HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part11

元のスレッド

1 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:38 ID:9P+y54K0: 一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは >>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)
・HIVに感染したかどうかは症状だけではわかりません。
・献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV感染していないことの証明にはなりません。
2 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:39 ID:9P+y54K0: ○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
3 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:40 ID:9P+y54K0: ○統計
エイズ動向委員会報告
　 http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
　　(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。
4 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:40 ID:9P+y54K0: ○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
　　参照:前スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq20.htm
　　参照:前スレ(Part2)344-345
5 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:41 ID:9P+y54K0: ○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-frame.html )
6 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:42 ID:9P+y54K0: ○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されません。「健康診断を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html
7 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:42 ID:9P+y54K0: ○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。
8 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:43 ID:9P+y54K0: ○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　 http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html
9 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:44 ID:9P+y54K0: 過去ログは以下の通りです。
1: http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006264068.html
2: http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010887185.html
3: http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10184/1018479739.html
4: http://ton.2ch.net/body/kako/1022/10229/1022951380.html
5: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/
6: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028869449/
7: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031756691/
8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/
9: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039323524/
10:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040919076/

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場
　../../www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
にミラーを置いてありますので必要でしたらご利用ください。
10 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/02 11:48 ID:9P+y54K0: 前スレまでにいただいたご意見をもとに1の内容を少し変えてみました。
わかりやすくなっていることを願います。ご意見いただいた皆さんありがとうございました。

仕事が忙しくてほとんど参加できていませんが、今後もよろしくおねがいします。
11 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 12:26 ID:wxYHRles: もういいじゃやん
こんなスレ
ポジの人が、傷の舐めあいでつくってるみたい
12 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 12:39 ID:thDcUN5H: >>11
傷の舐め合いぐらいさせてやれ（とてつもなく優しい顔で）
13 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:09 ID:mQ0Mh7Ke: エイズ予防スレッドに立て直そうぜ
14 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:18 ID:E3t+et2a: >>1
わかりやすいので乙
15 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:21 ID:Y1baOSc1: 自分の死期がわかるなんて、ちょっと生きていく中で寂しいね
自分がそうなったら、気が狂いそう
16 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:31 ID:E3t+et2a: >>11-12
お前等、検査いかないと、エイズはどんどん進行するぞ（ｹﾞﾗ
エイズは、お前等みたいなゴミが地球上から淘汰されるための、神からの贈り物だな。

>>15
？
今は治療法がだいぶ発達してて、治療すれば一生生きられる可能性も十分にある
勉強しろ　カスが
17 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:36 ID:jd6XdHJE: 丁度、献血でエイズの記事を読んで、このスレに来ました。

なんか、このスレで誰とでも簡単にセッ○スしちゃいけないと
いうことを学びました。
良かったです。

童貞の頃は、すっごく潔癖性で、今でもそうですけど。
はじめて女性とつきあったのも社会人になってからでおそかったですし（２５）

この間までつきあっていた彼女が浮気したのでわかれたけど、
彼女が今までつきあってきた話をきくと、
なんか貞操観念がなくて病気とか怖くないんだろうかと疑問に思ったこともありました。
また、最近、既婚者から迫られたんだけど、
その方も、結構浮気しているようだし、
そんな人達とセッ○スなんで、できなくて会うの辞めました。

今度付き合う人は、自分ももう歳ですし結婚を意識した人となると思いますが、
結婚するまで男女関係は結ばないつもりです（まじめに）。
18 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 13:59 ID:Y1baOSc1: >>16
ポジなの？（ｗ

治療法が発達したといっても、時間にしばれれる投薬生活なんて死と同じ
そんな強いられる生活なんて、考えたくもない
19 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 14:14 ID:MrlsBX1a: 肝臓がもたないよ
20 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 14:17 ID:3PlrLCw8: >>17
そうなんだよね。
昨今のSTDの蔓延の仕方（数年～数十年前とはあきらかに違う）だと
乗りや軽い気持ちでセックスする事は非常に危険だと思うよね。
あまりにも知識が無い人が多いのにも驚いてしまうし…。
付合う相手にも知識や危機感を持つ事を望まなくてはいけない状況だしね。

それと無意味な差別も無くなってほしい。。。
21 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 14:24 ID:3PlrLCw8: >>18
ポジティブかどうかが、そんなに重要ですか？
私は、ポジティブではないですが。
＞そんな強いられる生活なんて、考えたくもない
こう考えるのは、あなたの自由です。
わざわざこのスレで感染者叩きのような発言をするのは何故ですか？
22 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:32 ID:mo4wYbM4: >>21
100人いたら100人、そんな投薬生活がいやなんは当然じゃ、ボケ
23 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:37 ID:BIKa3jB4: だから?
ウﾞォケ!
俺は陰性だが｡
24 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:41 ID:mo4wYbM4: 陰性だからなに？
だからなに？
それがどうかしたわけ？
25 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:47 ID:bEXXBTcH: >21
「朱に交われば赤くなる」という言葉があります。
11-12,15,18,22のような発言をする輩に対して、
口を開けば、こちらの口が汚れ、
手を上げれば、こちらの手が汚れ、
腹を立てれば、こちらの腹が汚れるだけだと思います。
腹を立てる価値すらない連中です。
相手にせずに放置しましょう。
26 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:53 ID:mo4wYbM4: >>25
ポジだから？
プ
27 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 16:57 ID:kxS7qh1w: age
28 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/02 17:17 ID:vqb3vWgP: >>6
大企業の検診でチェックしてないわけない。　現に知ってるよ。
仮に訴えられても企業に同情が集まるし第一、そうそう訴えられっこない。
29 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:23 ID:Ub1oBVHb: いきなり殺伐としてるな

投薬が恐いだの肝臓がもたんだの、そんなんただの言い訳だろ？
恐いんだろーが？
お前等みたいのはほっといても数年で手遅れになって死ぬ
だいたい、心当たりがあるからこそ、このスレに来たんだろ？(w
ボケとか何とか、意気がってられるのも今のうちだよ
お前は「確実に」死ぬんだからな。
30 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:25 ID:EVMflkiB: >>16
なぜか、あなたのレスには優しさが感じられる（w
31 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:27 ID:EVMflkiB: >>29
確かに、人間は誰でも死ぬ。それが分かっていても怖い。
でもAIDSで死ぬのも病気で死ぬのも老衰で死ぬのも、
死ぬには変わりないんだけどね。
死ぬのが怖いのって、やっぱり若いからじゃないのかな？
32 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:28 ID:22MJlgT/: >>18
だいたい、何故「そんな強いられる生活を考え」なきゃいけないんだ？
誰も強制なんてしてないぞ？
あらら？
何をそんなに怯えてるのかなぁ？ボクたん？

お前の大好きな言葉を借りれば

「　ポ　ジ(かもしれない)　だ　か　ら　？　」
33 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:29 ID:UPV5E4iN: ミトコンさん、
次スレはエイズの蔓延を食い止めるスレ

にしてくれ、キャリア本人たちのスレになってる・・
34 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:35 ID:VFs8wppJ: >>33
論破されたら、すぐコレだよ(Ｗ
知能が低い奴のレスはつまらんなぁ
35 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:35 ID:EVMflkiB: >>33
イヤなら来なきゃ良いじゃん。
それともオマエがスレ立てでもすれば？(ｹﾞﾗ
36 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:40 ID:Ov8BMc2I: キャリアかもしれないという恐怖感に押し潰されそうな33が、
「ポジ？ポジ？あんたはポジ？」と仲間を探して精神の安定をはかろうとするスレって、ここですか？

滑稽ですな
37 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:42 ID:JP9TLWpG: 誰か僕を叩いて下さい
38 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:44 ID:H1loWOFh: でてこいよ
39 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:46 ID:ClUuDd0p: >33
＞キャリア本人たちのスレになってる・・

なっていないと思うが・・・？
ここでレスしている人が、ほとんどポジティブだと判断してしまう君は（ｒｙ
40 名前：どりあ投稿日：03/02/03 01:47 ID:3VQVqryx: 検査恐がってる奴ってなんなんだろう。
メリットしかないのに。
近視眼的なモノ見方ができないんだろーなー
41 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:49 ID:EVMflkiB: ＞どりあ
なんか、IDがころころ変わってるけど、ホントに本人？
42 名前：どりあほんにん投稿日：03/02/03 01:52 ID:1K2gAJra: 誰か僕を非難してください
43 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 01:59 ID:4pVufU//: どりあは初登場時代からＩＤコロコロ変える奴
ついでに言ってることも変わるな
44 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:07 ID:2RrAPA+I: 携帯からは、はじめてだよ
保健所ネタをまだ信じてるのか
ひつこいとゆーか、メデテーナおまえわ
45 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:14 ID:UPV5E4iN: SEXしてないから検査の必要なし
46 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:16 ID:AwrEjm2P: >>43
正解！
ついでに名無しでも書き込みし、自己レスもしている。
47 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:18 ID:UPV5E4iN: 34 ：病弱名無しさん：03/02/03 01:35 ID:VFs8wppJ
>>33
論破されたら、すぐコレだよ(Ｗ
知能が低い奴のレスはつまらんなぁ

論破されたと思い込んでるヤリチン（ﾌﾟ

自分がエイズになったときが怖いからってこんなところきてんなよ（ﾌﾟ
48 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:22 ID:LaUyrkEm: 一生童貞か。
それはそれで安全でいいな。
49 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:22 ID:Ub1oBVHb: 名無しになってしまったがさっきのは俺ね
50 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:23 ID:EVMflkiB: >>47
絡まなくて良いから、早くオマエが別にスレ立てりゃイイんだよ。
オマエみたいなのがいると目障りなんだよ。
51 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:25 ID:ZDS1qDFT: 童貞は、女から見て気持ち悪いから童貞なんだよ
わかってるんだろうけどな
52 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:25 ID:UPV5E4iN: ヤリチン、ヤリマンが今後の身の保険のためにキャリア養護してるのって
なんかかっこ悪いよ・・

どういう育ち方したのだい？高１で煙草吸うようなレベルの人かい？
53 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:26 ID:2RrAPA+I: 誰か僕を叩いてくださいまともな話で
54 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:27 ID:UPV5E4iN: >>51
エイズになってそれでもナンパしてやってるような病原菌より百倍まし
55 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:27 ID:Qc51Kc6F: なんだこのガキ
早くしょんべんして寝ろ
56 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:27 ID:EVMflkiB: >>52
ヤリチンだろうがヤリマンだろうが、童貞だろうが処女だろうが、
ウィルスが身体に入れば誰でも感染する事を自覚していない、
オマエのイカれた脳味噌の方が、よっぽど悲惨。
いい歳こいてみっともない。
57 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:28 ID:UPV5E4iN: ミトコンさん＞＞俺＞＞＞＞ここのポジ＞＞＞＞＞＞＞＞どりあ
58 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:29 ID:Qc51Kc6F: お前中学生か？
明日学校だろ
59 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:30 ID:UPV5E4iN: >>56
僕はみだらなＳＥＸで感染するような、感染してもなお人の迷惑顧みず
殺人未遂を犯しまくってるようなごく一部の馬鹿やエイズになるのが怖い
ヤリチンを叩いてるだけでキャリアの方を人くくりにして叩いてるわけではないが？

というか俺はいまはドリアを叩きたいだけだ
60 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:30 ID:EVMflkiB: >>54
ウィルスと菌の違いも理解できない、ｦｳﾞｧｶですか？
61 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:31 ID:UPV5E4iN: ミトコンさん＞＞俺＞＞＞＞ここのポジ＞＞＞＞＞＞＞＞どりあ＝ｾﾛﾊﾝﾃ^ﾌﾟ
62 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:31 ID:1K2gAJra: 中高性がこーゆースレに興味持つのはいーことだ
しかし2CHやるのがいいとは思わないが
63 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:32 ID:UPV5E4iN: どりあ＝金正日＝ｾﾛﾊﾝﾃｰﾌﾟ
64 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:32 ID:cG06pbBv: 突然乱入なんですけど
～ポジティブって何ですか？

感染者にも二つのタイプがあるのかな？
俺は前スレの最後に献血の話を質問してた者なんですが。

今週中に検査に行ってみるつもりです
65 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:33 ID:UPV5E4iN: はいはい、病原ウイルス、これでいい？満足？
ちんこにアルコール塗っとけよ（プ
66 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:34 ID:EVMflkiB: >>59
感染しているかどうか知らずに、遊んでいる奴の方がよっぽど危険だと思うが？
67 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:35 ID:UPV5E4iN: >>64
検査結果はちゃんとこのスレで報告してくれよ＾＾

どりあの珍子って先端に小さいぶつぶつが膨れ上がってるんだよ、

ごく一部の自己中なﾀｲﾌﾟのキャリアよりまずドリアを隔離すべき
68 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:35 ID:2RrAPA+I: >>63
つまらん。。。
遊んでやろうかと思ったが、もう、まともな書き込み以外相手しないから。
69 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:36 ID:UPV5E4iN: >>66
sexで遊んでること自体
キャリアとか関係なしにＤＱＮです、そういう奴についていく女も馬鹿ですが
70 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:36 ID:EVMflkiB: >>65
説明できないと、そうやって捨て台詞ですか？
みっともないね。
71 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:37 ID:UPV5E4iN: ヤリチンはさっさと検査行ってナンパ止めろッつうの
72 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:38 ID:/yqZM3aA: 中学生相手にムキになるあんたも(田各
73 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:39 ID:UPV5E4iN: ヤリチンは社会のごみです
74 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:39 ID:UPV5E4iN: ヤリチン＝エイズ＝性病
75 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:40 ID:UPV5E4iN: エイズのナンパ師は死刑でいいよ
76 名前：64投稿日：03/02/03 02:41 ID:0wMQKmR4: 玄人童貞なので、まず平気だと思うから行くんですけど。
結婚しようかな…と考える女がいるから
相手のためにも一応調べるかと思って。
77 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:41 ID:EVMflkiB: >>66
まずあなたの認識を改めるべきだと思うが？
それとsexとは何か？と性教育をもう一度受けてみたら？
一度でのsexでも感染する可能性があるのだから、sexする人には
誰にでも感染の可能性がありますが？
今の日本に処女・童貞で結婚なんて無理な話しなんだから、
せめて病気にならない知識を習得・実践すれば良いだけだろ？
なんか、あんたの言ってる事はどこかおかしい。
78 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:42 ID:UPV5E4iN: >>76
淋病は公衆浴場からうつる場合がある、性病持ちの癖に公衆浴場はいる
汚物も多いからな、

ちんこの検査もしておきなさおい
79 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:43 ID:UPV5E4iN: >>77
誰にでも感染の危険はあります、
しかし感染しているとわかっていてなおその事を隠し
性行為に及ぶものは死ぬべきではないでしょうか？
80 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:44 ID:JP9TLWpG: オナニーしてるのが一匹
81 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:45 ID:UPV5E4iN: >>80
オマエモナー
82 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:46 ID:53LGtO1S: 無知で聞いてばかりで悪いんですけど
淋病の感染症状ってどんな感じなんですか？

風呂で感染するのは知らなかった。
聞いたら不安になってきたなあ
83 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:46 ID:PrzQxzGH: >>79
みとこんに言ってやれよ
あ、もうアイツ矯正したけどな
84 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:46 ID:EVMflkiB: >>79
sexって2人でやるもんでしょ。
だったらリスクもお互い半々に分け合わなきゃまずいでしょ。
それが大人の常識。自分の身は自分で守るもの。
現在考え得る一番効果的な性病予防法を実践するしかないでしょ。
それが出来ないで相手ばかりに責任を押しつけるのは論外。
85 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:47 ID:UPV5E4iN: >>83
みとこんみたいに話のわかるまともな人ばかりならいいんだがな
86 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:47 ID:1K2gAJra: >>82
ぐぐれよ
すぐ出てくるだろ
87 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:49 ID:PrzQxzGH: >>85
はぁ？過去ろぐ読んでみろよ
ただの馬鹿だと思ったこともあったよ
88 名前：どりあ投稿日：03/02/03 02:49 ID:/yqZM3aA: あ名前また消えた
89 名前：64投稿日：03/02/03 02:51 ID:53LGtO1S: 見た目ですぐにわかるようなら淋病は無いですね。
保健所は混んでるのかなぁ
結果まで二週間って長すぎですよね
90 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:51 ID:UPV5E4iN: >>87
今は矯正されてるから許すべきだ
91 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:53 ID:UPV5E4iN: >>89
梅毒とかなら即症状が現れて（というか梅毒の入った風呂に入ったら全員感染して
パニックだが）えらいことだが
淋病の場合程度があるから本人は気づかない場合もある
92 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:55 ID:JP9TLWpG: なんだよ風呂で感染って
93 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:58 ID:q81KOf0F: 淋病ならあるのかな。
二年前から同一の相手としか性交はしてないんだけど、
その前の相手がどうだったのかと少し不安で。
二年間もエイズに感染してて気付かないなんてあるんですかね？
94 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 02:59 ID:UPV5E4iN: >>92
銭湯、公衆浴場で感染するケースは多いよ
95 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:00 ID:UPV5E4iN: 普通ＳＥＸする過程に入る前にエイズ含め病気の検査をしてもらうのは
当たり前
96 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:02 ID:WdMK5Xas: ここにいるのは馬鹿で短足で歯並びが悪い日本人ポジ男、あるいは陽性の疑いがある糞男の集まりですか？

読んでいて馬鹿ばかしくなりました。
自分の意見を押し付ける、馬鹿男ばっかりで（ｗ

死ぬのが怖いんだとかほざいてるアホォがいましたが、
怖いんじゃなくて、ＨＩＶなんかに感染して死ぬのが馬鹿馬鹿しいと思わないのかい？

癌や生まれつきの病気なら死ぬのは覚悟できるけど、
自分が注意してれば感染しなかったもので死ぬとわかれば、そりゃ～怖いし後悔するでしょう。

私は海外で育ってアメ人彼氏がいるけど、日本人って幼稚だね。
だから世界でもてないんだよ、世界で一番もてない民族の男（ｗ

感染の疑いがあるんだろうとか、ポジだろうとか決め付けて、かわいそうな人たちばかりですね

風俗ばかりいってるから、こんなところに・・・プ
97 名前：64投稿日：03/02/03 03:10 ID:q81KOf0F: >>96
お前はこれまでにセックスしてきた相手全員に、感染者じゃないって証明書を見せてもらってきたの？
これまでの相手は全部童貞確認済みだったとかかな？
それなら今の発言は半分は納得だけど。

すぐにアメリカは…世界では…と言い語りだす人は
逆に視野が狭いですよ。
98 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:13 ID:UPV5E4iN: >>97がタダのヤリチンでもいただけない発言だが
キャリアご本人なら救いようが無いレスとなるね
99 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:13 ID:PrzQxzGH: 久しく日本語から離れると、こうなるのか。
残念だが意味がわからない。
100 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:16 ID:ZDS1qDFT: 顔がデカイエリカは日本人であることにコンプレックスを抱いている
肉便器として利用されているのにも気付かない
何が面白くて汚いイエローモンキーと真面目に付きあわなきゃいけないんだ？
101 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:16 ID:WdMK5Xas: >>97
アメリカ来たことある？
ある程度の層になると(ブルーカラーなんて論外）、付き合い始めてセックスする前に、
お互いに検査行ってからペーパーみせあって、陰性を確認してやるのは当然なのに。

日本じゃ考えられないだろうけど、こっちじゃけっこう普通のことだけど（ｗ
102 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:18 ID:WdMK5Xas: >>100
典型的なもてない日本人男の言いそうなこと　プ
自分が海外でもてないからって、日本女性の悪口はないでしょう

レディーファーストもなんにもできない、ただの糞男児の癖に（ｗ
アメリカ人みならって、もう少し女をうまく扱えるようになってからそんな口叩いてね
103 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:18 ID:UPV5E4iN: >>ドリア
日本人の妻を持ちアメリカ人の家を持ち中国人の料理を食べユダヤ人の
収入を得る、ていう言葉を知らないのかな？

まあアメリカ人は日本人からしたら不細工な日本人女好むからな・・
エリカは外人好みの不細工なのかも
104 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:20 ID:UPV5E4iN: まあエイズや性病の予防に関しては確かにアメリカを見習うべきですな
105 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:20 ID:WdMK5Xas: >>103
ほんとう、期待通りの反論ありがとう

あんたらが思ってるほど、日本人女は悪くないよ・・・
日本人男がこっちで糞以下に思われているよりマシなのは100％確かだからさ～
106 名前：64投稿日：03/02/03 03:21 ID:QY85eQOW: だから俺は、エイズに関して無知だっただけだって。
風俗に一度も行ってないし、感染してない自信あるから
検査に行こうかと思ってるんだが。
俺がヤリチン＆風俗行きまくりなら、
怖くて検査に行く気がしないかな。
これまでの相手も片手で数えられる人数だしさ。
107 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:22 ID:UPV5E4iN: 正直アメリカ人女は嫌だな、
スタイルとか顔とかいいけど

中身がキチガイ
108 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:24 ID:UPV5E4iN: というかＭＵＲＡＫＵＭＯとかいうＨＮでＩＣＱていうチャットツール入れたら
台湾女性、各国のゲイからのＱがしつこくかかって来るんだが

日本人男性は外国人ホモにモテる、ちがうかね？
109 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:27 ID:WdMK5Xas: 日本人男は、ロシア系か日本を除くアジア人女からもてます

いや、もてるというか結婚相手として求められるだけかもね
110 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:28 ID:Ub1oBVHb: 俺がいつ日本人女性をけなした
お前個人の話をしてるんだよ
お前のすさんだ神経の話をしてんだよ
お前の書き込みみて、普通の男性はどう感じる？
お前の書き込み、彼氏に見せてみろよ
111 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:31 ID:UPV5E4iN: >>109
まあ、エイズ予防の意識はアメリカを見習うべきだね、
あとエリカ殿はアメリカに移住すると良いよ＾＾、そして帰化しちゃいなさい
112 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 03:34 ID:UPV5E4iN: what it is doing in such a place -- ? erica ? -- you -- I'm sorry, inner she is likely to want to start hysterics ..
113 名前：64投稿日：03/02/03 03:36 ID:cG06pbBv: >>101
ふーん、そうなんだ。
アメリカ人は御互い初めてセックスする相手だと
証明書を見せあったりするんだね。
日本の政府も本気でエイズについて考えてるんなら
それくらいのことしてもいいと思うけど。

俺は都内にあるエイズの検査所が知りたくて
この板を覗いただけのヤシだから、ここの人と
エイズを語れる知識も無いしね。

結婚前に自分が感染者じゃないか、どうか知りたいだけだし。

『世界一日本人の男がモテない』ってのは、
どこでどう調べて、何で発表されたのか知りたいなぁ
114 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 03:37 ID:UPV5E4iN: >>110
I made you the doria and trouble. Reason which is
peevish as inner erica was involved in you, puts
a penis into erica at the anus, and carries out punishment .. Please forgive.
115 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:40 ID:UHTEe8iG: この女、かなり頭悪いぞ
日本人がどうの、アメリカ人がどうの、
と、ひとくくりに全てを処理しようとする
結局コイツ、自分に自信がないだけだろ
自分自身がなんなのかもよくわかってないんだろうな
どうせそっちでも差別されてるんだろ？
個としての自分が何もないゴミめ
お前の幼児性の強さは隠そうとしても、表ににじみ出る
命取りになるぞ
ちっちは銃社会だ
マジで死ぬぞお前
116 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:41 ID:4pVufU//: 優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）
　　　　　　　　　　　　　　新スレになったとたん急成長中
117 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 03:43 ID:UPV5E4iN: >>64

Mr. 64 -- I am very sorry .. th
at erica is prevented from all m
ales in Japan -- bullying .. it
rapes -- having .. it persecute
s and looks down and despises --
having .. the cause which carried
out the really hot thought, or ..
it seems that there is inferiority
complex to a Japa
nese male .. please think the cry of a pitiful sow and miss -- truly -- I am sorry
118 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:43 ID:PrzQxzGH: 馬鹿が
逃げたか
119 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:45 ID:UPV5E4iN: >>どりあ

彼氏光臨でびびったようです
120 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:46 ID:r9dQEJgS: コイツ馬鹿だから自分がないんだ
そんな不安定な精神で、いつまでもつのかな？
121 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:48 ID:WdMK5Xas: >>115
ねえ、あんた絶対に歯並び悪いでしょ
そんな気がする

相当日本人に生まれてコンプレックス持ってるようだけど（ｗ
私はぜんぜんここにいても卑屈に感じないけど？
だって小さい頃いたし、差別も感じたことないしね

そんなことばかり言ってると、やっぱり日本人はって思われるよ
外見が不細工なんだから、せめて内面くらいよくあってほしいわ
122 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:48 ID:EW/EwG9w: ガチガチな文だな
人いない　寝る
123 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:51 ID:WdMK5Xas: こっちにいて恥ずかしいのは、足が短い日本人が
観光地で茶髪でウロウロしてる姿

おまけに風俗や売春でＨＩＶに感染なんてしてたら、もう最悪だね
顔も悪くて足も短くて、歯並びも悪くて、おまけに将来はエイズ発症？
冗談じゃないわ
124 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:52 ID:iv/4cm7s: あげ
125 名前：エリカ投稿日：03/02/03 03:53 ID:WdMK5Xas: 日本人男

歯並びくらい、きちんと矯正しましょう
笑った時、歯がぐちゃぐちゃな人って多いよね（ｗ

茶髪は白人からみたら、ちゃんちゃらおかしいそうです
日本を離れるときは、黒髪にしてから来てください
同じ日本人として、恥ずかしいです
126 名前：64投稿日：03/02/03 03:53 ID:QT8euTPr: 彼氏やるね！
２ちゃんって叩き合い、けなし合いばかりで
ロクなヤシがいない印象があったけど
意外と知的なヤシが多いね。エリカってのも含めて。
こんな時間になにやってんだろ。
俺は仕事の正月休みがズレたから、今週は暇なんだが

検査行ったら、またここに書くよ
127 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 03:54 ID:WdMK5Xas: 顔が悪くて、歯並びが悪くて、おまけに将来エイズの人って・・・・・
128 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 03:55 ID:WdMK5Xas: 風俗に払うお金があったら、恵まれない子供たちに恵んでやれ
129 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 03:56 ID:WdMK5Xas: 俺は大丈夫、私は大丈夫
エイズなんてなるわけないと思い込めるのは、日本人のいいところ

うらやましいと私の彼は言っておりました

２ちゃんにエイズのスレがあること自体びっくりしたけど
一応関心がある人がいたんだ～ってね（ｗ
130 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:57 ID:UPV5E4iN: <相当日本人に生まれてコンプレックス持ってるようだけど（ｗ

自分の人種にコンプレックス持ってる奴なんてめったに居ないと思うが・・
自分がコンプレックス持ってるからって皆おんなじにしないほうが良いよ・・

獣が獣であることに対しコンプレックスを持つか？
誇りに思いはしてもコンプレックスなんて持ってないぞ？
動物奇想天外のサバンナ特集でもみて考え直せ、
自分の人種にコンプレックス持っているのはお前と
相当の極左翼だけだとな・・そういう奴がお前みたいな売国奴となるのだよ
・・

土井たかこみたいにな
131 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 03:57 ID:4pVufU//: 早く男根で罪を償われて寝なさい＞エリカ

彼氏（自演？）の英文、ワラタ
132 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 03:58 ID:WdMK5Xas: 心配や不安があるなら、こんな所で油売ってないで
さっさと検査行ってくれ

他の奴に移したら最悪ぅ
133 名前：どりあ投稿日：03/02/03 03:58 ID:iv/4cm7s: >>121

>ねえ、あんた絶対に歯並び悪いでしょ
>そんな気がする
歯並びは普通にいいです。
どうせ親が放任主義だろうと思ったんだろ？
お前のその単純で稚拙な思考、なんとかならないの？本当に情けないよ
キミこそ親とうまくいってないようだけど、親は大事にしろよｗ
書きこみみてればわかるよ。お前の精神と家族関係が

>相当日本人に生まれてコンプレックス持ってるようだけど（ｗ
>私はぜんぜんここにいても卑屈に感じないけど？
>だって小さい頃いたし、差別も感じたことないしね

お前が一人で騒いでるだけだろ
誰も人種の話なんてしてねーよ
てか、相当ムキになってるよな
よっぽどそっちの生活ツライんだなＷＷＷ

>外見が不細工なんだから、せめて内面くらいよくあってほしいわ
両方壊滅的なお前に言われる筋合いはない
人間としてどうかと思うよ
お前の書きこみ、訳して彼氏にみせられるのか？
どうなんだよ
答えろよ
134 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 03:59 ID:WdMK5Xas: 日本人男って・・・プププ
135 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:00 ID:iv/4cm7s: 読めば読むほど悲しい奴だな
二言目には、日本人がどうの　アメリカ人がどうの

誰もそんな話してねーんだよ
ここまで卑屈なの、みたことない
136 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:01 ID:WdMK5Xas: どりあって、頭ウルトラ悪そう

言い返す言葉ってその程度？

あんたこそ勝手に決め付けないでよ、親とそれなりにうまくいってるけど？

陽性の心配でもあるから、このスレにいついてんの？
さっさと検査でも行きなさいってば
137 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:03 ID:DR+QjVkU: 日本人男の特徴

足が短い
出っ歯
歯の矯正をしてない為、非常に笑った時に醜い
茶髪が世界一に合わない
糞みたいな音楽を聴いて感動している（糞ジャパニーズポップス）
外人見ると、豆腐は好きかなどとアホなことを聞いてみる
138 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:04 ID:iv/4cm7s: >どりあって、頭ウルトラ悪そう
>
>言い返す言葉ってその程度？

しょぼい逃げ方だな。
まともに反論もできないのか。やっぱそっちにいるから、日本語が不自由なのか？
お前の書きこみを、彼氏にみせられるのかという質問に答えろよ。
答えられないから無視してるんだろうけどな。（ｹﾞﾗ
あなた、内面が随分綺麗な女性ですねぇ。。。。。
139 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:05 ID:iv/4cm7s: >陽性の心配でもあるから、このスレにいついてんの？
>さっさと検査でも行きなさいってば

陽性の心配でもあるから、このスレにいついてんの？
さっさと検査でも行きなさいってば
140 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:05 ID:DR+QjVkU: 日本人男の特徴

へらへら笑う
がに股
レディーファーストがない
ドアを次の人のために持たない
漫画が好きな奴が多い
英語の発音が非常に悪い
息が比較的臭い
ＨＩＶの心配をするわりには、検査に行く勇気がない
そのくせ匿名だとえらそうなことをぬかす
141 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:05 ID:4pVufU//: ポジだけど、関係ない人種コンプレックスの話するなら
余所でやってくれないか？

雌ブタの鳴き声だと思って許せって、限度があるよ。エリカさん
142 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:07 ID:iv/4cm7s: >日本人男の特徴

>足が短い
>出っ歯
>歯の矯正をしてない為、非常に笑った時に醜い
>茶髪が世界一に合わない
>糞みたいな音楽を聴いて感動している（糞ジャパニーズポップス）
>外人見ると、豆腐は好きかなどとアホなことを聞いてみる

・・・・なんだこのガキ。
本当にガキじゃないか。中学生～高校生か。
色々言ってごめん。
143 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:07 ID:DR+QjVkU: 日本人男の特徴

鼻毛が出てる
風俗という言葉に敏感
早漏
短小包茎
仮性包茎
性的不能
144 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:08 ID:rKOTqZuD: >>137
それは日本人の特徴だろ、男じゃなくて。

女の方が明らかに茶髪率は高いし。
145 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:08 ID:DR+QjVkU: ポジポジポジホジ
146 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:08 ID:iv/4cm7s: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
147 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:09 ID:rKOTqZuD: 病気なんだろエリカ！
148 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 04:10 ID:UPV5E4iN: Although erica does not have the specification which does not carr
y out stripes to the method of a detached building from a personal
computer and it is writing from another personal computer however
the doria and I may persuade Erica is a really pitiful woman. Only
I am in this child's feeling being known and being able to do it i
n the world.. She is the child who cannot get good work, either and
has not done Mr. him, either in Japan.. Having protected the erica
clothed in the cloth which was raped by the man and torn off in drop
s at the station front One year before, Since then, erica does not t
end to come from the room but are netting every day. Are netting, ex
cept that [ most ] I put in the penis occasionally. When such so-cal
led erica [ stay home ] also took to the several weeks before foreig
n country together and emigrated to it, become fine and came to come
out outside. However, reverse NAMPA [ the white man who also became
that it makes people trouble again / began ] her -- a white male --
one has not noticed everybody seeming the unpleasant rare animal --
since the Internet is carried out further midnight all night long,
even the network world has made people trouble .. true -- I'm sorry
149 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:11 ID:DR+QjVkU: 日本人男の特徴

海外のマクドナルドやファストフードの店で、
フライドポテトを注文する時、英語に似せた微妙な発音で、
「フラ～イド　ポティトォ～」と注文するが、相手に意味が通じない

後ろに並んでいたときは、非常に恥ずかしかった
違う民族でありたいと思った
留学や旅行にくるなら、英語の勉強もっとしてこい
150 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:11 ID:4pVufU//: どりあさんも放置出来ないほど子供じゃないでしょう？

２人で汚さないでいただけますか？
優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ▼　▼|| / / 　　＜ｱｯﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__へ_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）
151 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:12 ID:iv/4cm7s: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
152 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:12 ID:DR+QjVkU: 日本人サラリーマン・海外赴任の特徴

おう、イエイという英語の連発が多い
153 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:13 ID:iv/4cm7s: エイズ感染の献血者８２人…増える一方

　昨年１年間に献血した延べ約５７８万４０００人のうち、エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染していたケースは延べ８２人（男性７８人、女性４人）に上り、１４年続けて前年を上回り過去最多を更新したことが３１日、厚生労働省のまとめで分かった。

　厚労省は「検査目的で献血している人が増えている可能性が高い」と推定。ＨＩＶについては、献血の検査で感染が判明しても本人には通知しておらず、同省は、検査目的での献血をしないよう改めて呼びかけている。

　献血の検査でＨＩＶ感染が判明した件数は、１９８７年が延べ約８１７万人のうち同１１人、８８年が同７９７万人中、９人。ところが、８９年以降増え続け、献血１０万人当たりの感染数は、８８年の０・１１３人から、昨年は１・４１８人と１０倍以上になった。（読売新聞）
[1月31日23時50分更新]
154 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:14 ID:DR+QjVkU: 日本人男の特徴

英語が多少できるようになると、意味もなく日本サイトに英語で書いてみる
155 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:14 ID:UPV5E4iN: >>153
本当に馬鹿だね・・
検査結果が知りたいなら保健所行けよってかんじ～
156 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:15 ID:QT8euTPr: そうだね
途中から明らかにエリカってのは、スレ違いの
話題ばかり言ってるし。
荒らしと変わらないね
157 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:15 ID:iv/4cm7s: 82人が陽性反応。
ウインドウピリオドの血液を献血してしまった人も数名いるはず。
実際、献血事故も起きている。

