C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産61機目
- 1 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:48:31 ID:XNt55UWy
- 現在鋭意開発中の次期輸送機C-X及び、次期哨戒機XP-1(P-X)につ
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒、
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産60機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220018643/
過去スレはテンプレwiki参照のこと
★テンプレまとめwiki★
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257
- 2 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:49:26 ID:XNt55UWy
- 川崎のパンフ
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154631.jpg
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154652.jpg
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154709.jpg
デジタルモックアップ
XP-1
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20080423202552.jpg
C-X
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20080815142614.jpg
- 3 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:04:02 ID:???
- Japan rolls out the CX and the PX - Key Publishing Ltd Aviation Forums
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=71468
- 4 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 13:59:37 ID:fUz2L2A8
- 前ｽﾚ開発完了age
- 5 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 14:27:47 ID:???
- >>1
おつかれいしょん
- 6 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:10:05 ID:???
- 乙グリーンカレーうますぎ
- 7 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:14:34 ID:???
- CXまだー
- 8 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:25:05 ID:???
- >>7
『もう出来ますから。』
と言いつつ、今から造るw。
- 9 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 15:33:30 ID:???
- そば屋の出前か
- 10 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 16:12:55 ID:???
- 米大統領選、マケイン氏の支持率がオバマ氏を4％ポイントリード
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33635320080908?feedType=RSS&feedName=topNews
- 11 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 16:59:02 ID:???
- ５０・４６か。黒人嫌いの本音が出始めたかな？
まだまだ口先だけのオバマ支持者がいるから実際は５５・４４ぐらいだろうか。
逆転は絶望的とまでいかなくてもかなり難しいだろうな。
- 12 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:10:32 ID:???
- 小浜って頭悪そう
ケニア人のハーフでインドネシア育ちって嫌過ぎるだろ
- 13 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:25:07 ID:???
- >>11
必ずしもそうとは言えないだろう。
ペイリンが登場して目新しさで上がったんだろうけど、誤差の範囲内だし。
- 14 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:26:48 ID:???
- やはりここはパーマー議員に出て貰うすかなかろう
- 15 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 17:54:16 ID:???
- >>11
>５０・４６か。黒人嫌いの本音が出始めたかな？
その数字じゃまだ誤差の範囲内だと思うけれどな。
でも、ブッシュが嫌われていると聞いてたから、もっとマケインのほうが低いかとおもってた。
日本からすればマケインに勝ってほしいけれどね。
- 16 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:05:46 ID:???
- >>15
>日本からすればマケインに勝ってほしいけれどね。
何で？
- 17 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:06:25 ID:???
- アメリカ陰謀説漫画だと軍需産業の手先みたいな書かれ方してるな、マイケン
- 18 名前：あう使い：2008/09/08(月) 19:06:32 ID:yB6TSTpF
- 何で？
- 19 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:09:17 ID:???
- チベット暴動はアメリカの陰謀だったことが判明
一部の西側のメディアは「チベット独立」を批判し、西側の態度について反省しています。
カナダのグローバリゼーション研究センターはウェブサイトで、文章を掲載し、
「アメリカはチベット事件を画策した。その目的は中国をゆさぶることにある。
ダラムサラに亡命して今まで、ダライ・ラマはアメリカ民主主義基金（ＮＥＤ）から
数百万ドルの資金を得た。
しかし、チベット事件に関する西側のメディアの報道は的確ではない」と指摘しました。
また、ＩＯＣ・国際オリンピック委員会のサマランチ前会長はこのほど、
スペインのメディアのインタビューに答えた際、
「パリとロンドンで発生した、暴力で聖火を奪う事件を非常に不愉快と感じ、
受け入れられない。これは画策者が裏で行った陰謀だ。
『ボイコット』という言葉はオリンピックの辞典のなかには存在しない」と述べました。
http://japanese.cri.cn/151/2008/04/18/1@116193.htm
- 20 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:12:43 ID:???
- 今や郵政民営化はガチアメリカ陰謀説で決着
C-Xのボビンがもげてたのもガチアメリカ陰謀説で決着
- 21 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:14:36 ID:???
- マケインが勝つと、日本の防衛費負担（米製兵器の購入）を増額するよう
求められるので、好ましくないし、万一中・露との対立路線を煽られても困る。
- 22 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:14:51 ID:???
- おらおら禿かかってこいやボコボコにしてやんよ
∧＿∧.・,' ∧＿∧ ;・∧＿∧
；;、（・ω(;;⊂≡⊂≡（・｀ω´・）≡つ＝つ;;）ω・）
(っ つ ⊂＝⊂ つ＝つ ⊂ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
- 23 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:15:37 ID:???
- ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll ∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ つ＝つ ( >>me )⊂＝⊂≡ ⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)( ´・)( )｀ )(ω・｀ ) )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ つ/ )( ) ＼ ⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/ )`ｕ-ｕ'. ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' ＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
- 24 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:26:15 ID:???
- >>20
じゃ、C-Xが未だに初飛行すらできないのもアメリカの陰謀？。
- 25 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:35:26 ID:???
- おうよ、俺がモテすぎて毎晩男泣きするもの、のめーのインぽも森羅万象アメリカの陰謀よ
- 26 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:35:39 ID:???
- 誰の脳内で決着してんだｗｗｗ
- 27 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:37:14 ID:???
- 今日財布をなくしたのもアメリカの陰謀だ。謝罪と賠償を要求する！11！
- 28 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:38:26 ID:???
- 今日で女にクラクションを鳴らされたのは３度目
きょーびお女どうかしてるでよ
今日なんか学生くらいの女に後ろから右にはみ出てあおられた
ぶっさしてやんよ
- 29 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 19:44:44 ID:???
- そこの君でもいい。ちょっと貸して、ｗ
- 30 名前：霧番：2008/09/08(月) 20:16:54 ID:4pvmm9fg
- 30なら加藤ジーナとセックスできる。
30なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
30なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
- 31 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:23:09 ID:???
- 前ｽﾚ>>1000、GJ！
＞1000 名前：1000[] 投稿日：2008/09/08(月) 13:56:14 ID:fUz2L2A8
＞1000ならC-X/XP-1計画は、成功裏に完了。
- 32 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 20:51:49 ID:???
- えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全部韓国・朝鮮文化なの？
世界中に嘘を広げる韓国人！
弱小民族韓国人の凄まじい劣等感による愛国民族教育の結果がこれだ！！
韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
- 33 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:41:55 ID:???
- >>31
完了ってことは開発も生産もわりってことだぜ…
- 34 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 21:58:46 ID:???
- ことしこんなのやったんだな
http://jp.youtube.com/watch?v=yKfVBxrh_D8
- 35 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:01:08 ID:???
- とにかく「成功した！」と勝利宣言をして終了させるんですね。分かります。
- 36 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 22:14:49 ID:???
- チーズ月見バーガーのせいでちょっと肥満気味になってきたのもアメリカの陰謀。
- 37 名前：名無し三等兵：2008/09/08(月) 23:57:52 ID:???
- 電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、みんなアメリカの陰謀なのです。
- 38 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:06:13 ID:???
- 俺が火星人なのもアメリカの陰毛だ
- 39 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:11:43 ID:???
- C-2よ、早く飛ばないとタダの変態スレになるから・・・
- 40 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:20:57 ID:???
- まあ、確かに飛ばないといつまでたっても致命的な問題があるんじゃねーかと
疑われてもしかたのないとこだよな。
え？ いやだなあ B787のことに決まってるじゃないですか、まあ披露がそれより後だった
C-XもB787が無事飛んだら遅れてると言い切れるとこですが（笑）
- 41 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:47:39 ID:???
- C-Xのタキシングの姿しか見てないと
飛べない｢蚕蛾｣みたいだ。
｢蚕蛾｣は飛び立つ事が果たして出来るのか？
- 42 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 00:56:31 ID:???
- C-Xは、今飛ばしても、量産の目処が全く立ってないから
全体的にペース落としてるってのがあってな。
何しろ完成しても、エンジンどうするか全くわからんのだ。
最悪エンジンが別のものになるかも知れんので
そうなったらナセルから再設計だから、今飛ばしても意味が無いし
CF6購入先（直接買い付け組織立ち上げの可能性も含めて）は不透明。
A400Mとは違う意味でエンジンに泣かされてる。
やっぱエンジン作れないと祟るね。
- 43 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:12:03 ID:???
- でもP-XもC-Xもかわいいよ。
- 44 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 01:57:48 ID:???
- ま、守屋もバカやったしアメリカのリベット不足もあるし防衛省もあまり強く
言えないんだろう。（そら川重の責任もあるけど）
それにF15改修もあるから費用面で無理だろうし。
そもそも輸送機は基本的に防衛に関係ないから多少の遅れは問題ない。
せいぜい現行のC1の悲鳴が大きくなるだけ。墜落しなきゃいい
P-Xが遅れると問題だけど今のところ順調そうだからね。
- 45 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 02:07:46 ID:???
- 今回の改修で駄目なら、第3案でもう一度、
それが駄目なら失敗確定、チタンボディーの第４案採用するか、
翼から（＝企画から）やり直すか選択を迫られる。
第３案若しくは新翼機の設計が進行中で、並行してAn70の性能評価も進行中である。
というのは、俺だけの妄想ですか？
- 46 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 02:23:14 ID:???
- 病院行って来い
- 47 名前：C-17：2008/09/09(火) 03:43:39 ID:???
- やはり此処は俺の出番らしいな。
- 48 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 04:15:35 ID:???
- A400Mがアップを始めました
- 49 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 06:17:37 ID:???
- A400Mがギブアップを始めました
- 50 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 06:40:58 ID:???
- A400Mがアップアップしています！
- 51 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 06:51:14 ID:???
- 日本から元気を送ろう
ttp://yukiomaeda.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/14/img_16761.jpg
- 52 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 07:02:30 ID:???
- すこぶる順調なXF7-10は
日本がエンジン立国を目指す前奏曲に過ぎない
世界トップレベルの高空試験施設を国内に建設するのもそれらの序奏に過ぎない
初の国産ジェットエンジンの開発に踏み切ったのは
このボトルネックを打ち破る大きな大博打だった
P-Xが順調な裏にはこういった国家プロジェクトの思惑がある
- 53 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 07:02:47 ID:???
- >48-50
遂にRB211搭載ですねわかります
>51
H60の航法レーダーみたいで格好いいッスね
- 54 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 07:34:32 ID:???
- >>52
妄想がひろがりんぐ♪
- 55 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 07:59:32 ID:???
- >>52
T-1のJ3とか、T-4のF3とかを忘れないでくれ・・・。
もう50年以上ジェットエンジンも頑張ってきてるんだからさ。
- 56 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 08:30:29 ID:???
- 普通のジェットエンジンなら第二次世界大戦中にも日本でも作ってたし
- 57 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 08:32:06 ID:???
- パクリ開発だけどｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D20_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
- 58 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 08:36:55 ID:???
- しらんけど、ターボプロップも作ったしターボファンも何基か経験済みなんじゃ？
あまりにも完成度高杉ｗｗ
- 59 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:33:05 ID:???
- C-17の全備重量:ペイロード比をC-Xに適用したら、C-Xの軍用ペイロードは大目に見て28､4t。
航続距離や推力重量比を勘案して5%引くと、27､0t。
30tには10%足りない。
ホンマに成立するんかいな、C-X。
逆に言えば、27､0tでも恥ずかしくない。
通常運用ならば34､0tまで積める計算になり、全く使えない訳じゃない。
無理な目標を設定した事は問題だと思いますが。
- 60 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 09:34:29 ID:???
- >>58
後追いなんだから完成度なんかある程度高くて当然だボケ。
下を見下ろしてホルホルしてるんじゃねえ。
- 61 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:05:20 ID:???
- >>59
おっと、A400Mの悪口はここまでだ
- 62 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:17:03 ID:???
- >>59
比べるべきは、自重との比だし、対象はC-141だろう。
C-141/C-Xで
最大離陸重量：146.5t、141.1t
自重： 67.2t / 60.8t
積載： 41.2t / 37.6t
推力： 9,152ｘ4 / 27,900ｘ2
推力重量比： 0.249 / 0.395
積載自重比： 0.613 / 0.618
別にそう無茶な感じは無いと思う。
- 63 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:18:36 ID:???
- >>58
単純なエンジン性能ならそうかも知れないが、まだ軍用故に
燃費やメンテナンスコスト等の経済性は明らかになっていない。
F7-10の場合、ロシア式設計思想でパーツの耐久性が洒落になってないなんて話もあるし。
- 64 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:28:11 ID:???
- >>59
技術の進歩や細かな差はあるだろうし、航空機のペイロードは必ずしも機体の大きさに正比例するわけじゃない。
もっとも、37tというのはちょっと無理だと思うが。
- 65 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:30:26 ID:???
- A400MもAn-70もそれくらい載るんだが
C-Xだけ無理とか言ってる奴は何か根拠あるのか？
- 66 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:38:26 ID:???
- >>63
西側エンジンは機体寿命と比べてエンジンの寿命が長すぎるという話もあるね
オーバークオリティ。
- 67 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:40:36 ID:???
- >>62
おまえ、頭いいのか？
- 68 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 10:46:56 ID:???
- これ何？
＞今この時期にアジア各国との連携による独自機材の開発をすべしと訴えている。
http://d.hatena.ne.jp/SUISUI/20071112
何かメリットがあるの？素人にも説明できるようにわかるようにしてくれ。
- 69 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 11:02:14 ID:???
- >>68
どっかの都知事の妄想のお追従。
- 70 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 11:04:57 ID:???
- >>65
A400MとAn-70を較べると、A400Mは後発のくせに凄いカスだな。
- 71 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 11:07:28 ID:???
- >>62
次はC-5クラスを狙うのだな。
- 72 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 11:19:28 ID:???
- >>70
なんかワラ
- 73 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 12:10:46 ID:???
- >>59
計算おかしくね？C-17のが最大離陸重量に占めるペイロードの割合は大きいぞ。
C-17
77,519kg（Payload）/265,350kg（MTOW）=0.292
C-X
37.6t（Payload）/141.1t（MTOW）=0.266
ちなみにC-17の比を適用するとC-Xは41tくらいのペイロードになるはず。
以前にTFR氏が、この規模の機体ならC-141と同等以上のペイロードを
持っていてもおかしくなく、STOLや高速巡航というハンデを考慮すると
37tって数字は妥当だろうっていう話と符合するな。
- 74 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 12:13:10 ID:lbg+37iQ
- >>17
なんて言う漫画？
マケインは確か機種選定スキャンダルで民主党と一緒に厳しく軍・産業界を追求して
確かその会社の社長が交代になったというほど、不正に容赦ないってので有名なんだが・・・
- 75 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:20:47 ID:???
- 90式積めないの？ダメじゃん
- 76 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:29:04 ID:???
- そのあとの軽いの積めるならいいよ。
PXのストラトキャスターってナセルがスライドする？開く？
- 77 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:36:41 ID:???
- >>76
ギター？
スラストリバーサーならスライド式。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080906/CK2008090602000109.html
- 78 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:38:13 ID:???
- そういやアメちゃんは何だってまた戦車を搭載できない輸送機と戦車を二両も搭載できる輸送機を開発したんだろう？
始めっから戦車の大西洋空輸が可能な輸送機を大量生産しときゃよかったのに。
給油機も輸送機と統一しとえばなお良かったのではないか？
B-52を開発大量生産する位の工業力があったんだし不可能でもないと思うのだが。
- 79 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:44:41 ID:???
- もっともその場合C-17の開発はなかっただろうし、
M1もM48M60と同程度の重量に収めなきゃならなくなるから結果的には良かったのかも知れん。
- 80 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:49:31 ID:lbg+37iQ
- >>57
米ソはパクリどころか、技術者を連行して開発しているけどな。
ネ20は確かにドイツ技術を参考にしているが、
ネ0は完全国産エンジンでしょ。
- 81 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 13:56:01 ID:???
- >80
待て待て、ネ０（およびネ１〜ネ４）は陸軍だ。ネ２０の開発チームとは交流が無かった。
- 82 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 14:05:33 ID:???
- >>73
フェリー航続距離が倍近く違う、C-XはMTOW中の搭載燃料の比率が大きい。
現行の翼が翼下荷重に充分な余裕を見込んだ翼でないと、胴体補強は重量的にやばいのでは？
- 83 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 14:08:01 ID:???
- あれ、C-Xってまだ飛んでないの？
週に何回か見る茶色と白っぽいツートンの輸送機って何？
C-1？
- 84 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 14:31:15 ID:???
- 自重と荷物で比をとっても意味無い。
自重とペイロード（荷物＋燃料）で見ないと。
- 85 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 14:39:11 ID:???
- >>83
XP-1じゃないの：
大きさはC-Xとだいたい同じだ。
- 86 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:10:37 ID:???
- >>78
アメリカの次期戦車MGSはC-17でも輸送できるサイズになってる。
でもあの形はステルスを意識しすぎてちょっと異常だな。
戦車っぽくない。
火砲を無理やり車体にめり込めさせたような形だし。
- 87 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:16:04 ID:???
- あれは戦車じゃない。
機動戦闘車を戦車と言うのと同じことになるぞ。
- 88 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:28:34 ID:???
- >>86
> アメリカの次期戦車MGSはC-17でも輸送できるサイズになってる。
MCSの間違いじゃないのか？
まあどっちにしてもありゃ戦車と呼べるような代物じゃないけどな。
M1シリーズを代替する予定も無いし。
- 89 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:38:16 ID:???
- >MGS
メタルギアわらた
- 90 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:40:17 ID:???
- MCSなんて重量だけ見ればC-Xでも空輸できるのに何言ってるんだ、と思ったがなるほどMGSか。
あれはサイズがでかそうだもんなー。
- 91 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 15:43:22 ID:???
- >>84
機体重量で約10%の軽量化？
- 92 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 17:01:15 ID:???
- MCSよりMGSの方が強そうだ。
- 93 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 17:06:44 ID:???
- 権力の内幕をえぐる報道で知られるワシントン・ポストの編集局次長、ボブ・ウッドワード氏が、
８日発売の最新の著書で、ブッシュ政権がイラクのマリキ首相やその側近ら同政権高官を対象に、
大規模な盗聴作戦を実施していることを暴露した
しかし、もしこの本に書かれている「重大な革新」が、携帯電話の常時盗聴が可能になり、
瞬時に通話位置が探知できれば、イラクですべての反米武装勢力の動きを止めることが可能になる。
やはりアメリカは世界で抜き出た最高水準の盗聴国家であった。
※携帯電話の盗聴システムは、オーストラリアの「エシュロン」（NSA)の元技術者が、
そのためのアンテナを東京の大使館屋上に設置したという証言をしている。
日本でやりたい放題か。
- 94 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 17:11:34 ID:???
- >>74
＞なんて言う漫画？
元職業軍人ってだけが根拠の妄想だろうな。
＞マケインは確か機種選定スキャンダルで民主党と一緒に厳しく軍・産業界を追求して
＞確かその会社の社長が交代になったというほど、不正に容赦ないってので有名なんだが・・・
ボーイングと空軍幹部が結託したＫＣ７６７リース構想を事実上一人で潰したのがマケイン。社長辞職どころか逮捕者まで出ている。
- 95 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 17:11:55 ID:???
- >>74
元は知らないけどコンビニで売ってるしょぼい単行本サイズの奴
アメリカの陰謀がどうこうって話の電波漫画だよ
他は
月には実は行ってない
911は自作自演
とかのトンでも系
- 96 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 17:30:00 ID:???
- LMが陸軍FCSの拡大に対応して、C-130の胴体を再設計、一回り貨物室の幅、長さを
大きくしたバージョンの開発を検討している件について。
正気か？
- 97 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:12:32 ID:???
- 板移転パピコ
- 98 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:16:41 ID:???
- >>96
C-Xのライセンス取得に動くとかそういうネタに走った方が面白いのに・・・
- 99 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:19:29 ID:???
- 鯖移転で履歴消えたー
この前消えてから、ようやく再現してたのに。
- 100 名前：霧番：2008/09/09(火) 19:38:02 ID:1ODS4XG7
- 100なら加藤ジーナとセックスできる。
100なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
100なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
100ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
100なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
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100ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
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100ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
100なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
100なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
100ならJSFに法則発動
100なら空自の次期F-XはF/A-18F
100なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
- 101 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:49:19 ID:XGeogGfs
- >>98
そうなったとして素直に買ってくれると思えん
あのダメリカが
- 102 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:54:32 ID:???
- 適当なものが無ければあっさり国外製に傾くのもお米の国
C-27・T-45・UH-72等々
- 103 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 19:55:14 ID:g4wbxFQM
- 量産段階では４機/年の生産で後れを取り戻すんだとか。
減らされなくてよかったね。
- 104 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:10:03 ID:???
- >>98
つ【MU300の悲劇再び】
つ【BK117C2の喜劇再び】
- 105 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:14:33 ID:???
- C-1民間型を購入→米軍仕様に改造
これだ
- 106 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:21:16 ID:???
- >>104
>つ【MU300の悲劇再び】
C-2なら、攻撃兵器では無い、などで日本が売れると良いですね。
C-2の製造販売権全部売りに出すのは・・・反対です。
NATO外で、武力衝突がしばらく無い国家、ミャンマーから向こうは断念
豪州・ニュージーランド・フィリピン・ベトナム・タイ・マレーシア・インドネシアぐらい。
30機も売れれば大成功。
- 107 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:24:44 ID:???
- >98 いや、ノースロップがA400Mのノックダウン生産、の方が面白い。
>103 川重が年3機じゃやってられん、と逝ったやもしれずｗ でも民間用C-Xが思ったより売れて自衛隊需要を無碍に扱うってのも捨てがたい。
- 108 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:55:02 ID:???
- >>107
実際、空港関連のインフラが貧弱な地域では重宝すると思いますよ。
- 109 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 20:57:01 ID:???
- それ以前にエンジンどうにかしなきゃ
- 110 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:06:33 ID:???
- >>109
防衛庁が直接購入する方向で行くんじゃねえの？
それはそうと、B-747やAn-124を使わなくてもGE90が運べるのはメリットが大きいな
GEがサービス用に買うか借りるかしてくれねえかな？
- 111 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:13:20 ID:???
- ジェットエンジンに関しては、通産省(当時)の役人がアホすぎたせいで
発展がものすげぇ遅れた。
NJEつくっといて金ださないってどんだけアホだよ。
石川島播磨(当時)がNJE買い取らなかったら
ほんとに日本のジェットエンジン終わってたぜ。
- 112 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:30:29 ID:???
- >>84
最大離陸重量は離陸条件や推力で変わるから無意味。
機体構造的にどれだけ乗せられるかの無燃料重量が重要なんよ。
- 113 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 21:40:33 ID:???
- そういう言い方がいいなら、重要なのは最大着陸重量だと思うけどな
- 114 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:02:39 ID:???
- 防衛庁が直接購入する方向かボーイングのE-767を調達している伊藤忠に頼むのが早いな。
E-767の保守部品として購入するCF6と同等の値段ならさほど問題ないだろ。
- 115 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:06:08 ID:???
- 次期固定翼哨戒機：ＸＰ１、厚木基地に 飛来時の騒音は８６．２デシベル ／神奈川
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000082-mailo-l14
次期固定翼哨戒機ＸＰ―１乗り入れ/海自厚木基地
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000034-kana-l14
- 116 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:17:42 ID:???
- >>113
着陸重量は降着装置の強度の目安にはなるけど
主翼取り付け部や床面の強度とは相関しないから
輸送機の性能比較の目安にはなり難い。
- 117 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:20:01 ID:???
- 絶賛する人がいますが、これは神着陸なのですか？
素人見にもやばいと思うんだけどこれ。
突風も横風もないっぽいよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=N7feZa7kGRM
- 118 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:24:32 ID:???
- >>117
乗客からしたら神が見えかけたんだからいいんじゃね？
- 119 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:54:32 ID:???
- >>117
どうみてもファイナルでオーバーシュート。
朝鮮Pのヘタクソ着陸。
747のクラブ接地耐性が大きくてよかったね、と。
- 120 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:58:20 ID:???
- >>84
ペイロードの意味間違えてるよ。
- 121 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 22:58:53 ID:???
- 軍板的に真相は何？
http://www.yozawa.com/flight/disaster/twa800/twa800.htm
- 122 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:00:45 ID:???
- 次の項目に不等号で優劣をつけよ。（３０点）
A400M
An-70
P-X
- 123 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:02:13 ID:???
- >>121
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BfMvJfiavE0
スレチ
- 124 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:15:28 ID:???
- >>117
騒いでいる人がいますが、これは何のためのレスなのですか？
素人見にもスレ違い思うんだけどこれ。
C-XもXP-1も関係ないっぽいよね。
- 125 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:18:06 ID:???
