湾に沈めてやる！
7 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 10:11:50 ID:???: もう無理矢理でも何でもいいからC-X飛ばしちまおうぜ。
結果的にぶっ壊れたら晴れて正規バージョン造ればいいし。
8 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 11:53:10 ID:???: C-130Jでいいんじゃね？
もう待ち疲れたよ。
9 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 14:39:58 ID:XF7cGOuN: 今回のリムパック、Ｐ３Ｃでハープーン撃ってたんだな
10 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 14:48:52 ID:???: >>4
政治と軍事は切っても切れないんだぜ。
11 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 15:04:01 ID:???: 軍事と経済は・・
軍事と科学は・・
軍事と宗教は・・
軍事と・・・

政治なんて趣味板で語るなよ。
12 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 16:34:06 ID:???: 996 ：名無し三等兵：2008/08/30(土) 16:11:25 ID:???
5501 0904 0917 0922 0925 0930
13 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 18:22:11 ID:???: ttp://shanbara.jp/airplane/view/5501.jpg
14 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 18:48:03 ID:???: http://shanbara.jp/airplane/html/pxcx/

http://shanbara.jp/airplane/html/xp-1_1st_flt/
15 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 18:50:58 ID:???: リバーサーか？
16 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:10:38 ID:???: >>4
ν＋民です。予算無視して政治ネタを語りますのでよろしく（・∀・）
17 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:31:22 ID:???: IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011

造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI（旧石川島播磨重工業）は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大（水原キャンパス）の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。

募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。

おいおい・・・
18 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:38:20 ID:???: >>17
たしか10年ほど前にも似たような流れがあって、
韓国人をうんぬんという流れがあった。

結果は現場に居た俺が良く知ってる。
もう誰一人として残っていない。

IHIは10年遅れてる。
19 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:43:34 ID:???: >>18

嫌でやめてったのか？
20 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:49:09 ID:???: >>19
ちょっと技術が見に付くと直ぐに国に帰っちゃうよ。
21 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:52:21 ID:???: >>20

情報盗みにきてるだけじゃないか？
22 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:57:12 ID:???: >>21
箔を付けたいのが大半だったお。
なんだかんだ言って向こうでは日本はブランドだって言ってた。

でも、こちらでは当たり前の技術や情報が向こうでは
オーバーテクノロジーになるってのも事実。
23 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 20:57:40 ID:???: p-xってペットネームあるの？
24 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:00:45 ID:???: >>13,>>15
１号機にリバーサーついていないって言ってたの、だれだっけ？
25 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:09:56 ID:???: >>18
コンテナひとつ分ぐらいいろいろかぱらっていった
26 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:15:49 ID:???: 某パソコンメーカーの副社長に納まっていた韓国人は
横領で逮捕されましたお。クリスチャンとかいってたっけ。
27 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:19:39 ID:???: 航空版のMRJスレでは基地外が複数いついてるｗ

向こう数年は罵倒され続けることは予想できるけど三菱の人きついだろうな
28 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:22:05 ID:???: 日本が飛行機作ろうとすると、なんでか知らんが過剰なまでに叩かれるよな。
29 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:23:36 ID:???: C-X/P-Xで掌返した人間ってどれぐらいいるんだろうな。
30 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:24:04 ID:???: IHIの「お問合せ」にGO

ttp://www.ihi.co.jp/ihi/contact/index.html
31 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:26:21 ID:???: P-Xだったころ、あの不思議なエンジン音でP-Xに惚れた奴は多いんじゃないかとは思う。
32 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:32:30 ID:???: 日本けん制、中台連携で尖閣諸島での共同油田開発か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000039-scn-cn
33 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:34:49 ID:???: チンパン福田が首相でいる間はどの国からもつけこまれますね。
34 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:39:01 ID:???: >>24
Jウイングだな。てかいつの間にかWikipediaの記述も、
ロールアウト時は未装備、その後装備したエンジンにってなってるな。
イカロスはい「ロールアウトした時は付いてなかった」に方針転換たのかね？

つーか参考文献に「各号」とか勘弁してほしいんだがなあ…
35 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:39:06 ID:???: >>33
小沢首相のときは今以上に付け込まれる上に付け込まれたことに対する報道は絶無でしょうな
36 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 21:42:59 ID:???: >>18
＞IHIは10年遅れてる
なんかそれがIHIらしさなんじゃないかと思ってきた。
37 名前：名無し三等兵：2008/08/30(土) 22:18:50 ID:???: >>35
奴がなったら股開いてＣＯＭＥＯＮ状態だろ
38 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:21:26 ID:???: 朝鮮人に払う賃金があったら、うちらの賃金なんとかしてください。
年収300万円台のグループ子会社30才代正社員より
39 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:45:24 ID:???: >>24
だいたぼっちが湧いてそんなガセ流してたね
でも二発は付いてるって決着したような
40 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:49:04 ID:???: 魚拓完了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0829-1714-31/dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/

アホなので説明きぼん
41 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:55:27 ID:moxg42Jv: ＩＨＩってのは炊飯器つくってりゃいいんだよ
42 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:57:41 ID:???: >>40
なにの？
43 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:04:13 ID:???: ジェットエンジンとくいなメーカーが日本に2社はほしいなぁ。
44 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:05:03 ID:???: 先進国中でスパイ防止法がない日本は諸外国にとってはやりたい放題。

東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
宇宙開発事業団時代のロケット数々の打ち上げ失敗も米国工作員のおかげ。
C-Xの開発遅れも米国工作員のおかげ。

人が善すぎて優しくてちょっとスケベな日本人はすぐに騙せるよ。
45 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:06:32 ID:???: >>44
そのおかげで、同じ日本人である俺は日本が住みやすくてしょうがない。
海外に行くと、日本がいかに普通の人が暮らすにすばらしい国かわかる。
46 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:09:25 ID:???: イギリス、同じイギリス人どうしで差別あるんだぜ・・・。
47 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:14:58 ID:???: 階級社会だしな
48 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:16:53 ID:???: いわんや、黄色人種への差別なんかそれより酷いわけで。
イギリスに少し居ただけで嫌になった。

そういうといはパンジャンドラムとか言うと英国人は発狂するので
パンジャンドラムが細大の武器でした。
49 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:24:05 ID:???: 確かにちょっと数年前までは三菱の古い設計エンジンしか
積めなかったヒュンダイが今や世界屈指の自動車メーカーだからな。

東芝はあの時の社長がサムソンピンクにはめられた説が有力だし。

日本人は優しすぎでお人好しw
50 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:35:10 ID:???: SONYが堕ちまくっているのも、某国企業と組んだからか
51 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:45:42 ID:???: 日本の元海自自衛隊司令官で、現在はディフェンス・リサーチ・センターの研究委員を務める五味睦佳氏が
台湾は日本の生命線だと語ったと言う記事が載り、注目されていました。
下記はudn.comの関連記事と台湾ネットユーザーのコメントです。
ttp://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1569

我是民進黨員，但是民進黨在我心中以死！
台湾が日本の生死に関係してるって？この結論が台湾にとても有利なのに！
台湾が日本に強い振りをすることも出来る。
なぜなら台湾は日本の生命線だから
だから俺達はまず二つを明白にするべきだ。
まずは尖閣諸島と琉球軍も返してくれ”
二つ目、台湾に毎年2000億ドル億の防衛経費を提供すること。
この二つを認められなかったら、台湾日本が台湾の生命線を守る必要はない。
52 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:46:20 ID:???: ﾋｭﾝﾀﾞｲが世界屈指の自動車メーカーになっている世界はこの地球上にはないですね。
どこかの平行宇宙にはあるようですけど。
53 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:47:36 ID:???: >>51
台湾はものすごい勘違いしてるみたいだけど、
いざとなったら日本はまた台湾を占領するくらいの覚悟はあるわけですよ。
石油がからむと日本は狂うってことをまだわかってないようだ。
54 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:57:31 ID:???: 台湾人にも色々いる
特に漢族の本省人は、体は台湾でも心は大陸だからね
55 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 01:59:56 ID:???: 台北市内で３０日、中国に急接近する台湾の馬英九政権に反発する独立派らの呼びかけで大規模な抗議デモが行われた。
集会は一般住民も合流して膨れ上がり、今年５月の政権発足以降、最高規模となり、社会に根付く「台湾人意識」を改めて
内外に示した。

　市内２カ所から出発したデモは主催者側発表で「約３０万人」となり、最終合流地点の総統府前を埋め尽くした。集会には
野党・民主進歩党の首脳陣も加わり、蔡英文主席は党の再建を誓い、支持を呼びかけた。

　対中融和による経済振興策を掲げる馬政権は２７日、発足から１００日は迎えたが、中国人観光客解禁による経済効果が
見えず、原油高による物価上昇なども逆風となり、支持率は低迷したままだ。経済指標をみても、株価は下げ続け、失業率も
４・０６％と就任時より０・２２ポイント悪化した。

　２７日付の台湾紙・聯合報の世論調査では、支持率は４７％と、７月の４０％よりは持ち直したが、就任時の６６％とはなお
大きな開きがあり、経済状態にも５３％の人が「不満」と回答した。

　だが、民進党も、下野後の体制立て直しが遅れている。総統府機密費の横領疑惑に加え、党主席を歴任した陳水扁前総統
による資金洗浄疑惑も表面化し、同世論調査では支持率１１％と過去最低を更新した。民進党は当面、来年１２月の統一地方選
を目標に置くが、党内は一枚岩とはいえず、「台湾人路線」の再起を求める住民の声を選挙に反映できるかは不透明だ。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/world/china/080830/chn0808302127003-n1.htm
写真＝３０日、台北の総統府前で行われた馬英九政権への抗議デモ
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p3.jpg
写真＝３０日、台北の総督府前を埋め尽くした反政府デモの参加者たち
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p4.jpg
写真＝３０日、台北・総督府前には反政府スローガンを叫ぶ市民があふれかえった
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p5.jpg
56 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 02:03:57 ID:???: いつまでやる気？
57 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 02:07:22 ID:???: >>54
本省人と外省人取り違えてね？
58 名前：54：2008/08/31(日) 02:08:48 ID:???: >>57
間違えた、スマン
59 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 02:12:21 ID:???: 紛らわしいから台湾人と支那人って呼ぼうぜ
60 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 02:13:10 ID:???: >>58
あ、やっぱり。
本省人にももちろん漢族はいるわけだけど、発言の意図とは違うんだろうなと思ったもので。
61 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 02:23:04 ID:???: 川崎重工、石川島播磨重工、三菱重工、富士重工の４社連合VS現代重工
62 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 07:56:15 ID:???: >>53
>石油がからむと日本は狂うってことをまだわかってないようだ。

戦後の自虐洗脳教育のおかげで自殺者ばかり増えて、
他国に発狂するなんて今の教育を中庸に変えても
効果が現れる３０年先まで皆無ですよ。
63 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 07:59:14 ID:???: 小学生へのアンケート

戦争が起きたら戦いますか？

→戦争反対。国を出る。難民になる。
旧日本軍は北朝鮮と同じ

ゲラ
命を呈して日本国を守った日本人の子孫が今の日本人に押しつけた洗脳
64 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 08:01:52 ID:???: >>55
予定通り
オリンピック後の中国崩壊のシナリオスタート
万博時限爆弾がタイムリミット
65 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 08:12:14 ID:???: 国際政治語る前に
スレタイ読める語学力を身につけろ
66 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 10:00:30 ID:???: 早く飛ばせよ
もう飛ばして（壊して）問題点探した方が早いんじゃねえのか？
67 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 10:25:51 ID:???: 中国いうな！

シナ（Atokで変換できないシナの陰謀か？）言え！
68 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 10:29:52 ID:???: >>60
と言うか、本省人も漢人のことだよ。
詳しくは台湾スレでやったほうがいいけど
69 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 10:43:00 ID:???: 便りがないのは元気な証拠、とはいえ、此処までスレチが跋扈するのモナー　　　　ｗ

早く飛ばないかね、C-X。あとXP-1のXは何時取れるんだろ。
70 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 11:26:51 ID:WwoH00xo: >>60
漢族なぞという民族は無い。
71 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 11:39:56 ID:DS+OYxZi: C-XのUAV化はないのか？
輸送機なんて無人化しやすいんじゃないの戦闘機よりは
72 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 11:55:57 ID:???: >>71
無人化は乗員系統を省けるからこそ意味があるのに
人を運ぶ事が任務に含まれる輸送機をUAV化する意味はあるのか？
73 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 12:26:59 ID:???: >>44
>東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
>三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。

別にスパイをしなくても，週末になると韓国行きの飛行機に乗り込み，
小遣い稼ぎに技術指導をしていた売国技術者がいたらしいからな。

最近では，大金を積んで優秀な技術者を引き抜いているらしい。
ただし，短期契約だから，技術を搾り取った後は用済み・・・元の会社にも
戻れず，職安通いになってしまうらしいが，それでも目の前の大金に釣られる
やつがいるらしい。
74 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 13:28:31 ID:???: >>69
無事なときも便りがないかも知れんが、
どこぞで野垂れ死んだときも便りはなくなるぞ。
75 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 13:33:24 ID:???: >>69
C-Xは胴体新型フレーム構造の詳細設計が確定し、
鋭意建造中です。
今暫く御待ち下さい。
尚、外観の変更は最少限に止まりますので安心下さい。
76 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 13:42:32 ID:WwoH00xo: >>74
国民が見守っているのにのたれ死にかい？
77 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 13:59:42 ID:???: C-17あれ
78 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:00:52 ID:???: 世界は闇に包まれた
79 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:13:24 ID:???: 空自の次期輸送機「Ｃ‐Ｘ」、初飛行は来年に延期？
http://ameblo.jp/airnews/entry-10128202381.html

業界筋は、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行スケジュール遅延の詳細については遅くとも年末頃までに
最終決定されるとの観測を示しているが、一方ではＣ‐Ｘをゼロベースで再設計すべきとの
異論もある。少なくとも、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行はさらに１年遅れとなるとの見方が強い。
80 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:19:55 ID:???: 何、この妄想ブログは？
81 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:42:21 ID:???: >>80
>何、この妄想ブログは？
http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/15/314758/japans-c-x-programme-faces-fresh-delays.html
元記事。こちらは、一流専門誌だから、信用できそう。
川重責任者：　"Hopefully, we make it this year, "・・・・　らしい。
ブログは読む意味なし。このスレと同レベル。
82 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:44:58 ID:???: 元記事のは既出だよね
どこの業界筋だよって突っ込まれてたが
83 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:48:40 ID:???: 髭が濃い人
84 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 14:55:24 ID:???: >>79の魚拓とっとけ
85 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 15:05:44 ID:???: >>81
これをどう訳すと「来年以降」になるの？
86 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 15:08:34 ID:???: 願望込みで今年中　→　今年中は無理、と(ﾒﾓﾒﾓ　→　来年以降だそうです

できる限り曲解してみたらこうなった
87 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 15:23:16 ID:???: 素人の癖にアサヒってやがる・・・ッ（@∀@；）
88 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 16:12:44 ID:???: もともとの記事が2007年に書かれたものじゃねーの？

A final decision is expected by the end of the year,
with industry sources expecting a redesign of the aircraft resulting
in a further delay of at least one year.
"The problems are too serious to paper over.From what I hear,
the first flight is likely to be delayed to the second half of 2008,"
says a second source.

（グーグル自動翻訳）
最終決定は年末に期待される、と業界筋に再設計したものを期待する、
航空機の結果として、少なくとも1つの年より詳細な遅延が発生します。
"紙の問題点があまりにも深刻に終わった。聞くところによれば、
最初の便は出発が遅れる可能性が高いから2番目の2008年の半分を、"
によると、2番目のソースです。

（エキサイト翻訳）
最終決定は年末によって予想されます、業界筋が少なくとも1年のさらなる遅れ
をもたらす航空機の再設計を予想していて。
「問題は取り繕うことができないくらい重大です。」
私が聞くことから
「最初の飛行は2008年の後半までおそらく遅らせられることです」、
言いたい事aセカンドソース。
89 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 17:04:31 ID:???: >>88
そのまま今年も適用されます。
90 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 17:56:45 ID:+UjozuEE: >>61
４対１ですか？
91 名前：Ｃ－Ｘなんて：2008/08/31(日) 18:43:10 ID:???: どうせ海外には売らない（売れもしない）機体だから遅れてもどうでもいい
92 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 18:51:30 ID:???: >>91
日本の国防に興味のない人ならではの意見ですね
93 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 18:54:50 ID:???: う～ん、地べたは飛ばないことを選んだのか。
94 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 19:12:21 ID:???: 石動乃絵がいると聞いて(ry
95 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 19:18:59 ID:???: >>83
キヨタニか…。
96 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 19:53:11 ID:???: >>92
世界情勢が見えていない様ですね
いったいここ数年でどこの国が我が国を攻めて来るってんですか？
中国ですか？韓国ですか？台湾ですか？ロシアですか？

１、２年、次期輸送機の配備が遅れた程度でなにか国家安全保障上の
重大な問題になりますか？
97 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 19:57:59 ID:???: 通常の輸送業務に支障をきたすかもよ
98 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:25:31 ID:???: 国際貢献で輸送機は大忙しなわけで
出せないとなったら色々と日本の立場的に辛い。
99 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:35:16 ID:???: おいおい、優先順位がpxよりcxだったんだぜ
100 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:40:34 ID:???: つなぎにＣＨ-130Ｊを・・・・
101 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:42:16 ID:???: そんなヘリコプターがあったのか・・・知らなかった
世界は広いなぁ
102 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:47:57 ID:???: つなぎにAC-130Uを・・・
103 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:53:24 ID:???: >>97
＞通常の輸送業務に支障をきたすかもよ

演習の時以外に、運ぶ荷物なんか有るの？

殆ど地上展示か、空荷での訓練飛行だけじゃない？
104 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 20:54:36 ID:???: 初心者なら初心者と正直に言え
105 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 21:04:17 ID:???: あれだろ？エンジンが決まってないんだろCX
106 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 21:34:14 ID:???: >>96
>>世界情勢が見えていない様ですね
>>いったいここ数年でどこの国が我が国を攻めて来るってんですか？
>>中国ですか？韓国ですか？台湾ですか？ロシアですか？

論調が９条信者と全く同じ。
107 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 21:56:57 ID:???: >>96
勉強が足らんな。
周辺国家間での政治、経済の交渉を優位に進めるためには軍事力の誇示も必要なのだよ。
その軍事力が張りぼてであったとしても、相手にとって脅威に映ればそれでよしｗ。
108 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 22:14:26 ID:???: C-Xは大丈夫なんて言っててこのざまか。
109 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 22:33:31 ID:???: そりゃあ自重60トンで最大離陸重量140トン以上もの軍用輸送機作ろうってんだから
110 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 22:47:43 ID:???: >>109
戦前も含め、日本航空産業史上最大の機体だからねぇ。
111 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 22:55:36 ID:???: ついに、富嶽を超えるのか。。。
112 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 23:23:17 ID:???: >>111
富嶽もともと飛んでないし。
113 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 23:28:16 ID:???: >>112
お爺さん、それは言わない約束でし（ｒｙ　ｹﾞﾌｯｹﾞﾌ
114 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 23:39:11 ID:???: >>110
経験不足がモロに露呈した。

まあ、大型の高翼機の開発なんて、米露以外じゃ珍しいだろうし。
115 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 23:39:22 ID:???: 改めて、ドンガラ60tでMTOW140tなんつー軽い機体、というか無茶な機体なんだな、と思ってみたり。
飛ばすだけなら荷物50tとか逝けないかね？燃料は空中給油で良いとして、着陸出来るか怪しいけどｗ
116 名前：名無し三等兵：2008/08/31(日) 23:54:47 ID:???: 機体すらまともに作れないんじゃ、エンジンなんて夢のまた夢だな。
117 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 00:00:11 ID:???: XP-1が飛んでるのは夢じゃないですよ。
専門病院での診察をお勧めします。
118 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 00:03:49 ID:???: >>115
脚がもたないな。それより滑走路も心配だ
119 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 00:20:55 ID:???: >>118
安心しろ。
ペイロード50tでも、タイヤ辺りの荷重はC-17Aより軽い。
120 名前：んな簡単に逝くかいｗ：2008/09/01(月) 00:28:16 ID:???: それでは、脚を強化したC-XでAMC-Xは完璧ですね。　　ｗ
121 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 00:34:53 ID:???: C-17って何処のメーカーのタイヤを使っているのだろう？
やっぱグッドイヤーか？
C-Xはどうせ橋石だろ。
F-1と同じ状況になるのか？
122 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 00:37:11 ID:???: >>118

着陸前に燃料を空にすれば、最大積載で燃料満タンの状態と同じだから大丈夫じゃない？

問題は離陸と飛行中、Ｇが掛かると翼が折れるかも知れん。
空中給油後は、アップトリム一杯でやっと飛べて、旋回は不可だろう。
123 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 01:16:17 ID:???: とりあえず試作機納入のニュース動画
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013791071000.html#
124 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 01:28:40 ID:???: >>123
ケータイから見たいので、よかったら
動画のアドレス教えて。
125 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 01:36:54 ID:???: 世界の艦船をみたらP-Xって肝心の電子機器はP-3Cアップデート３から
全く進歩してないと書いていたがマジですか？
126 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 01:37:29 ID:???: >>125
大嘘です。
127 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 01:38:23 ID:???: >>124
mms://a1186.v9056b.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/1186/9056/48b962f9/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/K10037910711_0808291715_0808310005_mh.wmv
128 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 02:05:35 ID:???: >>127
大型哨戒機みれました。ありがとう。
厚木に行くみたいだ。
129 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 04:05:01 ID:???: なんだ、A400Mといい勝負に成って来たな
どっちが先に初飛行するかねえ
130 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 06:43:15 ID:???: メタンハイドレート１０年後に実用化か
131 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 07:26:38 ID:???: C-X再設計というのは本当なんだろうか。
以前ならば笑い飛ばしていたが、ここまで遅れるともしや・・・とか思ってしまう。
いや、そっちのほうが手っ取り早いならば、そうしたほうがいいと思うけれどね。
経験値も上がるし。
132 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 07:33:49 ID:???: >>130
日本近海に１００年分とかいってるけれど、あれ、日本の消費する全エネルギー量じゃなくて、
天然ガス分が１００年分なんだよね。
天然ガスは全体の数％なんで、全エネルギーに換算すると４年分ぐらいしかないらしい。
133 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 08:42:59 ID:???: >>131
C-5は主翼を再設計だよ
しかし普通試作機と量産機は設計を変えるのが普通だと思うが

