HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part41

元のスレッド

1 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:51:21 ID:FfFNFT3i: 一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=ヒト免疫不全ウイルス、いわゆるエイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは >>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。
2 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:52:11 ID:FfFNFT3i: ○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
エイズ治療拠点病院
　http://api-net.jfap.or.jp/mhw/kyoten/menu.asp
3 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:53:13 ID:FfFNFT3i: ○統計
エイズ動向委員会報告
　 http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/idwr/index.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○情報,リンク集
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) エイズ/HIV関連リンクsearch
　http://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp
カリフォルニア・サンフランシスコ大学(UCSF) HIV/AIDS総合情報サイト(英語)
　http://hivinsite.ucsf.edu/InSite

○感染初期症状
ＨＩＶ感染後の初期症状として、「風邪（インフルエンザ）に似た症状」がＨＩＶ感染後２～
８週間後、２～３週間ほど続く場合があります。
でも実はこの症状、他の病気の場合にも多々見られるものです。
　　(略)
というのも、「風邪に似た症状」というのは、「ＨＩＶが体内で特別な何かをする事」が原因で
起こる訳ではなく、ウイルスや細菌などの異物が体内に入り込んだ際に起こる、免疫機能の働き
によって起こる状態だからです。
　　(略)
ＨＩＶの治療に関わっている医師でも、検査をしないとＨＩＶ感染の有無は分かりません。
　http://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono01.html

ちなみにみとこん◆0Np2pEsC4E はHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。
4 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:54:49 ID:FfFNFT3i: ○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:過去スレ(Part2)344-345

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )
5 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:56:10 ID:FfFNFT3i: ○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。
6 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:56:56 ID:FfFNFT3i: ○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　 http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html
7 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:57:31 ID:FfFNFT3i: 過去ログは以下の通りです。
1: http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006264068.html
2: http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010887185.html
3: http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10184/1018479739.html
4: http://ton.2ch.net/body/kako/1022/10229/1022951380.html
5: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/
6: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028869449/
7: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031756691/
8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/
9: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039323524/
10:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040919076/
11:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044153500/l50
12:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047033879/l50
13:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050369957/l50
14:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051971930/l50
15:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054362848/l50
8 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:58:08 ID:FfFNFT3i: 16:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057320412/l50
17:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059579997/l50
18:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062254047/l50
19:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064386349/l50
20:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067657088/l50
21:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069941407/l50
22:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/l50
23:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074445913/l50
24:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076593328/l50
25:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080485203/l50
26:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084110310/l50
27:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089034836/l50
28:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1091677255/l50
29:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095376410/l50
30:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1098591803/l50
9 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 18:58:51 ID:FfFNFT3i: 31:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101749606/l50
32:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104362624/l50
33:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108272321/l50
34:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112611849/l50
35:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116047000/l50
36:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118799100/l50
37:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121611834/l50
38:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124720344/l50
39:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129482494/l50
40:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133819179/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場にミラーを置いてあります。
必要でしたらご利用ください。
　../mitochon_2ch/
10 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/12(木) 19:02:02 ID:FfFNFT3i: ではこちらでもよろしくお願いします。
11 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 22:28:11 ID:s8eympjE: みとこんさんて神のような存在だな。またそうであって欲しい
12 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 22:45:05 ID:5oXP7yX4: 検査キットを日本在住者すべてに配布しろよ政府。CMながすなら、その金でできるだろ。モラルなんて言ってる場合じゃない。増加は止まんないぜ
13 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 22:51:26 ID:f/uodt1q: 新スレ乙です。
既出だったらスマソ。
オーラルでの感染について、口腔粘膜への感染については色々と資料を見る事が出来ましたが、咽頭への感染はどんなもんでしょう。
口腔粘膜細胞への感染についてはリスクは低いようですが、
ヘルス嬢にしろ一般女性にしろフェラで口内射精した精液を飲む方は結構おられるのではないかと思います。
また、クンニリングスした時に膣分泌液を吐く男性はいないのではないかと思います。
大抵の方が飲んでおられると思います。
口腔粘膜細胞からの感染リスクは判るのですが、精液など飲めばしばらくは痰が絡んだ状態で喉に残りますよね？
膣分泌液についてもそうではないかと思うのですが。
14 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 22:59:11 ID:5VKE33LP: 私も来週の木曜日HIVおよび性病の検査に行こうと思うんだけど、HIV検査って
無料の保健所に行けばいいけど性病は普通の病院へ行って有料で
診て貰うんですよね？

それとHIV検査の結果ってきちっとした用紙に証明されるのでしょうか？
それともただの口答だけですか？
15 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 23:16:12 ID:aeJy09MH: 恥を忍んで御聴きします
♂しゃぶられたりして興奮するとカウパーでますよね。
女の膣分泌液は、触ったり刺激を与えなくても常に分泌されているものなんですか
16 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/12(木) 23:21:01 ID:IcWiYOMr: >>14
何度か病院検査したことあります。
HIV検査は、気になってるようだったら、即日検査してくれるところがいいです。
保健所の場合、ところによっては１週間ぐらい結果待ちになったりするので。
性病は男なら、泌尿器科がある病院なら大抵どこでもやってくれると思います。
保健所は大体無料ですね。（淋病・クラミジア・HIV）
一般病院は有料です。
検査結果は私がいった病院だと、小さい紙に結果が書いたものがもらえましたよ。
17 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 00:38:56 ID:FbrotVW5: >>16ご親切にありがとうございます。
保健所で無料で見ていただく場合の検査は淋病・クラミジア・HIVのみの
検査になりますか？それ以外にもいろいろ性病はありますので
やはりHIVは保健所、そのほか全部の性病の検査なら一般病院で
見てもらうべきですよね？
18 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 00:53:37 ID:OqTPagJn: ゲイの友人から、HIVキャリアだと告白されました。
いまだ現実を受け入れられないようです。
私はいったい何をしてあげればいいのでしょうか。
19 名前：風俗大好き男投稿日：2006/01/13(金) 01:05:21 ID:mK2PDwVZ: 俺、よく風俗行くけど気をつけるところに気をつけてれば感染なんてするわけないよ。
女からの感染源は、「血液」と「膣分泌液」の二つだけだから、要はこの二つの体液を
自分の体内に入れなければいいわけだ。「血液」が出ていそうな箇所は「口」「膣」くらい。
「膣分泌液」はもちろん「膣」だけ。生フェラされたときに、「相手の口から出血したいたら･･･」
なんて想定をよく聞くけど、実際、「フェラされたら亀頭が血でベットリ」なんて状況、実際には
まずあり得ないと思われ。（誰か経験者いるか？）だから俺は特に生フェラは気にしていない。
ディープキスもこれと同じ理由から特に気にしていない。要するに相手の「口」からの感染は心配
する必要は無いと考えている。残るは「膣」からの感染だけど、こっちにはやはり注意している。
分泌液は勿論、生理等の出血があってもおかしくないからだ。だから挿入時は必ずゴムを付けるし、
クンニもしない。指に傷等が無くてもベタベタ触ったり、入れたりもしない。
俺が風俗で気を付けている事をまとめると、①必ずゴムを付ける②クンニはしない③手で性器を触
らない　となる。これだけきちんと守っていれば、風俗で何百回セックスしようと絶対にHIVには
感染しない自信がある。
20 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 01:06:17 ID:IRSTJstJ: >>18
何もしなくて良いです。
と書くと煽りだと思われるから・・・・・・

まずは
・今までどうりに接すること
・あなた自身もHIVの知識を身につけること
とりあえずこんな事かな。
廻りに余計なことを喋らないのはもちろんです。
21 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 01:29:20 ID:50AOh701: すみません。例えばHIVに感染してたら、色々と初期症状で発熱、倦怠感、喉の痛みと症状がでる人と、でない人といますが。もし感染してた場合、初期症状の時に血液検査に行った場合、陽性反応はでますか？あと初期症状はどのくらいの日数で続くのですか？
22 名前：風俗大好き男投稿日：2006/01/13(金) 01:35:55 ID:mK2PDwVZ: >>21
初期症状は大体感染から２～３週間後に出る場合が多いから、この時期にHIVの
検査を受けてもほとんど陽性反応は出ない。抗体検査なら２ヶ月、抗原検査でも
１ヶ月は経ってから検査受けれ。
初期症状は大体２週間くらいで自然に治まる場合が多いってよ。
後の詳細は自分でググれ。
23 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 01:48:16 ID:50AOh701: ↑ありがとうございます。
24 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 02:05:33 ID:XHgLMM1j: >>22
先月レイプされて不安になってます。
抗原検査っていうのは行為から一ヶ月で検査出来るのでしょうか…三ヶ月待たないといけないと思ってましたが…すごく不安なので早く検査したいんです
25 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 03:22:20 ID:50AOh701: 感染したら、発熱って何度ぐらいの体温ですか？あとリンパの張れとかも身体のあらゆる全身に張れるものなんですかね？身体の一部に(左脇下、右太モモの付け根)リンパの張れがあったりするのはどうでしょうか？リンパのある全身に起こるものなんでしょうか？
26 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 05:56:56 ID:7pTixga8: >>18
周りに言いふらすと面白いよ
27 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 07:38:21 ID:+ychuNBh: 最近アダルトサイトの無料動画とか見てると、
お尻や脚に変な紫色のアザみたいなのがよく
見受けられるな。感染してヤケになって出演してるのか？ｗ
28 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 09:15:59 ID:bnG81jAG: 一般的に女性は紫斑が出来やすいらしいです
HIVとは特別関係ないと思います
29 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 09:26:22 ID:hSpPrjNf: >>28
普通出来るのは青あざだろ、紫のあざなんて
出来ないよ？

っと女性の私が言ってみる
30 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 10:36:39 ID:qNWHHSIR: >>26は人間として終わってるな。
>>25 >>27
症状では全くわからない。参考にすらならない。
31 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 10:49:14 ID:hSpPrjNf: >>30
言いふらされない環境のほうが異常だ。
HIVなんて話題が出たら即メールだのなんだので
広まりますよｗ
32 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 13:29:41 ID:Bn/53uU1: HIVウイルスは、どこから発生したんでしょうか。天然痘のように
1人1人をなくしていくと、HIVが地球上から根絶するとかそんな
ことはあるんですか
33 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 13:34:48 ID:1iWrJ0cN: >>19
もしも、感染者と分かってる相手がいて
生フェラされて
絶対にHIVには
感染しない自信がありますか？
34 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:10:15 ID:z1imEJre: 人間ドッグに行けばエイズかどうか
わかるものですか？
35 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:10:27 ID:EYOrLR34: 人間として終わっている人の周りには、終わっている人間ばかりが集まっているってことなんでしょうね。

生まれてからこれまで終わった人間として生きてきた人には異常に思えるかもしれませんけど
友人のためを思って行動しようと心から思える人も世の中にはいるんです。

そういう人たちから見ると「周りに言いふらすと面白い」なんて発想のほうが異常に見えるんですよ。

どっちが正しい間違っているの問題じゃありません。
民族の違い、文化の違い、人種の違い、そういったようなものです。
この場合はその人の人間性の違いなだけですから。

ご本人が終わった人間として誇りを持って生きていくことができるならそれでいいんじゃないでしょうか？
36 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:12:46 ID:EYOrLR34: >>34
患者側からの希望が無いかぎり病院側で勝手に検査してはいけないことになっています(>>5
)。
37 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:32:13 ID:z1imEJre: >>36
どうもありがとう
38 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:42:58 ID:RSWVjQsA: 今日エイズ予防財団に電話したら笑いながらの応対されたわ、最悪。
ここは電話しない方が良い！
39 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:51:32 ID:A0WiNDnp: 経験人数→わからない（100人以上かな）
ｺﾞﾑつけたのは数えるほど…円も昔10人くらいと経験蟻
こんな私ですが今までにかかったのはクラとカンジダ。今は性病ﾅｼ。ここ５年は特定の人としかしてないけど
10代の頃はHIVのことなんて考えたこともなかったよ…
40 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 14:58:40 ID:RSWVjQsA: ＞39
それでいいんだよｗ

これからもゴム無しでいいんだよ！
41 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 15:02:17 ID:hSpPrjNf: >>34
妊婦の場合は強制的に検査してもらえます。
理由は妊婦がHIVだとしても妊娠初期でわかれば
胎児に感染しない薬物が使えますし帝王切開も
出来るからです。
42 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 15:09:55 ID:A0WiNDnp: >>40
残念ながら賞味期限きれてますわ
今はもう特定の人としかしたくない…性病ｺﾜｲ…
43 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 15:24:13 ID:hSpPrjNf: >>42
これからまじめに付き合う奴にたいして
一生罪の意識に苛まれて生きていくことになるな。

私は他の男に何度もちんぽをぶっさされｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
してましたとか自分の口は何人もの男の(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!を
すでにしゃぶってますとか

絶対いえないだろ？いったら振られるもんなｗ確実にｗ
44 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:08:48 ID:A0WiNDnp: 言わなきゃわかんないからそれは別に気にしてないよ。
罪の意識もない、あの頃はばかだったなーくらい、幸い中絶経験もないし
45 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:09:59 ID:hSpPrjNf: >>44
相手を騙す事前提で考えてるのね（;´Д｀）
まぁいいかもな、中絶経験隠してたら最悪だけど
46 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:19:46 ID:A0WiNDnp: 騙すんじゃなくて言わないだけだよ。世の中言わないほうがいいことってたくさんある。
そろそろスレ違いなんでここらへんにしとく(´ω｀)
47 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:22:03 ID:hSpPrjNf: >>46
悪い事なら言わない事も騙す事といっしょだよ？
48 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:25:07 ID:hSpPrjNf: あと付け加えておくと
<騙すんじゃなくて言わないだけだよ。世の中言わないほうがいいことってたくさんある。
と言って置いて
<そろそろスレ違いなんでここらへんにしとく(´ω｀)
一方的に終了宣言