- TWA800は機首が爆発で脱落し、前部が軽くなった為ピッチアップ姿勢となり、
火災を起こしつつぐんぐん上昇する飛行機そのものがあたかもミサイルやUFOのように見えたというのが真相。
- 126 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:19:38 ID:???
- このスレは常に半分はスレチだよ
- 127 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:21:10 ID:???
- 関係ないが、いまだ飛ばないC-Xの美麗なCG動画を誰か作って。
- 128 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:40:42 ID:???
- http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=373910&start_range=373903&end_range=373918
- 129 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:40:47 ID:???
- 昔誰かがアップしてたな。
まあいつでも見れるのは小モサの所にあるよ。
- 130 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:47:26 ID:???
- つ ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/comment?date=20070212
- 131 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:47:28 ID:???
- >>128
それは動画なのですか？
小モサとはどこ？？
- 132 名前：名無し三等兵：2008/09/09(火) 23:48:23 ID:???
- ああそこなら以前見ましたｗどもです
- 133 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:11:06 ID:???
- >>116
的外れなこと言うね。
主翼取り付け部や床面の強度がどうだろうと、着陸重量以上積めないことに変わりはない。
それとも空中投下専門機にするつもりかｗ？
- 134 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:22:16 ID:???
- >>133
正確には最大着陸重量だが、まぁその通りだな。
>>116はどう見ても知ったかの俄か軍厨。
>>113の的確な指摘をわざわざｇｄｇｄに訂正するんだから。
まぁ笑えるけどなｗ
- 135 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:34:03 ID:???
- >>133
いや最大着陸重量以上に積めないのは事実だが
その最大着陸重量に占める積載量には燃料も含まれる。
つまり貨物搭載量とは相関しないんだよ。
最大離陸重量＞最大着陸重量＞最大無燃料重量＞自重なんだぞ。
貨物搭載量＝無燃料重量-自重。
- 136 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 00:56:06 ID:???
- 輸送機は機体構造強化してるから最大離陸重量で考えてもいいんじゃね
貨物搭載量増やすほど航続距離が減少する、って当たり前か
- 137 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 01:08:21 ID:???
- 実際飛んでみたら数字大幅書き換えってことあるよね
- 138 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 02:49:17 ID:???
- >>136
その機体構造の強度が問題でC-XやA400Mは苦労してるわけで。
重量が主翼全域に分散する翼内燃料タンクの重量と
主翼付け根に貨物庫がぶら下がる形になる貨物積載量は負担が違うわけで
例えるなら、軽量対応のパイロンを沢山つけてるのと、大重量対応パイロンを1つの差だ。
搭載量は同じでも、主翼や取り付け部に掛かる負担は全然違う。
- 139 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 03:53:22 ID:???
- http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20080908-01.html
過去３世紀にわたって英米人が世界にもたらしたのはたとえば、
有権者が選んだ議会があり、その議会に責任をもつ行政執行者がトップにいる大国の存在。あるいは、
市場が主導する資本主義。あるいは産業革命に技術革命。その上、英米は次々と強敵を打倒してきた。
スペイン帝国、王政フランスに帝政フランス、帝政ドイツにナチス・ドイツ、軍国日本、そして直近では共産主義ソ連。
英米はインドのムガール帝国を滅ぼし、日本の徳川幕府を滅ぼし、さらに間接的に、中国最後の王朝をも滅ぼしたのだ。
アメリカはそうだろうが、イギリスは途中でこけたよな。
どうも英国を覇権の中心に入れたいようだな。
最近イギリスの景気が悪いからアングロサクソン民族主義みたいなのが台頭してるのか？
- 140 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 05:56:46 ID:???
- これを見るたび主翼強度が重要なのを痛感
http://jp.youtube.com/watch?v=5VMbMkvfIH4
- 141 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 06:01:12 ID:???
- 基本的にアンぐろサクソンは、狩猟民族なので狩りして殺生するって聞いた。
一方農耕民族な特に日本人は、四方を海で囲まれ、自然との調和に生き、
文明も文化も自然との調和だった。自然の中にすべて神を作った。
- 142 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 07:46:57 ID:???
- >>138
翼内タンクの燃料重量は重しになって主翼付け根の荷重を減らす方向に働く。
だから燃料と貨物を自由に組み合わせることは出来なくて最大ペイロード重量ってのが決まってるんだが、
そうか輸送機も苦労してるのか
- 143 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:06:05 ID:???
- C-17とC-Xの軽量化比を出そうとしたが、出ないネw。
最大離陸重量と空虚重量の比では、C-Xの機体は10%以上軽いが、
空虚重量や最大離陸重量と再大積載量の比は、計算方法によって41t〜34tと幅が出て、
最大積載量比ではC-Xは軽いのかそうでも無いのか、こんがらがってよう判らんw。
レス書いててもこんがらがって来た。
- 144 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:24:14 ID:uV70NCZi
- >>141
またバカが現れた。
日本のほうがはるかに狩猟民族だわw
欧州の方が農耕の歴史は古いし、日本は海流と高い山に恵まれ、降水量と水と緑に恵まれ
豊かな食料減があったから比較的遅くまで狩猟採集が残ったというのにw
- 145 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:43:32 ID:9ApOwaqn
- >>141
農業こそ最大の自然破壊何だが・・・
カルチャーの意味判っている？
- 146 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:50:45 ID:???
- >144
牧畜農耕を狩猟に分類する低能が実在するんだよ。
>141 なんにせよ、低能は失せろ。
- 147 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:58:33 ID:???
- >>144-146
失せろ勘違い無能
日本人は山に手入れをするという発想で共存してきた
おめーの無学な農耕を演説するな馬鹿
- 148 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 09:59:43 ID:???
- お前の決まり文句
スレ違いｗ
- 149 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 10:00:55 ID:???
- 自然にまったく手を入れないことこそ自然破壊
おまえホントに無学だなーｗｗｗｗｗｗｗえｗｗｗっｗｗｗ
ｗ」
- 150 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 10:11:40 ID:???
- IDがあればあぼーんできるのになー。
- 151 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 10:16:08 ID:???
- 今時のプロバイダーは２〜５つくらいのIPがデフォ
意味無し
キーワード
＞農
- 152 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:07:28 ID:ysfqkV9F
- >>141
アジア主義者がそこら辺を嬉しそうに主張してるのを何度か聞いたことがあるが
日本の自然崇拝ってたとえば狩り殺した獣の血を田んぼに撒いて豊作を祈願したり
武士が軍事訓練を兼ねて山の主と言われる巨獣を射殺して喰ってその霊威を自らの体内に取り込もうとしたり
っていうような宗教だぞ？
そういう荒々しさを見て「神道ｶｯｹーｗｗｗ」とマジ興奮しつつ祖国への愛着を新たにするような
感性の持ち主である俺にしてみれば「自然との調和」なんて唾棄すべきもの。クソのクソ思想だ。
- 153 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:27:45 ID:???
- 日本はせいぜい半農・半漁労民族だな。
狩猟採集→優良品種の栽培/漁労という流れ。
そして南蛮人やら支那人、蒙古人らと決定的に異なるのは、
狩猟採集→遊牧（≒動物の群れへの寄生）という流れがないこと。
- 154 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:33:41 ID:???
- 何時までスレ違い引っ張ってんだよグズ
- 155 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 12:45:25 ID:???
- 厚木のXP-1ってもう飛行試験とかしてるの？
- 156 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:11:44 ID:???
- 自分は葬儀場兼寺の横のマンションに住んでたら思いっきり呪われた。
上司からお前はそのうち死ぬんじゃないかって言われるくらいたたり続きでやばかった。
神道の神社に1年間おまいりし続けたら呪いが解けたな。
それから仏教は信じなくなり、神道になった。
- 157 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:36:49 ID:???
- 純国産の次期固定翼哨戒機『XP-1』が厚木航空基地に雄姿見せる
ttp://www.aviationnews.jp/2008/09/xp-1-b856.html
- 158 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:40:03 ID:???
- C-Xと違ってXP-1はかっこいいと可愛いの中間線をさまよってるイメージが………何でだろ。
- 159 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:52:35 ID:???
- ダグラスの血統を（ry
- 160 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 13:57:54 ID:???
- 民間航空会社がやってるようなキャラ絵の全面塗装が
とても良く似合いそうだ
- 161 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:09:53 ID:???
- 737NG並のウイングレット取り付ければいいのに
- 162 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:15:13 ID:???
- Pｰ1とC-Xは基地祭で見れるかな〜？
- 163 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:21:01 ID:???
- 基地外なら何時でも脳内で見られますよ
- 164 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:26:30 ID:???
- 胴を延伸してAWACSにして欲しいものだとか、海外のマニアでも
ワケ分かんないのがいるぐらいだから仕方ないのかねえ。＞P-1
低空性能を強化した哨戒機ベースのAWACSてのは理解しがたい。
高空における巡航性能を追求したはずの旅客機ベースの対潜哨戒機
よりむつかしくなるんじゃまいか。
- 165 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:33:47 ID:???
- 135シリーズに似てるからか？
- 166 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 14:34:44 ID:???
- >>161
RCSが悪化する。横風着陸限界が低下する。
- 167 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 15:32:54 ID:???
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/P-3A_VP-49_1964.jpg
- 168 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 16:11:33 ID:???
- http://flickr.com/photos/contrailsnw/2674662899/
- 169 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 17:23:52 ID:???
- また馴れ合いスレチですねそうですね・・・
>>156
>自分は葬儀場兼寺の横のマンションに住んでたら思いっきり呪われた。
彼女が安いマンソン借りられたって引っ越したんですが、
入居祝いに行ったら天井の隅に妙なお札が。
おいらも何か来てますかね？最近体調マジ悪いです。
- 170 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 18:14:50 ID:???
- とりあえずその彼女とは別れたほうがいいな。
そして、厄除けの神社にかよいまくれ。
さすがに神様も1回くらいお参りしたくらいじゃ御利益はくれない。
しつこいくらいかようとさすがに効果がでるもんだ。
- 171 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 18:27:31 ID:???
- 今日XP-1の２号機が試験飛行をしたらしいが、本当か？
- 172 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 18:27:46 ID:???
- >>170
マジレスありがとう。彼女はその後遠距離だったので別れてます。
近くにこの神社があって体鍛えるため数ヶ月数十回山に登り続けたけど、お参りは数回。
しかし鍛えた甲斐あったか精神に少し気合いが入って、負けない気概だけはつきました。
どちらかというと鍛えに行ってたんですが、神社っていいですね。
また通いに行く気になったよ。 thx
http://www.hodosan-jinja.or.jp/gaiyou/index.htm
- 173 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 18:38:00 ID:???
- >>171 昨日だよ。
- 174 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:07:42 ID:???
- >>157
飛んでいる姿、かっこええ…。惚れ惚れする。
- 175 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:08:04 ID:???
- >>172
くれぐれも犬作にはお気をつけください。
奴らは弱みにつけ込むから
奴らの探査システムは米国を越えてる
- 176 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:16:19 ID:???
- すっかりｇｄｇｄ、野次馬もあくびしているA400M ｖｓ C-Xの初飛行チキンレースwですが、またまた変な話が。
A400M schedule at risk as key engine test slips to October
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/09/09/315627/a400m-schedule-at-risk-as-key-engine-test-slips-to-october.html
…A400MのTP400-D6エンジンのFTBテスト開始が10月までずれ込みそう、ってまだ飛んでなかったんかい。
よって、A400Mの初飛行も目標だった「夏中」は絶望的、10月より先になるのは確実。
それどころか、C-130FTB機に付けて地上滑走テストをしてみたら、想定最大出力の75％しか出なかったらしい、っておい。
おまいら、何年リグにエンジンとペラくくりつけてテストしてきたんだと小一時間（ｒｙ
すでに、年度内に飛べばいいじゃんとか諦めモードのC-Xもたいがいですが、こっちもひでぇw
- 177 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:18:24 ID:???
- 「計画スタート時期も併せて考えれば云々」とか言う奴はウォッチャー失格
そういった背景事情はあえて無視してチキンレースを野次馬すべき
- 178 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:26:29 ID:???
- エンジン４つで足らないなら、６つつければいいんじゃね？
- 179 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:34:47 ID:???
- それは主翼の強度が足りなくなるから、尚更計画が遅れるべ
再設計で
- 180 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:47:36 ID:???
- 早く飛ばすのではなく、しっかり不具合を取り除いて名機にしてほしい
- 181 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 19:48:09 ID:9ApOwaqn
- >>176
それって凄いパワーロスだね。
地上試験はやっているわけでしょ。
そんな物なの？
- 182 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:29:10 ID:???
- なにその凶悪そうなエンジンｗ
- 183 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:29:51 ID:???
- なんか嘘っぽい
- 184 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:31:24 ID:???
- >>181
高圧側タービンブレードに不具合が見つかってる筈だから、恐る恐る回してると思われ。
不具合を解消した改良品は、早くても11月まで出来ないはず。
- 185 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:31:46 ID:???
- まぁアメリカのことだからなんとかしちゃうべ。
- 186 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:35:53 ID:???
- 最近はなんとかなってない例の方が多くなってるが・・・
- 187 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:37:11 ID:???
- 計画やめちゃってもなんとかなるのはうらやましいと思う。
- 188 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:41:50 ID:???
- 計画がちゃんと進んでればしなくても良かった無理を重ねてるんだよ。
タコが自分の足食って飢えを凌いでるようなもの。
- 189 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:45:46 ID:???
- >>185
アメリカちゃう、フランス（とEU）や。
あれって、ラフィールのM88エンジンのコアを流用してギアとペラ付けたエンジンだったと記憶しているのだが、
なんでここまでてこずっているのだろう？
- 190 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:50:43 ID:???
- スケジュールに無理があったんじゃない？
- 191 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 20:52:20 ID:???
- >>179
主翼につけるから強度が足りなくなるんだよ。
A10みたく追加で２つつけちゃえばいいんだよ。
- 192 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:34:53 ID:???
- A400Mは、このさい、機首にエンジンを取り付けて史上初の５発機とか…
萌えるものがあるのだが、ペラの回転方向で悩みそうだし排気の処理ができないような
- 193 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:37:26 ID:???
- A400M、エンジンをジェットにすればよくね？
- 194 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:38:39 ID:???
- RB211！RB211！
- 195 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:42:35 ID:???
- >>190
株主への実績アピールを再優先して、
不具合があると判ってるエンジンでも
「出力でのうても、空荷なら飛ばせるやろ。飛びゃぁわしらの勝ちじゃ」
と強行しようとしたんだろ。
満足な出力も出ないエンジンで試験飛行やって、どんな意味があるかわからんが。
- 196 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:55:25 ID:???
- >>192
つHe111Z
- 197 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 21:59:43 ID:???
- >>195
自信があったんだろうね。
- 198 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 22:31:04 ID:???
- >>189
＞あれって、ラフィールのM88エンジンのコアを流用してギアとペラ付けたエンジンだったと記憶しているのだが、
「ラファールと呼ぶがよい」
- 199 名前：名無し三等兵：2008/09/10(水) 22:34:54 ID:gD0RMClR
- >176
これは「エンジン出力は最大の約75％まで上げられた」という意味でないか？
- 200 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 00:37:17 ID:???
- >>192
>>196
つ ツポレフ ANT-14
- 201 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 02:14:29 ID:???
- ムリヤの2倍の輸送機作ろうぜ
GE90ｰ115を6基ぶら下げて
- 202 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 02:15:36 ID:???
- それはﾑﾘﾔ
- 203 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 02:21:29 ID:???
- >>192
ピコーンAA(ry
機首がダメなら、胴体直上に付ければいい！
- 204 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 02:31:36 ID:???
- 垂直尾翼のてっぺんにつｋ
- 205 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:39:08 ID:a3rL/v59
- C-XはTK-X運べるのか？ちょっと中途半端じゃないか
- 206 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:41:32 ID:???
- >>205
Il-76が最初40t搭載だったけど、最終的に60t搭載にまで強化された。
自重が70tから100tに増えちゃったけどなｗ
- 207 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 05:49:15 ID:???
- TK-X運びたければ、C-17買うしかないな。
- 208 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 06:05:30 ID:???
- >>205
MBT空輸しようって発想の方が中途半端。
米軍だって結局整備後送や損耗補充とかでしか空輸してない。
- 209 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:13:30 ID:???
- Il-76はエンジンを大推力高バイパス比のPS-90に換装して(ついでに胴体伸ばして)>206のペイロード増を達成してるけど、
ありゃC-141のA→Cと同じで軽くてかさばる貨物のための改造のような。
おまけに主翼も脚もほとんど手を入れてないから、当然戦線真正面というよりは後方の比較的整った滑走路でこそ真価を発揮すれど……
そりゃあC-XだってエンジンをGEnxか何かに変えて構造をすこし強化すればTK-X載せること自体は可能だろうけども。
- 210 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:13:57 ID:???
- ええっ？
じゃあイラクまでどうやって行ったの？
- 211 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:17:46 ID:???
- >210
大重量の貨物を遠距離まで大量に運ぶという目的に対して、人類は海運より優れた手段を知りません。
- 212 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:23:06 ID:???
- 輸送機一機に戦車一両じゃあね。
- 213 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:34:54 ID:???
- >>210
普通に船で。
千トン万トン単位の車両や物資を短期間に空輸するなんざアメリカでも無理。
- 214 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 07:45:20 ID:???
- それでもバカガラスなら・・・バカガラスならやってくれる！
- 215 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:09:45 ID:???
- ＼(＾o＾)／日本終了＼(＾o＾)／
『韓国国防科学研究所、世界最大規模の戦闘機実験施設が完成』
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200809102057.html
> 韓国国防科学研究所（Agency for Defense Development）は9日、
> 忠清南道に建設を進めてきた世界最大規模の戦闘機開発用の屋内実験施設
> 「航空宇宙実験センター（Aerospace Test Center）」の開幕式を実施し、
> センターの内部を初めて公開した。
> 極限環境を人工的に作り出すことのできる世界最大の屋内実験棟も装備、
> 韓国国防科学研究所ではこれらの施設を有効利用することで、
> 国産ステルス戦闘機「KF-X」などの開発に役立てるとしている。
- 216 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:11:08 ID:???
- KF-Xとやらは計画中止になってたはずだが
- 217 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:28:14 ID:???
- >>216
KF-X計画復活の目も 最近聞くが・・・
いずれにしても エンジン輸入を前提にF-35に及ばないがステルス性がある・・・が目標じゃあ 結果は高が知れてる（唯でさえ自国を過大評価するあの国で）
無論F-50を開発して 十分な時間を掛け 段階を踏んでなら別だが・・・その頃にはF-3が飛んでそうだ
- 218 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 08:32:35 ID:???
- >>217
またＬＭあたりに丸投げしそうだがな
モックは構成的におかしいし
- 219 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:21:54 ID:???
- 日本はそういう施設を作る気ないような気がしてちょっとな。
つくろうよ。でもATD-Xの実証がなされて、
そっから「じゃ戦闘機つくろっか」という話になって
初めてそういう話がされるのか。
- 220 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:27:58 ID:???
- >>219
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/sapporo_test.html
- 221 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:49:03 ID:???
- まだたったこれしかないのか・・・
アメリカやフランスのレベルに追いつくには左巻き日本じゃ国防予算的に永遠むりぽ
- 222 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:51:01 ID:???
- 別に追いつく必要ないだろ
- 223 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:56:18 ID:???
- C-Xから空挺飛び出すの？
- 224 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 10:57:52 ID:???
- >>223
C-Xが飛べればね
- 225 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 12:19:00 ID:???
- 赤塗りはなんでだ？
http://jp.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
- 226 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 12:25:46 ID:???
- >>221
防衛予算以外だとコッチ
ttp://www.jaxa.jp/about/history/nal/index_j.html
- 227 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:40:37 ID:???
- なんだかんだでステルス機実証させたのはアメと日本だけなんだけどな。
ロシアだって不明瞭だし
- 228 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 13:56:15 ID:???
- >>215
60億円って安いなｗ
- 229 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:19:58 ID:???
- ステルス機を作ったのはアメリカ一国しかない。
低RCSのステルス構造ならアメリカの他、日本、ロシアが研究中。
あとフランスをはじめとしたユーロ連合も無人ステルス機を作ってる、結構デカいのこれが。
- 230 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:20:02 ID:???
- >>227
知らなかった。凄いな。
アメリカは日本が独自開発に成功して実戦配備までこぎ着けられたら困りそうだ。
防衛省の発表だとハッタリじゃないモノホンステルスっぽいし。
せめて三菱の民間機が早く飛んでくれれ。
ところで三菱、海外ではこんなバックの広告出して気合い入りすぎｗ
どうした三菱よ
http://www.mitsubishicanter.pl/
- 231 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:20:02 ID:???
- >>227
知らなかった。凄いな。
アメリカは日本が独自開発に成功して実戦配備までこぎ着けられたら困りそうだ。
防衛省の発表だとハッタリじゃないモノホンステルスっぽいし。
せめて三菱の民間機が早く飛んでくれれ。
ところで三菱、海外ではこんなバックの広告出して気合い入りすぎｗ
どうした三菱よ
http://www.mitsubishicanter.pl/
- 232 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:20:10 ID:YNx7AIqH
- >>221
米仏の試験場使わせてもらえるから良いじゃん。
お互いにコストダウンになるし。
- 233 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:28:43 ID:???
- 国産戦闘機開発なんてどんなに急いだとして2030年ぐらい？
一世代かかっちゃうんじゃね？
- 234 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:34:25 ID:???
- 公的には2014年までに心神の実験終了、2017年から2018年までにF-3開発完了ってなってるなぁ。
ほとんどの実証が心神で行われればF-3での試験はかなり少なくなるだろう。
- 235 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:48:22 ID:???
- >公的には2014年までに心神の実験終了、2017年から2018年までにF-3開発完了ってなってるなぁ。
なにその電波
- 236 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 14:55:22 ID:???
- ,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′予定は未定でしょ
ﾉr┴-＜｣: :j|
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） ｶﾞｯ
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´
/ }rﾍ ├--r─y／
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_ '⌒ ☆
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`Д´)
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ >>234
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ）
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′
└-'￣. | |＿二二._｣｣__ノ
- 237 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 16:53:31 ID:???
- >>232
何でも持ってるアメリカは足元見てきそう
フランスは日本にない航空系の試験施設を持っているけど、
逆に日本はフランスにない艦船系の試験施設を持ってたりして
バーターでちょうど良い感じ
- 238 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 16:55:13 ID:???
- >>228
前回のKFXの費用は確か6億だったからなんと10倍金を掛けてることになるんだぜ。
- 239 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 17:32:26 ID:???
- 空自Ｆ１５戦闘機１機が墜落
航空自衛隊によると、１１日午後４時過ぎ、西部航空方面隊第８航空団（福岡県築上郡）所属のＦ１５戦闘機が１機墜落した。
乗員は緊急脱出して助かったとの情報もあるが、機体がどこに墜落したのか、現在情報を収集している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000955-san-soci
- 240 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:36:06 ID:???
- 韓国はF-15Kを導入する見返りとして、航空機開発設備の援助があったような・・・。
だからウリナラには電波暗室がある・・・とおもう。
まあ開発するなら頑張って欲しいですな。ライバルがいればこちらも予算が下りやすくなりそうだし。
- 241 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:37:22 ID:???
- ばっかだな。韓国から買えばいいじゃんって言い出すやつが出るに決まってるじゃないかｗ
- 242 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:48:07 ID:???
- >>241
エッ、駄目なのか？
- 243 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:50:14 ID:???
- いいよ。ぼられてもいいなら。
- 244 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:54:09 ID:???
- 韓国から買った方が安い物もあるけどね
GXロケット用のLNGエンジンとか韓国のに比べたらゴミ以下の性能しかだせないし
- 245 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:55:22 ID:???
- 安いかどうかは販売元がぼるかぼらないかで決まるもんだ。
- 246 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:56:53 ID:???
- でも国産LNGエンジンは防衛費からあと1000億円ださないと作れないんだよ
韓国のはかなり出来てるけど
- 247 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 18:58:38 ID:???
- つかなんでロケットの話になってんの。
- 248 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 19:21:26 ID:???
- >>240
見返りはＳＧの製造を一部韓国で請け負うだったかな？
- 249 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 20:26:47 ID:???
- http://viking.sakura.ne.jp/blog/2008/08/26-043210.html
- 250 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 20:58:54 ID:YNx7AIqH
- >>244
まだできてもないエンジンとほぼ開発が終了間際のエンジンを比べられてもなー。
- 251 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:16:34 ID:???