ていうか再設計てかくひとって全部同じ人じゃね？
134 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 08:59:31 ID:???: 国際貢献仕様はウィングトレッドがつくっぽいな
135 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:02:47 ID:???: 原油高が貢献
136 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:21:55 ID:???: 補強補強で重量増すから、同時に脆弱部分のフレーム自体を再設計するのは当たり前。
試験機がそのまま量産モデルにならないからして、まず初飛行させてデータ取りしたいでしょ。
防衛省からアナウンスがないところを見ると、年内に、秋口には飛ぶはず。
137 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:30:53 ID:???: GTFは、P&W社が20年前から研究と開発を進めてきた。その結果、完成に近づいたところで
石油が値上がりし、GTFの効果が一挙に注目されるようになった。ショー会場では、ドイツの
エンジン・メーカーMTUも開発に参加することになったと発表された。

　試作GTFは、すでにP&W社で250時間を超える試運転をしている。この夏からは747に取り
つけて、飛行試験をおこなう。その場合、通常のエンジンをつけた747にくらべて燃料消費は
12％減、騒音は20デシベル減、エンジン整備費は40％減になることが期待できるという。
さらに今年秋には、エアバス社もGTFをA340に取りつけて飛行試験をすると発表した。

　この試作エンジンは推力13,600ｋｇだが、三菱MRJには推力6,800～7,700ｋｇ程度のGTFが
搭載される予定。将来ボーイングが737の後継機を考えるとすれば、それにも推力9,000ｋｇ
程度のGTFが搭載されると見られている。

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/ila2008.html

日本涙目
138 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:36:43 ID:???: なにがどう日本涙目なのかさっぱりだ
139 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:37:18 ID:???: 結局アメ糞が日本の航空機産業を押さえつけてきたから、自爆。ヨーロッパ勢に押されることになった。
その結果として、日本解禁の流れだんだな。

上位国には圧力で利用され吸い取られ、特定三馬鹿にはたかられ吸い取られ、堂々の世界最強の軟弱国家大賞受賞。
140 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:38:31 ID:???: ボキャブラリーが貧弱だとつらかろうなぁ、最強の軟弱ってなんだよw
141 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:40:02 ID:???: 【フィリピン】マグサイサイ賞報道部門で日本の「明石書店」社長が受賞～同和問題や在日に対する差別などに「光」[09/01]

アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られる「マグサイサイ賞」の授賞式が３１日、フィリピンのマニラで行われ、
報道部門で、本の出版を通して同和問題や在日韓国・朝鮮人などの人権問題に取り組んできた東京の出版社社長
の石井昭男さんに賞が贈られました。

マグサイサイ賞は、フィリピンの故マグサイサイ大統領の業績にちなんで創設され、社会奉仕や平和への貢献など
アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られます。ことしは報道の部門で、東京の出版社「明石書店」の社長を
務める石井昭男さん（６７）が受賞しました。石井さんは、１９７８年に明石書店を創業し、同和問題や在日韓国・朝鮮人
に対する差別などについて多くの本を出版し、マグサイサイ賞を運営する団体は「難しい問題に光を当てた」と評価
しています。受賞について石井さんは「会社を作って３０年、一貫して人権問題を中心に理念を守り通してきました。
わたしなりに、それなりの本を出せたのではないかという意味で、今回の受賞はうれしいことだと思います」と喜びを
語っていました。

（写真）ttp://www.nhk.or.jp/news/K10038217111_01.jpg

（NHK 9月1日 0時7分）
http://www.nhk.or.jp/news/k10013821711000.html#

（関連スレ）
【日中】中国人民教育出版社と明石書店、中国歴史教科書の著作権輸出について合意　[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164509642/
142 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 09:41:26 ID:???: 超弱いくせにだだっ子で回りを困らして最強になる
これは日本じゃなかった
143 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 10:12:07 ID:???: [防　　　　衛]
川崎重工、ＸＰ－１試作１号機の納入式を挙行　　最新鋭哨戒機／わが国航空機産業の総力結集
144 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 10:55:36 ID:???: >>136
結局は特別軽くも無い、機体構造的には何のアドバンテージも無いか、
遅れてる位の普通の機体になりそうだ。

日本の技術レベルを世界に誇示し…ww。
145 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 11:06:45 ID:???: >>144
逆に、そんな先進的な機体を想像してたのが不思議。
日本が作る初めての大型輸送機だよ？いきなり過大な期待をしても無理。
習作として見るべし。
アドバンテージは無くても、世界の一級レベルにあるか、それに近ければそれでよし。
146 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 11:15:40 ID:???: えんがちょ
147 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 11:58:11 ID:dbgeOwCz: >>144
787と同じだな。
148 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 12:16:35 ID:???: ＸＰ－１も、フライバイライトとかコクピットの細かなところとか新技術もあるけれど、基本的には「ターボファン化したＰ－３Ｃ」なんだよな。
だから、すんなりといけた。
搭載機器もＰ－３Ｃ後期型とほとんど変わらない。
飛行性能はターボファンなので少し早くなった。

翻ってＰ－８は新次元の哨戒機を作ろうとして苦労している。
149 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 12:17:13 ID:???: はいはいボーイングさんはご立派デスねー
150 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 12:21:41 ID:???: 本ッ当に全角厨にはまずまともなのがいない不思議。
151 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 12:22:24 ID:???: というか、防衛省の政策評価書くらい読めと
152 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 13:00:05 ID:???: >>151
政策評価書に「実は世界水準からすればたいしたことありません」とか書かれるわけないだろｗ
153 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 13:03:31 ID:???: くさくさキムマンカス
154 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 13:23:59 ID:???: >151
「身内の評価だからダメ」とかそういうクダラナイ回答が来るだけだよ。

>148みたいな病気は絶対に治癒しないんだ。
155 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 13:25:23 ID:???: 国産に難癖つける俺ってカッコイイ
156 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 16:01:06 ID:5DS+yh/5: >>134

ウングレット　winglet　ではないだろうか？
157 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 17:05:13 ID:AdL4yFzt: >>148
搭載機器はP-3Cからさらに進んだものを積んでるぞ
158 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 17:24:40 ID:???: むしろP-3C用機材の再生産の方が難しいんじゃないか？
生産終了から十年過ぎてるだろう。
159 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 17:47:00 ID:???: P-8の苦労している原因は新次元とか次世代とかそういうことではなく
予算削減のため既存機の改造で済ませようとしたことにあると思うんだが。
160 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 17:57:29 ID:???: >>156

ウォシュレットだろ。
161 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:03:09 ID:???: ちゃうちゃう自分等のとこに仕事引っ張るための方便
それなりの自信はあっただろうがんなこた問題じゃない
仕事を引っ張れた時点で成功なんだよ
国と企業は違う存在
162 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:15:38 ID:???: 某所から聞いた話だけど、ＣＸチームの意気込みと自身は充ち満ちてるって話がある。
しかし、それにも増してＰＸチームの必死さは異常だそうな。
純国産。国産エンジン。この誇りじゃあるまいか？だから早く飛べたってこともないだろうけど。
素人にも気概は感じる。
163 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:18:51 ID:???: 日本の空を守る誇り高き日本の飛行機あれ
164 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:19:50 ID:???: P-3Cは搭載機材をかなりの頻度でＩＲＡＮ時にアップグレードしている
最新の機材は殆どが国産化（ラ国ではない）している
ＸＰ-1はとりあえずこの最新型を搭載し、同様にアップグレードしていく
ＳＬＲみたいにOP-3Cとかの系列の装備も搭載するけど
165 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:20:10 ID:???: 流れぶった切りで申し訳ないです。

一昨年程前の話ですが、中部向けに２０ｍ×５ｍの工作機械を数台受注したけど
納期が2年後ですわ、わっはっは見たいな話をしている商社のお偉いさんと話をし
たんですけど、MRJかC-X/P-X向けの何れかなんだろうなぁと思いながらきいて
いました。　時期的に言えば後者向けの工作機械だと思うんですけど、K向けに
M系商事が動くもんなのかなぁ?なんてちと不思議に思ったもんです。

曰く、この規模の設備になると買うほうも、売るほうも「わけわかめ」だそうで、厳密
な投資回収の目処があるのかどうか、人事ながらすごく心配になりました。
あと、やはり一部の工作機械はヨーロッパからの仕入れになる様で、コストもそう
ですが、まだまだ、越えられない壁があるようです。　まぁ、この辺わ私もそう思
う事が多いですね。特に、鉄、刃物にまつわる部分で我彼の差を痛感させられる
事があります。鉄なんて何処にでもあるようですが、意外と難しい分野であると思い
ます。銅での話しに成りますが、用途によっては「産出鉱山」を指定して買わないと
歩留まりが上がらないとか、同じ素材でも、そこまでさかのぼらないと工業製品に
ならない分野とか一杯ありますからね。
166 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 18:36:07 ID:???: >>161
開発費高騰による機体価格高騰で、ボーイング的には大成功でんな。

それに続くのがC-X。
167 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:32:50 ID:???: ジェットエンジンで世界を牽引するようになるまで何年かかるかな
自動車産業立ち上げんときも内外からミソクソなんとかだったがうほっ今は押しも押されもせぬ世界の日本車ブランド
168 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:39:16 ID:???: >>167
昔の自動車産業と違って、国内で体力つけつつ、海外に討って出る方法が
既に使えないからね。最初から世界水準のモノを作らないと。
それでもなお、政治的な問題、様々な妨害をクリアしないといけない。

寒い時代だとは思わんかね。
169 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:40:52 ID:???: >>162
自身とかの時点で終わってる。
170 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:42:51 ID:dbgeOwCz: >>169
2chで誤字を指摘する奴って・・・
171 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:55:13 ID:???: 逝って良し
172 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:27:59 ID:???: でもさ、XP-1が飛んだとき、あのエンジン音を聞いたときワクワクしたよね。
無事飛んだときはほんと安心した。

C-Xはこれだけやきもきさせられたんだから、
あのときより感慨はひとしおだと思うんで
今からとっておきの酒を用意しとくんだ。
173 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:46:50 ID:???: うざ
174 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:51:24 ID:???: キムチはちゃんぽん酒なんか飲んでるから頭悪くなるんだ。
175 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:57:53 ID:???: 日経なんちゃらによると、XP-1初納入の裏で、輸送機は難航、初飛行の目処立たず、となっているな。
176 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:58:28 ID:???: そこら辺公開情報でないんかねぇ。
177 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:59:39 ID:641wvrrj: ところで質問なんですがXP-1ってどう読むんですか?
エックス・ピー・いち　ですか？
それとも
エックス・ピー・ワン　でしょうか?

しょうもないことですが気になったので教えてください
178 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:00:53 ID:???: これから福田が緊急首相声明で重大発表するみたいぞ！
179 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:03:15 ID:???: >>177
NHKのニュースでは「エックスピーいち」

ただ、基本的には通じりゃ何でもいいかと
180 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:03:23 ID:???: >>178
まさかチンパン、毛が増えたのか？！
181 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:10:02 ID:???: 首相やめるみたいだな
182 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:11:05 ID:???: オリンピック成功までのつなぎか・・・
万博は捨てたってことか
ってーことはあと数年で中国あぼーんなｗ
183 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:12:03 ID:???: 小沢が立候補したぜ
日本完全おわた1aaｒｙ
184 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:13:20 ID:???: 民主党政権ｷﾀｰｗｗｗ
在日朝鮮党制覇ｷﾀｰ
おわれおわっらうぇ日本きえろえ＾＾＾
185 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:14:13 ID:???: 細川政権・村山政権の悪夢再びというのはほぼ間違いない。
一回ためしにやらせてみれば？というのでやらせたら国が傾いた。
186 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:15:25 ID:???: 軍板にもスレ違いの民主党スレ永遠立て続けてる馬鹿がいるからなぁ
アク禁にならないのが不思議
うせろくそじじいども
187 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:17:59 ID:???: 政治家の裏話で、小沢ほど黒い人間はいないってのは有名だが、
同時に彼に政権とらせたら日本は終わるって話も必ず出る。
虎視眈々と今をねらってたんだなぁ
小沢を検索かけると、やばい話ばっかりかかるｗｗｗ
記者や元議員、秘書らから出た話としか思えないような内容ばかりｗｗっｗｗｗｗｗ
ｗｗ
188 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:20:20 ID:???: またマスコミが民主党まんせー宣伝始めるのか・・・鬱だ
必ず韓国・在日が出てくるのが一番吐き気がする
お前らもう被害者面して十分日本人の血税の血をすすったろうよ
189 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:21:43 ID:???: 次期固定翼哨戒機の厚木基地乗り入れについて

次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）は、９月４日、性能評価のため、海上自衛隊厚木航空基地に
乗り入れる予定です。なお、天候等により計画が変更される場合があります。

ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/09/01a.html
190 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:22:11 ID:???: なんか完全に民主党小沢で日本を立てるようだぞ
191 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:24:06 ID:???: お前ら、スレタイ読めと
192 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:24:25 ID:???: 生活が苦しいって、食っていけないほどの苦しさか？
そんな程度のことで国を売るのか…
193 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:31:18 ID:???: 日本はもう世界でも揺るぎない国になったんだお
金も入るし力もある
裏がすさまじい勢いで動いてるんだな
日本で起こることはもちろんアメリカがからんでる
194 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:32:16 ID:???: 俺の今日のおかずが一品減ったのは夫婦喧嘩のせいではなく
アメリカの陰謀です。
195 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:32:42 ID:???: シナリオ通りだろ
とりあえずでぴょっと立てたむふっむふっだもん
これからが権力争いの本戦
196 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:34:02 ID:???: >>195
しかしアメリカの陰謀がからんでいて、俺のおかずに魚がないわけだが。
197 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:41:31 ID:???: 福田退陣で内閣改造になったら、また防衛大臣が変わるの？
コロコロ変わり過ぎだよ。
198 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:44:05 ID:???: またゲルが来たらいろいろと終わる。
199 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:02:49 ID:???: 法則、ｵｿﾛｼｽ
200 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:16:34 ID:???: >>196
中国の驚異から逃れるための反日もある
それを知らない韓国人に似ているな
201 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:17:20 ID:???: むふっ
202 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:18:55 ID:???: みんな自分の人生に色つけたくてコロコロ総辞職してると思ったのは
俺一人だけじゃあるまい
203 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:19:21 ID:???: いや、晩飯のメインディッシュが存在しないこの空虚感をだな。
でも意外とつぼづけで飯食うのがいけると思ってしまったのもアメリカの陰謀。
おそるべしユダヤ。
204 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:24:34 ID:???: 小池なんて、あれでも防衛大臣歴任だからな。
205 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:25:16 ID:???: のりた～まをご飯にかける～　ホカホ～カのご飯にかける～
206 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:25:40 ID:???: 小池の場合はそれ経歴書に書いたら経歴詐欺に近いけどな
207 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:26:35 ID:???: ホカホカご飯に生卵に醤油

これだけで人生至福になれる俺には卵の値上げは家計の大ピンチ
208 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:32:49 ID:???: あっ。
夫婦の合図が来たお。
もしかして許してくれるのか。
ほんとごめんなさい許してください。
がんばるから俺。
209 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:34:19 ID:???: このふにゃちん！
210 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:37:18 ID:???: 夫婦ってそんなにいいのか？
俺の周りを見ると生き地獄にしか
211 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:37:51 ID:???: 良くないけど、悪くも無い。
212 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:42:32 ID:???: 良いと思う時１、悪いと思う時９
213 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:43:12 ID:???: 一人の時間が無くなるのが痛い。
214 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 22:45:57 ID:???: 離婚が面倒くさいから現状維持しているだけ
215 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 23:29:42 ID:???: つまり仲良いんだね
悪けりゃ離婚してるよ
216 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 23:53:03 ID:???: セックスは
最高ですか？
217 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 23:55:14 ID:???: 日本の自動車産業の成功
日本はモータリゼーションという強い神風が吹いていた？
218 名前：名無し三等兵：2008/09/01(月) 23:58:29 ID:???: フォードT型と競合はしなかったな。
219 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 00:00:58 ID:???: なぜこのスレで、可搬式海上航空作戦指揮統制システム(MACCS)が話題にならないのか理解に苦しむ
220 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 00:02:04 ID:???: >>208
いまごろ。。。。
221 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 00:33:50 ID:???: >>219
ディエゴガルシアとかで海自のP-3やP-1が活動する未来は近い…か
222 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 00:37:37 ID:???: 固定翼哨戒機100機体制復活、その分の予算純増なら考慮する価値もあるかも知らんが、なぁ・・・
223 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 02:02:19 ID:???: 航空機じゃ日本はブラジルにも勝てないよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9f/C-390-1.jpg
224 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 02:03:56 ID:???: 中堅国にも劣る航空機行進国なのはなぜですか？
225 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 02:15:21 ID:???: 売れてる
http://www.air-attack.com/MIL/images/a400mrollout_4_20080626.jpg
226 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 02:47:47 ID:???: 民主が上がるわけ無いじゃん･･･何言ってるんだか
つか福田だって韓国中国よりだったから大して変わんないと思うが
227 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 03:14:40 ID:???: 福田は国内経済にリソースを注いでただけ
売国奴とは違う
228 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 04:55:03 ID:???: >国内経済にリソースを注いでただ

何かの悪い冗談ですか？ｗ
229 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 07:54:41 ID:???: >>224
日本は約40年に1回だけ、哨戒機と輸送機を自前で造れるだけニダ。
民間機は約50年に一回、チョットだけ造るだけニダ。
230 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 08:10:35 ID:1Gd3RqrZ: お、おい、君たち、隣人がこんなことを言っているのだがどうお思いですか？

大統領府（青瓦台）が大統領専用機をボーイング747やエアバスA380など大型機種に
変更する方向で検討していることが、29日までに分かった。計画通りに進めば、
李明博（イ・ミョンバク）大統領の任期末の2012年ごろに新しい専用機が導入される。
大統領府の担当者は「定期国会に関係官庁が専用機の予算を計上することを検討
している」と述べた。

現在運航している大統領専用機は1985年に導入されたボーイング737で、定員がわずか
40人にすぎず、航続距離も短い。このため、政府は最大数百人の政府関係者や取材陣が
同行する大統領の外国訪問のたびに大韓航空やアシアナ航空の民間機を借りて、内部を
改造した上で使用している。

韓国政府は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下の2006年に新専用機導入に向けた初年度予算と
して約300億ウォン（約30億円）を編成し、国会に提出したが、当時野党だったハンナラ党の
反対で全額が削減された。

大統領府の関係者は「景気が低迷する状況で、1000億ウォン（約100億円）以上かかる
専用機の導入は負担が大きいのも事実だが、韓国も世界10位圏内の経済大国であり、
前向きに検討する必要がある」と述べた。ただ、導入が決まっても、引き渡しは2012年以降と
なるため、李大統領が新専用機を利用できるのは長くても半年程度になる見通しだ。

ペ・ソンギュ記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/article/20080830000026
231 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 08:12:57 ID:1Gd3RqrZ: 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
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232 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 09:54:02 ID:???: >>230
必要かどうか、なんだよね。
これは日本にも言えるが。７４７持て余してる。
空飛ぶ官邸を用意しなきゃいけないほど首相に権力も国際的影響力も無いし。
233 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 10:20:59 ID:1Gd3RqrZ: >>230
>A380

はい？
234 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 10:25:20 ID:???: 韓国なら767あたりがちょうどいいんじゃないだろうか。
235 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 10:28:15 ID:???: 首相が１年たらずでどんどん政権をほうり出しても日本はちゃんと動いてるしな。
官僚が支配する日本では首相はお飾り。名誉職みたいなもの。エアフォースワンみたいなのはいらんよ。
236 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 10:49:56 ID:???: 航空機行進国なら７７７がお勧め。
237 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 11:14:25 ID:???: >>233
あんた自分で貼っといてｗ
ちゃんと読んでから貼りなさいよｗ
238 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 11:16:08 ID:???: 政府専用機、純日本国産になったらいいのにな。
239 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 11:19:15 ID:???: 機種　ボーイング747Xシリーズ　価格表
価格：\（1$=\112換算)
717-200
36億9600万～ 41億4400万
737-600
42億5600万～ 51億5200万
737-700
48億7200万～ 57億6800万
737-800
51億5200万～ 67億2000万
737-900
62億7200万～ 71億6800万
747-400
195億4400万～217億8400万
747-400Freighter
198億2200万～218億4000万
747-400Combi
203億8400万～226億2400万
757-200
77億8400万～ 86億8000万
757-300
85億6800万～ 94億6400万
240 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 11:20:01 ID:???: 767-200ER
105億2800万～118億1600万
767-300ER
120億4000万～134億4000万
767-300Freighter
128億8000万～141億6800万
767-400ER
134億4000万～148億4000万
777-200
159億6000万～179億7600万
777-200ER
168億0000万～190億9600万
777-300
187億6000万～215億6000万
241 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 11:23:18 ID:???: B787
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万

P1
sale
C2
sale
242 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 12:03:25 ID:???: 日本も3番機は小型化を目指してたはず
予算・離陸距離の免で767案が出たが予算不足でぽしゃった
243 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 12:27:05 ID:???: >>226
逆に麻生は台湾を国家として認める発言をしてたりかなりの親台反中韓派
日本に活気が出そうだ
244 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 12:32:34 ID:???: 台湾は中国と共闘して尖閣の石油掘ろうとしてる、日本はむしろ麻生で完全孤立化。
アメリカも麻生を嫌ってます。
245 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 12:36:31 ID:???: なぜ途中からドル表示なのかという疑問。まあ、内容は分かるけど。