恐ろしい。
故意か故意でないかの判断もできない。
献血を止めるわけにはいかない。
血液は慢性的に不足しているのだから。
158 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:15 ID:Pjjs+yxZ: 日本人男が白人女性を連れている場合、
その女性はロシア系であることが、９９％である
159 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:16 ID:Pjjs+yxZ: 日本人男には、今の時代も切腹を義務図けるべきである
160 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:17 ID:4pVufU//: 元彼がアメリカ人だったので多少は英語読めるよ。
彼氏（とおぼしき書き込み）は謝ってるけど、これが感染者も読むと思ったとき
許されると思ってるの？
161 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:17 ID:iv/4cm7s: >>155
そうとも言えない。

82人のうち、検査目的の人間とそうでない人間の両方がいるだろう。
162 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:17 ID:Pjjs+yxZ: よっぽど検査に行くのが怖くて、ここで気を紛らわせているアホォ1人発見
163 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 04:18 ID:UPV5E4iN: The erica which I made you who my penis which the erica which asks you for erica by neglect henceforth is strung up now, and is excited is thrown [ you ] into erica, and make it gentle now, and trouble is neglect.
164 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:19 ID:Pjjs+yxZ: 日本人男とは、父親以外に永遠、接点がなさそう
ま、いっか
165 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:20 ID:Pjjs+yxZ: ＨＩＶじゃないことがわかったら、
今からでも遅くないから、歯並びはなおそうね
歯列矯正してよ、お願いだから
166 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:21 ID:Pjjs+yxZ: あほらしくなってきた　
167 名前：エリカの彼氏投稿日：03/02/03 04:22 ID:UPV5E4iN: >>160

For the sow which he likes also in Mr. 160 and me and has not
taken care of such a sow, having said the sow [ wanting to st
rangle to death at this place ] which has said the very sever
e thing is the racial discrimination and disabled person discr
imination which are not allowed.. However, she is also a disabled person..
168 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 04:23 ID:Pjjs+yxZ: >>167

アメリカ人の振りをするなら、米語を使いましょう（ｗ

さあ、出かけよう
あほらしさが頂点極めたので
169 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:24 ID:iv/4cm7s: でも、82人つったら、献血者５７８万４０００人全体の0.00141%か。
なんか思ったより少ないかも

っていっちゃだめだな
170 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:27 ID:UPV5E4iN: >>169
十分多いって・・

エイズってのは1000万人に一人居ても危険なんだよ・・
171 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:27 ID:4pVufU//: ネカマ相手に何レス無駄づかい・・・・

彼氏（パロディ）書き込みはオチで笑いました
なごませてくれてありがとう
172 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:31 ID:dFJNvoXd: ID:UPV5E4iNさんへ

英語まちがってるよ
わざと？
日本で育って英語覚えた人だと思った
173 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:33 ID:UPV5E4iN: >>172
荒らし撃退に頑張ったんだから見逃せよ
174 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:36 ID:4pVufU//: 矯正が必要なのは・・・・・・誰かの心かもね・・・・

と言う訳でエイズパニック、ヒステリーの縮図を見るような馬鹿騒ぎでした
以上、終わり（と言うか終われ）
175 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 04:40 ID:4pVufU//: >>173
リクエスト：次はどりあも撃退してください。（ｗ
176 名前：どりあ投稿日：03/02/03 04:42 ID:H1loWOFh: なみだーのーりくえーえー
さいごーのー

あぁ
冷蔵庫のうにが食いたい
177 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 09:31 ID:4neLSVCu: >>1
だから何度言わせるんだＹＯ！

なぜ>>2に過去ログをおかない？
関連リンクが大量に書かれた後に過去ログ、だと
過去ログが埋もれるだろ！
一体何なんだあんたは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
178 名前：どりあ投稿日：03/02/03 10:33 ID:rKmXfs/x: うに食った

 >>177
前よりましだからまだいいと思うが。
前のは最悪だった。アフォだった。
179 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 10:35 ID:4neLSVCu: >>178
意固地になってしまいました・・・・ごまんなさい・・・・
180 名前：どりあ投稿日：03/02/03 10:46 ID:rKmXfs/x: >>179
いえ、前のよりはましだが、わかりにくいことにはかわらない
確かに>>2に置けばいいと思う
181 名前：ポジ投稿日：03/02/03 12:14 ID:uUzsHtwv: 感染者なんですけど、一応読んでます。
なんだか、本題（みとこんさんの意図するところ）から、だいぶ懸け離れた
論争が巻き起こってますね～。
俺はゲイでポジティブだけど、やっぱ日本人がいいなあ～。
ていうか、エリカって人のレスが、全部ネタに見えてしまうのは俺だけ？
182 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 12:50 ID:EW/EwG9w: 『寝汗』は初期症状に含まれますか？
183 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 12:54 ID:InFvsMKV: >>181
女の名前でコテハン名乗ってる時点でネタ決定でしょう。
放置。
184 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 12:55 ID:xKg7Imaj: やはり日本人男ってアホォ
コテハン使うとネカマだとか、ネタだとか勝手にきめつけて

だから海外で女にもてないんだよ（ｗ
私は女なんですけどね、まあそれを証明する必要も手段もないけど
185 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 12:58 ID:9S6JzToq: ネタかどうかはわからないけど、当たってることは多いと思う。
姉もアメリカに１２年ぐらい住んでて、アメリカ人と結婚してるけど、
お互い、ＨＩＶ検査は特に不安材料がなくても定期的に受けてるそうです。
あと歯並びについても同意見だったよ。
まあ、アメリカがやってることが全て正しいとは思わないけれど。
２ちゃんにいると、色んな意味で「小さい男」が多いなとは思えますね。
186 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 13:03 ID:InFvsMKV: >>185
ここはHIV感染症について語るスレであって、
日米文化の違いについて論じるのは板違い。
ただの荒らしにあたってるも糞もないと思うが？
187 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 13:09 ID:InFvsMKV: あと、アメリカ人を騙って日本人より優位に立とうとする在日朝鮮人が
多いのも２ちゃんの特徴です。放置が一番ですね。

>>182
寝汗は初期症状の中にあったと思うけど。
はっきりさせるには、やっぱり検査が一番ですね。
188 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 13:21 ID:xKg7Imaj: >>186
荒らした？いつ？どの部分？
一応ＨＩＶに関連付けてはいるでしょ

自分で検査に行く勇気もない、小心者の日本人男ばかりのくせに

ｹﾀｹﾀｹﾞﾗｹﾞﾗ
189 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 13:45 ID:7sO68TpR: >>188
だいたいエリカって名前自体センスないし気持ち悪い
頭悪そう
190 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 14:17 ID:/mJtU5NE: >>189
悪かったわね、本名なのよ
もちろん漢字はあるけどね
191 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 14:18 ID:/mJtU5NE: 頭悪いって言われる云われはない

どうせ感染の心配がある、日本の糞男だろうに（ｗ
192 名前：ポジ投稿日：03/02/03 15:02 ID:uUzsHtwv: ＞エリカ嬢
日本人男性の特徴をつらつらとかきまくっといて、荒らしてないと
おっしゃるんですね？
自分で日米の男性の違いを書きまくってくせに。

そんなに、日本人男性をけなしたいんだったら、自分でスレッド立てりゃ
いいでしょうに…。
ここで、糞男だのなんだのって言ってたって、主旨に合ってないから、
浮きまくりよ！アナタ！

エイズと関連づけるんだったら、検査に行くのが恐いと思ってる日本人を
けなすんじゃなくて、アメリカでのエイズ診療のこととか、社会制度とか
もちっと現地情報入れてくれてもいいんじゃない？
193 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 15:30 ID:nf3X/x24: >>192
そりゃ無理だよ。
アメリカ人でもなければ、在米邦人でもないんだから。
194 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 15:54 ID:UPV5E4iN: まあエイズキャリア叩くのは許そう、すれ違いじゃないし、
でも人種問題はすれ違い、出て行け！チョンが！
195 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:13 ID:UPV5E4iN: まあエリカが言うのも一理ある、検査怖くて受けないような連中も
ポジと同類だな
196 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:17 ID:UPV5E4iN: でもエリカみたいな人の気持ちを考えられない奴はクズだな、
まともなエイズキャリアの人がエリカのかきこを見て泣くと思うと
許せん、飼いならした近所の野良犬嗾けたろか思うよ
197 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 16:20 ID:L2g4CAbv: 私在米って書いてるんですけど（ｗ
まあ海外に住んでるっていうだけで、日本人は妬むような民族ですから

感染するのは、本人が悪いとおもいますけどね
もちろん輸血や製剤は除く
198 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:33 ID:p/4fRTs7: まあ、いくつかあるパターンの内の一つだな
って、意味わかるよね？みんな
199 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:33 ID:UPV5E4iN: <まあ海外に住んでるっていうだけで、日本人は妬むような民族ですから

妄想もはなはだしい・・
妬んでる奴などいないっての・・
皆貴方をたたいてるのはスレチガイだからだよ・・
人種問題はよそでやってくれっつうこと、別に自業自得な理由で
エイズになった奴を叩くのは良いんだよ、でも荒らしって言われてるのはね、
スレ違い！わかる？スレ違いだからなの、
200 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 16:34 ID:L2g4CAbv: >>198
プ
知ったかちゃんのつもり？
それとも悟ったつもり？

私は実在する、正真正銘アメリカ在住20代女で～す
201 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:34 ID:UPV5E4iN: >>198
でも放って置いたらスレが1000になり次のすれでもエリカが粘着しそう
202 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:35 ID:UPV5E4iN: >>200
だから日本人の血が流れてるのにコンプレックス持ってるなら
そう言えよ
203 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:37 ID:p/4fRTs7: >201
それもそうなんだけど、どんどん登場人物増えてくるね。
あるパターンがあるからすぐ見分けられるんだけどさ。
204 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:39 ID:VjV9gRZC: エリカって、どうせﾈｶﾏのﾁｮｿだろ。
日本人を貶める発言をするのは、
ﾁｮｿに決まってる。
205 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:41 ID:VjV9gRZC: しかも「民族」だって（ｹﾞﾗ
206 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:42 ID:UPV5E4iN: >>203
はっきりあるパターンって説明しろよ・・
女の腐ったような奴だな（＾＾

　　
207 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:43 ID:UPV5E4iN: エリカは左翼だな、それも彼氏に説得されても未だわからないキチガイ、
彼氏に捨てられるぞ
208 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:44 ID:p/4fRTs7: >206
だからそれを言ったら相手の思うつぼじゃーん
209 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:45 ID:mJ0n1hM5: エリカの親父は・・・・？
210 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:46 ID:UPV5E4iN: >>208
ああ！なるほど

<=（´∀｀）

これですな
211 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:46 ID:nrB5JS2x: エイズじゃない男女が性行為を行っても感染する可能性は少なからずあるのでしょうか？
あと、エイズに感染してる方と性行為をすると何％位の確立で感染するのでしょうか？
212 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 16:47 ID:L2g4CAbv: 日本人のことを悪くいったら、私がチョンなわけ？

親の仕事で小さい頃からアメリカで育ったって最初に書いたじゃん

人生の大半をこっちですごせば、同じ日本人を外人として見れるからよけい変に思えるだけ
それが何か問題あるの？

はっきりいってここにたむろしてる、糞日本人は

どうせ検査に行く勇気もないんでしょ

私は毎年1回は必ず行ってるけどね
213 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 16:47 ID:NZNnDUe1: http://hpcgi2.nifty.com/MusicMythFactory/WR21/eWeb/linkrank.cgi?mode=in&id=mercury
214 名前：エリカの父です投稿日：03/02/03 16:53 ID:UPV5E4iN: エリカの父です、娘がスレ違いの話題を振りまき皆に迷惑をかけて申し訳ありません、
娘は朝鮮人の妻から徹底的に反日怨日ウリナラマンセーを教えられ
育ったのです、そして遂に物心付いたときには妻以上のキチガイになってしまいました。
、しかし彼女も彼女を理解してくれるお坊さんのような白人の彼氏ができました、
娘は彼に毎日サルのように「マンコにアナタのちんこいれて～」と言ってるようですが
彼は嫌な顔もせず入れてやっているようです、きっと彼氏が出来て
うれしくて興奮してこんな所で暴れているのです・・ご理解のほどをお願いします

ｱと私からも

エイズキャリアの皆様、娘はキチガイなので我慢してやってはいただけませんか？
娘もある意味エイズなのです
215 名前：エリカの父です投稿日：03/02/03 16:54 ID:UPV5E4iN: ＞＞２１１
エイズキャリアの人と安全セックスをしたら
感染率は一パーセントです、
２０回したら二割になります
216 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 16:57 ID:L2g4CAbv: ＨＩＶ検査も行けない奴らが、何を言ってもね（ｗ

感染がわかったら、自分で首くくって死ぬくらいはしてね

いい迷惑だから

延命なんて、冗談じゃないわ　迷惑迷惑
217 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:00 ID:L2g4CAbv: 本当にみだらなセックスで感染した人に限って、
延命しようと一生懸命なのよね

覚悟決めて死ねばいいのに
自業自得じゃない
考えないセックスの結果の癖に

そのくせ、感染してからは人生の先輩みたいな偉そうな口の聞き方
あ～うざい
218 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:01 ID:L2g4CAbv: 感染者＝死刑がいいんじゃない？

あ、輸血と製剤はもちろん対象外で
219 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:03 ID:L2g4CAbv: 感染者は必ず抹殺されていけば、とりあえずはＨＩＶは広がらないからね

感染者は歩く迷惑です

薬の開発費も要らなくなるし、他の研究に力を注いでもらいたい

性行為で感染するようなウィルスなんだから、同情の余地はなし
220 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:05 ID:L2g4CAbv: 感染者がいるおかげで、自由なセックスができなくなったのも一理ある

いい迷惑～

感染者の人は、セックスも何もしないで下さい
ただじっと死を待てばいいじゃないですか
自業自得なんですから

こんな人たちに医療費回したりしてたら、普通の病気の人に迷惑がかかる

自業自得！
221 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:07 ID:L2g4CAbv: 人に感染させたら、極刑が待っている・・・
そんな時代はこないかしら
222 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:08 ID:L2g4CAbv: 感染がわかったら、強制的に隔離されて
感染者だけが生活する施設か何かで、死ぬのを待つ

これ、いい案だと思うけどなあ

昔は何かの病気で隔離されたんでしょ？
じゃあＨＩＶでも隔離してよ、いい迷惑だから　　ほんとうに迷惑！
223 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:08 ID:9S6JzToq: エリカさん、エスカレートしすぎ。言っていいことと悪いことの
区別はつけようよ。
日本人の認識不足の原因は国の方針にもあるんだから
あまり個人ばかりを責めても仕方ないですよ。

それと、二言目には「ﾁｮﾝ」だの「ｷﾁｶﾞｲ」だの言うのは
すごく頭悪そうだからやめたほうがいいです。＞日本側
224 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:10 ID:L2g4CAbv: >>223
私は感染した人に同情はしません
はっきりいって、同情するに値しません

何も後先考えずにやった行為の結果でしょうから
（もちろん輸血や製剤で感染した人は除く）

言っていいことや悪いことに関わりなく、
自分を大切にできなかった人間ってことです

はっきり言ってやらないと、誰が言うっての？
同情だけで生きてはいけません
225 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:12 ID:L2g4CAbv: これ以上感染者が増えたらこまるから、
感染したらこんな惨めな生活が待っているくらいわからせないと、
みんな危機感もたないじゃない！
226 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:12 ID:p/4fRTs7: パターンがある→登場

な、言っただろ！
俺の読みはすげーぜ！
227 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:14 ID:L2g4CAbv: マジで感染者は、自粛してください
二度とセックスなんてしないで下さい
228 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:17 ID:yzOkCl2L: エリカさんの言う事も一理あるよね。
このまま意識改革無くして歩んでいくと、日本はエイズ大国になってしまう。

でも、エイズを移す人って自覚が無いの？
それとも自分がエイズに感染してるって気付いていない？
229 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:18 ID:Mlxa0keM: >>226
もう昨日の明け方からプンプン匂ってますた（w
正体を暴かれたら、罵倒しまくるのも、ネ！
230 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:23 ID:L2g4CAbv: >>229
ねえねえ、早く明かしてみて

私は今日始めてここに書き込みをした人間だけど（ｗ

勘違いや決め付けが多いね

こんな所みてないで、さっさと検査でも行ったらどう？

そろそろ寝ます
アホォが移りますので
もちろん彼は明日仕事なので、セックスなしでしょう（ｗ
感染してないって、なんてすばらしいんだろう

２ちゃんで人の事疑ったり決め付けたりする前に、
風俗へ行ったり、アホな行為を自粛したり、検査へ行ってください

迷惑ですから
231 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:25 ID:UPV5E4iN: 確かにエリカの言うことも正しい、でも人種問題はスレ違い
232 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:26 ID:p/4fRTs7: >230
それよりもさー
俺らにばれないように登場してみたらー？
よーく何がパターン化されているか考えてごらーん？
233 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:28 ID:UPV5E4iN: >>232
だからパターン化ってなによ？マジ解らない、はっきり教えてくれ
、俺にも！

女の腐ったような奴だなあ（＾＾
234 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:28 ID:vhS0fcat: >>211
>エイズじゃない男女が性行為を行っても感染する可能性は少なからずあるのでしょうか？
しません。ただしHIV感染していないことを完全に確かめるのは簡単ではありません。

>あと、エイズに感染してる方と性行為をすると何％位の確立で感染するのでしょうか？
膣性交一回あたりの感染率は0.2%以下。
コンドームの使用はHIV感染の危険を少なくとも100分の1以下にするとのことです。
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
235 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:29 ID:vhS0fcat: >>222
以下の記事を読んで、どう考えますか？

>偏見に満ち、ヒステリックになっている社会に、多くの政府が最初は、ＨＩＶ感染者を
>見つけ出し隔離するという対応策を講じる。(略
>キューバの事例は、こうした「検査と隔離」を徹底した場合の必然の結果を示している。(略
>しかし、キューバでは、この強制隔離策によってＨＩＶの拡大を阻止することができず、
>サナトリウムが不足する事態となった。(略

>これからも明らかのなように、ＨＩＶ感染者・エイズ患者を隔離したり、未感染者と
>区別するのはまったく無意味である。それどころか、こうした隔離制度はＨＩＶの拡大を
>かえって助長する恐れがある。なぜなら、それが未感染者に自分は大丈夫なのだという
>間違った安心感を植えつけ、実際にはＨＩＶ感染者をひとり残らず確認する方法などないのに、
>抗体陽性者の烙印を押されなかった人はそれで安心し、行動様式を変えることなどと
>考えもしなくなるからだ。
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-13.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-frame.html )
236 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/03 17:30 ID:L2g4CAbv: 寝る前に、最後に一言

 >>232
人に物を言うときは、もっとはっきり言えないわけ？
だからﾉｰを言えない日本人って馬鹿にされまくりなわけよ

はっきり言いたいことあるなら、いいなさいよ

何がパターン化されてるって？
そんなの考えるのばかばかしい　はっきり言え！
ばれないように登場？何を隠すって言うわけ？頭悪いんじゃない？

そういう奥歯にものが挟まった言い方しかできないあんたみたいな奴、大嫌い！
やっぱり結婚相手に日本人はますます考えられなくなたわ、ありがとう

だから日本人は曖昧で嫌われやすいんだよ
237 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:31 ID:Mlxa0keM: >>231
エリカの発言はただの無知。
それを正しいと思うあんたもただの無知。
238 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:33 ID:Mlxa0keM: >>236
ﾈｶﾏのﾁｮｿは二度と来なくて良い。
239 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:39 ID:9S6JzToq: >>237-238
こういうのが典型的な（略
240 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:41 ID:Mlxa0keM: >>239
正体を見破られたら、また罵倒ですか？
ﾁｮｿのやり方そのものですね（藁
241 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:49 ID:p/4fRTs7: だから俺ははっきり言ってるやん
登場ばればれだよってさ
ずいぶん前からの粘着君=U
ってことがだよ
Got that?　Bitch!
242 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:52 ID:9S6JzToq: やった、２ちゃんで初めてﾁｮﾝよばわりされた～。

ってほんとにはっきりしない物言いしますね。
うだうだとくだらない理屈並べないで堂々と言ったらどうですか？
「小さい男」達。
243 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 17:55 ID:2GNQjoBZ: >>241
わかりやすいですね
2チャンで相手が特定できるのは、かなりすごいと思われます
最後に付け加えで書いた英語が、何かもの寂しいですよ
読んでいる側を恥ずかしくさせる人ですね
244 名前：ポジ投稿日：03/02/03 18:02 ID:uUzsHtwv: 前にも、エリカみたいな発言してた人がいたね。
感染者は隔離！
感染者は死ね！
薬害はいいけど性感染は同情の余地無し！
こんなパターンだったよね…
日本人男性叩きに始まり、最後は感染者を罵倒…
嘆かわしい。
黒人嫌いの白人と対して変わらん。
245 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:08 ID:2GNQjoBZ: >>244
誰でも内心おもっている事だと思わんか？
246 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:09 ID:UPV5E4iN: >>237
>>244

まあ自業自得ってことは確かだけど責めるのは間違ってるな、感染した後
反省してると思うのにエリカみたいなキチガイのかきこを見たらすごい辛いだろうな・・
まあ確かにごく一部自己中で社会に有害なキャリアもいるが人くくりにするのは良くない、
まあエイズのナンパ師はマジで逝ってよしだが
247 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:10 ID:UPV5E4iN: >>245
確かに俺も含めて本心では思っているかもしれない、だがエリカのように
はっきりいえる奴が問題なのだ
248 名前：ポジ投稿日：03/02/03 18:33 ID:uUzsHtwv: >>245
ただ思っていることは、普通は人にはわからないからいいとしても
言葉にされると、正直つらいんだよね。
人間のある一部分を否定されるのって、つらいと思うんだよね。
セックスの部分以外では、普通の日常を送ってるわけだしさ。
精神的に安定してる感染者は、さらっと流したり、人によっては怒るけど、
感染がわかったばかりの人が見たら、自殺する可能性も捨て切れない。
249 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:40 ID:p/4fRTs7: >248
俺は全員が全員そう思っているとは思わない。
きちんと理解してくれる人や、力になってくれる人はいっぱいいると思う。
理解してくれる人と全く理解してくれない人の差は
病気の知識や、性格、周りの環境などいろいろな要素があるから仕方ないと思うが・・・
250 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:45 ID:UPV5E4iN: >>248
はげどう
251 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 18:54 ID:UPV5E4iN: 思っていることと実際に言うことは違う
252 名前：ポジ投稿日：03/02/03 19:51 ID:uUzsHtwv: >>249
それはもちろんそうだと思う。
人間には違う考えを持っている人は大勢いるからね。
理解してくれている人は、本当にありがたい。
253 名前：ある感染者投稿日：03/02/03 21:05 ID:tQXWSJTs: 結局、みんな''他人事''だと思っているから、感染したら''自業自得''とか言えるわけさ。
非感染者にも色々な奴がいるのと同じく、感染者の中にも色々な奴がいるのにも関わらず、
それを十把一絡げにして感染者を断定するからねぇ。
ま、そんな事でいちいち傷ついてたら、感染者として生きていくのも大変だわさ（w
254 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/03 22:06 ID:cl/iH+A8: まだ生きてます。赤福です。えぇ、感染者ですとも。

>>248
確かに。
今の俺はかなり強く生きてるつもりだけど、なんかの拍子で精神バランス
崩して死のうとか思うこともあるかもしれないし。
他人を否定して生きてくのは辛いと思うな。そういう自分だって誰かに否
定されてるのかもしれないのに。
日本人のお父様から生まれたエリカ嬢も、そうだと思ってたけど。

幸い俺には、>>249のような考えの友達がいっぱいいるからにこやかに
生きていけてるようなもんだけど。

ところで、ID:UPV5E4iN氏のメール欄の意味がわからんのは俺だけ？
255 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/03 23:04 ID:bxnXvIl2: 正しい知識を持っている人は大体理解力のある人だと思うが。
256 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 00:19 ID:BDa1DS1P: すみません、脇の下のリンパが腫れるというのはどんな感じに腫れるんですか？
腕を挙げると脇の下がかなり盛り上がってるような気がするんですが…

微熱も続いてるし３ヶ月後に検査に行ってみるつもりでいます。
257 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 00:38 ID:twG1NKvz: リンパの腫れも微熱も
わりと簡単になるらしい
疲れとか風邪とか
258 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 00:42 ID:qzxCufSh: 平成１４年１２月２９日現在のＨＩＶ感染者及びＡＩＤＳ患者の累計
(厚生労働省調べ)

ＨＩＶ感染者 5,121
ＡＩＤＳ患者 2,549
凝固因子製剤による感染者 1,431（生存中のAIDS既発症者数167名及び
死亡者数536名を含む）
259 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/04 00:57 ID:2Y6RhUqZ: >>256
風邪をひいたり、ばい菌が体に入ったとき、リンパ腺が腫れることがありますね。
あれと同じです。
HIVに感染した場合に特有の初期症状というものはありません。
HIVに感染したときの初期症状とは、体内に異物が入ったときに
体が異物を外に出そうとして引き起こす免疫機能で起こるものなのです。
ですから、HIVの初期症状と同じ症状があったからといって、
それが何の感染症によって引き起こされたものなのかはわかりません。
普通に生活していれば、いろいろな病気に感染します。
その度に、HIVに感染したのかも知れないと思うのは考えすぎです。
ただ、HIVに感染する可能性が大きい行為をした場合には、
念のため、検査を受けられた方がいいと思います。
260 名前：どりあ投稿日：03/02/04 00:57 ID:ILPjeptK: >>245
自分がそう思っているからといって、世の中の皆もそう思っているだろうと考えるのは非常に危険だ。

奇麗事でも何でもない。
現に、俺にはアンタの思考が異常に見える。
ここ２ｃｈで自由に書き込むのはいいが、日常生活で決して口にするなよ。
261 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 00:57 ID:Bxvmy2x9: エイズの検査へ行ってきました。
会場が分からず30分も彷徨いｗ何とか辿り着くと
NH●の取材が来てたり、服部幸●先生の講演があったり…と
8時～開始の割には、最初の検査が始まったのは9時過ぎでした。
今日は何故か15人分のキットしか持ってきていなかったようで
10代の方のみ対象でしたが、対象外の方でも病院で
検査が無料になるチケット？を貰っていたようです。
今回の結果は陰性でしたが、心当たりがまだあるので
あと3回くらい受けに行くかも…です。
でも結果が分かって少しほっとしました。
これも全て、みとこんさんや赤福さん達が勧めて下さったお陰ですね。
どうもありがとうございました。
262 名前：どりあ投稿日：03/02/04 00:58 ID:ILPjeptK: 風邪をひいた連中がタムロするスレはここですか？
263 名前：261投稿日：03/02/04 00:59 ID:Bxvmy2x9: 名前欄が変わってなかった…(ｳﾂ
前ｽﾚ937です。
264 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 02:09 ID:oKJSdYDU: >226 >229 >230
同意。いずれにしてもかなり寒い奴だ。
別人になって、さりげなくフォローしている所が、尚寒い。
>256
女性なら乳腺関係も検査してみてください。
男性では、ほとんど無いが、稀には・・・
265 名前：どりあ 投稿日：03/02/04 02:19 ID:ILPjeptK: 風邪をひいた連中がタムロするスレはここですか？
266 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 02:55 ID:4tctWTXU: <別人になって、さりげなくフォローしている所が、尚寒い。

？？
エリカは誰にもフォローされてないが？
267 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 02:56 ID:B8RUF3/H: きっかけは何であれ、HIV検査をするのは良いことだ。
268 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 02:58 ID:4tctWTXU: >>267
検査するのが普通です、
結婚前、SEX前には検査、これ常識
269 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 02:58 ID:Etrvxhu0: ドリアって、すんごくうっざい
270 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:00 ID:4tctWTXU: >>269
てめえよりは百倍ましだよレイプ被害者
271 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:02 ID:Etrvxhu0: 風俗でやばいことして、検査にもいけない糞男がいっぱい（ｗ
キャハキャハ
272 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:03 ID:Etrvxhu0: 糞チンやりチン男は、絶滅してしまえー
273 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:05 ID:4tctWTXU: >>271
すごい妄想だな？
風俗自体いってないが風俗ではSEXさせてもらえないぞ？
274 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:06 ID:4tctWTXU: >>272
手前みたいなキチガイヤリマン女も全部手前みたいにメリケンに移住してくれたら
ありがたい
275 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:06 ID:4tctWTXU: エリカよ、ストレスをネットで晴らすな
276 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:07 ID:Etrvxhu0: 日本人男は基本的に根性というか、勇気がないみたいね

たかだか検査くらいで、アホみたい　
ケタケタゲラゲラ
277 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:09 ID:4tctWTXU: ここで普通にキャリアに痛いこと書いたらあいつが帰ってきたとか
言われる・・
278 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:09 ID:Etrvxhu0: 日本帰ったとき、ローソンのドアすら持ってくれなかった

レディーファーストくらい、小さい頃から教えられなくても、
大人になったら自分で気づいてやれ！
279 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:10 ID:4tctWTXU: >>278
日本に帰ってくるな、今後二度とな、クソチョン
280 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:17 ID:Etrvxhu0: 日本人男って、どうしてこんなに魅力ないんだろう
ジョークいっても楽しくないし、何やっても不細工で似合わないし
281 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:19 ID:4tctWTXU: >>280
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/denwa.swf

ここに電話かけてみなさい
282 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 03:24 ID:Etrvxhu0: 今日は面白くないので、出かけてきます

日本にエイズを蔓延させないで下さい
一刻も早く、検査行って下さい
283 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:27 ID:4tctWTXU: >>282
日本が嫌いなんじゃなかったのか（ｹﾞﾗ
284 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:27 ID:RDlY1TJ6: >>281
悪いけど、こんなヴァカを相手しているあなたは・・・(以下略
285 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:28 ID:4tctWTXU: >>284
わーた
もうほうちするよ
286 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 03:41 ID:PD93Flay: エリカは超暇人そうだから羨ましいなぁ。
287 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 04:14 ID:B8RUF3/H: きっかけは何であれ、エリカを放置することは良いことだ。
288 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 05:02 ID:zax38ZrD: 白人の男と付き合ってる日本人の女は
みんなエリカみたいな感じだぞ！
二言目には「これだから日本人の男はダメなのよね」と
口癖のように言うねんな。
そういう女に限って日本でわ男に相手されずにいて
海外で初めて男に優しくされて調子にのるねん。
あいつらみんなに優しいのに自分だけに優しいと勘違いして
すぐに臭い股開くねん、ほんで見事に感染つー感じやで。
289 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 07:47 ID:YVaH1I2G: >>288
ほんとだよね。
エリカってただ日本人に相手されなかっただけ、もしくはブサイク男にしか
相手されなかったちゃうんかと小一時間・・・（以下略）
海外のレディーファーストを勘違いする典型的日本人ヴァカ女（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
290 名前：ニュー速＋より投稿日：03/02/04 08:35 ID:NwY5az0e: 【医学】エイズウイルス感染20分で判定の新検査法導入へ＝米国厚生省[030201]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044071512/l50

(以下、内容を引用)
エイズウイルス感染20分で判定
　米厚生省

　【ワシントン３１日共同】米厚生省は３１日、エイズウイルス（ＨＩＶ）に感染しているか
どうかの結果が２０分程度で得られる新たな検査法を、米国内の約１０万カ所の
検査機関で利用できるようにしたと発表した。

　新検査法は、米ペンシルベニア州の企業が昨年開発、ごくわずかの血液でも、
エイズウイルスの抗体を短時間で検出できる。
（中略）
　現在、米国で一般的な検査法では結果が出るまで１週間近くかかり、検査を受けても、
結果を知らされない感染者が毎年、約８０００人も出ることが問題になっていた。

----------------
日本で既にある即日検査とは別物なんですかね？
291 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 11:49 ID:FOf7f0Sr: 風俗好きだったが不況のあおりで給料大幅ダウン。
それから4ヶ月ほど風俗行ってなかったことから
昨年の暮れにHIVの検査に行ってきた。新宿の某医療機関。
匿名のアンケート書いて採血されて、結果の通知について
などを説明うけて帰宅。
先週ようやく結果出たらしく行ってきたら見事陰性で「ほっ」
とひと安心。しかしその後先生からどのくらいの頻度で風俗
へ通ったのか聞かれ「シロ」だった安堵感からか全部正直に
しゃべった。昨年は1ヶ月に3回程度通い、そのうち生本番で
1年間に3回性交しましたと白状・・・。先生おどろいて
「よくそれでHIVにも性病にもかからなかったもんだよ」と
言っていたのがすごく印象ぶかかった。それ聞いて「俺って
専門家から見てもかなりリスキーな頻度で風俗遊びしてた
んだなぁ」とぞっとした。
292 名前：291投稿日：03/02/04 11:53 ID:FOf7f0Sr: 月３回×１２ヶ月で３６回程度風俗に通って
　その中で３回ほど生でやったってことです。
　わかりずらい書き方ですまんです。
293 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 12:04 ID:IEvvd4zA: >>288
日本でもてないんじゃなくて、白人と比べてどっちがいいか、
中身が同レベルなら、外見がましな白人をとるだけの話

そうやって日本でもてない女が外人に相手にされるってよくいうけど、
現実はそうでもないのをご存知？

海外なんてきたことも住んだこともないんでしょ
どうせパックツアーの旅行だけ（ｗ
294 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 12:13 ID:IEvvd4zA: 風俗にいく男はどうしようもないね、まったく死んでくれって感じ
295 名前：エリカ ◆ucGoCb9Aqc 投稿日：03/02/04 12:21 ID:a5xeY3Zu: 過去のスレッド読み返せば読み返すほど、男って馬鹿って思うわ
匿名でしかどうせかけない奴らばかりなんだろうけど
風俗行くなんてサル以下だね
296 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 12:29 ID:twG1NKvz: すげースレ伸びてるなーと思ったらなんだよこれｗ
自動あぼーんのＮＧワードがまた増えた･･･

なんかこのスレって変な嵐を妙に引き寄せる
不思議な力があんねｗ
297 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 14:36 ID:sGdv9dC4: エリカよ
そんなに言うんなら今後英語で牡蠣込めや