- 米国防総省、次期空中給油機「KC-X」の選定作業を廃棄 選定作業は次期政権に先送り - Technobahn
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809112029
- 252 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:18:43 ID:JfkyiL4A
- 韓国のロケットについては、KARIとKAISTが中心になって開発を進めているが、
その公開された情報が余りにも少なく、また実際の打ち上げ回数も1993年から
2002年までにわずか5回しかなく、実情をつかむことはなかなか難しい。
また、報道されている事象と実像がかなり異なることが多く、報道を全面的に
信頼することもできない（KARIとKAISTは、KSRシリーズ開発の流れから国内向
けには国産技術開発を強調するが、KSLV計画の実現に際し、海外からの技術導
入に方針を転向した。この矛盾を湖塗するために、国内向け情報提供が統制さ
れており、報道と実態の乖離が大きいと言われている）。
2002年に、KSR-III用のケロシン・液酸の 12.5tエンジンが開発されているが、
信頼性・耐久性とも未知数であり、打ち 上げも１回のみで、その打ち上げでも
所期の性能を発揮できず、トラブルも 出て能力が疑問視されている。
2006年には30ｔ級のケロシン・液酸エンジンを開発しているが、これについて
は地上実証試験が行われただけである（実見した各国のロケット技術者によれば、
おそらく技術的に完成されたものではない、という）。また、このエンジンを
使用した打ち上げ予定はない。
- 253 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:51:20 ID:???
- >250 あれだけ時間を掛けてまだ出来ていないことが既に問題なんだって＞GXのLNGｴｿｼﾞｿ
- 254 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:55:16 ID:???
- GXはまぁ。あれだ。
前のエンジンがなぜ成功したのかというその方法を忘れたのがあかん。
- 255 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:57:26 ID:???
- JAXAって、国産技術を全然使おうとしない組織なんだっけ？
だから外国の後追いばっか。
- 256 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 21:59:30 ID:???
- 今日も第三国人の僻み嫉みか・・・
- 257 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:13:03 ID:???
- >>250
GXのエンジンが完成するのにあと何年かかるやら
つーか完成するのか知らん
- 258 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:15:56 ID:???
- ＞＞252
それは全然関係ない
こっち
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/080201_gxrocket3/index4.html
- 259 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:18:12 ID:???
- >>251
米の空中給油機結構痛んでるんでなかった？
- 260 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:19:09 ID:???
- >>257
LNGエンジンのような基礎技術は開発研究を続けて欲しいけどね
- 261 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:19:30 ID:???
- な〜に。数が多いから多少壊れても代えは効くさ。
- 262 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:20:49 ID:1JugXEJy
- KC−135の後継だぞ。初飛行いつだと思ってる？
日本のサントムよりヤバイよ。
- 263 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:23:12 ID:???
- サントム頑張れ！
- 264 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:30:39 ID:???
- >>262
日本で言うと「三丁目の夕日」の時代から飛んでるんだもんなｗ
- 265 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:34:20 ID:???
- いざとなったら日本の奴を後方支援で使えば良い
- 266 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:48:51 ID:???
- 米空軍も次期政権待ちなんだな。
- 267 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:50:36 ID:???
- 初期型はKC-767をそのまんま導入すればいい気がする
A330ベースだと、知財費をフランスとかに払わんといけなくなるからなあ
- 268 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 22:54:13 ID:???
- >>258
その記事を読んで>>244の発言に至ったのだとすれば
読解力が足りないんだとしか思えない
- 269 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:03:45 ID:???
- >>265
日本にとっては「無条件に徴用される」に等しいけどな
- 270 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:04:15 ID:sbpYS4BQ
- これはロケットか、それとも・・・
ＪＡＸＡのロゴよりＴＲＤＩのロゴが似合いそう
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2007/08/30/007/images/02l.jpg
- 271 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:08:20 ID:???
- あれ？GXってまだ中止してなかったんだw
- 272 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:10:22 ID:sbpYS4BQ
- >>255
おいおい、LE-7、LE-5、SRBのロケット、ＨＴＶを初めペイロードも国産技術じゃん
- 273 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:11:14 ID:???
- 月も攻撃できるM-Vロケットは国産ですお。
- 274 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:13:37 ID:???
- なんでM-Vロケット中止にしたのかわらからん。
- 275 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:14:45 ID:???
- くそ高いから。
- 276 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:16:37 ID:???
- 一基ごとにすぺさるな仕様ですぺさるに作ってたから、つかれてきちゃったの。
次から量産してお気軽に打ち上げられるようにするってさ。
- 277 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:20:08 ID:???
- ＫＣ−ＸってまじでＣ−Ｘを待っていたりして。
たしか完成時あれほど馬鹿にされた三菱90式の性能試験が国内じゃ出来なくて
アメリカ本土持ち込んで試験したら、馬鹿にして横目で見てた米陸軍幹部が
目を丸くしてビッビって、ペンタゴン高官もこぞって性能試験を見に来たという過去がある。
Ｃ−Ｘ完成後の性能を見て、選定なんて？
ボーイングの好敵手、エアバス導入なんて初めからありえない事だったんだから。
- 278 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:21:00 ID:sbpYS4BQ
- >>274
能力がＨ-2Ａと被るから
2機種並立は無駄として廃止
Ｈ-2Ａと被らない新型固体燃料ロケットを開発中
それがＢ >>270
このロケット、本体とランチャーとノートPCがあれば世界中何処でも打ち上げられることを前提にしてるとか
- 279 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:29:03 ID:???
- なんでC-X/XP-1スレでロケットの話してるの？
SS-520を改良して空中発射型にするときの母機はC-XとXP-1のどちらが望ましいかという話なら
萌えるけど。
- 280 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:30:41 ID:???
- ｳﾘﾅﾗロケットの優秀性を説くためﾆﾀﾞ
- 281 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:31:06 ID:???
- かの国起源人のホルホル芸。
- 282 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:36:13 ID:???
- 確かにｷﾑﾁCHASE-10に比べればﾎﾟﾝﾆﾁLNG推進系は負けているけど、
スレ違い。こっちでやれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1210532644/l50
- 283 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:40:34 ID:???
- >>277
日本製の機体を選ぶという事があり得ないし
ましてや高翼貨物機をプローブ式給油機にするのもあり得ない。
つまりあなたの妄想の実現はエアバス給油機導入の何倍もあり得ない。
- 284 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:42:36 ID:sbpYS4BQ
- >>282
旗色が悪くなってきたのか
- 285 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:43:20 ID:???
- >>277
あのなぁ、KC-Xというのは空中給油機のことであって純粋な輸送機ではない。
KC-135とかKC-10とかあるんだが。
- 286 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:48:10 ID:???
- そろそろIDの色も赤くなりますね。
- 287 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:50:29 ID:???
- >>278
>このロケット、本体とランチャーとノートPCがあれば世界中何処でも打ち上げられることを>前提にしてるとか
それなんていう弾道弾？
- 288 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:53:21 ID:???
- >>268
http://211.120.54.153/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/lng/06100308/001.pdf
122-123ページ嫁
- 289 名前：名無し三等兵：2008/09/11(木) 23:56:30 ID:???
- >>287
>それなんていう
放送禁止、書き込み禁止、弁士中止。
でも書いちゃうと：精度は悪い、ミニットマンIIぐらい。とても戦力にはならない。
（通常弾頭の場合）
- 290 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:00:26 ID:???
- スレ違いのバカどもは少し頭冷やそうか
- 291 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:44:39 ID:???
- >>255
>JAXAって、国産技術を全然使おうとしない組織なんだっけ？
まじだめじゃん？
今日夜のNHKニュースで、イラクへの自衛隊の航空支援について何とかするって言ってたぞい？
オナニーしながらだったんで肝心なこと聞き逃した
- 292 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:48:00 ID:???
- クドいな、キムタコ
- 293 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:53:03 ID:A3ZK6Nmw
- >>278
何処が被る？
桁違いじゃん、LEO:MV約2t弱,H2シリーズ 10-20t
こんなとこまでISAS厨が！
お前らは巣に籠もってろ。
- 294 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 00:57:46 ID:???
- >>783
高翼機で貨物機は空中給油機改造は無理なの!?
エッ、C-130改造のKC-130ってなかったっけ？
(仮称)C-2改造のKC-2って可能じゃないの？
詳しくは分からんが…。
- 295 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:09:43 ID:???
- >>783に期待
- 296 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:11:44 ID:???
- >>783に期待
- 297 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:13:30 ID:???
- KC-130はヘリとか低速機向けな。
- 298 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:21:13 ID:???
- 詳しく分からん割には
「エアバス導入なんて初めからありえない」とかよく言うぜｗ
- 299 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:44:20 ID:???
- >KC-130
C-130の荷室に燃料タンクを積み込み、
左右の主翼にプローブ＆ドローグ式の空中給油授給ポッドを吊り下げた機体。
2機同時に授給できる。
ただし、プローブ＆ドローグ式の給油の能率は、フライング･ブーム式の1/2。
したがって、KC-130の給油の能率は、フライング･ブーム式の給油機と同じ。
- 300 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:47:59 ID:???
- そのKC-130だが
荷室から燃料タンクを下ろせば、一般貨物も運べるのがウリ
- 301 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 01:51:39 ID:???
- ＞フライング･ブーム式の給油機
フライング･ブーム１基に、プローブ＆ドローグのポッド２基を追加して、３機同時に給油、能率２倍でウマーなのが、最近のタンカー。
- 302 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:11:18 ID:???
- 判ってると思うが空自の固定翼機は全部ブーム方式でしか受油できないからな
- 303 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:21:15 ID:???
- ttp://www.weblio.jp/content/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0
> 専用の空中給油機からしか給油できない
を読みかじって誤解したか？
プローブは、両方式とも共通。
- 304 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:26:42 ID:???
- 何が何と共通だって？
少なくとも受け側が2方式に対応してるなんて聞いたことも無い
- 305 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:29:44 ID:???
- F-15もF-2もフライングブーム式なんだからわざわざプローブアンドドローグ式にする必要はないな。
- 306 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:31:28 ID:A3ZK6Nmw
- >>268
松浦の評論なんぞ・・・
- 307 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:32:05 ID:???
- 馬鹿だなｗ
プローブが違っていたら不便だろ
同一機種の４機編隊が、ブーム＋ドローグ式の給油機から受給してる画像があるぜ
捜してみなｗ
- 308 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:33:08 ID:???
- 今後も米空軍の戦闘機を買い続けるならばな。ブーム式が主流とは言えないわけだから、いずれプローブ式受油装置の戦闘機が入ってきたときはタンカーに付けるアタッチメントを買わなきゃいかんね。
それだけの話だが。
- 309 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:37:29 ID:???
- >>303=307以外に
「プローブの違い」について誰か触れてるか？
- 310 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:44:49 ID:???
- 受油装置すべてを"プローブ"と呼ぶものだと勘違いしてるんじゃね？
ブームの先に短いホースとドローグが付けられるアタッチメントがあるから
それを使えば同一機種が例えば>>301みたいな給油機から3機同時に給油を受けられるな。
- 311 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 02:53:28 ID:???
- 電源プラグで言えば雄雌が逆転してるようなものを混同する理由が判らん
- 312 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 03:30:16 ID:???
- そうじゃないと繁殖出来ないだろ
- 313 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 04:16:55 ID:???
- 来月、横浜で航空宇宙展
技本も「心神」（模型）出展
ttp://www.asagumo-news.com/news/200809/080904/08090409.html
技本が研究開発中のステルス戦闘機「心神」の実物大模型。１０月の国際航空宇宙展に出展を予定
社団法人・日本航空宇宙工業会はこのほど、今秋開催する「２００８年国際航空宇宙展」の概要を発表した。
４年ぶりとなる今回は１０月１日から５日まで横浜市のパシフィコ横浜を主会場に開かれ、前回の３割増の内外４５０の企業・団体が出展を予定。
防衛省・自衛隊からも技本が研究開発中のステルス戦闘機「心神」の実物大模型を出展するなど、３自衛隊の各種関連装備品が展示される。
また、初日にはオープニング・セレモニー後に空自のＴ４ブルーインパルスが会場上空を記念飛行するほか、
陸自のＯＨ１観測ヘリ、海自ＵＳ１Ａ救難飛行艇、空自ＣＨ４７Ｊ輸送ヘリなどが民間機とともにデモフライトを予定している。
同展では、ＹＳ１１いらいの国産旅客機となる「ＭＲＪ」の模型など、日本の航空宇宙産業の現況が紹介されるほか、
海外からもボーイング、ユーロコプター、ユーロファイター、アントノフなど１００以上の企業・団体が出展する。期間中は各種講演会、シンポジウム、宇宙ファッションショーなども開かれる
おいおい、こんなもん不用意にだしてもいいのかｗ
- 314 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 05:51:08 ID:???
- 所詮は模型です
- 315 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 05:54:43 ID:???
- ハリボテって言えよ
- 316 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 05:59:00 ID:???
- 気の利いたこと書いたつもりなんだろうな
- 317 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:02:11 ID:???
- 316が一番つまんないね
- 318 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:08:38 ID:???
- キムタコ自重！
- 319 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:12:26 ID:???
- まぁ、外見から得られるものはあまり無いということだろう。
- 320 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:18:47 ID:???
- ウリナラのKF-X妄想図並みに意味がないってことかよ
それはあんまり
- 321 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:22:55 ID:???
- >>320
ステルス機の外見なんていくらでも手に入るだろ。
重要なのは一皮向いたところにある内部の構造だと思う。
- 322 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:44:23 ID:???
- 356 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 02:21:37 ID:???
ロシア海軍航空隊は捜索救難飛行艇A-42を調達する
http://rian.ru/defense_safety/20080905/150986919.html
"В будущем мы планируем закупать А-42 и в противолодочном варианте"
捜索救難型の他、対潜哨戒型も将来的には調達する予定。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Beriev_A-40_Gelendzhik_2Sept2004.jpg
＃捜索救難型はまあ分かるんだけど、なんで対潜哨戒形もアルバトロス飛行艇？
まさか着水してソナー使うわけじゃないよね･･･？
ニムロッド以上の斜め上だが、まあロシアだしな
- 323 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 06:46:10 ID:???
- なにげにすげーかっこいい。
- 324 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 07:47:47 ID:???
- >>320
あの模型は小さい上に現実的でない、なんせエンジンのスペース無いから
- 325 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 07:53:00 ID:???
- >>320
一応日本のは各種要素試験によって技術的な立証は出来ている形状だからね。
技術的な裏づけが無い想像図とは訳が違う。
- 326 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 08:23:50 ID:???
- 練習機にするって話があったな
- 327 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 09:25:15 ID:???
- かこいいよねかこいい
http://jp.youtube.com/watch?v=TrpevDiRNKg
http://jp.youtube.com/watch?v=B7j1yc5DGPY
これだけはいただけないださすぎ
http://jp.youtube.com/watch?v=JwlTM-OF9FQ
- 328 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 09:54:19 ID:???
- ずんぐりしてるのが多いね
日本はウィングチップが嫌いのなかな
- 329 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 09:57:51 ID:???
- >>227
>一応日本のは各種要素試験によって技術的な立証は出来ている形状だからね。
ん？立証はこれからでしょ？
- 330 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 10:03:25 ID:???
- >>329
あのRCSモデルの実測のことだよ
- 331 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 10:42:04 ID:???
- フランスでやったﾅﾆのことか・・・
- 332 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 11:01:39 ID:???
- >>322
わが国には昔な、
- 333 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 12:05:42 ID:???
- >>322
カスピ海モンスターみたいに育ってくれ
- 334 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 12:45:40 ID:???
- >>328
2009年以降ボーイング767-300ER16機にウイングレットを
順次装着することを決定している。
カッコイイし早よ付けろ!!
- 335 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 14:18:18 ID:???
- 日本も、超先進のウイングなんとかをはよつけれよ！ｑ２うぇｒ「：
- 336 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 14:48:46 ID:???
- >>334
>ウイングレット
こういう流面体いいよね？
http://shooting-star.life.coocan.jp/blog/archives/image/747-8.jpg
- 337 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 14:58:01 ID:???
- ウイングブルー
- 338 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 15:06:42 ID:???
- こういうのとか・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/JAL_wingtip.jpg
こゆのとか・・・
http://i.pbase.com/u45/bjparch/upload/29127970.wingtip.jpg
こいゆいのとか・・
http://farm1.static.flickr.com/161/374333894_8077479ef0.jpg?v=0
こんぐらぎいのあるけど・・・
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/jetliner/b767/b767_13.jpg
こげんでさめむーちょだと・・・
http://works.s93.xrea.com/img/kengaku21_462.jpg
補助輪の役割や・・・
http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/files/lufthansa_wingtip_hits_runway.jpg
美麗なシュプールも皆様にご提供できるどっ
http://images3.jetphotos.net/img/1/3/0/0/11252_1147261003.jpg
- 339 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 15:09:02 ID:???
- >>337
>ウイングブルー
ナプキンかよっっっｗ
- 340 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 15:20:03 ID:???
- 長距離飛ぶなら付けなけりゃ損々
http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/aero_17/winglets.pdf
- 341 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 15:39:55 ID:???
- ＸＰ-1にはあまり効果が無いって話があったような
- 342 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 15:43:56 ID:???
- >>338
ボルテッカ三段返し！
- 343 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 16:48:36 ID:???
- ウイングレットつけると見た目がかっこよくなる
見た目は旅客機では結構重要な要素
でも管用の輸送機だと別に…
- 344 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:00:12 ID:???
- C-17？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5GZ10bk3ySg
- 345 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:02:48 ID:???
- mini○×とか smalle□△とか云われ放題です
- 346 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 17:20:47 ID:???
- 過去スレで中の人？がウイングレットつける予定があるとか書いてあったような
- 347 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 18:55:19 ID:???
- 既存構造の余裕を使って大きく手を入れず(かつ翼幅をやたら増やさず)に抵抗削減揚抗比向上、
という理由なら後付けでウイングレット付けますぜ、というのも分からんではないが。
全くの新造機で、しかも地上でも取り回しを気にするほど翼幅がでかいわけでもない飛行機なら
はじめから十分な翼幅とアスペクト比を持ったシンプルな翼を作ればいいだけだと思うのだが。
- 348 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:18:20 ID:???
- ↓この話って今どこら辺まで進んでるの？
P-Xの導入は国内メーカーに配慮して一部だけで済まして、あとは全部P-8MMAにするんでしょ？
【政治】Ｐ３Ｃ後継機の国産開発を見直し、米新型機を検討−政府
1 名前：パクス・ロマーナφ ★：04/07/20 14:42 ID:???
政府は、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の後継機について、米国が開発に乗り出した
多任務洋上哨戒機（ＭＭＡ）の導入も視野に入れて再検討に入った。
防衛庁筋が２０日明らかにした。日本周辺海域での船舶テロや中国の海軍力の
増強などに対処するには、日米が同型の哨戒機を導入して相互運用性を高める
べきだと判断した。
防衛庁は現在、次期哨戒機の国産機開発計画を進めており、計画の再検討は航空
産業界などから反発も予想される。
（以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040720it06.htm
- 349 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:19:53 ID:???
- そのニュースが流れた当時ならそれに賛同する奴もそれなりの数いたろうが、今となってはなぁ・・・
- 350 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:21:37 ID:???
- 日付が古すぎる。
見直した結果が、XP-1なんだろ。
- 351 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:28:24 ID:???
- 肝となるソフトを米から高値で買う事で手打ちしたんじゃないの？
ドンガラなんてどうでもいいし
- 352 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:32:46 ID:???
- >348
そんな話はないから。
- 353 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:35:34 ID:???
- 手打ちもなにもXP-1絡みではAPU以外輸入なんてしないし
それだって国産化が検討されてる以上、輸入派を喜ばせるネタなんて・・・
あ、リベットは輸入だったね、よかったね＾＾
- 354 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 19:53:34 ID:???
- >>351
＞ ドンガラなんてどうでもいいし
そんな訳で、SH-60Kはドンガラはベース機の改良ですませ、
中身をハードソフト共、片端から国産化しましたが何か？
- 355 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:10:49 ID:???
- >>354
>中身をハードソフト共、片端から国産化しましたが何か？
アメリカは、何故か国産センサーの開発は黙認。不思議だ。
戦闘機用も哨戒機用も。艦船用も。ミサイル用も。地上レーダーも。
- 356 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:15:12 ID:???
- ただで技術とれるからな
- 357 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:17:18 ID:???
- >>348
ゲルが防衛庁長官をやっているころに、ゲルが言い出した寝言。
検討した結果、寝言であることが確認され、XP-1の開発が続行され、今に至る。
すでにP-1は量産機も発注が始まっているので、ひっくり返ることはないでしょ。
＃え？それ以前にP-8Aの開発が迷走してるから、ひっくり返ってもP-8Aをいつ
になれば購入できるかわからないって？
- 358 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:30:22 ID:???
- エンジンのインコネルやハステロイはインコやヘインズから、
スキン用のシート材やマシニング部品用のインゴットの軽合金はアルコアから、
ワイヤーハーネスの線材はタイコから、油空圧の継手部品はパーカーから、
グリースやオイルはシェルやモービルからそれぞれ代理店通じて買ってるのが実態。
F-2だってT-4だってOH-1だってそう。
アビオニクスやアクチュエータなんかのシステム機器は
仕様を満たす物が手っ取り早く輸入で済ませられないとなれば国産品になる。
こういった機器は要素部品に比べて高価で複雑なものばかり、
予備を潤沢に持てないので不具合の時に対応が早い国産が理に適ってる。
まあこういった機器も開けてみれば要素部品は外国製ばかりだけど。
- 359 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 20:33:00 ID:???
- >>357
あんな運用法アメリカ以外無理だ
- 360 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:35:05 ID:???
- 米民主党が政権取ったらひっくり返りそうだな
半分はP-8でもいいかもな
- 361 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:38:07 ID:???
- えー。
- 362 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 21:49:09 ID:???
- >>358
何言ってるの？
ＤＱＮ？
- 363 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:08:22 ID:???
- 駄作なP-8Aを買う理由がまずない。
- 364 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:09:20 ID:???
- 米国との付き合いくらいしか理由は無いな。
- 365 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:12:41 ID:???
- 国産できない他の兵器でいくらでも付き合いの買い物はしているというのに、
哨戒機までそんな理由で米国製を押し付けられるいわれは無い
- 366 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:14:15 ID:???
- >>362
別に>>358はおかしな事は言ってないと思うぞ？
- 367 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:19:18 ID:???
- >>359
海外から引き合いがあって輸出も決まってますが何か？
輸出解禁になったとして、P-1が海外で売れるか？
- 368 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:21:16 ID:???
- >>366
航空機産業にもっと補助金を投入するべきだって事かねえ
- 369 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:23:19 ID:???
- >>367
売れるだろうな・・・P-8は運用国へのハードル高そうだし
- 370 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:25:41 ID:???
- 日本の武器輸出禁止のお陰で、軍ヲタの妄想が広がる。
- 371 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:31:06 ID:???
- P-8A買ったら無人機とセットでないと性能を発揮出来ないとか言われてぼったくられそうだな。
海軍の[BAMS]無人機は、現有の哨戒機[P-3]オライオンの後継機としてボーイングが737型機をベースに開発中の対艦攻撃能力を持つ[P-8]哨戒機の補完的役割を担う。
｢広域洋上哨戒[BAMS = Broad Area Maritime Surveillance]｣
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/05/11/bams_aircraft.jpg
- 372 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:35:37 ID:???
- >>369
P3-Cの更新として従来の運用延長線でならP-8より使い勝手がより良さそうだしね。
P-8でアメリカが想定している運用なんてアメリカ以外の国ではまず不可能だし
- 373 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:47:08 ID:???
- Australian PM calls for military buildup
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1221032457/last-1221224607/Australian+PM+calls+for+military+buildup
オージーラットの発言に対する書き込みだけど、
オージーにとって日本は今でも敵という認識が残ってるんだな。
- 374 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:50:16 ID:???
- MMAの仕様要求の前提となるORの内容なんて見たことないので、推測での話になるが、
正直、少数（数機から十数機）の哨戒機しか運用しない日米露中以外の国には、MMAと
UAVのシステムは運用できないでしょ。アメリカが露中にMMAを供与することはないし、
日本もMMAよりP-1というシステムを採用した。
西側で哨戒機の後継機が必要な日米以外の国は困ってるだろうなぁ… イギリスは変態
だから大丈夫だけど。
しかし、改めて考えると、冷戦時代の日本の対潜哨戒機の数と、西ドイツの戦術偵察機の
数は異常だって… ま、一国という単位ではなく、西側という単位で見れば、太平洋の哨戒
活動とヨーロッパの偵察活動をそれぞれアメリカの同盟国が引き受けたという話にはなる
んだけどさ。
- 375 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:53:56 ID:???