B787
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万
246 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 14:02:30 ID:???: 媚外交卒業しろよ
247 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 14:26:14 ID:RrrE/JAG: >>244
(^o^)
アメリカが嫌っているというソースを出してね。
マケインと話が会いそうだな、麻生は。
248 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 14:50:46 ID:???: 次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）は、９月４日、性能評価のため、海上自衛隊厚木航空基地に乗り入れる予定です。
なお、天候等により計画が変更される場合があります。

全力で阻止するぞオマエラ！
249 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 15:01:24 ID:???: バカとスレ違いは死んだら？
250 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 15:06:11 ID:???: はやくこっちにもこないかなあ
251 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 15:06:16 ID:???: >221
そして内地の哨戒機が不足する未来がセットですね。わかります。
252 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 15:56:57 ID:???: >>242
もともとＢ747政府専用機は天皇・首相の外国訪問の際に使用する他、海外在留邦人の救出、救援物資の輸送等に使っている
しかし、複数のミッションが発生した場合二機では不足するため中古のＢ767購入案が浮上した
しかしKC-767を使用すれば良いと言うことになり中止になった
予算云々は関係ない
253 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:01:03 ID:???: KC-767を輸送業務に当てられるほど
数がないのが悲しい
254 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:21:49 ID:???: KC-767・・・なんで窓潰すん？
255 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:24:35 ID:???: 窓の外にきれいなお姉ちゃんがいたらよそ見するだろ
256 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:32:38 ID:???: >>253
今回の導入は4機だけど空自の希望は最低8機、出来れば12機
でも米国のＫＣ-Ｘがあの状態では、しばらく運用して経験を積みながら様子を見るのが一番
257 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:36:56 ID:???: アメのKC-Xは何の関係もねーだろ。
KC-30なんてでかすぎで日本が導入しても不経済。
むしろ下手に様子を見てる間にKC-767のラインが閉じたりしたらそれこそ悲劇だ。
258 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:47:41 ID:???: KC-767が1機で給油できるのは8～10機程度
4機体制じゃ常時動けるのは2機
259 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:50:42 ID:???: >>219
>>なぜこのスレで、可搬式海上航空作戦指揮統制システム(MACCS)が話題にならないのか理解に苦しむ

kwsk
というか何それ？
260 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 16:54:40 ID:???: >>257
B767のラインはあっても、KC-767のラインと言うほどのものは無いし
状況によってはKC-777、KC-787の可能性もあるので
261 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:00:14 ID:UbVFFjd8: >>259
詳しいことは何一つ分かってない。
262 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:03:05 ID:???: >>260
自衛隊基地のインフラを考えると777は厳しいのでは？
たぶん787でも厳しい。
767ですら取り回しに苦労してるみたいだから。
263 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:14:31 ID:???: >>262
787の小型は737の大型代替で提案されるほどのサイズ
問題は無いんじゃ
もともと787は767の代替機種だし
264 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:31:09 ID:???: 空自は80C2エンジンで統一するんじゃないの？
C-2はどうなるか判らんけどな。
265 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:53:28 ID:???: >>261
語れないじゃん・・・。
266 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:54:13 ID:UbVFFjd8: Ⅱ－２－２「平和協力国家」の実現に向けた体制強化「平和協力国家」の実現に向けた体制強化

平和協力国家として、より幅広い役割を果たせるよう、自衛隊の体制の充実・強化を図る。

国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】
■ 活動内容の充実・強化
・傷病者をヘリコプターにより輸送するための器材（機内での応急処置が可能）の整備【新規】
・野外での高度な医療活動のための移動式医療システムの整備【新規】
・固定翼哨戒機を国外で効果的に運用するための可搬式海上航空作戦指揮統制システム（MACCS）の整備【新規】

こんだけ
267 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:54:30 ID:???: いあ！いあ！もっこす！もっこす！
268 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:55:11 ID:???: 一時期ちょこっと話が出た777はともかく、787ベースなんて今から考えても鬼が笑うだけだわ。
あまりのダメっぷりに国内リスクシェアパートナーだって操業状態がえらいことになってる。

タンカー化があるとしても10～20年後だわな。
269 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 18:54:40 ID:???: とりあえずボは詫びにGTFエンジンを各国に配り歩け
747に乗っけてテストしてるそうじゃないか
270 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 19:12:26 ID:???: リスクシェアパートナーという形でプログラムに参加した以上、一蓮托生なんだよ。
下請けは詫びろなどといえる立場にはない。
271 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 19:28:30 ID:???: >>254
窓があるとそこからガソリンが漏れて危ないだろ。
ちょっと考えれば分る事だよ。
272 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 19:35:58 ID:???: >>254
貨物は外を見ないから。
なお燃料は基本的に床下に積まれるんで窓は関係ない。
273 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 19:48:37 ID:???: 二本足の貨物の人が「あれで海外展開なんて嫌だなあ、チャーター機がいいなあ」とぼやいてましたけどね。
274 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 19:58:24 ID:???: C-Xの貨物よりいいだろ
275 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:01:00 ID:???: >>254
マジレスすると重量軽減の為。
ガラスは重いし、胴体に穴を空けて内外の気圧差に
耐えられる様に窓枠周辺の補強まで考えると外板だけで
窓全廃した方が胴体の構造重量を減らせるから。
276 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:06:16 ID:???: KC-767Jは胴体パネル製造時には窓穴を空けて、組み立て時に塞いでます
ついでに前胴右側に貨物用のパネルドア部までどかんと空けてますが・・・
277 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:11:14 ID:???: >>275
それに伴うコスト削減もかなり大きい、窓1つ付けるだけで幾らかかると思う？
278 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:12:58 ID:???: プレスを招待しての説明ではエマージェンシー時の安全性向上のためって言ってたがね。
279 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:15:55 ID:???: >>275
穴を空けてパネルとして出荷する時点ですでに補強枠入ってるし。
280 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:24:05 ID:???: >>275
いったん空けてから塞いでんだから、コスト削減じゃねえだろ
281 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:24:51 ID:???: >>280は>>277ね
282 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:50:02 ID:???: >>219 >>259 >>266
本格的な固定翼機の海外展開を予感させるものなんだけど……。
日本国内でしか運用を考えてこなかった固定翼機部隊の作戦指揮が水上艦他からできるようになるんだけど……。
P‐X/C‐Xに関係ないことなのかな？
283 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:52:45 ID:???: 海の物とも山の物とも知れない装備を調達しますよ、というアナウンスしかない現状で、
どうやってこれ以上話を膨らませろと言うのか
284 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 20:58:52 ID:???: 十分ｗｋｔｋできる話ではあると思うけどな
285 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 21:24:24 ID:???: 現時点であーだこーだ騒いだって憶測と妄想をブチまけることにしかなるまいよ。
286 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 21:26:38 ID:RrrE/JAG: >>284
同感、どういう運用形態を考えているのか？
287 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 21:33:33 ID:???: >>252
>予算云々は関係ない

博識な人よ
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F#.E6.A6.82.E8.AA.AC
288 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 21:37:39 ID:???: ｃ－ｘをタンカーにしろよ
普通に考えろよ
289 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:20:52 ID:???: 普通じゃないな、その考えは。
290 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:24:41 ID:???: >>269
あの747はPWの私有機でボは関係ない。
実質動態保存機な747SPで、GTFのっけて飛ばしたはいいが、他のボロエンジンがうるさ過ぎて
騒音テストなんかは、エアバス社のFTBでやらざるを得なかったりするがw
291 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:38:48 ID:q5VJZJKQ: >>238
YS-11再生産でエンジンだけXF7双発。
292 名前：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:44:04 ID:???: 人員輸送用＆政府専用機バックアップ用、窓付きKC-767導入で問題解決だ。
293 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 00:13:39 ID:???: ただの海上航空作戦指揮統制システムなら20年度に調達されることになってるね
納期は2010年2月みたい

ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/2-2.pdf
294 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 01:12:55 ID:???: >>254
マジレスすると旅客機型と外観差別化したいから
窓が無い方が軍用機っぽい。
295 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 02:23:53 ID:???: >>290
けど12％の効果があったらしいじゃないか。既存機に差し替えられそうだが。
しかし787はGTFエンジンじゃなかったのか？トレント1000は従来型？
296 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 02:40:32 ID:???: ？
297 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 03:37:00 ID:???: >>295
現時点でGTFの量産型は存在しない。
また搭載確定機も、飛んでない三菱MRJとボンバルCシリーズで
拡大強化型を作ればA320/A340に積めるんじゃないかと
エアバスが興味を向けているという段階。
298 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 08:06:07 ID:???: 787がGTFを積むだなんてどこで勘違いしたんだ･･･。

それにエアラインでは（単体の部品としては非常に値が張る）エンジン換装なんてまずやらないぞ。
大昔の747とかごく一部でしか行われていない。
299 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 08:52:58 ID:???: >>298
>GTF

これからのエンジンはこれだよね？
一番いいのはとれんと？

日本のエンジンはどこらへん目指せばいいんだろうか
世界に勝つために
300 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 08:53:44 ID:???: >>241
P1
not for sale

C2
not for sale

じゃね
301 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 08:55:01 ID:???: >>299
トレントはGTFじゃないし、何をもって一番良いというのか不明。
302 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 08:57:26 ID:???: A320はGTF搭載であと15年販売出来る。
その間にGTF搭載の100～140クラスの新型機もラインナップだ。
303 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 09:16:56 ID:???: >>298
262機のDC8-60系のうち110機が
エンジンをJT3DからCFM56に換装されて70系になったという例もある。
新型大出力2発+従来型1発にした727-Super27も50機以上ある。
304 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 11:34:13 ID:???: P&Wのギアードターボファンはかなり大々的に宣伝されてはいるが、
そのP&Wですら推力13tまでしか達成していない
これをB747に1基追加して試験している現状だが、B747のエンジンは
最低でも推力19tは必要だ(初期型で)

推力13tという事は、燃焼室からの流量が70kg/sくらい、バイパスからの流量が
GTFゆえ大量だろうからその11倍くらいか、あるいはもっとか、
それともまだ試験不十分ゆえまだ10倍に達していない位か、その辺は分からない

燃焼室からの流量が180kg/s、バイパス比が12くらいになったら
B747-8のエンジンとして大丈夫な代物になるだろうｗ
305 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 12:33:58 ID:???: >>304
開発当初、PWはGTFの適応範囲については慎重で、単通路機を上限とする、つまり推力15t位を目処にしていた。
しかしその後、実証試験が進行するにつれて実用化に自信を付けたようで、ファーンボローでは自社の民間機用
エンジンラインナップ全てにGTFを採用…777採用のPW4098クラスまで対応できると言いはじめている。
そればかりか、PWが参画しているIAEやEAのエンジンに、GTFを採用するよう呼びかけるとまで言い出している。
306 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 12:52:06 ID:???: どーせこれからは中型機の時代だろうに
そのくらいの規模の機体にGTFエンジン付けられなくてどうするんだと･･･
307 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 13:50:38 ID:???: >>306
だからPWは中型機向けまで発展させる気だろ？
308 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 14:08:22 ID:???: GTF大型化の技術的課題はギアだけだべ。

P&Wはもったい付けてるけど。
309 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 19:00:12 ID:???: >>308
>GTF

たいした技術者ねーべ
画期的な進歩ならわかるが
310 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 20:38:48 ID:???: >>308
その歯車がトンデモなんじゃないかと思うんだけどね。
TP400だって減速歯車で躓いて二進も三進も行ってないし
量産実用化に際してもかなりのネックになるんじゃないかな。
311 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 20:43:03 ID:???: なんでGTFか？
答えは簡単。金。
クリーンとか低騒音とかってのは、客に訴える二次的要因。
一番は、燃費だよ。航空各社にとってこれほど嬉しいエンジンはない。
たとえ1割でも省エネエンジンな旅客機で商売できれば、まるまる1割もうけになる。
企業は営利を追求する団体。第一目的が金である以上、運用コストや採算をあくまで極めようとする当たり前。
お客様は神様。こう言うのは、客に謙虚である限り、企業努力ができるからだ。神＝カモなのだが、
カモと思った時点で人間傲慢になり、企業努力をしなくなり、客が離れ倒産。よく数字だけ追う愚にはまった企業が誤ってるね。
二次的要因は今時でかい。エコは殺し文句になるからだ。イメージ戦略で企業が飛びつく。客がなびく。

こういう俺が考える次世代のジェットは、太陽電池。これ。技術的な問題はうちのラボではクリアしている。
問題は金だ。そこで、ちょっとそこのあなた、口座番号教えるから融資して。
312 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 20:44:49 ID:???: 今なら先着
313 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 21:18:08 ID:???: ＸＰ―１の乗り入れ５日に順延/天候不順を理由に

＞同省は「乗り入れは五日午後三時ごろを予定している」と説明している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000020-kana-l14
314 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 22:08:51 ID:???: ちょっとそこのオタ。写真と動画うｐしろよな。どうせ撮るんだろ？また自分だけサイトに貼ってオナニーしてんじゃねーぞ。
閲覧カウンター見ながら、閲覧少なくなったらどうせまたここに自分で貼るんだからよ。忘れたころばかり貼んなや。
315 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 22:10:47 ID:???: 　　　　　∧＿∧　後生ですから・・・
　　　／（´Д｀　）ヽ
　　ｍn´（＿（＿nｍ
316 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 22:39:49 ID:kMpWQXbP: >>311
エコを意識するなら飛行機を使わない。
317 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:21:08 ID:???: >>316
まめ知識：人キロあたりの燃費は、車より飛行機の方が良い。
318 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:21:24 ID:???: >>316
使う人の罪滅ぼしの感情へ訴えるの
319 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:23:05 ID:???: まぁ、日本はエコ追求しないといろいろ大変。
320 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:25:07 ID:???: >317
普通船と比べるべきじゃないのか、そこは。
321 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:28:18 ID:???: まあ、船、鉄道、飛行機、自動車、戦車　の順だろうな
322 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:34:57 ID:???: まて、自動車と戦車の間には入るべき物がたくさんあるだろ
323 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:36:35 ID:???: >>322
すり足とか？
324 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:58:08 ID:???: 装甲車とか歩兵戦闘車とかアメ車とか
325 名前：名無し三等兵：2008/09/03(水) 23:59:29 ID:???: アメ車って下手すると90式より燃費わるくね？
326 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 00:54:09 ID:???: そこまでひどくないぞ、アメ車は。悪くてもリッター一桁キロだろう。
戦車はどれでもキロあたり何リッターって水準だぞ。
327 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:42:18 ID:???: >>328
おまｗベンツより悪いじゃねーか。
そんなんじゃ売り上げ落ちるわけだな
プリウスに追いつくなんて夢のまた夢だろｗ

JSFじゃないけど開発しようとしても難航して開発遅れで結果的に
販売額が膨大になるんじゃね？
328 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:50:17 ID:???: >>327
え？オレ？
329 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:56:04 ID:???: >>328
ああ、お前の事らしいぞ
330 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:59:05 ID:???: >>328
おまえ、フルチューンのDR30とか乗ってるだろｗ
331 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:59:26 ID:???: いやいや、オレだよオレ！
332 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 02:59:30 ID:???: >>328
まぁせいぜいがんばれ
333 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 03:32:38 ID:???: リンカーンコンチネンタルを改造した霊柩車の運転手さんが、
リッター4kmっていってた。

戦車はおおむねその1/10だな。
334 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 03:39:32 ID:???: http://catalog.221616.com/door/c0307007.html

平均燃費：3km/l

まあ、排気量8000ccとかだからなあ・・・
335 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 07:29:53 ID:???: アメリカ人に乗れるのかと思えるボディサイズとかアメ車としては異端なクルマかも。
まあエンジンこそはいかにもアメ車な感じだが
336 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 07:59:33 ID:???: >>326
いわゆるダッチバンを仕事で乗ってたんだけど、一人乗って空荷物でリッター４㎞
同じ条件で個人所有でクライスラーのフルサイズワゴンが５㎞
空荷の平ボデーの大型トラックと変わらないｗ
２年留学した友達の話でも、あっちの連中の大量消費精神は異常って言ってた。
モノに対して超大ざっぱで、職人をはぐくむ風土が皆無。仕事はやっつけ的合理的で自己優先。
世界でも日本が特殊と。そしてその特殊を世界が公私見習おう？としているってさ。
でも海外が日本をこれほど認めているのに、人も国もアメリカを追従しているのが残念って言ってたよ。
今日本人がアメリカに来れば優遇されるとか言ってたな。でもお勧めしないとｗ
337 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 08:02:04 ID:???: >>333
ぐはっ
俺の丸目四灯のクライスラーも友達から霊柩車って言われてたorz
彼女を乗っけてもマジ遠いorz

>>328
非国民
338 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 08:33:31 ID:???: アメ車で酷いのリッター500ｍとか酷いのなかった？
339 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 08:39:00 ID:???: Bugatti Veyron 16.4が2km/L以下
ドラッグカーが0.1km/Lだって
340 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 12:20:01 ID:h2KR3Mr5: >>337
丸目四灯って300M?
あれやオールズ・オーロラの時代のアメ車のデザインのテキトー加減は異常
341 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 12:31:31 ID:???: 小さい頃は、兵器は全部国産にしてしまえと思っていた時期がありました（遠い目
342 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 14:03:06 ID:???: 本当は国産がいいんだよ。
343 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 14:18:43 ID:???: >>308
ギア減速vs３軸って感じだろな。
どっちも過密でいや～ん。
344 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 14:53:00 ID:w0gpEbSl: Ｐ－１故障。
明日デリバリー出来るのかよ。ｗ
345 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:03:38 ID:???: 観閲式にはこないのかな？
346 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:05:24 ID:???: >>344

故障まじ？
347 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:12:56 ID:???: ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝﾃｲｸｵﾌ中に左片輪がﾊﾟﾝｸしたのか壊れたみたい。
ADTWのエプロン前に頓挫してる。
348 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:18:10 ID:???: 趣味レーションになっちゃってるぜ。
残業規制かかってんだからもうほっといて定時で上がっちゃえよ。
349 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:22:59 ID:???: おいおい、大丈夫かよ・・・
350 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:23:22 ID:???: ったく何やってんだよ早く取り替えろ。
やはり機体壊すくらい試験しすぎておかしくなったか
351 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:23:53 ID:???: C-Xも駄目でP-Xも駄目だとどうにもならんぞ。
352 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 15:29:33 ID:???: 厚木の祟りだ
353 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 16:28:15 ID:???: >>347
画像まだ？
354 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 16:51:15 ID:???: どうせネジ一本締め忘れたとか、原因はそんなんだろうな
355 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 16:53:26 ID:???: 日本は航空機開発が苦手ということでおＫ？
356 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 17:00:10 ID:???: おｋ
357 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 17:02:12 ID:???: 苦手とかそういうレベルにすら達してないだろｗ
358 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 17:37:50 ID:???: ロシアより下なのは分かるけど
ブラジルや中国よりも下なのか？
359 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 17:40:14 ID:???: ロケットと同じで技術的にどうかじゃなくて商売において劣ってる
360 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 18:03:52 ID:???: >>359
技術の点でも怪しいとおもうがな。
良い車が作れる技術と良い航空機を作る技術は違う。
361 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 18:11:19 ID:???: >>360
なにもやらなきゃ前進はできんのだよ明智君
362 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 18:45:54 ID:???: 若い人間のレベル低下が酷いから
363 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:00:13 ID:???: 水溜まりの中に着陸したり、尻を引きずっての離陸や、V1からの離陸中止テストでタイヤ炎上とかはしないの？
364 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:06:31 ID:???: しません
365 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:08:14 ID:???: 足回り確かボンバルと同じく三菱が担当だったよな。
あそこはいつもいつもいつもいつも…
366 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:34:07 ID:???: いや、Q400の脚回りは三菱分担箇所じゃないけどね･･･
でもC-Xではやらかしてくれたしな！
367 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:35:18 ID:???: ID表示がないと自作自演がし放題だね
368 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:35:26 ID:???: ボンQの足はMHIじゃ無いが
知ったかが不確かな情報ではしゃぐな
369 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 19:48:53 ID:???: ＞三菱重工業がリスクシェアリングパートナーとして開発に参加し、中胴、後胴、
垂直尾翼、水平尾翼、エレベーター/ラダー、ドアなど全体の半分近くの設計・
製造を行っている。

そうです。
記憶違いしちまって恥ずかしい俺ｗ
370 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 22:32:48 ID:???: (^o^)ﾉ＜次世代ヘリコプターがきたぞー
AASシコルスキー社によると同日行われた初飛行では、離陸をした後、ホバリング、前進、ターンなどの基本的な
飛行動作の確認が約30分間に渡って行われたと述べている。

【Technobahn 2008/9/1 18:34】
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809011834
http://www2.technobahn.com/images/g3Ss2Yi6a2xt2Xy43H6uK4d22X47o8p4Nxhz9To2Wg6r3kq8Zb87Z3pH4w27K44k2m7Csq.gif
371 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 22:33:36 ID:???: マルチうぜぇ
372 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 22:36:11 ID:???: きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
373 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 22:41:50 ID:???: ヘリスレで既に語られてるのにｗ
374 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:07:45 ID:???: 5日の１５：００ごろ厚木に飛来でFA？
375 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:18:05 ID:???: 1日待てば判ることなんだから急くな
376 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:42:46 ID:???: やっぱりその時刻になると
いかがわしい団体様が現れますか？
377 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:43:33 ID:???: 国産機の脚ってMHIじゃなくて某精密機器会社が多かったような。
将来大型機もそこだったはず。
378 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:54:29 ID:???: >>377
帝人精機だろ、国内だけじゃなく海外でのシェアも結構高いみたい
航空機で最初に複合材が使われたのがランディングギア
帝人で複合材を提案したのがきっかけとか
379 名前：名無し三等兵：2008/09/04(木) 23:56:44 ID:???: ttp://cgi.2chan.net/f/src/1220540131847.jpg
左がパンクしているようには見えないが・・・
380 名前：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2008/09/05(金) 00:01:13 ID:???: >>378
帝人精機って…
そこではないですよ。