中身が同じでも、ぶっさいくな白人は多いいぞ
白人女にもてない白人ぶ男が日本人女に走ったりするな
例外もあるけどさ
知り合いの女はいつかわ結婚できると思いもう5年も
振り回されているぜ
キャリアも何もかも捨て男の元に言ったはいいが
また帰ってきたよ
それでもまた男のところに行くんだと
やれ白人はすごい、やさしい、金持ちだと抜かしやがって
もうこうなると後には引けないね
追いかけるしかないんだよ
298 名前：病弱名無し投稿日：03/02/04 15:28 ID:L2q98PtD: すんませんエリカってなにもんですか？
ただの帰国子女？
299 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 15:31 ID:MI68alwK: >>298
ﾈｶﾏのﾁｮｿだよ。
だから相手にするだけ無駄。
300 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 15:58 ID:4tctWTXU: エリカ板違い！
ここはエイズ関連の話をする場所だぞ
301 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 16:00 ID:zE8UD/FQ: この前勇気を出して大阪の国立病院に検査しにいって来ました。結果は陰性でした。
男の先生でしたがすごく丁寧に説明されこちらの話もよく聞いてくれました。お金は
保険を使って2000円くらいでした。頼めば即日に検査結果も出るみたいです。
302 名前：ポジ投稿日：03/02/04 17:33 ID:sAkNcR8q: >>301
よくできました！^(ノ゜ー゜)ノ☆パチパチ☆ヾ(゜ー゜ヾ)^

＞エリカ
結局発言が主旨にあってないんだよな～。
検査に行く勇気がないからって、日本人男性全体を悪くいうことしか能がない。
それか、感染者を罵倒することだけ。
都合が悪くなると「出かけてきます！」だし。
バカの一つ覚えだね！（笑）
板違いも甚だしい。
そんなに日本人男性をコケにしたいんだったら、自分でスレ立てろよ！
せっかくコテハンにしてんだからそこまでやれよ！
…っていったら、きっと「あんたにそこまで言われる筋合いないわ！」って
返してくるんだろうな。
それか、無視。
303 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 17:44 ID:4tctWTXU: >>302
禿げ胴！
ネットをストレス解消に使ってるヴァカダネ、エリカは
検査に行く勇気が無い馬鹿なんて一握りなのにさ、今の日本でも
結婚前に検査したり身元とか調べるのは当たり前なのに
304 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:09 ID:ICqCYr1b: >>296
死ねよ　お前がきもいんじゃ

test
305 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:10 ID:ICqCYr1b: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
306 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:13 ID:ICqCYr1b: お前らも暇そうでいいよな。
俺は忙しいよ。
ところで今日は草なぎ剛の「僕の生きる道」やる日だな。
余命一年の胃癌の役なんだけど、面白そうだからみろよ。
307 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 18:15 ID:LTXJWeku: 俺もアメリカではないが一応海外在住。
ほんで当然周りには、白人と付き合ってる女が多いが、
やっぱ見た目はどうみても日本では男に相手にされなさそうなんばっかやで。
まあでもそういう女はさすがに英語は上達するねんけど。
そら毎日白人のちんぽしゃぶってりゃ英語も上手くなって当然やろ？
つーか白人と付き合ってる奴でかわいい子見た事ないで。
海外でもかわいい子はやっぱ日本人の男と付き合ってる。
なんでかってやっぱかわいい子は日本人の男がほっとかへんやろ？
エリカもどーせまんこ臭いから日本人の男に相手してもらえないんやろ？
308 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 18:21 ID:PJ++lOac: 大阪弁がうざいねんけど
309 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:22 ID:ICqCYr1b: 風邪をひいた連中がタムロするスレはここですか？
310 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:23 ID:ICqCYr1b: 風邪をひきはった連中がタムロしとるスレはここでっか？
311 名前：どりあ投稿日：03/02/04 18:24 ID:ICqCYr1b: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
312 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 18:43 ID:sGdv9dC4: >311
ふむふむ。
自分のことをいってるんか？
荒らしというのは。
313 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 18:48 ID:LTXJWeku: 今度から標準語にするよ。
ごめんね。
314 名前：どりあ投稿日：03/02/04 19:07 ID:joDiQGtv: いや、大阪便はいいんだけど荒らしの相手をするな、という意味です
315 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 19:16 ID:LTXJWeku: わかった。
今後、エリカは無視するよ。
316 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 19:17 ID:sGdv9dC4: >314
そーいう意味だったのか
どりあｲｺｰﾙ荒しだと思ったんだが
317 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 19:32 ID:9mcZ8ggM: あぼーんが多いスレ
318 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 20:22 ID:4tctWTXU: >>316
どりあは僕のペットの犬みたいなものです、偶に嫌なことかくけど本当はかわいいのです

どりあも僕と一緒にエリカ放置しようね＾－＾
319 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 21:09 ID:YVaH1I2G: あーあ、せかっく有意義な良スレだったのに残念。
板違いに気がついてないどっかのヴァカ女とのせいで荒れてるよ。
320 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 21:27 ID:4tctWTXU: >>319
禿げ胴
321 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 21:40 ID:gG4H70DS: 早い話が、HIV感染者とエイズ患者を差別・糾弾するスレですね、ここは。
322 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/04 21:59 ID:RtH3XkRw: 赤福元気か？？
323 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 00:21 ID:XlYHOq36: つーか、エリカってただの釣り師でしょ
324 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 00:42 ID:yDoyiAK1: 自作自演とも言いますね。
ある人物が本人が真っ当だと主張する為の自演。
325 名前：どりあ投稿日：03/02/05 00:57 ID:9/C8aFC1: 最近つまんねーな
死ねよ全員
326 名前：どりあ投稿日：03/02/05 00:59 ID:9/C8aFC1: 僕を殺してください。
誰か僕を叩いてください。
327 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 03:01 ID:QbXDIZSP: >>324
はぁ？
328 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 03:05 ID:QbXDIZSP: エイズでもＳＥＸする権利はあります
相手に告げてからの場合限定でね
329 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 04:36 ID:neqDVhOf: おい、どりあ　いい加減にお前が＜死んでいいよ　訳わかんねーよ＞

精神病のスレは別スレだからそっちにお生きなさい
エリカつれてな
330 名前：Ｘ投稿日：03/02/05 09:46 ID:EEL8U9/J: 保健所で２週間まえにＨＩＶの検査して、
結果を待っていたら、
昨日結果がわかりました。
陰性でした。
ほっとしました・・。
331 名前：どりあ投稿日：03/02/05 15:53 ID:fvSydyUW: >>330
おめでとう

>>1-1000
さようなら。
332 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 20:29 ID:5wPmJ3qm: 保健所での検査は、結果日まで一週間の所と
二週間の所があるね。
二週間は長いなぁ…
333 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/05 21:15 ID:yZvq09a9: >319
禿げ禿げ胴。
どりあもさ、悩みはいろいろあるのかしれんが
前を向いてがんばろーや（また何かとやかく言われソーダが）
感染してない人の中にも感染してる人の中にもいろんな人間がいるんだよ
感染しているか否かで人間を判断しちゃいけねーと思うぜ
で、ドリアは本当は何を悩んでるんだ？
334 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/06 00:49 ID:o+/zjmLI: HIV感染者のセックスについての法律上の議論で、
法律が最近めまぐるしく変わったため、
多少の混乱があるようですので、整理したいと思います。

HIVに関連すると思われた性病予防法、エイズ予防法は平成11年に廃止され、
感染症の予防および感染症の患者に対する医療に関する法律
（通称感染症新法）に統合されました。

性病予防法では、性病感染者が、自分の病気を知った上で、
セックスをしただけで、たとえ相手に感染していなくても傷害罪が成立し、
1年以下の懲役または2万円以下の罰金が課せられましたし、
相手に感染した場合には、刑法204条が適用され、
10年以下の懲役または30万円の罰金・科料が課せられました。
以前の書き込みで、「HIV感染者がセックスしただけで傷害罪が成立する」
という書き込みがありましたが、
それは多分この性病予防法の知識からでしょう。
しかし、この性病予防法は、上述のように、平成11年に廃止されました。
（つづく）
335 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/06 00:49 ID:o+/zjmLI: （つづき）
またエイズ予防法では、第6条で、
人にエイズの病原体を感染させるおそれが著しい行為（無防備な性交）
を禁じていました。以前の書き込みで、
「人にエイズの病原体を感染させるおそれが著しい行為（無防備な性交）
は禁じられています。ただしこの法律には罰則がありません。」
という書き込みがありましたが、
これはエイズ予防法の知識に基づくものだと思われます。
しかし、この法律も平成11年に廃止されました。
従って、現在、性病を感染させた場合に、唯一適用される可能性がある法律は、
刑法204条のみです。
しかし、男女（または男男、女女）の関係に警察が介入することのむずかしさから、
実際にこの法律が、性病の感染に対して、適用されたことはありません。
ただし、相手に感染させた場合、刑法上の追求はされなくでも、
民法上の不法行為に基づく治療費・慰謝料の請求はされるかもしれません。
（つづく）
336 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/06 00:50 ID:o+/zjmLI: （つづき）
そして、性病予防法、エイズ予防法に代わってつくられた感染症新法ですが、
これには、性病を感染させないようにするために、個人個人に教育を徹底させる
趣旨の文言はありますが、性病を感染させる怖れのある者に対する性的制約、
または性病を感染させた場合の罰則についての記述はありません。

以上が現時点での法律的側面ですが、法律的な責任はなくても、
性病の感染を防ぐ道義的責任はあると思います。
しかし、道義的責任とは個人個人によって大きな差があるものであり、
これは人に押し付けるものでも、人から押し付けられるものでもないと思います。
したがって、HIV感染者も非感染者も、一人一人がセーファーセックスを実践し、
感染の拡大を防ぐことが大事だと思います。
337 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 01:10 ID:OfgHH6oX: 荒らすようで悪いんだが、戦争中のことをいつまでも謝れなんていう北朝鮮とか、
韓国の方々は、少しは日本人を見習って欲しい。
広島長崎に原爆落とされたのにそんなことはころっと忘れている、格好いいから白人
を選ぶなんて言う日本人を。
スレ違いもいいとこなのでsage。
338 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 01:20 ID:D6I/KFL4: 荒らしｳｻﾞ
339 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 11:48 ID:JAnklOAt: 通信販売形式でＨＩＶ検査が出来るところで検査しました。
結果は月曜日には分かると思います。ネットでエイズの初期症状など
を調べたのですが、全部自分に当てはまるような気がして・・・今かなり
びびってます。自分の場合は風俗に何回か行ってるのでかなり心配です。
最近結婚しました。もし感染していたらと考えると夜も眠れません。俺だ
けがつらい思いするならいいんですが、もし妻にも感染してたらと考えると
かなりつらいです。
340 名前：ポジ投稿日：03/02/06 12:27 ID:9uYUWX+d: ＞延彦
あらら、エイズ予防法ってもうないんだ。
どこかのHPにはまだ載っていたから、適用されるんだと思ってた。
341 名前：ポジ投稿日：03/02/06 18:12 ID:9uYUWX+d: age
342 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 20:07 ID:UaqivT0x: 次スレの話しであれなんだが、

「検査で陰性であっても安心せず、年に一度は定期的に受けるようにしましょう」

ってな啓蒙してもいいかと思う。
一回受けて「じゃあ、安心だ」で終わらせるのは危険かと。
343 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 20:12 ID:yZTvOcMs: >>339
たぶん陰性ででるけど3ヶ月前の結果だよソレ。
344 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/06 20:13 ID:qNzbqZe+: >>339
自分も似たような状況でしたので、気持ちわかります。
セックスを覚えたての20代の頃、
快楽に負けてセーファーセックスしてかなったので、
30代に入り、大切な人ができたとき、とても後悔しました。
幸い、自分の場合は検査の結果、陰性だったのですが、
この経験は、自分に大きな影響を与えました。
339さんは初期症状がすべて当てはまるとのことですが、
初期症状とは、体に異物が入ったときに、
それを体の外に出そうとする免疫機能の働きで起こる症状です。
したがって、HIV特有の初期症状というものはありません。
普通に生活していれば、いろいろな病気にかかりますよね。
ですから、その症状がHIVによるものなのか、
他の原因によるものなのかは、わかりません。
だから、そんなに神経質になることはないと思います。
気にしすぎると体に悪いですから、なるべく、考えないように
気を紛らわせながら、結果を待つようにした方がいいと思いますよ。
345 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/06 20:14 ID:qNzbqZe+: >ポジさんへ

そうなんです。
法律って公布から施行されるまでは、いろいろな形で周知されるのですが、
廃止されるときって、何の周知もないですから、
廃止されていることを知らない人も多いみたいですね。
感染症新法の最後の附則の第3条に
後天性免疫不全症候群の予防に関する法律（通称エイズ予防法）
の廃止が載ってます。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1998L114.html
が参考になると思いますよ。
346 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/06 20:34 ID:vIB12VS7: >>322
元気でございます。
朝勃ちもバッチリ。
347 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
348 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
349 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
350 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
351 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/06 23:29 ID:eEvHixrT: サイレントエイズについて教えて下さい！お願いします！日本でいるんですか？
確率はどのくらい？もしや自分では？と思って不安の日々を送ってます・。
352 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/07 02:57 ID:sxAT0PLo: >>351
ウィルスが体の中に入ると、それを退治するために体の中に抗体が出来ます。
この抗体を調べるのが、通常、HIVの検査で行われるスクリーニング法という検査方法です。
しかし、まれに、この抗体がつくられない場合があります。
それはウィルスが細胞の中に入り込んで休眠状態になる場合です。
ウィルスが休眠状態になるということは、その間はウィルスが体の中で暴れることも
増殖することもありませんから、抗体はできないわけで、
そのため、スクリーニング法では引っかからないことになります。
これは、ウィンドウピリオドが異常に長いケースとも考えられますが、
ほとんどの人が感染してから3ヶ月以内に抗体ができ、
スクリーニング法に引っかかりますから、余り気にすることはないと思います。
日本ではサイレントエイズは、まだ確認されてないと思います。
それでも心配なのであれば、ＰＣＲ法という確認検査の方法もあります。
これは直接ウィルスを感知する方法ですから、
ウィルスが体内にあれば、ほぼ確実に引っかかります。
拠点病院なら大抵どこでも検査できると思います。
無料ではないと思いますが、
安心料だと思って検査してもらうのもいいかもしれません。
ここも参考になると思いますので、一度ご覧になってください。
http://www.aids-chushi.or.jp/c5/XSA.HTM
353 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/07 03:04 ID:sxAT0PLo: 352で紹介したHPの「サイレントインフェクション」というところです。
眠くて、舌足らずでした。ごめんなさい。
354 名前：ポジ投稿日：03/02/07 12:51 ID:zb5Fms9E: ＞延彦
さんきゅうです！
感染者なのに、自分らに関係する法律のこと、あんまりわかっていませんでした。
ちょっと恥ずかしいです。
355 名前：12投稿日：03/02/07 13:28 ID:FawPp+mW: エイズ患者がたくさんいる病院はどこ。1度みてみたい。
356 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 13:42 ID:VrU0Ghah: 質問ですが、エイズに感染しても発病しない時もあるのでしょうか？
例えば、自分がエイズに感染してしまったが、感染によっての命には別状ない、など。
357 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 14:08 ID:KKpYIHkL: >356
あります。というか、そう言う人たちはいます。
感染しても免疫も低下せず発病しない、、という人たちです。
その方たちが何故発病しないのかを研究すれば、今後のHIV解明につながるでしょう。
358 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 14:09 ID:M2l7qeHj: >>357
それは、一生発病しないという意味ですか？
50年とか。
359 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 14:42 ID:b/w+cWoM: >>356　以前ＴＶで見たな、南アフリカの売春婦に感染して発病していない
人が数人いた．．．感染しない人だっけ？．．．不明スマン
360 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 14:45 ID:8Eqpr2Z5: ３５６あるよ。でも自分がエイズとしっていてＨすると
殺人行為になるからねぇ。つかまるらしい
361 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 15:23 ID:4PGTT6jx: 感染者に
「美味いから一口食ってみろよ」
って口をつけたものを差し出されるのを想像してみる。
頭じゃわかっているけどね。
362 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 15:23 ID:0dyW48O1: >>355
そんな、動物園じゃないんですから。
見せ物じゃないんですから。

>>356
発病しない人がいると言われていたのは、単に感染から
発病までの期間が長いだけで、最終的には発病するらしいです。
363 名前：ポジ投稿日：03/02/07 16:52 ID:zb5Fms9E: >>360
捕まるかどうかはわからないよ。
延彦さんのカキコ参照。
364 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 17:46 ID:ZfiOeHoq: >362
いや、最終的に発病するか否かは現時点でははっきりしていないんじゃない？
これからわかってくると思うけど。
365 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 18:42 ID:cLkVHi6f: 腕が痛くなるのは初期症状にはいりますか？
366 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 18:47 ID:ifPNtBks: はいりません。
367 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 19:09 ID:6SVYyXxd: 即日30分検査っていうのを受けようと思ってるんですが、大國診療所が
有料って書いてるだけで実際どれくらいかかるんでしょう？
368 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 19:25 ID:BBpxZ7cz: 私が行ったところ（川崎）は、採血してから２０分ぐらいで結果が出ました。
費用は６０００円でした。
369 名前：365投稿日：03/02/07 19:37 ID:+mNHq2pD: 間接痛も入るんですよね？
じゃあ腕の痛みも…
370 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 20:31 ID:6oxcChSk: 今日検査行ってきますた。
何で２週間もかかんのよ。
保健婦さんに聞いた所、月に十人くらいが来るとの事。
１００万都市の中心部だっつーのに大丈夫か。京都。
371 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/07 23:41 ID:XHxuBWLm: 喉のリンパが三週間ほど腫れて、時々夜微熱が出てます。
思い当たる日から現在八週目…
怖い。。。
372 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/08 00:32 ID:uUsN7eX8: >>354
ポジへ

専門家でもない限り、普通の人は廃止された法律なんてわからないものです。
法律の専門家でも、未だに性病予防法が廃止されたことも知らずに、
ホームページで堂々と性病予防法の適用可能性を法律相談で
載せている人もいるくらいですから、
恥ずかしいことなんて全然ないです。
373 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/08 00:33 ID:uUsN7eX8: >>369
>>371
初期症状とは、体に入った異物を取り除く免疫機能によって起こるものです。
HIV特有の初期症状はありませんし、
それが、何のウィルスによって起こった初期症状なのかはわかりません。
心配でしたら、今は20分で結果がわかる検査もありますから、
一度検査されたら、いかかでしょうか。
374 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 08:10 ID:+8vhuUgq: http://homepage2.nifty.com/irer/news/isn2102.html#top
375 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 09:25 ID:mwqOhfpl: 何十回か風俗行っている者です。
質問です。
一、体の所々がズキンと痛むのですがそういう初期症状はありますか？
二、エイズの人としたらどのくらいの確立で感染するのですか？内容は、キス、生フェラ、生素股、クンニです。
本当に悩んでます。よろしくおねがいします。
376 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 13:42 ID:VH5hQI0Q: >>375
骨肉種です。
骨のガンです。
死ぬと思うよ。
377 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 14:34 ID:YbweOS4y: 前に結構あぶない行為してたので、検査いってきました。
時間は採血して20分くらい。
結果は陰性でしたが、検査行く決心するまで悩んでストレスで
夜眠れなかったり排尿困難になったり・・。
こんな不安の重圧体験したら、もう二度とあぶない橋渡ろうな
んて思わなくなりますね・・。
378 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 15:53 ID:1P63u8oc: >>377
発展場でケツ掘ったのか？
379 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 16:32 ID:gCZDWvQ9: 376さん
それはエイズの一種なんですか？
380 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 16:33 ID:t1a8fnNF: >>379
違うっしょ
381 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 17:17 ID:8Nzp6+hm: 事情があって短期間ヘルス嬢してました。
ゴム無しでのフェらが危険なことをココで知るまで20回弱、ナマでやってしまいました。
本番経験はプライベートでもまだだから、
これでもし感染してたらオーラルだけで感染すること、身をもって証明することになりますね‥
最近とても不安です…
382 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
383 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 17:23 ID:1P63u8oc: >>381
口の中にザーメン発射されたのか？
384 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
385 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
386 名前：あぼーん投稿日：あぼーん: あぼーん
387 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/08 18:03 ID:E/6qH/va: >375
一、風邪をひいたときに、時々関節が痛むことがありますよね。
それと同じ症状でしたら、そういう初期症状はありえます。
しかし、ときどき、ズキンという感じの痛みであれば、
初期症状とは違うと思います。
二、キスでは、お互いに出血をともなう傷が口の中にない限り、
ほとんど感染しません。生で膣性交をした場合でも感染する確率は
0.1～1%といわれますから、生フェラ、生素股、クンニで感染する確率は、
それ以下と考えていいと思います。
388 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/08 18:04 ID:E/6qH/va: >>381
上で書いた通り、ゴムなしのフェラで感染する確率は0.1%以下です。
ただし、口内に出血をともなうような傷がない場合に限ります。
また、もしフェラをする直前に歯磨きをしている場合も、
口内に細かい傷がつきますから、やはり感染率は上がるといわれています。
ですから、口内が健康で、直前の歯磨きもしてない場合、
20人とやったとしても、感染する確率は2%以下です。
389 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 21:13 ID:+1fLVSlz: 延彦 ◆ZrbMUintRo の生フェラに対して危機感の無さが伺える
390 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 21:56 ID:DxngSzL/: ＞延彦
ってことは生のフェラやクンニは病気で無いヤツ以外とは
しない方がいいってことだね。
391 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/08 22:41 ID:S0p67b1C: 延彦どののカキコ、ミトコン氏に似ていると思っているのは俺だけだろうか？
392 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 00:16 ID:4dD9XqXi: >>388
＞口内に出血をともなうような傷がない場合に限ります

あのさ、二十歳過ぎたら歯周ポケットなんか自覚ある無しに関わらず殆どあるの。
393 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 00:31 ID:eMLQq7hQ: 延彦さんへ
375です詳しいレスありがとうございました！ビョウキに対する知識、認識が甘すぎました。これを機に風俗行くのはやめます。とりあえず近い内に血液検査行ってきます。今も足が冷えた時のように痛いです。はあ不安。
394 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 00:57 ID:FLVFpHFe: >>393
それ多分、単純ヘルペス感染だよ。
神経節でウィルスが悪さしてると思われ。
風俗嬢の単純ヘルペス罹患率は８０％と言われている。
キス程度で感染する。
単純ヘルペスは、一生完治せず、再発を繰り返す。発症してない時も粘膜面から
ウィルスを排出し、人に感染させる。
単純ヘルペスに感染しているとHIVの感染率が高まる。
帯状疱疹（水帯ヘルペスとは全くの別物で、性行為感染症だ。

h　ttp://www.n-teisinhp.go.jp/wadai/2000/w000214.htm
395 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 08:59 ID:qu/J39Vc: 394さんありがとうございます。それって死ぬ病気ですか？携帯からなんで下のHP見れないんです｡あと血液検査で分かりますか？感染したらすぐに発病する病気ですか？
396 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/09 11:42 ID:F7gCDhUN: >>389
そう見えましたか。
俺としては、一般に言われている数字を示しただけのつもりなのですが、
もし、危機感がないように見えたとしたら、俺の文章力がないせいです。
申し訳ありません。
0.1%以下という数字を危険だと見るか安全だとみるかは、
人それぞれの判断だと思っています。
ただ、389さんのように危機感をもつことは非常に大事だと思います。

>>390
そうですね。その方が無難かと思います。

>>391
みとこんさんの名誉のために言っておきますが、
俺はみとこんさんとは別人です。
俺はみとこんさんのように論理的ではありませんし、
冷静な判断もできません。

>>392
その通りですね。
ただ、HIVに感染する可能性が高まるのは、
目に見えて明らかな出血をともなう口内の傷がある場合、
すなわち歯周病でいえば重度の歯周病の場合なんだそうです。
だとしても、危機意識をもつことは大切なことですね。
397 名前：394投稿日：03/02/09 14:37 ID:0V7N1XBq: >>395
風俗逝く前に少しは感染症について学ぶべきだね。
少しは自分でも調べれば？
快楽ばかりを求めて、リスクは考えない。わからない事は何でも人に聞く…
自分で学び、自分で痛い目に遭い、成長してくれ。

単純ヘルペスは、抗体ができる時期になれば抗体検査はできる。
発症（ボツボツ）ができなくとも感染してしまえば、神経節でウィルスは暴れる。
398 名前：ｺﾘﾏｸﾞｱﾀﾞﾙｰﾍﾟ投稿日：03/02/09 16:16 ID:VXzmrT+r: 一般に言われているように､生でやったとか､相手のを舐めた以外､そう気にする
ことない､と思う｡　このｽﾚ見ていろいろと悩む人もいると思うが､乗り切る方法
を提案｡

取りあえず､2-3kgs　太ろう､　感染してたらまず太らない
それから　ｼﾞﾑ通い｡　有酸素運動､　ｳｵｰｷﾝｸﾞ､ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ

ﾜｼはこの方法で　11kgs　(4ｶ月)　減､
咽頭異常感症はいくらか良くなり､大腸過敏症は完全に直った｡
舌の白さもとれて､口臭も改善｡　お勧めです｡

あと､このｽﾚ見ないこと｡　一時はﾜｼも心療内科で薬もらっていた｡
このｽﾚのせいとは言わんが､とにかく気にしないこと｡
とっても危険な行為をした人､検査が気にならない人は別だが･･･
399 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 16:31 ID:MI34l7Fb: 397さん
厳しいお言葉ありがとうございます。おっしゃる通りです。自分なりに携帯サイトで検索などしたのですがヒットせずこちらでおねがいする事になったのです。すみませんでした。
400 名前：381です。投稿日：03/02/09 19:43 ID:Jui9imkO: 延彦サン、丁寧なレスありがとうございました。2%ってかなりの確率だ‥こわいなぁ。
今18なんですけど、これからはホントに気をつけるようにしたいです…今つきあってる人がいるし、とにかく検査に行かなきゃ…(>_<)
勇気をだして婦人科に行って他の性病についてもみんなまとめて、調べてもらおうと思います。
保健所でも調べていただけるみたいだけど、かえって行きづらい気がしてしまいます…病院だとかなり高いのかな…
401 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 22:51 ID:OBPUnL3n: みとこんとここのサイトでの言ってることが違う。
感染の可能性（オーラルについて）

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
402 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/09 23:14 ID:chL9YlM4: 疑わしいSEXから２ヶ月半くらい経って心配だったので、ここにもよく出てくる新宿（大久保）の
クリニックに電話して相談したところ、「２ヶ月以上経っていれば検査可能」ということだった
ので即日検査を受けたところ、陰性だった。
ところが後日ネット上を見ると「検査には３ヶ月以上経っていることが必要」というのがほとんど。
２ヶ月半で陰性だった俺の検査結果は、信用していいものかどうか・・・。
医者が「大丈夫」と言っているのだから大丈夫なのか、それとももう一度検査した方が
いいのかなあ・・・。
403 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/10 00:27 ID:hjdzVsAa: 性病の検査は病院によっても違いますが、
一件につき、だいたい5000円から6000円のようです。
ですから、全部で30000円前後かかってしまいます。
だとすれば、保健所の方が多少安いかもしれません。
ただ、地域によっては、料金の違いや検査の有無もあるかもしれないので、
保健所に行かれる場合は事前に電話で確認をされた方がいいと思います。
ちょっと高いと思われるかもしれませんが、女性の場合、
いずれ子供を産むという大きな仕事があります。
そのとき、性病にかかっていると、不妊症や流産、
母子感染という可能性も出てきますから、
今のうちに検査をして、もし何かに感染していたら、
ちゃんと治しておいた方がいいと思いますよ。
404 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/10 00:29 ID:hjdzVsAa: 上の403の書き込みは381さんに宛てたものです。
また、やってしまった。(^^;;;
405 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/10 00:47 ID:pEmxxWes: >>402
2ヶ月で検査可能のようですから、2ヶ月半あれば大丈夫だと思います。
3ヶ月というのは、念のためということのようです。
詳しくはここに書いてありますので、
参考になさってください。
http://www.hivkensa.com/mame.html
406 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 01:05 ID:lvA+mujD: より安全なセックスでも
１０回で一割の確立になります
407 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/10 01:47 ID:+zExeJ7i: >>177,178,180
>なぜ>>2に過去ログをおかない？
このスレでは、過去ログよりも公的サイトのほうがより多くの人がより望んでいる情報を
持っていると考えたからです。

今までの流れからするとこのスレでは継続的な議論になっている話題は少なく、同様の
質問が繰り返されている場合が多いと思います。そのため過去ログよりも公的サイトの
ほうがより有益だと考えました。ご了承ください。
408 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/10 01:48 ID:+zExeJ7i: >>334-336(延彦さん)
法律の解説ありがとうございました。大変参考になりました。

>>398
>感染してたらまず太らない

HIV感染していても体重は増えます。現にオレは少し太りました。

あまり気にするべきでないという意図はよくわかりますが、不正確な情報はかえって
精神的にもマイナスになってしまうと思います。
409 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/10 01:48 ID:+zExeJ7i: >>401
各種行為の感染率はサイトによって具体的な数字が異なっています。研究が行われた年代や
研究者によって見解が異なる場合があるのではないかと解釈しています。

オレが>>4で紹介しているのは、米国厚生省疾病管理・予防センターのFAQからのものです。
エイズ先進国でもあるアメリカの公的な見解ですから、最も信頼できる情報のひとつだと
考えました。

これらの情報からどんな行動基準を作るのかは個々人の判断だと思いますが、オレは友人知人と
セイファーセックスの話をするときは、オーラルセックスでもコンドームをしたほうがいいと
話すようにしています。
410 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：03/02/10 01:48 ID:+zExeJ7i: >>406
10回繰り返して10%の確率で一回以上発生するためには、1回あたり約1%の確率で発生する
必要があります( 1-(1-p)^10 = 10% )。

以下のサイトには、膣性交一回あたりの感染率は0.2%以下、コンドームの使用はHIV感染の
危険を少なくとも100分の1以下にするとの記述があります。
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

以上のことから、406さんのリスクの見積もりは非現実的に高いと思います。

セックスにはリスクがあり十分に注意して行うべきだというメッセージを伝えることはとても
重要なことだと思いますが、不正確な情報を流すことは長期的に見て良い結果を産まないと
思います。
411 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 02:03 ID:1C+BMvn4: 現役エイズ患者の人手挙げて。
412 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 02:07 ID:kXfdTy9c: >>411
不謹慎にも程がある。
どんなつもりだ？

俺はキャリアではないが。
413 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 02:09 ID:lvA+mujD: >>412
現役エイズキャリアのスレだということもわからないのかねぇ
414 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 02:19 ID:lvA+mujD: http://member.nifty.ne.jp/kamurai/indexf.htm
風俗いくのなんかやめてUOやろうぜ、安く済むしはまるぞ
415 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 11:29 ID:zTYRxkpX: >>413
ここはHIV感染症の感染拡大を防ぐために、
非感染者を啓蒙するスレじゃないの？
416 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 12:15 ID:vsbz3qDo: >>415
漏れもそう思っているんだが…
どうやらID：lvA+mujDは勘違いしているようだ。
って事はID：lvA+mujDの認識によるとID：lvA+mujDも現役キャリアという事になるな。
417 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 12:18 ID:XWe3dfZO: IDにHIVまたはAIDSが出た香具師は紙
418 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 14:08 ID:lvA+mujD: 優良コテ・ミトコンさん

準コテ・ドリアさん

空気コテ・延彦 ◆ZrbMUintRo

糞コテ・エリカ（スレ違い
419 名前：議論投稿日：03/02/10 14:45 ID:7qvEkuod: みとこんさん、１年経って体調はどう？
420 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 15:20 ID:lvA+mujD: どりあさん、彼女と今どうですか？
421 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 17:37 ID:Zlq5UKGb: >>407
過去ログを読まれると困ることでもあるんですか？

2　関連リンク　　　2　過去ログ
3　関連リンク　　　3　関連リンク
4　関連リンク　　　4　関連リンク
5　関連リンク　　　5　関連リンク
6　関連リンク　　　6　関連リンク
7　関連リンク　　　7　関連リンク
8　関連リンク　　　8　関連リンク
9　過去ログ　　　　9　関連リンク

客観的に言ってどちらがわかりやすいでしょうか。
たとえ公式サイトの情報の方が重要でもみとこんさんのサイトではない以上
2に過去ログを置くのが場所を借りている者達としての礼儀ではないでしょうか。
ここは２ちゃんですよ。
私物化しないでください。
422 名前：421投稿日：03/02/10 17:59 ID:Zlq5UKGb: きつい書き方をしてしまいすいませんでした・・・
過去ログと関連リンクの数が逆だったなら、みとこんさんのやり方でいいと思います。
まあ、もうどちらでもいいです、はい。
失礼しました。
423 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 18:35 ID:cQGXmBxB: ID:Zlq5UKGbはまず、別の病院に逝った方がいいなｗ
424 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 19:01 ID:2sGrkkfB: おれも検査いってきた。陰性でヨカタ。
結果が聞けるまで書き込むのも怖かった。
５～６年風俗にいってて、ほとんどはヘルスなんだけど、生でやったことも
３回ある。クンニが大好きなので、オーラルセックルの危険についての指摘
が引っかかって、結果を聞くまでは小鳩のように震えていたよ。
正直、２ちゃんに担がれた感じがないでもないが、統計的にみてもオーラルで
感染した人が居ない訳じゃないし、そう考えると、感染しているか、してない
かの２択のような錯覚に悩まされたわけだが、そんなわけで、神にしてるよ。
425 名前：424投稿日：03/02/10 19:03 ID:2sGrkkfB: ×神にしてるよ。
○神に感謝してるよ。
426 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 19:53 ID:Zlq5UKGb: >>423
そりゃようござんした。
427 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 20:17 ID:HOLguL1R: 彼氏が、すごく風邪をひきやすく、治りにくいんです。この間、病院で
「このまま体調が悪いままだったら、血液検査をした方が良い」と、言われた
そうです。これって、どうなんでしょうか。
428 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 20:56 ID:cQGXmBxB: >>ID:Zlq5UKGb
惨めだなｗ
429 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 21:57 ID:JnrVhby3: >>427
体の免疫を落とすのはHIV以外にも、コーヒー、アルコール、睡眠不足、
ストレスとかいろいろあるけど、HIVに感染しているかどうかは、検査
してみないと分からないよ。
430 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/10 23:28 ID:GV+c4Lme: みとこんさん、サイレントエイズについて詳しく教えて下さい！
どうかよろしくお願いします。
431 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 00:25 ID:2SxivREx: HIVと帯状ホウシンってなにか繋がりはありますか？疑わしい行為をして約一ヵ月もしくは六日後なんですけど昔帯状ホウシンなった場所がまたムズムズ、そして少しプクプクっと膨れてきました。不安です。HIV感染で帯状ホウシン再発なんてありますか？初期症状でしょうか？
432 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 00:38 ID:4WjIC0MC: >>431
HIVに感染しているかどうかは、検査してみないと分からないよ。
433 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 01:02 ID:oFKK101R: さっきテレビでアフリカのHIV末期の患者が映ってた。
２３歳なのに老人の死みたいにガリガリで痛みで苦しんでた。
ﾏﾅで遊ぶの止めようと思った。
434 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 01:18 ID:Qurx7UfF: ＞432
それはそうだけど、HIV感染の初期症状として、前に帯状ホウシンが出来た場所にまた再発するというのは含まれてるの？てゆう質問です。宜しくおねがいします。
435 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 01:25 ID:5jVw8Dcs: 本当に陽性と昨日判断されました。もうもう死にます。
436 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 02:28 ID:hAyIY8y2: >>435
誰も止めないよ、というかここに書くな！黙って逝け
437 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 03:07 ID:rmxR5MwO: 過剰に暖かく迎える必要はないかもしれないが、
>>436のような反応はあまりにも想像力不足
陽性の告知を受けてどれだけ精神動揺するか考えてみよう