この理屈はおかしい。まず自分を擁護しておいてその反論をもう聞かないよと
終了宣言っつうのは自分勝手って言うんじゃないかな？

もうここらで終わりにしようと言うのは自分の非を認めた場合のみにすれば？
それがいやなら普通返事をせずにスルーするもんだろ
49 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:35:50 ID:A0WiNDnp: 非ねぇ…遊んでたのは17の頃だけど、病気と避妊に対するリスクや知識をもってなかったのはﾀﾞﾒだったと思う。
あとは別に非を感じたりはしない、それは今は正しい知識を持ち、不特定多数と関係を持ったりしないから
こんなんでいいかい？そろそろ夕食の準備があるんだよ。悪いね
50 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 16:45:04 ID:hSpPrjNf: >>49
メクラですか？
>>43
のようなことを
>>46で
>騙すんじゃなくて言わないだけだよ。世の中言わないほうがいいことってたくさんある。
とか言ってるじゃん。整形歴隠すより100倍悪質
51 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 18:10:22 ID:yJhUrt/M: まあ、もう良いじゃないか
いくら言ったところでA0WiNDnpが考えを変えるとも思えん。

ようは自分は外れを引かないように
深い付き合いをする場合は相手のことを、よく調べろってことだ。
52 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 18:51:28 ID:7pTixga8: >>51
つまるところ結論は51の言うとおりだな。
53 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 19:08:31 ID:pwl+5Xy5: 自分の女を見る目がないのを女のせいにしちゃ駄目だよね。
まあ、でも若いとそうなるよな。
54 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 19:17:18 ID:7pTixga8: >>53
わかりやすい詭弁かも。
女が淫乱でヤリマンなのはその女自身が悪いんですけどね。
それをその女は悪くない見る目の無い男が悪いって言うのは

詐欺にあったら詐欺られた奴が悪い、詐欺った奴のせいにしちゃだめって
理屈と同じ。

性格には詐欺られるほうにも非があるが詐欺師が100パーセント悪いのは違いない。

つまり結論を言うと

ヤリマン阿婆擦れ女が100パーセント悪いのは至極当然だがそれを見抜けない男にも非がある。

こういう事
55 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 19:17:52 ID:7pTixga8: ×性格
○正確
56 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 22:15:12 ID:zWHjHGGY: もしhivに感染したとして、今は発症を押さえる
薬があるといっても毎月幾らくらい費用が
かかるのかしってたら教えてplz
57 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 22:57:11 ID:qNWHHSIR: >>56
いろんな制度があるから一概には言えない。
制度を利用すれば所得によって負担額は変わってくる。
58 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:00:03 ID:RSWVjQsA: ＞56
月7000円前後。
59 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:20:33 ID:zWHjHGGY: >57,>58
ありが㌧
一万弱なら何とかなるな...
60 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:21:19 ID:wkeAv2qq: 月イチマンまでだったらエイズになっても構わない。
生のセックルやりまくります。
61 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:28:51 ID:c9kvz+Cy: >>54
淫乱でヤリマンてw女だって男と一緒だろw
あんただっていい女見ればやりたいだろうが。
女だっていい男をみたらやりたいもんはやりたいだろうよ。

性欲とかはシンプルなことだろ。
それを詐欺とかつまんない上にワケのわからん例を持ち出して妙な
理屈こねてんじゃねーよ。
詐欺った奴のせいにしちゃだめって理屈？？ww
そんな理屈あるんですか？w

君からは冴えなくてブサイクな男にありがちな暗い情念みたいなもの
を感じるよ・・
62 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:30:01 ID:eZXBMVDO: エイズになったら生のセックルできなくなるよ。
63 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/01/13(金) 23:31:18 ID:n6/kNtXA: HIVって検査以外で気付く事はあるのでしょうか？
よく血が出たら止まらないなど聞きますけど
64 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:46:38 ID:pwl+5Xy5: >>62
感染者でも生セックルや生フェラしてる香具師はいくらでもいる。
感染確立が低いから滅多にうつす事はないと思ってるみたいで、さすがに恋人にうつすわけにいかないから証拠の残らない風俗では生、恋人にはゴムと使い分けてるんだって。
デリヘルは高確立で生、時々中出し。
￥女の場合は若ければ若いほど生中出し率が高いらしい。
ＯＬに中出しするのは難しいが、厨房は簡単トカ。
早く捕まってほしい。
65 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/13(金) 23:53:15 ID:XAfsa8uv: 64とか読むと、性欲の抑えられない感染者って最低だと思う。
人に移しても、まったく気にしないんだろうな。
悪いとも思っていないんだろう。
見下げ果てた連中だ。
66 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 00:52:43 ID:TCRpdTVr: 役場に職員が10人…なんてとこに身障者申請したら地域の有名人だね。
うちのとこ、役場の人間とヤクザ土建屋はズルズル
不倫に借金貧乏いくらでもいるからな…
いまは都会だからしがらみないし、エイズになっても申請できるけどさ。
67 名前：風俗大好き男投稿日：2006/01/14(土) 00:56:41 ID:ixe9vS2f: >>24
まだ見てるかい？レイプされたって？釣りでないことを願ってマジレスすると病気云々の前にきちんと
警察に被害届け出したの？犯人はちゃんと捕まえてもらったほうがいいぞ。
仮に検査の結果陽性で、かなり難しいことだとは思うけど、その男に強姦されたことと自分が感染し
たことの因果関係を民事裁判で立証できれば、かなりの額の慰謝料を請求できるはず。（勿論、感染
してなくても強姦行為自体に対しての慰謝料を請求できるけどね。）まずは、警察に犯人を逮捕して
もらって、きっちり刑事罰を受けさせてやることだ。強姦の被害者も裁判の証人として呼ばれて、大
勢の人の前でそのときの状況をあれこれ証言しなければならないから、非常につらい思いをするだろ
うけど、それでもやっぱり犯人を野放しにするよりはいいと思うけど･･･。
で、抗体検査の期間についてだが、南新宿検査所の医者が言うには、抗体検査だけなら２ヶ月は必要
だけど、（念のために検査は３ヶ月からとしているらしい）抗原検査の場合なら、実質１８日くらい
あれば検査可能だと言っていた。だけど保健所としては、万が一にも検査漏れがあってはいけないの
で、検査まで２ヶ月必要だとしているとのこと。以上。
68 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 01:11:21 ID:4/uQPGJF: 俺はHIVにかかったら生でやりまくる
お前ら覚悟しとけ
69 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 01:58:31 ID:L5MleySJ: この中にもエイズがいるのかな？
でも、ちゃーんと検査しているから安心だね。

http://www.arons-rod.com/boy/boy-masuter.php?PHPSESSID=2342349ce666691bad995cf512ebdc8d

http://www.get-wave.com/tokyo/tokyo_boys.html

http://www.hi-na.com/cast/

http://www.dgdgdg.com/top_fr.html

http://acid-boy.com/index2.html
70 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 08:13:11 ID:g+y7nHTO: >>61みたいなｷﾁｶﾞｲDQNにもネット環境が与えられる日本万歳
71 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 09:24:03 ID:+bW+fJtQ: >>65

感染者でも良い人、悪い人いるからね…。
一万人位いるんだから宅間みたいな悪いのもいればみとこんさんのように善人もいるでしょう。

一時的に自暴自棄になる人もいるだろうし。
援助交際や風俗は悪い感染者の標的になりやすいと思います。
客の電話番号とか住所とか証拠が残らない上、感染発覚まで最短3ヶ月かかるので相手を特定できないでしょう。

本番も原則的にやった女が悪いと言う論調ですから、風俗マニアの感染者が風俗嬢への感染に配慮するとは絶対に思えない。
72 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 09:29:21 ID:+bW+fJtQ: IDが陽性だ…しかも二つも
73 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 10:41:36 ID:tR4VWU4p: いまの若い男は、えいずがあって、かわいそうだよね。
わしらの頃は、そんな病気がなかったから、やりまくってたよ。
スケベも安心に出来ない世の中も悲しいもんだ。
薬も国が真面目に予算つければ、出来るのだし。
とにかく、早く薬を作るように、国を動かさないと
防衛よりもスケベの方が大事だよね。
74 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 12:44:21 ID:K8Zcax4Y: >>73
ホントHIVの為にためらう。
早く完治される技術を確立してくれ～
75 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 12:51:44 ID:bYgcnKkf: >>64
というか、生セックルしたら感染者自身が
危ないということを知らないんですかね。
それとも知ってて自暴自棄になってるのかな。
76 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 14:22:46 ID:sZcRFLCr: 薬飲んでたらそう危険でもないとか？
感染後の性行為の危険性はみとこんさんに説明してもらったらわかりそう。
77 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 14:47:11 ID:PhexyLaI: みとこんのような偽善者で本音も吐けないヘタレの情報なんて当てにならねーよ
78 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 15:03:09 ID:CGtQ61Eb: 既出だったらすみません。感染者の統計についてなんですが、
ゲイの人たちが積極的に検査を受けているから
感染リスクの高い女性よりも男性の数のほうが多いんですが？
それとも性癖云々関わらず、男性のほうが検査を受けている人たちが多いのかな？
79 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 15:24:51 ID:g+y7nHTO: >>71
少なくともみとこんは善人じゃない。

「ゴムをつけているので感染しているのはつたえずにやりまくってます、
相手に感染したらちゃんと賠償するつもりです」

だいぶ昔に本人が言ってたんだが････一時期祭りになった記憶がある
80 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 15:25:47 ID:g+y7nHTO: >>75
相手が非感染者ならぜんぜん危険じゃないよ
81 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 15:27:16 ID:g+y7nHTO: >>78
ゲイのアナルセクースは通常の性行為と違い
傷だらけの直腸にじかにつっこむわけだから
感染確率はかなり高い。

乱交は規制されるが発展場は性行為との定義がむずかしいので
野放し。

散々既出
82 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 16:16:25 ID:+9mRb1+X: >>79
みとこんってそもそも感染者なの？
初めて知った
83 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 16:39:13 ID:LZW7nWzY: 婦人科でも検査ってしてもらえるんですか？
84 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 17:45:49 ID:sZcRFLCr: >>83
婦人科の場合は有料で匿名じゃないはず。
保健所のは番号だけで住所も名前も書かないからほんとに匿名。
ただ、匿名すぎてそれはそれで問題だと思う。
陽性が確定した後で通院しない人とかいそうだよね。
85 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 17:53:00 ID:LZW7nWzY: >>84
そうですか、婦人科でも出来るんですね！！
性交渉して、どのくらいの期間をおいてから行くのがﾍﾞｽﾄですか？
質問ばかりですいません(>_<)
86 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:01:52 ID:KGjHZDk6: エイズ患者の末路 ※グロ注意

 ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20345.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
ttp://www.stylite.net/wpbnp/ph%20patient%20mo%2001.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20061.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20086.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20035.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20278.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20049.jpg
ttp://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20058.jpg

安易な性交によってあなたたの人間の尊厳が奪われます。
SEXあきらめますか？人間やめますか？
87 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:46:32 ID:+9mRb1+X: エイズの末期患者の最期は、
>>86のような状態になるんでしょうか。本当に怖い。
88 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:52:05 ID:sZcRFLCr: >>85
たぶん抗体検査になると思うから三ヶ月あけた方が良いと思われ。
検査は恐いものと考えずに、大人の身だしなみの一つだと思うと良いですよ。
89 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:52:55 ID:pU8oncqQ: >>60
でも寿命は短くなったりしないの?薬飲んでない人より長生きとか
考えられないと思うけど
90 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:57:36 ID:pU8oncqQ: エイズはどこから病気が発生したんだろう。　何十年前にはあったんだろうか。
91 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 18:58:29 ID:sZcRFLCr: >>87
発病前に気が付いて投薬出来ればあそこまで大変な事にはならない。
例え感染しても早めの検査で投薬できればあそこまで酷くならないけど、感染に気が付かずに発病まで行ってしまえば最悪ああなる。
だから検査はお薦め。
92 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:04:37 ID:pU8oncqQ: 性病かかってない人と性病かかってない人がｾｸﾛｽしても性病に
ならない。　HIVも同じ。