なんかいろいろごっちゃになってません？
381 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:05:08 ID:???: >>378
ちょっとぐらい調べてから書けよ…
382 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:14:43 ID:???: >>379

じゃもっと深刻な故障じゃね？
383 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:19:58 ID:???: >>379
片翼、ナセル全開で何をやってるんだろう、、、不安だ。
384 名前：378：2008/09/05(金) 00:21:04 ID:???: >>380,381
ゴメンよ、勘違いしていた
385 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:27:03 ID:???: 三日に出来なかった点検作業をやってるだけだろ
386 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:29:19 ID:???: >>379
元々この写真でパンクの有無の判定は無理だと思うが
387 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 00:57:57 ID:???: ７４７もエンジン4基積んでるけど2基だけじゃ飛べないらしいな
388 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 01:09:04 ID:???: >>384
なんだ勘違いかよ。
良いネタレスだと思ったのにｗ
389 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 01:25:34 ID:???: http://cgi.2chan.net/f/src/1220540131847.jpg
右エンジン開けてるな。
390 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 02:08:31 ID:???: >>384
じゃぁ青心工機で。
391 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 02:14:58 ID:yVo8jmEU: お願いですからC-Xを早く飛ばして下さい。
392 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 02:17:25 ID:???: >>390

バトー？
393 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 03:12:49 ID:???: >>386
ヒント：スポッターはエアバンドで聞き耳立ててる
394 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 03:22:34 ID:???: >>389

エンジン故障じゃパンクより深刻ジャマイカ。
395 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 03:40:17 ID:???: 足回りの破損なら、飛散物による損傷のチェックじゃろ。

>>385
予定されていた点検なら川重エプロンでやるわ。こんなところでやらん。
396 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 07:10:01 ID:???: 人の数はそれぞれのエンジンに同じぐらい集まってるように見えるが
397 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 08:00:15 ID:???: >>391
だから最低で２年は無理
398 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 08:05:23 ID:???: 経験的にはバードストライクがエンジンの異常振動かどっちか
誰かがいったネジの締め忘れ、当たってるかも
399 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 08:08:49 ID:???: おおかた、だれか肘でもぶつけたんだろ。
だからXP-1に振動を与えるなとあれほど言ったのに。
精密機械なんだからもっとそっと扱わなきゃ。
400 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 08:39:53 ID:???: たかだか初飛行が遅れただけで日本叩きに走るアホがいるようね
401 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 09:02:46 ID:???: >>395
足回りやエンジンの破損なら、即滑走路や誘導路の閉鎖、落下物除去になると思うが？
402 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 09:14:28 ID:???: >>387
2基でも一応巡航可能だよ。
搭載物を最小限にすれば離陸も可能らしい。
余力がなくなるので非常に危険だけど。
403 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 12:11:33 ID:???: P-1のエンジン交換時間は1時間、ギア交換時間は1.2時間だから、
もう復活したな。
404 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 13:05:21 ID:???: KHI標準時間から一般の時間に直すと、あと1.2か月？
405 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 13:56:17 ID:???: ブレード破損
406 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 13:56:33 ID:i09kmbSp: XP-1 厚木に向けテイクオフ
407 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 14:04:05 ID:???: ってゆうか写真消すの早っ
見せたし恥ずかしって
マンコうｐして即消しするけちけち女かよｗ
408 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 14:08:27 ID:???: それでもマソコ見たい俺が居る

てゆうかテイクダウンしてるしざまあっｗｗっｘｗ
409 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 14:12:26 ID:???: で、結局何が原因だったの？
410 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 14:23:06 ID:???: 工作員
411 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 14:30:00 ID:???: 屈強な足を持つA400Mにかてねーぞぉおお！！！
412 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:02:12 ID:???: こちら厚木基地がある大和市だが、
通常のP3Cとは違うフォーという音の飛行機が飛んできたんだがXP1か！？
413 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:04:04 ID:???: >>412
たぶんそうだよ
414 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:04:52 ID:???: 到着と
415 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:05:50 ID:???: >>413
家を出たときにはもう何も見えなかったorz
416 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:08:26 ID:???: 本当に静かな歌声で驚いた…
417 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:13:12 ID:???: １４：５９頃、厚木基地方面へ足を出して着陸態勢で飛行するXP-1を目撃。
結構重い爆音だった。見られたのは幸運の一言。
418 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:14:33 ID:???: 画像ﾏﾀﾞｰ?
419 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:15:00 ID:???: >>417
書きわすれたが、場所は大体小田急中央林間駅の上空。
420 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:18:41 ID:???: 以外と五月蝿いのか？
421 名前：419：2008/09/05(金) 15:21:49 ID:???: >>420
音の質が違うが、むしろ静かだと感じた。だが興奮していたので確かでない。
422 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 15:22:51 ID:???: >>420
後ろからチェイスしていた？P-3Cより静か。
音程は高音より。
423 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 16:35:57 ID:???: よくぞ無事に…　　｡・゜・(ノД`)・゜・。
424 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 16:50:07 ID:???: >>412
>通常のP3Cとは違うフォーという音

ハイパーグレード哨戒機うｐ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://sadironman.up.seesaa.net/image/HG.gif
425 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 17:12:24 ID:???: ・専門家による数年間にわたる選出の結果、国家林業局がタンチョウヅルを中国の国鳥と
　するよう国務院に報告を提出したという。しかし、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも
　「日本鶴」であることが発覚、多くの人々にとって受け入れ困難となっている。このブログは
　広大で気候も複雑な中国で全ての人が共通の認識を持つ鳥を定めるのは難しいため、
　いっそのこと他の手段を取るべきと提案するものである。以下はその話題のブログより。
---------
　専門家による数年間にわたる選出の結果、国家林業局はタンチョウヅルが中国の国鳥として
　ふさわしいとの報告を国務院に提出したという。
　しかし、ここにきて、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも「日本鶴」であるという難題が
　持ち上がった。「日本鶴」を中国の国鳥と定めるのは、多くの人々にとって受け入れ困難な
　事実であろう。

　中国の文化において、架空の鳥である鳳凰を除けば、タンチョウヅルの右に出るほど人気の
　ある鳥は存在しない。優美で高貴な姿をしたタンチョウヅルは長寿の象徴ともなっている。

　国鳥であるからには、その国の文化と関係のある鳥でなければならないのは大多数の人間が
　同意するところであろう。中国の文化を考慮した場合、タンチョウヅルよりも中国の国鳥として
　ふさわしい鳥は恐らく存在しないのではないだろうか。

　仮に他の鳥を国鳥とするとしても、広大な中国では鳥類の種類も多く、誰もが認識を共有できる
　鳥はなかなか存在しない。
　鳳凰は実在しない鳥だし、オシドリは愛くるしいが覇気が無いし、カササギは良い鳥だが
　ぴーちくぱーちくと落ち着きが無い。スズメでは物笑いの種になってしまう。

　国土が広いうえに気候も複雑、多くの異なる民族と多くの異なる文化が存在する中国にとって、
　国花や国鳥を定めるのは難しいことである。
　無理に決定しようとするから争いが生じるのである。
　私は国鳥がどうこう言うよりも、パンダを「国獣」として定めるほうがよほど良いと思う。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0904&f=column_0904_005.shtml
426 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 17:23:14 ID:???: 気のせいか、アメリカの国旗に見えるんだが。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
427 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 17:59:46 ID:???: >>198
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000063-mai-pol
428 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 18:02:57 ID:???: 　　　　　　　　。　　。
　　　　　　　　　＼　/
ｷﾀ━━━━━（ Д ;）━━━━━!!!!
429 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 18:28:24 ID:???: 共○党の街宣車もきてたな厚木飛行場のアプローチコースの近くにある近くの公園にベンチ占領しやがって邪魔だった
P-Xのエンジン音は当然P-3Cより高音だけど静かだった
430 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 18:34:49 ID:???: 邪魔するのがお仕事なんだからほっときなさい
しかしここ最近の航空機開発の中で極めて順調だったな。
ポセイドンはどうなったんだ？
431 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 18:38:15 ID:???: >>427
首相って自衛隊の最高指揮官なんだよな・・・・・ゴクリ
432 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 18:48:52 ID:???: http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=513709
433 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:08:47 ID:5M86nECm: >>425
カササギはギャーギャーと五月蠅く鳴くんだが。
434 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:27:57 ID:???: >>431
「どう戦うか？」とか言ってはった。
435 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:42:34 ID:???: 厚木ビデオ撮影班、何してるの！
仕事しなさい！
436 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:43:10 ID:???: プロ市民が仲良く集会してたねえｗ
437 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:51:44 ID:???: プロ市民のサイトに画像ないのけ？
438 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:56:35 ID:???: おぉ、朱鷺1が無事岐阜から巣立ちましたか！まずはめでたい。

…誰だ、朱鷺の歌声をD4アリア、セイレーンから、よりによってＨＧに変換しちまった椰子はw
439 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:12:52 ID:???: http://jp.youtube.com/watch?v=9maQVJ43Ugo
440 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:14:53 ID:???: 大　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳
441 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:19:04 ID:???: 大日本帝国（だいにっぽんていこく、だいにほんていこく、旧字体: 大日本帝國）は、1889年（明治22年）大日本帝国憲法発布時から1947年（昭和22年）日本国憲法施行時までの約58年間存在していた国家
最盛時には現在の日本国の領土に加え、南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾などを領有していた他、北東アジアや太平洋にいくつかの委任統治領や租借地を保有した。
アメリカ合衆国を含む連合国軍に敗戦し消滅
442 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:23:53 ID:???: 動画は？写真は？
443 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:28:30 ID:???: >>441
明治１年から明治２２年まではなんていう国家だったんですか？
444 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:29:06 ID:???: 写真撮ったけど背景空しか映ってないから何処で取ったものか分からないｗ
せめてタッチアンドゴーやって２周ぐらいしてくれ
445 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:30:47 ID:???: 英文表記だと大がない
日本帝国　　豆知識な
446 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:36:16 ID:???: >>443
明治新政府
奥羽越列藩同盟
蝦夷共和国
隠岐自治政府
447 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:39:26 ID:???: 琉球がぬけてるぞ
448 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:39:48 ID:???: >>442
こっちにないか？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220499303/
449 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:42:22 ID:???: >427　小池百合子元防衛相よりはマシ　　　…かなり底辺争いだなｗ
450 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 20:47:30 ID:???: どうせ麻生が次期首相だろ
451 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 21:03:24 ID:???: ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10942.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10943.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10945.jpg
452 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:08:44 ID:???: ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1220567333/last-1220609596/A400M+Delay+Forces+RAF+To+Seek+Stopgap
A400Mは当分完成の見込みが無いので
C-130Kの改修をしますと英国空軍が言い出したの巻
453 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:10:17 ID:???: >>449
それは首相としての話かそれとも防衛相としての話か

どっちにしても小池の方がマシだけどなｗ
454 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:15:44 ID:???: http://cgi.2chan.net/f/src/1220618901991.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1220618098024.jpg
455 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:17:50 ID:???: 崎陽軒のシューマイはうまい
456 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:18:09 ID:???: >>454
ちょｗ
シューマイ食いたくなったｗ
457 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:20:38 ID:???: 神奈川土産ですねわかります
458 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:31:46 ID:???: XP-1は崎陽軒謹製だったのかwww
459 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 22:48:04 ID:???: 真空パックXP-1
460 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:10:46 ID:???: http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiisep0809169/
次期固定翼哨戒機ＸＰ―１乗り入れ/海自厚木基地

神奈川新聞きた
461 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:15:19 ID:???: http://13.pro.tok2.com/~fudou/cgi-bin/fudo26/img/1112.jpg
462 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:23:22 ID:???: 明日の夕ご飯にシューマイ出してもらおう
食いたくなった
463 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:25:20 ID:???: http://jp.youtube.com/watch?v=aMWAjxgS_ow
464 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:27:37 ID:???: 結局昨日のトラブル（？）はなんだったんだろうね
465 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:28:42 ID:???: 天候不順、とゆーてなかった？
466 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:30:16 ID:???: 厚木基地には専用爆音仕様ターボフロップエンジンに換装した機体配備してやれｗ
467 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:30:22 ID:???: 元々トラブルがあったのかどうかが疑問
468 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:42:59 ID:???: いつXが取れてP-1になるんだっけ？

ところで派生形のAP-1を作る予定は無いのか？
469 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:49:58 ID:???: >>454

こうやってみるとP-3Cと大して変わらない印象だな。
古臭い機体よりP-8みたいに先進的な機体にして欲しかったよ。
470 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:55:04 ID:???: ＞P-8みたいに先進的な機体

これはちょっと・・・アメリカに対する皮肉ですか？（笑
471 名前：名無し三等兵：2008/09/05(金) 23:56:41 ID:???: >>463
感動したっ!!!!!!
472 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:01:06 ID:???: >>468
少なくとも予算申請が技本から海幕に変わるときにはＸが取れている
473 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:10:18 ID:???: 今回厚木に飛んだ試作1号機って、のって、2008年の飛行試験２号機（5502）や2007年に進空した飛行試験1号機（5501）とは別の機体なのかな？
474 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:29:44 ID:???: >>473
どう考えても5501しかないと思うが。
因みに5502はグレー一色。今のとこ飛んだのはこの2機しかないよ。
475 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:32:03 ID:???: 機体に5501ってモロに書いてあるじゃん
476 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:32:37 ID:???: >>464
釣りだったんじゃないの
477 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 00:37:47 ID:???: あ、ほんとだ。

尾翼に5501って書いてありました（サーセン
478 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 01:38:26 ID:???: 国産劣化P-3Cだからな
P-8とは月とスッポン
479 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 01:41:37 ID:???: という意見に耳をかしていたら、今頃不良品哨戒機のP-8をつかまされていたわけだ。
480 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:07:57 ID:???: いや、P-3Bだろ。自称P-3Cレベルの。
481 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:10:08 ID:???: P-8に失礼なコトを言うんじゃない。
あれは、天下の米軍しか運用できない思想と予算の元に設計された偉大な哨戒機だ。

我々には色々な意味で分相応なのだよ、P-1で。
482 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:12:04 ID:???: あのポセイドンとかご大層なお名前の航空機はどうなっちゃってるのかな？
いつお飛びになるのかな？
483 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:13:42 ID:???: P-8は事実上世界標準の哨戒機だよ。
ｐ－ｘなんて時代遅れな哨戒機なんてネタにしかされない。
484 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:13:52 ID:???: 今なら富嶽を飛ばせそうな気がする
485 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:15:22 ID:???: 実用化されて共同演習に投入されたら、その実力が伝わってくるだろうね。
486 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:19:10 ID:???: >>485

F-2の様に馬鹿にされる対象なのはわかっています
487 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:21:08 ID:???: 低空を飛べない哨戒機はただの豚だ。
488 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:24:07 ID:???: P-8と共同させるUAVの開発って進んでるのか？
489 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 02:27:51 ID:???: F-2は無理無理に混血させられた悲劇の子だからなぁ。
C-X/XP-1はとりあえず国産メインで開発できた。色々言われるだろうが、今はこれでいい。

バカにしたけりゃ勝手にどうぞ、だ。
490 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 06:54:29 ID:???: >>468
もうＰ－１だろ。
コールサインもＪＱ５５０１から新しいものに変わった。
491 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 07:34:19 ID:???: XP-1として製造された個体は量産型（P-1）と同仕様に改修されない限りXP-1の
ままだろ。XF-2は今でもXF-2のままで岐阜の実験団に居る。
492 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 07:56:38 ID:???: >>491
空自と海自で違うんじゃね？
よく知らんけど。
この間岩国のFSDに行ったら、「US-2」がいたよ。
赤白、青白どっちか忘れたけど、試作機の色のままだった。
493 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 08:47:29 ID:u1IKER6I: >>491
釣りか?XF-2なんて機体もうないよ。Xはとうの昔になくなったよ
494 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 08:48:42 ID:u1IKER6I: トラブルは釣りです。

岐阜の人が言ってるから間違いない!
495 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 09:48:22 ID:???: 実は5501は2機有る。
496 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:09:25 ID:???: ＞でＣＸですが、メーカーさんは、年明け早々、最悪でも年度内を明言しているらしいのですが。

大石英司メールマガジンより
497 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:26:22 ID:???: 1号機は量産型と同等の改修されてること少ないんでない？
498 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:37:29 ID:???: ＞年明け早々、最悪でも年度内を明言

誰も明言などしておらんが、
それでなきゃ自分の首も会社もあやうい。
499 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:44:55 ID:???: >>431
日本の議院内閣制の場合、首相は完全なお飾り。
実質の決定権は閣僚。
この閣僚にいつもプサヨ胡散臭いのがぞーろぞろｗ
しかも、これを操る隠居ジジイが老いても盛んな激プサ。
プサヨ団体からどんだけ金つまれてんだよって話。
500 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 10:54:51 ID:???: なんか湧いたな。
501 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:06:49 ID:???: 政治に不満を持っていいのは働いている者だけだぞ
502 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:07:41 ID:???: ウヨやって金になるかよ
金になるから皆こぞって利権に集まる
創価学会とまったく同じシステム
底辺にいて金を出したり賛同して支持する末端層は裏社会を疑わないただのお人好し馬鹿
上に行くほど汚い連中がからまってる

大抵の人間は、一度入信したり支持すると、止めたくてもしがらみの圧力が少しでもあると抜けられない。
なあなあで、新聞代やらなにやらで金を出し票を入れる。今や昔と違って左翼自体がカルトだね。
503 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:08:34 ID:???: さっそく常駐プサヨ反応ｗｗｗ
504 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:08:47 ID:???: いいからもう寝ろよw
505 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:13:06 ID:???: おやすみなさい。
506 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 11:21:45 ID:???: >>501
正確には働いて税金をキチンと納めて、かつ選挙では必ず投票に行く人ですね。
507 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 12:19:02 ID:???: Xが取れるのは部隊使用承認が下りたときでしょ。
F-2の試作機はたしか量産相当への改修がなされてたような。
508 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 12:35:51 ID:u1IKER6I: >>507
???
509 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 13:03:03 ID:???: 社内飛行試験（機体はKHI預かり）
↓納入
技本での試験　←XP-1は今ココ
↓部隊使用承認
試作機は空なら飛行開発実験団、海なら51航空隊に。量産機の納入開始

F-2試作機の量産型相当への改修予算がついたとか見たような気がするけど、
気のせいかもしれん。どちらにせよXは取れてると思うが。
510 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 13:07:58 ID:???: 試験飛行のスケジュール知ってる人いますか？
日程じゃなくて無いよう
511 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 13:11:47 ID:???: 騒音が気になるのなら４発中３発止めて離着陸しては？
512 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 13:18:50 ID:???: 2発で十分
513 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 13:34:26 ID:???: >>511

パワー不足で滑走距離が伸びて、離陸位置が滑走路端に近く成り、
また上昇率も悪く成るから、低空飛行が長く続き余計うるさいかも。

出来るだけ短滑走で機首上げして、急上昇させるほうが良いですよ。
514 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:00:56 ID:???: 一般的に離陸より着陸の方がうるさいんだな。
離陸するときは滑走路の真ん中あたりから一気に上昇するけど、
着陸は延々と低空飛行したうえ滑走路端に着地するから。

だからと言って着陸時にエンジン止めたりしたら
着陸復行出来なくなるしスラストリバーサも使えないから
安全性に問題がありすぎる。
515 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:08:51 ID:???: >>514
必ずしもそうとは言えない。
離陸時はエンジン全開、対して着陸時は絞ってるからな。
516 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:11:59 ID:???: いや、着陸はうるさいよ。
九州大学の箱崎キャンパスにいたから分かる。
授業が中断する。
517 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:16:07 ID:???: 板付の南にもいた訳じゃないなら
比較もできないだろ。
518 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:19:00 ID:???: 風向きによって離着陸の向きは変わるんだが。
離陸側も着陸側も経験済みですよ。
519 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:29:15 ID:???: >>514
>スラストリバーサ

Ｐ-１のは比較的静か
520 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:30:10 ID:???: 無ければ静かなのは当たり前
521 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:30:40 ID:???: ２発の旅客機が離陸中に一発バードウォッチングで破損して
そのまま一発のまま墜落したのがようつべにあったよ
522 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:35:53 ID:???: 見るだけでぶっ壊れるってその鳥は邪眼でも持ってんのかw
523 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:42:07 ID:???: >>518
頻度が断然違う。
524 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:46:15 ID:???: >>521
そりゃあ機長はクビだな・・・職務怠慢
525 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 14:58:34 ID:???: >>521
バードウォッチングを飛行機からやったら低速でエンジンが破損、失速して墜落したんですね。分かります。

そんなあなたに4発で低速性能のいいXP-1をどうぞ。
526 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:01:28 ID:???: >>514

着陸時は機首(=エンジン)が水平か下を向いている上に速度が低いからね。

急降下着陸を義務付けるか、地上に逆位相スピーカーを付けるとかw。
527 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:05:25 ID:???: これのことか？
無事飛んでるし。普通に一発でも離陸できる設計じゃないの？
でなきゃ旅客機としての許可降りないんじゃ？
http://jp.youtube.com/watch?v=9KhZwsYtNDE
528 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:08:23 ID:???: それはバードウォッチングじゃないから違う映像と思われ
529 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:12:12 ID:???: フライ・バイ・ライトってFBWと比べてどんぐらい優れているんだろ？
530 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:16:25 ID:???: XP-1に採用した理由としては、計測機器に干渉しないという理由がでかいように思う。
そして副次的効果として、軽くなると。
531 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:19:01 ID:???: なるほど。
532 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:27:26 ID:???: あとは銅線より省電力化できるというのも副次的理由だけど、これはけっこう大きいよね。