あなたの一言が>>435の人生を追いつめることもあるよ
所詮　暖かい言葉は偽善でしかないかもしれない

でも励ましてあげたい
死ぬな、生きろ！＞435
438 名前：ごめんなさい、俺が馬鹿でした投稿日：03/02/11 04:23 ID:hAyIY8y2: >>437
いま貴方のレスで自分が最低な野郎だと気づきました
>>435
生きてください！
439 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 04:29 ID:fn69xAc1: >>435よ、是非前向きになって考えてもらいたい。
確かにHIVは現時点で完治することは不可能だ。
しかし、今までの医術が不可能を可能にしてきた実例がある。
今後、HIVに対する特効薬は必ず出てくる筈だ。
梅毒を偶然の産物であるペニシリンが駆逐したように･･･
それはやはり偶然生まれるかもしれないし、理論から
打ち立てられるかもしれないし、宇宙からくるかもしれない。
人類は必ず進歩してきた。そして常に障害を乗り越えてきた。
それを信じて、生きてくれ。

ただ、これだけは覚えていて欲しい。
一度投薬を始めたら、二度とは戻れなくなる。
一度でも飲み忘れが発生したら、もう現状を維持する気力すら
なくしてしまうかもしれない。だから、始める時は覚悟してくれ。

それと、SEXはもう諦めろ。なぜなら、今君の体にあるHIVは
現時点で1種類だけだ。ピンポン感染して何種類もの変異体を
飼うようになってはおしまいだからだ。
440 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 06:24 ID:8gZJ5t/f: 俺は11月に検査して陰性だったんだが、彼女は調べるのがやだっていって
調べてくれず、エッチするときは必ずゴムつけてたんだが、このまえ（一週間くらい前）
彼女がゴムつけないでしてみようよ。なんていって上に乗られて、断りきれずに
してしまった。20秒くらいでゴムつけたけど・・・。
前からゴムつけないでしてみようよっていわれたけど、一回もゴムつけなかったことは
なかった。でもそのときは、それで彼女の気持ちが満たされるのなら、それもいいかな
と思ってしまった。とりあえず3ヶ月たったら検査いってきます。

それと↑上の人。セックス諦めろっていうのは可愛そうだと思う。
セックスってなんだか、悪い事のようにいわれがちだけど、人間として必要な行為
だと思う。相手に伝えてからならしてもいいと思うよ。俺はね。

ほんとに好きならゴムつけてローション使ってとか安全なセックスしてくれれば
気にしないって人もいるよ。絶対。俺は彼女がHIVに感染しててもそう思うし。

でも、確かに複数の変異ウイルスに感染してしまうと、治療が大変なことは
確かだから、そこのリスクは>>435さんの判断に任せるけれど。

うーん。酔ってるからよくまとまらないなぁ・・。とりあえず、そんなわけで。
441 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 07:58 ID:C+27s/aX: どなたか434の質問に答えて頂けると光栄です。ほんと怖くて夜も眠れません。
442 名前：masayuki投稿日：03/02/11 08:10 ID:Uu031PCi: 手の傷口（傷３日目）に膣液が接触しました。陽性の可能性はどれくらいですか？接触時間は５分位です。ゴム無し性交渉より感染の可能性は高いのですか？？？
443 名前：投稿日：03/02/11 11:31 ID:S1k4UTjt: >>435

ネタかもしれないけど、マジレスしちゃいます。
hivに感染してもすぐに死ぬ訳じゃないでしょ？
今やり残してることとかない？
死に急がなくてもいつかは死ぬわけだから
それまでに思い出残そうよ、楽しもうよ。
444 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 12:54 ID:kV8Ty13P: 436 ：病弱名無しさん：03/02/11 02:28 ID:hAyIY8y2
>>435
誰も止めないよ、というかここに書くな！黙って逝け
445 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/11 13:40 ID:ixpoy7XE: >>434
初期症状に帯状疱疹というのはないようです。
HIVが発症したとき、他の様々な症状とともに帯状疱疹も見られることがあるらしいですが、
疑わしい行為をしてから、1ヶ月または６日後とのことですから、
今回は発症ということはまずないでしょう。
初期症状に再発というのもありません。
ただ怖くて夜も寝られないのであれば、
HIVに感染するより以前に精神的にまいってしまいますから、
もう二度と疑わしい行為はしない方がいいと思います。

>>435
HIV感染＝エイズ発症＝死、という図式は現代ではもう当てはまらなくなってきています。
薬によって発症を遅らせたり、
発症しても、発症前の状態に戻すこともできるようになってきています。
ですから、糖尿病のような慢性疾患の一つと考えてもいいと思います。
現代の医学の発達を見ていると、近いうちに特効薬が開発されるかもしれません。
薬代が・・・という場合には、様々な公的扶助もあります。
精神的に落ち込んでしまう場合、HIV感染者の支援団体、例えば、
ぷれいす東京のようなところに電話してみるのもいいかもしれません。
いろいろなアドバイスを受けられると思います。
とにかく今は、生きる勇気をもつことです。
毎日を充実させて生きているHIV感染者はたくさんいます。
435さんにも、きっとできるはずです。
446 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/11 13:40 ID:ixpoy7XE: >>442
442さんの傷の程度によって可能性は変わります。
まず接触当時、442さんの傷から鮮血が出ていた場合ですが、
相手がHIVに感染していて、その血液が直接できたばかりの傷に触れた場合、
感染率は0.3%と言われています。
442さんの場合、触れたものが血液より感染力の弱い膣液であることを考えると、
感染の確率は0.3%より小さいと思います。
次に、442さんの傷から鮮血が出ていない場合ですが、
皮膚に血液が短時間触れただけで感染したという報告例はありませんから、
ほとんど感染の可能性はないと思います。
447 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 14:19 ID:mvKDYwOW: インフルエンザウィルスの特効薬ができたように
ＡＩＤＳもできると思われる。でも、インフルエンザ
の場合は、菌をある程度殺せば、体の免疫力で
全滅させられる。ＡＩＤＳの場合は、体の免疫力に
作用して取り込まれるので、なかなか特効薬は
難しいと思う。まったく、人類の体内防衛機能
の裏をかいて、寄生するウィルスだ。
　しかし、そうだとすると漢方薬等で人類の免疫力を
高めるとウィルスが減少するのはなぜか、よくわからない。
448 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 15:41 ID:8cG2rfGR: 北海道の赤福まだいるの？
449 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 17:15 ID:ujLqJZN9: >438
ﾜﾛﾀ
450 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/11 17:46 ID:2G9Slgq1: >>448
北海道にも発展場あるのか？
451 名前：age投稿日：03/02/11 19:05 ID:gaDk6ZRU: age
452 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/11 23:48 ID:mw8ZywMM: >>448
いるよー

>>450
あるよー
もろちん俺はいってないけど。

All About Japanに、いつのまにかHIVのガイドがいたよ。
ttp://allabout.co.jp/health/hiv/
で、そこからいけるリンクに、エイズワクチンの開発を求める署名の
ページがあった。関心あるかたは署名おながいします（AA省略）
ttp://www.iavi.org/callforaction/default.asp?language=nihongo
453 名前：さくら投稿日：03/02/11 23:48 ID:dzNj+Do5: 風邪ひいたみたいだ。やらなきゃいけない事があるのに。
一生懸命になると具合悪くなるよ。俺に思いきり生きさせてよ。
あと１０年で死んでもいいからさ。何者かになりたいんだ。
「ああいう人もいるんだ」って他の感染者が励みに感じるような
人になりたい。神でも仏でもいいから、俺を助けてくれよ。
454 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/11 23:51 ID:mw8ZywMM: >>452
「もろちん」…(;´Д`)
455 名前：はぁ～投稿日：03/02/12 00:02 ID:/CXLtK1o: 苦しくない自殺の仕方教えてください・・・
教えてくれないと無差別攻撃します。
456 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/12 00:11 ID:cal5PkSb: >>455
首つりが一番楽みたいよ。

とネタにマジレス。
457 名前：はぁ～投稿日：03/02/12 00:12 ID:/CXLtK1o: 紐は何でもいいの？
458 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 02:52 ID:5lh7Km4H: <それと、SEXはもう諦めろ。なぜなら、今君の体にあるHIVは
<現時点で1種類だけだ。ピンポン感染して何種類もの変異体を
<飼うようになってはおしまいだからだ

 >>435なんてどうでもいいだろっ！
ＳＥＸ諦めろって言う理由が違うだろが！

◎他の人まで不幸にするな
459 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 09:37 ID:xc04wdXl: 質問一､よく初期症状でリンパが腫れると言いますが目に見えて分かるくらい腫れるんですか？それともリンパが痛むくらいで目に見えて分かるくらいは腫れないのですか？
二、HIV以外で、感染したらリンパが痛む性病はありますか？
460 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 13:43 ID:JhZNH68T: >>459
Q.1　症状の重さは人によって違うから、必ずしも目に見えるほど腫れるわけではない。
　　　リンパが腫れるのは、HIVに限らずウィルスであれば何でも体内に入ることによるもの。
　　　インフルエンザでも腫れるし、腫れない人がいる、それと一緒。

Q.2　Q.1の回答により回答不要。
461 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 14:37 ID:8KQCdd2r: ＞460
レスサンクス
風俗で生シャク＆クンニ＆素股して一週間後にこんな症状出たんで不安で不安で・・・。ウイルス＝細菌など菌全般でよろしｰか？例えばクラやコンジやカンジダなとの菌が体に入ってもリンパ腫れるって事あるのかな？
462 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 14:48 ID:5lh7Km4H: 風俗通いの童貞ですか？恥ずかしくない？
463 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 17:06 ID:lsNZxYHa: >>461
病院に行って検査を受けて、認識の甘さを思い知ったほうがいいよ。
464 名前：ポジ投稿日：03/02/12 17:07 ID:BU7vWc0B: 俺は帯状包疹になったことはないですけど、HIVに感染してなくても、ストレスが
溜まってたり、疲れが溜まってたり、不規則な食生活が続いていたりして、
免疫力が落ちてくると帯状包疹は誰でも出てくる可能性はあると思います。
俺のHIVネガティブの友達もやりましたし、ポジティブの友達もやりました。
だから、帯状包疹はHIVの初期症状とは一概に言えないと思います。

それから、HIVに感染しても今はすぐに死ぬようなことは少なく、セックスも
諦める必要なんてないです。
感染発覚時の不安や動揺から、死にたいと思う気持ちはお察しします。
でも、病気のこと、治療のこと、制度のことなどいろいろわかってきたら、
だんだん落ち着いてくると思います。
だから、自殺なんて考えないで、できるだけ長く生きて、やりたいことを
やれる人生を考えましょうよ！
465 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 17:20 ID:lsNZxYHa: 周りに迷惑かけなければね。
466 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 17:49 ID:yzbpq1fd: >461
HIV､B･C肝炎､単純ﾍﾙﾍﾟｽ､HPVなど抗生剤では治らないSTDがあるのを知れ
ここで聞いているより病院で検査しろ
お約束のｸﾗ､ﾘﾝ､梅もだ
467 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 18:01 ID:2d0iPQm3: >>464
＞俺のHIVネガティブの友達もやりましたし、ポジティブの友達もやりました。
ホモ達と発展したのか？
感染してる事を言ったのか？
468 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 18:47 ID:IIPF5mSI: ポジはホモだよ・・・
469 名前：ポジ投稿日：03/02/12 19:28 ID:BU7vWc0B: >>467
「やった」というのは「帯状包疹が出た」ということです。
舌足らずですみません。
それで、俺はホモです。
470 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 20:45 ID:KO26xQgQ: >467
文章読解力がないな
471 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 21:18 ID:ztZiJIO3: ＞４４２
　まず感染しないから大丈夫だよ
472 名前：４７１投稿日：03/02/12 21:41 ID:ztZiJIO3: 　俺HIVは陰性だけど、違う病気で命の保障がありません。
　命は一つです。
　避けられるものならその危険から皆さん避けて長生きしてください。
473 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 21:51 ID:cGFqUDyC: >472
なんの病気？
474 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 22:03 ID:RoHl+IuL: >>472
B型肝炎ですか？
475 名前：４７１投稿日：03/02/12 22:51 ID:ztZiJIO3: 膵臓です
476 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/12 22:54 ID:rVMq5vBV: ＞475
膵炎ですか？それとも糖尿とか？
内の身内も膵臓悪いので生死に関わるとか言うときになります。
477 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 00:12 ID:RuZjxr6o: みとこんは自業自得でせっくすまでしてる人間のカスだが、４７１さんはいい人っぽい。
なんとか助かる方法はないんですか？
478 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 08:17 ID:GQEoOY7T: >>477
ドーテーや郎は黙ってろ
479 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 08:49 ID:oqhc0GHX: 荒らしてたやつの気持ちもわからないでもない。
480 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 11:36 ID:NyiLC1k4: 病気が怖くて、ソープへ行けません。
どうしたらいいでしょうか？
教えてください。
481 名前：春厨の予感投稿日：03/02/13 12:56 ID:qrj9RM93: 477 ：病弱名無しさん：03/02/13 00:12 ID:RuZjxr6o
みとこんは自業自得でせっくすまでしてる人間のカスだが、４７１さんはいい人っぽい。
なんとか助かる方法はないんですか？
482 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 13:24 ID:KFf2PONz: よく初期症状で熱がでるとか間接通とかりんぱせんが腫れるとかありますが、あれは何日か持続するものなのですか？昨日りんぱせんが腫れて痛かったのですが今日にはもう腫れもひいて痛くないです。こんな初期症状の場合もあるのかな？
483 名前：ポジ投稿日：03/02/13 13:50 ID:MFODKoJp: >>482
そういう症状って、HIVでなくても何かに感染したらなる免疫反応だと思うので、
HIVかどうかはそれだけではわからないんですよ。やはり検査をしてみないとね！
484 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 13:51 ID:6h1jZlJl: >>480
行かなければ無問題
>>482
検査をうけなければ誰にもわからない。
485 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 14:57 ID:vmLvWBUs: Aさんは癌になりやすい体質を持っていたとします、
AさんはBさんに血液をあげました、
そうするとBさんはAさんみたいに癌になりやすい体質を持つようになるのですか？
486 名前：325投稿日：03/02/13 15:24 ID:2AFCkVRp: ■■わりきり学園■■

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487 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 15:30 ID:NyiLC1k4: >484
でも行きたいんです。
488 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 16:01 ID:tNTM4OGx: >>487
釣りですか？
自分は好き勝手に気持ちよくなりたいが、責任は負いたくないと。ふーん。
489 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 18:53 ID:C/2RniAv: >>488
ちゃんと上の方から読みましたか？
487は性病が怖くて風俗に行けない香具師なんですよ
490 名前：４７１投稿日：03/02/13 19:23 ID:rlQM0txw: >４７６　
　亀レスですみません。
　膵炎ではありません。お身内の方は直接今日明日に命がどうのというのはないと
思います。
　心配をお掛けするような表現で申し訳ありませんでした。
　私の場合は悪性の腫瘍です。どういうものかはもうお分かりだと思いますが。
　スレ違いなので書き込みはこれを最後にします。
　皆様の健康と幸福をお祈りいたします。
491 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 19:28 ID:rxXRhYQT: >>487
怖がってるくらいなら行くな。
492 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/13 22:55 ID:siPWdyla: ビデオボックスに行って来い
テコキなら安心だよ
493 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 06:20 ID:TW7V2c18: >>485
がんになりやすい体質っていってもいろいろある。
DNA修復遺伝子に異常があるとか、がん遺伝子に異常があるとかだと思うけど、
とりあえずは遺伝子に異常があるっていうこと。P53とかRbとかWT1とかAPCとか・・。

血液をやりとりしたって、遺伝子は変わるわけない。
たしかにAさんの血液（細胞成分）の中に異常な遺伝子を含んだ染色体は含まれて
いるけど、血球っていうのは寿命があって壊れてしまえばそれでおしまい。
Bさんの遺伝子に異常を起こすことはありません。

ただ、Aさんが、EBVとかHTLV－1等といった悪性腫瘍を引き起こす、腫瘍ウイルス
に感染してればそれは移るけどね。この場合はBさんの遺伝子が異常を起こすのも
時間の問題だけど・・・。

ネタにマジレスすまそ。スレ違いなのでsage。
494 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 12:12 ID:84Cjyppc: >>492
あちこちで同じ書き込みするな。
テコキでも完璧に安全ではないことを知れ！
不特定多数が射精している椅子などにはSTDの菌やウィルスが撒き散らされている。
まともな消毒や滅菌をしているはずもなく。
風俗嬢のチィクビや手、口内には何が棲んでいるかわかったもんじゃない。
病気が怖いなら近づかないのが吉。

ちなみに風俗で届けは出していないから警察に踏み込まれたら客も（ｒｙ
495 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 18:05 ID:RRDcvLwT: なぜオーラルでの感染確率だされてるのに素股は表示されてないの？素股は膣性交としてみなされるの？でも素股だったら相手から出る汁は空気に触れてるから感染力はぐんと落ちるよね？確率ゼロじゃないとは思うけど実際どのくらいの感染する確率があるの？
496 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 18:47 ID:D/WBsEiO: >>495
Q.1 なぜオーラルでの感染確率だされてるのに素股は表示されてないの？
A.1 スマタという行為が一般的でなく、風俗の専売特許と見られているから。
　　　またQ.3の理由により、単純に数値化ができない。

Q.2 素股は膣性交としてみなされるの？
A.2 見なされません。

Q.3 (略)確率ゼロじゃないとは思うけど実際どのくらいの感染する確率があるの？
A.3 スマタ行為は厳密に粘膜接触と言い難いが、行為の特性上粘膜に触れることも
　　　あるだろう。握手や風呂の共用が0だとして、限りなくそれに近い～膣性交程度と
　　　　範囲も大きいと思われる。
　　　
497 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 19:19 ID:/USOI14J: 496さん
的確なレスサンクス！こんなに不安になる位ならもう遊ぶのはこれで止めます。とりあえず三ヵ月後検査に行ってきます。どうか陰性でありますように・・・。
498 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 19:20 ID:C1WFpdn4: ２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
3726　桂林　寛　　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/37/3726.htm
上の3名はギャンブル板推奨選手でつ。この4人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
499 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 23:47 ID:Bgnz3NOS: 質問ですが仮にHIVの精液をオーラルで口に出してそれを飲むのは危険ですか？
500 名前：きゅー投稿日：03/02/14 23:47 ID:qK+eNaEH: 陽性だったらかかった時期やどれ位の進行など分かりますか？彼女がエイズでフェラのみなら平気？
501 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/14 23:50 ID:cUHgwlN/: 499 アウトです。口、アナル、膣、からうつります。一度検査を！3ヵ月過ぎてからね。
502 名前：病弱名無しさん 投稿日：03/02/15 00:04 ID:GmdR8n+P: 質問です　ゴム無し外出しとゴム無し中出しは確率は同じなのですか？　
男の場合です
503 名前：499投稿日：03/02/15 00:21 ID:LmlZ2LH8: >>501 口に傷が無くてもですか？　あまり精液を飲んで感染した話は聞きませんが
どうなんでしょうか？飲むのが大好きで大好きでたまりません。飲まないで終わると
オルガズムに達しないのと同じ位です。
504 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 00:33 ID:s9VFdrEX: 口には傷が出来やすく可能性は高いといわれてます。歯磨きするだけでも血は出ています。しかも中出しとなると非常に危険です。ピンサロ嬢なんかはアウトでしょう
505 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 00:37 ID:Zhi9BnHZ: >>504
可能性が高いって？？？歯磨き程度の出血でそんな危険か？？？
何でもかんでも、大げさにゆーなよ
可能性０ってことはないけど、非常に危険って事は無いだろ。
人をビビらせて楽しいか？
506 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 00:39 ID:odF525Ut: >>503
それは仕方ないですね、命と引き換えに思う存分オーガズムに達してください。
HIVばかりではなくB肝、単純ヘルペスにも罹っちゃってください。

素性が知れない相手としている時点で（ｒｙ
507 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/15 01:02 ID:OAx+++bp: >>499
俺の病院の先生の話だと、「食道に傷口がある可能性が高く、
そこから感染する危険があるから精液はのんではいけない」んだって。

そしてそんなことを注意されてる俺って(;´Д`)
508 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/15 01:03 ID:OAx+++bp: お、なんかIDがすごいことに。

今仕事から帰ったら、ゲームボーイアドバンスSPが買えなかった。
もうどこも売れきれだよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
509 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 01:05 ID:ner8kaZG: 506さん

単純ヘルペスはそんなにそんなに恐ろしい病気なのですか？B肝と一緒にあげられているので気になります。単純ヘルペスって大体の成人ならもってるウイルスじゃなかったっけ？
510 名前：499投稿日：03/02/15 01:20 ID:LmlZ2LH8: >>506 マジで厄介かなぁ。HIVは。誰がこんな病気流行らした？？
アフリカの風土病か？サルと人間がSEXして生まれた病気と聞いたが・・・
511 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 01:22 ID:XNfCH6DK: >509
水帯ヘルペスと単純ヘルペスを混同してるよですね。全くの別物です
・水帯ヘルペス
水疱瘡と帯状疱疹のウィルス。成人のほとんどが感染済み
・単純ヘルペス
１型（口唇型）と２型（性器型）があるが、ここ数年の傾向で１型により性器ヘルペス感染もする
２型で口唇型として感染する例も増えている。
単純ヘルペスは一度感染すると完治せず、発症していない時も粘膜面からウィルスを
間欠的に排出している、唾液にウィルスが含まれている場合も多々ある為
コンドームをしようしても感染を完全に防ぐのは無理と考えるべき。
親子間でもまま感染する。

B型肝炎も慢性化する型の報告も国内で増えている。
どちらも一度感染すると治療が困難で気軽に考えてはいけない、生涯加療になるという意味では？
512 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 01:26 ID:nLFmaz2I: 別にびびらせている訳ではありません。先日エイズ検査をして、カウンセラーに聞いた話です。一度検査してみればいいのでは？
513 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 06:31 ID:tMILWkEt: 不安を抱く方に、家庭でできるエイズ検査キットのご紹介です。
世界一早く、そして安全に、自宅で簡単に自己検診。
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514 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 07:42 ID:2ymQ/1QM: HIVってキスをするだけでも危ないんでそ？
515 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 07:57 ID:DCFh7E1U: >>510
アメリカの予防接種と　有るアメリカ男性の売血から広がったと
本で読んだ
516 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 07:59 ID:L9VUnb8g: http://aidscience.org/Science/299(5603)39.html

サイエンスに載ったくらいだから信憑性も高いのでは？
カラギーナンという粘性物質？がhiv感染予防に一役買うのではないかという論文です。
すでに、からギーナン含有のコンドームは発売されていますし、これはhiv恐怖症の私には朗報です。
早速、同物質の原料を購入して、自作のローションを作成する予定です！

ただ、この物質の活性する条件がいまいち分かりません。誰か英語詳しい方教えてください。
517 名前：516投稿日：03/02/15 08:06 ID:L9VUnb8g: あ、これは例のサイエンス誌とは違うようですね、、ｽﾐﾏｾﾝ
しかも実用化は10年後前後とのことで、ただゼリーがウィルスを閉じ込める、とかそういった単純なものではない様子、残念。
518 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 08:55 ID:Dsv8810p: ネットで、HIV患者の凍結血液を販売するサイトを見つけたんだが、何に使うんだ？
テロか？？？
519 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 09:28 ID:3wS1OKav: >>505
> 可能性が高いって？？？歯磨き程度の出血でそんな危険か？？？

移す側じゃなくて移される側の話をしてんでしょ。
移る側ならともかく、移される側ならば目に見えない
かなり小さい傷でも十分でしょ。
520 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 11:26 ID:Dsv8810p: メンヘルって、ある特定の気質を持った人を強力にひきつけるから気をつけるように（マジ）
引き込まれたら、この世界には戻って来れません。
521 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 12:56 ID:GASDGMnf: 抗原検査について知っている方いますか？抗体検査は不安行為から三ヵ月後の検査ですが抗原検査は三週間後で結果がでるらしいのですがほんとうなのでしょうか？血液で調べるのですか？それとも精液などで調べるのですか？
522 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 13:33 ID:ZqsyHUDT: 意を決してソープに行こうかと思います。
もちろん、ゴムはバッチリします。
コレで大丈夫でしょうか？
523 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/15 17:14 ID:IMhPeIMQ: >480 487　522
あるデータによれば、相手がHIV感染者だと仮定して、
生でセックスをしてHIVウィルスに感染する確率は
膣性交　約0.1%
肛門性交　約1%
クンニ　約0.0004%
フェラチオ　約0.001%
だそうです。
またコンドームを使用した場合、
感染率は上の感染率をさらに約100分の１倍、下げられると言われています。

>499　503
飲精は口の中や食道の粘膜に直接精液が触れますし、また傷がつきやすい部分ですから、
最大で肛門性交と同程度の感染率だと思われます。
したがって、約1%の感染率といえるかもしれません。

>500
HIVウィルス数は感染後１ヶ月程度で体内でピークに達し、その後、いったん減少します。
そして、２年から１０年後に再び増加するといわれています。
したがって、様々な検査をしても、
いつ感染したかは、おおざっぱにしかわかりません。
進行の程度は個人差がありますが、検査を繰り返していけば、
その人の進行状況はわかると思います。
相手がHIV感染者でも、相手の口から目に見える程度の出血がない場合、
フェラされるだけならほとんど感染の可能性はないです。
（つづく）
524 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/15 17:15 ID:IMhPeIMQ: (つづき）
>502
肛門性交は約1%の感染率だといわれています。
これは多分「ゴム無し中だし」の場合でしょうから、
「ゴム無し外だし」は1%以下の感染率だと思われます。

いずれの場合でも、セックスには必ずリスクが伴うものです。
これらの数字を大きいと判断するか小さいと判断するかは本人次第です。
セックスするくらいの大人であるならば、
これらのデータをきちんと把握し、各人で判断してセックスすべきだと思います。
各行為の感染率についてはここが参考になると思います。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm

>521
PCR法という検査は抗原をチェックする方法です。
この方法ならば、感染後３週間程度であれば、引っかかると思います。
血液、リンパなど抗原が多く存在するところから採取したサンプルで、
検査が行えますが、血液検査が一般的だと思います。
525 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/15 17:47 ID:DI472eYh: >>523
>またコンドームを使用した場合、
感染率は上の感染率をさらに約100分の１倍

コンドームを付け場合、破れる可能性があるから100分の1なのですか？
破れなければ0と言うことですか？
それとも、破れなくても感染の可能性があるということかな？
526 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 12:21 ID:dCRwRIhy: 統計だからな。
527 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 12:44 ID:DwT4aqoD: しかし、その統計も怪しいと俺は思う。
その確率に対する＜報告された＞感染者数の伸びと合っていないような気がする。
これ、俺は労働厚生省の事なかれ主義、ご都合主義によって実際のデータが
隠蔽されているのだと思う。だから、国家主導で思い切った対策も講じずに
ズルズルと･･･
528 名前：age投稿日：03/02/16 12:44 ID:vTvv226U: Ｇ型肝炎感染者、エイズ生存率が約２倍に　米国立研調査

　Ｇ型肝炎ウイルス（ＧＢＶ・Ｃ）がエイズの病状の進行を遅らせる――。こんな疫学調査の結果を米国立アレルギー感染症研究所が学会発表し、１４日付の米主要紙が一斉に報じた。Ｇ型肝炎ウイルスに感染していると、長期生存率が約２倍になっていた。
　研究チームは、８０年代半ばに採血されて保存されていたエイズウイルス感染者２７１人の血液を検査。約４割の人がＧＢＶ・Ｃに感染していたことを確かめた。

　エイズの診断から１１年後の生存率は、ＧＢＶ・Ｃ感染者が７５％、非感染者は３６％だった。途中でＧＢＶ・Ｃが体内から消えた人は生存率が１６％に落ちていた。

　ＧＢＶ・Ｃはエイズウイルスの邪魔をするらしい。ＧＢＶ・Ｃのたんぱく質の一部を薬として使う方法が有望だという。

　ＧＢＶ・Ｃは９５年に発見された。その後の研究により、肝炎を含め何らかの症状を引き起こす恐れはないとされている。米国人の約２０％が感染者か抗体保持者（感染経験者）だという。 (19:47)
529 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 12:51 ID:/fGpUlJD: 早くしないと　俺死んじゃうよ、、薬～薬クレー
530 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 12:57 ID:WQYZvgqM: その感染率はどう考えても変。
その感染率にしては一発感染例が多すぎる。
531 名前：これは！！！投稿日：03/02/16 13:16 ID:dCRwRIhy: >528
朝日のHPに出てた奴だろ。
俺見たとき、鳥肌たったよ。
これ、ほんまもんかもしれない・・・。人類は救われたのか？
532 名前：病弱名無しさん 投稿日：03/02/16 13:22 ID:VZ94C86C: パチスロ好きな奴なら１％と０．１％の違いを
体感出来ると思うが。１％ってかなり確率高いよ・・・
533 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 15:08 ID:MGleBKS/: まえにも誰か同じ事言ってたな。
534 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 15:33 ID:3USN7qXt: 検査の時に看護士等等に顔見られるんですか？
535 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 15:54 ID:rD4mYZgY: 日付、おかしいね。
まだ１５日の２３時過ぎなのに・・。
536 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 16:08 ID:o0A8NTZ1: http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
537 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 01:18 ID:48lhb6UG: 背中が今とても熱いよなう痛いような感じでとても不快感があります。こんな初期症状ありますか？疑わしい日から十日後でこんな症状でるのでしょうか？精神的に参っています。
538 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/16 01:29 ID:+syMsslw: >525
そうです。破れる場合があるからです～。
あと、やってる途中で脱げたり、液漏れしたりっていうケースを
考慮すると、こーいう数字になるそーです。
そーいうケースを防ぐには、
ちゃんと自分に合ったサイズのものを使いましょうね～、
ということだそうです。

>527 530
感染率、というか正確には感染確率とでもいうべきなんでしょうが、
これは、世界中のえら～い先生達がはじき出した数字で、
厚生労働省のお役人が言っている数字ではないのですが・・・
えら～い先生の言う言葉だから信じろー！
っていうつもりなんて、さらさらないんですが、
この数字は世界中で使われているし、
文献によっては、多少上下してるみたいだけど、
だいたい似たり寄ったりかな～って思います。
一発感染についてだけど、例えば、
1%の確率で感染するとして、ということは100回やれば一回は感染していても
全然おかしくないってことですよね～。週２回セックスするとして、
１年間で100回なんて、かる～くクリアしちゃうわけですよ。
ということは童貞捨てて１年で感染していてもおかしくないわけで、
これって結構、高い確率だな～って思いません？
童貞すてて一年目なんて下半身サルだし。（あっ、俺の場合ね。）

>534
はい、しっかり見られます。
でも、こーいう人達には守秘義務っつーのがあるから、
他の人にはバレる心配はないんで大丈夫だよ～。

あ～、しこたま酔っぱらってる～、文章が変です～ごめんね～。。。
539 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 01:55 ID:B+giLxqV: 追加質問です。
よく性病にかかっていると粘膜があれているので感染確率があがるとありますが粘膜が荒れるてどｰゆうことですか？性器がすこし赤くただれているのですがこういう状態の事ですか？ちなみに医者には性病ではないと言われました。
540 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 08:09 ID:Z7cUZC5X: 普通の献血だと思えばいい。あっという間に終わるよ。
541 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 08:57 ID:1cO5wDG5: 素股（ローションなど使わず自らの女液と生尺してもらったときにティムに付いた唾液で）はクンニ生尺と同じくらい感染率ありますか？膣の中にティムは入ってないです。鬼頭が大陰唇に包まれたくらいはあったと思いますが・・・。
542 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/16 13:41 ID:jegFZGR2: >>537
初期症状ではないと思います。
痛みが続くようでしたら、
皮膚科の受診をお勧めします。

>>539
火傷をすると水ぶくれになったり、
そこまでいかなくてもヒリヒリしたりしますよね。
それは皮膚の表面の細胞が壊れてしまって
中が剥き出しになるからです。
いくつかの性病にかかっているときも、
同じようなことが起こり、
感染した部分の表面の細胞が壊れてしまいますので、
ヒリヒリしたり、ただれたりします。
これが荒れているという状態です。
これは感染を防ぐべき表面のバリアーがなくなっているということですから、
この状態のときには、他の感染症にもかかり易くなります。
ですから、性病でなくても患部がただれている時には、セックスをひかえて、
治ってから、セックスした方がいいと思います。

>>541
唾液にはほとんど感染力はありません。
素股で女液に性器の粘膜が触れた状態は、
クンニで女液に口の中の粘膜が触れた状態と同じですが、
同じ粘膜といっても性器の粘膜は口の中の粘膜より丈夫に出来ています。
ですから、素股で女液と唾液に性器の粘膜が触れている場合の感染率は、
クンニの感染率0.0004%以下ということになると思います。
ただし、これは、素股の場合は性器に傷がなく、
クンニの場合は口の中に傷がないときの感染率です。
素股の場合、陰毛に粘膜が擦られて細かい傷がつくと、
感染率はもっと高くなると思います。
543 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 16:26 ID:eENARhFB: エイズは今の医学では直らないと聞きましたが
じゃもしエイズになったら死を待つしかないのですか？
544 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 17:47 ID:ccztSmLK: >>543
AIDSの症状が出ちゃった場合は死を待つしかない。
ただし、HIV保菌者でも薬によってAIDS発症を遅らせることはできる。
545 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 19:25 ID:PtLQcYZU: 痒くて引っかいて赤くなってる状態の皮膚から感染しますか？
ちなみに出血はないです。
546 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 19:38 ID:pGEtefCL: ＞542
サンクス！
例えばかぶってる皮＆亀がすこし赤くなってる場合（これといった自覚症状無しで医者にもこれくらいなら性病じゃないと言われるくらい）に生フェラ生、素股股サービス受けて感染する率はどのくらいですか？
547 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 20:34 ID:1cO5wDG5: 疑問なのですが、世間で言われている初期症状は単独で発生するのですか？それとも併発してでるのでしょうか？間接痛だけ出るなんてありえるのでしょうか？
548 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 20:38 ID:DtprC2ez: >545
心配ならしないに越したことはないよ。
毛細血管が露出してるかもしれないし。
549 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 20:48 ID:PtLQcYZU: ＞５４８
ありがとうでももうやっちゃったよ。
傷や炎症から感染するって言うけどそれがその程度
の傷、炎症なのかはっきりしないんだよね。
誰か詳しいひと教えてください。
550 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 20:53 ID:XwfXNI5n: 質問ですが、
もしピロリ菌が手についていたとしたら
石っけんも使わずに水で流すだけだったらピロリ菌は取れないのでしょうか？