となると、風俗とか、素人同士の性接触すべてにおいて、やる前に
病院ですべての検診の結果をみせたからやるようにしたら性病も
HIVも、国内のみにおいては、根絶できるんではないのかと。
そんなわけないんでしょうか
93 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:05:53 ID:pU8oncqQ: AとBが接触するとき病院にいって検診してもらった用紙を
みせあう。（一ヶ月以内のでないと無効とかこんなかんじ）
94 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:11:43 ID:sZcRFLCr: >>93
HIVは主流が抗体検査だから感染後三ヶ月以上経ってないと検査に出ないのでそれはムリ。
例えばソープ嬢なら三ヶ月おきにお客さん一人づつとるので成り立てば良いが、そうなると客単価が一発1500万位になると思われ。
95 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:16:26 ID:sZcRFLCr: つまりソープ嬢は一ヵ月に一回検査に行っても
体内でウイルスが増加する感染約二週間後～抗体検査にかかる三ヶ月後の約二ヵ月と二週は不特定多数の客にウイルスをバラ撒く事になるわけだが。
96 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:18:23 ID:pU8oncqQ: >>94
そっちでなくて客の方も、提示しないといけないようにする。
97 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:22:28 ID:pU8oncqQ: >>95
客の方の情報を一定期間だれがだれとやったか　名前でなく番号で
情報をのこしておいて、のちのち嬢がHIVに感染したらそこから割り出す。
そのうちのだれかがのちのち病院でHIVと診断されるわけだし特定が
簡単。　こんなの無理だろうけどね。
98 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:26:06 ID:T6fQNBWd: 現実問題として陽性としても
生活の為に風俗嬢はそのまま働き続ける
薬代だっているだろう、壊れるまで働かざるを得ない
客が聴いても陰性といえばわからん。店側も辞めさせる事あるのか...
だから安易に生する嬢は確実にアウト
99 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:27:15 ID:pU8oncqQ: >>98
偽造されにくい診察書みたいのをみせるわけです。
100 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:45:33 ID:sZcRFLCr: >>99
保健所での検査の場合は偽造も糞もなく口頭だったと思う。
完全に匿名だからな…
101 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:52:55 ID:sZcRFLCr: >>98
もし感染した女が居たとして、おそらく店側も感染を把握出来てないだろうな。
普通に考えれば言えないだろう。
ましてやデリヘルなどは原則店も本番を禁止しているのだから、行為があった事自体把握不可能なはず。
風俗にはまってる人は想像もしたくないだろうが、実態はこんな感じだろう。
だから今警察が一生懸命やってる訳だね。
102 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 19:55:04 ID:NkpeizH+: >>86
病気のメカニズムが解明されていない頃、
メカニズムは解ったけれど薬が無かった頃、
薬はあったけれど高価で行き渡らなかった頃、買えなかった人達。
放置プレー状態で発症してしまった人達の写真。

恐くて検査に行けなくなる奴が増えるかも。
103 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 20:03:39 ID:sZcRFLCr: >>102
あの画像を貼る時は「検査に行かずに発病すればこうなりますよ」
でも検査で早期に感染が判ればこんな事にはなりません、と注釈を付けるべきだな。
今でも発病と同時に感染に気付くパターンで対処が遅れればああってしまいかねないからな。
104 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 20:27:24 ID:LZW7nWzY: >>88
三ヵ月ですか(>_<)
わかりました、親切に教えて下さってありがとうございました☆
105 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 21:12:05 ID:+9mRb1+X: >>91
そうですか。やはり早期発見が大事なのですね。
ある程度薬で抑えられるならまだ良かった。
ホントにあそこまでなると・・完全に隔離されて
死んでいかなければいけない事になりそうですね
誰にも自分の姿を見られたくない
106 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 21:20:54 ID:+9mRb1+X: １０年前くらいの話ですが山の手線に乗っていたら途中の駅で
目を覆いたくなるような姿の男性が乗ってきました。
ひどく痩せていて（３０キロ台くらい？）皮膚は青紫でボロボロに
剥がれたような感じだった　目は眼球が飛び出しそうな・・
とにかく驚いて１秒も直視できなかった事を覚えてます

当時は無知で何が何だか分からなかったのですが
今思い返すともしかしたらＨＩＶの末期の方だったのかと・・
107 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 21:56:01 ID:sZcRFLCr: >>106
だとすると発症時期を考えて85～86年頃の初期の感染者の方ですかねぇ。
96年頃は既に援助交際が始まってたかどうかと言う時期なんですよね？
こうしてみると日本に入って20年ちょいしか経ってない訳で。
現実的には隠れ感染が最低5000人程度いそうだね。
108 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 22:47:48 ID:2wkboGDo: じゃあホテルいってあそぼ☆天神のほてるでいい？
109 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 23:02:28 ID:+9mRb1+X: >>107
そうですね。本当に初期の感染者だったんでしょうね
あの男性の姿は今でも脳裏に焼きついてます
ＨＩＶはまだまだ最近の病なんですね
私が生きてる間に治療薬が完成する日はくるのかな。
110 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 23:22:54 ID:LBwD/MrO: >>90
アマゾンか何かの森の奥の猿が持っていた病気だったらしい。
それを人間が開拓や探検で都会へ持ち込んだと聞いた。
人間がアホ
111 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 23:36:45 ID:sZcRFLCr: >>110
アフリカの猿がSIV（猿エイズ）と言うウイルスを持ってるんだけど、
その猿を食べる部族があったらしく、その部族のみ古くからSIV感染があったようだね。（この段階では猿→人には感染するが、人→人には感染しなかったらしい）
その後、開発が進んでその猿エイズ感染者と外部の人間の性行為によってHIVは誕生した（人→人の感染力を持つようになった）と聞いた。
今の鳥インフルエンザと同じような感じだ。
112 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/14(土) 23:59:40 ID:g+y7nHTO: >>111
とりインフルエンザはとりを獣姦して感染するんですか？ｗ

とりインフルエンザのがましｗ
113 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 00:29:42 ID:o+q8K2Dw: 空気感染と感染力の高さと致死率を比較すれば一概に鳥インフルエンザのがマシ、とは言えないよ。
だってHIVはコンドームでほぼ確実に防げるから。
今後致死率が異常に高く、ワクチンの聞かないインフルエンザが発生しないとも限らないし。
単純な話HIV感染は予防知識とコンドームがあれば確実に予防出来てしまうウイルスな訳で、空気があればどこで感染するやらワカラン病気ではない。
無知と命知らずの生派以外にはほぼ縁の無い病気だもんな。
114 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 00:51:31 ID:j84AGdsE: ＨＩＶ感染は全国的に多いんですか？
115 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 01:07:36 ID:KOmFLEkF: クンニと手マンしてもHIVになる可能性はありますか？
あるとすれば何パーセントですか？
116 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 01:08:16 ID:yyLqDo4Y: 専門店へ誘導
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1131081509/569-570
117 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 01:57:18 ID:o+q8K2Dw: >>114
各都道府県の保健所ググッてみ。
最新の感染者（判ってるだけの）見れると思うよ。
118 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 02:01:51 ID:HadwBOtE: かなり東京に集中してるけど、全国的にいる。
とはいえ感染がわかってる人だけだからねえ。
119 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 02:20:47 ID:o+q8K2Dw: >>115
正確なパーセンテージのソースは無いが、クンニで女が0.1以下、0.01以上、男が1以下0.01以上だろう。
少数点をどこまで付けるかにも依るが、受け側が10倍の理屈で行けばこの場合男（膣分泌液を飲む側）が10倍程度と考える。
基本感染率以下の行為であるから（0ではない限りなく小さい数字）<1%～0.1%（基本感染率）。
もっとも唾液には感染を引き起こすのに必要なウイルス量がないので女性側は気にするほどではないかも知れない。
意図的にクンニ中に唾液を膣内に流し込むような事でもなければ限りなくゼロに近いだろう。
手マンについては男女共にゼロだと思う。
用心しなければならないのは口内の出血と口内炎などの病変、手マンについては指からの出血。
これがあれば確率は上がるはず。
120 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 03:20:41 ID:9GnGsOIO: HIV+達が次々と癌で死んでいることについてｗ
 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137248303/l50
121 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 03:24:20 ID:HadwBOtE: http://rate.livedoor.biz/archives/50157229.html
らしい。
122 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 10:00:17 ID:o+q8K2Dw: どうもHIV関連は同性愛叩き厨が来るねー。
HIVを問題視してるのはゲイだけじゃないしゲイ以外の感染者も増加してるのに…。
感染不安抱えてる人や感染者の不安を煽るのを楽しんでる厨房は脳がCVにやられてるんだろうな…
jpeg感染だな。
123 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 13:04:54 ID:5TjJLxWQ: 最近都内で電車乗ってると、うつろな目をした肌の荒れた若い女多いぞ。
なんかすごく暗い顔で、ボツボツ顔に出来物が・・・
124 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 13:20:59 ID:Z9KKM7Q8: 疲れてたんじゃん？
125 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 14:16:53 ID:HD0cDiKo: 感染者数

 http://www.acc.go.jp/clinic/L2BACKGR01A.html
126 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 14:19:36 ID:XDmbwtZM: >>122
同性愛者乙
127 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 14:33:21 ID:u949Pzdq: バカ
128 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 15:03:33 ID:92cmoijZ: 1 ：禁断の名無しさん：2006/01/14(土) 23:18:23 ID:6dn+Hci0
一応、投薬治療でエイズ発症は抑えられている場合が多いＨＩＶですが
ただでさえ大量の薬剤投与で肝炎キャリア（ABC肝問わず）どもは案の定
１０年単位でみるとばっちり慢性化、肝硬変or肝臓ガンで死亡
梅毒、淋病キャリアは次々と脳腫瘍、クモ膜下出血等、脳疾患で死亡

おまけに慢性的に免疫力弱いのであっというまに転移する上に抗がん剤まったく効かず
という有様ｗ
普通だったらホスピスで終末医療受けられるのにポジだからどこのホスピスからもこと
わられ、痛み止めも全く効かず、のた打ち回って死んでいく「エイズは発症しなかったんだけど」
な陽性が大量発生している件について語りましょう。
p.s. 発ガン率、その後の死亡率は健常者の数百倍ですｗｗｗ
129 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:13:46 ID:g/vmd630: >>79
>「ゴムをつけているので感染しているのはつたえずにやりまくってます、
>相手に感染したらちゃんと賠償するつもりです」
>だいぶ昔に本人が言ってたんだが････一時期祭りになった記憶がある

不正確なことを言うのはやめてください。
オレはそのような発言をしたことはありません。

もしそのような発言があったと言うならば、具体的に過去ログのどのスレのどのレスに
そのような発言があるのかを指摘してください。

過去ログは>>7-9にありますので、必要でしたらご利用ください。
130 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:16:05 ID:SRNc5IfQ: フェラでエイズにかかるって本当？相手のザーメン飲んでもなるわけ？
131 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:22:11 ID:OdyzEm+V: 克服できた病気とかおっしゃった人達はどう反論するのかな？
あれだけ薬で抑えて他の臓器に負担がないわけないのに…
132 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:30:10 ID:eUHHoTmZ: 舌の上に変なブツブツみたいなのができて友達になんだろ？って聞いたらエイズかもよって言われました。
これはエイズの初期症状に含まれますか？
133 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:36:02 ID:Qstt5CJD: クンニってなんですか？？お答えしにくいかもしれませんがお願いします。
134 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 16:48:02 ID:yvrCx43b: 男性が女性のオマンコを舐めることです。
135 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/15(日) 16:55:02 ID:g/vmd630: >>129 は名前を入れ忘れました。
136 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 17:13:49 ID:HD0cDiKo: 感染者数

 http://www.acc.go.jp/clinic/L2BACKGR01A.html

医療事故でも感染してるよ！
137 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 17:27:07 ID:o+q8K2Dw: >>130
精液には血液の次にHIVが含まれてます。
我慢汁にも含まれている。
過去に少数だが射精のないフェラ（我慢汁のみ）やフェラで感染した人がいます。
唾液などで薄まると言っても口腔～喉、全て粘膜であるから当然感染する。
ただし、感染確率自体は低い。
1%以下だ。
ただ、性器が性病にかかっていた時と同じで風邪で喉に炎症があったり、口内炎などにかかっていれば数倍～数十倍感染しやすくなる。
フェラでの感染確率を気にするやつ多いけど、1％以下の感染率を正確に数値化は出来ない。
0.1でも0.01でも感染する事には変わり無い。
てか、そんなにコンドーム使うの嫌なもんかあんたら？
使えば0になるのに。
138 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 17:35:27 ID:o+q8K2Dw: >>132
エイズは口腔から発症する事が多い。
免疫が低下するとあらゆる病原菌への抵抗が弱くなるので、呼吸や食事などをする口が一番最初に発症しやすいと言う事だ。
だが、そうなるには感染して10年程度かかるし、そうなると口内炎が治らなくなる。（口内全体に拡がるよ）
感染初期の症状ではなく発病後の症状だ。

貴女の場合はただの舌炎だと思う。
139 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 17:46:24 ID:wIHlU7MM: HIV議論を装って売り専について語るスレ

HIV+達が次々と癌で死んでいることについてｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137248303/249
140 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 18:09:29 ID:o+q8K2Dw: 抗ウィルス剤も年々良くなっている。
検査不安を煽るような記事は辞めてほしいな。
医者や医学者を馬鹿にしてるのかな？
141 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 18:24:44 ID:g1ks1b++: スルー　　スルー　
142 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 19:26:29 ID:XDmbwtZM: >>135
記憶障害ですか？ちょっと絞り込んでみる。
たしかドリア氏が出てきてた頃だったっけ
143 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 19:30:12 ID:XDmbwtZM: >>135
過去ログ見れないんですが？ｗ
144 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 19:41:55 ID:TC1O3/k3: みとこんさんが善人でも悪人でもどうでもいいさ
おまえらここまで続けられる自信があるのかと
もちろん批判があったほうが面白い
ここはみとこんさんがメインじゃなくてお前たちが作り上げるものだよ
145 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 19:42:24 ID:SRNc5IfQ: >>137
長文ありがとう。
ゴム付けるとフランクフルトにゴム付けるのと同じようなもんじゃない？
唇が切れていたり口内炎が出来てなければ大丈夫だよね…汗
146 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 20:55:34 ID:o+q8K2Dw: >>145