- そんなこと言ってると、英国面に堕ちた男たちのニムロッドフォルダが火を吹くぜ？
- 376 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:54:10 ID:???
- >>373
2chとかいう掲示板を見ると、日本人は、中国や北朝鮮はもちろん、オーストラリア、韓国も敵視
しているらしいでつ。
- 377 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:56:04 ID:???
- >>374
日本にしろ西ドイツにしろ、米軍があって初めて自国の軍が完結するからな。
- 378 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:56:25 ID:???
- またP3-Cさんがききてるのか。
- 379 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:58:32 ID:???
- しかし無人機を引き連れるってなんかかっこいい
厨二病でごめんなさい
- 380 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:59:27 ID:???
- >>373
そりゃ半世紀前に殺し合いをしたんだから仕方あるまい。
「『敵』と書いて『友』と読む」とはなかなかならない。
- 381 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 22:59:30 ID:???
- XP-1だって将来的には無人機管制機能が付加されるかもだ
無人機で何をやるのかは知らん
- 382 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:01:48 ID:???
- >>354
> ドンガラ
て何？
- 383 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:02:34 ID:???
- オージーには大量の華僑
- 384 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:04:55 ID:???
- 日本：
P-1こそ世界最高の哨戒機！我々はなんというすごいものを作ったんだろう。
世界中の海軍が欲しがるに違いない！
日本以外:
ああ、P-3Cのターボファン版か。それで？今更欲しがるわけないだろ。
- 385 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:06:08 ID:???
- >>384はニムロッドの存在意義を否定したいらしい
- 386 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:08:59 ID:???
- >>384
>P-1こそ世界最高の哨戒機！我々はなんというすごいものを作ったんだろう。
>世界中の海軍が欲しがるに違いない！
2chの一部の人が日本の総意なんですよね。
- 387 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:09:14 ID:???
- ここで変態画像が貼られる
↓↓↓
- 388 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:09:44 ID:???
- ↑↑↑
だが断る
- 389 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:10:50 ID:???
- ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049637.jpg
- 390 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:11:16 ID:???
- >>375
安心しろ。40年前には50機近くあったニムロッドも、近代改修（という名の下で今世紀に新造）される
のは12機しかない。
>>384
欲しいも欲しくないも、単機でP-3Cと同様の任務をこなせる機体を必要としている国はあるんだけど、
アメリカは、自国のみのニーズに基づきMMA+UAVで初めて成り立つシステムに突っ走っているから
日本とイギリス以外の西側諸国は１０年後に困るんだろうなぁ、と思いますです。
- 391 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:11:24 ID:???
- なんという神々しさ。まるで紅茶のようだ。
- 392 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:11:37 ID:???
- やっぱりこれしか・・・
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070217/20070217195230.jpg
- 393 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:11:37 ID:???
- というか正統進化しただけじゃん？
米が斜め上なだけだ
- 394 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:13:47 ID:???
- アメリカは何でも変に性能変えすぎその結果値段も凄い事になってるが
- 395 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:15:44 ID:???
- 今やコメットの面影すらないな・・・恐ろしや英国面
- 396 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:17:16 ID:???
- >>392
通報だな
- 397 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:20:57 ID:???
- >>394
議会が余計な口を出さなければ真っ当な物が出来ると思うんだけどね。
素人が根拠の無い思い付きを専門家に押し付けるとロクな事にならないと言う証明だね。
- 398 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:22:19 ID:???
- >>395
なんの根拠もないけど、コメットとニムロッドMRA4には、PS-1とUS-2ぐらいには共通点があるって！
- 399 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:23:32 ID:???
- >>397
米もイラク戦争やらで苦しいんで予算減らしてるんだよね
その結果価格が高騰するという本末転倒なことになってるが
- 400 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:23:45 ID:???
- マクナマラとか何しに出てきたんだろうね
- 401 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:24:57 ID:???
- >>397
別に議会は関係なくて、海軍が迷走しているだけという悲しい事実。
最近、米軍はプロジェクト管理に失敗するケースが多すぎると思う。
- 402 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:27:01 ID:???
- Ｐ−８の開発経緯は最初から革新的な哨戒機を開発しようとしたわけじゃないでしょ。
Ｐ−３Ｃの後継機開発が待ったなしの状態でコスト＆時間的に有利だとされた
Ｂ−７３７ベースの機体を選択したんだけど改造にも限界があった。
そこで無人機とかデータリンクまで含めた総合力で機体の能力不足を補おうとしてる。
- 403 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:29:44 ID:???
- >>400
予算の優先順序を定めて、西側の冷戦の勝利に貢献した。
＃戦術レベルではかなりアホなことやらかしたけど、戦略レベルでの行動はすばらしい。
- 404 名前：ロッキード：2008/09/12(金) 23:31:33 ID:???
- >>402
つ「P-3X オライオン再生産」
- 405 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:32:09 ID:???
- せめてニムロッドのライセンスを買うくらいしたらどうだ？
- 406 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:33:01 ID:???
- 日豪の安全保障関係強化なんて言ってたのに、所詮こんなもんか・・
- 407 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:34:04 ID:???
- 日本も無人機開発しないとやばくね？
- 408 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:36:29 ID:???
- FFOSのこと、時々でいいので思い出してあげてくださいね
- 409 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:37:08 ID:???
- >>407
そんな金ないです＞＜
グロホ買えグロホ
- 410 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:38:23 ID:???
- 日本も無人機開発はしてるよ。
- 411 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:38:34 ID:???
- グロホは足たらんだろ
- 412 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:40:23 ID:???
- グローバルホークより高く、長く飛ぶレシプロ機という構想があってだな
研究はまだ続いてるんだっけか
- 413 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:44:26 ID:???
- >>411
いや足は長いだろ
日本はグロホより小さくていいからさらに滞空高度が高いものを欲してるみたいだが
- 414 名前：名無し三等兵：2008/09/12(金) 23:48:01 ID:???
- グローバルホークの中古なら買えるよ。
韓国に売りつけようとしてたしな。
でも中古のRQ-4AよりはRQ-4Bの方がほしいな。
- 415 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:06:49 ID:???
- 英国タイフーンと物々交換で。
- 416 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 00:12:37 ID:???
- 認識がおかしいぞ。
韓国に売りつけようってか、渋るアメリカに韓国が執拗に要求したんじゃないか。
売っても良いとか言い出した途端に熱が冷めたかしらんけど。
- 417 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 01:27:02 ID:???
- 将来的にA400MとＣ−２（仮称）が出揃って、明らかにＣ−２の性能が良いことが分ったとする。
そしてその時A400Mを諦めたイタリア空軍が輸送機の購入の目途が立って
Ｃ−２を売って欲しいと日本政府に打診してくることはありえる・・・ことはないか。
トルコ空軍がA400Mなら、ＹＳ１１の運用実績のあるギリシャ空軍は絶対欲しがりそうだけど。
アドリア海を挟んでイタリア、ギリシャの空を飛んでくれんかの〜。
紅の豚
- 418 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 02:11:31 ID:???
- >>417
今の段階じゃ、飛ばない豚はただの豚、で済まされそうな悪寒orz
- 419 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 02:17:31 ID:???
- まぁ実際飛んでみないことにはな
- 420 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 04:18:34 ID:???
- ２匹の豚
- 421 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:42:35 ID:???
- >>399
苦しいときの日本たかり
それで外資がたくさん入ったという
超巧妙なやりくちで日本政府が膨大な投資をしてきた金融機関を
詐欺と同じやり方で適正価格の1/100以下のタダ同然で買いたたき〜
日本政府は例によっていいなり〜
馬鹿だね従順無知な日本国民〜
あっというまに日本はアメリカ外資だらけ〜
- 422 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:47:25 ID:???
- そういうのニュー速でやれば？
たくさんのお仲間が同意してくれるよきっと
- 423 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:48:10 ID:???
- >>417
旅客機の穴埋めと同じで、民間仕様ならおｋってことじゃないでしょうか？
まんまC2タイプだと軍用になるからやはり法律の壁で売れないのでは・・・
- 424 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:49:30 ID:???
- >>422
いやですｗ
ニュー速住人じゃありませんｗ
- 425 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:51:44 ID:???
- へぇそっくりなのにね
- 426 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:52:30 ID:???
- 事実です〜
他のスレ違いにも反応するなら考えます〜ｗ
- 427 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:53:37 ID:???
- お前が素っ頓狂な事言わなければ、そもそも構う必要も無かったんだよ
- 428 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 05:54:41 ID:???
- 素っ頓狂じゃありません事実です〜
調べりゃわかること〜
スルーできないあなたがすっとんとん〜
- 429 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:12:23 ID:???
- はいはいニュー速育ちなのはわかったから口閉じてろ
- 430 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:14:39 ID:???
- 望み通りスルーしてやれよ・・・
そうすりゃそのうち満足して消えたろうに
- 431 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:27:12 ID:???
- ニュー速毛嫌いしてるけどこことどんだけ違うんだよ
たかが２ちゃんじゃん
つかソース貼れ>>421
- 432 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:29:11 ID:???
- スレタイ百回音読してみろ
それでも自分のやってることに何も感じないなら勝手にすればいいがね
- 433 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:32:00 ID:???
- 女系の板でよく耳にする台詞
野暮です
- 434 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 06:33:39 ID:???
- 荒らし対策としては 【スルー(相手をしないこと)】 が一番効果的
なぜなら荒らしというのは基本的に構ってﾁｬﾝだからです。
以下のような行為をしても荒らしを喜ばせるだけなのでやめましょう。
・真面目に反論
荒らしを喜ばせるだけです
・説得
相手は愉快犯なので無駄
・煽り返し
スレがグダグダに荒れてしまいます
・おちょくる
一見賢い選択に見えますが、荒らしと同レベルです
- 435 名前：421：2008/09/13(土) 07:50:12 ID:???
- すみませんぐ
- 436 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 09:35:55 ID:???
- >>423
法律の壁なんかないんじゃないの？
- 437 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 11:34:45 ID:???
- C-Xは強度不成立により、無量産でフィニッシュ！
- 438 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:05:38 ID:???
- ネタが切れたな。荒らしの方が禁断症状を起こしてやがるw
つぎは10月の横浜コンベンションか？
- 439 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:37:38 ID:???
- 「なつかしいなあ、われわれも昔はこうだった」。豪軍幹部が海自のＰ３Ｃに乗り込み、感想を漏らした。
表示画面は丸形、角形とばらばらで互換性がなく、しかも白黒。一部のデータ処理容量は携帯電話にも劣る。
豪軍のＰ３Ｃの場合、表示画面はすべて同型でカラー表示。カナダ軍と共通の最新機器を搭載していた。
派遣機長の印出井光一・三佐（４０）は「ハワイで外観だけ見たが、これほど進んでいるとは思わなかった」。
豪軍五万二千人に対し、自衛隊は二十四万人。人数で勝るものの、日本の防衛費は高額なミサイル防衛（ＭＤ）や駐留米軍経費などに回り、装備は旧式化しつつある。
- 440 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:51:51 ID:???
- もうP3Cが更新されることは無かろう
- 441 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:53:25 ID:???
- P-8Aが売れなかったらP-3Xとしてライン継続するんじゃないか。
- 442 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 12:55:53 ID:???
- 能力向上
海上自衛隊のP-3Cは数種類のバージョンがあり、衛星通信装置、合成開口レーダー、
画像伝送装置、ミサイル警報装置などの追加装備によって、年々能力向上を図っている。
次期哨戒機の開発も進行しているが、さらに追加装備として、GPS対応電子海図表示装置、
AIS:自動船舶識別装置、次世代データリンクの追加も検討されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
- 443 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:06:49 ID:???
- 単純計算で日本では2026年ぐらいまで使うことになるからな。
更新はするだろうよ。
- 444 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:12:14 ID:???
- 改修はするだろうけど、改修だけだろう
入れ替える金は無いからな
- 445 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:13:10 ID:???
- 性能はともかく、表示装置等はスマートにならないかも分からんけどね。
- 446 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:16:19 ID:???
- そういや、厚木XP-1乗り入れのときも電波荒らしが「XP-1は故障により厚木にいけない！」とかと抜かしてたなｗ
- 447 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:18:22 ID:???
- 願望（あるいはインスピレーション）と事実の区別がつかない奴なのかもしれんな。
- 448 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 13:32:32 ID:???
- >>441
Ｐ-3Ｃの後継の案としてこれのアップデート型があったが復活するのかな？
- 449 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:03:35 ID:???
- >>439
…朝鮮日報の記事をコピペしたうえで国名改ざんか。
こんな下らないことに情熱を傾けるから、屑扱いされるんだけどねぇ。
- 450 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:04:56 ID:???
- http://www.tokyo-np.co.jp/feature/sakimori/news/070601.html
- 451 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:06:18 ID:???
- >449
は？
- 452 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:09:40 ID:???
- >>450
そうかそうか、東京新聞さんは防衛費の拡大に賛成なんですねえ
「旧式化」なんて書くなんてなあ
- 453 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:10:50 ID:???
- 改修費がもったいない。XP-1に集中した方がずっといい。
- 454 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 14:39:59 ID:???
- >>449
妄想乙
- 455 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 15:00:54 ID:???
- 彼もまた、願望（に基づくインスピレーション）と事実の区別がつかない奴なのかもしれんな。
- 456 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 15:58:56 ID:???
- どちらにしろP-3Cよりも足が速く
BAMSとセット運用となるP-8より運用コスト、哨戒適性で優れた
P-1を快く思わない人種がいるって事だ
完成したら友好なんたらでよこせ！とか言う癖に…
- 457 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:00:18 ID:???
- ＣＸはＣ１と比べ、航続距離は四倍の六千五百キロ、輸送量も四倍の十二トンあり、イラクに派遣されているＣ１３０輸送機の能力も上回る。
来年には愛知県の小牧基地に空中給油・輸送機も配備されるから空自の海外展開能力は格段に向上する。
だが、幹部は「輸送機は輸送機。脇役でしかない」。空自の主任務は、他国の戦闘機や攻撃機の侵略に対抗する防空にある。
迎え撃つ主役は戦闘機だ。輸送機の役割は、戦時にミサイルを運搬したり、武装した陸上自衛隊部隊を空輸する後方支援。
Ｃ１３０はイラク派遣などの海外活動では主役になるが、国防という本来任務からみれば脇役なのだ。
航空自衛隊は来年度防衛費でＣＸ四機を調達する予定だった。開発中に不具合が発生し、調達を延期。
その分、Ｆ１５Ｊ主力戦闘機の近代化改修に千百二十三億円の巨費を投じることにした（政府予算案では六百九億円に減額）。
空自幹部は「戦闘機の能力はレーダー、搭載ミサイル、データリンクの三点で決まる。
どの項目でみても航空自衛隊は、米国、韓国、サウジアラビアなどのＦ１５の保有六カ国中、一番弱い」と驚くべき話をする。
空自は米空軍に次ぐ二百三機のＦ１５を持つが、調達開始が一九八〇年度と早かった分だけ旧式化し、後から配備した国々に性能面で追い越された。
レーダーなどを換える近代化改修にかかる費用は一機約四十億円。しかも改修可能なタイプは半分以下の約九十機にとどまる。
海外活動にも使うＣＸの調達、国防のためのＦ１５の近代化改修と新戦闘機購入。航空自衛隊は大きな買い物ばかりが続く。
防衛省全体でみると、米国から一兆円かけて購入するミサイル防衛（ＭＤ）システム、総額三兆円とされる米軍再編経費といった米国関連の支出が重くのしかかる。
空幕防衛部長の平田英俊将補（５２）は「例えば今年はＣＸ、翌年は新戦闘機とメリハリをつける以外にない」。
武器の高価格化と支出先の多様化。欲しい武器が買えた時代はもはや夢物語だ。自衛隊が掲げる「精強」の看板はかすみ始めている。
- 458 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:05:35 ID:???
- 意味ないコピペやめんしゃい
- 459 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:08:07 ID:???
- まるで過去に「欲しい武器が買えた時代」があったかのように書き散らすこいつは
何の夢物語をみているでげすか？
供与F-86が余った時代？
あれは陳腐化した用途外の機材、しかも供与品が余っただけで
本命の購入予算は四苦八苦でございましたがの。
- 460 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:08:07 ID:???
- > 総額三兆円とされる米軍再編経費
- 461 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 16:24:11 ID:???
- こんな仮想敵国との比較さえ欠いたミスリードの典型みたいな文を貼ってどうするの？
あと防衛費が減少傾向にあることすら触れず「アメリカが悪い」ではねえ。
- 462 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 17:30:02 ID:???
- いくらイレブンとはいえ、米軍再編経費を捻出するために装備費削るのはどうよ？
- 463 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:36:37 ID:???
- 国民が防衛費増加に理解がないとねー
- 464 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:47:35 ID:???
- 警察予備隊/自衛隊は設立よりこのかた、「国民の理解（世論）」ではなく「政治家/官僚の判断（良識）」に立脚しておったろうがよ。
- 465 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 18:54:33 ID:???
- >>464
ノイズィマイノリティの喚き声を国民の声と錯覚してるなら、その通りでしょうな。
- 466 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:01:36 ID:???
- >465
「国民の理解」が果たして進んでいるならば、国民投票による憲法改正手続きに改憲論の政治家/法学者が尻込みする筈もないわけだが。
- 467 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:14:27 ID:???
- http://harunakurama.blog10.fc2.com/blog-entry-122.html
- 468 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:25:57 ID:???
- 憲法を法律と勘違いしている馬鹿
憲法は国家に対する社会の命令
- 469 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:29:54 ID:???
- 法律は大学の一般教養で学んだ程度なので、「憲法」が「法律ではない」などとは知らんかった。
- 470 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:46:31 ID:???
- 大昔に既出のクソ古い記事持ち出しただけでは飽き足らずにスレ違いのクソレス垂れ流しか
失せろ
- 471 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 19:52:27 ID:???
- >>469
w
- 472 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:03:32 ID:???
- 狭義の法律ではない、というのなら分かるんだよ？
- 473 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:11:51 ID:???
- 憲法は刑法、民法、訴訟法、法令などの規範になってる法律なだけだよ。
例えば、商法で決着が付かなければ民法を見る。民法は憲法。最終的に憲法にゆだねる。
各法律は憲法の意思を細分化したにすぎない。だから憲法違反はすべてを優越する。
昔憲法学者は暇人か何もしたくないものぐさ学者がなるもんだって馬鹿にされたけど、
今は憲法改正が当たり前に取り上げられる時代になったので案外忙しいかもしれないよ。
- 474 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:25:40 ID:???
- でも憲法改正が受け入れられるのはもうちょっと先だろうね。
- 475 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 22:37:43 ID:???
- >>468-474
http://academy6.2ch.net/jurisp/
しかし、法学板ってはじめてみたが、内容薄いなぁ… 法律で飯喰っている連中はほとんど
出入りしてないんだろうな…
- 476 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:01:55 ID:???
- >>474
憲法改正はハードル高いよ。
国民投票で過半数の賛成、というのは、世論調査で９０％以上の賛成が無いと踏み切れないだろう。
２ｃｈで「憲法改正すればいい」なんて書き込みみるたびに、簡単に考えてるな、と思う。
- 477 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:24:24 ID:???
- まず発議が難しい。
与党にも改正のためだけに政権を一つつぶす覚悟がいる。
- 478 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:25:02 ID:???
- 実は低い、改憲のハードル（ｗ
日本国憲法は、時の総理の一存で発布したものであり、国会や国民投票で決めた訳じゃない。
特に第96条「改憲条項」は、国会や国民投票で承認された憲法じゃないのに、改正には国会の決議や国民投票が必要と定めている。
これらは、現憲法は法的正当性を欠いてる盲点だよ。
それでも現憲法には、これまで尊重されてきた以上、それを急に否定する訳にはいかないという一面もある。
でも第96条「改憲条項」だけは、衆参両院で過半数の賛成つまり承認が得られなければ、これを数年後に廃止して改正するという手が取れるよ。
- 479 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:26:13 ID:???
- 自衛隊板は自衛隊で飯食ってる奴らばっかりだけど、内容薄っぺらだぜ
- 480 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:28:20 ID:aNjRM2df
- age
- 481 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:29:34 ID:???
- 戦争・国防板では
襲来する酷使を真性厨が迎撃してる無惨さだし
- 482 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:47:24 ID:???
- スレタイも読めない馬鹿が何してんの？
- 483 名前：名無し三等兵：2008/09/13(土) 23:56:45 ID:???
- え？ここはカレーについて語るスレだろう。
ちゃんとそう書いてあるけど。
- 484 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:04:57 ID:???
- てめぇらスレ違いだ馬鹿野郎
- 485 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:30:53 ID:???
- ではネタふりをよろ。
- 486 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:41:14 ID:???
- ∧∧
∧∧･ω･）
∧∧･ω･）／(＿＿_
∧∧･ω･）／(＿＿＿_／
∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
（ ･ω･）／(＿＿＿_／~ え？！
＿| ⊃／(＿＿＿_／~
／ └-(＿＿＿_／~
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
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＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
- 487 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 01:46:59 ID:???
- >>478
>>でも第96条「改憲条項」だけは、衆参両院で過半数の賛成つまり承認が得られなければ、これを数年後に廃止して改正するという手が取れるよ。
とれるわけねーだろ・・・何かんがえてんだ。
- 488 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:12:05 ID:???
- >>485
他力本願かよ、始末悪いなぁ・・・
まあいいや。
でさ、すき屋にカレーがあるだろ？
あれ肉の量は多くていいんだけど、甘ったるいんだよな。
だけど「辛口ソース」を追加すると劇的に美味くなる。マジお勧め。
オレはいつも２辛。ほかにトッピングは不要。まさに違いの分る男(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
- 489 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:48:31 ID:???
- またJSF信者が迷惑をかけてるのか
- 490 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:53:23 ID:???
- >>488
・・・何のネタかと思えばカレーかよ。
牛丼だろ。ゆでたまごを裏切った吉牛より
すき屋で牛丼食うのが粋ってもんだろうがよ。
- 491 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 02:54:08 ID:???
- ちくしょう、腹減ってきた･･･。
- 492 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:00:37 ID:???
- 次スレ
牛丼/豚丼 すき屋の派生メニューを語るスレ肉券62枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/
- 493 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:31:01 ID:???
- >487
なんで？
正当性がないという点は認めるの？
- 494 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:37:10 ID:???
- ゴミ掲示板の詭弁が、歴史的な背景を持つ法学の世界で通用するというお花畑。
- 495 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:37:23 ID:???
- 牛丼にふりかけをかけるのが邪道という点は認めるの？
なぜふりかけは駄目で紅生姜はOKなわけ？
- 496 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:38:57 ID:???
- 古々米を喰うためのフリカケ文化が、深い伝統に根ざす牛丼＋紅ショウガに比肩すると思いこむ味覚障害
- 497 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:40:35 ID:???
- おまえらいい加減にしろ
C-X、P-X、カレーに関係ない話はスルーしろよ
- 498 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 03:44:27 ID:???
- 何詭弁を弄してやがる。
紅生姜が伝統で許されるってんなら
博多ラーメンには、紅生姜つけるよりゴマかけるほうがはるかに伝統長いわ！
ゴマはふりかけじゃねーか。
だいたい、ゴマを入れたカレーだってあるんだぞ！これ以上スレ違いな話題は止めろ！
- 499 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 04:08:59 ID:???
- またJSF信者が迷惑をかけてるのか
- 500 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 06:33:55 ID:???
- 500ゲトw
>>494
くさしてるだけで、答えになってませんが
- 501 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:34:03 ID:???
- >>497
いつの間にカレーを語るスレに・・・
と言うかさ、日本の「カレー」って物自体、邪道な存在だと思う訳よ。
アレって結局、インド式に肉・魚・野菜と料理に合わせて、複数のスパイスを
選び抜いて調合するのが面倒だから、数種類だけ適当にミックスした、
モノグサのあらわれじゃん？
アレをインドの伝統の様に語るのは、インドに失礼だと思うわけ。
- 502 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:39:22 ID:???
- ラーメンと中華蕎麦みたいな物か？
- 503 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:45:54 ID:???
- ラーメンも中華そばも同じ物。
戦後はラーメンより、中華そばの方が一般的な呼び名だった。
- 504 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 07:55:00 ID:???
- ラーメンを中華料理というのは、ナポリタンや明太子スパゲティをイタリア料理というのに
等しい暴挙
- 505 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:18:05 ID:???
- チャーハンはしっとりふわふわが好きなんだけど最近のパラパラ文化のせいで
パサパサのチャーハンしか見なくなった
- 506 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:25:33 ID:???
- 美味しんぼのせいじゃね？ ＞ パサパサのチャーハンしか見ない
- 507 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:28:30 ID:???