あと、ピロリ菌を撃退するには梅干がいいと聞いたのですが
梅干を食べたらピロリ菌は全滅するのでしょうか？
551 名前：543投稿日：03/02/16 20:55 ID:XwfXNI5n: >>544
遅らせることしか出来ないのですか？
552 名前：童子 ◆9RK4ery/lQ 投稿日：03/02/16 21:24 ID:OW7uPmT0: 　
>>551さん
いえ、じゅうぶん完治させることも可能ですよ。
553 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 22:12 ID:EzE+0sHZ: 　　　　　　　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
554 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 22:22 ID:1JGzsX39: 初期症状って、二ヵ月後とかにも発生するかな？
今ちょうど疑惑から二ヵ月後なんだけど風邪で九度近い熱が出てます。
三日くらい続いてます。
どう思いますか？
555 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 22:24 ID:VuZO4ihX: >>552
大嘘はよくありませんよ。
556 名前：童子 ◆9RK4ery/lQ 投稿日：03/02/16 22:31 ID:OW7uPmT0: 　
>>555さん
そうですね、>>552の記述だけじゃ、何が何だか、分かりませんよね。
実は、過去ログを見てくだされば、幾つか発言しておりますので、宜しかったら
目を通されてみてください。見つけづらかったら、また書きます。

（ノハヽ
（０’v’）ノ　＜じゃ
557 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 23:23 ID:3D9IMbG3: 一、初期症状のリンパ腺が腫れるっていうのは何日か続くの？この前一日だけリンパ腺痛くなったんだけどこんな場合もあるの？ちなみに次の日には治りました。
二、初期症状で肩が凝ったみたいに痛くなる症状なんてあるのかな？
558 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/16 23:53 ID:ig0nvM2l: かかった時期って調べれば分かるんですか？分かれば相手が特定できますよね。知っている方教えて下さい
559 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 00:14 ID:IVjFmLX8: >>557
心当たりがあって不安ならとにかく医者か保健所行って検査しる。
悩んでても自然治癒なんてしないぞ。
560 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 00:56 ID:3UeXLrK7: 質問です。
HIVの感染力は弱いらしいのですが、感染者の血液をしばらく放置してあった
ものが傷口についたら感染の可能性はありますか？
バイトで検査センター試験管洗いをしてて、不注意で血を触ったりしたこと
あります。今まで気にしてなかったのにスレを読んで恐くなり質問しました
561 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 06:52 ID:ijcrjsR6: 今疑惑の日から五日目くらいなんですが
微熱と体中に痒みとちょっとした赤いぽつぽつがあるんですけど初期症状でしょうか？
ほんとにびびってるんでよろしくおねがいします。
562 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 07:13 ID:/DEjvklS: ごめんなさい、さっきの症状から微熱を取り除いてください、
早歩きしたせいだったみたいで今計ったら平熱でした
563 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 08:38 ID:9YJyKlPN: 狂犬病の特効薬は発症した人間には効果がない。
エイズの特効薬が発見されても、発症後の人には効果がないかも知れない。
カクテル療法を続けるべし。
564 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 08:42 ID:2HK8i6AZ: >>561

単なる風疹では？
565 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 08:50 ID:7e5tXFeQ: >>561
血液検査しる。血液検査以外感染の有無は分からん。
566 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/17 12:41 ID:jst4MdTa: >>545　549
傷のない皮膚からの感染はありませんが、
医療事故などで出血を伴なうような傷の場合には0.3%の感染率ですから、
傷の程度によって、0～0.3%の確率ということになると思います。
ただ普通の皮膚にちょっとした炎症がある程度で、
そこに血液や愛液がかかったとしても長時間放置していなければ、
気にするほどの確率ではないと思います。

>>546
炎症の程度によって、大きく感染率は変わると思いますが、
性器に炎症があるときに、セックスするのは、危険だと思います。
口内には、HIVだけでなく、いろいろな雑菌がたくさんありますから、
炎症がある性器に生フェラしてもらうのは、
やめておいた方が無難だと思います。

>>547
全く初期症状のない人もいれば、40度近い熱が出る人もいますので、
その中間の人もいるでしょうし、部分的に出る場合もあると思います。

>>554
初期症状が出る場合は２週間後から、
だいたいの人は１ヶ月くらいで出るようですので、
２ヶ月後というのは、余り可能性はないと思います。
季節がら、風邪ではないかと思いますが、
心配であれば、一度、検査に行かれることをお勧めします。
567 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/17 12:44 ID:jst4MdTa: >>557
一、人によって、全く初期症状のでない人もいれば、何日も高熱が続く人もいますから、
　その中間の人もいると思います。
二、ありません。

>>558
理論的にはある程度のことはわかるはずです。
感染初期にはウィルス量が急激に増えた後、急激に減少しますし、
その後は徐々にしか増えませんから、検査のたびにウィルス量を注意深く見ていれば、
逆算して、いつ頃感染したか、だいたいのことはわかります。
それにはここが参考になると思います。
http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/2001guideline.pdf

しかし、現実問題として、感染したときの状況が一人一人違うこと、
個人差があること、検査の誤差などを考えると、
感染したのが３ヶ月以内か、３ヶ月以後か程度のことしかわからないかもしれません。
いずれにしても、素人判断せずに担当医師の見解を聞いてみるのが一番いいと思います。
ただ、感染させたか、させられたかという可能性のある人すべてに連絡をして、
検査を受けてもらうように説得した方がいいと思います。

>>560
医療事故による感染率は0.3%ですが、そのほとんどは、HIV感染者の治療中に、
HIV感染者の血液が付いた医療器具によって怪我をした場合です。
試験管を洗っていた場合には、常に流水にさらされていることもあり、
付いた血液もすぐに洗い流していると思いますので、
感染の可能性はほとんどないと思います。

>>561
ただの汗疹だとは思いますが、別の病気の可能性もありますから、
皮膚科泌尿器科で、正直に事情を話し一度検査を受けることをお勧めします。
568 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 13:18 ID:L2TIkz+C: なぜ延彦さんはそんなに詳しいのですか？お医者さんですか？
569 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 13:18 ID:jMCX/D2o: 赤いボツボツって、内臓の病気の可能性もあるから、病院いってみてもらえ。
HIVよりも現実怖い病気は多い。
570 名前：545さんへ投稿日：03/02/17 13:34 ID:kS8jcXVP: ５４５さんへ
書きこ遅くなりましてすいません。
私も傷口からの感染を以前心配しておりました。
結果は陰性。医者の話によると、仮に傷口からHIVウイルス（他のウイルスも含む）
が進入しても正常な免疫をもった人は血液が循環する時にそういったものを排除（殺す）
する力があり、感染はしないということでした。
これが少しでも不安を和らげる要素になれば、、、
でも検査が一番ですよ！
571 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 13:46 ID:+IywyMrB: 今日予防財団に電話で相談したらかえって不安になった。なんらかの性病を持ってるやつは感染率が数十倍～数百倍になるらしい。しかもなに質問しても「さあ？分からないです」ばっかり。どこかいい電話相談はないですか？出来ればフリーダイヤルで。
572 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 14:15 ID:i/KS+Dte: 初期症状発生＝抗体が出来るって事でしょうか？
疑惑から八週経ち、検査に行こうと思ったら発熱が…
症状治まってから検査行ったほうが良いでしょうか？
573 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 15:31 ID:/DEjvklS: みなさん色々アドバイスありがとうございました。不安がやわらぎました。
574 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 16:50 ID:NWeGDL25: >>563
効果はあると思うよ。
エイズの発症ってのは、狂犬病などとは違うような、、？
単に免疫力が無くなったってだけでしょ

実際　発症してからカクテル療法で、ある程度回復するし
HIVに効果がある特効薬が出来たら発症後でも同じだよヽ(´▽`)ノ
575 名前：545投稿日：03/02/17 18:53 ID:Zl4TGBSx: ＞５６６
そうですか。
じゃあそんなに心配しなくていいみたいですね。
ありがとうございます。
質問ついでにもうひとつ。
血液や愛液がどの程度の量が傷口などに入ってきたら
感染する可能性がでてくるのですか？
目に見えるか見えないか位の微妙な量でも感染してしまう可能性はありますか？

＞５７０
そうですよね。
皮膚の傷口や炎症から感染してしまうとどこのホームページ
みても書いてあるんですけど、それがどの程度かというような
事は自分の見る限りではどこにも書いてないんですよね。
でも５６６さんやあなたのレスで安心しました。ありがとうございます。
576 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 19:08 ID:nngjR2Tc: 最近ポジ氏こないね
577 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 20:51 ID:3VUshjdP: >>571

だーかーら。ああいうのってたいていマニュアル片手に
そこからの受け売りしてるだけのセミプロみたいな人ばっか。
正直、２ｃｈねらとあんま変わんない。つっこんだ質問は
わかるわけない。ていうか、考えたらわかると思うけど
そうそうスキルのある人をあんな電話番に長時間
貼り付けていられるわけないでしょ？
578 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/17 22:06 ID:Mkz3ui0/: >568
個人的なことに関しては答えられません。
申し訳ありません。

>572
おおざっぱに言えば、だいたい同じと考えて差し支えないと思います。
ただ、初期症状が起こったからといって、検査に十分な抗体ができたとは
言いきれませんし、発熱の原因がはっきりしませんので、
発熱が収まって体調がよくなってから、検査に行かれたほうがいいと思います。

>575
感染率を上げるのは、量ではなく濃度です。
ですから、量に関して、一概なことは言えません。
さらに、ちょっとした切り傷や擦り傷に
HIV感染者の血液や愛液が短時間かかった程度では
体内にHIV感染者の血液や愛液が取りこまれる可能性は低いので、
感染率はきわめて低いと思われます。
実際、国内では、傷からのHIV感染報告はまだないと思います。
ですから、セックスを除いて、普通に生活している範囲で、
目に見えないほどの血液や愛液から感染する可能性は
ほとんどないと思います。
579 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 22:24 ID:/dWjGl8q: >570
俺、それは相当怪しいと思うな。
HIVは攻撃に来たマクロファージにもぐりこみそのマクロファージから大量に増殖すると聞いたことがあるからです。
それ、どこの医者？
580 名前：572投稿日：03/02/17 22:40 ID:jrrt/iSa: 延彦さん
ありがとうございます。
喉の痛み→節々の痛み→発熱→くしゃみ・咳・鼻水で症状が出ました。
発熱は三日間、38.5度程でした。
単なる風邪かも知れないのですがこのスレ読んでたら心配で心配で…
完治したら検査行ってきます。
581 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 22:53 ID:IxBO9OY1: >>579
５７０ではないが、ＨＩＶが攻撃するのはヘルパーＴ細胞という免疫細胞。
マクロファージではありません。それらによってＨＩＶが感染する前に
排除される可能性は高いのです。よって５７０の話は嘘ではありません。
582 名前：575投稿日：03/02/17 22:54 ID:Zl4TGBSx: >延彦さん
量ではなく濃度ですか。
わかりました親切にレスしていただきありがとうございます。
583 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 23:10 ID:nLxB02y5: 延彦さんありがとう。かかった時期は逆算すれば分かるんですね。参考になりました
584 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 23:42 ID:/Ctj7JVu: 傷からの感染は、ほとんどないとのことですが、針刺しだったらどうなるんでしょ？
海外では、薬物の回し打ちによる感染例が沢山ありますが、針先についてる血
は微量だと思う。量が少ないと濃度も少なくなる？のに何故なんでしょう？
最近医療事故での感染が日本で起こったとのことでしたが、確か針刺し事故
でしたよね？医療従事者ならすぐ、洗浄したと思うのですが、何故感染したのでしょうか？
585 名前：病弱名無し投稿日：03/02/17 23:51 ID:V9x8NSnE: 今日思い切って検査に行ってきました。
結果は金曜日と言う事なのでドキドキしてます！

私は以前風俗で働いていていたので、なおさら不安です。

ここ１ヶ月以上体調が悪く、リンパが腫れたり、喉が痛かったり、
風邪のような症状が出ては治りを繰り返しています。
発熱は１度もないのですが、初期症状で熱が出ない事もあるのですか？

金曜日まで待てば結果は出るのですが、不安で居ても立ってもいられません。
586 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/17 23:56 ID:DJaKD3Jz: 以前、エイズウイルスは体外にでると感染力が弱くなる
(なくなるだったかな？)と聞いたような気がします。
例えば、感染者が怪我をして大量の血が床に落ちている
のを掃除しててしばらくして手に傷があったこと気付い
た場合(傷に血がついてまま放置)の感染率はどんなも
んなんでしょ？限りなく０というようになるのでしょうか？
587 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 00:02 ID:QEk2uZmB: >>584
濃度＝ウイルス数÷体積(量)　ですよ。感染した血液は濃度が高いと思われます。
また針刺し事故の場合、その血液が直接体内深くに入ってしまうので、感染する可能性が高いのです。
普通は皮膚がバリアになっていますが、それを突き破って入ってしまうので。
表面だけ洗っても、体内に取り込まれたものを除去するのは困難です。
588 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 00:08 ID:G/iZN0r1: 私も先日行ってきました。結果は来週です。私も風俗をしていたのでかなり心配です。でも結婚前に調べておこうと思って…
589 名前：闇狩人投稿日：03/02/18 00:38 ID:yzTw3D/L: ムカツクヤツに鉄拳制裁したいのいで、感染者の方の血液を入手したい。
高価買取可。
注射器に入れて混雑した街中でブツブツ。
590 名前：病弱名無しさん 投稿日：03/02/18 00:50 ID:FA/FwV4a: >585 588 俺も検査行きたいんだけどびびっていけないよ。ああ、情けない。
風俗でゴム着挿入だったけどナマフェラクンニしたから…　
591 名前：病弱名無し投稿日：03/02/18 02:03 ID:x7jkPr5X: ＞５８８
お互い、陰性だといいね～

＞５９０
不安だけどがんばろう！生挿入よりは確率低いと思うしね。
592 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 02:22 ID:AEZkxCXE: ＞585
僕が見たサイトでは初期症状でる人の約97％に発熱（8度以上～、微熱は発熱に含まない）が見られるとありましたので大抵の人は熱出ると思います。心配でしょうがないと思いますが陰性を信じて過ごしていきましょう！結果分かればまたカキコしてね！頑張って！
593 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 02:32 ID:1/QNUwvV: >592
うーん、97%は高すぎだと思うけど。
大体初期症状の発現自体は調査できないから推測でしかないんだけど。
20－80%くらいが多いですよね＞記述
594 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 02:44 ID:D/4wekLD: ＞593
二～八割ってえらい幅があるね。とりあえず初期症状でいう発熱というのは微熱では無いということ。まあ人によって違うけどね（平熱五度ちょっとの人からしたら七度なんてかなり発熱、でも六度後半の人からすれば七度なんて微熱）
595 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 02:50 ID:lzDZnOi2: はげしくｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、風俗と言ってもハードなイメージのあるソープよりも、
敷居が低いヘルスやピンサロの方が、女の子にとっては危険ではないか？
ソープで口内射精なんて殆どないけど、ヘルスやピンサロだと生で口に出すのが
当たり前だもんな。

ついでに言うと、男にとってもソープというのは普通の素人とのセックスよりも
危険度は低いのではないかと。
プロのソープ嬢だと快感に鈍感になってるから、濡れない＝膣分泌液が出ない
人も多いのだとか。

間違ってたら指摘してください。
596 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:01 ID:BXt+3bBu: ソープに行くこと自体がリスキーなんじゃ…
597 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:05 ID:3rMffAIv: 595へ
挿入行為が一番危険なのでかならずティムポ入れるソープが一番危険。でもゴムつけるなら大幅に感染率ダウン
598 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:11 ID:rBDKubA/: ここで　
Q.～したあと体調やばいです　病気ですか？
A.確率的には　～～　です

って問答するのはもうテンプレ化してやめりゃいいのに
結局宝くじを買って当たってるでしょうか？ってのと一緒で
結局は確かめてみるしかないだろうに。

それにしてもHIVには関心があるのに、
それ以外のSTDに興味ない人がなんて多いんだろう
599 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:11 ID:5CA69JrM: 晩になると咳がよく出ます。でも喉は痛くないです。こそばい感じがするので咳が出ます。熱もないリンパも腫れない間接も痛くない。でも疑問な事（性器同志こすり合わせた）してから約二週間。なんだか気になります。
600 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:15 ID:5dmInWY4: 前彼がゴム無し野郎でした。
「うっかりしたフリ」をして無理矢理生で入れられたことがあって（←最低）
すごく心配。だから別れたようなものだけど・・・
とにかく検査しなきゃ！！怖いけど。
601 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:27 ID:zGTCB5gh: 私は、他のSTDにも関心ありますよ。
他のSTDは、情報が沢山あるから不安にはならないのだけど、エイズは、情報
がない。あってもよくわからないから不安になります。
それにエイズになった時の世間の目を想像したり、死というものまで考えると
必要以上に不安になってしまう。
このスレ見てる人も同じなんじゃないかな？STDに全く関心ない人は、このス
レにさえ関心ないと思うよ
602 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:30 ID:svZRRQ2N: >プロのソープ嬢だと快感に鈍感になってるから、濡れない＝膣分泌液が出ない
人も多いのだとか。

「出ない」なんてことはありえん。少なくはなるかもしれんが。
ソープのほうが素人より安全なんてのは、安心したい心理から
でてくる神話。むちゃくちゃリスキーな（自分だけでなく、自分と
関わる人すべてに対して）行為だという自覚を持て。
603 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 03:40 ID:ulh1Ptqm: SEXの相手が多いほどHIV感染のリスクが高くなるから、ソープのような所は
かなりリスクがあるんじゃない。
ソープ嬢と同じ数をさばいてる素人とを比べると検査してるだけソープの方
が少しましってなるだけじゃない？
でも検査しててもタイミングによっちゃ意味ないこともあるし、あんまりか
わらんかも
604 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 09:56 ID:L7Ew878J: 質問です。リンパ腺が腫れるのと痛いのは違うのですか？痛かったのですがすぐ治ったししこりみたいなのも無かったです。初期症状にあるリンパ腺が腫れるというのはしこりがあるような状態の事をいうのでしょうか？腫れたら必ずしこりは出来るのでしょうか？
605 名前：なな投稿日：03/02/18 12:54 ID:Yn/EqM1s: 585さん本当にお互い陰性だといいね！私は来週だから長いよ。食欲なくなった…待つしかないんだけどね。結果教えるね！
606 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 12:58 ID:VL/BjWYd: 俺も今から行きます。検査に。ここ見て不安だったけど、逆に頑張ろうと思ってます。
607 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 14:52 ID:emLFyve7: 念のため明日検査に、行ってきます。
検査は２回目です。
608 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 15:16 ID:eH72LCtV: エイズは感染後１年以上たたないと
検査しても結果にでないそうです。
看護婦さんが言ってた。
609 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 15:49 ID:emLFyve7: >>608
ネタですか？
610 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/18 16:24 ID:O9/dh/4I: ちょっと疑問に思うのですがなぜエイズや狂犬病は
4類感染症なのでしょうか？
611 名前：春厨の予感投稿日：03/02/18 18:26 ID:MSJ7Il7P: 608 ：病弱名無しさん：03/02/18 15:16 ID:eH72LCtV
エイズは感染後１年以上たたないと
検査しても結果にでないそうです。
看護婦さんが言ってた。
612 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/18 23:35 ID:li97/MPZ: >>610
感染力の問題じゃない？
HIVや狂犬病は、基本的に血液感染だから。
とはいえ、インフルエンザ（空気感染もする）も４類なんだけど。
613 名前：病弱名無し投稿日：03/02/19 00:06 ID:uyj03C5/: ＞ななさん
本当待つ時間嫌だよね～
すぐ結果分かるのも、あるみたいだけど、病院限られてくるしね。
私も結果分かったら、教えるね！

＞５９２
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
614 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 00:39 ID:SdUeuOvn: 男の場合は、生ﾌｪﾗは平気みたいよ
ここ見てみ
 http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
615 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 01:09 ID:lPeJmZJs: ５９０です　＞６１４でもクンニが・・・＞５８８、５８５俺も検査いけるように
がんばるよ。５８８さん結婚おめでとうです。　俺、思ったけど女の人って強いなって
思うのは俺だけ？
616 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 08:15 ID:BurU2ZS8: >>608
＞エイズは感染後１年以上たたないと
＞検査しても結果にでないそうです。
＞看護婦さんが言ってた。

只さえ、感染不安の人がロムってるかもしれないスレで
大ウソつくな。ヴォケ！

抗体は平均22日でできます。（天下の日赤がＨＰで発表しています。）
つまり約3週目で50％の結果が得られるのです。
更に日がたつにつれて結果の信憑性があがり
8週でほぼ100％に近い結果が得られます。

行政も3ヶ月の期間は、万が一があってはならない為、余裕をもたしてしるのです。
保健所の人も、「行為を行った日を忘れてしまう人が多いため「3ヶ月」のしている。
2ヶ月あれば十分」と言ってた。
617 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 10:23 ID:RPDgC6/i: 平均＝５０％
てのはよくわからんけどまあ３週たって陰性ならば
一安心くらいはしていいということ
618 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/19 12:12 ID:dVi2zzsK: >>590 599 600 604 615
エイズノイローゼというのがあります。
体調を崩す度に不安に駆られ、精神的不安から、さらに体調を崩し、
ますます不安に駆られるという悪循環に陥るようです。
体調を崩して不安に駆られるのが続くのであれば、
精神的不安から、さらに体調を崩す前に
検査を受けて、すっきりさせた方がいいと思います。
リンパが腫れた場合、ちょっと押した程度で「痛い」と感じます。
しこりとは別のものです。

>>610 612
感染症新法の病気の分類の基準は、
一類、感染力が強く、感染した患者の命の危険が極めて高く、原則的に入院が必要なもの
二類、感染した患者の命の危険があり、場合によっては入院が必要なもの
三類、感染した患者の命の危険は余りないが、
　　　特定の職業についていると、集団発生を起こす可能性があるもの
四類、国が感染の動向を調査し、その結果を国民や医療機関に公開することで、
　　　感染の拡大を防ぐべきもので、
　　　総数調査が必要なものと定点調査が必要なものに分けられる。

ということです。
ですから、狂犬病とHIVはともに、四類のうち総数調査が必要なもの、に分類され、
インフルエンザは、四類のうち定点調査が必要なもの、に分類されています。
すべての感染症の分類は下のHPに載っています。
http://61.126.13.155/ordinary/food/haccp/kansenbunrui.html
619 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 13:16 ID:GQIbIF8+: 素朴な疑問。もし初期症状で風邪の症状が出たとすればそれは風邪ではないので風邪薬飲んでも治らないのですか？あと風邪ではないので一緒に居ても他人にはうつらないのでは？相手にうつった＝風邪うつらない＝感染可能性ありという事になるのでは？
620 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 14:12 ID:gfbu+tG0: 相手があなたから風邪をうつされたのか、
相手があなた以外から風邪をうつされたのか、確かめる方法はありますか？

症状から類推するのは不確かだし結局感染不安にしかならないんだから、さっさと検査うけれ。
621 名前：607投稿日：03/02/19 14:27 ID:iljdPK6l: 検査に行ってきました。
去年も一度検査したので、今回が二回目です。
男性には珍しく、血管が浮き出てこなくて、針五回も刺されたよぉ～
慣れてる所長さんも不在だったし・・・・
途中で気分が悪くなっちゃった（w
622 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 17:46 ID:qMDVLwIx: >>614
そこ見ると確率載ってるけど
それって生でやった場合だよね？
生は１回だけだから平気かな。
1000分の1かだと結構確立大きいな。
クンニの確立見ると1000000分の４だから平気なのかな。

昨日になって彼女がエイズかもしれないとか言い出して
もう食事が喉も通らない(;´Д｀)
去年の７月に検査受けたらしいけど陰性だったらしいです。
その後は俺含めて６人だけらしいけど殆どゴムつけてたらしいし。
多分平気かな（汗）
でも来週検査行ってきます。
623 名前：ポジ投稿日：03/02/19 18:53 ID:gRkSI/Nw: 呼びました？

ここを直接お気に入りに入れてたんだけど、いざ開こうと思ったら、「ありません！」
って出てきたんで、消えたと思ってました。
624 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 19:15 ID:jcvTpuOl: ポジさんは薬飲んでますか？体調ってどうですか？
625 名前：ポジ投稿日：03/02/19 21:39 ID:gRkSI/Nw: >>624
薬飲んでますよ。
体調は特に悪くないです。
ただ副作用で下痢が１日２～３回ありますけど…。
626 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/19 22:20 ID:jcvTpuOl: >>ポジ
親にも話したんだよね？やっぱ…
627 名前：ポジ投稿日：03/02/19 22:56 ID:gRkSI/Nw: >>626
話したよ。
628 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 00:44 ID:vXRbnXEp: 一週間前に、酔った勢いで、デリヘリ？　ホテルで待ち合わせて、
生中だししてしまった。相手に聞いたら、病院で診察を受けてて
結果は大丈夫だけど、100%安全とはいえないよって言われました。
自業自得ですが、反省してます。
病院にいかないといけませんが、確定してたときの気持ちを
まだ、持てないでいます。
HIVサイトなどで、調べていまは、気持ち的に、感染率は低いんだと
思う気休めで自分を慰めてます…。
結果はわかりませんが、このままだと体調を崩してしまいそうです…。
629 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 00:54 ID:MMmP3eJ4: ＞ポジさんへ
あなたは確か、同性愛板で、昔叩かれてませんでした？
今も同性愛板でエイズ関連のスレが立ってますけど、
相変わらずレベルが低いですから、覗かない方が良いかと。
かくいう私も同性愛者で感染者ですが。
630 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 01:17 ID:y0Rwxmnl: 理髪では感染しないといいますが、もっと突っ込んで聞きたいです
仮に相手（女性）がHIVの感染者だとします
自分が相手の陰毛を口に入れてしまったんです
産毛っぽいせいか、口の中から出てこないんですよ陰毛が･･･
陰毛に付着してる膣分泌は当然として、陰毛そのものにはウィルスはあるのでしょうか
笑わせるためではなく、マジ悩んでます
631 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 04:22 ID:XQ1IddrJ: エイズ感染者の方にお聞きしたいんですが
 http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm
に書いてあるような症状は実際に見られたのでしょうか？
632 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 07:43 ID:YNteLiJP: >>630
マジレスしてやろう。付着している膣分泌液にはウイルスは含まれるが、
陰毛自体にウイルスは含まれていない。解ったか？
633 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 08:10 ID:QIsh7gGQ: 初期症状ってどれくらいの期間続くものなんですか？
色々調べてみたんですがわからないのでご存じの方がいらっしゃったら教えてくださいお願いします。
634 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 08:25 ID:KbBpRNk1: >>628
>>630
心配なら検査しましょう。
635 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 09:02 ID:orZHsbgq: ＞633
今自分自身が心配なの？今不安行為からどれだけ日数経過してどんな症状が出てる？
636 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 09:07 ID:AINHwW25: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
637 名前：ポジ投稿日：03/02/20 09:17 ID:1ieuFoVu: >>629
はい。同一人物ですよ。
同性愛板の方も、しっかり見てしっかりコメントしてます（笑）
なんか、性格からだと思うんですけど、マジレスしてしまうんですよね～。
638 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 09:27 ID:p77Kx45z: 感染者が煽ってたら人間失格だろうが
639 名前：ポジ投稿日：03/02/20 09:52 ID:1ieuFoVu: >>638
あ、煽ってはないですよ～。
変だな～って思う時はちゃんと無視しますから。
640 名前：６３３投稿日：03/02/20 11:08 ID:PtamLDTN: ＞６３５
ﾚｽありがとうございます。
不安行為から一週間弱で腕や足に小さな赤い斑点とかゆみが何か所かでたんですが、
手の方は二三日で治りました。
それで今は右肘や左膝が少し痛いような気がします。気にし過ぎかもしれませんが、
リンパの腫れや熱はありません。
これは初期症状にあてはまり得るでしょうか？
641 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 11:47 ID:g0740roR: ＞640
初期症状に発疹、間接痛はありますが一般的に発熱、リンパの腫れ、が多いみたいです。不安行為はなにですか？オーラルですか？膣性交ですか？
642 名前：６４０投稿日：03/02/20 11:56 ID:mlbzZTtG: ＞６４１膣性交です
熱やリンパを伴わない場合別の理由である可能性が高いですかね？
不規則な生活や考え過ぎによるストレスなどはあったと思いますが。
643 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 13:45 ID:6SKvBcX0: ＞642
初期症状にもいろんな出方があるので例えば喉が痛いだけとか間接が痛いだけなどもあるみたいですが僕が調べた限りでは症状出るときは発熱リンパ腫れ発疹喉の痛み（よくある風邪、インフルの症状）は絶対出るような感じがします。
644 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 13:50 ID:Nhqhh3QL: ＞642
つづき
あくまで僕的判断なのでうのみにしないでください。でもまず発熱は必ずと言って良いほど発生すると思います。延彦さんという方がとても詳しいのでその方のレスも参考にしてください。でも不安なら検査が一番ですよ！
645 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 14:13 ID:lwhGV7qM: 検査しに保健所にきてます。待合室で待たされてる。心臓バクバクで手が震えて倒れそう。
646 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 14:33 ID:y91q8TJ1: ＞６４３６４４
レスありがとうございます。
安心できました、これからはちゃんと考えてセイファーにするようにします。
あと延彦さんもよかったらご意見聞かせてください。
ほんとありがとうございました。
647 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 16:59 ID:m72f6uFd: ＞632
レスありがとうございます
解りました
648 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 18:03 ID:uEXL7Lyp: １，初期症状だとしたら市販の風邪薬のんで治まったりしますか？？
２，初期症状だとしたらそれは風邪ではないのでその症状は相手には移らない
ですよね？　
３，脇のリンパ腺の位置を教えてください。
延彦さん、もし見ていたらよろしくお願いします。
649 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 18:21 ID:Bio+QlNL: 迷膵症は非腫瘍性なのですか？
650 名前：ポジ投稿日：03/02/20 18:51 ID:1ieuFoVu: >>648
もし初期症状だったら、市販の風邪薬では治りませんよ。
症状自体は空気感染しないのでうつりませんけど、相手に感染させてしまった
場合は別ですね。

心配なら検査行ってください。
ここでいろいろ聞いても不安が膨らむだけです。
検査を受けてすっきりしてください。
651 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 20:23 ID:uEXL7Lyp: ポジさん
初めまして！！
ポジさんのキャリアにも関わらずとても前向きで明るい性格に勇気づけられています。
問１の市販薬では治らないというのは症状軽減もしないのでしょうか？
たとえば飲んでいる時は熱や、リンパ腫れや、喉の痛みなどがマシにはなるが
服用をやめたとたんまた、ぶり返すというような感じなのか、それとも服用しても
全く効かないと言うことですか？電話相談したことがあるのですが問１と同じ質問した
時に、対応してくれた人は「薬を飲んで一時マシになってもまたぶり返したりする」
といっていましたがなんか頼り無かったので・・・。失礼とは思いますが
ポジさんの時はどのような初期症状の感じだったのでしょうか？
また初期症状は一部の人にしか出ないと有りますが、出たとしたら結構高い割合で
発熱（３８度以上）リンパ腫れ、は起こりますよね？心配なので検査には行くのですが
ある程度知識を得ておきたいので詳しい方よろしくお願いします。
652 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 22:21 ID:3i5MSBoF: かなり深い質問です。リンパ球単球非染色性大型細胞白血球のうち、感染してたら数値に異常がみられるのはどれですか？
653 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 22:53 ID:XQ1IddrJ: リンパ腫れは全くありませんでしたが
喉の痛みと頭痛がありました。
不安な行為のあった３日後くらい後になったんですが
頭痛は２日程で、喉の痛みは４日くらいで直りました。
その後は全く何もありませんでした。
検査には行きますがちょっと不安です。
誰か知識のある方大丈夫でしょうか？
654 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 23:09 ID:vzkzB/Vi: リンパ腺の腫れ＆発熱は同時に発生するモノですか？
655 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/20 23:20 ID:zv0XqczT: >>652
通常の健康診断で出るような数値をみても意味ないぞ。
びびってないでちゃんと抗体検査しる。
656 名前：628投稿日：03/02/21 00:14 ID:D5g+odoK: 628っす。
まだ、日がたってないので検査はうけれませんが、
今日、電話のなやみ相談室に電話したら、危険な行為で始めの一回は
確率はすっごく低いが、何回もかさねるとかなり危険な状態になるらしい…って
いわれました。自分の場合、初風俗、危険な相手と初生本番なんで、
確率的にはすくないんだなって、気休めだけど、ほっとしました。
３ヶ月後の検査でちゃんと分かるけど、それまでは、気休めでもいいから、
ほっとしたしたいと思います。ほっとしたら、体の調子もかなりいいっす。
安心できる話題あったらクダサイ。
657 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/21 00:52 ID:/Zcq99TF: >>633　653
ボジさんや他の方々が書いている通りですので、
ほとんど、その繰り返しになってしまうのですが、
初期症状は感染後1-2週間から始まり、２週間ほど持続します。
ただ、持続期間には個人差があり、3-30日と様々だそうです。
初期症状が出る人と出ない人がいて、その割合も文献によって様々です。
２割しか出ないという文献もあれば、８割は出るという文献もあり、
初期症状は当てにならないと思います。
ただ、初期症状が出た場合は、97%の人が38度以上の熱が出るようです。
ですから、633さんと653さんの場合、熱が出ていませんし、初期症状が出るには１週間弱と
早過ぎると思われますので、断定はできませんが、
HIVの初期症状ではない可能性が高いと思います。
なお、風邪を移すかどうかでの判断は当てになりませんし、検査しないと確証は得られません。
658 名前：６３３投稿日：03/02/21 01:19 ID:UHw8VTJ4: 延彦さんレスありがとうございましたー。
659 名前：病弱名無し投稿日：03/02/21 01:26 ID:r+yFfrib: ＞６５２
病院の先生が言うには、発病してたら白血球像のＬＹＭＰＨの数値が
低くなる。と言ってました。
あくまで、発病してたらと言う事なので、
感染初期には、あてはまらないみたいですけど・・・
660 名前：653投稿日：03/02/21 01:27 ID:uE8W/ct8: レスありがとうございます。
もう１つ質問があるのですが
ディープキスでも感染の可能性があると聞いたのですが
それは可能性的には高いのでしょうか？
661 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 01:46 ID:rnjkXLG+: 不安行為から二週間、今とても体調壊しています。夜になると咳き込み熱は無いのですがだるいです。抗体をつくっているので症状でるのなら症状出てる地点で検査すれば結果出るんじゃないのかな？と思うのは僕だけでしょうか？
662 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 02:57 ID:1u9gkd6J: 以前、風俗で勤務していた時、外国人と生本番してしまいました。白人2人、黒人1人なのですが、これは検査受けたほうが良いでしょうか？
したのは9月なのでもう検査に出ますよね…。
663 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 03:08 ID:EfdXufrr: ここに書いていいのか、迷ったのですが
先日、保健所ではなく病院でHIVの検査を受けました。
採血のみです。この場合、HIVしか調べてもらえないのでしょうか？
それとも他の感染症、つまりクラミジアにかかっていたら
わかって教えてもらえるのでしょうか？
検査の時先生が「いつものセットでね～」と看護婦さんに
言っていたので、何かセットで調べてもらえるのかと思いまして。
ちゃんと話を聞いてくればよかったのですが、今になって
「クラも身に覚えが・・」と思い出したもので・・すいません。
いろんな意味で結果を聞くまで不安です。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
664 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 03:13 ID:Ifr/0uEK: >>663
私はヘルペスを調べる時、病院行ったんですが(泌尿器科)、おりもので調べましたよ。
おりものだけで、ヘルペス、クラ、カンジダ、梅毒が調べられました。
665 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 04:34 ID:UYi5zBYg: >664さん、663です。
即レスありがとうございます！