男性器と食品だから
まったく違いますっ

なぜコンドームを使うと言う発想があんたがたに無いのか不思議だ。
コンドームを使えば感染リスクはゼロと言って良いのに日本ってもしかして空前の生ブームとかなんですか？
先進国で唯一感染者が増加傾向なのが理解出来る気がするわ…
確かに洋ポルノではほとんどコンドーム使ってるのに国産ＡＶでは生挿入も多いようだしな…
147 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 21:19:52 ID:Z7xOVgRk: 単純にゴムつけない方が気持ち良いからだろ
自分だけは感染しないと思ってるんじゃね
148 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 21:24:26 ID:got+0QIC: HIV+達が次々と癌で死んでいることについてｗ
 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137248303/l50

人間のクズID:aVRRAOUwの発言集w

206 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:09:47 ID:aVRRAOUw
エイズを全国一斉検査して隔離して焼却処理するべき
212 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:26:34 ID:aVRRAOUw
何で俺にアンカー引きまくるの？

217 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:34:21 ID:aVRRAOUw
うわ。大丈夫か？ｗ
220 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:36:37 ID:aVRRAOUw
国が検査費用を負担して、全国民に対し強制検査をし
エイズであったものは焼却処理をするべき。

224 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:39:37 ID:aVRRAOUw
短い人生だろうけど頑張れよ。な？
231 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:50:26 ID:aVRRAOUw
人間こうはなりたくないな

236 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 15:56:02 ID:aVRRAOUw
余命はあと何日？
238 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 16:11:20 ID:aVRRAOUw
死ねの一言で２チャンネラー死んだら、今頃２チャンネルは閉鎖してまんがな

246 名前：禁断の名無しさん投稿日： 2006/01/15(日) 17:11:17 ID:aVRRAOUw
死にたきゃ死ねば良いんだよ。
同情してもらいたいだけで死ぬ度胸なんてないのさ
149 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 21:53:44 ID:DV38vsbU: ◆男を求めて♂バンコク・パタヤ・プーケットへ行くタイ買春エイズホモ野郎ID:WJ4JX1eJ ◆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137142880/27
タイ買春エイズホモ野郎ID:WJ4JX1eJと行く　男を求めて♂バンコク・パタヤ・プーケットホモツアー
150 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 21:59:56 ID:EH88z5+1: >>144
同意です。私はこのスレ見るまではＨＩＶについてあまり真剣に
考えた事無かったです
みとこんさんはそのきっかけを作ってくれたみたいなものです
結果的にセックスに対して予防をきちんとしようと
思えるようになったので本当に良かった。
151 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 23:23:35 ID:yvrCx43b: 陽性ですががんばります。
152 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/15(日) 23:54:34 ID:fq9XM2dO: エイズは怖くない　みたいなキャッチフレーズ流してるのはどうなの？
ＴＶでガンガンエイズの怖さと予防法流せばいいのに。
エイズ患者に対する差別だと、抗議くるらしいね。
153 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 02:34:58 ID:0XIdhmSc: 差別が知識の欠如、モラルの欠如、もしくはその両方により主に生じることを思えば、
正しい情報の供給こそ差別を減らす筈だし、当然新規感染者も減らすんだよね。
ポジティブキャンペーンを展開していざ感染者が増えたときに
「我々が差別意識ばかり強調したばかりにいたずらに感染者を増やしてしまった。
　死んでお詫び申し上げたい」
とか思える殊勝な連中ならともかく、どうせ自分たちのやったことは常に正しいと信じて疑わない連中でしょ？
そんな奴らの口車の上で踊ってるようじゃ、TVが情報源としてゼロどころかマイナスっていわれてもしょうがないやね。
154 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 06:34:11 ID:JO0gCSDf: >>153
はげどう、感染者としては新規感染者は増えてらしいがな
155 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 07:08:43 ID:v54XI9zH: 「感染者がもっと増えれば急いで特効薬の研究をしてくれるかも知れない」
「感染者がもっと増えて、みんなかかってる病気なら、差別はなくなる」

これらの書き込みをここ数か月で沢山見たけど、この考えは断じて間違っている。
しかし、無警戒に生で不特定多数の人とセクースする人、援助交際する女子はまだまだ多いし、風俗では生フェラが前提になってる。
間違った考えでHIVをばらまく人達も悪いし、HIVの問題から目を反らして、安易に快楽を求める方も悪い。
両者ともに考えを改める必要があって、それには知識が必要です。
156 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 08:05:32 ID:UA9AHQ1A: >155

援助交際してるおじさんは問題じゃないの？一昨日仙台の循環器医が１６歳と援助交際

して逮捕されたよね。高い医療費払ってもそのお金がロリコン医師の遊び金になってる。
157 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 08:34:27 ID:v54XI9zH: 買春おじさんは問題だが、全ての医師がロリコンかどうか私は知らないからな。
全ての医師がロリコンで、病気が個人で完全になおせるなら高額な医療費が買春費用にまわってると騒ぎ立てても良いかも知れないが、
今日び病気が個人でなおると信じてるのは新興宗教関係者か気孔などのオカルトファンや一部の健康食品関係者じゃないか？
私はそれらより医師を信じる方なんでね。
158 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 09:20:48 ID:SisaToaM: >>156
売るほうも買うほうもどっちも悪い、
どっちかが悪いからもう片方は悪くないという事にはならない
159 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 10:47:23 ID:oQs8N0RA: >>146
＞先進国で唯一感染者が増加傾向なのが理解出来る気がするわ…
ドイツ、フランスなどでも感染者は増加傾向にあるらしい。
ttp://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/850
ttp://www.pot.co.jp/oikenparis/archives/2005/12/05/sarko

＞確かに洋ポルノではほとんどコンドーム使ってるのに国産ＡＶでは生挿入も多いようだしな…
洋（米）ポルノは生が主流。よってこのような騒ぎが起きる。↓
ttp://ume1205.e-city.tv/k/international200404.html#key9958_b
逆に国産AVはゴム使用がほとんど。（ソースなし）
160 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 11:04:01 ID:zhs/xpTK: 正常位からﾊﾞｯｸになった時とか、自分からは男性の性器が見えなくなった時に
ｺﾞﾑを内緒で外されることってあるんですか？
161 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 11:15:11 ID:UA9AHQ1A: 買春：仙台の医師を逮捕　警視庁
1５歳の高校生に現金を渡しみだらな行為をしたとして、警視庁少年育成課
と久松署は１３日、仙台市太白区長町５、石巻市立病院（宮城県）循環器科
部長、桜井克彦容疑者（４６）を、児童買春禁止法違反容疑で逮捕したと発
表した。桜井容疑者は調べに対し「仕事のストレスから学会で上京するたび
に中高生らを買春した」と供述しているという。

調べでは、桜井容疑者は釜石市民病院（岩手県）に勤務していた昨年５月
中旬、東京都豊島区池袋１のホテルで、出会い系サイトで知り合った当時１
５歳の高校１年の女子生徒に４万円を渡し買春した疑い。【合田月美】
162 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 11:47:02 ID:DYU16KQB: >>159
国産AVでは射精シーンでわざわざはずしてるのが見えるときもある。
モザイクがあるからわかんないけど、フェラもゴム付の場合もある。
プレイ前にゴムつけるシーンを入れるだけで、中高生への影響はかなり違うと思うんだがね。
163 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 12:19:46 ID:j6CCUKBw: １８歳の風俗嬢も１６歳の援交女子高生も大して変わらんだろ。
164 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 12:47:34 ID:+BCjxp7V: 週１で必ず性病エイズ検診やってる風俗もあるよ。
165 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 13:58:12 ID:HPik4G/n: どこの店？
ヒントplz
166 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 14:00:45 ID:v54XI9zH: >>164
ほぼ意味無し。
検査では感染しか判らないし、ウイルスが増殖する２週目～ウインドウ期間（抗体検査の場合）の感染を考えるとそれでも感染後三ヶ月は放置になる。
昨日感染して今日検査に出るならそれで問題ないのだが…
少なくとも風俗嬢側は予防をしない限り検査だけしても意味が無いのだが…
客にしても「○○ちゃんはHIV感染の為退社しました」と言う情報の公開がない限りほぼ意味がないように思う。
167 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 14:30:57 ID:v54XI9zH: つーか検査と安全は別物だろう？
よく「風俗嬢は検査をするので素人より安全」と聞くが、「風俗嬢は予防をするので素人より安全」なら解るが、なんで検査をしたら安全なんだ？
168 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 17:00:09 ID:oQs8N0RA: >>167
確かに。
検査して陽性だったら風俗店はその女性を解雇するのか？
HIV感染を理由に雇い主は従業員を解雇できないはず。
というか、そもそも風俗店とそこで働く女性は
雇用関係にあるのかな？それもよく分からない。
169 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 20:29:06 ID:qCfenGc0: 風俗で検査してる嬢はごくわずか。
血液検査はしてない嬢が多い。淋病、ｸﾗﾐｼﾞｱは症状がでるが、エイズは発症してからじゃ手遅れなのに。
170 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 21:01:09 ID:WOcFHljT: やっぱり、風俗は危険ですね。
171 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 21:41:19 ID:H9C5wm/h: 風俗は安全とか言っているやつはバカ
不特定多数と生でヤルかぎり危ない
172 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 22:09:24 ID:d9S1oEOR: 性病とかHIVはそれにかかっていない人とやってれば、
１００％移らないんでしょうか。
173 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/16(月) 23:18:04 ID:2kSEeMAL: >>172
HIVなど主なものはウイルスによるもので、
ウイルスが原因のものは、ウイルスをもっていなければ100％移らない。

だからお互い検査した結果陰性だったなら、その特定の相手とのみやってる限りは、
まず感染する可能性は考えられないと。薬害などはのぞいて。
174 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 00:27:29 ID:oYCTbSdA: ウィルスが例え微量でも血管に入れば感染決定
医療事故とか注射器の回し射ちは100%うつってるから。
それに次ぐ危険行為がアナルセックス血管にウィルスを取り込みやすい
普通のセックスやオーラルでも血管にウィルスが入れば感染決定。
175 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 01:13:59 ID:Jvw6YYxc: 自分は特定の相手とのみしてるから大丈夫と思っても
相手はどうだか解らないから怖いよな。
176 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 01:17:37 ID:knIuy0Kq: なんかいろいろ考えてたら疑心暗鬼になりそう
177 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 03:49:36 ID:NoFvwxnL: 生のセックルやりまくってエイズになりたい。
178 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 09:00:50 ID:dnA/oqSx: 風俗でマンコ舐めまくったんだが、
その一週間後に熱が何日か続いた
きょう検査予約するつもり
179 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 14:08:09 ID:S2k3Evwy: ドンマイ
180 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 14:32:06 ID:xQ4trvpQ: コンドーム使え。
それから風俗店の広告には“フェラチオ・クンニリングスでもHIV（エイズウイルス）は感染します。”と書く法律を作ってほしい。
タバコだって書いてあるのに風俗の広告に書いてないのはおかしいし、週刊誌でヘルスでの生本番を勧めるような記事を作るのは止めるべきだと思う。
（風俗に関しては）
それからティーン向けの雑誌ももうちょっと内容考えた方がいいよ。
セクースや避妊、性病に無警戒な若年層が増えると感染年令が下に拡がる恐れがある。
181 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 14:41:47 ID:9x1LVOzH: ちょっと話しそれるが
エイズに感染してる人を一人残らず隔離→消せば世界からエイズがなくなるという考えはあまいのか?
無知な質問ｽﾏｿ
182 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 14:47:07 ID:Qn8mOWKg: >>181
エイズザルも駆除しないといけなくなるしそれはむり。
エイズ感染者を一人残らず駆除は賛成だけど
183 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 14:58:46 ID:PrruImKV: >>181
判明していない感染者が沢山いるから無理。
184 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 15:01:58 ID:PrruImKV: てゆーか判明している感染者よりも
検査を受けずに危険行為を繰り返している奴らを駆除した方が
感染拡大防止にはよっぽど効果的と思われ。
185 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 15:50:21 ID:nEVPfWJw: このHIV感染者、最近ブログ更新してないけど逝ってしもうたんやろか？

http://hp17.0zero.jp/270/sofriends/
186 名前：HIV感染者:x投稿日：2006/01/17(火) 16:16:22 ID:4uTU8xJ+: >>181
>>182
おまいらみたいなのにうつしまくってやるからおぼえてろよ！！
187 名前：HIVﾊ?ﾐ?ﾎ?:x投稿日：2006/01/17(火) 16:19:38 ID:4uTU8xJ+: >>184
言っとくが俺は正義の味方だ。
危険行為はしてない。
ていうか相手欲しい･･･
188 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 16:22:55 ID:4uTU8xJ+: >>177
漢の中の漢！
189 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 16:23:21 ID:kNZVuNm2: >>177
漢の中の漢！
190 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 16:34:22 ID:mHAthzwE: >>173
となると、天然痘と同じように、世界中の人から病気をもっていたら治療し
また病気をもっていたら治療しとしていくと、性病根絶とかはありえるんでしょうか
191 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 16:53:55 ID:TQpmgA/x: ＨＩＶウイルスって血液中にあるんですか？？
192 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 16:54:49 ID:TQpmgA/x: 風俗で生挿入も危険ですか？？
193 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 20:01:52 ID:Jvw6YYxc: >>192
ネタじゃないなら、お前の頭は今なんらかの病気に犯されている
早いところ病院へ行くことをお勧めするぞ
194 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:08:08 ID:xQ4trvpQ: >>192