- それ焼き飯じゃね？
- 508 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:38:32 ID:???
- 焼き飯とチャーハンって違うの?
- 509 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 08:50:19 ID:???
- これだからにわかは困る
- 510 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:07:53 ID:???
- >>507
いや、チャーハンであってる。4巻の「食卓の広がり」。
駆け落ち同然に家を飛び出した、周懐徳の娘と周家の料理人を山岡が助ける話。
>>508
卵と御飯を炒める順番が違う。
チャーハンは卵→ご飯。焼き飯(関西式チャーハン)はご飯→卵。
ピラフ(フランス)→炊いていない米を油で炒めてからスープで炊く。
台湾式チャーハン→米をスープで炊いてから、油で炒める。
中国式チャーハン、焼き飯→炊いた米を炒める。
- 511 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:14:25 ID:???
- 日曜の朝からスレ違いかクソガキども
- 512 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:14:32 ID:???
- 荒らし死ねよ
- 513 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:18:16 ID:???
- 話題ないから別にいい
C-X飛ぶとか、C-X中止になるとか、P-Xが墜落するとか
話題ないか、話題
- 514 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:51:06 ID:???
- >>501
いや、そもそもカレーってのは、イギリスから伝わった“カレー粉”で作った洋食が根幹にある訳でして。
（老舗の洋食屋さんでは、C&Bのカレー粉でないと駄目って言う所もある位イギリス製のカレー粉は、カレーライスと深い関わりがある）
インドは長い間イギリスの統治下にあり、インドのスパイシーな料理を懐かしんだイギリス人が簡単にインド料理を作れる様に
「カレー粉」を作った訳で、それが日本に伝わった。
カレーが今のように日本人に好まれるようになったのは、海軍が野菜と肉をバランスよく摂取できて調理も簡単な事から兵員食に採用された
事が大きい。以下ｒｙ「
- 515 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:57:02 ID:???
- C-Xがタキシングでもしてくれたらスレ違いの話にならねえよ
住人の８割はワクワクテカテカしながら覗きに来る軍ヲタ
あとの２割は在日朝鮮人
- 516 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 09:59:32 ID:???
- 話題ないなあ。夏以降だぞ、もう。
カレーライスもラーメンも和食と思えばいい。
>>510
リゾットが抜けてる。
- 517 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:08:16 ID:???
- まあ、XP-1はすんなり引き渡されたし、C-Xはさっぱり情報出てこないからネタ切れではあるな。
とはいえ、陸の機材に比べて大型なんだから一般の目に触れない様にするのは難しいはず。
オチしてる香具師よろしく頼むよ。
- 518 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:38:31 ID:???
- 米空軍輸送機、夜間の南極着陸に初成功と 暗視装置使う
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200809130016.html
C-17でやるところがらしいな。
どの程度の支援機材使ったかは定かでないが、C-Xも同等の任務がこなせるかいずれ実証して欲しいとは思う。
そうすれば、砕氷艦就役間に合わず→他国に丸投げ、なんて恥ずかしい事態にならずに済むし。
ま、C-Xだけで全ての任務がこなせるとそれはそれで砕氷艦の意義が無くなるのであくまでも緊急支援的にだけどね。
- 519 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:39:58 ID:???
- >>516
「リベットが抜けてる」に見えた俺は目がちょっとおかしい・・・
- 520 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:47:07 ID:???
- >>519
このスレ的には正常かと…。
- 521 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:54:25 ID:???
- 海自だと料理ネタはありかもだけど、航空機の場合基本弁当なのでスレ違いの基地外は逝って欲しいな。
- 522 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 10:58:11 ID:???
- もう、一旦計画を凍結して、５年先位に再開ダネ。
- 523 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:10:25 ID:???
- それじゃC-1更新が間に合わないだろ。
また話題がループするだけだし。
- 524 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:16:24 ID:???
- >>516
リゾットはおじやとかの方に入るだろ
- 525 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 11:27:33 ID:???
- >>523
C-27Jでも買って、C-1を温存延命すればいいよ。
どーせCF6エンジンも調達出来ないッショ。
- 526 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:15:56 ID:???
- >>525
CF6調達できない、なんてまだ言ってんのかよ。
それにスパルタンなんぞ半端な輸送機要らなくなったからといって中古で売るわけにもいかんぞ。
仮に入れるとしても防衛政策から見直すことになるので事実上ありえん。
- 527 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:18:58 ID:???
- >>521
航空弁当にカレーはあり？
- 528 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:19:12 ID:???
- 暇ならP-X/C-X激写写真品評会でも始めて欲しい
- 529 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 12:20:20 ID:???
- >>526
防衛省が商社を通さず直接取引するんだっけ？
- 530 名前：エンジン止め太郎 ◆GJ35Fdf0xg ：2008/09/14(日) 12:54:44 ID:???
- しかし本題の話題が出ないねぇ。
エンジン止める説論者としてもネタが欲しい物だ。
>>501
>日本の「カレー」って物自体、邪道な存在だと思う訳よ。
日本のカレーは魔改造を受けて立派な日本食（日本的アレンジを受けた外来種も含む日本の
食文化って意味合いで）になりました。
インド人経営の店で食べれる本場物のカレーも日本食のカレーも共存しているので無問題です。
食以外に日本の文化の奥深さ（節操の無さとも言えるけど）を感じさせる物は宗教ですね、日本
の八百万の神の文化の前にはキリストさんも結婚の神様になっちゃう訳ですし。
結局は日本文化が変態で魔改造で邪道って結論になったから>>501氏への反論になってねぇｗ
- 531 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:00:42 ID:???
- もうこれでいいよ。
ttp://www.shanfei.com/2005_english/product/Y8-X.htm
ttp://www.shanfei.com/2005/product/images/Y8-X_big.jpg
どうせそんなに長く使わないんだし、使い捨てって事でいいんでは？
- 532 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:04:02 ID:???
- >>488
>オレはいつも２辛。ほかにトッピングは不要。まさに違いの分る男(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
カレー通の俺がお呼びだってんですっ飛んでコロリン来た。
外食、市販、自作、色々食べてきて、ぜひ食ってもらいたいカレーがある。
メープロイ グリーンカレーペーストを使ったグリーンカレー。もう脱糞するくらい美味。
辛さ？ノンノン、そんなもんじゃない。ブチ辛いカレーをチャレンジャーのように食してきたおいらが、
初めて辛さはうまさなんだと知った超辛い旨いカレー。日本人なら麻薬になる辛さと美味さと言う。
辛い順から、レッドカレー＞グリーンカレー＞イエローカレー、なんだが、グリーンが最強に旨い。
レッドは半端なく辛くてスプーンを十数回は休めるだろう。イエローは日本人が普通に食える辛さ。
ところが味がそれぞれ微妙に違う。香辛料やハーブがちょっと異なるのだ。
それに市販されてるうちでメープロイがダントツ旨い。これは通達が認定済み。おいらもより高い
ルーをいくつも食べたが、これにはかなわなかった。
http://www.rakuten.co.jp/bali-indah/446369/492404/
そもそも、おいしいカレーを探し求めて幾年月。北海道のスープカレーの大人の味にはまって、
それを超える味がこのグリーンカレー。日本のカレーって砂糖たっぷり入ってるから甘すぎるんだよね。
おうだった、このグリーンカレーにはココナッツミルクが必要なんだが、粉と缶詰の2種類が売ってるんだな。
ちょっとファミレス風にこってりをお求めの貴兄は缶詰で、しつこいのが嫌いな大人のあんたにゃ粉のココナッツミルクがお勧めだm9（＾Д＾）プギャーーーッ
C-X初飛行の暁には、スレ全住民でこのグリーンカレーで祝杯を挙げようぜ？大きめのスーパーで売ってるぜ！
- 533 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:04:48 ID:???
- 初飛行までずっとこの調子か・・・
- 534 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:08:02 ID:???
- >>530
うっせぇ禿げ、うまけりゃ何でもえーじゃろが。黙って先人に感謝して食え！
C-XならC17より離着陸で南極利用に超有利。負けられまへんでそこのおっさんども！
- 535 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:09:30 ID:???
- >>533
その前に地上滑走やるだろ。
更にその前にステアテストとか。
コンパスチェックもやるんだっけか。
- 536 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:10:38 ID:???
- >>532
死ねよ
- 537 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:12:49 ID:???
- エンジン全開滑走を目撃したなら、羽ばたいたら戻らないと言ってのサイン。
残念ながら、未だC-Xはよちよち炊き寝具しかしておりまへんで。
- 538 名前：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ ：2008/09/14(日) 13:21:55 ID:???
- ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／ ＼ ここでは常識だよ。
| (ﾟ) (ﾟ) | /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| ）●（ | |･ |―-､ l
,―-､ ＼ ∀ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼＿＿∪ ／ ﾉ＿ ー | l
|￣￣|／ ､ ＼ ＼.￣｀ ｜ /
ヽ ｀ ,.| | | O＝＝＝＝＝ i
｀− ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
- 539 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:50:42 ID:???
- インド人曰くあれはあれでおいしいからありとか言ってるようだが
- 540 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 13:58:51 ID:???
- ああ、特にビーフカレーが良いらしい。
- 541 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:19:15 ID:???
- 執拗な荒らし死ね
- 542 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 14:27:26 ID:???
- >>531
An-12の焼き直しだからしょうがないとはいえ、連中の飛行機はなんか野暮ったさが抜けないなあ。
- 543 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:21:00 ID:???
- 【社会】高知沖に国籍不明の潜水艦 海上自衛隊のイージス艦が確認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221372691/
/
ヾ
／/ ｽﾞ
＼ヽ、 ﾄﾞ
／ ／ l
/ / ﾝ
ヾ ＼
/ 丶
/ ,､_,、 /
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!
/. `i i´ ＼
j/ヽ'
- 544 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:36:19 ID:???
- >>543
豊後水道は国際海峡ではなかったよね？
- 545 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:37:27 ID:???
- >>544
豊後水道ではなくその周辺海域な
ソースをよく読もうぜ
- 546 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:43:24 ID:???
- またソノブイ責めでトラウマになるサブマリナーが増えるのか・・・
- 547 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:44:54 ID:???
- 二度目だよな
今回はソナ部位じゃなくて爆雷で洗礼してやれ
- 548 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:48:27 ID:???
- P1とひゅうがの計器試験に丁度いいよね、実弾積んで。
- 549 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:50:34 ID:???
- むしろ、マルチスタティックソーナーを試してみる、とか・・・
- 550 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 15:56:47 ID:???
- 妻夫木・香椎・役所・ピエール
出番だぞ!!
- 551 名前：海幕：2008/09/14(日) 16:00:17 ID:???
- 領海内にいるわけでもなければ、有事でもないのに爆雷とかアホなこと言わないでください。
有事でも国籍不明の段階では攻撃しません！
- 552 名前：処女幕：2008/09/14(日) 16:03:20 ID:???
- 堅いこと言うな
- 553 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:05:46 ID:???
- >>552
その処女幕を堅い棒で・・
- 554 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:06:53 ID:???
- 領海なのかそうでないのか
- 555 名前：海幕：2008/09/14(日) 16:12:31 ID:???
- >>554
他国の潜水艦が主権国の許可なく潜行航行していたら、それは歴とした戦争行為といいます。
- 556 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:14:56 ID:???
- そんな悠長な事言ってる場合か？
- 557 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:24:48 ID:???
- >>556
トリガーハッピーな人のために
http://schiphol.2ch.net/war/
- 558 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 16:32:47 ID:???
- 続報が 無いとこ見ると中国かもしれんな。
- 559 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:03:17 ID:???
- http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm
- 560 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:09:04 ID:???
- 最初に発見されたのが６時、報道第一報が１５時…この間いったい何やってたのだろうか。
- 561 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:09:51 ID:???
- >>560
ヒント：総理大臣
- 562 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:14:05 ID:???
- あたごの衝突事故で報告遅れたことをあれだけ糾弾したマスコミだ。
今回もきっちり検証してくれることを期待するw
- 563 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:14:23 ID:???
- ヒントだなんだと言って素っ頓狂なことを抜かすのが最近の流行なのか？
- 564 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:27:51 ID:???
- XP-1の実証試験に間に合わなかったな。
ロストしちまうしorz
- 565 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:32:08 ID:???
- >>564
XP-1はまだ航空機としての試験を行っている最中であり、システムの試験なんでまだまだ相当
あとの話。
- 566 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:34:12 ID:???
- 総統も相当慎重ですなぁ
- 567 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:35:59 ID:???
- >有事でも国籍不明の段階では攻撃しません！
有事（戦争状態）の国の領海で潜望鏡出して攻撃されないと思ってんの？
頭の中お花畑ですか？
- 568 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:50:23 ID:???
- >>567
自国や同盟国の潜水艦だったらどうするんだよ（苦笑
少しは頭使ってくれ。
- 569 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:57:57 ID:???
- Q.自国や同盟国の潜水艦だったらどうするんだよ
A.自国や同盟国の潜水艦は逃げない
- 570 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:00:03 ID:???
- ワレアオバ、ワレアオバ
- 571 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:54:29 ID:???
- >>568
戦争してる国で、逃げ回ってる潜水艦いたら普通に沈められるよｗ
あんた前頭葉、無いんじゃね。
- 572 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 18:54:31 ID:???
- 侵犯なら戦争行為じゃないか？
- 573 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:02:21 ID:???
- http://www3.nhk.or.jp/news/t10014112771000.html
NHK
- 574 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:04:17 ID:???
- やはりスクランブル対応の超音速哨戒機が必要ですね。
F2改かF15改で何とか成らんかね？
- 575 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:13:34 ID:???
- つっこみたい、>574につっこみたい･･･!
- 576 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:21:11 ID:???
- >>575
三菱方式のP-Xは見たかったかも知れんなあ
- 577 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:22:29 ID:k4t8/vmn
- >>568
- 578 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:25:26 ID:???
- >>568
自国や同盟国のばあいは応答があるわ
- 579 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:25:55 ID:???
- 潜望鏡を見つけて初めて
発見したというのは本当なのだろうか？
この時代でも視力頼りなのか？
- 580 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:32:43 ID:???
- そんな詳しいことを発表するわけあるまい
- 581 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:36:16 ID:???
- 音紋に該当艦なし！
- 582 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:38:25 ID:???
- ヘルメット党か！
- 583 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:45:40 ID:???
- 568の人気に嫉妬
- 584 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:55:53 ID:???
- >>579
静粛性の高い艦が無音航行してたら、予め海域にあたりをつけて索敵でもしない限り発見は困難だよ。
むしろ今回は発見したあたごの乗員を褒めるべきだね。
- 585 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 19:57:56 ID:???
- テストがらみの演習でヘトヘトになった挙句、憂さ晴らしでべろんべろんだったりはしない体制組んだのねん。
- 586 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:01:13 ID:???
- まぁいつもどおり米軍の追尾艦からの通報でお出迎え、ということなんだろうが
潜望鏡プレイやってきたのは予想外だったと。
- 587 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:03:06 ID:???
- >>584
まぁ潜望鏡を発見したときにはすでに魚雷は放たれてるんですけどね
- 588 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:17:31 ID:???
- >>587
ほう、即座に魚雷を撃たれるような有事と現在のような平時の哨戒体制が全く同じだと申すか。
- 589 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:20:22 ID:???
- >>588
P-3Cも駆逐艦も現場に派遣したんだろ？
ならさっさと発見してみせろよ
どうした？まだ発見できないのか？
それとも今が平時だから発見できないとでもいうのか？ｗ
- 590 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:20:35 ID:???
- 潜水艦が他国の領海内で潜望鏡出してたのを目視発見される、ってのはかなり間抜けな事態で普通は考えられんな。
おそらくは豊後水道を出入りする艦艇の監視任務なんだろうけど、慣性航法の精度不良から定期的なシュノーケリングの時に領海内で発見された、と考えるべきか。
海自撒いたってことは、キロ級ってことでほぼ間違いないかと。
- 591 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:24:03 ID:???
- >>590
シナオリジナルの宋級という可能性も捨てきれない
- 592 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:24:05 ID:???
- >>589
多分、韓国や中国の潜水艦みたいにうるさくなかったんじゃないかと
- 593 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:31:17 ID:???
- >>589
潜水艦が簡単に捕捉できるような代物なら、各国が潜水艦戦力の増強に励んだりしない。
現実はゲームとは違うのだよ。
- 594 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:33:37 ID:???
- >>593
潜水艦一隻に機動部隊が壊滅させられる日もそう遠くはないのかもな(´･ω･｀)
- 595 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:34:20 ID:???
- いずれにせよ所属は中国かロシアどちらかだろうね。
まあ、発見された状況からして相手も領海侵犯は意図してなかった感じではあるな。
- 596 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:37:36 ID:???
- >>591
支那オリジナルと言うより、西側機器の寄せ集めなんじゃないかと。
さすがにペラは自前だろうからキロ級より劣るとは思うが。
- 597 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:37:36 ID:???
- 音紋解析できたのだろうか?
- 598 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:37:38 ID:???
- >>595
九州と四国の間を通過されて領海侵犯の意図が無かったとな
- 599 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:38:29 ID:???
- >>596
それでもアメちゃんの機動部隊をけむにまいたからな。
侮れ無いどころか驚異的だぞ＞宋級
- 600 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:42:05 ID:???
- >>593
だからこそ海自は約１００機という高密度で対潜哨戒機を配備し、新型の開発に勤しんでいるわけだしね。
しかもそれだけやっても確実に捉える事が出来ないところが潜水艦の厄介なところ。
- 601 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:44:18 ID:???
- >>600
今回もP-3Cと駆逐艦を現場海域に派遣したが一向に潜水艦を
補足できる気配がないからな。
潜水艦vs対潜哨戒能力
いたちごっこを繰り返す勝負だが、現時点では潜水艦側に分があると見るべきだろう。
- 602 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:44:28 ID:???
- >>598
通過してたのではなく、気蓄・充電のために浮上したところが予定外の日本領海内だったと推定されるわけで。
何でそこにいたかっていうと、出入り通過艦艇の監視・情報収集かと。
まぁ、支那の場合アンテナ的にワザとやってる可能性も否定出来ないから、海上警備行動発令で徹底的にやる姿勢見せて欲しかったね。
- 603 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:44:54 ID:???
- もう１２時間以上経過したから、どこにいるかかなりの広範囲に及んでいてP-3Cで見ていくしか
ないけど、豊後水道という場所柄、発見当初はSH-60が捜索の主力だったんじゃないかなぁ？
- 604 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:46:34 ID:???
- >>603
鹿屋の中の人、可哀想っす…。
- 605 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:47:06 ID:???
- しかし厄介だな。
シナの潜水艦にヒットエンドランをされうるということが明らかになってしまった・・・
- 606 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:50:05 ID:???
- >>598
他国領海で暢気に潜望鏡を出しながら潜水航行するとは流石に間抜け過ぎだろうて。
発見が領海内７キロ地点と言う事から自艦の位置の把握をミスって侵入したという感じを受ける。
まあ、本当のところは当事国で無い限り判らんがな。
- 607 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:53:34 ID:???
- >>606
あたごが一向に自分たちのことを発見してくれる気配がなかったから
わざわざ分かるように潜望鏡上げたんじゃないの？
連中以前にも米機動部隊に対して似たようなことやってるだろう。
あのときは潜望鏡じゃなくてわざわざ艦隊のど真ん中で浮上してみせたんだっけ？
- 608 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 20:59:29 ID:???
- >>594
海江田「呼んだ？」
- 609 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:00:17 ID:???
- >>601
今回の事件は新型機配備のための予算獲得の追い風にはなるな。
現在では他国の潜水艦を捕捉するのには、P3-Cでは能力不足だから新型機が必要と堂々と言える。
今はちょうど中期防の見直しをする時期だからタイミング的にもバッチリ。
- 610 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:00:55 ID:???
- >>607
あの時は公海上。
今回は日本の領海内。
振切れる自信がない限り普通は自殺行為で、「故障して紛れ込んだ」と弁明するのがせいぜい。
ま、もし海自撒けなかったら自沈するしかなかったろうよ。
- 611 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:02:13 ID:???
- まさか、自沈してるのでは？
- 612 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:02:26 ID:???
- >>609
財務省「対潜哨戒機を投入しても潜水艦を発見できなかったんだからXP-1の予算は認められません」
- 613 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:03:13 ID:???
- >>610
> 振切れる自信がない限り普通は自殺行為で
自信は大有りだったんだろうな('A`)・・・
- 614 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:03:24 ID:???
- やはりP-8を導入するしか
- 615 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:05:03 ID:???
- >>607
仮にそうだとしたら相手は救いようの無い間抜けとしか言えんぞ。
わざわざ自分の手の内を相手に晒したようなものだからな。
- 616 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:10:21 ID:???
- どっちにしても支那は絶対に認めないだろうね。
そして支那の中では海軍の発言力が更に高まって、そのうち関門海峡付近や浦賀水道付近にも出没する様になると。
- 617 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:11:19 ID:???
- P-3C、対潜哨戒艇
「日本の対潜哨戒能力は恐るるにたらず」
そういう声がシナ海軍の中で強まることは必至だろうね。
- 618 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:13:36 ID:???
- なにか、今>>614がスルッと寝言をいったような気がしましたが
なんだ気のせいか。
- 619 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:14:30 ID:???
- >>618
こやつめ、ハハハ！(AA略
- 620 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:18:34 ID:???
- 海自の知合いが言ってたが、以前はこっちが迂回してたのに最近は向こうも迂回してると。
それで同じ方向に迂回したりするとかなりヤバイそうな。
対馬海峡で事故起こすわけにはいかないので、旧式艦は任務に当たれないそうな。
以上、伝聞なので真偽は定かじゃないけど。
- 621 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:19:43 ID:???
- 当然P-3Cはソナブイをがんがん撃ち込んでる最中だよな？
アクティブソナーでも発見できないってことは相当優れた
音波吸収材でも使ってるのか？＞シナ潜水艦
- 622 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:26:37 ID:???
- >>621
中国と決まったわけじゃないが、キロ級なら元々静粛性が高いからロストしても不思議ではない。
- 623 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:27:15 ID:???
- >>621
もともと、最近は潜水艦側が優位ってのもあるだろうし
浅海域ではソナーが効きづらいのでなお面倒
中村秀樹氏とかは「潜水艦側はよほどのことをしない限りは発見されない」と言い切ってる
- 624 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:30:22 ID:???
- 領海侵犯されてこんな態度じゃ相手国にはなめられるわな。
- 625 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:30:45 ID:???
- >>622
静穏性が問題になるのはパッシブソナーの場合だろう。
アクティブソナーを撃ち込むなら艦自体の静穏性とか関係ない。
- 626 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:36:41 ID:???
- またぞろ訓練がてらの示威だろ。
- 627 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:39:02 ID:???
- >>624
いやぁ、おっしゃるとおりです。日米の潜水艦の領海内での活動を見逃してくれている（発見できていない
ともいう）北朝鮮や、米軍の潜水艦の領海内での活動を（これは本当に）見逃している中国も相手国に
なめられていることでしょう。
全体像を知らずに、大きく報道されたときにだけ騒いでいると本質を見逃すよ。
そもそも、この案件は、なぜ今回は領海侵犯が公表されたのかというのが一番のポイントでしょうに…
（しかも、総理辞任、衆議院解散がほぼ決定している政治の空白のタイミングなのに…）
普段、マスゴミだのかんだの既存のメディアを馬鹿にしているのに、お客さんはなんでこういうときに
「メディアが伝えていること」に踊らされてるんだろ（溜息
- 628 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:40:20 ID:???
- >>601
これに限らず槍（攻撃）と盾（防御）の戦いは槍が優勢なことが多いしな。
- 629 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:42:16 ID:???
- 中国潜水艦の可能性＝海自の能力見直しを−「官邸への連絡遅い」・識者指摘
高知県沖の領海内を航行した国籍不明の潜水艦について、専門家は中国軍の可能性を
指摘。事前に察知できなかった海上自衛隊の能力に疑問を投げ掛けた。
軍事アナリストの小川和久氏は「こういうことをするのは中国海軍」と指摘。
狙いに関し「中国共産党指導部への何らかの主張が考えられる。福田政権が脳死状態か
どうか、三連休の真ん中にぶつけてチェックした可能性もある」と話す。
領海内に入られるまで察知できなかった海自には「潜水艦を探知、追尾する能力は米国に
次ぐとされ、日本列島周辺に対潜水艦網を築いているが、突破されたのは深刻。能力を
回復する必要がある」とした。
潜望鏡の確認から官邸への連絡まで約１時間半かかった点も問題とし、「発見と同時に
情報共有すべきだ。戦争ならとっくに攻撃されている。（首相への連絡の遅れが問題と
なったイージス艦）あたごの事故の反省が生かされていない」と述べた。
防衛省防衛研究所の元研究室長平松茂雄氏も「領海内に入られたのは、お粗末。
事前に察知できず、追尾もできなかったとすれば問題。たるんでいるとしかいいようがない」
と批判する。
「日本の周辺海域は中国の潜水艦がどこにいてもおかしくない」とした上で、
「中国の潜水艦は音が大きく探知しやすいといわれてきたが、能力が上がってきている。
海自の探知能力を試したのかもしれない」と話した。
（2008/09/14-21:08）時事通信・政治面
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400220
- 630 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:45:05 ID:???