デメリットとしては、ファイバーは脆いので
強度をどうやって確保し、ケーブルを曲げられる角度に制限があるので
配線をどうするかという課題、かつ世界初でどのような問題がでるか
前例がなく、未知のトラブルが発生する可能性がある。

でも、それらをさっぴいても採用する価値と必要性があったんだと思われ。

FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。
533 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:27:38 ID:???: 光ファイバって衝撃で切断しやすいイメージがあるんだが
そこらへん大丈夫？
534 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:28:46 ID:???: >>532
> FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。

ああ、それっぽいな('A` )b

ところで日本以外でFBLを採用する機体ってなんだっけ？
B787とかもFBLになるんだっけ？
535 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:29:00 ID:???: まつがえた。FBLだな。
536 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:32:30 ID:???: >>533
素材の改良と、配線の冗長化は銅線の場合よりシビアになったと思う。
ただ、MPMSみたいな有線光ファイバ誘導の多目的誘導弾を実用化できる
ファイバ技術を持っているのが日本なので、
地味にクリアしている可能性がある。

というかそのファイバを作っている会社は俺の姉が勤めているわけだが。
え？こんな会社が？とか思うくらい意外な会社。
537 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:33:25 ID:???: これは両翼すってる？無事だったのだろうか
http://jp.youtube.com/watch?v=VJmb3NBIHX4
538 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:35:35 ID:???: 松下が曲げられる光ファイバ作ってた希ガス
539 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:42:45 ID:???: >>538
NTTじゃなかった？
540 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:44:00 ID:???: こないだ家のLAN配線をCAT6のケーブルに一新したところだよ。
近い将来全部光ファイバーに置き換える必要が出てくるのかな？
正直ケーブルの施設って面倒くせぇ作業なんだよな('A`;)・・・
541 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:44:47 ID:???: NTTはクマゼミにも耐えられるファイバつくってなかったっけ？
542 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:48:50 ID:???: A380は機体重量を軽減するために色々考えました。
A380は各座席にはAC220Vの電源が取り付けられるように、大量の電力線が配線されてます。
そこで考えました、銅線をやめてアルミ線にすればいいじゃん！ナイスな発想です
銅とアルミの比重は、８．９：２．７。おおざっぱに言えば、銅：アルミ＝３：１です。アルミにすれば重さは１／３！！
…
しかし相手は微少電力ではなく電力線です、電気伝導度を考えなくてはいけません。
アルミの電気伝導度は銅の半分しかありませんので、
同じ電流を流すには断面積を２倍にしなければいけません。
断面積を２倍にすると、質量も２倍になりますので、比重のアドバンテージがほぼ相殺されます。

しかも銅に比べてアルミは曲げにくく断線しやすく、
しかも断面積が倍になって太いのでますます曲げにくいのです。
543 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:49:52 ID:???: >>542
ボーイング社員乙ｗ
544 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:51:43 ID:???: >>542
配線が太いから大量のスペースを食ったらしいよ。
下手な考え休むに似たりだよな。
545 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:52:23 ID:???: ここにA380での日本分担分が載ってるね。
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/toukei/database_H20.7.pdf
546 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 15:56:19 ID:???: >>542
この原油高の時代にサービス電源なんて供給している余裕が航空会社にあるのか？

新幹線みたいに地上からいくらでも電力を供給できる乗り物なら分からないでもないが
547 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:05:58 ID:???: >>542
密度比が約3,3：1に対し抵抗比が約1:1.6だから重比は約2：1になるはずだが
548 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:07:01 ID:???: XP-1について、足壊したからXP-1もうだめだとか数日前に騒いでいた人がいたけど、厚木まで
普通に飛んできたじゃん。

これだけ大規模なもの開発してるんだから、細かいトラブルで計画中止だの終わっただの叫ぶ
のやめなさいって、みっともないから。

＃最近は新型機の開発が極端に減ったせいか、航空機開発がどういったものかというのを知ら
ない世代のマニアが増えたのかなぁ…
549 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:08:19 ID:???: >>548
ヒント：在日
550 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:12:42 ID:???: げらげーら
日本の航空宇宙産業売上高、先進国最低ｗｗｗ
しかも他国がすべて売り上げを伸ばしているのに唯一低迷ｗｗｗｗっｗ

ばかじゃねー？
551 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:14:01 ID:???: げ
日
し

ば
552 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:14:10 ID:???: ドイツカナダに追い越されてるしｗｗｗっｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:19:40 ID:???: ダメだダメだといわれる航空宇宙産業で、実は世界7位というあたりを読み取れないというか、
その資料の存在をしらなくて、他人が持ってきた資料で初めて
指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
笑えてきます。
554 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:19:48 ID:???: >>520　さん。

下読み直せ！！！
>>13,>>15,>>34
555 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:21:48 ID:???: ちょ、それ妙なリバーサじゃん！
556 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:24:01 ID:???: 実は第一・第四エンジンも付いてるという事実
557 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:27:21 ID:???: やっぱ海底ケーブル切るしかないね
通貨保障も止めてさ
558 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:28:47 ID:???: >>556

空母着艦時に使うんですね。
559 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:29:11 ID:???: こんなところで騒いでいていいのか？
ウォンがどんどん崩壊している最中だろ
560 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:30:02 ID:???: ちなみに、日本の航空産業、ここ最近防需の割合が減っていて、
ひそやかに粛々と民需での利益を確保できる体制になっているところまで
その資料から読み取れないと、せっかく脳がついているのに使っていないことになる。
561 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 16:36:43 ID:???: >>555
どこが妙なの？
旅客機についてるターボファンエンジンのと同じじゃん。

>>556
C-17じゃないんだから、それはないって。
562 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:47:39 ID:???: 今日本国の経済的な問題として金持ちが庶民から吸い上げてその金を国内に消費や投資をせずに海外投資するもんだから国内景況感を著しく悪化させている。
それを解消するためには金持ち連中に国内に金を投じさせる、すなわちビジネスジェットの市場が必要となっている。
国土交通省の無能役人どもは早く市場整備をするべきなのである。
563 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:49:04 ID:???: XP-1にマヴェリックを積むらしいが、そんなことより105mmりゅう弾砲とか
積んだ方がいいんじゃね？安上がりだし、火力もマヴェリックより上だろ？
564 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:50:20 ID:???: クソして寝ろボケ
565 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 17:57:25 ID:???: >563
それ美しくないから。
566 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:16:31 ID:???: >>563
そういうのはAC-Xの役目では？
567 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:20:48 ID:???: >>553
>>ダメだダメだといわれる航空宇宙産業で、実は世界7位というあたりを読み取れないというか、

上位２、３位とそれ未満じゃかなり開きがあるけれどな。

>>指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
>>笑えてきます。

資料を自我流に解釈し自国の航空機産業の力を脳内インフレーションさせている書き込みを見ると苦笑したくなる。
568 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:22:39 ID:???: >>567
2時間かかって指摘がそのレベルなのに笑えた
569 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:23:04 ID:???: >>557
>>ちなみに、日本の航空産業、ここ最近防需の割合が減っていて、
>>ひそやかに粛々と民需での利益を確保できる体制になっているところまで

ボーイングの下請け。
570 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:24:46 ID:???: あれだけの資料があるのに、グラフの上下しか読めない人ってほんとにいるんだなと思った。
571 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:26:01 ID:???: グラフの上下も読めないから、いま韓国経済死滅寸前です。
572 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:31:14 ID:???: >>570
「あれだけの資料」「笑った」こればっかり。
実質的な反論が全くない。
もしかして、そのご自慢の資料とやらを読み解く力が無いんじゃないか？
573 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:34:44 ID:???: >>572
韓国に対する愛情は無いのか～！！
574 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:35:27 ID:???: そもそも資料があることすら知らなかった人には説明しても無駄なのでは？
575 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:39:20 ID:???: こら、倭人たちはもっと韓半島人のれっとうかんに温かい配慮をしなさい。

大丈夫、世界は韓半島を中心に回っています。

　　ロシア──── 米国
　　　|　　　　　　　　　　　|
　　　|　　朝鮮(韓)　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　|
　　中国─────日本

You are Happy to born in Korea.
576 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:49:44 ID:X3o77F1o: 機関砲は？　機関砲はつかないの？
577 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:54:29 ID:???: なんで韓国の話を持ち出さないと気がすまない人がいるんだろ…

日本の航空産業を過大評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
（か限りなく１位に近い）と主張したいという気持ちがにじみでてる。

日本の航空産業を過少評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
といいたいのだけど、１位でないことへの不満の気持ちがにじみでてる。

自動車産業における日本の地位ほどではないけど、航空産業における日本の地位はいいところいっている
と思うけどなぁ。着実に成長して（>>569は納得してないみたいだけど）、ボーイングとリスクシェアする関係
にまでなったわけだし。
578 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:00:01 ID:???: >>577
みんな最初からそういってるけど、一人だけ人の話も聞かずグラフの上下も読めていないから、
韓国みたい、という流れかと思った。
579 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:02:00 ID:???: 余り関係ないが、ダッソーの売上・利益とも７５％をビジネス・ジェットの売上が占めていて、軍事部門はお荷物になってる
580 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:11:16 ID:???: >>515
バックサイドスラストっていって、ジェット機のように翼面荷重が高くなると、着陸の際に推力を上げて
「エンジンで吊る」領域があるんだ
旅客機に乗ったことがあるなら接地直前辺りでエンジン音が大きくなるのを聞いた経験があると思うが
大型機の場合、このときのエンジン音と高揚力装置の風切り音が騒音のほとんどを占める
風切り音はエンジンを停止しても発生するが、B747の場合で80dbぐらいに達する
581 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:13:56 ID:???: しかし、韓国だ日本だいうのはいいが、旅客機のパッセンジャーになったこともない人がこのスレに少なくないらしいのはちょっと衝撃だな
582 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:23:43 ID:???: >>580
その通りなのだが、P-1のように低空低速飛行を旨とする機体は翼面荷重は低い。
それどころか、近年開発された旅客機は軒並み翼面荷重を低くする傾向があり、三面図を見ると、747の主翼の小ささに驚く。
その目的には、着陸時の騒音低減も含まれている。

そして、スラット展開時の空力音発生のシミュレーションソフトを世界で初めて開発してしまったのがJAXA。
583 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:41:36 ID:???: 747はあのフラップだからなあ。
584 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:42:53 ID:???: >>511
着陸時に1～2発止めても、
その分他のエンジンを吹かす必要があるから一緒じゃない？
585 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:45:55 ID:???: というか滑走路の周りに落っこちるリスクが増えて、総合的に見ると地域住民の負担が減らな（ｒｙ
586 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:49:19 ID:???: 翼面積が狭いと高翼面荷重になるんじゃないの。
587 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:50:35 ID:???: >>577
>>ボーイングとリスクシェアする関係
>>にまでなったわけだし。

中国も同じことしてますが、
588 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:53:26 ID:???: >>586
747＝古い機材が高翼面荷重ってことで別に間違った事は言ってないだろ。
589 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 19:55:49 ID:???: >>577
足りないというか、欲しい能力としてはパッケージング能力でありソフト面での能力だって共通認識はあると思う。

ていうかその能力をつけるためのC-X、C-XであるしMRJ、YPXだと思うけどね俺は
590 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:03:30 ID:???: YPXって今どうなってるの？
591 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:08:01 ID:???: >>590
現在構想中の代物。

事業化には至ってないが、仮にエアバスやボーイングのナロウ・ボディ機開発に食い込む際の有力な武器にはなるだろうね
592 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:08:34 ID:???: >>546
パッセンジャー用エンタテイメントシステムが、何を動力に動いてると思ってんだよ、電力無線伝送か？
593 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:31:04 ID:???: >>584
着陸時にうるさいかどうかの話なんだから
２発で十分な制動余裕があるような設計がしてあれば
４発より２発の方が静かでしょう？
594 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:44:04 ID:???: 日本に足りないのは売れなくても事業を継続させられる強い意志と政治力だろ。
最初は売れなくて当たり前。エアバスやエンブラエルみたいにダンピング価格でバラ撒いたり国費ジャブジャブつぎ込んでやっと軌道に乗るかどうかっていう厳しい世界だからなあ。

技術的には成功で顧客の評判も良いけど採算ライン割りました。
マスコミ様と国民様と売名政治家に税金の無駄遣いだとタコ殴りにされました。
関係者の首がポンポン飛んで予算もカットされました。
終了

こうなる事は目に見えてる。
595 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:50:52 ID:???: やはりスラストリバーサーは内側エンジンだけなのか

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080906/images/PK2008090602100020_size0.jpg
596 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:55:52 ID:???: >>593

おっしゃってる事がちぐはぐですね。

比較するには他の条件を揃え無いと意味無いんじゃね？
597 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 20:56:58 ID:???: プロ市民が騒ぐほどうるさくねえからｗ

むしろ大和市民の方がうるさいんじゃねえの？
598 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:09:55 ID:???: 斜め後方から見た姿はなかなかいいな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0809_fig1.jpg
599 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:17:10 ID:???: おいおい、しっかりしろ。P-1初号機のエンジンはすべてもれなくリバーサが付いてる。これほんと。
600 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:18:44 ID:???: >>598
そそる後ろ姿か…
純国産の着物美人未遂だな
601 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:22:23 ID:???: サイトの重さは相変わらずだな
602 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:23:10 ID:???: 既出のこの望遠の解像度の悪いでさえ見て取れるぞ
第四番エンジンの側面を良く見れ
ttp://shanbara.jp/airplane/view/5501.jpg
603 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:24:30 ID:???: な？やっぱりよくわからん
604 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:25:24 ID:???: XP-1、かわいいなとか思うようになってきた。
605 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:26:29 ID:???: >>598の写真でよくわからない部分があるんだが・・・

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_047212.jpg
606 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:34:31 ID:???: p-xは欠陥品。
607 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:34:41 ID:???: 整流カバーか何かだろ
608 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:36:42 ID:???: APUの排気口だよ。
その前方は空調の排気口で左右にある。
609 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:41:49 ID:???: 排気口に追加されてる物体のことを聞いてるのかと思った
610 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 21:52:13 ID:???: >>606
欠陥　ロッキードやボーイングに仕事を与えられない
611 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:08:59 ID:???: >>598
好きなんだが、
なんかポッチャリちゃんなんだよなー・・・

古臭い言うか、今時の機体じゃないと言うか・・

ゼロ型新幹線。
612 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:11:13 ID:???: >>611
イマドキの機体、P-8ポセイドンに期待！
613 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:14:27 ID:???: >>611
今時の機体というとこんなのか。
http://ce777.hp.infoseek.co.jp/site/acx/fenrir.jpg
614 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:16:20 ID:???: P-8Aの方が図太いという現実
615 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:19:43 ID:???: P-8Aイメージ画像
http://lh4.ggpht.com/_cTaLGgz4Ru8/Ros55PkUfQI/AAAAAAAABPs/gA1hF_G996w/p-8a+poseidon.jpg

※注　画像はイメージであり、実際の機体はイメージ図のように低空飛行はできません。
616 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:22:03 ID:???: 低空飛行できないってのは嘘と軍研に出てなかったか？
617 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:22:37 ID:???: 今時もヘッタクレも無い罠。
要求される機能･性能が形を決めるんだから、これでいいのだ。
618 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:24:42 ID:???: >>613
それ今時っていうか近未来っていうか架空機
619 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:34:56 ID:???: 形が古臭いって意見はよく聞くね。
まぁその意見を言う前に、鏡で自分の顔を見よう。

年々オヤジに似てくる顔がそこにある。
620 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:37:02 ID:???: >>611
500系のノーズに付け変えれば良いな。

つーか、500系の先頭車両流用して造れば良かったんだよw。
621 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:40:03 ID:???: >>619

顔や無い!!
頭や！　
あ・た・ま!!
622 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:44:26 ID:???: 低高度を飛ぶだけなら無改造の旅客機でだって出来る
ただ飛ぶだけでは済まないというだけで
623 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 22:53:40 ID:???: >>605
どぅわっ字きたなっ
624 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:07:53 ID:???: >>611

んー、古風なぽっちゃり美人？言ってることがよくわからんのだが、
女子ソフトボールで言うとこんな？・・・

アメリカ代表ピッチャー
P-8
http://www.thesunblog.com/sports/archives/Jennie%2520Finch%2520001.jpg

日本代表ビッチャー
P-1
http://www.sannoh.co.jp/friend/michiko/year2007/01sanbijin.jpg
625 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:09:07 ID:???: うはぁ間違ったこっちだった
すまん
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg
626 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:12:48 ID:???: P-8
http://www.thesunblog.com/sports/archives/Jennie%2520Finch%2520001.jpg
P-1
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg

※注　画像はイメージではなく、実写です。
627 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:13:47 ID:???: 737の顔もいい加減古臭いと思うんだがな、40年前の代物だから当然だが。

787が途中であっさり顔変えられたの見ると、あんなの必要な物が収まって視界が良けりゃいいんじゃないかと（ｒｙ
628 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:15:07 ID:???: 巡航ミサイル探知できるの？
629 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:15:57 ID:???: >>625

同じようなもんだ
630 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:17:07 ID:???: >>624 >>626
服着てる意味あんの？
631 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:22:18 ID:???: お前らまだまだだな
ニムロッドの魅力に気付いてようやく一人前さ
632 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:29:28 ID:???: 画像も貼らずに萌えろとな？
633 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:34:18 ID:???: P-8
http://images.askmen.com/galleries/model/jennie-finch/pictures/jennie-finch-picture-1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii261/funkbutter/graphics/Checking_In/0_checking_in_jenny_finch.gif
http://www.softballdirt.com/wp-content/files/jennie_finch.jpg
http://www.blazinbeauties.com/pages1/jennie_finch/jennie_finch_5.jpg

P-1
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg
http://www.sanspo.com/athens2004/softball/player/image/takayama_juri.jpg
http://qa.asahi.com/b5/img/interview/takayama/main_img.jpg
http://www.joc.or.jp/torino/cheermsg/images/takayamajuri.jpg
http://blog.physicalpower.jp/images/20060927blog1.jpg

※注　画像はイメージではなく、実写です。
634 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:37:33 ID:???: つまり、見た目が中の上でべらぼうに金が掛かる中身の無い女と、
見た目は下の下だが金も手間も掛からなくて役に立つ女の違いって事だな。
635 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:38:28 ID:???: ブラクラ
636 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:39:59 ID:???: >>633

日本は頼れる肝っ玉母さん、アメリカは見た目だけの役立たず。
637 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:39:59 ID:???: P-1確かにｗ
638 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:41:50 ID:???: 強いものは美しいって言った軍事評論家がいたな・・・
639 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:42:25 ID:???: >>636
生涯のパートナーにするなら前者、売春宿で一発やって名前も忘れてしまうのが後者だな。
640 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:43:51 ID:???: やれるのかよっｗ
641 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:45:00 ID:???: >>633
P-8の見所は本業にあらずということですね
642 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:45:24 ID:???: ジェニーフィッチは料理上手、子育て上手のいいかーちゃんらしいんだが。
643 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:48:49 ID:???: 我が子だけではなく
http://assets.espn.go.com/photo/2007/0221/pg2_finch_ace_275.jpg
http://www.babble.com/CS/blogs/famecrawler/2007/07/16-22/capt.c5dead1beb6e45cca8de1feb35accf38.world_cup_softball_okso116.jpg
子供には女神のように分け隔て無く優しく
http://lh5.ggpht.com/_8ehkXBySnhw/R_VoKlWRZoI/AAAAAAAAAXQ/PGnmNdSnTbo/DSC01667.JPG
644 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:52:13 ID:???: P-1の化粧に期待
645 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:53:11 ID:???: >>643

惚れた。
646 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:55:23 ID:???: よしオレもP-8の実写貼っちゃうぞ～
ttp://flickr.com/photos/30247109@N00/2674662899

凄く空気です
647 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:56:38 ID:???: P-8を美人に例えている人の脳内ではどんな補正が入ったのか、
そっちのほうがはるかに気になる。
648 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:57:48 ID:???: なんかやたら人気あるレスばっかついてるし
649 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:59:21 ID:???: >>646

正直P-8の方がカッコいいです。
機器の性能も上でしょう。
650 名前：名無し三等兵：2008/09/06(土) 23:59:53 ID:???: ニムファンより理解できるかも
651 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:00:29 ID:???: 劣化P-3BのXP-1と比べるだけ失礼
652 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:00:53 ID:???: ニムロットの骨格美は以上
653 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:04:03 ID:???: >>646
色のせいも多分にあるんだろうけど、ホント何の変哲もない737だな。
654 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:04:30 ID:???: >>646
P-1の美しさは異常ってレスしてきて良い？
655 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:05:47 ID:???: 俺はよくAV女優のパッケージ画像に騙されて悔しい思いをする
656 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:06:33 ID:???: >>653
差異が窓が無いのとあちこちアンテナが突き出てるくらいだからなぁ
あと申し訳程度にMADブームが生えてるが
657 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:08:04 ID:???: 何で外出してるの？
658 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:15:30 ID:???: 中で出したら妊娠するからだろ
659 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:15:47 ID:???: >>649
>機器の性能も上でしょう。

結局MADは積まない、AN/APY-10はS-3やP-3のAN/APS-137の改良型
B737の機首形状を変えるわけにゃいかんから制限もかかる
660 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:17:58 ID:???: >>654
そのコメントにこれ貼ってｗ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0809_fig1.jpg
661 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:19:41 ID:???: 方や旅客機
P-1の方が哨戒機らしく見える
662 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:22:23 ID:???: ディフォルメして可愛いのはP-1のほうだな。
「ぼくは航空管制官」あたりで出ないかな……。
663 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:23:20 ID:???: ところでC-XやXP-1ってウィングレット付けないの？
664 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:24:20 ID:???: 哨戒機器がP-8の方が上って言う人よく見かけるけど、
今の時点でそれが本当ならその言ってる人って
国家機密漏洩でつかまるお。
665 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:25:16 ID:???: >>664
それも日米両方の怖い機関に目を付けられるよな。
666 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:26:10 ID:???: Ｐ-8とサイズがほぼ同じなのを今しりましたorz
667 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:26:21 ID:???: ttp://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/fa/ZJ517.jpg/800px-ZJ517.jpg
ttp://i9.photobucket.com/albums/a92/axeman1977/Nimrod_1.jpg

こっちは「風の谷のナウシカ」にバカガラスやガンシップと一緒に出ても違和感ないな･･･
668 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:28:02 ID:???: 見てくれが一番哨戒機らしいのはニムロッドだと思うウリは異端？

>>659
この前工場から出てきた機体には尻尾が生えてた
ttp://flickr.com/photos/contrailsnw/2674662899/
この後なんか続報ありましたっけ？
669 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:29:11 ID:???: ええと
正当派哨戒機P-1
究極ド変態ニムロッド
空気P-8
でおｋ？
670 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:29:25 ID:???: 希望的観測ってやつだよ。察してやれ。
671 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:31:55 ID:???: 一応アヴィオニクスのアーキテクチュアとインターフェイスを示した資料は公表されてる
見ても何がどうP-1より優れてるのかさっぱり判らなかったが
オープンアーキテクチュアなんて自慢にもならんし
672 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:32:27 ID:???: 既に何度も飛行しているのにwikiには写真すら載ってない日本の関心のなさｗ
673 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:33:24 ID:???: >>671
つまりGPLに則ってソースコード公開されるのですね？
674 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:33:30 ID:???: >>667
模型があったらぜったいそっちを作ってるなぁｗ
675 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:34:36 ID:???: >>659

積んでるってなんかの軍事雑誌に書いてあったようなぁ・・
676 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:35:39 ID:???: >>667
おっと和製バカガラスを忘れてもらっちゃ困るぜ
677 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:36:06 ID:???: >>664

今までの実績と軍事技術全般に関する能力、投入された資金額を考えればアメリカの方が上と考えるのが普通では？
678 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:36:55 ID:???: >>668
ttp://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/boeings-p-8-gets-its-wings/
>As the competition concludes, the company is anticipating an order for eight P-8s to replace India’s older Russian-built aircraft.
>The P-8I will be similar to the Navy aircraft, but will include the magnetic anomaly detector (MAD) boom,
>which was removed from the U.S. requirements late last year.