風俗で感染する病気は

HIV（エイズ）B型C型肝炎、梅毒、淋病、クラミジア、トリコモナス、ヘルペス、コンジローマなど。

肝炎とヘルペスはキスでもうつる。
コンジローマは子宮ガンや咽頭ガン、舌ガンの原因にもなる。
風俗業界にはシャブ好きや墨突いてる肝炎持ちも多いから、HIV以外に用心する為にもコンドームを使うべし。
195 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:20:11 ID:qY+hvBm8: １９４
レスありがとうございます。フェラもコンドーム付けてたほうがいいですか？？
196 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:41:56 ID:xQ4trvpQ: >>195
当然です。
男側はリスク低いけど全くゼロじゃないし、風俗嬢なんて、相手が感染してたらウイルスたっぷりの精液なんてよく飲めるな、と。
交通事故に会うようなもの、と表現する馬鹿もいるが、コンドーム無しのフェラなんて、ブレーキの壊れた車で首都高走るようなもんでしょ。
197 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:42:57 ID:V5DmJ0rc: 治療薬の開発状況はどうなの？
198 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:44:16 ID:qY+hvBm8: キスは大丈夫ですか？
199 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 21:49:28 ID:bjEHoyCL: 芸能界はどうなんだろうか…？？？
200 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 22:23:43 ID:bjEHoyCL: プロスポーツ界は…？？？
201 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 22:28:08 ID:qY+hvBm8: だからキスは大丈夫なんすか？？
202 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 22:48:48 ID:xQ4trvpQ: キスはHIVに関してはまず大丈夫。

むしろキスなら肝炎の感染を気にしなさい。
肝炎はキスでもうつるし、激症ならAIDSよりよっぽど死ぬから。

HIVがキスで感染するとしたら感染者が既にAIDS発症後で口内に病変があり、あなたの口の中に口内炎や歯槽膿漏などがある場合くらいだからね。
203 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 22:51:52 ID:xQ4trvpQ: >>197
完全な治療薬はまだ先。
研究が始まってまだ20年程度だもの。
204 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 23:01:47 ID:ZJDtEYF3: どんな症状でるの？
205 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 23:24:02 ID:mHAthzwE: HIV、性病に一切感染していない2人の人間が接触する分には
何千回接触しても何の病気も起きない。
そうすると、一億人のそういう人間が接触しても、誰1人として
病気を持ってなかったら、だれも感染しないと言うことになるんでしょうか。

もしそうなら、性的接触をするときは、性病持ってない診断書を提示しないと
いけないと言う決まりをつくると、HIV、性病は日本国内においては根絶状態に
できるきがするんですが、こんなことありえるんですか。
決まりはちょっと仕組みが細かいので診断書提示という大まかにしか書いてませんが。
206 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 23:30:06 ID:FgwcQ7Ad: >>205
あなたセックスしたことありますか？
207 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/17(火) 23:38:13 ID:a2az5/zj: >>203
たしか、ウィルス自体が次々と変異していくんで、特効薬は難しいんだっけ？
あと10年もすれば予防くらいならできるかも知れんけど。
208 名前：２０５投稿日：2006/01/17(火) 23:38:58 ID:mHAthzwE: >>206
一億人となんてありません。
209 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 00:11:30 ID:rwot8GCk: ってか感染したら
いつ頃から症状とか出るの？２～３年とか？
210 名前：206投稿日：2006/01/18(水) 00:14:27 ID:9chAisQV: >>208
そうですか。まぁいいです。
天然痘は根絶できたけど、
梅毒・淋病などが根絶できてない理由を
考えてみてはどうでしょうか。
211 名前：２０５投稿日：2006/01/18(水) 00:26:54 ID:64s+2Dow: >>210
根絶しようとしないからとか、無理だと決め付けているから
とか、病原菌をもった動物がよくいるとか。。。
212 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 00:49:51 ID:+rTASMyb: >>205
ウインドウピリオドがあるから診断書は検査した時より
更に一定期間前の陰性しか証明出来ない。
診断書があってもその後の性行為により感染しているかもしれない。
なのに診断書があると安心してより無防備になる事が容易に想像できる。
その方法は危険だ。
213 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 00:50:53 ID:zaotxUnu: 生中出しおもいっきりやりまくってＨＩＶに感染しました。

繰り返し何度も複合感染して早くエイズを発症したい。

本気で早くエイズになりたいです。

エイズになりたい！
エイズになりたい！
エイズになりたい！
エイズになりたい！
エイズになりたい！
214 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 00:57:51 ID:zaotxUnu: ↑治療薬が出来ればの話です。ｗ
215 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 01:01:52 ID:KVShFQaj: >>213
ご愁傷様＞＜
複合感染してもAIDS発症するわけじゃないからね、おとなしく2-10年待ちなされ。
治療しなきゃAIDS発症できる・・・人によるけど
216 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 01:13:24 ID:869rVlA7: >>205
それより確実なのは男のティムポは産まれてすぐに切り離し、交配は全て人工受精で。
繁殖には全く問題無し。
217 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 01:36:35 ID:zaotxUnu: 治療しなければ必ずエイズ発症できるのかなぁ？
早くエイズ発症したい！
218 名前：おぎ投稿日：2006/01/18(水) 01:45:32 ID:P/ddAsWM: 真剣に怖い
219 名前：やはぎ投稿日：2006/01/18(水) 12:46:19 ID:8eIFMrdc: マジで怖いね
220 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 14:31:58 ID:KVShFQaj: >>271
運にもよるだろうね。
統計的には2-10でほぼ発症だけど、20年でも発症してない（治療なし）例も報告されてるから・・・・
221 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 14:33:15 ID:KVShFQaj: 連投スマソ
>>216
IDUはどうするの？結構これで増えてる国あるけど
222 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 16:23:32 ID:L7Rqb9Zw: 発症！
223 名前：２０５投稿日：2006/01/18(水) 16:39:04 ID:64s+2Dow: >>212
性交渉行うときは互いに診断書みせる。
みせる診断書は3ヶ月以内でナイトいけない。
診断書みせられたら、その人の名前でなく番号を個人でメモしておく。
診断書についている名前の代わりの番号は簡単に変更可能。
海外に行った人は、HIVの反応がでるまでの3ヶ月間は、診断書にそれを記入される。

もし性病が発見されたら、その人の性交渉した番号からだれが性病を移したのか
判断する。　わからないときがあっても、他の人でまた性病に移る人がでるので
そこからまた判断すると共通の人物が浮かび上がる。

これに違反すると罰金とか何か罰を課せられれば、日本からほとんど性病は
恐らくなくなると考える。
224 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 19:29:48 ID:9chAisQV: >>223
まだいたのw
あなたひきこもりでしょ？
225 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 19:30:42 ID:ay+G52MC: >>223
自分が性交渉した人は○○番です、と申告するときに間違った番号を言うと無関係の人が罰金を
取られたりする可能性があるわけですね。うまくやればウソの番号を言うことで特定の人に嫌がらせも
できますね。どうやって防げばいいでしょうね。

「診断書不要でセックスできます」といった商売が現れるでしょうね。これらを完全に無くさない
かぎり性病は無くなりません。どうやって防げばいいでしょうね。

また誰が誰と性交渉をしたか、申告した時点で行政側に情報が流れますね。今までそういった
情報は守られてきましたから抵抗が強いでしょう。その人たちを性病予防だけのメリットで
説得できるでしょうか？

これらの情報を管理するためにはコストがかかります。このシステムを導入するために増税が
必要です、といった議論がどれだけ受け入れられるでしょうか？

個人的には現実的ではないプランだと思います。
226 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 21:01:45 ID:aBG+xogM: つまり黙ってＨＩＶをうつされてゾンビの仲間入りをした上で
ＨＩＶワクチンの開発に協力しろと

こういうことですねthx
227 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 22:06:58 ID:VyuEGMqy: 頼む、俺のダチが危険行為後12日程で
尻から血がでたと言っている。これは
hivの初期症状なのか？それともストレスなどで
胃腸があれただけなのか？意見を求む
ダチ（♂）はフェラされただけで、クンニもキスもやってない
発疹も、帯状ではないが、股間から太ももにかけて広がっているという
泌尿器科医に見てもらった（尿検査）が、性病ではないとの事。
228 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 22:15:48 ID:AeziiM8v: >>227
それが人にものを頼む態度か！
言葉使いを正して出直して来い坊主
229 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 22:18:58 ID:aBG+xogM: >>227
ホモｷﾓｲ
230 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 22:20:25 ID:869rVlA7: >>227
さんざん既出だがそんな短期間でHIV感染の症状は出ない。
貴方のお連れさんの症状は明らかに胃から腸にかけての別のトラブルが現われている。
出血が鮮血であれば大腸か直腸辺りに何かあって、湿疹も恐らくはそれが原因だと思うよ。
231 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 22:30:07 ID:VyuEGMqy: ＞228
あまりの事に動転してしまった
すみません
あとホモダチじゃないです
いろいろとレスありがとう。
とりあえず落ち着かせてきます。
232 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 23:01:52 ID:869rVlA7: HIVは感染して数年から十年程度でエイズ関連症候群が出るまでは極めて無症状。
初期症状の発熱や下痢なんて出ない人の方が多いんだから、明確ななんらかの症状がある場合は先に別の病気を疑った方が良い。
エイズ関連症候群が出てるなら既に遅い位でまともに生活できんよ。
症状が無いから検査を受ける事が重要な訳で。
233 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 23:35:12 ID:oVBx+1bk: >>227がそうだとはいわんが、
感染者を隔離するよりも無知な人間を隔離したほうが楽な気はするな。
まあ正しい知識を身に付けさせるほうがさらに有意義なわけだが。
234 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/18(水) 23:57:29 ID:869rVlA7: まあ知識交換や予防意識を高める為に非常に有効なスレだと思うので、明らかにネタっぽいのを除けば疑問に思った事を書いてもらって議論する事は良い事かも。
明らかな間違いならみとこんさんも当事者としての見解や経験を書いてくれるし、ゲイや売買春をする人、風俗の関係者がこのスレを見て勉強するのは非常に良い事だと思うけどね。
235 名前：・投稿日：2006/01/19(木) 00:05:32 ID:lGALL3GO: エイズ発症って2～10年なんですか？
236 名前：６５９投稿日：2006/01/19(木) 02:47:38 ID:3uBUm2bx: ２ちゃんの神様お願いします！！今日病院の検査でエイズ検査も受けるんですが、どうかお守りください！！
237 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 02:51:15 ID:6b6u8lps: 怖い時代になったもんだね
238 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 02:51:40 ID:3uBUm2bx: ２ちゃんの神様お願いします！！今日病院の検査でエイズ検査も受けるんですが、どうかお守りください！！
239 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 08:50:50 ID:Oi/6S+Oa: >>238
私が付いている。大丈夫じゃ。安心して検査いたせ。（神）
240 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 09:19:55 ID:XFLV6DE3: 昨日のナイスポ1面にでかでかと出てたが
及川奈央がエイズをカミングアウトって本当？
241 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 09:57:56 ID:n8IpLgyR: 今日の女性セブンの記事、誰かスキャナで取り込んでうｐしてよ
242 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 11:24:06 ID:XD+ao7LM: まじ！？
243 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 11:27:06 ID:Y7nalRz7: >>233
は？
244 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 12:26:23 ID:/QxKuqdA: >>223
キミ怖いね。
人間を狂牛病の牛みたいに考えてる。
245 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 12:43:46 ID:Y7nalRz7: >>244
ＨＩＶ感染者は人間なんですか？狂牛病の牛は殺してよくて人間のゾンビは
燃やしちゃダメなの？
246 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 12:50:13 ID:QhHsI5IP: >>245
狂牛病に比べ、感染力が極端に弱いから
そうはならないよ。残念だったな、童貞君ｗ
247 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 13:56:21 ID:c1Yf/O35: 肝炎はどこで調べたら良いのですか？
HIV検査ではわかりませんよね？
248 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 14:25:41 ID:bAJQ5C/6: 肝炎も保健所へ逝ってヨシ
HIVと一緒に検査出来るはず（検査は別だよ）なんで最寄りの保健所に問い合わせてみて下さい。
249 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 14:33:54 ID:c1Yf/O35: >>248ありがとうございます。
250 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 15:19:44 ID:Y7nalRz7: >>246
ゴムも付けずにやりまくって感染して周りからはぼろ糞に思わてる
ヤリチン感染者は「童貞」くらいしか煽れないからなｗ
251 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 16:09:29 ID:Y7nalRz7: 元ＡＶ女優の及川ってエイズじゃなくて

「エイズ撲滅活動頑張ります」って言っただけなんだが。

ＡＶ女優にまで撲滅されたくないＨＩＶ感染者のネガティブ工作(^Д^)ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ
252 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 17:56:27 ID:lbCsYG3W: 752 名前：ねぇ、名乗って [sage] 投稿日： 2006/01/19(木) 00:23:15 ID:sAIDSXxP0
ウィルス入りだけど本物
753 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2006/01/19(木) 00:40:39 ID:zddJsLRI0
>>752
おまえのIDもAIDSウィルス入りだな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
253 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 18:40:17 ID:A4Zg2QIA: エイズ患者、自分の血液塗った弓矢で市民襲撃計画

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137660431/
254 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 18:41:13 ID:Cl87cb7y: ＜エイズ患者＞自分の血液塗った弓矢で市民襲撃計画
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000074-mai-int