私も、以前婦人科を受診した時おりものでいろいろ
調べてもらってカンジダ以外は異常なしだったのですが、
今回、痔で（泣）肛門科に行ったらコンジが見つかって、
念のためHIVも調べたい・・と思い検査を頼んだのですが、
同じ日カンジダで通院中の婦人科に行って
「肛門科でコンジが見つかったので他の病気も心配なのですが・・」
HIV検査はさっきしてもらったのですが」と相談してみたところ、
「肛門科でやってくれるでしょう」とそのまま帰らされました。
ということはやはりHIV検査のみで他の病気もわかるということなのでしょうか？？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです
私は要するにたらいまわしにされている状態なのでしょうか？
666 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 08:21 ID:4MB82BhB: >>665
>HIV検査のみで他の病気もわかるということなのでしょうか？？
HIVの検査はHIVだけしかわかりません。当然でしょう。
他の病気が知りたきゃその検査を別途お願いしてください。
667 名前：ポジ投稿日：03/02/21 11:19 ID:phnBG880: >>651
レスが遅くなりました。
記憶が定かではないのですが、俺の場合は、37℃台の発熱があったので、３～４日
市販の24時間効く風邪薬を飲んでいたのですが、熱も引かず食欲もなくだるかったので
総合病院に行って検査してもらったら、サイトメガロウィルス感染による
伝染性単核球症と診断されました。その時はHIVの検査はしなかったので、わからなかった
のです。肝機能の検査値が基準値を遥かに上回っていて、肝臓が腫れてました。
病院で処方された薬（たぶん抗生物質）を一月飲んでようやく治りました。
同じ症状が一昨年の３月に出て、その時も同様の診断でした（前にしたことが
あると医師に伝えたので、その検査をしてもらいました）。
一昨年の10月、ふとHIVの抗体検査を受けることになり、その時に感染がわかり
ました。
668 名前：６５１です。投稿日：03/02/21 13:03 ID:YqeznkWe: ３７度台の微熱の場合もあるんですね。僕もそのくらいの微熱（最高７度６分）
が有ったので凄く不安になります。（でも僕の平熱は平均７度とちょっと高めです。）
僕の場合は市販の薬を服用して治っているのですがまたいつしんどくなるか分かりませんけど・・・。
１，ポジさんの平熱はその頃何度位だったのですか？（平熱７度の人の七度台の発熱と、平熱５度チョイ
の人の７度台の発熱は全然とらえ方が違うと思うので・・）　
　
２，３～４日市販薬飲んでも効かなかったというのはいつ計っても微熱があったと言うことですか？
（たとえば朝一の体温って一番低いですよね？その時でも七度くらいあったのでし
ょうか？）　

３，肝機能の検査値が基準値を遥かに上回っていて肝臓が腫れてました。とありますが、
その時は数値だけが異常なだけで体調面での変化は有りましたか？　

４，実際、その肝臓の腫れ、数値が上回っていた事は直接感染の症状として結びつくのでしょうか？　

５，薬を１ヶ月飲んでようやく治ったとありますが、それは肝臓の腫れが治ったと言うことですか？
それとも３７度台の熱、食欲不振、だるさ、が１ヶ月間の薬服用によって治ったと言うことですか？　
　
いろいろ質問してしまってすみません。しかしそのポジさんの初期症状（３７度台の熱、食欲不振、だるさ）
くらいに当てはまる人はかなりいると思います。もちろんちゃんと検査は受けに
行きますが、それまで不安で仕方がない方、知識を得ておきたい方のためにも
よろしければご回答よろしくお願いします。
669 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/21 19:57 ID:7kykoxFN: すみません、初ｶｷで教えてﾁｬｿなんでつけど体重減少って必ず起こりまつか？
必ずあるとして、感染からどれくらいで起きまつか？
気になるお客がいるもんで（冷汗
670 名前：病弱名無し投稿日：03/02/22 01:19 ID:+f5f/bnK: 585です。
やっと検査の結果が出て、陰性でした。
本当緊張した～
いつも待たされる事なんかないのに今日に限って３０分待たされるし・・・

どこも異常がないから、エイズノイロ－ゼぎみじゃないかと言われました。

今回すごく悩んだし、辛かったけど、今までの事やこれからの事、
いろいろ考え直す良いキッカケにもなったと思います。
hivについても、いっぱい勉強になったし・・・

今、家族や恋人や大切な人がいて、感染に不安を持ってる人は
ぜひ検査を受けた方が良いと思います。
（不安を持っている、ほとんどの人が陰性なはずので・・・）
671 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 07:23 ID:Zm6i2QHY: >670
あなたの文章を見てるとノイローゼや打つにかかりやすいタイプとみた。
あんまりこの手のスレとか精神世界とかに近づかない方がいいよ。
引き込まれるから。
672 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 09:19 ID:r2RjpwF9: 感染から初期症状の終わりまでが15～16日間しかたってないパターンなんてかなり稀ですよね？まあ0パーセントってわけじゃないとおもうけど・・・。大体平均で感染～初期症状終了までどれくらいかかりますか？
673 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 12:49 ID:JTGpFajj: >>670
おめでとう。

このスレ見てノイローゼにならない人居るのか？
俺も陰性だったけど、こんなに自分の体の事を大事に考えた事ね―よ。
674 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 16:25 ID:SUdYZira: 質問ですが
僕は運動をしていなかったり、果物とかを食べ過ぎたり、
雨を降ったときとかによく下痢をするのですが、
そうゆう僕は胃腸が弱いのでしょうか？
675 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 18:51 ID:d/WMvsBE: アゲ
676 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 19:23 ID:u4vf+/pL: 膣性交　約0.1%と書いてあったのですが、１００人ぐらい生でやってます。
うち風俗嬢５人くらい。去年トルコの売春婦と生でやりました。以外は
素人です。
アウトでしょうか？
677 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 19:38 ID:bknnK0+9: >>676
>>1-9
678 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 21:05 ID:EHs0ztXg: 教えて欲しいのですが・・・
以前友達とオナーニした時に、友達がティッシュ処理を
してくれた後、友達がやたらソワソワするので何かと聞いたら
「昼間紙で切って少し血が出た傷（もう閉じてるぽい）
に、お前の精子がテッシュ越しに染みて、HIVに感染
したりするのでは！？」みたいな事言ってきて、ハァ？と思ったけど
後から心配になってきたのですが
そういうので感染するっていうのはアリなのでしょうか？・・・
ガキ的質問でスミマセヌ・・・
679 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 22:02 ID:n753qA4P: >678
接触感染はないって何度も書いてあるだろ。
煽りか？
680 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 22:06 ID:/WdI/153: >>678
心配要らないと思う。あなたはHIVに感染してるわけじゃないでしょ？
しかも、感染するには「感染するのに充分な体液」が必要です。
これからは、気を付けて折角ここのスレに来たんだから勉強してみるのもいいかも。
感染の危険が無くても検査受けたりするのも経験してみる価値はあると思うよ。

てか、友達とオナニーって・・・そっちのがきになるYO!
681 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 22:23 ID:djOVB8CI: IDちぇっく
682 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 23:21 ID:71mXmV8n: >>678
＞以前友達とオナーニした時に、友達がティッシュ処理をしてくれた
＞以前友達とオナーニした時に、友達がティッシュ処理をしてくれた
＞以前友達とオナーニした時に、友達がティッシュ処理をしてくれた

とんでもない変態性欲さんですねｗ
683 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/22 23:29 ID:23q/sWB5: 高田「延彦」ってゲイに人気あんだよな
684 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 06:50 ID:bkr5Pa6Y: 疑惑行為から６週間後に抗体検査したら陰性でした。
１００％安全とは言えないらしいけど、もー検査嫌です（涙
まじで奥歯震えました。６週間以降に陽性が出ることって
あるんでしょうかー‥‥。ううう。
685 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 07:23 ID:Wvmh1Eax: >>684 ほぼ１００％なんだから、勇気を持って「ほぼ」を消そう。
686 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 10:40 ID:tE5KAcMd: >684
病気はHIVだけではないし、人間いつか死ぬんだから、それをいい経験にこれからの人生を大切に
していけばいいんじゃないですか？
687 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 12:18 ID:VuwAX5bS: 何ヶ月おいて何回検査すれば、ほぼ大丈夫なの？　結論は
688 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 12:27 ID:zcOMwtVy: 3ヶ月なら確実
689 名前：P投稿日：03/02/23 14:03 ID:GbRxNz1l: HIVに感染されている方に質問します。
HIVに感染して、他人に移そうと思ったりしたことはありますか。
普通の人は、二次感染を防ごうとするので、大半の人の感染経緯は
感染する経緯としては、自分がHIVの認識がなく他人に感染させて
しまっている経緯が多いと思っています。
今日、電話相談で話をきいたら、やけくそでHIVをばらまいてる人も
いるといわれたので、どうなんだろうと思って質問させていただきました。
失礼だと思いますが、他への感染はどう考えているのかを教えてくださいませ。
690 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 16:46 ID:+A2BVKBB: 私は男です。以前、週刊誌にHIVに感染して風俗で治療費を稼いでいる人の記事を読みました。
本当かどうかわからないけど・・、やせすぎの子とかアザがある子は怪しいと思ってすぐ帰ってきたほうがいいのでは?
691 名前：678投稿日：03/02/23 18:19 ID:ohOk++G0: レスして下さったみなさん、ありがとうございます。
>679さん　えっと、自分は煽り目的で書き込んだのではないです。
>680さん　そうですね、もう少し勉強してから質問した方がよかったです。すいません。
結構、変わった奴なんです。＞友人。
ご迷惑かけてホントごめんなさい。
692 名前：新参者投稿日：03/02/23 19:44 ID:470UDfyJ: >>667（ポジくん）
こんばんは。
ポジくんも一昨年の10月に感染が判ったんですか？僕も一昨年の10月に判りました。
一昨年の5月頃からみるみる体重が減り始め、ダイエットもしていた事があり、
てっきりダイエットに成功してたと思ってましたが、7月頃から熱で寝込んだり
治ったりを繰り返して、更に体重減りました。11キロくらい減ったかな。
8月になっても熱で寝込んだり治ったりを繰り返し、9月に入ってもそれは同じで、
10月に入って、「まさか…」と思って検査を受けたら、結果は「陽性」でした。

初めての血液検査でCD4が21、ウィルス量が34000でした。
エイズは発症しませんでしたが、ショックでしたねぇ…。

今は薬を飲んでいるので、CD4が301、ウィルス量が150まで快復しました。
693 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 19:48 ID:zAxJUTOQ: >>690
そんな目安は意味無いとおもう。
仮にその外見なら、既にエイズ発症してると思われるし、ホントにただ痩せてるだけかもだし、
DV受けただけなのかもしれない…
それでも風俗行って、STDになりたくないならセイファーすべき。
694 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 20:03 ID:zAxJUTOQ: >>新参者さん
あなたの感染したと思われる理由をもしよければ教えてください
695 名前：なな投稿日：03/02/23 22:08 ID:Y07FC3QX: 670良かったネ！私はもうすぐ結果が出ます。不安だけど…私も検査してみて自分が大切に思えたよ。こんなにビビると思わなかったから。何か自分は大丈夫ってあったんだよね～とにかく良かったね！
696 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 23:03 ID:wjTa6kO2: test
697 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/23 23:06 ID:f+ecIqY4: >>692
生きてたか！！(w
風邪をひかないように気をつけてガンガレ。
698 名前：病弱名無し投稿日：03/02/23 23:55 ID:aAV5alCU: ＞ななさん
結果もうすぐだね！
近づくにつれて、今が１番辛い時じゃない？
私も前日からソワソワしちゃって、下痢したり大変だったよ～
彼にも内緒で検査受けたから、誰にも相談できなかったし・・・

きっと大丈夫だよ！がんばってね。
699 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 00:50 ID:sR/CNDy4: あ～、まだ、一週間しかってないんだけど、検査まで日があるから、すっごく
不安だよ～。3日目で咳がでちゃって、のど全然痛くないんだけど、不安で
ストレスとか貯まっちゃってるのかなぁ。不安でこういう現状がおこることって
あるんですよねぇ～？
電話相談で、2週間目で一度、いってくるといいですよ。言われました。
初期症状は出る人と出ない人がいるけど、あまりにものどの痛みや熱が
続くようだったら、医者とちゃんと相談するようにと言われました。
すっごく不安っす。ぽじさんとかみとこんとか赤福さんとか692さんとかもやっぱ、
不安でしたよねぇ～？
700 名前：どりあ投稿日：03/02/24 00:58 ID:Xh5sS5pL: お前荒らすな
風邪などの症状は全くといっていいほど判断材料にならない。
そもそも三日目だったら感染による症状にもあてはまらない。
人間はストレスによっていくらでも体調が悪くなる。
過去ログみればわかるが、このスレは風邪をひいた人間が次から次へと訪れる。
701 名前：の投稿日：03/02/24 03:16 ID:b6bnKltD: ５月くらいに、ちょっと過ちしちゃって…それからずっと不安な日々過ごしてきました。
友達に相談したら「気にしすぎ」とか言われちゃったんですけど…。
だから、３月の初め、検査受けようと思いました。このスレ見て、そう決心しました。
すこし、質問良いですか？
リンパ腺って口の中にもあります？口の中のほお骨の裏側あたりが、ちょっと腫れちゃって不安で…。
熱は２月の初めに出たんですけど、心配性なもんで…。
喉の痛みなんですが、心当たりある時期にお酒覚えたので、声は枯れましたが、これが痛みの代わりになるのでしょうか…。
心配性なのは自覚してますが、でも、３月、この生活を打破してみようと思います。
702 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 08:49 ID:vM8v70BT: 検査は２回以上受けたほうがいいというけど

１回でも結果聞くのってドキドキだよね

２回もかぁ・・・　鬱
　

　
703 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 11:02 ID:KVzkoCW8: 初期症状でるひと２０％ぐらいっていうけど、実際キャリアのかたでなったかたいらっしゃるんですか？
私は来週に行ってきます。少し不安です。
まだのかたは是非いきましょう。
704 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 13:18 ID:uPLPC8L3: しつこいんんじゃ　死ね
705 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 18:15 ID:ERlbtYN0: 検査の注射で病気もらったりして・・・

あほな看護婦等いるじゃん
　
706 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 18:43 ID:QR+kAYNI: スレを大体読ませていただいたものです。
10日くらい前に風俗に行ってから3日目あたりで
体がだるくなったり心当たりのない筋肉痛に悩まされたりしてます。
熱も37度あるかないかあたりですが不安でしかたありません。
医者に行った方がいいですよね。
行くとしたらまずは何処の科に行くべきなのでしょうか？？
707 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 19:09 ID:6+oyiQEm: >>706
初期症状出たのか？
ご愁傷様
708 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 19:25 ID:7c3UqamP: 保健所にHIV/STD検査の結果もらいに行ったら
相談員の前で開封確認させられたよ。

ご丁寧に覗き込まれて説明までされたし
陰性だったから良かったけど妖精だったら見られたくないよな。
709 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 20:08 ID:ijNLAJoP: >>708
酷いな、そこの保健所
710 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 20:22 ID:65jQaSZ0: >708
開封される前からもう結果わかってるらしいよ。
711 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/24 20:36 ID:9p+53JU9: >>706-707
初期症状なら微熱ではなく高熱がでます。
それはHIV初期症状ではありません。
症状が出たから陽性、出なかったから陰性と言うわけではありません。
結論を言うと、感染の有無は血液検査でしか分かりません。
712 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/24 22:37 ID:JFAyku7c: >>651　668
他の人も書いてますように、初期症状による類推は当てになりません。
「検査に行くまで不安で仕方がない」というのであれば、
初期症状をあれこれ考えるのは、むしろ逆効果ではないでしょうか？
以前にも言いましたように、行為から１週間以内に初期症状が出ることは稀で、
651さんの症状は初期症状とは違う可能性の方が高いです。
「知識を得ておきたい」と思うのであれば、
陽性だった場合にどうするかと言うことを考えておいた方がよいのではないでしょうか？
よけいなお世話かもしれませんが、
651さんの場合は、むしろエイズノイローゼに近いように思います。
これ以上あれこれ悩んで、これ以上体調を崩す前に、
早めに検査を受けられた方がいいと俺は思います。

>>672
初期症状は、出た場合は、感染後２週間から３ヶ月以内に始まり、
３日から３０日続くといわれていますので、
最短で、感染後１５日間で初期症状が終わる可能性もあります。
が、おっしゃる通り、これはかなり稀なケースだと思います。
なお、平均値ですが、計算上は出てきますが、
感染したときの状況、感染者の当時の体調によって、
初期症状の出方は大きく左右されるため、
これだけ大きなふれ幅があると思われますから、
平均値が大多数の患者の値だとは思われませんので、
平均値のことは、考えても余り意味がないと思います。
713 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/24 22:40 ID:JFAyku7c: >>684
大抵の人は感染後、６～８週間で抗体が検知可能となりますが、
稀に１２週かかる人がいるため、３ヶ月後に検査を勧めているようです。
ですから、６週で陰性だった場合、ほぼ感染していないと思いますが、
不安であれば、１２週以降にもう一度検査を受けた方がいいと思います。
２度目の検査で陰性であれば、本当に安心できるでしょうし、
２度目の検査は一度目の検査より、陰性の可能性が圧倒的に高いですから、
安心して検査を受けて来てください。

>>689
ここで、そのようなアンケートをとって
どうするつもりなのか、はなはだだ疑問に思います。
うつすという人がいた場合、
だから、セーファーセックスで身を守ることが大切だということになるでしょうし、
うつさないという人がいた場合、
その人はセーファーセックスを実践しているわけですから、
どのような結果が出ても、
一人一人がセーファーセックスをすることが大切だという結論になると思います。

>>694
HIVは今やSTDの一つと考えられています。
その感染経路は様々なHPで明らかですし、
個人にあえて聞くのは失礼だと思います。
714 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/24 22:40 ID:JFAyku7c: >>699
初期症状は、行為後、２週間ごから出るのが普通といわれていますので、
３日後に出た症状は初期症状ではないと思われます。
考えすぎると、それで体調を崩してしまいますから、
余り考えないようにした方がいいと思いますよ。

>>701
HIVでリンパが腫れる場合、初期症状は３ヶ月以内に出ますから、
半年以上経過した後に出た症状は、感染による症状ではないと思います。
心配性のようですから、１－２時間で結果がわかる検査もありますので、
早めにそのような検査を受けてすっきりさせた方がいいと思います。

>>706
HIVの感染による初期症状の可能性は低いと思いますが、
何か原因があっての症状でしょうから、
総合病院に行って、受付で、症状も含めて今の心境をすべて正直に話し、
何科を受診したらよいか相談してみた方がいいと思います。
715 名前：赤福 ◆8Lmt6Syt52 投稿日：03/02/25 00:15 ID:amN3YQlQ: >>692　新参者さん
お元気そうでなによりです！
CD4もウィルス量も、いい感じで来てますね。

俺が感染わかったのは一昨年の１１月ですね。
夏ぐらいに４０度くらいの熱が出て、その後はいくら食べても体重が
増えなかったり、熱が出たり下がったりがあって、１１月初めに検査
受けたら陽性だったって感じで。

とりあえず俺も今は安定してますよ。CD4が400位、ウィルスは検出
限界以下なんで。薬飲んでからずっとこんな感じ。
あさって病院いって良好だったら病院行く回数も減らしていいそうなん
で、ちょっと楽になりまつ。
716 名前：新参者投稿日：03/02/25 00:54 ID:jGSX1/j4: >>697さん

ご心配ありがとう！何とか生きてます。
今年は風邪を引くこともなく、元気に過ごしてます。
インフルエンザのワクチンも打ってないんですがねぇ…。

>>715（赤福さん）

どうも、久しぶりです！
そうですか、意外と僕と似た時期に感染が判ったんですね。

CD4は確実に増えてるんですが、ウィルス量が検出限界値以下だったり、
100～150台だったりなど、ばらつきがあります。
先生は「誤差範囲内だから気にすることはないよ」と言われますけど、
やっぱり検出限界値以下の方が、薬の飲み甲斐がありますよね～(^_^;

今年に入ってから一種類薬が代わり、もう一種類も、変更する予定です。
薬を変えても目立った副作用がないので、良かったです。

赤福さんも目立った副作用がないみたいで、良かったです。
717 名前：651投稿日：03/02/25 01:15 ID:bLJk9VLS: 延彦さん返事有り難う！おっしゃる通りこれが初期症状ではないとしたら僕はただのノイローゼだと思います。精神的にズタボロです。
718 名前：の投稿日：03/02/25 01:30 ID:210w51N9: お返事ありがとう御座います。
リンパ腺ってどのあたりなんでしょうか？無知ですいません…。
発熱は最近なんですが、口の中の唾液腺（？）みたいなのが腫れたのは、感染推定日から少し後なんです…。
719 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 08:19 ID:zdaabyj5: 若者の感染が増えているってテレビでやってた

しかし、クラミジア？は１６人に１人の高率で罹患してるとか
こわ
720 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 09:30 ID:ZsZbsxF9: >719
NHKで今朝特集してましたね。
保健所のエイズ検査ではクラミジア検査もしてもらえますよね。
721 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 09:38 ID:pM0PeMx4: 【医療】もはや「セーフ・セックス」ではエイズは減らない
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046094038/
722 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 09:56 ID:6h4UOGee: >>718
リンパ腺は体の至る所にあります。
どこが腫れるかはわかりませんね。
全部腫れるかもしれないし、全部腫れないかもしれない。
で、唾液腺だけど、ttp://www.kokuinto.ne.jp/qa_1.htmlに出ている場所かい？
HIV検査で陰性が出たら、口腔外科に行って検査してもらいな。
口が乾いたりするのは糖尿の可能性もあるからね。
723 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 09:58 ID:6h4UOGee: で、好き勝手なことをして感染しておきながらそれでもSEXしたいって
駄々をこねる感染者の諸君よ、>721を見て何か思うことはあるかい？
置き土産に聞いといてあげるよ。
724 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 10:12 ID:ZJcgfGIB: エイズって初期治療で治るんですか？ガンみたいなものと考えて良いのかな？
725 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 10:15 ID:ZJcgfGIB: >>719
これも付け加えとこ
18歳から24歳のセックス経験者のうち40％が5人以上と関係を持ったんだって
726 名前：ポジ投稿日：03/02/25 10:56 ID:NKFAOJJ9: 出かけていたのでレス遅くなりました。

>>668（651）
俺の書き方だと、その症状がさもHIV感染の初期症状だと思われてしまいますね(^^;

1.俺の平熱は35℃台後半です。
2.薬を飲んでも熱は下がってなかったし、体のだるさも食欲不振も治ってませんでした。
　俺は薬を飲めば、風邪はすぐ治る人なので、おかしいと思いましたね。
3.肝臓病特有の黄疸などはありませんでした。発熱、だるさ、食欲不振くらいでした。
4.肝臓の腫れは、前にも書きましたけどサイトメガロウィルス（EBウィルス）感染後、
　そのウィルスが肝臓に行ってしまったために起こったのだと医師から説明を
　受けました。HIVに感染して肝臓がはれるかどうかはわかりません。
5.服薬によって、まず自覚症状はなくなりました。肝臓の方は服薬してからCTや
　エコーの検査をしてませんでしたが、肝機能の数値が基準範囲に落ち着いたので
　治ったと判断されたんだと思います。

ここまでのことは、伝染性単核球症の症状だと思っています。このときにAIDSの
日和見感染症は発症していませんでしたから。ちなみに治療は入院ではなく、
外来通院でした。

発熱、体のだるさ、食欲不振、体重減少などの自覚症状は、免疫系の病気の症状
でもありますが、肝臓病、消化器病などの症状でもあります。
少しでもHIV感染を心配されるなら、感染したと思われる時期から３ヶ月後、
そこで陰性ならばさらに３ヶ月後に再度検査を受けられることをお勧めします。
もちろん、その間セックスは絶対セーファーで行いましょう。
727 名前：ポジ投稿日：03/02/25 11:01 ID:NKFAOJJ9: >>692　新参者さん
おお～！お久しぶりです。以前同じ内容のスレでお会いしましたよね？
お元気そうで何よりです。
俺も服薬を始めてそろそろ１年ですけど、CD４は300台後半から500台をうろうろ
してます。もちろんウィルスは検出限界未満です(^^)
お互い服薬頑張って、できるだけ長生きして、悔いのない人生を送りませう！
728 名前：651です投稿日：03/02/25 12:07 ID:H8nUKpaw: ポジさん本当にいろいろ教えてくれて有り難うございます。とりあえず検査して陰性と分かるまで安心は出来ませんがなんとか頑張って乗り越えて行きたいとおもいます。ポジさんはじめ、キャリアの方が少しでも長く、有意義に過ごせるよう願っています。頑張って下さい！
729 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 12:19 ID:+68Q801t: >>720
保健所による。
今日結果出た。陰性ですた。
730 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 16:10 ID:HGq2Dr35: どきどきだね
　
731 名前：ゆかぽん♪投稿日：03/02/25 19:08 ID:9gdSwhaP: >>570
医者の話によると、仮に傷口からHIVウイルス（他のウイルスも含む）
が進入しても正常な免疫をもった人は血液が循環する時にそういったものを排除（殺す）
する力があり、感染はしないということでした。

とのことですが、性器の傷からの感染も同じ事がいえるんですよね？
なぜ性器感染が一番多いのでしょう、、、
732 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 19:42 ID:qdaUcNbK: >>731
膣は粘膜だから、例え微細な傷でも沢山付くからでしょ。
ましてや肛門なんか、出血しやすいしね。
でも、相手の持つウィルス量が感染するかしないかを握る
大きな鍵なんだよね。
733 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 20:33 ID:Dt/CcdPx: 今日の読売朝刊にワクチンについて気になる記事が・・・
734 名前：ゆかぽん♪投稿日：03/02/25 20:39 ID:9gdSwhaP: >>732さん　ありがとうございます☆
傷口からの感染が心配でしたがちょっと安心ﾃﾞｽ、、、、
735 名前：なな投稿日：03/02/25 20:56 ID:KDGPn+MT: かなり下痢が続いてるよ…考えすぎなのかな？結果は明後日です。
736 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 21:00 ID:vuv75Dii: >>733
なんと書いていたのですか？
737 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 21:10 ID:dAqQ+fdX: 性交渉感染の危険性についてお尋ねします。
特定の相手としか交渉をしてなかったのですが、
先日その相手と別れた後に、
相手はかなり風俗歴があった事を知りました。
彼との交渉の回数は10回程度で、
いずれもコンドーム装着か外出しでした。
（中での生の射精は一度もありません）
ただ、妊娠の危険と同様、
カウパー液の問題や膣外射精の不完全性を思いますと、
性感染症の不安も襲ってしまいます。
このスレを拝見して、検査にはまだ時期が早いと知りましたので、
検査可能時期を待つしかないのですが、
仮に相手がHIV感染者だとした場合、
上記の条件での感染の危険性はやはり考えられるでしょうか。

風俗通いの話を聞いて心配でたまらなくなりました。m(__)m
738 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 21:28 ID:3MTvXoAt: ゴム無しの時もあるみたいだから、危険はあると思う。
今、とても不安で仕方ない時期だよね…
自分も誰にもいえなくて、不安でしょうがなかったけど
電話相談して和らいだよ。こうやって、文字や図で情報を得るのもいいけど、
ちゃんと知識をもった人と会話するとかなり違います。電話も匿名だし。

電話してみたらどうでしょうか？
ttp://www.studiohal.com/tel/tel_menu.htm
739 名前：737投稿日：03/02/25 22:08 ID:T8EjMnPY: >738さん
ありがとうございます。
ここでこうしてレスを頂いた事だけでも少し気が落ち着いてます。
この時間はもう電話での相談受付は終了してるみたいなので、
明日勇気を出して電話をしてみたいと思います。
どうもありがとうございました...

避妊に関しては協力をはっきりお願いできたのですが、
病気に関してはどうしても相手に言えませんでした。
(私はその相手が初めてでした）
本当は順序が逆なのですよね。
そういう話もしっかり出来る関係になってから
性交渉も行うものだと今更ながら反省してます。
740 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 22:27 ID:8OFNJeQB: こわ
　
741 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 22:29 ID:3MTvXoAt: >>737
現代の性教育ではどうしようも無いと思います。
自分は将来リスキーなセックスをしないし、させないと思います。
自分の子ができたら、教育出来るように…
誰にも、親にも相談できないのが何とも辛いし。
あなたは避妊をしてただけでもえらいと思います。がんばって！
742 名前：737投稿日：03/02/25 22:41 ID:T8EjMnPY: >741さん
温かいお言葉にとても救われます。
私もいつかまた誰かと関係を持つ時には
信頼できる相手と、安全なセックスを・・・と思います。
病気に関してきちんと話せない相手との関係は持たないようにします。

検査が出来る時期になるまでが辛いですし、
検査の結果も不安ですが、
でも万が一HIVに感染していたとしても、
前向きに頑張れたらと思います。

本当にどうも有り難うございました。
家族にも友人にも言えずに1人悶々としてましたが
とてもとても救われました。m(__)m
743 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/25 22:57 ID:g/RgZrDh: >>736

６割以上の黄色・黒色人種に効果があるワクチンが開発された？と小さな記事が
社会面の右側のページに載ってました。
白人には効果なしとか。
単に発症を抑えるだけなのだと思いますが、期待大。
744 名前：の投稿日：03/02/25 23:02 ID:210w51N9: >>722さん
お返事、ありがとうございます。はい、腫れたところは、そのＨＰに載っていたところです。
これとＨＩＶはなんか関係があるんですかね…？心配です。。。

あと、発熱が少し話題に出ましたが、ＨＩＶの感染による発熱は、すぐには引かないんですか？
745 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 01:21 ID:GQDjKwzA: 相手が風俗関係だとか100人切りの噂があるとかでHIVの感染を疑うのは
失礼じゃないですか？
今の時代みんなやりまくってるし、HIVがどれだけ拡散してるかも分からないけど
1度でもやったら感染の可能性はあると思いますよ
相手は誰であろうと関係無いと思います
746 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 06:16 ID:D6HueH+A: まじめ君こそ感染をうたがうべきだよ
　
747 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 06:17 ID:LrGuzeXQ: >745
今の時代やりまくっているというのは大変な誤解だろう。
748 名前：末吉 ◆EBjZAOlX5c 投稿日：03/02/26 07:49 ID:FwprjL0d: みとこんさん、赤福さん、新参者さん、ポジさん、
皆様、大きなお変わりないようで良かったです
延彦さん、はもしかして挨拶するのは初めてですか？
いつもロムしています

先日、仕事の出張の日程が突然変わってしまって、来院予定日に
行けず一週間遅れで採血してきました。
通院ペースが開き大きな不安はないものの少々焦りました。
身の回りに告知していない故にやはり生活のしにくさを感じる局面でした。

ほぼ毎日覗く週間だったのが一週以上ＲＯＭをお休みしてました
特に荒れた後は読む気が起こらなくなります
精神衛生上読まない方がいい、なんて書き込みも
少し頷いてしまって少し弱き気です。時に罵りになるほど
正直な気持ちが書込まれているのでしょうけど
延々同じ所を傷つきながら歩き続けるような疲れを感じてきました。

みとこんさんの手を煩わすのも恐縮ですが
ミラー置き場にこんなものがあると助かるかなぁと思いました。

・有益なホームページのリンク集
＜スレでなくあちらにも置くと言う意味、テンプレも少し改変出来るかも＞
・よくあるＱ＆Ａ
＜テンプレが短縮でき、最新版をリンクできるので有効かと＞

・スレあらすじ←（これはわがままな注文）
＜そのスレでの話の傾向とか、大きな情報があった場合併記＞
＜過去ログ「荒し率表示」とか（苦笑）特に最近は現行でも通読がしんどいです＞

無責任な思いつきなので読み飛ばしでもいいです
あんまりこの辺を推すと「ＨＰ作れ」になってしまいそうなので
リンク集ぐらいが現実的な所かも知れません。
749 名前：末吉 ◆EBjZAOlX5c 投稿日：03/02/26 08:05 ID:FwprjL0d: ありゃ、トリップが変わって表示されてますね。
変えたつもりはないのですが。

数日前に恋人の癌が再発してることが分かりました
なるほど、大切な人の大きな病気を知るとこんな気持ちになるのですね
自分のＨＩＶについて両親にますます言えない気分になりました。
かなりのダメージで頭がいっぱいです

人を傷つけることも恐れず正直な気持ちをぶつけて来る
若さあふれるパワフルな書き込みを笑って受け止められる
（もしくは流せる）ようになるまでＲＯＭは控えめにしようかと思います。