MADを積む予定なのはインド向けの提案で米海軍向けには外される
679 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:37:45 ID:???: MADって外してもいいものなの？
680 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:37:52 ID:???: こっちのニムちゃんの方がコクがある
http://en.wikipedia.org/wiki/Hawker_Nimrod
681 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:38:45 ID:???: P-8は田舎路線旅客機の改造
ひなびた感じが魅力
ただ737の乗り心地は最悪
乗り心地だけならDHC-8の方がなんぼかまし
767、777には遠く及ばん
ちょっとでも大気の状態が悪いとひどく揺れる
米国出張で田舎空港に行く時は気が滅入る
682 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:39:07 ID:???: >>677
具体的なものが何も無いなそれ。
683 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:42:09 ID:???: P-1って低空飛行できないし、エンジン一発止まったら終わりだし
低速巡航もできないしMADも積んでないし、
何のために作ったのってくらいの欠陥機。
その点P-8は全てにおいて優れてる。
684 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:42:24 ID:???: >>682
アメリカより日本の方が凄いレーダー作れますか？
アメリカより日本の方が凄い機体作れますか？
アメリカより日本の方が凄いエンジン作れますか？
アメリカより日本の方が凄いMAD作れますか？
アメリカより日本の方が凄いミサイル作れますか？

と聞いたら日本の方が凄いもの作れますとはいえないだろ？
685 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:43:18 ID:???: http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
出力：12000lb (5,400kg) ×4

http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1
Powerplant: 4× IHI F7-10, 13,500 lbs (60 kN) each

ん？なぜアメリカの方が情報詳しいんだろ？
686 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:43:29 ID:???: >>684
同等程度ならいけそうだな
687 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:43:53 ID:???: まあアメリカの方が日本より軍事技術が優れてるってのは事だとしても…

Ｐ－１は一部をＣ－Ｘと共通仕様にしたにせよＰ－３Ｃ後継のために
設計された「対潜哨戒に最適化された機種」

それと比較してＰ－８はコストと納期を考えてＢ－７３７の一部を改造して
設計された「旅客機に対潜哨戒機材を詰め込んだ機種」

元はといえばＰ－３だってエレクトラだったんだからＰ－８が使えないとも限らないんだけど
伝え聞くところによれば相当無理をしてるのはみなさん御承知の通り。
逆に言えばＰ－１を元に旅客機を開発するのも大変ｗ
688 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:44:06 ID:???: >>684
やっぱ具体的なものが何も無いな。
689 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:45:25 ID:???: >>687
そんな事は関係無い。
アメリカのほうが全ての技術が優れてるし、
P-8のほうが優秀に決まってる。
たとえそれが旅客機改造だったとしても、元が優秀な機体だから問題ない。
690 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:45:44 ID:???: 哨戒機器については何一つわからないのが現実だと思うが、
断言してる人はよほど明確な国家機密情報を持っておられるようで、
いくつかの機関が興味を示しております。
691 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:46:26 ID:???: 実績？哨戒機でボーイングにどんな実績があったか教えてくれ
投資額？妊婦を10人集めて1ヶ月で赤子が生まれるならそれも正しいだろう
692 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:46:29 ID:???: >>688
アメリカの軍産が作ってきたもんが具体的なもんだろ？
693 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:46:42 ID:???: >>690
機関とか関係無いよ？
アメリカのほうが絶対に優秀だよ？
694 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:47:45 ID:???: 日本がアメリカ以上の軍用機作れるはずないだろ。
そんな常識もわからない奴が軍板にも増えたのか？
695 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:47:50 ID:???: >>684
同じ予算で、という条件を付けるとどうなるか考えてみそ

そしてP-8は（アメの基準で）十分な開発費が与えられているプロジェクトとは言い難い
696 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:47:50 ID:???: さっきからP-8持ち上げてる人って、実はP-8の事も良く分かってないんじゃ…
697 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:48:28 ID:???: あれ？哨戒機器の話だったのに機体に話すりかえられてますよ。
そりゃそうだ。わかんないんだもん。
でも断言しちゃったから摩り替えて逃げるしかない。
698 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:49:51 ID:???: わかってるとか分かってないとか関係なくP-8のほうが上だろ？
常識ってものが無いの？ここのキモいネトウヨは。
699 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:50:31 ID:???: >>696
もしかしてゲルもこんな程度でP-8を推していたのかもしれないと思うと、
寒気がしてきた。
700 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:51:19 ID:???: 機体も含めて全部P-8のほうが上だろ？
そんな事も分からないのか？国産厨は。
701 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:51:24 ID:???: >>699
有り得そうで怖い…
俺は吐き気が…
702 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:51:25 ID:???: >>698
具体的にどこがどう上なの？
703 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:51:44 ID:???: >>698
そちらの異次元宇宙の常識はどうかわかりませんが、
現実ではわからないことについては「わからない」であり、
ソース一つも出せない程度で断言するひとは社会には不要です。
704 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:51:56 ID:???: >>702
>>684
全てにおいて上。
705 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:52:42 ID:???: >>704
数値で具体的に表すとどの部分がどれくらい上ですか？
706 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:54:35 ID:???: 国産厨は自分で調べる事もできないと宣言しました（藁
707 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:54:48 ID:???: 予想通りのレスきました。
708 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:54:49 ID:???: 宗教だなこりゃ
ポセイドン教とでも名付けるか
T-72神に続く宗派になるかもしれん
709 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:55:43 ID:???: バカなのかバカのふりしてる餓鬼にかまうな
710 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:56:14 ID:???: 調べる以前に情報が公開されて無い分野の話をしているのだが、
どうやら彼にはそれを調べるパイプがあるらしい。
711 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:56:43 ID:???: P-1は欠陥機。
いや、Xがずっと取れないXP-1か（笑）
その点、P-8は100年後まで傑作機として語り継がれるだろうね。
712 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:57:01 ID:???: P-8って外観は737からさほど変わってないだろ。
P-8のデザインに哨戒機としての合理性はあまり見られないかと・・・。
要するに機能美が無い。

P-1は哨戒機としての機能美がある。
713 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:58:05 ID:???: 機能美（笑）
機能で劣ってるのに機能美（笑）
714 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:58:24 ID:???: まぁP-8はアメリカが運用するなら成果出すんじゃない？お得意の物量で。
ただ日本にP-8持ってくると欠陥機になるだけで。
715 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 00:59:55 ID:???: >>713
機能で劣るねぇ・・・・・・。
716 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:00:41 ID:???: P-8って哨戒面積でXP-1に劣ってたよね。
717 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:02:13 ID:???: P-8A：P-1
レーダー→P-3C用の焼き直し：大開口長のAESA
機体→高翼面荷重で重量に余裕の無い流用機：低翼面荷重で重量キャパも十分な新設計
エンジン→塩害対策すらしてない旅客機用：材料レベルで塩害対策済みの哨戒機専用
MAD→CP-140に搭載されたカナダ製（それすら降ろされた）：カナダ製を蹴って三菱電機の新型
ミサイル→ハープーンシリーズを使い続けてきた海自もASMシリーズに乗り換えました

公開情報だけで比較してみたよ！！！
718 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:05:30 ID:???: 例えばAESA
P-8のAN/APY-10はSAR機能を持っているが、機首フェアリングに収めるだけでは
米空軍のE-8や海自のXP-1のように側面搭載機と比べて探知能力が大幅に下がる

例えば737-900の主翼
高高度高速巡航を想定して設計された翼で、低高度哨戒をどこまで達成できるか
飛ぶこと自体はできても専用設計と比べると機動力が大幅に劣る

例えば双発という点
哨戒機の低空哨戒はエンジンにかける負担が大きく故障時に双発だと危険が大きい
四発のP-3Cですら洋上墜落事故があり、双発のアトランティックの事故率は酷い
719 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:13:26 ID:???: ジェットで高速化して生存性高める筈だったのに双発化で生存性が逆に低下とかね
高速化出来てるのかも怪しかったりするが
720 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:14:40 ID:???: 投入された資金額ってP-8のシステム開発に関しては金で時間を買ってるんじゃないかと。
ノウハウや実績があっても、ブツに期限までに実装できるかというとそれはまた別の（ｒｙ
721 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:19:31 ID:???: 遅れに遅れて既存品に挿げ替えるかもと言われてた4つの要素技術はどうなってるのやら
MADは遅れてる訳でもないのに降ろされちまったが
722 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:24:08 ID:???: >>721
MADはP-8の機体の重量超過で外されちゃうけど、その代わりP-8に搭載するUAVにMAD積むから大丈夫だよ

・・・あれ？
723 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:25:19 ID:???: UAVってP-8に搭載するのか？
基地から随伴するのではなく。
724 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:28:56 ID:???: >>723
スキャンイーグルって小型UAVを積むそうだ

なんか軽くググったらスキャンイーグルってペイロード6kgってあったんですがマジですか？
725 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:29:56 ID:???: UAVに作戦海域まで随伴できるほどの能力を付与するくらいなら、
新型機作ったほうが安くね？
726 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:37:39 ID:???: P-8でUAV運用って、ちゃんとそれぞれの要素技術の研究をあるていど行った上で決定されたことなのか？
727 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:43:33 ID:???: >>726
そんな事、事前に研究され尽くしてるに決まってるだろ。
どこかの国のボルトが折れる純国産欠陥機とは違うんだよｗ
728 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:43:56 ID:???: >>725
そのUAVってソノブイから射出できる使い捨てじゃなかったっけ？
729 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:45:09 ID:???: だからアジアや太平洋地域にグロホ大量に展開、各国にも買ってもらってネットワークを構築しようとしてるんじゃん。
日本はグロホもＰ－８も買わないから、アメリカが構築しようとしている次世代の哨戒、偵察ネットワークから、
弾かれつつあるんだよ。
730 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:46:20 ID:???: >>729
ですよね～
日本は意地張って変なの作って時代に逆行してるんだよ。
731 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:47:06 ID:???: >>729
ヒント：専守防衛
732 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:47:37 ID:???: 米軍との情報共有なら以前からずっと続いているな。

端末がグロホやP-8である必要は無い。
733 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:48:19 ID:???: >>727
そういや、その折れたボルトはアメリカ製だったな・・・。
734 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:50:41 ID:???: そのグロホとP-8を使った哨戒網の最大の欠点は、
アメリカがネットワークを構築するので
アメリカに哨戒システムを完全に握られるということで。

いったんそれにしてしまうと、延々とそれに依存しなくてはならなくなる。
735 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:54:54 ID:???: 今更そんなことを言っても・・・
736 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:55:46 ID:???: >>734
日本に国防全体がアメリカに握られてるのに、哨戒云々いってどうすんだ？ｗ
737 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 01:56:56 ID:???: >>735は>>732向けね

ていうか粘着君はスルーしようよ
738 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:05:22 ID:???: ってかP-1も米軍との情報共有能力もってなかったっけ？
739 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:10:01 ID:???: 運用をアメリカに依存するわけだが・・・。
740 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:11:37 ID:???: 情報の「共有」と「依存」だと天と地ほども差があるわな。
741 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:14:57 ID:???: >>736
え・・・？こんなのが軍事板に居て良いの？
742 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:17:02 ID:???: 自衛隊なんて中ロが日本を攻撃してきた時にアメリカ軍が逃げる猶予を与えるためだけの存在じゃんｗ
743 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:18:50 ID:???: >>742
お前の頭の中にしかない世界ではそうなんだろうよ。
744 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:20:08 ID:???: >>742
それは韓国軍の話だよ。
745 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:22:27 ID:???: 国防をアメリカに握られていて(指揮権まだ返してもらってないお)、さらにアメリカが逃げるまでの時間稼ぎをするっての
まさに韓国軍だよな。
746 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:27:45 ID:???: なるほど、自国がそうだから他国もそうに違いないと思い込んだわけか
747 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:50:41 ID:???: XP-1を前にして焦りも最高潮に達しているようだなｗ

お後がよろしいようでｗ
748 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:50:46 ID:???: ネリスの赤旗に参加も出来ない国がアメリカの同盟国面しないでくださいねｗ
749 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:54:23 ID:???: あれに参加すると、アメリカと一緒に世界を攻撃しますおという
メッセージを与えかねないので、参加すると政治的にまずいってのは
韓国人にはわからないよな。
750 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:57:48 ID:???: と言うか、「お前らが買ったギロホを俺が使ってやる、ありがたく思え」みたいなもんだし
751 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 02:59:47 ID:???: イージスシステム一切いじらせて貰えない日本が独立してるとでも？
752 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:00:08 ID:???: 韓国軍の話を出すとコンプレックス丸出しでネリスの話をしてくる(それしかないから)あたり、
その辺でつつけば発狂するなこれ。
753 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:01:04 ID:???: >>751
自国の軍隊の指揮権がない韓国は本気で独立国家じゃないけどね。
754 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:01:51 ID:???: >>749
インドも参加してけどアメリカと一緒に戦争しようなんて誰からも思われて無いぞ。
あれは本当にアメリカが信用している国だけを招待する。
日本なんて所詮敵国、アメリカは日本なんて信用してませんって事だよ。
755 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:03:57 ID:???: 軍隊の指揮権を握られている韓国は最も信用されてないんだよな。
756 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:05:09 ID:???: また韓国談義か
757 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:05:47 ID:???: ・・・これ言っちゃうとまずいのかもしれないが、韓国に居るのはいちおう国連軍であって
同盟国として居るわけじゃないんだよな。
758 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:07:27 ID:???: >>751
イージスのソフトは部分的に日本が担当している
759 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:08:27 ID:???: ネリス参加国：最重要同盟国
ローカル演習参加国：適当に対処しとけ、金だけ巻き上げる国。
760 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:10:42 ID:???: もうネリスしか拠り所がないようだ。
761 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:11:22 ID:???: レッドフラッグ演習って
前身のコープサンダーの時代から日本は出てるけど
韓国空軍が出てきたことってあったっけ？
762 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:16:08 ID:???: >>760
海には海演があるな
763 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:19:07 ID:???: >>761

アラスカは太平洋軍しか参加しない。
ネリスはアメリカの全空軍から海兵、陸軍、海軍も参加する。
アラスカローカルの赤旗なんて意味大した意味は無い。
764 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:19:49 ID:???: http://www.nellis.af.mil/news/story.asp?id=123106756
自己解決したよ。韓国は今年初めての参加だったんだね。
＞India and South Korea will be flying in Red Flag for the first time.
韓国はセカンドにインドと並んで初参加（2ndは小規模でほかは米仏だけ）
765 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:25:10 ID:???: やっとこ今年になって参加できたのか。
766 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:27:22 ID:???: >>763
ttp://www.eielson.af.mil/library/redflag-alaska.asp
ttp://www.eielson.af.mil/library/previousrf-a/index.asp
全軍出ているようにしか見えないんだけど？
767 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:27:58 ID:???: ああなんかデジャブ
そのうちマレー空軍の方が航空自衛隊より装備・錬度ともに上とか言い出すのかな
768 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:34:18 ID:???: >>766
何処を見た？
769 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:37:58 ID:???: >>765
日本なんてアラスカの小規模な名前だけ赤旗にしたインチキ演習にしか参加してないけどな。
770 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:41:14 ID:???: マジでネリスしか拠り所無いのな。かわいそうに・・・。
でも指揮権がないから信用されてないしな。しょうがないよな。
771 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:42:58 ID:???: >>768
そこの参加リスト見てごらん。
B-1は太平洋軍じゃないし、ウェインライトは陸軍基地だし
F-18は海軍機だし、海兵隊基地も参加してるよ？
772 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:44:04 ID:???: ていうかさ、韓国にある米軍基地もアラスカの赤旗に組み込まれてるのに
なんで韓国軍が出てないのか、まじめに不思議な話だな。
773 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:44:36 ID:???: >>772
出たら墜落するもん
774 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 03:44:54 ID:???: >>766
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0_(%E6%BC%94%E7%BF%92)

ネリス空軍基地のレッドフラッグ

アメリカ空軍の航空戦闘軍団、航空機動軍団、在欧空軍、太平洋空軍、空軍州兵、空軍予備役軍団、またアメリカ陸軍、アメリカ海軍、アメリカ海兵隊、カナダ空軍、参加国なども運営を行う。アメリカ陸軍は、航空機などへの近接支援を行う。
775 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:00:11 ID:???: http://www.youtube.com/watch?v=jCla0sV5M2Y

アラスカのインチキ赤旗と真の同盟国しか参加できないネリスのレッドフラッグを一緒にするなよ。
776 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:01:54 ID:???: 韓国は指揮権がないから真の同盟国じゃなくて奴隷だけどね。
777 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:13:04 ID:???: 日本に指揮権なんてあるんですか？
アメリカの家来なのかと思ってました。
778 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:27:41 ID:???: あります。半世紀指揮権が無い韓国と違って。
779 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:29:04 ID:???: にしても、半世紀以上指揮権返してもらえ無かったって相当信用されてないよな。
780 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 04:38:17 ID:???: そりゃほっとけば内戦おっぱじめるんだもん。
781 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:07:01 ID:???: 色々な事実奇聞伝聞を常識を持って判断しても、
アメリカは過去にも現在にも日本に驚異を持っている。
だからなんくせつけては指揮権を奪取すると思うよ、有事では。
前例を作ったら、それが対アメリカの布石になるのは間違いないのだから。
戦後以来、過去にも、現在にも、日本が軍事力に指揮権を持った試しはない。
すべてアメリカの圧力で動いている。冷静に振り返れば一目ではないか。
782 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:14:16 ID:???: 日米安保＝軍事的実効支配＝アメリカが日本の平和と自国の国益を堂々と天秤にかけ、それを失ってまで他国の安全保障をするものではない

ここ完全にわかってない５０代以上のおっさんが未だに多い
逆に戦争に行った爺っちゃんたちはこれを良く理解していてナニもアメリカを信用していないのが多い
有事のシビアさを体験で理解している
783 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:17:31 ID:???: 簡単に例を挙げれば、どんなに胡散臭さい中国と日本が有事になってもアメリカは何もしない、
危険な橋は渡らない。渡るのは、絶対的に優位な場合のみ。
アメリカが絶対的優位な国は、日本にとっても絶対的優位な場合がほとんど。
784 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:18:25 ID:???: 以上、今日の自習課題なｗ逃げないように
785 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:21:20 ID:???: ちょっと前にあった降って湧いたような核武装論。
これが何で起きたかご存じか？
アメリカの圧力だよ。
786 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:25:14 ID:???: 展開する米軍を危険にさらさないために、憲法で非核宣言している国に核武装させる。
これこそアメリカが目的とする日米安保。
今までのアメリカの戦争、外交、歴史すべてを見ればすぐにわかること。
787 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:35:06 ID:???: http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h18/jiji060220_343.htm
788 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:39:00 ID:???: >>787

全部間違えてますね。
789 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:40:18 ID:???: >>785
アメリカが一番日本の核兵器保有を嫌がってる。
790 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:46:57 ID:???: やれやれ学生のレベルじゃないのはわかるが素人のレベルだろう
791 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 05:59:21 ID:???: ってか何でP-8のほうが上ってのからこんな流れになってんの？
792 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 06:05:53 ID:???: 反論できないから話題逸らしに出たんだろ
BAMSが最後の砦だったようだが残念ながらP-8Aとデータフォーマットを共通化してるP-1でもデータは受け取れる
まぁノースロップ・グラマンはP-3Cでも可能と言ってるがな
793 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 06:47:43 ID:???: 元々、哨戒機など、民間機を転用して作るようなもの
現在の哨戒機は大戦時代と違うのだから、速力などよりも内部の電子機器が重要なんだからな。
しかし今回は民間の中型機を転用するような事はやらないで、自前で設計開発している。
それに見合うだけの能力があって欲しいものだね