エイズの末期患者の男（２３）が社会を逆恨みし、
自分の血液を塗った弓矢や注射器で市民を襲う計画を
進めていた事件が中国南部の広西チワン族自治区であった。
　地元紙によると、注射で麻薬を常用してきた男は今月、病院でエイズの発病を知り、
「余命３カ月」と宣告された。絶望した男は数十本の注射器を購入、小学生らをだまし
自分の血液で「予防注射」しようとした。
　また、今月１３日には、手に入れた爆弾で公安施設を襲撃。武装した警察隊に自宅を
包囲され、爆弾を手に抵抗し、警察隊の発砲で負傷した。病院に搬送されたが、
治療中も隠していた血塗りの弓で「お前たちにエイズを感染させてやる」と叫んでいたという。
　男は１６日に死亡したが、自宅から自分の血液を入れた注射器２４本と血を塗った刀類が
発見された。同自治区ではエイズ感染者が確認されただけで２万人を超え、
エイズのまん延が進んでいる。
（毎日新聞） - 1月19日18時5分更新
255 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 18:59:43 ID:qnUk9Ggh: 血液の粘度が低くて乾いてしまうと、感染力ないのに、、、
256 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 20:22:30 ID:TA3mf1hg: >>245
>ＨＩＶ感染者は人間なんですか？狂牛病の牛は殺してよくて人間のゾンビは
>燃やしちゃダメなの？

そういう考え方に基づいて行動するとどんな悲劇が生まれるかを学ぶために義務教育に「歴史」
「社会科」が取り入れられているんですよ。

例えばナチス政権がどういう考え方でどんな行為をしたか、その結果どんなことが起こったのかを
調べてみたらどうでしょう。あなたの疑問に答えてくれると思いますよ。
257 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:06:34 ID:hKLMraE4: >>255
じゃあ血液製剤による感染は？Ｗ
258 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:14:10 ID:F7eQY0wq: >>256
もう一つ付け加えると
それをそのまま中国人に入れ替えたって成り立つね
それはだからさ・・・道徳というか人類愛で包み込んでくれ
259 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:44:17 ID:sogf/evU: エイズになってもいいからオマンコに生チンポ入れて、生中出ししておもいっきり
膣内奥深くに精液をたっぷり流しこみたい！
260 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:49:59 ID:F7eQY0wq: >>259
一見してふざけたレスのように思えるよね
しかし俺たちのようなもてない人間はこういう思いして風俗に行ったものだよ
まさに決死の覚悟だと言っていい
261 名前：みとこんはテンプレ入れしないだろな投稿日：2006/01/19(木) 21:55:24 ID:hKLMraE4: ★エイズ患者：自分の血液塗った弓矢で市民襲撃計画　中国
【北京・飯田和郎】エイズの末期患者の男（２３）が社会を逆恨みし、自分の血液を塗った弓矢や
注射器で市民を襲う計画を進めていた事件が中国南部の広西チワン族自治区であった。

地元紙によると、注射で麻薬を常用してきた男は今月、病院でエイズの発病を知り、「余命３カ月」と
宣告された。絶望した男は数十本の注射器を購入、小学生らをだまし自分の血液で「予防注射」しようとした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、今月１３日には、手に入れた爆弾で公安施設を襲撃。武装した警察隊に自宅を包囲され、
爆弾を手に抵抗し、警察隊の発砲で負傷した。病院に搬送されたが、治療中も隠していた血塗りの弓で
「お前たちにエイズを感染させてやる」と叫んでいたという。
男は１６日に死亡したが、自宅から自分の血液を入れた注射器２４本と血を塗った刀類が発見された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同自治区ではエイズ感染者が確認されただけで２万人を超え、エイズのまん延が進んでいる。
毎日新聞　2006年1月19日　17時40分　（最終更新時間　1月19日　18時10分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060120k0000m030020000c.html
262 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 21:57:21 ID:hKLMraE4: 100歩譲って屁理屈どおり乾くと感染力が無くなる、薬害は嘘としましょう。
でも血液入りの注射器を直に筋肉や動脈へぶち込まれたら？

中国でＨＩＶ感染者大量焼却処分発生キボン
263 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 22:13:25 ID:iihkpOnL: 何だか今日は非常に香ばしいなw
264 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 22:22:24 ID:TA3mf1hg: >>257
>じゃあ血液製剤による感染は？Ｗ

乾燥した血液製剤でHIV感染が起こったことと、HIVは乾燥させると感染力がなくなることは
どちらも事実です。

まずHIVを普通に乾燥させると失活する(感染する力がなくなる)ことはシャーレの中での
感染実験で示されています。

では薬害で問題になった血液製剤は乾いているのになぜHIVなどのウィルス感染を起こしたのか？
それは血液製剤が血液中のたんぱく質が変性しないように特殊な方法で血液の一部を乾燥
させたものだからです。

コンビニなどが開発した特殊な冷凍技術を使うと、普通に冷凍,解凍したらマズくて食べられない
食品をそこそこの味で冷凍,解凍できているという話を聞いたことがありませんか？これは
普通の冷凍では壊れてしまう成分が特殊な冷凍では壊れずに残せたという例です。

特殊な乾燥法でも似たことが起こりました。たんぱく質を変性させないための乾燥法では
ウィルスも失活せずに残ってしまったのです。そして多数の献血者の血液を混ぜて製剤を
作っていたことから血液製剤に感染力を持ったHIVなどのウィルスが含まれたまま製品化され、
薬害感染者を生み出してしまったのです。

疑問は解決しましたでしょうか。
265 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 22:42:25 ID:hKLMraE4: >>264
菌類は細胞とＤＮＡ、プリオンは細胞のみでＤＮＡは無し、ウイルスはＤＮＡがあって細胞は無いはずだが？
たんぱく質も糞も関係ないｗ
266 名前：殺人鬼晒しage投稿日：2006/01/19(木) 22:43:17 ID:hKLMraE4: ★エイズ患者：自分の血液塗った弓矢で市民襲撃計画　中国
【北京・飯田和郎】エイズの末期患者の男（２３）が社会を逆恨みし、自分の血液を塗った弓矢や
注射器で市民を襲う計画を進めていた事件が中国南部の広西チワン族自治区であった。

地元紙によると、注射で麻薬を常用してきた男は今月、病院でエイズの発病を知り、「余命３カ月」と
宣告された。絶望した男は数十本の注射器を購入、小学生らをだまし自分の血液で「予防注射」しようとした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、今月１３日には、手に入れた爆弾で公安施設を襲撃。武装した警察隊に自宅を包囲され、
爆弾を手に抵抗し、警察隊の発砲で負傷した。病院に搬送されたが、治療中も隠していた血塗りの弓で
「お前たちにエイズを感染させてやる」と叫んでいたという。
男は１６日に死亡したが、自宅から自分の血液を入れた注射器２４本と血を塗った刀類が発見された。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同自治区ではエイズ感染者が確認されただけで２万人を超え、エイズのまん延が進んでいる。
毎日新聞　2006年1月19日　17時40分　（最終更新時間　1月19日　18時10分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060120k0000m030020000c.html
267 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 22:57:17 ID:e6iiaIjy: >>266
くだらん。HIVではなくその個人（犯罪者）の問題だ。
そんな事例は何のメッセージ性も感じられない。
大多数の感染者よりきっとおまえのほうが確実にこの犯罪者に近い。
268 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:27:31 ID:TA3mf1hg: >>265
たんぱく質は細胞にもウィルスにも含まれています。細胞とウィルスの違いは細胞は自分自身で
増殖できるが、ウィルスは細胞に感染することでしか増殖できないことです。

細胞の構成要素がたんぱく質,多糖,脂質,核酸(DNAも含む)などであり、ウィルスも同様の
構成要素からできたものです。

>菌類は細胞とＤＮＡ

間違ってはいませんが、菌類は細胞からできていて細胞にはDNAが含まれる、と言ったほうが
より正確ですね。(ちなみに菌類はいわゆるキノコやカビや酵母です。今までに出てきた話題とは
ほとんど関係ないものですね)

>プリオンは細胞のみでＤＮＡは無し

プリオンはたんぱく質と考えられているので細胞ではありませんね。そしてDNAも含まれていません。

>ウイルスはＤＮＡがあって細胞は無いはずだが？

ウィルスは上で述べたように細胞ではありませんがDNAが含まれる種類もあります(B型肝炎ウィルスなど)。
ちなみにHIVは1本鎖RNAウィルスなのでDNAはほとんど含まれていません。

>たんぱく質も糞も関係ないｗ

例えば抗HIV薬の中にエンベローブ阻害剤というグループがありますが、これはHIV表面の外被たんぱくが
CD4細胞に取り付いて入り込むことを防ぐことでHIVの増殖を防ごうとするものです。このような
薬の開発ではHIVのたんぱく質の研究が不可避です。

以上のようにたんぱく質はHIVを考える上でも、プリオンを考える上でも、血液製剤を考える上でも
たいへん重要なものです。無関係とするのは無理があると思いますよ。
269 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:54:18 ID:6bS5CnTv: はいはい、みんなエイズ。
270 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:55:50 ID:8rh8EUIp: >>227
【尻の手入れは】痔part32【大切に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137313622/l50
271 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/19(木) 23:56:32 ID:lPKwp5UA: 発熱
272 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 00:02:44 ID:1Weso0nS: >>271
【A型】インフルエンザ総合スレ part7【B型】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137135260/l50
273 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 00:12:59 ID:sRJU/Q92: HIV検査してきた体験を書いてみました。よかったら↓
http://blog.tanteifile.com/inranman/
274 名前：↓こえー投稿日：2006/01/20(金) 01:47:23 ID:nXsP2A1r: http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060120k0000m030020000c.html
275 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 01:48:53 ID:nXsP2A1r: つーか既出か・・・orz
スマンｗ
276 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 03:49:36 ID:RhKZngmQ: 昨日病院で検査するって書いたのに、具合悪くて行けなかった。今日こそ行きますので、２ちゃんの神様どうぞお守りください！！
277 名前：↓2ちゃんの神投稿日：2006/01/20(金) 04:16:13 ID:nXsP2A1r: 　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）ﾑﾎｯ　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　　　 |ミ/ー!´ﾞﾟ'ｉ-!ﾞﾟ'`ｉl ｼﾞｭﾎﾞｯ　ｼﾞｭﾎﾞｯ　ｼﾞｭﾎﾞ
　　　（６　　　￣(ｎ_ｎ)）　ｱーﾝ　ｲｲ
　　ノ|/　∴　;=＝､　ﾉ､　
　/ 　＼＿＿（ ,人）ノ　ヽ
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　　ヽ
|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ　
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　| 　
278 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 08:07:32 ID:kSPWo4hi: エイズ感染者との性行為で感染する確率は0.1～1%
しかしクラミジアなどの性病を持っていると3倍から4倍に跳ね上がる
しかも女性の場合生で性行為をするとさらに10倍高くなる
279 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 09:15:50 ID:6G5N7FPl: >>278
30倍から40倍じゃなかったっけ？
しっかしエイズ患者は手に負えんな。本気で隔離とか法整備とか
整えるべきかも
280 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 09:28:49 ID:ec1dFNbn: >>276
検査を受ける決意をしている者は私が護ってあげる。
心配ない。そちは陰性じゃ。（神）
281 名前：~~~~＼／~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~投稿日：2006/01/20(金) 10:01:02 ID:HeWWnfte: 　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）ﾑﾎｯ　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　　　 |ミ/ー!´ﾞﾟ'ｉ-!ﾞﾟ'`ｉl ｼﾞｭﾎﾞｯ　ｼﾞｭﾎﾞｯ　ｼﾞｭﾎﾞ
　　　（６　　　￣(ｎ_ｎ)）　ｱーﾝ　ｲｲ
　　ノ|/　∴　;=＝､　ﾉ､　
　/ 　＼＿＿（ ,人）ノ　ヽ
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　　ヽ
|　／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　　　ﾉ　　ﾉ彡ｲ　
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　| 　
282 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 10:34:43 ID:n8AJdFEK: >>279
おまいを隔離した方が社会のため。
283 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 10:53:06 ID:6G5N7FPl: >>282
なんで？
284 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 12:03:01 ID:hGDOW99M: >>279

おまい別のウイルスに感染してない？
最近は見るだけで感染したりするから気を付けろ。
エロ画像サイトばかり見てるとjpegファイルとかからも感染すると言う事だ。

感染すると脳がまともに機能しなくなって異常な動作を繰り返すようになったりするぞ。
ある日突然氏んだりとかな…
285 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 12:45:58 ID:KiE04lWx: >>279
本気で言ってんの？
286 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 12:59:13 ID:XC7rhAau: こんなにも情報が入る時代なのにエイズに対する知識不足の偏見厨が多いね
287 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 14:03:35 ID:EboulCys: 同意。279のような考えを持った人が
たくさんいると思うと残念だしほんと怖い。
288 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 14:50:58 ID:erdxG4YI: ハッテンサイト見たらそうとも言えんぞ
289 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 15:51:31 ID:t86Q4Vqu: 2ch脳症も怖いからな。マジな話。
290 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 17:03:37 ID:0XvDTHwy: 今日検査行った。どうか陰性で・・・！！
291 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 19:50:02 ID:0FatO7oH: ひぶんしょうが見えるようになった。
発祥まじかだろうか?
292 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 21:26:15 ID:U/RGLNHz: 俺2ch脳症かもw
293 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/20(金) 21:53:30 ID:xYrng1Rr: 292は陽性だったの？
294 名前：・投稿日：2006/01/20(金) 22:03:50 ID:xYrng1Rr: 間違えた↑291の人
295 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 02:19:10 ID:4FGCVSmZ: HIV検査してきた結果が出ました。
http://blog.tanteifile.com/inranman/
296 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 02:30:26 ID:ihdSCeNy: ネットで告知ですねw
297 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 14:03:21 ID:/lZQx0Px: >>288
エイズ＝ゲイと言う考え方は危険。
感染者が100％男と言う訳ではない。
確かにゲイは気持ち悪いが、ゲイ問題とエイズ問題は分けて考えないと。
確実に異性間での感染は増えてる訳だし。
298 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 14:16:49 ID:/lZQx0Px: ちなみに漏れの中での認識は↓