そんな思いも込めて久々に書込みました
我慢できなくて時々覗きに来るかもしれませんが一応ご挨拶です

感染者も非感染者も分けることなく健康とご多幸を祈ってます
750 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 16:56 ID:SgqbtZw5: 風邪をひきやすく長いんですが、ＨＩＶでしょうか？
熱は出ないんですが。
免疫低下で風邪ひきやすいとか。
キャリアの皆様はどうですか？
751 名前：74投稿日：03/02/26 17:03 ID:JN4h1Wwf: 国際医療センターの何階に行けば生のエイズ患者を観察できますか？
752 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 17:16 ID:Y5eWDX2X: 観察とかゆーな、失礼だぞ。
あと、風邪をひきやすいとか言う前に感染するようなことしたかが問題だろう・・。
ログちゃんと読んだ？
753 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 17:21 ID:EAV9XDPB: 迷入膵になったらがりがりにやせると聞きましたが本当なのでしょうか？
754 名前：ポジ投稿日：03/02/26 18:16 ID:cXB0lOY/: >>750
風邪ってわかってるんなら風邪でしょう？
疲れが溜まってたり、眠れてなかったり、食事が不規則で栄養が偏ると、健康な人
でも免疫は下がりますよ。そういうときにこの季節では風邪は引くんじゃないですか？
確かにHIV感染者は、健康な人に比べ免疫は落ちてますけど、その分風邪引かないように
努力している人は多いですよ。うがいや手洗いを何度もしたり、疲れがたまらないように
したり、食事をきちんととったり。

>>752
751みたいなのは無視するのが一番ですよ(^^)
755 名前：750投稿日：03/02/26 18:33 ID:SgqbtZw5: ＞ポジさん
ありがとうございます。
決して不規則な生活や栄養の偏りなどはないのに、よく風邪ひくものですから。。。（＾＾；
ＨＩＶに感染している場合は気をつけていても風邪がひきやすいのかなぁ、と
疑問に思ったもので。
756 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 18:39 ID:53burv53: ここでキャリアの人とか馬鹿にしてるやつほんまにむかつく。前向きに頑張ってるキャリアの方達の方がおまえらより数倍、人としてすばらしい。是非この命の大切さを認識しているキャリアのみなさんを見習ってほしい。馬鹿にするやつほんま許されへん。
757 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 19:19 ID:/I2eO8cd: >>756
そういうチンカス共は放置が一番ですＹＯ!
どーせ、自分の自信のなさをうさばらしとしてこのスレでぶちまけているだけですから。
ホントにカワイソーで低脳な奴らだ。（藁
つーかほとんどドーテーどもだろ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
758 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 19:27 ID:frkNm4WV: >>757
放置は正しいが、煽ってる時点で同レベルに落ちるぞ。
無視だ！
759 名前：ポジ投稿日：03/02/26 19:45 ID:cXB0lOY/: >>755 750
もともと風邪引き安い体質っていうのもあると思いますよ。
HIVに感染するような心当たりがないのであれば、とくに心配するようなことは
ないと思うよ。
他にも免疫下げる病気もあるし。
760 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 20:02 ID:W9vgX+3N: ハゲ・身長・HIVその他の性病
これらの悩みは最強だな・・・。
全部治せる薬ができるのはいつのことだろう。
761 名前：なな投稿日：03/02/26 23:10 ID:8yFmWx6Q: ついに明日です。全く飲めないお酒なんか飲んでます！結果は先生から聞くんですよね？
762 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/26 23:21 ID:ln3kungL: >>なな陰性だといいですね。
HIVの薬ができるのはとても期待しています。
ただ、薬ができたからといってHIVの感染の怖さは
忘れたくないですね。
一日でも、早くHIVの治療法などが発見されることを
願っています。
私は、感染が不安で、日数がたってないことで、
検査をまだ受けることができません。
キャリアの方は、辛い中、不安な人の相談にのっていただき
本当に感謝しております。
763 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 01:06 ID:PUXHBjf8: 真剣に悩んでいます。十日ぶりくらいにオナニーしたら精液がほんのり黄色がかった色していました。別に発射時や排尿時に痛みなどありません。HIVに感染したら精液が黄色がかったりしますか？他の性病でしょうか？みなさんの精液は真っ白ですか？
764 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 01:12 ID:qDfZw+yP: HIVに感染したからと言ってそのような変化はみられませんよ。
安心して寝てください。調べるには抗原もしくは抗体検査しかないのです。
わかりましたか？
765 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 01:13 ID:hYnuEijt: 溜まったら黄色くなるＹＯ・・
766 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 01:23 ID:Q7ngx+XV: ＞764 765
レス有り難うです！凄く気持ち楽になりました。これで眠れそうです。携帯からですがありがとうございました！おやすみなさい・・・。
767 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 10:15 ID:DVwSyAs3: >>761
ななさんへ

結果、聞きに行くの怖いだろうけど、
せっかく勇気を出して検査して
１週間ずっと不安を我慢したんだ。
勇気をだして、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
768 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 11:47 ID:eUz8qd8l: 首の周りに痛みの無い、硬い直径１ｃｍくらいのぐりぐりが３ヶ月以上ある
人は、ＡＩＤＳ発症の前段階　長期リンパ節腫脹期どえす。
さあみんなリンパチェクしようＺＥ！
769 名前：どっかからのコピペ投稿日：03/02/27 14:26 ID:T2wPbYbl: >だいたいオーバーなんだよ。
> 厚生労働省記者クラブ詰めの記者ヤってるけど、
> 相変わらず同性愛者のＨＩＶ感染が多いと
> 報告されている。

> 肛門を使った激しいＳＥＸと、コンドーム無しの
> ＳＥＸさえしなければ、そんなにビビるほど
> 危険ない。

> オトコもオンナも、コンドーム無しのアナルＳＥＸが
> 最も危険なパターン。オンナが感染する場合も、
> かなりの数がアナルＳＥＸをしている。生チンのＳＥＸ
> からも感染するけど、感染力は弱い。

> フェラとクンニ、deepキスで感染する場合は、よほど
> 運が悪かったと思われる。そんなに簡単に感染しない。
770 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 15:40 ID:3om9pat1: ビン入りの冷凍ザーメンもらったんだけど、
安全に飲める方法ない？
771 名前：kk投稿日：03/02/27 17:09 ID:GqSqtkDt: kk
772 名前：前来た人投稿日：03/02/27 20:02 ID:1l78BYjv: いきなり質問で申し訳ないんですが、、、
指に深さ１ｍｍ程度の切り傷があった場合　その指を女性の性器に挿入させると
感染の可能性がでてきますか？（相手の女性は生理中で多少出血もありました）
相手が感染者かは知りませんが、とても不安なため書き込みました。
よかったら教えてくださいませ（ペニスの挿入はしてません）

国内では傷からの感染は報告されてないという記事を見たのですが、、、、
かなり不安です　ビビりなんで(´･д･`)
773 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 20:04 ID:gg1TMcVI: だれか >>770の相手してやれよw
774 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 20:59 ID:+8Y1Liwr: >772
抗体検査汁
775 名前：前来た人投稿日：03/02/27 22:02 ID:1l78BYjv: >>774
たしかにそれが最善の方法ですよね、、、(´･д･`)
ちなみに紙で切った傷です　スパッと(´･д･`)
776 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 22:16 ID:7be4cUNj: 今、まだ「感染していない。」とは、完全にわからない人と
性行為をしています。
Ｄキスも、挿入もしていませんが、彼のペニスを触ったりはしています。
それで、触った後に、もし精液などが手についたら洗えば大丈夫なのでしょうか。
精液に触れてはないと思いますが、もしものこと考えてしまって・・・。

もしも、精液がついても、乾いてしまうと、ウイルスは死んでしまうのでしょうか。

長くてすみません。　気をつけてるつもりですが、不安です。
777 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 22:30 ID:2pNCmkKR: >776
ペニス触るぐらいなら大丈夫。
俺が貴女の立場なら、全く気にしません。
778 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 22:42 ID:g7l37upz: 乾いたからって、ウイルスはそんなに早くは不活性化しないでしょ。
早めに手をよく洗うことが肝要。
779 名前：新参者投稿日：03/02/27 23:18 ID:eVMVd6+J: >>748-749（末吉さん）

こんばんは。末吉さんも、お元気そうで何よりです。
僕も度々このスレが荒れてるのを目の当たりにすると、見るのが辛いと言うか、世間では
まだまだ恐ろしい病気として認知されているんだな、と思い知らされます。
確かに、実際には怖い病気ですが、感染した事を受け入れて生活し、ちゃんと服薬をし、
AIDSを発症する事なく生活をしていると、たまに病気であるのを忘れてしまう事さえも
あります。まだ完全な治療薬が出来ていないにも関わらず…。

もちろん、ストレスをためてしまうと、CD4にも影響が出てくるのもありますし、ここや
NPOなどを通じて、色々な人がいるのだから…と思えるようになってからは、多少荒れて
いても、そんなに感情的にもならずに、落ち着いてROMする事が出来るようになりました。

そうですね、病気である事を、いたずらに人に告白する必要はないと思います。
僕は幸いにして、家族や周りの友達に病気である事を告げても、変わらず接してくれ、
受け入れてくれてますし、助けられている部分がかなりあります。
病気になる前は、絶望的な孤独感で一杯でしたが、人間は決して一人ではない、と
教えてくれたのも、HIVでした。

だからと言って、HIVに罹って良かったとは思えませんが、少なくとも僕自身の考えを、
大きく変えるきっかけになったのは確かです。

何かとりとめのない文章になってしまいましたが、感染者の方は少しでも長く元気で
いられる事を、非感染者の方は、HIVに感染していない事を、ただただ祈るばかりです。
780 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 23:51 ID:cvFFTuIO: http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1026355129/457
この奥さんが気の毒で気の毒で、何か言葉かけたいんだけど
何て言えばいいのかわからない
781 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/27 23:52 ID:vTi7+FGl: >>779
すばらしいご意見ですね。
すごく感銘受けますよ。
782 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 00:13 ID:TjJYBJhE: 血液製剤って輸血された血液の事なのかな？
783 名前：なな投稿日：03/02/28 00:24 ID:vEHteXKd: 不安で結果を聞きに行くのやめようかと悩みましたが行ってきました。部屋に入ったらもう用紙があり、陰性でした。励ましてくれた方々ありがとうございました！近い未来、治せる薬が出来る事を願ってます。やまだないとのエロマラのような世界は淋しすぎますよね。
784 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 00:30 ID:4cFFj9TS: >>770
レンジでチンじゃダメなのかな？不活性化にいたる温度と時間をよく知らないけど。
他には湯せんで20分とかはどうかな？
ウイルスの不活性化に詳しい人フォローお願いしまつ。

>>782
そうだね。でも緑従事の（特に亜部＆構成小）の罪は重いよね。
785 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 00:38 ID:TjJYBJhE: >>784
さんくす
エイズのレポートを書いてるんだけど
何かと新しい発見があって、すごい興味深い
薬害エイズなんてエイズの種類かと思ってた
786 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 00:41 ID:TFfLC/1N: >>783 ななさんへ
やったね。すっごく不安だったぶん。喜びが大きいですね。
今度は、HIVの感染が不安にならないような行動をしたいですね。
>>779
本当に早くよい薬が見つかるのを祈っております。
ストレスを受けたりするとつらいと思いますが、
今後もがんばってください。
787 名前：新参者投稿日：03/02/28 01:10 ID:KWkrN1kD: >>781、>>786
ありがとう！頑張ります！！（^^）
これからもたまに書き込みしたら、読んでやってください。
788 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 04:35 ID:O4QsQy+n: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000006-wir-sci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00001072-mai-soci

ワクチンのニュースはこの辺ね。エイズバクスっていう名前みたい。
789 名前：某リサーチ番組にて投稿日：03/02/28 10:05 ID:p3soCTVm: あの、最近知ったんですが、活性水素を含む水を飲み続けていると、
活性水素が先に白血球と結びついてHIVが結合しないまま死滅する、というのを聞きました。
これってHIV予防や進行の停滞にしか使えないのでしょうか。

例)トラコテの水(メキシコ)ここは難病を治す「奇跡の水」として有名です。
ここの水を飲み続けて癌やエイズ等を治療したという話もあるそうで。
ここの周辺には火山が多く、その火山内部で高温・高圧な環境のおかげであるミネラルが発生。
そのミネラルが活性水素と結びつき、水素化を防ぐそうです。
790 名前：776です投稿日：03/02/28 11:48 ID:1KStpCNS: ７７７さん、７７８さん、レスありがとうございます。＾＾

私も、気をつけてるし、大丈夫！　という気持ちと、もしも感染している人
だったら・・・ウイルスはそう簡単には死なないのかな・・・。
という、不安な気持ちになります。
それなら、相手に検査してもらえ。と、言われそうですが、もう、離れ離れに
なる二人なので・・・言っても仕方ないのかと思ってます。

精液に触れてなくても、ペニスを触ったらきちんと手を洗い、よく乾かして、不安の
少ない性行為をしようと思います。
791 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 12:56 ID:lpD21pFf: >>779新参者さん

一度大きな問題にぶち当たった人は大きく変わるもの。
そこで自棄になる人は別として、事実を真摯に受け止めて
前向きに生きる人には必ず大きなチャンスやご褒美が待ってると思う。

人間いつかは死ぬ。明日交通事故にあうかも、テポドンが飛んで来て
死ぬかも。それまでどう生きるかが、人間の価値だと思う。
792 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 16:44 ID:pzg4uKAr: HIVってウイルスなんでしょ。だったら何でHIVはワクチンが開発されないの?
何か問題があるの？教えてください｡
793 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 17:18 ID:PMMIRwd4: そういえばエリカって英語で書き込めって言われてからでてこなくなったな。
794 名前：706投稿日：03/02/28 18:06 ID:8/XXEyC2: 病院行ってきました。
初診では様子を見るということで注射1本と風邪薬もらいました。
でも2日たってみて全然よくなった気がしなかったので
今日行ってみて全てを医者に話しました。

血液検査は今日の時点では異常なしでしたが
尿検査をしてみたところ多少血が混ざってました。
5日後に検査結果を聞きに来いと言われ薬以外の
その他の処置はされませんでした。

でも疑惑の日から2週くらいですから結果はあてにできませんよね。
795 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 18:13 ID:JeqwP4gp: ＞792
ワクチンを作るには、ウィルスの殻が決まった形してないといけないのよ。
HIVの場合、殻の形がどんどん変わっちゃうから、ワクチン作れないのよね。
殻の形がどんどん変わるのは、HCVとかインフルエンザウィルスとかいろいろある。
796 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 19:19 ID:/ExCWt+B: でも、共通部分はあるわけでしょ？
じゃなきゃ感染してるかのＰＣＲ・・だっけ？
みたいな検査もできないはずだし。だとしたら
その共通部分をターゲットにしてうまくなんとかできないの
797 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 19:24 ID:b/Gp6XLm: 3ヶ月待ちきれずに行為のあった日からちょうど6週間目に
検査に行って、今日結果が出ました
陰性でした。
まだ安心とはいえないでしょうか？
798 名前：病弱名無しさん投稿日：03/02/28 22:07 ID:O4QsQy+n: PCRで検出するのは変わりにくい部分でしょ？コア淡泊をコードしてる
部分とかじゃないの？
エンベロープの淡泊コードしてる部分のgp120超可変領域V3って領域は
名前の通り、超変わりやすいから無理ってことでしょう。

共通してる部分は確かにあるけど、そこが殻（エンベロープ）をコードしてる
部分じゃないから、そこをターゲットにしても感染防いだりはできないってことね。
799 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/02/28 22:16 ID:5eI/VoAY: >>748末吉さん
>延彦さん、はもしかして挨拶するのは初めてですか？

はい、初めてだと思います。
過去ログで末吉さんの文章は読ませて頂いてました。
これからも、よろしくお願いしますね。

>>772
1mmの傷が出来たばかりの傷であれば、わずかですが可能性はあります。
医療事故の感染率が0.3%といわれていますが、
それは、相手が感染者の場合ですから、
772さんの場合、相手が感染者かどうかわからないということですので、
感染確率は、0.3%よりはるかに小さいと思いますよ。
傷が塞がった状態であれば、感染の可能性はほぼありません。
ただ、血液から感染する病気はたくさんありますから、
血液は汚いものだという認識をもって、
相手が生理中の場合、セックスは控えた方がいいと思います。

>>794
抗体検査をしたのであれば、抗体は感染後２週間程でつくられますから、
ちょうどつくられ始める頃ですね。
５日後に来院したとき、前にやった検査が抗体検査だったのであれば、
抗原検査ができないかどうか担当医師に聞いてみたらどうでしょうか。
それと精神的にかなり参っているので、そちらの方もなんとかしてほしいと、
医師に話してみたらどうでしょう。
まずは５日後の来院まで、処方された薬をきちんと飲んでくださいね。

>>797
６週間経ってからの検査であれば、感染していれば９割以上の確率で、
陽性反応が出るそうですので、まず大丈夫だと思います。
でも、もし心配ならば、さらに６周間後もう一度検査をして、
陰性であれば、ほぼ100%陰性だといえると思います。
800 名前：新参者投稿日：03/03/01 00:45 ID:atoMvK+s: >>791
力強い言葉、ありがとう！
あんな事を書きつつも、日々の生活の中で、くじけそうになることも
正直言ってあります。
でもそんな時は、感染告知を受け辛かった事や、何とか受け入れられた事を
思い出して「何とか頑張っていこう！」と、また思い直します。

そうしないと、生きていけないですからね（w
801 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 08:55 ID:AXCLiukj: >>798
ふーん。なんか難しいけど、要はヨロイ部分がコロコロ変わって
変わらんのは中身だけ、つうことなのかな。むー。。
802 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 09:38 ID:fiI0mmSi: ブライダルチェックしよう
結婚前には・・・
　
803 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 10:23 ID:AXCLiukj: 付き合う前じゃないと意味無いんじゃない？
しかしいちいち相手に要求しにくいとゆー
804 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 10:44 ID:M6i4/IEF: その為にも偏見を払拭するような社会にしていきたい。
予防・治療に関する積極的な情報普及が望まれますし、
個人的にはHIV・AIDSに限らず、
病気・障害を持つ方々への差別心を
1人でも多くの人から取り除きたいです。
誰でも好きで病気になる人なんていませんよね。
酒気帯び運転をして事故を起こしたり、
煙草を死ぬ程吸って肺がんになったり、
それを自業自得と呼ぶ人もいると思いますが、
個人的には病気・怪我そのものは
やはりそれを引き起こした原因・理由に関わらず、
当事者の辛さ・苦しみを理解したいと思います。
私はHIV感染者ではありませんが、
大病を患った事があり、つくづくそういう事を痛感します。
805 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 13:13 ID:xatU0loI: ケツマンコの世界の関連スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1044285710/l50
806 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 17:38 ID:miJPs0hD: 来週水曜日に結果がでます。
死ぬか、戦うか、どっちを選ぶか考えた末に
たどりついた結論が検査に行くことでした。
しかし、本音は・・・

結果知るの怖いよぉおお！！
です。事実を知り、手を打つことがもっとも賢明だと頭ではわかっているのですが・・・
807 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 17:58 ID:XkMNJhXb: ＞806
死ぬとか考えるくらいやから間違いなしに感染者と関係もったの？初期症状出た？出たならどんな症状やった？
808 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 18:22 ID:ruKFQfQG: 今日座っていたら急にティムがしびれてきました。足が痺れるような感じの痺れです。こんなこと生まれて始めてなので・・。不安行為が24日前にあったので不安です。感染してたらこんなことってあるんですか？まじで悩んでます。
809 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 18:55 ID:VvLzq4xa: >>808
心配なら２ヶ月後検査
810 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 19:19 ID:ua/FUtyK: >>806
せっかく勇気を出して検査したんだから、
その勇気を無駄にしないよう、最後の勇気を振り絞って、結果を聞きに行け！
検査を受けた奴のほとんどは陰性なんだから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
811 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 19:24 ID:bjYQCdM2: >>808
そんな症状はHIVにはないが、
長い時間座っている奴は、前立腺炎になることがある。
なるべく長時間座り続けないほうがいいぞ。
812 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 20:24 ID:VOx0dglw: 誰か教えてやってよ。俺にはわからん

404 ：病弱名無しさん：03/02/28 11:48 ID:4cFFj9TS
他人からビン入り冷凍ザーメンをもらいました。
安全に飲める方法はないですか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1034470592/404-408
813 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 21:13 ID:HSwSa11i: とにかくわからんことは病院に行って聞け
814 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/01 23:13 ID:LQigaaoM: HIVに感染したら免疫ができにくくなるんですよね？
ということは、花粉症が逆に治ったりするんでしょうか。
815 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/02 15:40 ID:ttpF4XC3: 薬害エイズについて教えてほしんですが。。
816 名前：こう投稿日：03/03/02 20:56 ID:1fgXE5uP: 768について
自分は不安行為から３ヶ月、7ヶ月目の検査で陰性をもらったのですが
768さんのレスをみて不安になりました。首の右側に1ｃｍくらいのグリグリが
現在あり、不安行為の3～4ヶ月目から出来たんです。その時は２ｃｍほどの
大きさでしたが今は１ｃｍに縮んでます。
かれこれ半年くらいリンパが腫れてるのですが自分は陽性なんでしょうか？
情報お願いします
817 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/02 21:12 ID:RTRlaX3Y: >>818
7日月目で陰性でしたらそれは確実なものだと思います。

あ　な　た　は　間　違　い　な　く　陰　性　で　す！

リンパ腺の腫れは別の要因でしょう。
818 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/02 22:49 ID:DnEcvgBl: >>817
ありがとう。
819 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 13:29 ID:A2wTenMz: >817
いや、ある種の型は検査にかからないって聞いたことがある。
820 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 13:30 ID:A2wTenMz: >815
HIVに感染したのを逆用して政治家になった人達の話。
821 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 13:45 ID:YmyC4sFz: テレビかなんかで聞いたけど、
金正日の父、金日成は、とても健康な若者の血を全部抜き取って
金日成に輸血したと聞いたけど、
思ったんだけどさ、若者の血が金日成体の中に入ったからって
血は細胞だから寿命があるのに、寿命を過ぎたら若者の血は死んでしまって
すぐ自分の血になってしまうのになぜ若者の血をもらったんだろ？
ふつうは若者の骨髄をもらうのに・・・
822 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 13:49 ID:A2wTenMz: >821
一時的にでも元気な血を入れると体調が良くなるんじゃないか？
スポーツ選手でそういうことをやることがあるって聞いたことがある。
823 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 16:29 ID:pm1Bi45D: >821
男版のドラキュラみたいだね。
824 名前：821投稿日：03/03/03 17:47 ID:RMYNz8O/: 体質とかは変わらないのにね。
825 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 20:12 ID:WnwLr3go: 819＞
げ！！検査にかからないタイプもあるんですか？！
826 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 20:59 ID:LXXpvfgV: >>819 >>825
いや、昔は確かに、検査キットも古くてそういう事例もあったかもしれないが
現在の日本のスクリーニング検査において、そのような事はないはず。
日本の検査キットは最新鋭のものを使用してるし、7ヶ月も偽陽性も何もでないなんて
ありえないと思う。
827 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 22:24 ID:GrsAJ9RN: サイレントエイズが昔の事ってことはじゃあ現在のスクリーニング法の
結果は100％信頼してもいいってことかな？
828 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 23:00 ID:GQFb24zI: >>827
ほぼ100%信頼しても良いよ。
99.95%の割合で偽陽性が出るけどね。
スクリーニング&PA法で引っかかったら間違いなく陽性。
829 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 23:15 ID:i8ILQ3ZV: エイズは人の便（排泄物）から感染することはありますか？
830 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/03 23:24 ID:Ykej5sGY: そうですかー、まだ日本ではサイレントエイズの報告例はないですしね。
831 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 00:03 ID:um3s7fVR: >>829
スカトロプレイでもやったのか？
832 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 00:36 ID:2bHpUtWH: >>830
なんだよ、そのサイレントエイズってのは。
833 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 01:23 ID:c1AfcN92: 疑惑のセックスをして２ヶ月になります。
（ゴムつけてやりました。フェラとクンニはもちろん生です）
その間、２週間に一回は風邪をひいてます。
冬は一度ひいたらもうしないのに不安に思ってます。

それと左の股間が時々むしょうに痒い時があるのですが、
何か別の病気も考えられますか。教えて下さい。
834 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 01:44 ID:2bHpUtWH: >>833
あなたはすでに、HIVに感染しています。
さっさと病院に行きましょう。
835 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 07:33 ID:zudB+br7: ＞833
不安行為があったならやっぱり検査受けないかぎり安心できませんがその症状からして初期症状とは違うと思います。しかし不安行為があったかぎり絶対感染していないとは断言できないので検査をお勧めします。がんばって！
836 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 09:53 ID:8yMcRfCv: >833
あなたはHIVノイローゼの疑いが濃厚です。
HIV検査で陰性の場合、すみやかに精神病院に隔離されちゃってください。
837 名前：ポジ投稿日：03/03/04 11:16 ID:UeUlTdDG: >>833
心配なら検査を受けてみてください。
HIVだけでなく一通り性感染症の検査も合わせて受けてくださいね！
股間が痒いなら皮膚科に行ってみてはいかがですか？
性器の病気に関しても、皮膚科で見てもらえますよ。

HIV感染を心配されている方へ
HIVに感染している人は、現在あるいは過去に他の性感染症もかかっていること
が多いので、HIVの抗体検査を受ける際には他の性感染症の検査も合わせて受ける
ことをお勧めします。
感染が予想されてら３ヶ月立ってない場合は、HIV以外の性感染症を先に検査
しておくのもいいと思います。
HIVよりひどくなる性感染症もあるので、楽観視しない方がいいですよ。
梅毒なんて脳にまわると大変ですから。
首の付け根、腋の下、太ももの付け根にあるリンパ腺が腫れたり、熱が出たり、
下痢を良くするようになったという自覚症状だけでは、HIV感染かどうかわかりません。
それは免疫反応により、他の感染症でも同じような症状が出るからです。
また体内で炎症を起こしたりしても発熱します。
血液検査をすればどの病気か特定されますから、勇気を持って検査を受けてください。
838 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 12:16 ID:Y5Jmw2eg: ご回答おねがいします
一、HIVに感染したら白血球の増減はありますか？
二、また、他の性病に感染していても白血球に増減はありますか？ガンジダやクラやリンなどです。
839 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 13:09 ID:rKBbdGYi: >>837
ちょっと煽り過ぎじゃない？確かに言ってる事は間違ってないだろうけど。
現在STDの治療を受けてる人はあなたの思いやりの無い書き込みで一層不安になっただろうね。
840 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 13:59 ID:icmOjpbW: 乾いた血液や精液を触ったりしてエイズに感染することはありますか？
841 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 14:26 ID:XiPIB6p7: >>839

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
842 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 15:35 ID:xA4cRanV: いまからスクリーニング検査受けにいきます。。。
843 名前：842投稿日：03/03/04 16:42 ID:0xcCciSv: 結果待ち中。。。。。
844 名前：842投稿日：03/03/04 17:02 ID:4HEW0tCg: 陰性ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
よかったー（泣

お酒飲んでいったけど・・一生で一番緊張した30分だった。
スレ私的に使ってごめんなさい。
845 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 17:08 ID:OFdDaWVK: 明日、検査いってきます。２週間半なんで正確な結果はでないのでSDT？検査受けようと思ってるんすけど、HIVの検査してもらったほうがいいのでしょうか？
846 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 17:24 ID:YX1OF9Tn: ２週間待ちました、明日結果が出ます。
２回目なので前回よりは落ち着いてます。
847 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 17:28 ID:9dpG42Vv: 【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

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848 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 18:02 ID:3WsQdQ5M: 質問です、
例えば、
Ａ男さんとＢ女さんの間に男赤ちゃんが生まれました、
だがその生まれた男赤ちゃんが体が小さくて念のために
血をあげようとＢ女の兄弟のＣ男さんの
血を生まれた男赤ちゃんにあげました、
しかし、C男にはがんになりやすい体質がありました
それで質問なのですが、
Ａ男とＢ女の間に生まれた男赤ちゃんに
Ｃ男の血を男赤ちゃんにあげたということは
男赤ちゃんの体の中に
Ａ男とＢ女のほかにＣ男の遺伝とかC男が持っているがんになりやすい体質は
男赤ちゃんの体の中にあると言う意味なのでしょうか？
849 名前：明日結果が出ます。投稿日：03/03/04 18:17 ID:9M52UGSE: 私も明日結果が出ます。
ポジさんたち感染されている方々の書き込みに勇気をもらって受けた検査…
結果を待つ1週間、紆余曲折を経てたとえ結果がどんなものであっても
事実をありのまま受けとめられるよう、
気をたしかに持って行ってきます。
今更ジタバタしてもはじまりませんからね(w
850 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 19:06 ID:SXf78i77: 私も結果、明日だ・・。
なぜか明日の人多いね。
みんな陰性だといいね。
851 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 20:45 ID:3zu0WtjF: ほぼ感染者だろうと思われる人間とセク－スしてから半年以上経過するけど
今になって風ひいて鼻水ダーダ－で喉も痛いよ
やっぱりこういうのってびびるわ
852 名前：ポジ投稿日：03/03/04 20:46 ID:UeUlTdDG: >>839
しょうがないでしょ？事実なんだから。
HIV感染者の多くは、他の性病ももらってることが多いんだから。
俺だって、梅毒の抗体出来てるのが検査してわかったんだから。
ウィルスは存在してなかったけど。
でも、梅毒は一番再感染しやすいんだから。
保健所でやればただなんだから、HIVとSTDの両方の検査を受ける方がいいでしょ？
853 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 21:11 ID:fnKInJr2: そうだよね～、梅毒でも１０年以上放っておいたら、
脳に梅毒が回って死んでしまうことってあるからね～。
でも、早くにちゃんと治療すれば、治る病気だし、
会社の健康診断でも普通に検査されるはずだから、
余り神経質にならない方がいいよ～。
854 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 21:12 ID:VMu86lKw: HIVは脳神経がやられるって聞いたけど、アルツハイマーみたいになるのか？
855 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 21:51 ID:++lpD9u+: >850
みんな、陰性だよ。
856 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 22:34 ID:b3LFGj5w: 今って女子高生の感染者ﾒﾁｬｸﾁｬ多いんだってね
しかもﾋｷるどころか
開き直ってﾔﾘなくってるという罠
857 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/04 22:36 ID:++lpD9u+: >>罠
まぁ、気をつけんとね。
858 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 00:15 ID:2xIkTIFP: HIVに感染すると前は汗っかきじゃなかったのに、急に汗っかきになるなどと
いう体質変化とかが現れたりするんですかね？
859 名前：病弱名無しさん 投稿日：03/03/05 00:26 ID:40cectBl: 童貞の漏れは心配無し！
860 名前：火星人投稿日：03/03/05 00:27 ID:KcwLfbtG: 火星人の俺には感染しない。
861 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 00:36 ID:RcLk8dZp: >>859
童貞でも、感染するよ。
>>860
火星人なんて素敵だね(^o^)
862 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 13:52 ID:gj2qvtxU: 検査結果聞いてきました。
HIVも他２つのSTDも陰性でした！
863 名前：846投稿日：03/03/05 14:35 ID:IyUTdy9G: ２回目も無事に陰性ですた。
864 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 15:13 ID:pUERJkFP: ＞862 863
陰性おめでとう！よかったね！お二人に質問。なぜ検査受けようと思ったの？初期症状ぽいのが出たから？疑わしい人とセクスしたから？よかったらおしえてちょ！
865 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 15:31 ID:7KTi2EdA: 陰性のやつほど死にそうなドキドキ状態で検査へ行き
陽性の場合ほど検査の時点では
『全然自分には関係無いＹＯー』と
冷やかし半分なのはナゼ
866 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 15:40 ID:XkTu6CTI: そうなんだ >>865
ｴｲｽﾞで自殺する人多いらしいね
867 名前：846投稿日：03/03/05 15:51 ID:IyUTdy9G: >>864
疑わしい人とセクスしたからです。
868 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 17:30 ID:gj2qvtxU: >>864
同じく疑わしい人と。
風邪っぽい症状が初期症状と似てることを知ったのはHIVについて調べて
初めて知ったので。（そして余計に不安に）
869 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 19:34 ID:HwGMbYL0: 中学生だった３年くらい前からリンパがはれてる（しこり？）んですけど、そもそもなぜはれるんでしょうか？その時は、病院行ったけど、特に何も言われなかったけど…
870 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 21:36 ID:hx2s+iCY: ポジ、君ほんとうにリアルで死ね＾＾
お前が感染させた人数は両手の指より多いはずだ、お前みたいな人間のくず、
タイラントウイルス（笑）が一部にいるだけでエイズ感染者全員が悪く言われるんだよ、
ミトコンと一緒にさっさと死ね！
871 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 22:37 ID:RU8nEW3g: ＞868
初期症状についていろいろ言われてるけど、どんな症状が初期症状と
断定できるのですか？
電話相談しても確たる答えがないので・・・
872 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 23:05 ID:7KTi2EdA: 確たる答えが無いっつうのが一番正解なわけで
873 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 23:43 ID:Nnc15sRT: >>870
匿名掲示板でしか人を罵倒できないおまえこそ死ね。
874 名前：868投稿日：03/03/05 23:48 ID:gj2qvtxU: >871
872さんの言うとおり、初期症状必ず出るのはこれだっていうのは無いみたい。
保健所の人もそう言ってた。
スレでもずっと言われ続けられてるように、感染しているかどうかは検査受け
ないとわからないから、色々なところに載ってる初期症状は、それを見ること
で不安に思ってとりあえず検査をしるっ、と促してるんだと思うのがよろしいかと。

私の場合、感染不安なことがあった日から、しばらく経って風邪→インフルエ
ンザにかかったり、最近では顔や背中にニキビができたりしてどれもこれも初
期症状じゃないかって不安な毎日でしたよ～。
875 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/05 23:56 ID:RcLk8dZp: >871
不安な日々だけど、俺も一緒だ。
不安だったら、検査いってといで。
俺はまだ、日が浅くていけん。
ポジさん、ミトコンさん、おかげさまで、だいぶ不安が
とれました。きついこと言われるかもしれませんが、
これからも健康でいられるように祈ってます。
876 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 00:04 ID:az+IuvMI: ここにいる相談にのってくれたりするキャリアの方たちを馬鹿にするやつは許せない。870さんおねがいですからそういう風な言い方するのはやめてください。
877 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 00:29 ID:EP3JNdxD: あの・・・男の人で、トイレ行った後に、手に精液？（先走り汁）
がついてしまうこととかってあるんでしょうか・・・。

拭くときに、そういうことってありますか？？

トイレの後に、手で触られたので、不安になっています・・・。
878 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 00:36 ID:sGRf5VCA: >>876
ここは2ちゃんねるだから、ある程度は仕方がない事なんです。悲しい事に。
それを理解された上でコテハンを名乗っておられるんではないでしょうか？
少なくとも私はコテハンを名乗っている感染者の方には敬意を表してますよ。
879 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 01:42 ID:bRE8Sr8T: >>877
そんなんで、不安になってたら、電車とかやばいっしょ。
トイレにいって手に精液がつくやつって、変質者だと
思います。
女の人みたいに、男はティッシュで拭く人はすくないと思うけど…。