- >>627
また陰謀説ですか？
政治に絡めようとする基地外は政治板へ帰れ！
- 631 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:49:04 ID:???
- >>630
別に陰謀でもなんでもなくて、軍事の分野については、報道されていることがすべてであるという
前提で考えるとおかしくなるというだけの、当たり前のお話です。
- 632 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:53:18 ID:???
- >>632
まともな事を言ってるようで、その前提は単なるどっかの陰謀論と変わんないね。
そもそもソースもない話まで2chでどう語れと？
- 633 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:53:38 ID:???
- っていう、訓練でした。
- 634 名前：632：2008/09/14(日) 21:54:13 ID:???
- ○>>631
×>>632
- 635 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:55:30 ID:???
- 能登半島沖不審船事件の時に、大騒ぎしている連中を尻目に、コテ連中がなぜ今回は報道されてたんだ？
と議論していたのを思い出す…
- 636 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:56:55 ID:???
- P-3Cはシナ潜水艦に完敗したが、XP-1ならどうだと思う？
- 637 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 21:59:22 ID:???
- >>635
そりゃ軍事は基本的に政治とは不可分の存在ですから。
政治的な話をするとキリが無いけど、物事を純軍事的な範囲でしか見ないのは視野を狭めるだけだし。
- 638 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:00:37 ID:???
- つP-8MMA
- 639 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:02:25 ID:???
- 今よりは良くなる
ジェット化でリアクションタイムは短縮されるし、機材も一通り新しくなる
とはいえ、根本的なところで変化は無いだろうさ
そもそも事前情報が無ければ哨戒海域も絞れない
- 640 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:02:47 ID:???
- 9月16日なら18隻で歓迎会してあげたのにね。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/firing/kure.htm
- 641 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:02:52 ID:???
- せっかく日本には100機以上のP-3Cがあるんだからさ、
該当海域にもう少し多数のP-3Cを投入して広範囲を捜索してれば
今頃再発見できたんじゃないの？
素人意見だけどさ(´･ω･｀)
- 642 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:04:35 ID:???
- この国は、領海内を国籍不明艦がうろついてても平時です。
- 643 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:05:41 ID:???
- >>641
実際に配備されているのは80機程度である上に、
整備やらなんやらを考慮に入れれば実働体制にあるのは60機やそこらだが？
- 644 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:07:15 ID:???
- >>637
そのとおり。
「大きく報道されたから大騒ぎする」のは、行動を起こした連中と、それを発表することにした連中に
踊らされていることになる。
もう少し、冷静になりましょ。
- 645 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:07:20 ID:???
- >>635
そりゃ、その昔は領海外に出られたら追尾できなかったわけだし、最終的にどこの所属かも分からなかったからなあ。
今はある程度衛星なんかの情報が米からも入ってくる様になったし、所属国が特定出来る様にもなってきたからね。
問題は、政治レベルで配慮しちゃうことで、官邸よりも外務省が勝手に判断してた事なんだが。
そこいらが件の時に外務省の膿出しされただけで。
- 646 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:08:31 ID:???
- >>643
> 実働体制にあるのは60機やそこらだが？
その１／３の20機でも派遣すれば十分じゃね？
いまはたしか1機しか飛んでないだろ。
- 647 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:08:49 ID:???
- >>645
＞そりゃ、その昔は領海外に出られたら追尾できなかったわけだし
そんなことはまったくなかったが何か？
- 648 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:09:48 ID:???
- >>641
本当に素人意見ですね。
それが簡単に出来れば苦労しない。
- 649 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:10:47 ID:???
- 複数のP-3Cを投入して広範囲を捜索しても発見できなかったんじゃね？
つまり純粋にP-3Cの能力不足が問題なんじゃなかろうか？
- 650 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:11:39 ID:???
- 撃沈しないまでも、峰打ち的な事はできなか？
- 651 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:13:24 ID:???
- >>650
見つけたよ！と報道すること。
- 652 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:13:40 ID:???
- >>644
このあたりは悪い意味でのソース主義かもしれんね。
- 653 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:14:35 ID:???
- ＞刀背打ち
アクティブばら撒きとか？ｗ
- 654 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:21:03 ID:???
- >>652
「ソース主義」ってニュースメディアに報道された内容が全てだという考え方であって、
短期的にニュースとしての価値がある内容しか信用しないという宗教でしょ…
論文・白書・報告書といったもっと長期的な視野にたった資料に価値を置かないからねぇ…
- 655 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:23:42 ID:???
- こういうのが報道される度に思うのだが、
何でマスゴミはこういう時にミンスに聞きに行かない？
政権取るならこういうのも即答できるだけの器が必要だろうに。
- 656 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:24:57 ID:???
- >>654
違う。ソース主義は報道されていないような内容が、
報道されているかのように「噂」として無秩序に拡大した反省から生まれたもの
報道の意図を推測することを否定してはいない
- 657 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:26:34 ID:???
- >>655
国会会期外の野党に聞いてどうするw
政府の書類一枚すら読む権利無いのに
- 658 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:28:48 ID:???
- なにか、今>>638がニョロッと妙なものを突き出したような気がしましたが
なんだ見間違えか
- 659 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:35:09 ID:???
- 日本以外の普通の国なら、
国籍不明で警告に従わない場合は、
撃沈してから調査でＯＫ？
- 660 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:36:14 ID:???
- >>655
聞きに行って、「報道された内容は把握している。情報収集に努めている」というコメントしか
なかった場合、記事になると思うか？
報道されていない≠何もおきていない
ということにいい加減に気づいてほしいなぁ…
- 661 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:37:41 ID:???
- P-1はP-8に対抗してアリエルって愛称つけようぜ
歌うし
- 662 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:37:54 ID:???
- 日中友好ムードは終わるな。
- 663 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:39:13 ID:???
- 実際に撃沈した国はあったっけか？
（冷戦期に北欧で警告まで行った事例はあったかもしれんが）
今回の場合、敵味方識別やら上への報告やらで時間を食ってる間に
領海外に出られて海上警備行動の発動根拠を失ったと
- 664 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:41:32 ID:???
- >>659
その場合でもいきなり撃沈ってまず無いから。
それこそ戦時でも無い限り、何度か警告をしてそれでも領海内に留まるとか悪質な場合に限るから。
- 665 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:42:36 ID:???
- >>659
北朝鮮以外の国の場合
１、発見したことを相手に伝えるか（反応するか）を検討
２、反応したとしてもそれを報道するかを検討
- 666 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:47:17 ID:???
- >>663
確か冷戦時代にスウェーデンがソ連潜水艦相手にやっていますな。
- 667 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:49:19 ID:???
- >>666
スウェーデンも警告までに済ましているはず。
冷戦時代にソ連が米軍の潜水艦をソ連領海で発見しても警告までで済ませていたと記憶しています。
- 668 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 22:57:49 ID:???
- >>657
政権担う覚悟と準備ができているかどうかが見える。
政権取ってから勉強しますじゃ遅いだろ。
阪神大震災より酷いことになったらどうする？
- 669 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:02:37 ID:???
- 阪神の時は与党は自民社民だろ
- 670 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:04:56 ID:???
- >>656
それはかなり狭義でのソース主義で、本来は自分の意見を主張する際にその裏づけとなる
明確な根拠（信頼のおける史料）を提示する事をいう。
マスコミ報道はあくまでも根拠の極一部でしかない。（ソースとしての信頼度はかなり低いし）
- 671 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:17:30 ID:???
- とりあえず、同じアジアの海の男として、連携の挨拶に代えて爆雷投下をもって(ry
- 672 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:20:33 ID:???
- >>670
ふーん…
「ソース主義」って単に参考文献は明記しましょう運動ですか？
＃小論文・レポート・論文でもなんでもいいけど、他人の書いた資料を参考にして文章を書く場合は、
参考文献を明記しないと盗作になります、というのは授業中に寝ていない限り、中学生でも知っている
はずなんだけど…
2chでうろちょろしている連中はそんなことも知らない集団だのかね？
- 673 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:21:30 ID:???
- だのかな
- 674 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:22:26 ID:???
- だのかよ！
- 675 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:23:27 ID:???
- >>669
そう 民主が組むであろう社民に血が引き継がれてる あの村山の責任だね
- 676 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:24:59 ID:???
- C-Xは水子にしてその分P-Xを増やせばいい
- 677 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:30:37 ID:???
- >>672
出典を明記しなけりゃソースにならんだろうに。
そんな常識レベルの当たり前の事を勝ち誇って言って一体何が楽しいの？
もしかして中学生なの？
- 678 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:37:55 ID:???
- 元々ハン板で行われていた嘘も１００回言えば事実になると思っている連中との
微笑ましい歴史論争から発生したもんだからな＞ソース主義
- 679 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:45:53 ID:???
- >>677
ご自身がレポートを書く際に、教科書も含めてきちんと参考文献を明記しているのであれば、
そうしたレスを書くことを許容しよう。
＃参考文献という概念をきちんと尊重するのは、知的活動を行う人間にとっては当たり前の
行為なんだけどねぇ…
君たちはレポートを書く際に、きちんとケプラーさん、ニュートンさん、アダムスミスさん、ケインズさん
に敬意を表しているかね？
- 680 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:49:50 ID:???
- >>679
だのかもしれないな。
- 681 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:55:08 ID:???
- 普通に考えて
論文で「ここでReynoldsの式を適用し云々」という表現は一般的だと思うけど
レポートぐらいでは「ニュートン云々」を表記するのは一般的ではないな
- 682 名前：名無し三等兵：2008/09/14(日) 23:57:03 ID:???
- 俺はリデル・ハートさんには敬意を表してるが
別段レポートには無関係だしな。
- 683 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:04:33 ID:???
- >>679
だから当たり前の事を何偉そうに語っているんだか。
論点ずらしもいい加減にしたら。
- 684 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:11:27 ID:???
- 俺には>>670から>>672のようなレスを付ける思考回路が理解できないぜ。
- 685 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:14:21 ID:???
- >>684
そもそも議論の根拠って、何も他人が書いた文献だけじゃないだけどね。
自分で調査した資料も当然含まれるわけだし。
- 686 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:14:47 ID:???
- >>679
Adam Smithさんをアダムスミスと姓名一緒くたに呼ぶなんて
とんでもなく不敬な奴だな。
- 687 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:17:42 ID:???
- ないだけどよ
- 688 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:44:30 ID:???
- この際、海保にP-Xを持たせて海上警備行動発令前に
北朝鮮の不審船みたく撃沈できないのか？
国交大臣命令で攻撃命令。防衛予算じゃなくて国交省予算で購入出来るし。
米沿岸警備隊みたくC-130じゃなくてC-Xも導入で。
- 689 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:56:15 ID:???
- 海保予算の額を調べてからものを言えチンカス
- 690 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 00:59:29 ID:???
- 皮の開発も良いけど、あんこの開発は大丈夫なのかな？
ソフトとかアメから買った方が性能よさそうなんだけど
- 691 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 01:01:48 ID:???
- >>690
そして妙な日本語のソフトを押しつけられるわけですね。
「だのかね」とか「ないだけど」とか満載の。
- 692 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 01:01:56 ID:???
- 老朽化した巡視船で特攻だろ。
∧,,∧
(・∀・) んなわきゃーない
〜(,,ｕｕ)
- 693 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 01:03:01 ID:???
- >>690
>>439
- 694 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 01:04:53 ID:???
- P3Cの機器ラックをP-Xに移動するだけな訳ないだろ...たぶん...
- 695 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 02:04:27 ID:???
- >688
仮に出来たとしてもやらないと思う。
なんせ核燃料搭載艦だから
永遠に海が汚染されることになるし。
- 696 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 02:06:46 ID:???
- >>689
防衛予算引き上げは国会内で大変揉めるけど
海保の為に国交省予算を引き上げるのは
少しは容易ではないのかな。
とにかく海保もロシア警備艇や韓国警備艇にナメられまくっているし。
ビーチクラフトやボンバルで威嚇なんか出来ないし。
海保P-X導入で領海内での海上警察活動の強化を図りたいと思う。
- 697 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 02:11:02 ID:???
- 海保は燃料費高騰でひーひー言ってるからな。
もう今年度分を使い果たしたとか言う
ニュースがなかったっけ？
- 698 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 02:46:37 ID:???
- 後先考えずに建造ラッシュしてしまうとあとあと祟るな。
- 699 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 02:51:11 ID:???
- そこで海保が燃料代補填を求めてストを起こすんですね。判ります。
- 700 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 03:00:18 ID:???
- >>696
海保の任務にP-Xはオーバースペックジャネ？
- 701 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 03:41:42 ID:???
- ロシア並みに、違反者・侵犯者には死傷者が出ることも辞せず
みたいな毅然とした対応が出来ない限り、装備を改善しようが
なんも変わらんだろという気も。
- 702 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 03:45:40 ID:???
- いいこと思いついた
不審潜の上にみずぽを投下したら
説得してくれてみんなハッピーハッピーなんじゃね？
- 703 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 03:48:04 ID:???
- ほんと、領海外で船上大麻パーティ開いてる外道なんぞは魚雷の標的にして欲しいわ。
- 704 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 08:30:37 ID:???
- そこのあなた、この話信じる？2008年9月13日
A http://jp.youtube.com/watch?v=2Sk1-ek58h4
B http://jp.youtube.com/watch?v=ny6tzfFGMno
C http://jp.youtube.com/watch?v=pLA3OQsAfOM
- 705 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 08:37:13 ID:???
- A×
B×
C×
日本は情報操作国家
内閣総理大臣が読売巨人軍オーナーや創価犬作に呼ばれてに呼ばれてノコノコ出て行ったり、
世界の先進国から奇異に見られてるプゲラ国家。
創価学会がなんで堂々政治参加してるの？先進国の中で物笑い。
在日朝鮮人が何で堂々と国民でもないのに国家の保障を受け生活できてるの？
搾取を許してる日本国民が超ヘタレ認定受けてるよ。
自分が住む国の将来は自分の手で切り開かなきゃ。依存国民で有名。
- 706 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 08:49:12 ID:???
- 最近のコピペ荒しはQ&Aがセットなんだな
世の中進んどる
こりゃぁC-Xも無事に飛ぶかもしれんね
- 707 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 09:39:56 ID:???
- C-X順調
- 708 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 09:49:16 ID:???
- どーせ今の日本の法律じゃ相手に攻撃されてもやり返せないしなぁ･･･
守ることばかりで攻撃の意志がないから舐められんだよ
- 709 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 09:54:25 ID:xcE4hhqm
- >>679
> 君たちはレポートを書く際に、きちんとケプラーさん、ニュートンさん、アダムスミスさん、ケインズさん
> に敬意を表しているかね？
ニュートンがフックをはじめ多くの同時代人と先取権を巡って醜く争ったのは知ってるかね？
- 710 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 11:43:52 ID:???
- 専守防衛は国家で成立しない理論
なぜなら勇二になったら仕掛けられた方はただの消耗戦
時間の問題の負け戦
さらにもしで飽和攻撃で主要な日本の施設を攻撃されたら即国家機能も専守防衛機能も停止
１００発同時にミサイルが飛んできて全部打ち落とすだけの能力が日本にあるなら
どうよ？
- 711 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 11:44:42 ID:???
- 勇二さん変換ミスってますよ
- 712 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 11:47:15 ID:???
- 次はXP-1の初弾が命中だろ
- 713 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 11:54:41 ID:???
- P1の活躍を見るのは数年先か・・・遅
- 714 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 12:02:30 ID:???
- 余り活躍されても、それはそれで困るんだがな。
- 715 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 12:13:27 ID:???
- イージス艦あたごには高性能の低周波ソナーがあるが、水面下では、
海水の温度差によってソナーが発する音波が遮られてしまう海域が点在する。
潜水艦はそうした場所の情報を熟知し、逃げ込んだとみられる。
（読売新聞紙面より）
技術も練度も中国の方が海自より一歩以上上だったようだな
- 716 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 12:31:27 ID:???
- 彼方此方同じ文貼るなボケ
- 717 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 12:34:25 ID:???
- まだP-3Cで十分とか言われているP-Xに対するP-X推進派の自作自演だな、今回の事件は
- 718 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 12:48:12 ID:???
- 病院にいったら？
- 719 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:06:40 ID:???
- P-3Cの後継機が必要かどうか論じてる時点ならともかく、既にXP-1まで出来ている状況でこれ以上どんなテコ入れが必要なんだと。
- 720 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:08:16 ID:???
- 減らされた定数を上方修正、とか・・・
- 721 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:25:01 ID:???
- つーか、談合で瀕死だったから
復活間違いなしだろ
- 722 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:28:15 ID:???
- その前に護衛艦隊のヘリ定数増やすべきだ。
- 723 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:33:42 ID:???
- >>720
財務省「P-3Cを投入しても潜水艦を発見することは出来なかった。
XP-1をたくさん購入してもどうせ潜水艦を発見することはできまい。」
- 724 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:37:00 ID:???
- どんだけP-3が神だよ。
- 725 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:37:50 ID:???
- じゃあ日本も
戦略原潜を持つべきという算段だな
- 726 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 13:57:43 ID:???
- 空母でいいじゃん
- 727 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 14:00:20 ID:???
- ヘリ空母か？
- 728 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 14:06:44 ID:???
- 原子力潜水ヘリ空母
- 729 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 14:11:34 ID:???
- 馬鹿ばっか
- 730 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 14:13:12 ID:???
- 頭の良さそうなレスを頼む。
- 731 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 14:16:32 ID:???
- 1.41421356
- 732 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 15:10:50 ID:???
- π＝3
- 733 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 15:14:24 ID:???
- ππ→(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
- 734 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 15:26:15 ID:???
- 実はネッシーでした。
- 735 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 15:30:59 ID:???
- >>730
( ﾟдﾟ) ・・・
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｜ ＼＿_／ ＼__／ ｜ 好き・・・
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＼ ＼ `` ::::::!
＼＿__＼＿､........､､__,ﾉ
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- 736 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 15:51:28 ID:???
- 男子高校生にみだらな行為をしたとして、千葉県警少年課と千葉西署は１０日、
県青少年健全育成条例違反の疑いで、ルフトハンザドイツ航空の客室乗務員、
宇都（うと）信一容疑者（４３）＝ドイツ在住＝を逮捕した。
調べによると、宇都容疑者は９日夜から１０日朝にかけ、千葉市内のホテルで、
埼玉県立高校３年の男子生徒（１７）が１８歳未満であると知りながら、みだらな行為をした疑い。
ドイツからのフライトで９日に成田空港に到着。その後犯行に及んだという。
宇都容疑者は「ソーシャルネットワーキングサービス（ＳＮＳ）」と呼ばれる会員制の
インターネットサイトを利用し、今年４月に男子生徒と知り合った。
「これまでも日本でこの男子生徒と数回会ったことがある」と供述、容疑を認めているという。
千葉県警に８月中旬、「客室乗務員が未成年とみだらな行為をしている」と
匿名の投書があり捜査していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809102156048-n1.htm
- 737 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 16:08:36 ID:???
- おππ
- 738 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 16:15:51 ID:???
- >>737
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/46000/20070303117288536731191600.jpg
- 739 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 16:29:59 ID:???
- なんだかなあ
- 740 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 16:30:56 ID:???
- ダレが好きかって言われてもどれともやれねー
- 741 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 16:40:15 ID:???
- 動きがないよどんだスレ
お前らの心のようだぜｗｗっｗ
ｗ
- 742 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 17:06:18 ID:???
- あっちの美人は整形なのを理解した
そろそろ未出のP-XC-Xの画像うｐ頼む
- 743 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:40:46 ID:???
- P-1導入され始めたら余剰になる海自のP-3C
外国には売れない
まだ使えるのにスクラップには出来ない
かといって順次（全機）モスボールというのも非現実的
つうかどうせそのまま朽ち果てるまで出番はない
そこで海保が譲り受ければ有効活用
- 744 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:42:00 ID:???
- タダで譲渡したとしても海保の予算じゃ維持費も捻出できるか怪しいところだ。
- 745 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:43:25 ID:???
- 維持費にポカーンな海保幹部の顔が目に浮かぶｗ
- 746 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:43:39 ID:???
- 「まだ使える」の部分も怪しいし。
- 747 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:44:46 ID:???
- >>743
> まだ使えるのに
ここでコーラ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
- 748 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:46:43 ID:???
- >>743
潜水艦も探知できない金食い兵器はとっとと引退していただいて結構です
- 749 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:47:14 ID:???
- >>715
日本の領海近海で浅海面での話だから止むを得ない話だろ？
変温層や塩分濃度の違い、更には海底面の乱反射等で通常のソナー探知は格段に難しくなるんだし。
そもそも潜水艦はそうそうにとらえらないからこそ価値がある訳で、今回のように海自に追跡されて一旦
位置を暴露されている時点で中国側にも相当の失態があるだろ？
更にいうと日本が守るべき日本の海岸線はその長い列島線に跨っており、複雑な海流が周囲を巡っている。
どんな国であっても、それらを全て守れる海軍は維持できないと思うお。
旧ソ連のゴミクズみたいな潜水艦でも、変温層等を利用してアメリカの原潜に一泡吹かせたりした事もあるんだし。
（極めて稀なケースだけどｗ）
- 750 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 18:57:43 ID:???
- 地震波探知も兼ねて文部科学省のお金でソナー網を
- 751 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:00:08 ID:???
- >>743
基本的に航空機の場合、後継機導入理由は多くの場合、耐用年数が過ぎることが原因。
用廃になる機体がでてくるから、新しい機体買って！という話。
2011年からP-3Cは順次、用廃機が出てくる。耐用年数すぎた機体には基本的には
引き取り手はない。F-104Jを台湾が、主に部品取り用に引き取ったことあるけど、飛ばし
たらよく落ちた…
- 752 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:01:32 ID:???
- それって武器輸出禁止三原則的によかったのかw
- 753 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:02:37 ID:???
- >>752
いいんだよ。アメリカ供与分を”返還”した上で台湾へ譲渡したわけだから。
- 754 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:03:25 ID:???
- アメリカ供与分じゃなかったけどなw
- 755 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:03:49 ID:???
- あれ？日本生産分を供与したんだったか？
- 756 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:04:10 ID:???
- そう
- 757 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:05:07 ID:???
- XP-1の背中には衛星通信アンテナの「こぶ」がついていますが、P-3Cのようにレトロフィットされた
のであればわかるのですが、XP-1のように当初から取り付けるのであれば内蔵することはできな
かったのでしょうか？
- 758 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:07:44 ID:???
- XP-1≠P-1
- 759 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:14:08 ID:???
- >>750
近海捕鯨の鯨資源探査も兼ねて水産庁も出資
- 760 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:15:25 ID:???
- >>757
坊主、衛星はいつも脳天の真上にあるとは限らなくてな
- 761 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:17:17 ID:???
- >>749
> 日本の領海近海で浅海面での話だから止むを得ない話だろ？
ロスとした海域みたか？
浅海面といえるような場所じゃないぞ
- 762 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:18:36 ID:???
- XP-1の実際の完成度ってどうなんだろ
YS-11みたいに糞使いにくい欠陥機なのか
それとも安定した機体なのか。実績のない初物だから心配だ
- 763 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:19:46 ID:???
- >>762
実績のある新型機なんて存在しないぞ（苦笑
- 764 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:19:50 ID:???
- スマートスキンは要研究継続、ということで。
- 765 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:20:25 ID:???
- つP-8
- 766 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:24:08 ID:???
- >>759
それはご指摘のとおりなのですが、他国の軍用機でああいった形のこぶを見ないなぁと
思ったものですから… (EP-3E、C-17、etc）
- 767 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:24:30 ID:???
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/dd/bd3f20716dc9b9aea85d2f20d26b83a8.jpg
- 768 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:28:15 ID:???
- http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/dd/bd3f20716dc9b9aea85d2f20d26b83a8.jpg
- 769 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:34:28 ID:???
- >>761
潮流や変温層をそれこそ利用したんだろ？ 日本近海はそれこそ複雑な海流を構成しているんだし。
そう責めれるもんでもあるまいさ。 そんなに簡単に追跡できるのなら、それこそ潜水艦の価値なんて
何もありやしないってｗ
- 770 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:37:29 ID:???