爆撃能力なども付与しているみたいだから、ダメコンとかもしっかりやっているのかね。。。
794 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 07:59:56 ID:???: >>789
日本の核武装論はアメリカから出たんだよ。
同時に非武装論もアメリカから。
最低ニュース・新聞くらいチェックして米与野党で対立して激論戦わせてるのを理解してレスしなさいよ？
っていうか北朝鮮の核問題できな臭くなる以前から定期的に論議されてるんだけどな。
795 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:05:14 ID:???: ん～、ニュースソースググってもこんなんしか出ないけど、当時BS見てれば頻繁に報道してた。
殆どリンク切れで証拠にもならんけどｗ
日本のメディアは左翼主流だからきな臭いことは一切報道しないんだよね。日本人おいてかれるよ。
ttp://tanakanews.com/g1024japan.htm
796 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:10:51 ID:???: 中国・韓国ほどじゃないが、日本人も情報操作されてる国ってことを押さえておくと、
受信機の帯域増えるおﾉｼ
797 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:24:37 ID:???: 倭人はやっぱり馬鹿ばっかりですね。

世界大統領を輩出した韓国は米国とも対等に口を利ける一等国。

戦犯国日本とは違うといいますね。

　　　中国──────── 米国
　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　朝鮮(韓)　　／
　　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　日本

　You are Happy to born in Korea.
798 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:47:46 ID:???: >>780
常識的に考えて同胞に銃を向ける前に日本に攻撃を仕掛けてくるでしょうね。
中国の支援の元、北朝鮮が”朝鮮半島の正当なる唯一の政府として
韓国の世界秩序に対する暴挙を止める”と言って南下し始めそうです。

>>797
露：このたび朝鮮監視団から除名して頂き真にありがとうございます。
　　今後も脱北者には寸土も踏ませない覚悟で封鎖しつづけますので
　　二度とよばないでいただきたい。あれに関わると精神が病む。
799 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:49:27 ID:???: >>793
P-2V→P-2J→P-3Cは「高速化」だぜ。
P-3BとP-2Jなんて搭載機材レベルでは同等で
性能向上は速度と航続距離だけと言ってもよい。

哨戒機は、電探やソノブイが拾った信号地点に急行できないといけない。
現場到着時間と潜水艦の逃亡距離は比例するわけで
それは精査すべき面積が級数的に広がることを意味する。
また電探捜索範囲は巡航速度に比例するから、速いほうが絶対的に有利。
800 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:52:51 ID:???: >>795
>日本のメディアは左翼主流

核武装論の議論さえ禁止って、まさに言論封鎖で世界中で笑いもの。お前は本当に世界で押しも押されもしない民主国家なのか？と
思想、表現の自由がない洗脳国家なのを世界に吐露した思うな。
801 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 08:56:46 ID:???: 国会に平然と共産党がある時点で
外国からは不思議に思われているだろうな。

てかそろそろ本題に戻ろうぜ。
802 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 09:32:56 ID:???: >>799
級数は離散値であってしかも無限大に向って発散するとは限らない。
捜索時間と面積の関係は二次関数。
803 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 10:53:32 ID:iHKv3d7v: >>798
おいおい南北朝鮮は朝鮮終了後も何度も同胞を殺しているでしょ。
丁度昨日保導連盟虐殺事件をテレビでやっていたぞ。
北はついこの間は観光客を銃殺しているしな。
804 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:00:26 ID:???: 韓国スレでやってくんない？
805 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:19:30 ID:MdQNy44t: 結局のところ

目的にかなった兵器が良い兵器

って結論でおｋですか?
806 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:20:05 ID:???: P-8Aの初号機も外から見る分だとMADを搭載しているように見える。
そのMADをまともに運用しようと思ったら、長時間の低空飛行が不可欠だから、低空飛行も
実用的なレベルでできるのではないだろうか…

まぁ、MADはつけただけで機体側の制限でろくに運用できないとかいうオチかもしれんが。
807 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:29:19 ID:???: 米海軍もボーイングの案なんか採用しないで、ロッキードの
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/lockheed/Ori21Ar.JPG
こっち採用しておけばよかったのに。

こうした機体の場合、重要なのはセンサーであり、プラットフォームは運用実績が豊富で
信頼のおけることが一番。という当たり前の教訓ですな。
808 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:30:47 ID:???: Orion 21の写真を探している最中にこんなもの発見。

http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/p-3/4998.jpg

US Customsの部分を何か適当な組織に書き換えて、適当なスレに貼り付けてみるのも
おもしろいかも。
809 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:38:59 ID:???: P-XかC-Xを利用して和製AWACSのプラットフォームにする予定は無いの？
810 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:41:07 ID:???: >>809
ありません。

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こうした機体の場合、重要なのはセンサーであり、プラットフォームは運用実績が豊富で
信頼のおけることが一番。という当たり前の教訓ですな。
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811 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:43:23 ID:4wIJJVNi: >809
具体的にはないと思う。
実現には、まずレーダーを小型化する必要があると思う。
812 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:47:20 ID:???: ELINTの改造予定ならあるがな。
EC-1やYS-11E系の後継。
813 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:55:56 ID:???: それじゃP-XやC-Xを使って和製JSTARSを作る予定は？
814 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:03:15 ID:???: >>797
リアル病気になってませんでしたっけ？＞露
815 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:05:14 ID:???: >>807
737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。
しかも哨戒機に必須な高速性もP-3ベースを圧倒する
そして外洋深海ではMADが役立つ機会はあまりない
浅海域で小型潜水艦を追うには辛いが
浅い≒沿岸なので、ヘリでも間にあう距離が大半だ。
S-3ヴァイキングの退役で、外洋を進む空母の前路警戒に
陸上哨戒機を使わざるを得ない米海軍的には
航続力と速度を優先したP-8は発想的に真っ当でもあるんだよ。
816 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:08:32 ID:???: >>813
P-1は現状のASEA三面でも、JSTARS相当の機能を有するとモサ師匠が言っていた様な。

ｳﾘの興味は逆に、P-8Aの旅客機航法レーダーしか積めない様な、F-16よりも細い機首に、どうやって広域海面哨戒レーダーを詰め込むんだろう？ということなのだが。
真面目にP-8AとP-1では機首の大きさ倍ぐらい違うし。
P-8Aが勝ってると喚かれている方には、是非説明いただきたいのですが。
817 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:12:39 ID:???: >>815
ねぇ、それだと、空母機動部隊を持たない他国にP-8Aを売りつけるのは、詐欺行為に等しくない？
818 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:25:26 ID:???: >>816
AN/APY-10レーダーのアンテナは
高さ34.9インチ、幅27.6インチだそうな。全然楽勝なんじゃね？
819 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:31:44 ID:???: >>818
それだけ積むのならね。
820 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:32:57 ID:???: >>815
> 737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。

↓これを見るよろし

メーデー！４　「７３７型機に潜む危機｣　(1/4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2310880
821 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:33:00 ID:iHKv3d7v: >>817
それは購入する国が考えること。
822 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:39:04 ID:???: 足直ったの？
823 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:49:03 ID:???: >>799
通常、哨戒機の場合は、もちろん早いのにはこしたことは無いけど
速力よりも滞空時間を重視されるものだが。
出来るだけ広範囲をカバーするには、速力が速いよりもそっちの方が重用だ
824 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:58:42 ID:???: >>820
その機構の問題は、多数運用されていたから発見できたわけで
825 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:04:00 ID:???: >>822
メタボ姉歯兄さんはそっとしといて下さい。
安楽死させて、輪廻転生するかも知れないらしい。
826 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:05:08 ID:???: >>823
広範囲＝速度ｘ時間であって、航続距離であり
相手も動いてるので
同じ距離（範囲）なら速いほうが効率的になる。
しかも、哨戒する地点は基地から離れてるから
進出と帰投で距離と時間を食うわけでな。

例えば、P-3CからP-1/P-8Aは、飛行時間は短くなってる。
ちなみに、P-2V→P-3Bでも滞空時間は小さくなってる。
827 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:10:39 ID:???: >>826
哨戒空域への進出速度と、哨戒空域での滞空時間を分けて考えた方がいい。
また、速度が速いという事は、哨戒の精度が落ちるということと抱き合わせである事も考慮した方がいいな。

P-8Aは速いだけで、低空に降りる事も出来ず、不審船も潜水艦も探知出来ず、「あんたなにしに来たの？」
状態になる危険性もある訳で。
828 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:17:24 ID:???: >>615
これが新型737のベース機体だな。

>>627
737様の偉大さを称えよ！
829 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:18:39 ID:???: ただし最大の問題は、信頼性があるから737にしようという選定ではなく、
お安く済むから737いいですよ、という流れだったことである。
830 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:23:14 ID:???: P-8Aがそんなに酷いのならP-3C使えば良くね？
831 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:25:16 ID:???: P-1の最高速度はどれくらいでしょう？
巡航速度から推定できますか？
聞いた話だけど、哨戒機は現場に到着する迅速性で機体が決まるとか。
832 名前：831：2008/09/07(日) 13:26:42 ID:???: すいません。
哨戒機も国によって用途や使われ方が色々違うんだった。
833 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:30:07 ID:???: ドイツのような国が内海を哨戒するのと日本のような四方海の国が哨戒機を使うのとは違うよね

ドイツは最近P-3Cをオランダから中古で買ったんだっけか？
834 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:32:45 ID:???: >>820あんなバルブ７３７だけじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
835 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:50:02 ID:???: 日本猿は737の開発から外されたことをまだ恨んでいるアルな
836 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:51:13 ID:???: >>827
速度が上がったからって、一般的な捜索精度は落ちない。
目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。

それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
http://jp.youtube.com/watch?v=WDlneewqfh0
このぐらいまではできる。
P-3C（恐らくP-1もだが）ほどの戦闘急機動は難しいだろうが
一般的な捜索や不審船張り付きに支障をきたすほどでもないよ。
837 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:52:06 ID:???: レーダーの性能じゃアメリカには勝てないならなぁ・・
838 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:53:20 ID:???: >>836

それを無理やり低空飛行出来ない事にしたいんですね。
839 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:54:56 ID:???: >>834
いや、改修命令が下されたのは737だけだ。
840 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 13:55:02 ID:???: 737-600よりはP-8A原型の737-800の方が適切かな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kjKDuAAQ8DM
737-800だと、こんな感じ。
ショーだから燃料減らして軽い状態だろうけどね。

問題は、対潜哨戒機のMAD機動はもっと急旋回だってことなんだがｗ
（何しろ戦闘機並みに曲がったりする）
841 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:06:29 ID:???: 本日の陰謀論
米国にとって諸外国にP-8Aを採用させたほうが米国原潜部隊が自由に活動できて都合がいいのです。
特に現在選定作業中のインドにはインド洋での米原潜の自由を守るためにもP-8Aを採用させたいでしょう。
米国のインド洋での哨戒活動は自前でやるより自衛隊のP-3C（将来的にはP-1）を派遣/協力させれば
質の高いものがタダで得られますからね。P-1の開発に介入しなかったのはまさに計画通り。

諸外国には米国との連携を強調してあえてカス(P-8A)を買わせ。自国は日本の哨戒機を借り出して
潜水艦の行動が活発な地域である西太平洋とインド洋を押さえつつ情報提供国の憲法上の制約から
他国に貰った情報を提供しなくても済む理由付けまで出来る。すごく便利だよ9条。
842 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:21:26 ID:???: オレも今日から9条しようかな
843 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:27:24 ID:???: >>807
ジェットタイプが欲しかったんだろ、Ｐ－3系列も原型いいかげん古いし
844 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 14:48:37 ID:???: >>836
＞目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
米軍の哨戒ドクトリンは対潜から対水上目標（テロボートとか）にシフトしつつある。
ところが、目視捜索能力を低下させてどうすんの。

＞レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
＞より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。
そのような広域哨戒はBAMS-UAVの仕事だ。
P-8はその後の絞り込みと攻撃を担当する。
＞
＞それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
…いや、空荷のデモ飛行と重量超過でMAD降ろすとか言い出すような満載状態を比べるなよ…
845 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:24:44 ID:???: おっさんニート住宅
846 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:27:41 ID:???: >>844
テロボートは沿岸港湾なのでP-8みたいな遠距離スイープは副次ですから。
つか、対潜のウェイトが下がったからP-8Aがあの程度の機体なわけで。
それとBAMSは超遠距離警戒機で
その配下なら高速のP-8Aは当然有効なキラー役になれるが
高速走査を、やらないわけではないんだぞ（だから高性能なレーダー積んでるわけで）

あと737-800は最低重量42tの機体で
デモが最軽量状態でもP-8Aの半分以上ある。
つまりP-8Aは、デモの2倍以下の旋回半径や
1.4倍以下の低速飛行は可能ってことでもある。
（進出で燃料使うから1.7/1.3倍程度）そう困るほどでもないぞ。
847 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:39:05 ID:???: ＞そのような広域哨戒はBAMS-UAVの仕事
UAVって長時間滞空出来るんですか？
848 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:41:24 ID:iHKv3d7v: >>846
対戦のウェート下がっているの？
支那もロシヤも原潜、ディーゼル潜を増加・近代化していると思ったが。
ついこの間米空母の近傍で支那潜水艦が浮上して問題になったよね。
849 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:53:28 ID:???: P-8なんてどうでもいい
別スレ立ててやれ
850 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:09:24 ID:???: 国粋主義者がアメリカの今までの軍事技術を無視して、P-8は低性能と思い込みたいだけなんだよｗ
ウリの技術は世界一ぃぃぃと大して変わらない。
851 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:09:28 ID:???: >>847
>UAVって長時間滞空出来るんですか？

つ　グロホ
もっともBAMSは洋上監視に用いる物で、対潜は何が担当するのかわからんが
852 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:18:05 ID:???: >>850
>思い込みたいだけなんだよw

そりゃP-8の具体的な優位点を何一ついえず
反論もできないお前さんの自虐ギャグか？w
853 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:30:27 ID:???: インドの民生用核技術供与を認めてしまったのは痛いな。
いくら核実験しないと口約束したからって、核保有国が口約束でも追加の核実験しませんといえば、
制裁もされない、核技術もウランも買えるとなれば、北朝鮮も核を保有したまま、制裁もされない、
技術ももらえるという前提を作ってしまったんだから。
854 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:33:47 ID:???: 海上自衛隊はアメリカ海軍の指揮下にあるというのは、
なかば公然の事実である。
855 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:38:32 ID:???: >>851
＞もっともBAMSは洋上監視に用いる物で、対潜は何が担当するのかわからんが

諦めて、ピンポイントでP-8が哨戒できる事に賭けます。
まぁ、空母ピケットみたいな任務とかは駆逐艦のヘリがやるだろうし、P-8にできるかは判りませんが。
856 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:40:07 ID:???: >>852
P-8AはP-3Cと比べれば飛行機として向上している面もあるが
P-1と比較した場合の優位点は特に無い。

システムとしては、他との情報的な連携はP-1/P-3Cでも果たせることであって
結局は搭載機器次第であり、P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは明らかで
P-1がどこまで匹敵するかは未知数で、勝るとは思いがたい（圧倒的に劣るとも思わないが）

トータルで見たら、どっちもどっちだろう。
857 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:44:12 ID:???: 何が言いたいのやら・・・
858 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:52:50 ID:???: >>848
下がってる。
例えばアーレイ・バーク級のフライト2Aから曳航ソナーが撤去されたり
空母からS-3が退役したりと、急速に対潜が減少している。
新型のズムウォルト級も中周波と高周波のデュアルソナーになって
遠距離大深度に強みを発揮する低周波を積んでいない。
（曳航ソナーはつくから、そっちでということなんだろうけどね）
これらは冷戦期に重点とされていた外洋深海を重視しないということで
まあ、冷戦崩壊からイラク戦までの状況に合わせた方針だったわけで
冷戦再開に対する対策は、まだ始まっておらず
そしてP-8Aは、その遅れてきたポスト冷戦型装備って事になる。
859 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 16:55:11 ID:???: アーレイバークの場合はコスト低減のため、という側面もあるから一概には・・・
とはいえ、それだけだとS-3退役に説明つけられないから、やはり対潜任務のウェイトは下がってるんだろうなぁ
860 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:02:42 ID:???: >>856
いや、高高度での速度くらいなら勝ってるぞ＞P-8がP-1に対して
861 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:11:52 ID:iHKv3d7v: >>358
それらは索敵能力が潜水艦の進歩に追いつけないんで止めたと思っていたんだが・・・
862 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:30:18 ID:???: >>856
>P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは

P-3Cに積んでいるAN/APS-137の焼きの直しでしかないAN/APY-10でしかなく、
そのSAR/ISAR機能を活かそうにも機首形状的に探知範囲がP-1より狭い

じゃあ他の探知手段といったらMADが無いのだからソノブイに頼ることになるが、
低空飛行が制限されるため高高度から投下する新型タイプにするというのが米海軍の言い分。
ところがその機能の分だけソノブイの重量容積を余計に取るからセンサに廻せる分が減る。

P-1と違って高高度巡航用に設計された旅客機を無理矢理哨戒機にするわけだから、
運用と機器がその分だけ割食ってるって中で何を根拠に「最高レベル」なんて言えるのかがわからん。

もしかして「アメリカだから」ってだけの裏づけが無いくだらん信仰心？
863 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:43:37 ID:???: >>862
煽りではなく純粋な質問なのだが、「旅客機改造」という意味ではニムロッドやオライオンもそうだよね？

しかし、
http://www.aero.upm.es/es/alumnos/historia_aviacion/imagenes/tema18/8/2.jpg
を
http://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg
にするなんて、さすが鰤脳。
864 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:46:24 ID:???: ニムロッド良いよニムロッド
865 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:49:29 ID:???: P-8のあの翼面積で哨戒はねーべし
866 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:49:53 ID:???: 現代のジェット旅客機って高高度低燃費高速巡航に特化したカツカツ使用になっちゃってるし、
旅客機改造哨戒機はかなりの大改造になるのが定石なのにP-8は…という話だったかと。
867 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:50:56 ID:???: イギリス人ってどうしても騎士の鎧にしたいようだ
868 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:53:02 ID:???: >>863
結構形状違うもんだね
869 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:56:40 ID:???: >>863
L-188をP-3に改造するにあたって胴体前部を短縮したり
構造を改良したりといろいろと手を加えている
他の人がご指摘のようにニムロッドなんて外見からして異なるわけで

それに比べるとP-8はナンチャッテ改造なんよ
870 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:00:26 ID:???: 見えるぞー、ニムロッドみたいに酷い姿になるP-8が…！
871 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:00:31 ID:???: >>869
アメリカもはじめっから専用構造の機体にしてればよかったのになｗ

その場合、仕様が全然まとまらなくて無茶な要求性能になり開発費がうなぎのぼりでA-12みたくなるかも
米海軍だしｗ
872 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:08:15 ID:???: 日本は？
http://jp.youtube.com/watch?v=SdBrN-LImSI
873 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:08:42 ID:???: >>869
なんちゃって改造で済ませようとしたら思ったとおりにはならなくてデスマーチの予感がしているのが
現時点でのP-8なんだろうね。
874 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:08:45 ID:???: 開発費減らすためにベース機持ってきたら逆に高騰するか？
しかしアメリカの兵器は近年特に予定外に値上がりするなあ、某コマンチとかその後継とか大統領専用ヘリとかその他諸々
875 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:11:02 ID:???: >>863
オライオンさんの前身、エレクトラさんは、そもそも高高度を飛ばないターボプロップ機だし、
ニムタンの前身、コメットさんは世界初のジェット旅客機で高高度を飛ぶ事は重要視されてなかった。

高高度を高速で効率よく飛ぶコンセプトは707の時代からで、だからこそ707は各種軍用機のベースとして重用された。
しかし、707や系列の737を哨戒機にするという発想は、40年余りに渡って出てこなかった訳で。
876 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:12:15 ID:???: ニムロッドって設計むちゃくちゃ古い？
http://jp.youtube.com/watch?v=miRV-SgYx7Q
877 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:16:02 ID:???: >>876
60年以上前の機体だな
878 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:18:28 ID:???: 何を今さらｗ

ニムロッド

* 初飛行：1967年5月
879 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:21:35 ID:???: >>876
おかげで初期に生産された奴の耐用年数がやばい。
最近でも２００６年に、燃料お漏らしして炎上墜落とか。
それでも使い続けるらしい。
880 名前：875 ：2008/09/07(日) 18:21:36 ID:???: 間違えた。
707をベースに軍用に転用ではなく、KC-135が原型で民間旅客型として707に転用だった。
つまり、KC-135の機齢は…。
881 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:23:48 ID:???: B-52が核爆弾抱えて上空で待機してたって話にセットで登場するくらいだしな＞KC-135
882 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:26:10 ID:???: つまり、XP-1は超最新鋭のシルエット！
883 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:27:17 ID:???: >>880
だもんでKC-Xで乗り切ろうとしてたはず＞KC-135
だが

KC-767リース（将来的には購入？）案
→ボーイングと国防総省の癒着＆KC-135延命の方が安上がりかも、でおじゃん。

しょうがないのでKC-767とA330MRTTで入札、A330MRTTがKC-45として採用
→ボーイングがいちゃもん付けて白紙に

どうすんだべ？
884 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:27:38 ID:???: XP-1はかわいい
885 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:31:52 ID:???: さぁてKC-767か777か787か…
886 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:33:52 ID:???: >>875
いや、コメットさんの巡航高度は35000～39000ftで、今の旅客機と同じ。
L-188エレクトラもプロッパだからそこまで上がらないけど
元々中～長距離機なんで27000～28500ft（約9000m）を飛ぶ。
737は短距離機なんで実運用では7000～8000mで飛んでることが多い。
つまり高高度用という意味ではどれも大して変わらない。