ゲイ…男性として男性（肛門）が好き。
体を鍛えたり、巨根エクササイズをしたりする。
ヒゲ、短髪など男らしい容姿を好む。
また、肛門に腕など太い物を挿入するなど性交は破壊的。
掘るのも掘られるのも好き。

性同一障害…体は男、心は女の為、女性の服装などに憧れが強く、ＮＨ化して胸を作ったり性転換する者も多い。
膣がないので肛門を代用するだけで、あれば膣で性交したい。
普通の女のように淋しくて抱かれたい時もあるので、しばしばゲイに抱かれる事になる。

これらと普通の男女、すべてＨＩＶに感染するリスクは大なり小なりある。
299 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 14:29:47 ID:vUGx1tBU: でもよ病院いくとゲイが多いんだよきめ～よ
300 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 14:33:52 ID:/lZQx0Px: >>299

それはどっちのゲイ？
301 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 14:51:38 ID:ul/+IN27: >>299
病院でゲイかどうかわかるの？
302 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 16:00:39 ID:kSn0Hpwp: それでも、報告上の新規感染者は男が多いんでしょ？
303 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 16:04:57 ID:VBWpzYRT: みとこんさんへ質問がございます。以前のスレで抗体検査
をする場合、思いあたる行為から6ヶ月経過すると抗体が
剥がれて陽性でも陰性となるという内容の書き込みがあった
のですが、実際のところはどうなのでしょうか。
自分は不安行為から6ヶ月経過後に検査を受けて陰性だったの
ですが、上記の書き込みがあったの思い出したので、みとこん
さんなら分かると思い質問した次第です。
304 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 17:33:20 ID:/lZQx0Px: しかし >>299はそんな何回も病院に行くと言うことは…
それだったら確かにゲイ扱いされてゲイが嫌かもしれんね。
305 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 18:37:53 ID:RFy3/Xhj: 以前、どりあってハンドルのヒヴ患者がこのスレに登場してたけど
どうなったんだろ？
306 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 18:48:54 ID:yQ/iiQCr: >304
東京医大行ったら女の患者も居た。必ずといっていいほど帽子深く被って
風俗嬢っぽい。臨床とか血液内科とか行けばエイズ見れます。
307 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 19:12:05 ID:/lZQx0Px: >>306
血液内科だからと言って必ずHIV感染とは限らないと思うけど、我々非感染者がHIV感染者について理解をしない限り、感染者は「隠す」し性交渉を生で迫られればやるだろ？
「生で入れて良い？」とか「中出しして良い？」とか聞く男は多いと思いますが…。
HIV感染者と判れば非人道的な扱いをする人も多いから、男も女も隠すし、だから感染は拡がるんじゃないのか？
誰だって言わなきゃ判らないものなら言わずに人並みにセックス含む生活を営みたいはずだよ。
308 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 19:50:29 ID:K3NFJOJd: 初期症状っぽいものがあっても陰性の人もいれば何もなくても陽性の人もいる。
どうして初期症状ってあてにならないんだろう。
陽性だった人もそういえばあれだったかなっていう症状は記憶を思いおこせばあるんでしょうか？
何かで皮膚に異常（発疹など）出てなければ陽性の確率低いって聞いたんだけど本当でしょうか？
309 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 19:53:41 ID:IOCliNz1: 陽性になると障害年金て貰えますか？
あと支給額はいくらですか？
310 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 19:57:48 ID:3AJJysLV: >>307
HIVに感染していると一言言えばすむことじゃん？
311 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 20:06:42 ID:yQ/iiQCr: >309
障害者手帳貰って1年半経てば申請できる。
312 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 20:55:45 ID:/lZQx0Px: >>310
いや、もし自分が陽性判定されたらどうだろう？
と考えたら、匿名掲示板ならともかく、実生活でまわりの人間に伝える自信はないよ。
風俗嬢やゲイならもっと難しいんじゃないか？
人権派を気取るつもりはないが、確かに感染後もある程度豊かな生活が送れないとやっぱ言えないし「なんで自分だけがこんな目に…」と悪い行動を起こす輩もいると思う。
313 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 21:03:04 ID:/lZQx0Px: たとえば、自分は感染してなくて、彼氏が感染したとして。
それ以前の愛情を彼氏に注げるか考えてごらんよ。
彼を助けてあげる事が出来るのが例え自分だけだとしても、逃げ出したくなると思う。
この病気の正しい知識とサポートするネットワーク、社会制度がないと逃げるなと言う方が無理だろう？
314 名前：・投稿日：2006/01/21(土) 21:05:33 ID:uyfQ4eFp: HIVに感染しても薬などで長く行きられると聞きますが、結局最後は薬が効かなくなってエイズ発症してしまうんでしょうか？
315 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 21:10:16 ID:3AJJysLV: >>312-313
ＨＩＶだと伝えて逃げる相手なら逃げさせれば良いじゃん。
生でやるよりゃまし

10人中10人は逃げるだろうけど
316 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 21:18:06 ID:pX9gT301: http://books.livedoor.com/item_detail?id=724132
「僕は死なない」
317 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 22:23:28 ID:ahqDt1wf: >314先のことはわかりません
318 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 22:33:46 ID:39U+AXOc: 質問なんですがもしAIDSの人とゴムなしでＨしたら100％感染するんですか？
319 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 22:43:03 ID:9mDGrPx7: >>318
約0.1～1％
320 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 22:47:33 ID:39U+AXOc: 速答、ありがとうございました
321 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 22:58:59 ID:9mDGrPx7: >>320
あくまでも確率だから、一回で感染してしまうことも。
322 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 23:18:13 ID:9lHsVyL/: HIVｷｬﾘｱｰとｷｽするときに
お互いか片方が歯周病だと危険ですか？
323 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/21(土) 23:39:26 ID:ul/+IN27: >>315はそんな判断する陽性が本当にいると思っているのだろうか？
想像力なさすぎ。
324 名前：・投稿日：2006/01/22(日) 00:02:45 ID:uyfQ4eFp: 319しかし、そう考えると低いよな～まあ性病があったらかなり確率がかわるんだろけどなー
325 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/01/22(日) 02:05:38 ID:jvT+zrDu: >>298
患者会などでゲイの人の話を聞くと、肛門に腕などを入れるのは極少数派だ、アナルセックス
する人もゲイの中ではむしろ少数派だなんて意見が多いですよ。男女間でもしょっちゅう
セックスする人もいればそうでない人もいるようにゲイも様々です、と説明されました。

性同一性障害というのは、心の性と体の性が一致しないうえにさらに自分の体に強い違和感を
感じている人のことを言うのだそうです。女性の服装に憧れるというよりは、自分の体に
男性器(または女性器)がついているのかがイヤでたまらない、といった感じ方をする人のことを
指す言葉だそうです。

>>303
>思いあたる行為から6ヶ月経過すると抗体が剥がれて陽性でも陰性となるという内容の
>書き込みがあったのですが、実際のところはどうなのでしょうか。

Part38での510さんが詳しい内容の説明を書いてくれる、またはオレのメールまで連絡を
くれるという話になっていましたが、今日現在ではどちらも確認できていません。

また抗体が剥がれるため検査結果が陰性にかわるといった記述を、オレは他の情報源で見たことは
ありません。

以上のことから情報の信憑性は推察できるだろうと思います。
326 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 02:12:09 ID:PiucN6Gx: >>324
そうでもない。
スロやパチよりはるかに高確立。
327 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 10:34:39 ID:dXucFD8e: >>325
>>アナルセックス
する人もゲイの中ではむしろ少数派だなんて意見が多いですよ。

それは自分の変体ぶりを隠してんのに決まってんだろ。
328 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 10:51:25 ID:tv0Bz34f: >>327
キミはするの？
「決まってる」なんて何故わかるの？
キミがやりまくってる人だから？
329 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 10:57:06 ID:dp6A4oSz: ピンサロで感染者に生でフェラされたら感染の可能性は高いですか？
330 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 11:00:19 ID:dXucFD8e: >>329
んなきめー事できるわけねーだろ、
一般人は、おまいらの世界には入り込めねーよ。
331 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 11:03:43 ID:dXucFD8e: >>330は>>328へのレスです。
332 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 12:29:48 ID:PiucN6Gx: >>325
なるほど。
我々から見ると掘る、掘られるを一人の男性が行うのが非常に性感重視で奇異な交際に見えてしまうのですが、ゲイの中にもノーマル、アブノーマルがあるんですねぇ。
333 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 12:37:59 ID:tv0Bz34f: >>330
おまいら？誰のことやら。
キミが一般人かどうかもわからんが、
とりあえず「決まってる」とやらは根拠のない妄想みたいだね。
334 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 12:40:38 ID:D59pWfFm: >>333
ｷﾓｲ
335 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 15:37:48 ID:aZrD7hbN: アナルセックスするからホモに感染爆発が起こっているのであって、
感染したホモがどう話そうが事実を伝えているとは思えない。
336 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 15:45:03 ID:e3+dvuPp: 禿同
挿入が一番危険なのに、ゲイの感染者が増えてるのはアナルセックスのせいとしか言いようがない。
337 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 15:52:29 ID:D59pWfFm: ＨＩＶ問題とゲイ問題を分けて考えるのは危険、ゲイの乱交は
厳密に性行為と定義されていないので取り締まれないわけだしそれが
バイセクシャルから異性へのＨＩＶ蔓延にさらに一役買っている。

>>335
俺もハゲドウ、っていうかそろそろ
「ゲイのアナルセクースは確かに危険だけど異性感染者もいるんだ云々
ゲイのせいにして云々」
とか話題逸らしに必死なゲイが沸いてくるぞ、そういう場合は
これを貼り付けましょう。

>779 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/12/31(土) 12:38:04 ID:Pb9hafdA
><ゲイの肛門性交のみが感染原因かのようにおっしゃる方が昔から多いですが、
>厚生労働省の抗体検査を受けた人数のデータと同性での性行為による感染者
>数を比較するとゲイの肛門性交のみが危険と言う訳ではないと思いますよ。
>話題逸らしに必死なようですが通常の性交よりゲイの性交のほうが
>はるかに危険なのは常識ですしそういう危険性の程度の差で男性の感染者のうち
>ゲイの感染者が多いと言ってるんじゃないでしょうか？

そういう事を言っているにもかかわらず脳内で「ゲイの性交が危険だからといって通常の性交が
安全」といった受け取り方をされても困りますね。
338 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:26:26 ID:tv0Bz34f: この問題を論じるならば
異性愛者は異性間性行為における感染の危険性を
同性愛者は同性間性行為における感染の危険性を
真剣に論じるべきである。
異性愛者が同性間性行為における感染の危険性を論じたり
同性愛者が異性間性行為における感染の危険性を論じたりするのは
他者を叩いているに過ぎない。
どんな問題でも解決するのは常に当事者、あるいは関係者。
完全に他者である者がとやかく言うものではない。
それでもとやかくいいたければ行政などその問題を統括する立場の人間になるか、
その他その問題を扱う団体に所属するなり新しく作るなりして関係者になるべき。

まあ他者叩きがあってこそ2chらしく香ばしくなるのも事実だが。
当事者性の重要さなど知らないﾔｼがほとんどだろうな。
339 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:31:54 ID:D59pWfFm: >>338
つ「バイセクシャル」

メクラもここまで来ると腹が立ってくるね
340 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:40:02 ID:tv0Bz34f: >>339
あなたが両性愛者ならば、どうぞ両方を論じて下さい。
あなたは両性愛者なのですか？
341 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:53:28 ID:sFm5kD4X: っていうか、みんな同性愛者と異性愛者を分けて考えてるけど、
それなら同性愛者とセックスする異性愛者の場合はどうなるんですかね？
342 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:55:05 ID:PiucN6Gx: ゲイは少数の限られた人たちの問題なんで問題視する必要はなし。
むしろ山大の講師の人のコラムにあるようなソープランドなど風俗による感染の方が重要と見る。
感染者でも風俗使ってるやつや出会い使ってるやつはいるからそっちの方が心配。
前スレにいたソープ歴14年の人とかどうなったんだろう。
343 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:55:19 ID:sFm5kD4X: 同性愛者でもセイファーセックスする人は大丈夫だし、
そうじゃない人…コンドームをつけないでする人は同性愛者も異性愛者も
結局みんな危険であることに変わりはないのじゃないですか？

同性愛者の感染者は多いってみんな言ってるけど、
今増えているのは女性の感染者らしいし……
344 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 16:58:09 ID:tv0Bz34f: あ、ごめんなさい。
軽々しく「両性愛者なら両方」と言ってしまいましたが、
両性愛者には異性愛者と同性愛者どちらにもない固有の問題があるかもしれませんね。
配慮が足りず申し訳ありません。
345 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 17:05:45 ID:tv0Bz34f: >>341-343
そうですね。異性愛者とか同性愛者とかで区別するより、
セイファーする人しない人という見方の方が適切ですね。
346 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 17:20:34 ID:D59pWfFm: 俺にもわかる事はゲイのtv0Bz34が話題逸らしに必死ということだ
347 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 17:29:58 ID:tv0Bz34f: >>346
あなたの>>339の書き込みにはキチンとレスしましたが。
それともやはり煽ることだけが目的ですか？
348 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 17:41:59 ID:1j9wi7Hu: 保健所の即日検査
電話で予約したらID番号教えられる、名前は聞かれない
検査当日は指定された時間に窓口に行きID番号言えばOK
時間間隔空けてるので他の検査者と顔を合わすことはない
血液取られて、１時間後結果聞きにいく
検査紙にラインが無ければセーフ、
ラインが入ってても判定ミスの可能性があるので再検査する
（とフォローしてくれるはず）
349 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 18:05:12 ID:D59pWfFm: >>347
だからさ、言ってもｷﾁｶﾞｲにはわかんないだろうけど
異性愛者が同性愛者を批判して何が悪いんだよｳﾞｫｹ!!
レスがｷﾁｶﾞｲ過ぎてはなしにならねんだよｶｽ
350 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 18:10:13 ID:tv0Bz34f: >>349
やはり他者叩きが目的なんですね。
荒らしと変わりませんね。
351 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 19:24:52 ID:hX9tESid: ホモ売春している奴らが偉そうなこと言っていますよ
エイズが更に拡大感染しても良いんですか？