- アメリカ：優れた運用をキチンと設計。各国を巻き込み多額の予算をかけて優れた機体を開発中
日本：とりあえず新造機建造して飛ばした万歳。あとは現場まかせ
- 771 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:44:39 ID:???
- 陽が落ちたからって寝言書くなよ
- 772 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:49:12 ID:???
- >>770
各国を巻き込み多額の予算をかけて優れた機体を開発中
だが、延焼中。
- 773 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:56:38 ID:???
- >>766
坊主、衛星通信といっても
用途により周波数も違えば交信出力も違い、当然必要とされるアンテナも違ってな
- 774 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:56:58 ID:???
- 延焼w
- 775 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:57:48 ID:???
- 鋭意製作進行中ですべて順調なんです！
- 776 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 19:58:24 ID:???
- >>766
たしかにそうだよな？
新型機なんだから、あの後付け感ったぷりのコブはどうにかならんのか？
- 777 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:08:22 ID:???
- 変な場所に変な形で付けて整備や交換を面倒にするより良いだろ
- 778 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:17:05 ID:???
- 汎用となるベースエアフレームを製作・試験してるのに
用途により要不要が変わる補機を、込みで設計するほうがどうかしている。
まさに本末転倒。
- 779 名前：FHI：2008/09/15(月) 20:19:32 ID:???
- わが社案のP-Xを採用して頂いていれば、今回のような体たらくはありませんでしたのに。
ｗ
- 780 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:21:01 ID:???
- 内装するメリットってどんなことがあるでしょうかね？
高速機なら空気抵抗がありますが、P-1のようにさほど巡航速度が高いわけでもないし
哨戒中は低速飛行してるような機体なら空気抵抗より安定した通信を確保できるほうがメリットが大きいのでは？
メンテナンスとかアップグレードがやりやすいということもあるかもしれませんが
- 781 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:24:43 ID:???
- >>778
＞汎用となるベースエアフレーム
XP-1の場合は、汎用ではなく、哨戒機という専用機として設計されているからこそ、補機込みで設計する
ことが可能なのでは？
＃電子戦機や画像情報収集機という派生機を開発するにしてもそれらの機体も衛星回線は必要としている
わけだし。
- 782 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:29:00 ID:???
- >>781
>>773
- 783 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:30:01 ID:???
- >>787
いつ飛ぶんだおま？
- 784 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 20:34:15 ID:???
- 何故内蔵にしないか？
それは衛星通信用アンテナが稼動式だから！
アンテナを衛星のほうに向ける必要があるが内蔵だとそれだけのスペースだけでなく
アンテナ→衛星の間には他の機器が置けない（通信が妨害される）からさらにスペースが必要になる。
それより素直に機外に設置するほうが遥かに効率的になる。
護衛艦の衛星通信アンテナを艦橋構造物の中に内蔵しないのと同じ理屈。
- 785 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 21:19:54 ID:???
- むしろ俺は、あのコブを見て「おお、本土から遠く離れていても衛星通信が出来るんだな」と脳内で萌えることができる。
- 786 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 21:39:22 ID:???
- >>784が正解
俺はあのコブがAWACSのアレのように頼もしく見える。
- 787 名前：MHI：2008/09/15(月) 21:42:04 ID:???
- >>779
初等練習機しかこの49年プライムやったことのないメーカーがあんな案を実行にうつしたら、
いまだに概念設計から抜け出せないっての（爆
- 788 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 21:48:11 ID:???
- >>786
まぁ♪なんて逞しい♪
- 789 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 21:52:08 ID:???
- 予算不足で永遠の後日装備だから後工事しやすいように瘤状にしてるんじゃね
- 790 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 22:03:52 ID:???
- >>754-755
アメリカ供与の機体のうち喪失機数と同数を
国内生産分からまわしたんでしょ？
- 791 名前：名無し三等兵：2008/09/15(月) 22:28:48 ID:???
- SATCOMアンテナを内蔵するというのは
与圧胴体構造の上面に電波を透過する材質で巨大な"窓"を作るようなもの。
周辺構造に巨大な井桁、"窓"自体にも強度が必要になるので重量増加を招く。
キャビンの天井も低くなるし将来の改修でもその構造が足かせになる可能性がある。
空力的にはもちろん無いに越した事はないだろうけど
結局天秤にかけたら外付けの方がメリットが多いんでしょ。
- 792 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 00:02:18 ID:???
- P-8Aは抵抗低減のため、アンテナ類をコンフォーマル化するんじゃなかったっけ？
JANあたりには、
>[P-8A]は、行動半径1,200nm(2,220km)、時速490kt(900km)、往復で8時間のフライト、と言う厳しい要件がある。
>このため燃料タンク6個を胴体貨物室に増設、重量削減にも取組んでいる。すなわち、これまでの潜水艦探知用のデジタル
>式異常磁気検知装置[MAD = Magnetic Anomaly Detector]は最新の｢音響シグナル処理装置｣でカバーできるとして廃止、
>また、胴体外面に取付けていた多数の高周波帯アンテナは胴体表面に組込み、コンフォーマル化して抵抗を減らす。また、
>両翼下面に計4箇所予定していた攻撃兵器取付け用パイロンを2個にして抵抗減を図る。そして、長時間ミッションの場合
>には、搭載兵装は胴体内爆弾倉内のみとしパイロン搭載を止める。
なんて書いてあるけど。
- 793 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 00:16:23 ID:???
- つ ttp://www.boeing.com/defense-space/military/p8a/news/2008/q3/080701b_pr.html
もはやJANは単なる電波源としか
- 794 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 01:53:34 ID:???
- コンフォーマル化アンテナにしろスマートスキンにしろ
低抵抗なだけで機体の外側に装備するという点は同じだしな
- 795 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 06:10:44 ID:???
- ざつだんすれ
- 796 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 06:40:08 ID:???
- 結局P-Xのコブはコンフォーマル化する金と技術がなかったからかｗ
- 797 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 07:12:27 ID:???
- まあ量産してるのは世界中どこにもないがなｗ
- 798 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 07:31:10 ID:???
- 昔はキャノピーなんか無くしてカメラで視界を確保しようぜ！なんて機体の計画もあったよな。
まあ生き残ったのはバブルキャノピーの方な訳だが…
- 799 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 07:58:27 ID:???
- >>796
だっせｗｗｗ
やっぱあのブサ体型も貧乏ゆえか、非常に納得。
強い者は美しいしい。これ。
- 800 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 08:16:08 ID:???
- 日本語でおｋ
- 801 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 08:33:14 ID:???
- 2ch以外のソースは電波源なんですね。分かります。
- 802 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 08:37:34 ID:???
- 韓国人が日本人より幸せな理由 | 時事ニュース
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3791022&start_range=3790994&end_range=3791026
- 803 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 08:37:50 ID:???
- >>801
っ ttp://flickr.com/photos/30247109@N00/2674662899
>>793氏のレスのリンク先にも載ってるけどさ、アンテナがにょきにょき生えてる写真見てもそう言えるんなら最早何も言うまい
- 804 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 08:59:08 ID:???
- 米軍は一種類の通信で足りているから。
海自は３種類対応する必要がある。
（海自２ 米軍１）
それに移動体通信の能力としてはまだ海自式のほうが高い。
というかフェーズドアレー式の移動体通信は日本が最先端をいっている。
推測になるが通信衛星自体の能力に頼りP-8の方が能力は低い代わりにコストも安いと思う。
捜査レーダーもP-3用の派生バージョンだし金のかけ方がどうにもアンバランスに思える。
- 805 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 09:18:36 ID:???
- SATCOMとINMARSATとSUPERBIRDでいいのかな？
- 806 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 10:05:05 ID:???
- > 日本が最先端
pu
ソース
- 807 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 10:12:49 ID:???
- ねーよ
- 808 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 10:39:23 ID:???
- >>806
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=3&nid=374417&start_range=374415&end_range=374434
- 809 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 11:04:11 ID:???
- 日本は、日本が、日本の、国産で、国産の、技術力は、www。
- 810 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 11:43:12 ID:???
- 今朝8:35分頃、XP-1とおぼしき飛行機が町田上空を飛んでったお。
エンジン音かなり独特だった。
- 811 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 11:58:17 ID:???
- 八王子でも確認
- 812 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 12:00:18 ID:???
- 狭山でもチェキ
- 813 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 12:07:54 ID:???
- 仏国防調達局 (DGA : Delegation Generale pour l'Armement) の新しいボス・Laurent Collet-Billon 氏は、トラブル続きの A400M 計画に対して、DGA から専門家を派遣したり、DGA の試験施設を提供したりするのはどうか、と提案している。(DefenseNews 2008/9/12)
http://www.kojii.net/news/news080916.html
- 814 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 12:35:38 ID:???
- honggiltong (1週前)
日本人の特性
1.天性がずるい-人前では腰を曲げて親切なふりをしながらも 心の中では相手の弱点を捜そう と 思う.
-本音,建前と言う二重性
2.近親相姦が一般化になって全世界ワーナー症侯群の 80%が日本人だその結果, 気違いが多くて
自殺率が世界最高だ.
3経済大国にも中国人,韓国人に比べて背が小さい.元来 種が小さい-それで倭(=矮)と呼ばれる
4.無惨な事故が一日も漏れなく起きる
5世界のどこに行っても融和することができずに問題を起こす
6.普段にはジェントルマンであるふりをするが不意を見れば逃げだす
7.男性たちの性器が世界で一番小さくてコンプレックスがひどい
8.世界で珍しく食器を擧げて鼠のようにかじる
9.歴史をまともに教えないで 捏造,美化して教える
10.性格が閉鎖的だから 時間が経つほど 親しくなるのがよほど難しい.?
- 815 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 12:58:24 ID:???
- |┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ シベリアで頭スッキリ♪
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
- 816 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 14:25:24 ID:???
- XP-1、P3Cが飛ぶ航路を飛んでるぽいね。
いままでP3Cを良く見てた時間、空域にふらりと現れる。
音が独特で、初飛行動画の音に惚れたやつなら
ビビっと来て見上げること確実。
たしかにP3Cより静かだよ。低音が少ない。
「コォォォォ」と歌うように飛んでいく。
いずれ自宅上空で頻繁に観測できるようになると思えば
今の家も悪くないな。
- 817 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 14:36:12 ID:???
- 終了しましたｗ
【国防】侵犯潜水艦、手掛かりなし 林防衛相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221535669/
- 818 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 17:37:33 ID:???
- とあるゲームのお話
----------------------------------------------------------
軽量飛行機でコンテスト優勝を狙う羽目になってしまい、
飛行機の軽量化をすることになった
女「FBWの線の重さも馬鹿にならない」
男「じゃあどうするのさ」
女「FBWから一歩進んで、フライ・バイ・ラジオにするのよ」
かくしてコントロールは無線化されるのであった
----------------------------------------------------------
そして俺は泣いた
- 819 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 17:54:59 ID:???
- その後頓挫して、「さらに前へ一歩進めたらどうですか」と
別の人から提案があって結局FBLになるけどナー。
気が済んだか>>818？
さあ、すまいるスレに帰るぞ。
- 820 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 17:58:24 ID:???
- そしてXP-1が誕生するわけですね
- 821 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 19:43:27 ID:???
- >>784
じゃあなんでP-8はコブが無いんだよ？
P-8は衛星通信用アンテナを積んでいないとでも？
- 822 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:10:55 ID:???
- 173:2008/09/15(月) 14:44:02 ID:yesKrQl8
170
CXって評判いいようだが欠陥抱えているのか？
174:2008/09/15(月) 15:08:42 ID:HH7LisCE
>>173
初飛行の遅延を７８７と争っているよｗｗ
飛べない豚さん（笑）
176:2008/09/15(月) 15:16:23 ID:sIQMHdYb[sage]
Ｆ−１５の改修に予算食われてるだけだロが
そんなんで飛べない豚ならその昔のＣ−１７なんて飛べないクジラだｗ
177:2008/09/16(火) 16:52:29 ID:R8GNwuJe[sage]
>>176
機内に足場用の支柱を立てて、翼の荷重を支えてるという噂は嘘ですね。
離陸したら後胴が捩れてちぎれるのも、無しですね。
- 823 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:14:39 ID:???
- こんな怪情報貼ると将軍様から色紙でももらえるの？
- 824 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:17:14 ID:???
- あれは今脳卒中でアッパラポゲーになってるだろ
- 825 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:21:42 ID:???
- >>821
ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/20080705
- 826 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:53:53 ID:???
- おいおいＣ−Ｘいつ初飛行すんだよ
いい加減にせいや
- 827 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:57:42 ID:???
- 国産のエンジンが作れるようになってからでいいんじゃね？
GEのエンジンは絶望的だろ('A` )b
- 828 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 20:59:13 ID:???
- まだいたのかお前
- 829 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 21:00:09 ID:???
- >>828
誰に向かって口きいてんだ？
- 830 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 21:08:02 ID:???
- さんを付けろよ（ｒｙ
- 831 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 21:09:08 ID:???
- >>827
CE90の選定自体にはミソ付いてないよ。
選定後の調達段階での代理店契約にミソがついてるだけ。
直接調達すればなんの問題もない。
- 832 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 21:26:39 ID:???
- >>831
CF6ね
- 833 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 22:29:50 ID:???
- >>814
だれか釣られてよー
- 834 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 22:37:27 ID:40o2/olk
- >>833
.,,,,,,,,,,,,,
ﾐ ﾐ ∧∧
ﾐ＿＿ﾐ ／中＼ ∧＿∧ ∧★∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ﾟ_ゝﾟ） （ `ハ´）<ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> （ ﾟく_ ﾟ ） （； ´Д`）
【ロシア】 【中国】 【北朝】 【韓国】 【アメリカ】 【日本】
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~⌒"~￣ﾞ"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ /''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
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Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/ /:::::| :::/＼..........:::::::::::::
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_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_V＼ ,,/ ＼,| ,,_/ /:::::／ :::/＼..........:::::::::::::
みんなの願い
- 835 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 23:03:28 ID:???
- P-Xの音
ツィーター
スコーカー ←ココ
ウーハー
- 836 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 23:04:26 ID:???
- ちなみにP3C-はフルレンジが全部鳴ってる感じ
- 837 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 23:20:43 ID:???
- >>836
ツィーターはややへたり気味の印象があるな。
同じT56×4発のC-130も同様。
戦闘機はうるさいけどすぐ過ぎ去ってくれるのに比べて
C-1が同じくらいやかましくしかも加速に時間かかる。
どちらも耳に痛い帯域が強い上、ローエンドまでの野太さも併せ持つ。
岐阜基地西寄り住民の感想。
- 838 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 23:27:34 ID:???
- うちの上空を飛んでいくC130
うっさいお！
- 839 名前：名無し三等兵：2008/09/16(火) 23:29:21 ID:???
- じゃあ撃ち落とせよ
- 840 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 00:01:48 ID:???
- >>839
>じゃあ撃ち落とせよ
口角砲よ〜い。撃て。
- 841 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 00:05:49 ID:???
- >>840
その砲、泡しか出ない気が。。。w
- 842 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 00:33:36 ID:JoVzpzhS
- >>841
座布団1枚(^o^)
- 843 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 00:47:00 ID:???
- 中学生の頃、口角にいつも泡が付いてる教師がいて
「蟹」という渾名で呼ばれてたのを思い出した。
赤いポロシャツを着てた日には「ずわい蟹」に変わった。
- 844 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 01:40:51 ID:FgR85O22
- 泡と言えば潜望鏡を思い出すな。
- 845 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 02:02:26 ID:???
- >>798 >>797
コンフォーマルアンテナなんて後で機体を改修したら干渉してアンテナも修正って事になりそうだしな
なんか変えるたびにアンテナも巻き添えで改修で計画遅延
なら普通のアンテナの方がよくね？て事になりそうな気も。
- 846 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 06:59:09 ID:???
- >>845
航空機に限らず、特に必要が無いならお互い出来るだけ影響をしないようにするのが、CDや設計上の制約を減らす意味でも吉。
- 847 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 07:20:52 ID:???
- >>838
C-Xだと、その1､5倍になるよね。
強度不足で、部品落下の恐れも有る。
- 848 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 08:07:02 ID:???
- イスラエル Gulfstreem G550-CAEW
ttp://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/21/img_21_7626_0?1176287555.jpg
ttp://cache.daylife.com/imageserve/05qugvF4Qt68U/610x.jpg
元機体
ttp://www.gulfstream.jp/sales/used/g550_5056/G550sn5056exterior.jpg
さすがの魔改造っぷりですな、シンガポールもこれ買うそうだが
- 849 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 08:17:22 ID:???
- ちげぇ力技だなぁ
- 850 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 08:37:06 ID:???
- P-Xより全然カコイイのが悲しい
- 851 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 09:27:50 ID:???
- 別にカコヨクないし
- 852 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 09:29:50 ID:???
- 日本とは同じアジアの ﾅｶｰﾏ nida！＜丶｀∀´＞人（；´д｀） ←手を挙げる馬鹿日本国
- 853 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 09:35:29 ID:???
- ちっとはスマートに小さくなったニムロッドAEWてな感じだな。
カッコイイとは方向性が違う気がするし、ゲテモノと言うには弱い。
- 854 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 09:44:34 ID:???
- ニムロッドが野暮ったいと申したか
変態紳士のニムロッドフォルダが(ry
- 855 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 09:55:24 ID:???
- 実戦配備されたらPXは絶対に際だつ！
クールなジャパンの哨戒機なんだぜ！
世界がアレ？を認める
アレ？はかっけーよまじぼんぼん
- 856 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 10:01:39 ID:???
- P-1は下から見上げるとまるで印象が違いスマートで現代的
- 857 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 11:26:28 ID:???
- 90度ターンとかそういうフレキシブルな絵はないの？
- 858 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 11:33:01 ID:???
- http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3451773
- 859 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 12:38:36 ID:???
- エンコリなんか貼んじゃねーチンカス
- 860 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 12:47:39 ID:???
- こんな超解像度の初めて見た
れれ？リバーサ・・・
- 861 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 12:52:04 ID:???
- >rockcandies 03-22 12:41
>
>格好悪いなorz
この正直もん！ｗ
- 862 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 12:52:28 ID:JoVzpzhS
- 貼った本人のおでましか・・・
- 863 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 12:55:09 ID:???
- >>862
疑心暗鬼は精神病の始まり
２ちゃんやりすぎよ？
- 864 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 13:00:22 ID:???
- これがカッコ悪いなんて、随分な節穴をお持ちで
- 865 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 13:02:54 ID:???
- 疑心暗鬼と言えば、潜望鏡を思い出すなぁ
- 866 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 13:21:18 ID:???
- コクピットの窓が大きいから厚ぼったく見えるのかも。
- 867 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 13:35:15 ID:???
- >>844
腰突付き欲情
>>865
筒井
- 868 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 14:19:28 ID:???
- >>865
kwsk
- 869 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 14:21:27 ID:???
- >>866
さっきペインターで小さくしてみたらニダーになったんだが・・・
- 870 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 14:48:12 ID:???
- 風防は両機種共用で見た目的にはC-Xに最適化されてるんじゃ
はじめはC-Xの方が優先されてたし
- 871 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 16:35:53 ID:???
- しかしブレードアンテナの数が凄いな、試作だからなのか量産でもこの数なのか謎だ
- 872 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 16:47:13 ID:???
- >>860
たしかどっかの個人ブログだかサイトのだったはず。
俺のP-X,C-Xフォルダにも同じのが作成日時2007年10月18日で入ってた。
- 873 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 17:50:19 ID:???
- 主脚の収納部が機体の割りには小振りに見えるな
- 874 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 17:51:16 ID:???
- 専門家サイトでは日本は余裕で探知してますよ、わざと見逃してやっただけだ的な論調が多いけど、
実際領海侵犯されてからたまたま気づいただけ、もしくは中国がわざわざ侵犯したぜとアピールするために
発見されるようにした（キティーの時のように）って事は無いのかね？
- 875 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 17:53:58 ID:???
- 公表されてる情報だけで断定できるのは
「何一つ断定できない」という事だと思う。
よって断定調の論説はスルーするが吉。
こうかもしれんが、ああかもしれん。
という語り方ならともかくさ。
- 876 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 17:56:19 ID:???
- >>874
百歩譲ってその通りだったとしても海自的には新型艦の音紋取れてｳﾏｰな事には変わりない。
- 877 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:03:51 ID:kFaGQ/sU
- 海自の自作自演じゃない？
- 878 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:12:05 ID:???
- 朝日の論調は主筆の人物の思想通りの新自由主義支持の自民党清和会擁護なんだよね。
お花畑左翼とかいうものでは完全になくなった。アメリカ様が未来永劫守ってくれるという
日米同盟を妄信する”お花畑売国メディア”に成り下がってしまったという事。
そんなアメリカ様のめちゃくちゃになった現状を訴えるひとつのドキュメンタリー映画がある。
アメリカ様をマンセーしアメリカ様の正義を信じて疑わない諸兄には必見です。
『アメリカ：自由からファシズムへ』（日本語字幕版） 反ロス同盟オリジナル翻訳
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=en
20分程度の区切りなので�，世韻任盡�てみては？
- 879 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:15:20 ID:???
- >>874
>専門家サイトでは日本は余裕で探知してますよ、わざと見逃してやっただけだ的な論調が多いけど、
そんな論調のサイトがあるのか。逃げられたというのになんとまあ暢気な。
日本が侵略されても「ふふ、わざと侵略させてやったのさ」とかいいそうだな。
女子中学生の裏番幻想みたいだ。
- 880 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:22:56 ID:???
- >>873
小振りかね？言われてみればそんな気もしてきたが
やっぱ4輪ボギーじゃ737みたいにタイヤむき出しで簡単にするのは無理か。
- 881 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:25:02 ID:???
- 目視で潜望鏡を見つけたって、何かの見間違いだろ。
良くあることだ。
- 882 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:41:50 ID:???
- 何の見間違い？
- 883 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:46:39 ID:???
- ブンゴッシーだろJK
- 884 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:56:51 ID:???
- つーか見つからなかったってのがすげぇ胡散臭いと思う。
ぶっちゃけ海上自衛隊が中国の漢型（と防衛省は言ってるが）ごとか発見できないほど間抜けとは思えない
- 885 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 18:58:50 ID:???
- それはそれで過大評価というか買いかぶりというか・・・
- 886 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:00:31 ID:???
- 海自の予算を増やすしかないよ。
- 887 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:08:43 ID:???
- 次はこうならないようにする、という具体案はなにかあるかな。
日本も原潜を装備してほしいものだが。
- 888 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:11:13 ID:???
- あたご型にヘリ運用能力追加
哨戒機定数を100機体制に戻す
- 889 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:17:27 ID:???
- まあ、今回の事件は刺激的だからこれをきっかけに何らかのアクションをしてくれるだろう。
どれだけマイナスがあったかは分からないがそこだけは間違いなくプラスだよね？きっと・・・たぶん・・・。
- 890 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:19:37 ID:???
- 防衛省がそのつもりでも、サイフの番人がそれに応じるとは・・・
- 891 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:21:25 ID:???
- 財布の番人の判断が妥当か否かを評価する機関って国会なんだよな。
- 892 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:25:28 ID:???
- 原則的にはそうだけど、今となっちゃあ国会で完璧にチェックできるかと言ったら、ねぇ
- 893 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:26:13 ID:???
- 一番頼りにならんよな。
- 894 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:48:31 ID:???
- 自演一発で予算取れたらこんな楽な話は無いなｗ
味占めて自演だらけになるんじゃまいか
- 895 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 19:50:43 ID:???
- 潜望鏡じゃなくてネッシーだったのでは
- 896 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:11:45 ID:???
- 潜望鏡のちっさいやつらがわらわらとﾌﾟ
- 897 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:20:22 ID:???
- 潜水艦に領海侵犯されて何も言わないんじゃこの後やりたい放題だろ。
こんなんで尖閣対馬>>891
守れんの？
- 898 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:26:24 ID:???
- >>897
バックファイアの編隊が領空侵犯とか、ミグが亡命してきたとか
そういう事件のときより、国民の反応が薄いんだよねぇ。
国民が反応しなけりゃ政治家も動かんのが現実で。
- 899 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:34:40 ID:???
- 中国外務省 潜水艦問題 日本に抗議
日中両国とも公表控える
［概要］国籍不明の潜水艦による領海侵犯事件で、中国が日本政府に対し、
「日本政府の対外説明が国籍不明の潜水艦を中国潜水艦と結びつけている」として抗議していたことが１６日、分かった。
今回の侵犯は中国艦によるものではないとの立場を示したものだ。ただ、日中両国とも抗議自体を公表しておらず、
日本側は引き続き真相究明を急ぐ構えだ。
関係者によると、抗議は１５日、中国外務省が在北京日本大使館に伝えた。
一方、防衛省・自衛隊は１６日、現場周辺海域での捜索活動を打ち切った。（記事全文）
- 900 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:35:58 ID:???