トイレの跡に、手で触られてって何をですか？
その前に、その人、トイレにいって手を洗わないんですか？
まずは、そこから、確認してみては？
880 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 01:46 ID:EP3JNdxD: ８７９さん、レスどうもです。
トイレの後に手を洗ったかはわからないんですが、
その後に、あそこを触られたんです。
その時、相手は酔っていたし・・・。

なんだか不安になってしまって・・・。
これくらいだけど、他の性病とかにもかかってしまわないかな
とも思っています＞＜
881 名前：ポジ投稿日：03/03/06 12:10 ID:jmdnEqaD: >>870
あんた、俺のセックスについて知っているのか？
どこをどうわかって、『手の指10本以上』とかいってるわけ？
いっとくけど、俺は感染がわかる前は生フェラはされたことあったけど、
相手に精液を飲ませたり、生掘り中だしなんてしたことないぞ！
知った風なこというんじゃねえヨ！
匿名の掲示板でしか人を罵倒できないくせいにさ！
882 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 12:17 ID:wxOTykm2: ポジさんへ
心ない発言する奴もいると思いますが気にせずがんばってください！
883 名前：ポジ投稿日：03/03/06 12:18 ID:jmdnEqaD: >>870
もちろん先走り液での感染がないわけでもないとわかっているけど、
俺が特定して付き合った彼氏やセクフレに検査してもらった結果、
感染してるやつはいなかった。
俺はもともと先走り少ないし。
俺は、正直に言えば、中だしされたことも、精液飲まされたこともあった。
でもそのときは、自分は関係ないって思ってたからだよ。
みんなそうだろ？意識して気を付けてるやつはならないはずなのに、
自分は関係ないとか、特定のパートナーとしかセックスしてないから
とか、そのくらいで油断して感染してる人も多いはずだ。
だから、未だに感染報告数がうなぎ登りなんじゃないのか？
特定の感染者が書き込みしてるからって、そいつをさも感染者の代表
だとして、死ねとか罵倒するのがおかしいとは思わないのか？
884 名前：ポジ投稿日：03/03/06 12:20 ID:jmdnEqaD: >>882
ありがとう！
そういう風に言ってくれる人だけが、俺たちの味方なんだ。
885 名前：失礼します投稿日：03/03/06 12:54 ID:C+IeGKzu: ＞生掘り中だしなんてしたことないぞ

質問なのですが、、、
コンドームつけて感染しちゃったわけですか？？？
886 名前：ポジ投稿日：03/03/06 13:25 ID:jmdnEqaD: >>885
俺はゲイで、ウケ（ケツ掘られる方）なので、人のケツを掘ったことがない
ということです。
887 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 13:26 ID:QK3o3mHt: 俺が特定して付き合った彼氏やセクフレに検査してもらった結果、
感染してるやつはいなかった。

って、どんなSEXでですか？
888 名前：ポジ投稿日：03/03/06 14:07 ID:jmdnEqaD: >>887
どんなって、普通のセックスですけど？
先走り感染も否定出来ないから検査してもらったんです。
断っておきますが、俺はゲイです。
889 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 15:30 ID:baF5ze+P: >>888
悪い事は言わないから、そういう挑発的なレスに挑発的に答えちゃダメ。
冷静さを失った時点で、あなたも厨に認定されてしまいますよ。

あっちの板でもさんざん叩かれてたけど、同じ同性愛者の感染者として、
「もう頑張らなくて良いから」というのが正直な気持ち。気持ちは分かるけど。

2ちゃんねるだから、挑発的な事を言われるかもしれないし、そんな挑発も
余裕を持って流せるんだったら書き込みしても良いと思うけど、今のあなたは
ムキになりすぎて、返ってCD4の数値を下げているようにしか見えないよ。
挑発的なレスに対して、無視をするのもひとつの方法だけど。

でも、傷つくのは、誰でもない、あなた自身なんだよ？
890 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 16:22 ID:vT6jDciQ: というかここはミトコンやポジのオナニースレだろ
891 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 16:47 ID:WQbk2rUm: 一人でも多くの人がこのスレに目を通して欲しいな。
特に風俗版にカキコしてる人。これからの日本が心配だよ。
892 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 18:15 ID:02D8Yvp8: 昔､大好きだった人がHIVだと､昨日知りました･･･悲しいです
893 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 18:30 ID:QZ5TAym0: >>892
あなたはホモですか？
894 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 18:55 ID:02D8Yvp8: 892ですバイセクです
895 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 19:02 ID:vgKGTUld: その人はゲイ？原因はなんでしょうか？
896 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 19:13 ID:jqPhmZnz: 892です別れて長いので､原因とかはわかりません
897 名前：892投稿日：03/03/06 19:14 ID:HJZxKurk: 彼はゲイです
898 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 19:17 ID:SEuzk/G2: 質問なんですが、HIVに感染しても抗体検査（ウインドウピリオド済み）で
陰性が出る人っているのですか？
899 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 20:59 ID:1wjrRsyW: 1・不安行為の後一週間くらいして背中の奥と肩が痛くなったのですが（こったような感じ？）三日位で治りました。こんな初期症状もあるのでしょうか？
2・行為から六週間後に受けた検査結果はあんまり信用出来ないですか？
900 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 21:14 ID:xGBf7BeY: 900!!!
901 名前：専門家投稿日：03/03/06 21:25 ID:ctC+GzCy: >>899
質問１　答え　あります。
　　２　答え　信用できないです。
以上もう一度検査を受けることおすすめします。
902 名前：専門家投稿日：03/03/06 21:38 ID:ctC+GzCy: みなさまお初です。
僭越ながら挨拶代わりに疑問に答えさせていただきました。
今後とも時間が許す限り答えていきたいと思いますので、
今後ともよろしくおねがいします。
903 名前：専門家投稿日：03/03/06 21:52 ID:ctC+GzCy: >>898
あなたはもしかするとまだ陽性なのかと疑ってるのですか？
3ヶ月という期間を空けて検査を受けたなら、疑うのはおやめなさい。
陽性陰性に限らず結果を信用しないで精神病院に入院加療中の
人間を何人も知っています。
あなたも注意してください。
904 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 22:04 ID:JI7akMLI: a
905 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 23:02 ID:IWgNqm5Z: 専門家ならもっと専門家らしいレスしてください。
906 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 23:08 ID:VC7EOqy+: 専門家って医者ですか？
907 名前：専門家投稿日：03/03/06 23:08 ID:ftuktf2U: >>905
専門家らしくないですか？
しかし私は専門家ですからご安心ください。
とにかくHIVでお悩みなら質問してください。
今日は初めてなのでなるべくお付き合いいたします。
908 名前：専門家投稿日：03/03/06 23:11 ID:ftuktf2U: >>906
私の職業については控えさせていただきます。
ただいえることはHIVに関しては相当の権威を有する者とだけ
にしておきます。
以後よろしくおねがいします。
909 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 23:14 ID:Rs+uRZZg: 数年前、テレクラ（まだ出会い系サイトとかなかった）で知り合った女の子達と
やりまくってたことがある。
なんかいろいろな子がいて、すごく性器が臭い子とやった後、
排尿時に痛みがはしるように・・・
検査に行ったらクラミジア。（そのときはHIV検査はしなかった）
一年ぐらいしてから、無性にHIV感染の恐怖に襲われるようになり、
夜も眠れないこともしばしば。勇気を出して検査をうけたんだけど、
結果が出るまで一週間だったか二週間待たされて、
その間は狂い死にしそうだった。
結果は陰性だったんだけど、そのときに医師が言った言葉が
「HIVなんてそうそう感染なんかしませんよ。はっはっは」
でも、笑って済まされない時代になってきてるよね。
910 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/06 23:43 ID:7ztxm2JE: 899です。
じゃあもし肩凝りみたいなのが初期症状だとしたらマッサージしたくらいでは治らないですよね？どんだけマッサージしても改善されなかったので初期症状ぽくて嫌なんです。
911 名前：専門家投稿日：03/03/07 00:03 ID:vwnvnX4S: >>899
ですから私は可能性は「ある」と答えたのです。
初期症状ならたとえ３０時間マッサージをしてもなおりません。
ですからとにかく一度検査を受けてみることです。
HIVプラス梅毒の検査も受けた方がベターでしょう。
912 名前：ポジ男投稿日：03/03/07 00:09 ID:kMulP6t7: 皆様、お久しぶりです。ポジ男です。
覚えていらっしゃらない方が多いと思いますが、名前の通り、キャリアです。
パートナー（女性）は陰性で、今でも続いております。仕事が忙し過ぎて
たまにロムしてましたが、書き込みが出来ない状態でした。
だけど、なかなか競争が激しい業界にいるけれど、厳しいながらも楽しく
やりがいを感じて頑張っています。

もうまもなく春ですが、今年の冬もパートナーや両親は風邪ひきまくりました
が、俺は全くひかず、これで感染後、約３年ほど風邪をひいてません。
もともと風邪をひきやすい体質ではなかったのですが、ウガイ、手洗いの
徹底なども風邪をひかない理由だと思っています。

色々とカキコしたいのですが、もう遅いので今日はこの辺で。
913 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 00:24 ID:YXVH5QrJ: 専門家さん質問してもいいですか？
初期症状は風邪みないな感じとききましたが風邪薬飲んだら熱とか下がり改善されますか？薬飲んでも改善されないので・・。それともインフルかな？
914 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 00:26 ID:5Kr+xgzw: >>1-1000
自業自得
915 名前：専門家投稿日：03/03/07 00:40 ID:vwnvnX4S: >>913
まずあなたはHIVに感染したと思われるような心当たりはありますか？
初期症状に関しては千差万別です。
風邪はあくまでも代表的なものの１つです。
もし初期症状なら一時的に熱は下がり改善されたように見えます。
しかしあくまでもそうみえるだけす。
ですから心当たりがるならHIV検査を受けることをお勧めします。
916 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 00:44 ID:naVG91IV: なんか専門家がいるみたいだからオレも質問いいかな？風俗行ったんだけど次の日になんか体が変に痛かったんだよ。次の日に症状出るなんてまさかないよね？あと、喉痛くないのに朝晩特に咳が出たりしたんだ。熱はなかったんだけどさ。これってなにかな？
917 名前：専門家投稿日：03/03/07 00:51 ID:vwnvnX4S: >>916
風俗とはどのような風俗ですか？
HIVの初期症状はありえませんね。そんなすぐにはでませんら。
それこそ「カゼ」でも移されたのではないしょうか？
深刻な場合は結核が考えられます。（これも増えている）
HIVでなくても放置すれば死に至ります。
あまり不潔な所に出入りするのも考え物ですね。
918 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 00:54 ID:0+3axH3W: ＞915
いや、薬飲んでも改善されないから不安なんですけど・・。
文章読む限りでは初期症状は風邪薬を飲んだ時は一時的にはマシになるが、服用を止めるとまた熱などぶり返す。と、とれますが、僕は間違った解釈をしてますか？
919 名前：専門家投稿日：03/03/07 01:05 ID:vwnvnX4S: >>918
いやそうではなくて期間というのも、一概には言えないのです。
あなたが何も言わず病院に行けばカゼと診断されるでしょう。
しかしあなたは何か思い当たるフシがあるわけですよね？
あなたがHIVウイルスに感染したかどうかはHIV検査でないと判定できないのです。
ですから私は出来る限り真摯にあなたの疑問に答えていきますが、
最終的な判断は検査でしかわからないのです。
風邪に関してはそのうち落ち着くはずです。
920 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 01:14 ID:/bFcB3xO: ＞919
すみません。なんか僕がうまく言えてないのでちゃんと伝わっていないみたいです。
簡単に質問します。
ずばりHIVの初期症状だったら市販の風邪薬などを飲んで改善されるような事はありますか？ありませんか？
921 名前：専門家投稿日：03/03/07 01:20 ID:vwnvnX4S: >>920
ですからそのうち改善されるんです。
だから初期症状を見逃す人が大勢いらっしゃるのです。
思い当たるフシがありながら風邪だったと判断してしまうのです。
発症してからでは手遅れなので検査を受けることをお勧めします。
それと答えにくかったら無視してもかまいませんが、
どういった経緯でHIV感染を疑ってるのですか？
922 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 01:35 ID:0+3axH3W: ＞921
改善とは平均約二週間くらい続た後自然と治っていくってやつですよね？僕が聞きたいのは例えば一週間続く予定だった症状が薬を飲んだ事で二日で治まってしまうような事はあるのかということです。行為は風俗（生尺、生スマタ、クンニ）です。
923 名前：専門家投稿日：03/03/07 01:46 ID:vwnvnX4S: >>921
あまり日数にこだわるのもいかがなものかと思いますが。
例えば２日で治ると言っても自覚症状がなくなっただけで、
完全に治ったとも言えなくもないわけです。医者から見れば。
専門家としてはあまり言いたくありませんが、あなたの不安行為から判断して、
多分風邪だろうと判断します。
924 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 01:48 ID:l98hCyK9: 専門家さんにお聞きしたいんですが、
HIVは検査してみないことには分からないことは承知しているんですが、
感染不安でノイローゼになる人も多いと聞きます。
こういうときの対処というか気を落ち着かせる方法とかありますか？
925 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 01:52 ID:GPZA/X6E: ≫921
920への回答になっていませんよ。
≫920
初期症状とは、HIVにより引き起こされる症状じゃないんでしょうか？
風邪も各種ウイルスにより引き起こされる症状の総称であり、市販の風邪の風邪薬は
症状を抑えるためのものだから、初期症状も市販の風邪薬により改善される可能性は
ありそうですが。
しかし、初期症状時代に自分がHIV感染者と分かっている人もほとんどいないだろう
と思われるので実際どうかというのは確実な答がないように思われます。
HIV感染を考えているのならその経緯をはっきりさせてからじゃないとなんとも答え
ようがありません。
926 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 01:56 ID:IfaBeol3: ＞923
長々と付き合って頂きありがとうございました。薬飲んで改善されてたのなら風邪だったのかなと安心出来たのですが改善されなかったのでかなりへこみました。風邪だといいのですがまだまだ不安なので検査には行きます。ありがとうございました。
927 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:00 ID:GPZA/X6E: ≫921
920への回答になっていませんよ。
≫920
初期症状とは、HIVにより引き起こされる症状じゃないんでしょうか？
風邪も各種ウイルスにより引き起こされる症状の総称であり、市販の風邪の風邪薬は
症状を抑えるためのものだから、初期症状も市販の風邪薬により改善される可能性は
ありそうですが。
しかし、初期症状時代に自分がHIV感染者と分かっている人もほとんどいないだろう
と思われるので実際どうかというのは確実な答がないように思われます。
HIV感染を考えているのならその経緯をはっきりさせてからじゃないとなんとも答え
ようがありません。
928 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:04 ID:KOkA5r20: ＞925
回答ありがとうございました。僕が期待していた形の回答です。風邪薬で改善する可能性もあるのですね。
929 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:09 ID:vwnvnX4S: >>924
HIVノイローゼに関してはこちらも大問題となってくるでしょう。
以前のHIVパニックをはるかに上回るパニックになると予想してるからです。
これは私の知人の話しですが感染不安が極限まで進んでしまい、
今や再起不能となってしまいました。
その知人はとにかく俺の体からHIVウイルスを検出しろと医者に迫ったのです。
こうなるといくら陰性を証明してもどうにもならなかったのです。
（ちなみに彼の趣味は買春行為だった）
はっきり言いますと完全なノイローゼに陥った場合は言葉ではだめです。
どんな言葉（励まし、慰め、突き放し等）を掛けても治らないです。
カウセリングから始めて薬物療法、ショック療法と治療していくしかないです。
現実に今この時点でそういう病人の方が何人もいます。
残念ながら精神病患者として治療していくしかないです。
930 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:15 ID:E2I6UTin: エイズって間接的に移る可能性ってどれくらいですか？
なんか電車のつり革とかにウイルスがついてるんじゃないかとか
馬鹿なこと考えてしまいます。
エイズウイルスって取り出してどこかに付着させるとかできるんですか？
テロとかに使われちゃったりしますか?
931 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:15 ID:0AFP1epg: 質問します。
最近検査法によってはⅡ型が反応しないで感染を見逃してしまう場合ありっていう
ニュースがあったんですけど、３０分でわかるやつはⅠ，Ⅱ型とも反応するやつなんですか？
前にこの３０分のやつで陰性だったのですが、このニュースを聞いて不安に
なってきました。
教えてください。
932 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:18 ID:vwnvnX4S: >>931
大丈夫です。日本での検査は反応します。海外での検査はわかりません。
933 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:20 ID:vwnvnX4S: >>930
電車のつり革では感染しません。
生物兵器に関してはどうやら技術的には可能みたいです。
934 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:23 ID:GPZA/X6E: ≫930
間接的に感染する可能性は極めて0％じゃない？
HIVが単独で空気中で生存できるはずないし、生存しているとしても人間に感染
するだけの量を何かに付着させるって不可能でしょ。
935 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:23 ID:vwnvnX4S: ↑の補足ですが、威力を考えた場合天然痘やその他の生物兵器の方が
はるかに大きい為実用化は皆無だと思われます。
936 名前：９３０投稿日：03/03/07 02:25 ID:E2I6UTin: 間接的にうつる可能性のあるのってどんなのですか？
ドアノブ・小銭・他人の飲んだ・食った容器・食器類とかはどうなんでしょうか?
937 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 02:28 ID:IgZAApqj: 上のほうにあった質問で六週間の地点での結果は信用出来る？て質問に専門家は信用出来ないてレスしてたけど六～八週間後は95％以上の確率で陽性なら分かるてサイトに書いてたよ！専門家はこれを否定してるの？
938 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:33 ID:vwnvnX4S: >>937
そんな数字このスレッドにも書いてありますよ。
そんなのは承知で言ってるんですよ。
とにかく万全を期すために３ヶ月空けて受けなさいって意味で。
そういうことなんでよろしくおねがいします。
939 名前：専門家投稿日：03/03/07 02:51 ID:vwnvnX4S: 少し夜更かししすぎた様です。頭が朦朧としてきました。
私はズバズバと意見を述べる方なので気分を害される方も
いらっしゃると思いますが、よろしくおねがいします。
それではまた次回。
940 名前：三つ全部当てはまると危険です投稿日：03/03/07 05:11 ID:5Kr+xgzw: ・初対面の人とSEXしたことがある
・エイズ以外の性病にかかったことがある
・酔った勢いでしたことがある
941 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 07:22 ID:6+PvXAcO: ＞938
だから専門家ならなぜそれを否定するのかちゃんと書いてよ。詳しいんだろ？おれはちゃんと拠点病院に行ってそこの医師にこれと同じ内容の事を聞かされたぞ。拠点病院の医師が嘘をついてるとでも言うの？
942 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 09:10 ID:LYKJeSgW: 水痘だけじゃなくて、単純ヘルペスもかなりの人が性行為とか関係なしに持っているものですよ。

とにかくやっかいなのは、フェラチオやりまくって２型を口唇に持ってる人です。
943 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 10:33 ID:Ok3//vIn: キャリア数約五万人
実際は数倍仮に五倍として25万人日本人工約一億二千万として子供老人抜いて約六千万人 60000000÷250000＝240 感染確率の多い年代の240人に1人の割合でキャリアとなるが間違ってますか？あってたらかなり凄い確率じゃないですか？
944 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 10:34 ID:KLMQ9NL1: >943
キミはHIVノイローゼの素質が十分にあります。
すぐに精神病院にいってくらはい。
おながいします。
945 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 13:37 ID:QHuMjiAY: 不安行為から２月半たちます。
以前、感染されていた方が、不安行為から１ヶ月間は免疫力がなくなってよく
風邪をひいたというカキコがありましたが、実際は免疫力がなくなるのですか？
私もよく風邪を引くので心配です。
946 名前：専門家投稿日：03/03/07 14:45 ID:qxk6zAqC: >>945
あと半月待って検査に行ってください。
免疫力が落ちるのは何もHIVだけではありません。
風邪をよく引くのもHIVだけが原因じゃありません。
しかしHIVに感染するような不安行為をしたのは紛れもない事実なので、
検査に行って結果を知ることが一番です。
947 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 15:17 ID:IfaBeol3: 専門家さん
941さんが回答待ってますよ！専門家らしい回答でビシっとこたえちゃえ(^o^)
948 名前：専門家投稿日：03/03/07 16:04 ID:8SfEO4Pa: >>943
HIVの感染者数の割合を計算するときに全人口からの割合を出しても、
あまり意味をなさない、というのは良く知られてますよね。
このウイルスの感染者を統計で見ると歴然と２つのカテゴリー、ハイリスクグループと
ローリスクグループに分けられるのはご存知の通りです。
ここにエイズ問題の根深い問題があるのです。
エイズ先進国のアメリカでさえまだまだ残っています。
ですから>>914のような発言が後をたたないのです。
ハイリスクの中でも薬物常習者や売買春常習者は超のつくハイリスクグループに属する
のは言うまでも無いでしょう。日本でのこのグループの中がどういうことになっているのかはまだはっきりとは、
していませんが急カーブを描いて上昇中なのは間違いないでしょう。
949 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 16:15 ID:hDx9g8F9: 専門家の人って結局模範回答しか返さないですね。
みんなおそらく医療サイト調べて>>945のような回答は分かってると思います。

もっとこんな初期症状の人がいたとか、そういう体験談からくる回答が聞きた
いんだと思うんですがどうでしょう。
950 名前：専門家投稿日：03/03/07 16:23 ID:8SfEO4Pa: >>949
もうこれ以上の隠れキャリア、潜在キャリアを増やしてはならない、
というのが専門家の一致した見解なので、検査を受けてもらうことが
何よりも重要だと考えています。
951 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 16:24 ID:0+3axH3W: ＞949
いいこといった！！
まさにその通り！自分でかなり詳しいとか権威のある者とか言うならもっと自分が肌で感じた事、見た事、経験を話して。ポジさんとかは実体験とか惜しみなく語ってくれてとてもありがたい。見習って！
952 名前：専門家投稿日：03/03/07 16:33 ID:8SfEO4Pa: >>951
申し訳ないですがそういった話はポジさんとかその他の方達に
お任せいたします。
その人たちが話を始めたときは割り込みませんので心配無用です。
しばらく離れますんでよろしくおねがいします。
953 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 16:36 ID:PbA1VKHj: http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
954 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 16:58 ID:Dt5mhTkC: HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047023565/
955 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 17:43 ID:Eqg0/ChB: 専門家さんへ
キャリアを増やさない事、検査を受けてもらうのが一番の目的でここにこられた事うれしく思います。しかしやはり詳しいと言うからにはもう一歩踏み込んだ答えが欲しかったのも事実です。またいらしてくださいね！ありがとうございました。
956 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 18:41 ID:GPZA/X6E: ≫945
明日、病院にいけば？泌尿器科、性病科、もしくは内科でもHIV抗体検査をやってる
ところは結構多いはず。タウンページで調べて電話確認してから行けば間違いないでしょう。
２ヶ月半ってことは９～１０週間経ってるんだろ。その時期の結果ならほぼ確実な結果が
得られるんじゃないか？
不安行為から１ヶ月は免疫力が落ちるって、ないでしょ。初期症状はHIVが引き起こす風邪様の
症状だから免疫力低下じゃないと思うけど。
ただ不安により体内の副腎皮質ホルモンが普段より多く分泌され免疫力が低下することは
あるかも。
さしあたっての結果をもらって安心して、気になればその後保険所で再度検査したらいいん
じゃない？
957 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 19:50 ID:JfKsRi/W: 950を超えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part12
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047033879/l50

トリップのキーを変えたつもりはないのですが表示が異なりますね。
にちゃんねるのシステムが変更されたのでしょうか。
958 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 20:47 ID:JfKsRi/W: >>721,723
このスレに723で呼びかけている方がいるかどうかわかりませんが、721の報告はとても興味深く
読みました。

まず日本語記事の表題の付け方が正確でないと感じました。報告の趣旨は
「もはや「セーフ・セックス」ではエイズは減らない」　ではなく
「もはや「セーフ・セックス啓蒙運動だけ」ではエイズは減らない」
というように読めます。
元の題ではまるでセーファーセックスではHIV感染を予防しきれないかのような印象を与えかね
ませんが、そのような結果ではありません。

調査結果を見てみると、セーフセックス啓蒙を受けた後でも、コンドームを常に使うと答えた
人は約40%、臨時のパートナーとはコンドームを使ったと答えた人は約70%となっています。
この数字をいかに上げることができるかがひとつの課題になるのかと思います。

感染を身近に感じてもらうことは、予防行動を高める有効な手段ではないかと思います。
そのためには感染者が顔を出して啓蒙活動に参加したほうがよいとは思います。
しかしオレ自身がそのような活動ができるか？と言われると、なかなか難しいというのが
正直なところです。
959 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 20:48 ID:JfKsRi/W: ひとつは普段はこの病気のことなんて考えたくないこと。また、人に検査を勧めて陰性の結果を
報告してもうらのは嬉しいことではありますが、陽性である自分の立場を再確認させられる
ように感じられることも事実です。それはいずれ来る悲惨な死を思い起こさせるので、積極的に
味わいたい感情ではありません。

また自分自身が比較的低い確率の不運に当たってしまった経験をもっているので、なかなか
「大丈夫ですよ」と言い切りにくいところがあります。それがかえって感染不安を抱える人の
不安をかき立てることになってしまうようで、このスレでも何度か精神的なダメージを感じた
方もいるのではないかと思います。効果の高い啓蒙活動をしようと思うのであれば、きちんとした
訓練が不可欠なのだろうと感じています。

そんなわけで、今のオレには匿名掲示板でスレを維持しているのが自分の精神バランスとしても
ちょうどよいように思っています。上のような理由で特に感染不安の方へのレスはほとんど
できていませんが、フォローしてくださる方がたくさんいてくれるので助かっています。
960 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 20:49 ID:JfKsRi/W: >>748 (末吉さん)
ご無沙汰してます。ご提案内容はもっともだと思いますが、ちょっと手がまわりそうに
ありません。申し訳ないです。スレの先頭がリンク集だと思って下さい。

愛する人の病気というのは、自身の病気とは違う辛さがあるのだと思います。
良い結果がでることをお祈りしています。
961 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 20:56 ID:nidPKYRt: 比較的低い確率の不運って？

電話相談ではフェラされる事による感染はまず無いと言われるケースが多いみたいだけどどうなのでしょう？
962 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 20:59 ID:JfKsRi/W: >>814
>HIVに感染したら免疫ができにくくなるんですよね？
>ということは、花粉症が逆に治ったりするんでしょうか。

オレはHIV感染者ですが、花粉症の症状はかわっていません。そんなに簡単なものでは
ないようです。

>>954
あれ重複スレになってしまったようですね。

いちおうPart1からオレの名前でスレを立てていたのですが、1年以上も続けてきて少々疲れて
きたのも事実です。他の方がこのスレを立て続ける役目を引き受けて下さるのであれば、
お願いしたいとも思います。

もしも過去ログの貼り方に対する異議申し立てとしてのスレ立てであるならば、そのような
実力行使はあまり望ましいものだとは思えません。オレ自身の考えは前に説明したつもり
ですので、異議があるのであればご意見いただければと思います。
963 名前：みとこん ◆.LzSdEmIV. 投稿日：03/03/07 21:06 ID:JfKsRi/W: >>961
>比較的低い確率の不運って？
コンドームを使わない膣性交一回あたりの感染率は0.1%以下といわれています。数十回繰り返したと
しても1%そこそこの確率でしょう。

オレが感染する確率はその程度の数値だったとされているので「比較的低い確率の不運」だと感じて
いるわけです。

一方フェラを受けることでの感染は否定しきれないようですが、感染確率は上のような行為に比べて
はるかに低いとのことです。とはいえ、HIV以外の性病の感染の危険もあるわけですから、自分自身で
リスクを判断して慎重に行動する必要があると思います。
964 名前：ポジ投稿日：03/03/07 21:18 ID:c7KiM2st: 専門家と言っても、医師であるかどうかはわかりません。
例え医師であっても、直接HIV診療に携わる人でなければ、個々の初期症状に
ついて答えるのは難しいと思います。
医師であっても、公の機関に属しており臨床医としては活動していないのかも
しれません。
965 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 21:27 ID:nidPKYRt: >>963
ｻﾝｸｽ！みとこんさんは、異性愛者ですっけ？
やっぱその確率って疑問だよなぁ…
966 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 22:05 ID:QZ/xFEuS: キャリアの人に質問です。
HIVは脳神経もやられるらしいのですが、
感染してから仕事ができなくなった、物忘れが激しきなった
なんて事ありますか？
967 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 22:09 ID:Dt5mhTkC: >>962
勝手にスレッドを立ててしまってすいませんでした・・・

>もしも過去ログの貼り方に対する異議申し立てとしてのスレ立てであるならば、そのような
>実力行使はあまり望ましいものだとは思えません。オレ自身の考えは前に説明したつもり
>ですので、異議があるのであればご意見いただければと思います。

950を超えていましたし、最近みとこんさんをお見かけしていなかったので僭越ながら立ててしまいました。
実力行使ですか・・・・・自分も>>2に過去ログを書いた方がいいかな、と思っただけでして・・・
お邪魔をするつもりは全くありませんでした。
なんと言うか・・・・・がっくり来てしまったので、どなたか削除依頼していただけますでしょうか。
失礼しました･････・
968 名前：はじめて投稿日：03/03/07 22:10 ID:ureDTNZv: あの　検査で聴いて欲しいことがあるのですが；；
このあいだ　骨折の手術で　医者にHIVの検査を署名してくれといわれ
怖かったのですが　署名して　血液検査もして骨折の手術も完治して　HIVのことは
何も言われず退院したのですが　結果は聴かないと教えてくれないものなのでしょうか？
969 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 22:36 ID:Ru1OPbvW: みとこんは、何が何でもセックスしつづけたいそうだ。
そんなにセックスしたいかね。
よっぽど好きなんだな。

ま、好きなら好きでもちっとそのセーファセックスについて克明にしるしたらどうよ。
キャリアでまねするやつが出てくるときに、より安全な方法を示すのは意義があると思うぜ。
970 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 22:59 ID:hDx9g8F9: 検査、まだ３ヶ月経ってなくても受けていいと思うよ。
どうしても不安なとき、検査をしたという事実で逆に前向きになれることもある。
感染不安でにっちもさっちもいかなくなってるならいってみるといい。

>>962
あなたはHIVやエイズについて色々意見や見解述べてくれるしすごく参考に
なるけれども、スレ立てに勝手なローカルルール作るのはよくないと思うよ。
あの文章ではスレ立てた人が悪者みたいに見えるしね。
２ちゃん的に言えば、みとこんさんも「過去ログ見てからスレ立てましょう」
971 名前：新参者投稿日：03/03/07 23:23 ID:oJFWp+vk: >>966
CD4陽性リンパ球（ヘルパーＴ細胞）という、免疫機能の司令塔のようなものが
血液中にあります。
そのCD4の中にHIVウィルスは入り込み、その中の遺伝子を使ってHIVを増殖し、
CD4細胞を破壊し、その他のCD4陽性リンパ球に取り付きます。
その結果、免疫機能が働かなくなり、ある程度のCD4の数値以下になったら、
日和見感染症（元々ヒトが持っている感染症）をおこしたり、他の感染症を
おこしたりします。一般的にCD4が200以下に下がった場合には色々な感染症が
発症したりします。

前置きが長くなりましたが、一般的に脳神経がやられてしまうのは、CD4の数値が
50以下でHIV脳症が起こりやすいと言われています。
HIV脳症とは、痴呆症のような症状だそうです。

でも、私はCD4が一桁まで下がりましたが、HIV脳症は発症していませんし、
物忘れが激しくなったりなどの症状もありませんでした。
と言うより、エイズを発症しませんでしたが。
972 名前：新米ママ投稿日：03/03/07 23:25 ID:7lvJiIdK: みとこんさんこんばんわ♪　とても好感的に読みました。

>>2　のリンク、全部見ましたがばかな私にはいまいち分からない事を
質問させていただけますか。。

私は26歳で出産し、今1歳になる赤ちゃんがいます。
もし私が20歳から24歳の間に生セックスした人々からHIVに感染していた
としたら、今後私と赤ちゃんと旦那に症状が現れる可能性はあるのでしょうか・・。
（今のところ全員元気で健康的に全く異常ないのです）

　>>2　では、「母親から赤ちゃんに感染する可能性はある」とだけ分かった
のですが、どのタイミングでどのような症状が出るのかが分からないので。

「無症状の人もいて、3人とも10年後に発症の可能性がある」
という回答かな。。。。

私は、「産婦人科でHIV検査はしてくれてるし、赤ちゃんが産まれた時点で
感染してるかどうかは分かるようになってるよ。大丈夫」
　という回答を期待してるのですが・・・。　
お忙しいところすいません。どなたか教えてください。
973 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/07 23:38 ID:o0SmJCMS: >972
淫乱女は子ども産むな。バーカ
974 名前：投稿日：03/03/08 00:04 ID:GOFpFCqq: >>972

母乳でも感染しますが・・・・。
975 名前：病弱名無しさん投稿日：03/03/08 00:17 ID:LmK9cAIK: 間接的にうつる可能性のあるのってどんなのですか？
ドアノブ・小銭・他人の飲んだ・食った容器・食器類とかはどうなんでしょうか?
976 名前：延彦投稿日：03/03/08 01:25 ID:0OaG1s7y: >>968

もし、968さんがHIVウィルスに感染していたら、
その当時の体調等もあるでしょうから、すぐにではなくても、
退院時までには、担当医から何らかの説明が必ずあるはずです。
自分の専門外だからといって、放っておけば、死ぬかもしれない病気の人に、
何の説明もなく、退院させることはないと思います。
ですから、何の説明もなかったということは、感染していないと考えていいと思います。

>>972

HIV検査は、本人の承諾をとらずに、妊婦に対して無断で行われることはないと思います。
ですから、もし972さんが妊娠しているときに、「HIV検査を受けませんか？」
と言われていなければ、HIV検査は行われていないはずです。
ですから、もし、不安であるならば、すぐにでも検査を受けられることです。
お子さんや旦那さんが、いらっしゃるのであれば、なおさらです。
でも、検査を受けた人のほとんどは、陰性という結果ですから、
余り心配なさらずに、検査を早く受けることをお勧めします。
保健所なら、どこでも無料ですが、予約が必要であったりしますので、
保健所に電話で問い合わせてみた方がいいと思います。

>>975

ほとんど、感染する確率は0%です。
「ほとんど」というのは、統計では厳密には0%ということがないからであって、
現実には、全くない、といってもいいと思います。
977 名前：延彦 ◆ZrbMUintRo 投稿日：03/03/08 01:28 ID:0OaG1s7y: ありゃ、久々に書きこみしたら、
クッキーが消えてた・・・(^^;;;
978 名前：はじめて投稿日：03/03/08 16:36 ID:QwBLeDB9: ９７６さん　お答えありがとうございました
少し　ほっとしました　ありがとですぅ

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