運が悪かったのは「今」の世代の旅客機は
A350XWBは737-800の2.7～3.2倍の重量で翼面積は3.7倍
CRJ 1000 NextGenは737-800の半分の重量で翼面積は0.63倍
翼面積を拡大して、離着陸性能を改善して
騒音防止と巡航高度までの時間短縮による燃費軽減
低翼面荷重化で迎え角を減らして誘導抵抗を減らして燃費を改善し
更に到達高度を高めるて高速化と燃費の両立を狙ってるから
翼型が遷音速特化とはいえ、低速運動性も良くなってるんだよね。
887 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:38:01 ID:???: Ｐ-1の高喜道操縦を見たい
888 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:38:30 ID:???: P-1は日本の航空技術の粋を集めた傑作機(笑)
俺たちすげー（ウリナラマンセー）
889 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:38:39 ID:???: >>876
特定用途に適合しすぎたせいで替えが効かず、意固地になって搭載機材やエンジンをアップデートしながら、延々と伝統芸能がごとく作り続けるってのは
イギリスのニムロッドとアメリカの737が双璧かもしれない…。最近じゃ日本のUS-1/2も仲間入りか？

だけど、その枯れっぷりを頼りに、哨戒機とか全く別の用途に転用するのは、コンセプトとしてどうかとは思うが…。
前向きな理由なら、哨戒のコンセプトが大幅に変わったとか考えられるが、P-8Aの搭載機器にそんな気配は見えないし。
とすると、最早選択の余地がないとか新型開発の予算がないとか、後ろ向きな選定基準しか思いつかないことになる。
890 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:42:15 ID:???: P-8は開発費抑えようとしてたよね。
枯れた旅客機を採用するってのもまぁ妥当だったと思う。
ボーイングが詐欺っただけか。

アメリカが本気だして作った哨戒機なら欲しいが、
そうじゃないからなぁ。

P-3Cは悪くなかっただけに残念だと思う。
891 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:44:32 ID:???: GAOが空軍の選定に重大な誤りがあると認定したということは、A330MRTTには決まらないこったな～

ボーイングのいずれかに決定だな～

777なのは確か
892 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 18:53:02 ID:???: すげーGE90っすね。俺ビンゴなんで給油いいっすか？
893 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:00:47 ID:???: >>891
実は、KC-135の代替待ったなしの空軍は、再選定を超急ピッチに進めており、
そのスケジュールにボーイングの再提案が間に合わないという事態になりつつある。
ボーイングは前回負けた理由を踏まえて提案の見直しを進めたいが、
空軍の「てめーのせいでKC-135リタイアに間に合わないんじゃぁボケェ！」
の悲鳴に押され気味。

その結果、ここ数週間で、ボーイング首脳陣からKC-Xから降りる事を示唆する発言が
出始めている。
894 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:07:45 ID:???: >>893
はじめっから選定もなにもしないでB767改造でやってりゃ今頃普通に更新中だったのになｗ

ボーイングの自業自得な部分も多いとはいえｗ
米空軍もだけど
895 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:10:16 ID:???: ボーイングどうしちゃったんだろうね。普通にやっていれば無難に終わったプロジェクトもあるだろうに。
896 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:12:23 ID:???: 一番手っ取り早いのは767？
897 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:13:32 ID:???: これで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BB767
898 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:13:39 ID:???: ボーイングが提案してる767は日本・イタリア向けとは中身が異なる仕様なので選定に間に合いそうにない。
899 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:14:04 ID:???: >>894
タイミングが悪かったら、P-8Aも737ベースではなく、
A320MPAになっていたかもねw
900 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:14:28 ID:???: ７67は日本向けモンキーモデル用に使用したからプライドが許さないんだろう。
901 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:22:31 ID:???: KCは747-8Fを使っちゃえば？
902 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:23:15 ID:???: ﾎﾞｰｲﾝｸﾞは787の納入遅延による賠償金で泣いてます。
無理な開発をわざとしてぼったくってるんジャマイカ？
903 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:25:20 ID:???: おまけにストしてるしｗ
904 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:26:40 ID:???: >>890
モサモサ氏曰く、
「航空機や（特に）宇宙機は設計余裕が少ないので、設計を流用するより１から設計したほうが結果的に
TCOが低いケースが多々ある」

>>891
GAOが認定したのは、「選定手続きに問題があった」ことであり、選定結果については問題があったとは
認定していない。（違いはわかるよね？）

>>894
競争させないと、ボーイングがぼったくり商法するからね（リース案でGAOが怒った件を思い出そう）。

>>900
そんなアホな感情論で動いていたら、A330MRTTなんて絶対に選定しないっての（呆
905 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:27:31 ID:???: C-Xにこうゆう案はないの？
http://jp.youtube.com/watch?v=K9JXwHzFZwg
906 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:29:10 ID:???: 日本の技術でコンパクト＆クリーンで開発できそうな気がする
907 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:35:34 ID:???: >>905
今のところAWACS+AEWの体制で特に問題は無いからなあ

部品や回収も滞りなく出来てるしね
908 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:38:41 ID:???: >>907
AWACSはまだ改良の余剰あるからしばらくは現役でしょ
909 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:41:11 ID:???: 改良する必要ないなら意味ないしね
910 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 19:42:38 ID:???: こちらはどういう絵なんでしょう？着陸が変ですっが何をしてます？
http://jp.youtube.com/watch?v=zZrBoTpGigg
911 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 20:58:26 ID:???: ボーング、ストやってるな
912 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:10:15 ID:???: 戦後日本は、自動車も船舶もトップと言って良いよね。
アメリカの圧力がなければ日本は世界の航空産業を牽引してる、とまでいかなくても
多大な貢献をしてるはず。
A380・B78７にまさる航空機が登場してたり。太陽電池や代替燃料やハイブリッド航空機とか発達してたんでね？
たぶん俺が外国人でもそう思うよ。
913 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:13:29 ID:???: たらればを語るとはなんと愚かな
914 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:14:31 ID:???: ニラレバなら語って良いと聞いて(ry
915 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:14:33 ID:???: 太陽電池は外国勢に相当食われて、シェア大きく落としてます。
船舶は中韓に差を広げられている。
家電は日本製よりも韓国台湾製の方が多く、携帯はノキア、サムソン、LG、
強いといわれていた工作機械も、韓国、台湾が高度の技術を取得し始めており、
半導体や家電と同じ運命を辿るのでは？と危惧され始めている。
低価格の工作機械で中国もシェアを伸ばす。
916 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:16:51 ID:???: つまり日本はうんこ
917 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:19:10 ID:???: >>914
レバニラは駄目ですか、そうですか・・・
918 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:33:30 ID:???: たらばかにならあるいは
919 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:37:04 ID:???: 世界で唯一残った灯籠祭
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=64563&tab=five
920 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:41:35 ID:iHKv3d7v: >>915
太陽電池の生産量は政府補助の割合によって決まる。
日本の生産量のシェアーが減ったのは補助が停止されたから、
来年から補助が復活するよ(俺は太陽電池は無意味と思っているが）
921 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:45:13 ID:???: 太陽電池の補助するくらいなら原発つくったほうがよくね？
922 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:49:00 ID:???: そろそろトップに立ちそうなダイキン工業の話はないのかね
923 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:57:25 ID:???: 韓国メーカーの携帯電話の中身は日本製
924 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:58:40 ID:???: 造船技術の基幹技術は日本特許
925 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:59:29 ID:???: 筏
926 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:50:23 ID:iHKv3d7v: >>921
現在の太陽電池は正直言って俺も意味無いと思うが、
将来高効率廉価な太陽電池ができるまでの開発経費と思えば我慢できるな。
地球温暖化なんてプロパガンダも利用できるし。
927 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:55:21 ID:???: 767の追加生産はもう勘弁してくれ。
777に全てを一本化してくれ。
928 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:58:17 ID:???: なぜそこで787をスルーするーのか
929 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:21:15 ID:???: >>924
船体の鋼材からして日本製ですからね。
最近、造船用の鋼材を値上げされて「足元を見るなんてズルイ」とか泣き言を言っているようですけど。
930 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:34:41 ID:???: 787が来年になってもまともに飛ばないと思ってるのは俺だけ？
931 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:42:21 ID:???: はいそうです
932 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:43:29 ID:???: >>930
俺も1000ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ賭けるw
933 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:50:57 ID:???: GXロケットが飛ぶより前に787が飛ぶに１００万ジンバブエドル
934 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:53:04 ID:???: 篠沢教授に残り全部！
935 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:53:32 ID:???: >>930

C-Xが来年になってもまともに飛ばないと思ってるのは俺だけ？
936 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:58:38 ID:???: そりゃまぁ、来年いっぱいは試作機の試験飛行だけだろうしな
937 名前：名無し三等兵：2008/09/07(日) 23:59:12 ID:???: 革新的な設計のB787は来年になっても飛べないだろうが、
何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。
938 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:06:02 ID:???: >>933
GXロケットは防衛省予算になるから大丈夫でしょ
防衛省が米軍基地で自由に打ち上げられる防衛ロケットになる予定だし
939 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:18:53 ID:A8MvmKGn: >>938
軍事費が削られているから、ならない。
940 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:35:16 ID:0HH74fPw: 【銃刀法】ゴボウを持って小学校前を通った男を逮捕【違反】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/
941 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:19:32 ID:???: >>937

＞何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。

C-X計画自体が日本に取っては無理な冒険だったんだネ。
経験不足で、計画が無謀な冒険かどうかの、
判断自体が出来なかったんだよね。
942 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 01:44:15 ID:???: 特定板住人に対する悪意が透けて見えるな
943 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 02:24:49 ID:???: 開発がまだ継続しているのに
無謀な計画だったと断定してしまう判断力で
他人の判断力を評論するとは
944 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 03:02:06 ID:???: 造船も、受注は韓国が多いが、実際の建造は大差ない。
945 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 03:19:10 ID:???: ボーイングかロッキードに支援を要請するのも有りじゃないか。
出来そうで実は無理な軽量化の限界や問題点等、高翼機設計のノウハウは豊富かも知れない。
946 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 03:22:37 ID:???: 韓国がTGVを上手く運用できないからと
日本に支援を申し込んできた時どう思った？
947 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 05:41:52 ID:???: ギャラップ社最新調査
ttp://www.gallup.com/poll/110050/Gallup-Daily-McCain-Moves-Ahead-48-45.aspx

マケイン/ペイリン、オバマをちょっとだけリード。
948 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 05:52:58 ID:???: 共和党党大会聞いてたけど、反日？ってぐらい対日戦の事をことさらとりあげてたな。
親父が立候補してんならパールハーバーやら降伏調印書云々は分かるが、
ベトナム帰りの息子が立候補すんのに、敵国日本ばっかじゃな・・
アメリカでは日本叩きは人気を得るためには必要なのかね。
949 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 06:47:01 ID:???: >>912
ハイブリッド航空機ならアメリカが既にV-22で実用化してるじゃないか。

何？モータとエンジンのハイブリッド？
航空機に無駄な重量を乗せて何がしたいんだ君は。
950 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 07:17:19 ID:???: > アメリカでは日本叩きは人気を得るためには必要なのかね。

日本の戦後ロートルは珍米洗脳まっただ中なのにｗ
こいつらが日本をダメにし続けた劣化日本人
真の人権、平和、外交音痴。行間裏が読めない馬鹿ども
951 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 07:20:41 ID:???: おまけにニートだらけｗｗ
952 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 07:31:49 ID:???: この時間
ニートは爆睡中ｗｗｗｗっｗ
ｗっｗ
っｗ

>>953
おはよう
ニートﾉｼ
953 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 07:36:21 ID:???: ん？
954 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 08:35:11 ID:???: ん？
955 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 09:21:32 ID:???: >>944
韓国の造船業って国策で優秀な人材を大勢つぎ込んでるんだけどあんまりパッとしないんだよね。
巨大船、超自動化船、肥満船型、球状船首、省エネ技術、等々日本が確立した分野は多いけど韓国には何も無い。
所詮は四半世紀前までに主に日本が築き上げた技術基盤に乗ってるだけ。
集中投資でフォロワーの旨味だけ持ってこうとする構造は半導体と同じ。
作れる船種も激しく偏っていて軍艦一つ自力で造れないんだな。
956 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 09:49:32 ID:???: >>955
でもその方法で日本は半導体分野で駆逐されたんだけどね。
広くまんべんにで得意分野を失っていく危険もあるんだぞ。
957 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 09:55:19 ID:???: >>956
七年前から書き込んだのか？お前
958 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:00:37 ID:???: 韓国は再度倒産中ですよ
959 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:04:52 ID:???: >>955
著しくスレ違いだが・・
商船は船級という規格が各国にあるのだが一般に思われているのと違い
実に詳細を極めていてそれに沿っていればある程度の船はどこでも簡単に出来てしまう。
韓国が勃興したのもそれが原因だし最近中国が急速に伸びているのもそのおかげ。
賃金が上昇してくるとプラスαが求められるのだが日本のものをそのまま導入するから
自動的に日本の部材や工作機械が必要になってくる。

話を戻すと
優秀な（使える）軍用機は技術だけでは無理で
明確かつ的確なコンセプトを持っているか　さらにそれの実現にどこまで忠実でいられるかが重要だ。
その点　今回のC-X/PーXに関しては合格点を与えても良いと思う。
P-8に関しては、計画初期から一転して新規設計はだめで既存の旅客機改造のみとなった時点でかなり問題が発生しだした。
実線部隊が十分満足している訳ではなく　反対の声が根強く
メーカーが実機を使ったデモフライトを行うまでしたが満足させるのにはかなり不十分な状況だった。
（デモフライトまで行わざる終えなかった時点で反対の声の大きさが判る。また当然アビオニクスなどその時点でなく
７３７そのままなので　７３７の飛行特性に疑問がある事が外部からも十分伺える）
開発費が巨額に膨れ上がっているのもほかに選択肢がないのならなんとか少しでも理想に近づけようするのが原因のひとつだと思う。
960 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:34:35 ID:???: 良くできましたとするか、もう少し頑張りましょうとするべきか…………。確かに良く頑張ったんだがなぁ。
961 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:35:02 ID:???: 現代において、哨戒機に特化した機体を設計するとP-Xのようなズングリモッコリな形状になるのか。
生まれながらに純哨戒機として設計された機体ってあったっけ？
962 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:37:06 ID:???: 厚木に来たということは、岐阜の寒村と違って撮影される機会がどーんと増えたということか・・・ｳｷｯ
963 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:44:46 ID:???: 海外の掲示板だと、XP-1はP-3のコピー品って扱いなのに、
日本の掲示板だと、P-8より素晴らしいとしか言われないw
964 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:55:18 ID:???: >>963
で、P-3Cの何をコピーしたの？
965 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 10:59:21 ID:???: >>954
海外もいろいろあるから
後進国とか、未開発野蛮国とか
966 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:00:05 ID:???: Ｐ－Ｘが大した遅延もなく完成した時点で点差は大きく開いている。
諦めろ。
967 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:00:14 ID:???: サイズも形状も違うのにコピーとな
コンセプトはたしかにコピーされてるが
968 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:07:43 ID:???: >>963
>P-3

DC8じゃ？
969 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:07:45 ID:???: >>961
現状の形状が諸条件からの最適形状なんだろうが、風防をもっと寝かせてレドーム形状を尖らすとイメージは大分違うと思うw。
970 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:11:21 ID:???: >>969
顔を整形しても末代まで骨太５等身
971 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:14:03 ID:???: 古臭いよね
972 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:21:59 ID:???: 海自は創設以来
ＴＢＭ
S2F-1 (S-2B)
PV-2/2D
P2V-7
P-2J
PS-1
P-3C
と7機種もの固定翼対潜哨戒機を使用している
このノウハウが詰まっているのがXP-1
実際戦後に米海軍が使用して海自が使っていないのは派生型を除けばＳ-3くらい
973 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:46:58 ID:???: >>961
XP-1ってズングリモッコリか？
974 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 11:52:00 ID:???: >>964
技術をコピーしたとかじゃなくて、形状や機能が同じようなものだという事。

>>965
米国を航空後進国扱いとは、これまた増長したもんだな。
975 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:02:20 ID:???: >>973
C-Xのほうがちんちくりん。
976 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:04:54 ID:???: 外国じゃ日本の航空機のレベルは欧州どころか、インド、中国、ブラジルぐらいだと思われているのに、
このスレじゃ米国より上か下かで論議ですか。
977 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:07:20 ID:???: えー！海外の軍事フォーラムじゃC-Xはクール扱いなのに。。。
978 名前：スタイルのイメージじゃね？：2008/09/08(月) 12:08:29 ID:???: ・ＯＥＣＤがまとめた主要３０カ国の１５歳以上の肥満率によると、ＢＭＩが３０以上の「肥満」人口の
　トップは米国の３２・２％。日本は韓国と並び最も低い３・２％。米国の約１０分の１とけた違いの少なさだ。
　ＢＭＩ２５～３０未満の「過体重」では、トップのイギリスが３９％、２位メキシコ３８・１％。日本は２１・６％と、
　これまた最も低い。
　厚労省の２００７年「簡易生命表」によると、日本人の平均寿命は男性７９・１９歳、
　女性８５・９９歳。その前年、０６年のＷＨＯのまとめでは、日本人の平均寿命は
　世界一だった。日本食＝健康のイメージが強くなるのも当然だろう。

　海外で日本食の魅力について語られる際、しばしば登場するのがマクロビオティック（マクロ）だ。
　主食を玄米にする、野菜は丸ごと料理に使う、よくかむ、動物性脂肪や添加物は取らない－などを
　基本とする日本発祥の料理・食事法で、食の研究家だった故桜沢如一氏が戦後に提唱した。
　欧米では歌手の故ジョン・レノン、俳優のトム・クルーズといった著名人や富裕な「セレブ層」に
　支持されているという。米国在住で、スミソニアン博物館に研究資料が収蔵されている久司道夫さん
　（８２）は、歌手のマドンナらを指導したこともある“マクロの伝道師”だ。久司さんの推計では、
　基本概念を踏まえた実践者に限定しても、マクロ人口は欧米で４００万～５００万人、全世界では
　５０００万人にのぼるという。

　農林水産省によると、米国ではいま年に約８・５％の割合で日本食レストランが増えている。
　日本の食材や技法を米国人の嗜好に合わせて工夫したフュージョン（融合）料理が主流。
　米国の料理評論誌で人気第１位にもなったニューヨークの「ブーレー」はその代表的レストランだ。
　「物事が速く動くニューヨークで好かれるのは、クリーンで多くのエネルギーを提供してくれる健康的な食事です」
　オーナーシェフ、デービット・ブーレーさんは今年３月、都内で開かれたフォーラムでこう語り、そして、念を
　押すように付け加えた。
　「だから、日本食は人気があるんです」（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000946-san-soci
979 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:10:40 ID:???: 日本の航空産業が中国ブラジルレベルならボーイングの仕事にあれだけ食い込む事はできんだろ。
980 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:12:54 ID:???: >>974
米国の書き込みなんて世界中何処からでもできるじゃん
981 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:13:50 ID:???: >>979
>ボーイングの仕事にあれだけ食い込む

これが日本の限界
982 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:14:30 ID:???: P-1をP-3Cのパクリ呼ばわりするのは、
90式をM1のパクリ呼ばわりするのと同じ位恥ずかしい事だぞ。
983 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:16:33 ID:???: 海外の意識は、当座、市場を得ているワシらに有利だが、
日本がいよいよ航空機産業で独立しだしたら
近い将来ヤバスｶﾞｸﾌﾞﾙくらいはあると思う。
反対に興味旺盛な業界人も大勢いるはず。
984 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:22:01 ID:???: P3Cパクリ言われるのは、あ？悔し紛れだろうウヒヒ
DC8パクリ言われるのは、普通に遺憾。不機嫌。
せめて四発のA320くらいにしてください
985 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:26:57 ID:???: DC-8/9に似てなくもないがP-1の方が童顔だな。
空力は流石にP-1の方が遥かに洗練されてはいるんだろうけど。
986 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:27:30 ID:???: >>979
それは、日本企業が海外からオートクレープを購入してコスト分担をしたから。
金さえあれば中国にだってできる。
987 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:32:39 ID:???: あの圧力釜は設計は海外だけど製作は国内じゃなかったっけ。
それと中国には無理。
豊富な経験を積んだ三菱にとっても容易ならざる前代未聞の大仕事だから
ノウハウの無い中国だと形すら覚束ない規格外品を吐き出すだけ。
988 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:37:13 ID:???: ロシア機発展型コピーが精々な中国に大型機の複合材製の主翼構造の「開発と設計と製作」が出来るのか？
そんな話聞いた事ないぞ
989 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:44:45 ID:???: >>988
日本も一緒よ、F2のエンジンはライセンス生産やろ。
990 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:46:44 ID:???: どうせF-2みたいにボロがでるだろ
C-Xは飛ぶ前からボロ出てるけどw
991 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:50:59 ID:XNt55UWy: 次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220845711/

>>989
複合材技術は独自開発ですよ、と
>>990
試験中に不具合は洗い出すものですよ、と
992 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:23:06 ID:???: >>987
流石に中国製圧力鍋は恐いな。
後食品と玩具も注意するとして。
ARJは与圧なんかしないよね。
与圧異常で離陸前に地上で破裂とか‥。
993 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:29:03 ID:???: 技研のＨＰが異常に重いんだがなぜ？
994 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:31:01 ID:???: 関係者は技本と呼んでいるそうで。
995 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:31:33 ID:???: ほんだほんだ
996 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:32:30 ID:???: しーてぃー！
997 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:51:10 ID:???: >>995-996が40代以上なのはｶﾞﾁw
998 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:54:08 ID:???: >>997もネ。
999 名前：999：2008/09/08(月) 13:55:28 ID:???: くそバレたかw
1000 名前：1000：2008/09/08(月) 13:56:14 ID:fUz2L2A8: 1000ならC-X/XP-1計画は、成功裏に完了。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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