- コメント］国籍不明の潜水艦が日本の領海を侵犯したのは１４日の早朝である。
在北京の日本大使館に抗議したのが１５日なら、中国外務省は私に対して抗議を行うべきでなかったか。
私は防衛省の記者会見で国籍不明の潜水艦としたことで、メディアからの問い合わせに「中国の潜水艦」と話していた。
日本とアメリカの潜水艦でないなら、中国の潜水艦しか軍事常識では考えられないからである。
昨日、海上幕僚監部の赤星幕僚長は、記者の質問に答えて、「潜水艦の音は録音しなかった」と答えていた。
そんなことを信じるような先進国の海軍関係者は世界中にいない。それどころか、
中国の海南島や青島の潜水艦基地付近の海域に、海自の潜水艦が息を潜めて潜航し、
日本近海から帰ってくる潜水艦を待ち受けている可能性もある。潜水艦の音を聞いて、どこの艦隊に所属するかを確認するためである。
まあ、日本の潜水艦戦の能力を甘く見ないことをお勧めする。
私は別に反中国主義ではないが、軍事常識だけははっきり申し上げることにしている。
今回の事件は、中国海軍が中台の軍事緊張が緩和したことで、
台湾海峡周辺に配備していた潜水艦（特にキロ級）を対日本向けに動かし始めた可能性が高い。これは私がいつも言うように、
台湾に向けた兵力を日本に向ける（移動さす）ことは、日本との新たな軍事緊張を生む危険なことである。
特に短・中距離弾道ミサイルと潜水艦である。中国軍にそのような考えがあるなら、日本と中国の関係は不幸な時代を迎えることになる。
日本には中国の軍事力強化を警戒する考えはあるが、中国と軍事対決の関係を望んではいない。
今回の領海侵犯は日本に対する悪質な挑戦である。豊後水道の入口で領海侵犯したことは、東京湾の入口で潜水艦が領海侵犯したことと同じである。
潜水艦の訓練や偵察なら、公海上でやって頂きたい。公海上なら、別に日本がとやかく言う問題にはならなかった。むろん、
海自もそれなりの訓練や偵察を行っている。それが海軍（海自）が国家から依託された任務（使命）であるからだ。互いに誇るべき任務である。
ttp://www.kamiura.com/new.html
- 901 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:37:31 ID:???
- 中国は人口が多いんだから日本に住まわせればいいじゃん
- 902 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:37:38 ID:???
- 何様のつもりだか
- 903 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:39:09 ID:???
- 増長したときが国家崩壊のサイン。
- 904 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:42:37 ID:???
- >>902
.i-､ ,i-､ .iｰi‐ i-ｯ i-､
.| .,! .,,,, .,-､、 l .lﾞ ..........ﾉ .|..........､ ｌ ! .＿ .,,,,,,,,,,,,,,,｝ .!,,............、
./'';;_" .,,ﾞ.. ﾉ ﾞ'-､.＼ |,ﾞ、.,￣ﾞト―ｰi .r‐―‐′ l;;;;;;;;___,ﾞ. ｀二....ゝ .ｌ........---i r‐――′
´ ｜.| ,,,,,,,,,,,. ｀'゛ ｌ .lﾞ｜.l r‐''''" "''''''''i ヽ.＼ ...... -│.!----i
. ／ .,, ---- ､＼ l ! .lﾞ│| .|´ﾞ| .|´ﾞ｝ .! ...-‐''''''''''′＼. ﾞ‐'''''''''''i ./'''''''''"
./ ／! .| .ｌ | l,ﾞ,,､"ﾞ （ .! .| | .,! ! .,! lﾞ ｒ'"￣￣ﾞ^''ｰ′ ,i‐''____ﾞ .ゝ ､_.
.!│ / .| l,ﾞ＼,,..ヾ l .,／.,-､/,! .! ! .| l'"│ .ｌ, ヽ,,＿______ ! .l、 / .,!ﾞ'''-..,.ﾞ7
.ゝ.. ／ ｀'ｰ-ｰ'゛ ヽ-'゛ ￣ !,,,! ￣ ﾞゝ ..､,,,,,,,,,,/ ゝ 二 -"
- 905 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:43:41 ID:???
- 逆神託かよ///orz
- 906 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 20:54:15 ID:???
- おめおめ手の内さらすコメントしたら策敵能力をさらすことになるからなあ
挑発か諜報か
- 907 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:01:36 ID:???
- >>900
そっか、中国だとばかり思ってたけど、誤神託があったということは中国じゃなかったんだ…
北朝鮮・台湾にはそうした能力ないから、能力的にはロシア・アメリカ・韓国の３択になるな。
ロシア：空軍が東京急行を復活させた！俺たち海軍も負けるな！
アメリカ：とりあえず総裁選・総選挙があるから、日本の中国脅威論を高めておくか
韓国：日本海・黄海ならともかく太平洋側で自衛隊にちょっかいを出すインセンティブがない…
やっぱりロシアか。新潟の海岸の浅瀬であやしいキャタピラの跡が発見されるにようになるのも
時間の問題だな（嘘
- 908 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:11:26 ID:???
- >>889
前回の漢級潜水艦の領海侵犯の時もちょうど次期中期防の策定時期で、
海自潜水艦の定数を１４隻に減らされそうになった所を、領海侵犯事件のお陰で
なんとか現状維持にする事ができた。
今回も安全保障関連の事件が起きるタイミングとしては実にちょうど良かったりする。
- 909 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:14:44 ID:???
- というか、こういう事件は実は頻繁に起こっていて、
単純に公表されてないだけなんだなということがわかるね。
- 910 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:18:20 ID:???
- >>909
そうとも断言できないが、報道された内容だけで何かを判断することはやめるべきだろうねぇ…
- 911 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:20:40 ID:???
- >>910
>報道された内容だけで
こういう事象で、韓国が候補に含まれたことが、大きな示唆にはならないかな？
- 912 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:21:44 ID:???
- とりあえす、話題を変えよう。
今週の週刊東洋経済の航空産業特集で、飛ばないC-Xが馬鹿にされている件について。
- 913 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:22:37 ID:???
- 飛べば良いだけの話なので、ほっとけば？
- 914 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:23:58 ID:???
- >>910
メディアリテラシーという面でも、けっこう教訓になる出来事だよね。
- 915 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:25:46 ID:???
- こういうのは諜報戦に近いから、本当はどうなんだか判らないよな
中国の今後の行動を考えて逃げられた、という事にしたいのかもしれん
向こうもそれを信じる程、甘くはないと思うけどね
- 916 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:48:57 ID:???
-
同胞の方、ぜひ共感ボタンを押してください。
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http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=478878&tab=five
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- 917 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 21:59:32 ID:???
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 在日でも嫌韓でもないんだが・・・
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ちょっとあっちこっち貼ったらすぐ共感10なったお
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
￣｀ー‐---‐‐´
- 918 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:00:18 ID:???
-
日本って在日大杉だお
／￣￣^ヽ ／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_ l l
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼ 丶 l ,--、 ＿
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo l,,‐---ｰ彡, ::`ｰ' ::ゝ_,--、
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/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ＾ヽ
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- 919 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:13:41 ID:???
- >>915
>こういうのは諜報戦に近いから、本当はどうなんだか判らないよな
それを言い出したら、実は今回の自衛隊の対応は報道以上に無様な可能性もあるわけで・・・
>中国の今後の行動を考えて逃げられた、という事にしたいのかもしれん
勝手に良い方向に想像を膨らますのもなぁ。
- 920 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:17:40 ID:???
- >>919
だとしても別に驚く事ではないでしょう。
無理な予算の削減で自衛隊はまともに機能しないほど疲弊しているというだけの事ですから。
むしろ当然の結果と言う事では？
- 921 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:25:11 ID:???
- >>919
ま、こういうのは何もわからんよね
中郷に対する何らかのメッセージだったのか、単なるドタバタなのか
ただ、中国としては日本の哨戒能力が低ければうれしいだろうけど
護衛官が偶然発見しましたなんてことを、信じるほど間抜けでもないとは思うよ
- 922 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:32:27 ID:???
- ボクは日本人ですが、韓国海軍の対潜哨戒機の運用することの日本より優れていますね。
海上自衛隊はきが抜けているのではないでしょうか。
- 923 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:35:07 ID:???
- C-X立ち去りませんね。C-17導入するということですか
- 924 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 22:35:42 ID:???
- こういうことも含めて、XP-1導入によりどれだけ改善されるか楽しみ。
というかXP-1のエンジン音ほんとに良いわぁ
- 925 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 23:11:41 ID:???
- 韓国海軍の対潜哨戒機って何だっけ？
- 926 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 23:15:44 ID:???
- 肉眼
- 927 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 23:20:20 ID:???
- P-3C UDIII
中古のアップデートを追加購入とかで、2010年に16機になる見込み。
まあなんだ、まともに運用してない現状で日本より云々とかいうのはどうかと。
- 928 名前：名無し三等兵：2008/09/17(水) 23:27:09 ID:JoVzpzhS
- >>927
北の潜水艦の侵入を許してきたと言うことでは残念ながら似たようなものだな。
- 929 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 00:11:55 ID:???
- >>924
厚木ウォッチャーの人がXP-1飛行動画をつべかニコにうｐしてくれないかなあ･･･
- 930 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 00:16:52 ID:???
- 岐阜の動画ならつべにあるじゃん。
- 931 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 00:36:03 ID:???
- http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1221547521/last-1221634071/Unidentified+submarine+spotted+near+Japan
ﾁﾝｸ大喜び。
- 932 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 00:52:38 ID:???
- 本当に今月中に飛ぶの？
- 933 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 00:53:57 ID:???
- 誰がそんな事言った？
- 934 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 01:29:05 ID:???
- じゃあいつ飛ぶの
もう一年以上も延期なのよアナタ
- 935 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 01:30:14 ID:???
- >>907
とりあえず次からはさっさと沈めて、どの国が最初に堪忍袋の緒が切れるか試してみればいい。
どこの国も切れなければそれはそれで望ましい。
- 936 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 01:45:08 ID:???
- >>934
過去レスちゃんと漁れば答えは潜んでるよ
- 937 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 03:13:50 ID:???
- C-Xは年内の飛行は無理です。
当初は１１月には飛びたかったようですが・・・・。
高速タキシーくらいなら年内になんとかやれそうかも。
- 938 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 03:15:49 ID:???
- まあ、ここまできたら政治家の介入で打ち切りとかない限りは大丈夫だろう。
- 939 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 04:17:17 ID:???
- Ｃ−Ｘは失敗か
- 940 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 07:04:23 ID:???
- >>929
あるわけねーべ
岐阜のウッチャーがほとんどうｐしなかったかのによ
携帯の写りわるいやつ２つくらいしかねーじゃん
けちくせー全例作ったから競うようにうｐが無くなった
- 941 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 08:04:09 ID:???
- >>921
>ただ、中国としては日本の哨戒能力が低ければうれしいだろうけど
>護衛官が偶然発見しましたなんてことを、信じるほど間抜けでもないとは思うよ
お前が言っている事は、前回の漢級追跡劇に関して中国人が
「中国がマヌケなはずはない。報道では報じられていないが、あれは中国潜水艦がわざと自衛隊に追跡されて彼らのASW能力の調査をしたのだ。罠にはまった日本、哀れだな」
と勝手に勝利宣言出しているようなものだ。
- 942 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 08:20:37 ID:???
- >>939
軽量化の目標設定に無理が有り過ぎたんじゃないか？
今回の改修で目処が立たないと事実上の失敗だよ。
- 943 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 08:28:52 ID:???
- >>942
XP-1はうまくいったのにねぇ。
二兎は追えなかったか。
- 944 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 08:51:10 ID:???
- >>940
あれ携帯じゃねーぞ。
- 945 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 08:51:34 ID:???
- >>943
何でC-Xだけ無理な目標を設定したんかな？
- 946 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 09:57:46 ID:???
- 米大統領選支持率、オバマ氏がマケイン氏をリード
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33807120080917?feedType=RSS&feedName=topNews
ペイリンも人気落ちてるようだし、オバマ大統領登場すると親中傾向が強まる事を考えると、
見てみぬふりも正解なのかもよ。
- 947 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:10:02 ID:???
- 次期主力戦闘機が自主開発できてなかったりF22がボシャッたから
F15近代化改修工事に予算がまわったからC-X後回しになったから
量産化も後回しだから優先順位を後回しにしたんだから
- 948 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:10:42 ID:???
- 自作自演って楽しい？
- 949 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:13:11 ID:???
- >>945
C-Xはめっさ保守的なつくりだと思うが。
そこにほんのちょっと冒険する(亜音速巡航)ことにより、
次世代輸送機としての新運用戦略をぶちたてる計画だんべ。
んで、そのほんのちょっと冒険したところが問題なのか、
冒険してもしなくてもぶつかった壁なのかはわからんて感じじゃね？
- 950 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:17:05 ID:???
- 自演乙
- 951 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:18:20 ID:???
- 納期が延びたから時間かけて設計見直ししてるだけでしょ
延びた納期に急ぐ必要ある？思い切ったことしてるんじゃ？
- 952 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:20:39 ID:???
- いちおう、日本はターボファンエンジンの輸送機運用経験はあるわけだし、
※西側では数少ないターボファンエンジン輸送機の運用国でもある
そんなに無理してるわけでもなかんべ。
だもんで、そこまで安パイ狙ったのに壁にぶつかるつうのは、
機体の大型化において直面する通過儀礼なのかもしれんね。
世の中そんなに甘くない、みたいな。
そんなら今のうちにぶつかりまくって勉強しとくのもええかもね、
とかのんきなことを考えてしまう。
- 953 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:23:02 ID:???
- C-Xは壁にぶち当たっているかもしれないが、経験値の獲得という視点からすれば悪い話ではない。
まだC-X中止という事態になっているわけでもないし、これを乗り越えれば日本の航空機開発にとってプラスだろう。
- 954 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:24:33 ID:???
- 一つ上で同じようなこと書かれてたorz
- 955 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:25:05 ID:???
- >>951
この期に及んで思い切ったことしてたらまずくね？
とりあえず問題を解決した後、時間があるなら
小さなブラッシュアップを重ねて
コストダウンを狙うとかそのくらいしかできないと思うが。
- 956 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:32:04 ID:???
- XP-1が無事飛んだので、次にC-Xが無事飛べばひとつの段階は
乗り越えるわけだよね？
そしたら、次に国産化に取り掛かれそうな機体って
なんかあるかな。
政治的なものはおいといて、技術的な面で。
早期警戒機あたり？
- 957 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:32:08 ID:???
- そもそも二機種同時開発が無理あったんじゃね？
- 958 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:38:41 ID:???
- 防衛省の予算のほうが無理あったかもしれない。
- 959 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:40:05 ID:???
- >>956
陸自の次期汎用ヘリと、OH-1武装化かな。
- 960 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:46:30 ID:???
- 787や400のが早く飛びそうだな
- 961 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:49:14 ID:???
- それはそれで良いんじゃないかな。
というかそれ以前に、そっちはもう飛んでなきゃまずいような。
- 962 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 10:50:39 ID:???
- ヘリについては要素研究が結構すすんでいる。
エンジン、機体の対衝撃性色々とあるが
OH-1のヒンジレスローター及びSH-60Kで採用された高効率ローターでこの分野ではほぼ最先端に達しているのに
まだ先を狙ってさらに面白い事をしている。（ローターシステムの「高さ」を大幅に小さくする方法で実装時にかなり有利になる）
- 963 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 11:05:57 ID:???
- >>962
>ローターシステムの「高さ」を大幅に小さくする方法で実装時にかなり有利
平べったい機体ができるか？ないか？
- 964 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 11:14:04 ID:CaBRBetk
- >>962
日向で運用するヘリの開発？
- 965 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 11:26:22 ID:???
- 高速巡航と高航続距離とSTOL性能とペイロードからすると、
現行よりも空虚重量約20%増、最大離陸重量と翼長約10%増、
CF6-80E1双発位が、本来妥当な機体規模ですよ。
C-Xは、全体的に大幅な軽量化（しかも計算間違いw）を前提に設計されてるだろうから、やばいよやばい、やばいですよ。
現行の翼だと、CF6より10%以上高効率なエンジンでも採用しないと成立しないんじゃないですか？
- 966 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 11:29:22 ID:???
- >>965
その数値と感想の根拠となる数式やデータを
何一つ提示しないのは最近の流行？
- 967 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 11:36:05 ID:???
- >966
数字を示して批判していた大モサはどこかへ去り、小モサも最近来ないからな。
夏休みに居ついたバカにとっては居心地良いんだろうよ。
- 968 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 13:15:25 ID:???
- >>965
＞ 高速巡航と高航続距離とSTOL性能とペイロードからすると、
＞ 現行よりも空虚重量約20%増、最大離陸重量と翼長約10%増、
＞ CF6-80E1双発位が、本来妥当な機体規模ですよ。
＞
＞ C-Xは、全体的に大幅な軽量化（しかも計算間違いw）を前提に設計されてるだろうから、やばいよやばい、やばいですよ。
現行の翼だと、CF6より10%以上高効率なエンジンでも採用しないと成立しないんじゃないですか？
＞
- 969 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 13:45:11 ID:???
- > やばいよやばい、やばいですよ。
.,ｰi､ ,,,,_ ,,,,_ .|~ﾞ＼
.| ﾞl ,,,,,-‐''"｀ ｀,! .,='i､_,,,,,-ヘ、 .| ＼ .| │ _,,-¬､、
ﾞl |ｒ'"ﾞヽ ﾞl 丿 .| ｀ ﾞl │ | ._,! .ﾞ‐'ﾞ''i､ _,／゛ .）
_,） .丿 `-i､ /'''" / ,r‐'1 │ ._| ""｀ .） lﾞ ,,,ィ 丿
.l""｀ ,-',＿ .| |_,,,―-、 ,lﾞ ,lﾞ / 丿 ,／"＾ _,,,-， /'''''" `ｰ" ,lﾞ /
｀ヽ _,r、 .ﾞ‐' ﾞl ,,lﾞ ゛ ﾞl 丿 ,/ ,lﾞ │ ﾞl、 _， | | .| 丿 ,/
｀｀,,7 .,,! .r‐‐″ ._,,,,,--" .,i´_,/′.lﾞ 丿 ｀'''" | | | ,lﾞ 丿 （
..,ｰ''″ ,-'" .ﾞl、 _, .,i´ ﾞ‐'｀ 丿 丿 |、 | | | ,i´ 、 .＼
: ヽ .,,i､ ﾞl ﾞ'‐'"| ｛ ,lﾞ ,lﾞ ‘･" .| ,! 丿 ,/ヽ .ヽ
`''"｀ |、 ﾞl | ｛ ,/ ,i´ │ .lﾞ 丿 ,/ .ヽ ヽ
│ |、 | ﾞl,,,,,--�瓠 ｛� .,/′ lﾞ 丿 丿.,／ .ヽ ﾞl
ﾞl ﾞl ﾞl .| .丿.,／ lﾞ,,i´ 彡" ヽ │
ﾞl. 丿 ＼,,,,,,,,,-'" レ'" ,ﾚ′ ｀
- 970 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 13:46:06 ID:???
- ―､_ ____.. ‐ 'ｰ _ ..-､,_
＼ ｀ ─―''"´￣´￣ ＼ ヽｰ - _, ＿_.. ___,,.､-一'''"~´ヘ l＼..,,___,,.;:-──'' ´ ｀:､
l _..,--ｰ―‐''''"l / ヽ ｀~｀￣ ヽ ｌ _＿ l
| l｀｀ ｌ / ! _._,.-ｰ─―――７ / ＼ ＿-‐ '´ / /
j | ｜ / ! l ,i / ｀ｰ´ / /
! ｜ ./ / ! l ! / / /
ヽ | ./ / l ! ! ! ,i´ /
＼ _/ / / ｜ l ! | ／ - ｀ｰ-､.,
/ / j l _＿_.. _l l ／ ／ ＼ `ｰ､
/ ／´ ! ｀￣￣ ヽ ／ _／ ＼ ヽ
/ ,i´ ｜ ._.._,,.-─――､_＿＿丿 .-'´ .／ ヽ l
.／ _／ ＼ ! _.-'_.-‐'´ ｌ /
,i_.. ‐'´ ｀ｰ´ ''´ ｰ '´
- 971 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 14:00:17 ID:???
- この間からキショいのが粘着してるな
- 972 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 14:01:08 ID:???
- 醜いものだな、他人のふんどしで相撲を取るってのは。
などという間もなく馬脚を出してら
- 973 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 14:02:34 ID:???
- いつもだと「ソレくらい自分で調べろ」とお決まりの
厨房詭弁ルートになるんだよね。
- 974 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 14:38:20 ID:???
- 馬脚＞C-Xの脚 ？
- 975 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 14:40:21 ID:???
- 馬脚ほど美しくないと思う。
- 976 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 16:11:54 ID:???
- C-130の様に、翼下とギアの間の胴体内に柱を通すと、構造的に楽じゃないの？
- 977 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 16:16:33 ID:???
- 弾職人
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140798.html
- 978 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 16:39:54 ID:???
- 弾職人だよほんとｗ
- 979 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 16:41:15 ID:???
- >>976
貨物室がそれだけ狭くなるぞ。
- 980 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 16:45:36 ID:???
- 別に外板や桁の厚み増やすだけでいいやん。
- 981 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 17:49:11 ID:???
- スパコンで構造シミュレートぐらい出来るでしょ
- 982 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 17:57:55 ID:???
- >>979-980
そうだけど、荷重を真直ぐ支える方が、構造的には楽で軽量化には有利。
軽量化でやむを得ない場合の選択肢の一つでは？
- 983 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 18:39:25 ID:???
- F-2の主翼、SH-60Kのローターブレード、C-Xの脚部
かって日本のメーカーで発生した強度問題は全てMHI設計担当部分
- 984 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 18:53:35 ID:???
- >>983
脚部と言うか、脚取付部を含めて胴体担当部位全般やねw。
- 985 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 18:58:35 ID:???
- それがノウハウ不足から来るものなのか、
それとも各社連携に問題があったのか、
もしくは担当会社の構造的な部分に起因するのかを
きちんと解明できれば進歩につながるんだけどねぇ。
- 986 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 19:19:10 ID:???
- 公式発表も何もないのに良くここまで脳内ソースで話が出来るね
- 987 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 19:29:09 ID:???
- 断言してるのは一部の人だけよね。
だいたいは「○○であるなら」とか「なんでそうなってるのかわからんが」
とちゃんと前置きやら保身の文言はあるよね。
- 988 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 19:34:27 ID:???
- JQ：川崎岐阜、JQ1201、ラジオチェック・ユニフォーム
KHI：1201、川崎岐阜、感銘良好、QNH2998,気温25℃
JQ：ラジャー、ネクストVHF
KHI：1201、感銘良好
JQ：ラジャー、サンキュー
- 989 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 19:45:50 ID:???
- >>988
艤装品取り外し前の機能チェック？(ΘoΘ;)
- 990 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 20:05:58 ID:???
- >>989
もしくは走行試験開始前のラジオチェックかもしれんぞ。
- 991 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 20:38:47 ID:???
- ラジオチェックは時々やってるよ。
そんなに珍しくない。
- 992 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 21:23:41 ID:???
- 皇居へ爆発物発射元自衛官なんだよ・・
- 993 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 22:36:42 ID:???
- >>992
昔からサヨクやらウヨクやらが潜り込んでいたりする訳で「だから何？」としか言いようが無いけど。
- 994 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 22:49:33 ID:???
- こんな奴が自衛隊に入れるなら戦争にやったらどうなるかわからんね。
- 995 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 22:51:11 ID:???
- >>937
C-X初飛行期限年内は川重に出された国家戦略に基づいた期限
派生型を話半分に取っていた川重には、其れなりに対応して貰う
- 996 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 23:40:41 ID:???
- >>922
チョン丸出しじゃん
- 997 名前：名無し三等兵：2008/09/18(木) 23:48:20 ID:???
- つ ホロン部
- 998 名前：名無し三等兵：2008/09/19(金) 01:00:06 ID:???
- 25万人もいたら多少は基地害が混ざっててもおかしくない
- 999 名前：999：2008/09/19(金) 01:11:10 ID:???
- 999
- 1000 名前：名無し三等兵：2008/09/19(金) 01:11:34 ID:???
- 1000
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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