ウリ専
 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1136173844/l50
352 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 19:50:13 ID:D59pWfFm: >>350
言い返せなくなるとレッテル貼りですね。
やっぱりｷﾁｶﾞｲですね。
353 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 20:56:54 ID:aZrD7hbN: ホモが主張するセイファーとは、カギをかけないほうが悪いと言って
空き巣に入る泥棒と変わらん理屈ということをみとこん氏がきちんと認識し
誤魔化し無く問い正す必要があると思うんだよ。
354 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:03:35 ID:D59pWfFm: >>353
このスレに影響されて同性愛者について調べてみたら
彼らの間では自覚がありのＨＩＶに感染している人がﾊｯﾃﾝﾊﾞに参加して非感染者に
感染しても非感染者の自己責任っつう考え方がまかり通ってるみたいですね。

無規制のﾊｯﾃﾝﾊﾞ（全員男の乱交パーティーの事）、感染者数の増大バイセクシャルによる異性感染の問題
ゲイの感染者数増大による医療費負担の問題等

医療を受けている人、受けていないけど異性愛者の人、それ以外どんな人もゲイの感染者問題について批評する自由がある。
355 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:31:56 ID:A8sf/0vw: >>353
カギを付けっぱなしで車を放置してそれが強盗やテロに使われても
そのな暢気なこと言っていられるかな
356 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:36:40 ID:A8sf/0vw: >>353
ホモだろうとノーマルだろうとこの場合は非感染者の自己責任でしょ
そもそもそんな乱交しかに関わる方も悪い
飲酒運転して急カーブで横転して、道路構造が悪いとわめいているようなもの。
危険なセックスを受け入れたんだろ？
無理矢理押さえつけられて遷されたのなら話は別だが。
357 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:52:37 ID:D59pWfFm: >>355
鍵をかけないのも悪い、だけどね、強盗が100パーセント悪いだろ？こら？
無防備な被害者に非があるからといって100パーセント悪い加害者が無罪には
なりゃしないんじゃｳﾞｫｹ
358 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:53:35 ID:D59pWfFm: >>356
そういうｳﾞｧｶの間で感染者が殖える事により医療費が圧迫するんだよ、
メクラ二号？
359 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 21:58:39 ID:A8sf/0vw: ID:D59pWfFmは常駐スレッド監視員か
360 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:16:37 ID:aZrD7hbN: 感染を自覚し、ましてや治療まで受けている人間が
他人に感染させた場合は傷害罪という犯罪にあたるわけで。
捕まらないことを良いことに好きなこと言ってませんか？
根本から間違ってませんか？そういう人間が政策や制度を厳しいほうに導くんだよ。

まあ公権力に期待せず、自警団、晒し上げ、私刑に委ねるしかないなあw
仕方ない。残念だが仕方ないよ。
361 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:22:38 ID:fqL9iuSI: >>360
感染予備軍ですね
362 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:24:16 ID:fqL9iuSI: 感染を自覚していない人は良いわけだな
363 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:25:59 ID:PiucN6Gx: ゲイの世界だけの問題じゃないよ。
風俗や出会いでも同じ現象はおきてる。
ゲイはまだ少数だし閉鎖的なコミュニティなのでさほど問題でもないが、「生でするやつの自己責任」云々と言うのは風俗でも出会いでもある。
風俗なんてオーラルが主流だから爆発的な感染はないと思うが、感染した風俗嬢はいる。
正確にはプライベートかヘルスかは断言出来ないが。
ソースは無い。
本人さん隠したい事実だから。
でも、出会いサイトの援助か、ヘルスか、元彼だと。
それが、約三年以内の話だろうと。
特定出来ないので何とも難しいが、少なくとも感染したままヘルスで客を取ってたのは事実だからな。
364 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:43:35 ID:ObD1yB2A: 同一人物？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200411/im00004433.html

ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~maribu/wongwenyai/040320.html

ttp://www.gay.jp/VJ/label/cks/main/img/wilder3-p.jpg

ttp://www.gay.jp/VJ/label/scp/main/img/LL00129.jpg

ttp://www.gay.jp/VJ/label/cks/main/img/LL00149.jpg

ttp://www.gay.jp/VJ/label/gnm/main/img/LL00219.jpg
365 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 22:57:46 ID:tv0Bz34f: >>352
何に対して言い返して欲しかったのでしょうか？
>>349には逆ギレの暴言以外ありませんが。
荒らしでないならｷﾁｶﾞｲその他の暴言は必要ないはずです。
もし自説が少しでも正当性を持つと思うなら
暴言を吐かずに説得力ある文章を載せてはいかがですか？
366 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:13:33 ID:PiucN6Gx: ゲイ叩きしてる人って感染不安者じゃないの？

「感染したかも」
↓
「いや！そんなはずは」
↓
「こんな病気が蔓延するのはゲイが悪い」
↓
「非ゲイの俺が感染する訳がない！エイズはゲイの病気だ！」

みたいな。
367 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:24:42 ID:tv0Bz34f: >>366
本当にその通りかも知れませんね。
そういえば>>352はあのような発言をしている割には
ご自身は私に何一つまともなレスをしていませんね。
「あなたは両性愛者ですか」といった返事が極めて容易な質問にすら。
自ら矛盾をさらけ出していますね。

あ、もしかしたら最近おとなしかった
「いつもの荒らしさん」なのかも知れませんね。
368 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:27:51 ID:kDEz80+W: エイズはゲイの病気だなんて時代錯誤も甚だしい
369 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:43:01 ID:PiucN6Gx: 以前私は >>325のような感染不安者と議論した事があります。
その方は風俗狂いだったんですが、感染不安ゆえにオーラルでは絶対に感染しない、ゲイしか感染しない、と繰り返してました。
そして、その不安を打ち消す為に（自説を確認するように）ますます風俗通いや個人買春を繰り返してました。
その方がその後どうなったか知りませんが、もしその方が隠れ感染者であったら…。
案外そんな理由で犠牲になった方もいるかも知れません。
370 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:44:55 ID:PiucN6Gx: >>369は>>352です。間違えました。
371 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/22(日) 23:54:46 ID:tv0Bz34f: >>369
そういう方には何を言って無駄なのでしょうか？
感染拡大防止の難しさを象徴しているような気がしますね。
372 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 00:17:52 ID:NAAZQq6k: 対策の必要性

ホモたち>>>>>>性風俗関係者>>>異性愛者
373 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 00:22:25 ID:svASiOS5: >>371
どうでしょう？
本人さんの性格にもよるんでしょうけど、特にゲイの方とか風俗の方で、《アンチ・コンドーム》の人は「生でなければ意味が無い」と言う考えの支配が強く、相当な意識改革が必要になると思います。
例えば風俗であれば「病気が恐いなら風俗へ行くな」と言う言葉が表すように、「生」か「行かない」かの二つの選択肢しかなく、コンドームの入り込む余地がないのですね。
それでじゃあ「行かない」か？と言うと、行ってしまうんですよ。
《アンチ・コンドーム》のゲイの方とか風俗通いの人は脳よりおちんちんで物事を判断する傾向が強いので、これらの《アンチ・コンドーム》の方々にコンドームの使用を習慣付けるのは難しいと思います。
374 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 00:34:54 ID:jTOpmAEG: >>373
ｻｶﾞﾐｵﾘｼﾞﾅﾙとか限りなく生に近い感触のコンドームもあるのに。
生神話の信奉者は「コンドーム＝気持ち良くない」
というイメージが出来上がってるんですよね。
かつての自分もそうだったからわかるけど、意識改革は大変！
身近に陽性者がいて話聞いたりすれば可能かも知れないけど
よっぽどのことがないとイメージはなかなか崩れないんですよね。
でもそのままだと感染拡大防止は難しい。
何かいい方法はないもんですかね。
375 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 00:47:11 ID:5dmKGVXt: >>368
>エイズはゲイの病気だなんて時代錯誤も甚だしい

その通りなのですが、いまだにそんな考えの人けっこういるんですよね。。

>>373
>《アンチ・コンドーム》の人は「生でなければ意味が無い」と言う考えの支配が強く、相当な意識改革が必要になると思います。

特に年齢が上の人ほど「生でなければ意味が無い」という傾向が
強いように思います。
そういった人たちの意識改革、行動変容は凄く難しいことだと思います。。。
これから日本はますます感染拡大して行くのでしょうか。
もうここまでくれば、性教育でしっかり教えるしかないと思うのですが。。。
376 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 06:52:47 ID:svASiOS5: 微妙ですよね。
セックスと死がどうしても結びつかないので。
パーセンテージの問題でほぼ同程度なのに、パチンコは勝てる！でもHIVはうつらない。
それぞれの業界のリードの仕方の悪さもありますよね…。
働く女性なんかも積極的にコンドーム使わないと、一般女性はまあ、普通の状態のパチンコ台で、ヘルス嬢は確変中と言えば判りやすいですかね？表現が悪すぎるかも知れませんが…。
コンドームを積極的に使って、毎月検査すれば“素人女より安心”と言えますが、予防無しで検査だけで“素人女より安心”と豪語出来る部分がどうもね…。
377 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 07:12:04 ID:svASiOS5: 予防無し、検査のみで素人女より安全と言うのは、BSE問題で言えば“肉骨粉は使う”けど“検査はする”ので“食べても大丈夫”と言う位強引な説だと思います。
そこを突くと“不安を煽らないで欲しい”となるのが何とも御粗末。
予防をしろ、と言ってるだけなんですがね…。
378 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 08:49:04 ID:z5An1hTf: もう無理でしょ、みんなピル飲んでるし生がメインだから
379 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 09:24:42 ID:5msew5VK: >>362
キタ、定番の揚げ足取りがｗ

感染を自覚指定なら良いと思う時点である程度自覚はあるだろ
380 名前：ここはメクラ感染者のスレですか？投稿日：2006/01/23(月) 09:26:58 ID:5msew5VK: >779 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/12/31(土) 12:38:04 ID:Pb9hafdA
><ゲイの肛門性交のみが感染原因かのようにおっしゃる方が昔から多いですが、
>厚生労働省の抗体検査を受けた人数のデータと同性での性行為による感染者
>数を比較するとゲイの肛門性交のみが危険と言う訳ではないと思いますよ。
>話題逸らしに必死なようですが通常の性交よりゲイの性交のほうが
>はるかに危険なのは常識ですしそういう危険性の程度の差で男性の感染者のうち
>ゲイの感染者が多いと言ってるんじゃないでしょうか？

>そういう事を言っているにもかかわらず脳内で「ゲイの性交が危険だからといって通常の性交が
>安全」といった受け取り方をされても困りますね。
381 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 09:28:06 ID:5msew5VK: どうせ自分に都合の悪いレスはあぼ～ん指定でもしてるんだろうな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
382 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 10:15:23 ID:svASiOS5: >>378
ですよねぇ。
幸い感染者の出た風俗店から別件で捕まえてるようですが、やはり徹底的に取り締まる事ですね。
グレーの店が数多くあるより、ブラックが少数ある方がマシだと言う結論にはなってるようですが。
383 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 15:48:40 ID:aWpknThm: >>378
>>382
え？なんの話？
384 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/23(月) 17:12:52 ID:jTOpmAEG: 感染拡大はもう防止出来ない状態になっている、ってことなのか…？
風俗関係者や風俗利用の意識改革は不可能なのか？
何とかならないものか？
385 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 18:08:04 ID:svASiOS5: やっぱりコンドーム使う事だと思いますよ。
ゲイにしても風俗にしても。
風俗なんて、射精させる、と言う一点に絞れば別にコンドームフェラでもハンドシェイクでも出来る訳ですし。
風俗店サイドがそうしないなら客サイドで財布に一枚コンドームを入れて遊びに行けば良いんです「が」

難しいんですよね。
386 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 22:14:18 ID:vZF3OhRu: 生フェラでさえなかなかイカないチロウの俺が、
ゴムフェラなんかした日にゃあ、、

　〝まる一日かかっちまうわ！# 〟
387 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 22:55:39 ID:yc+aDweE: >>386
と都内で汚染血液入りの注射器を振り回していた末期エイズ患者が
意味不明なことを口走っており、機動隊によって取り押さえられました
388 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 22:56:00 ID:jTOpmAEG: >>386
ゴムといってもいろんなものがありますよ。
個人的にはｻｶﾞﾐｵﾘｼﾞﾅﾙがおすすめ。
僕もゴムは絶対に嫌だったけど、
これならOKだと思った。
389 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:07:07 ID:sRVIRkPi: 今日本屋で、ある女性週刊誌の記事を読んだ
誠実で真面目そうな恋人からうつされたという記事
今は恋人や夫婦間といった特定のパートナーからうつされるという
ケースけっこう増えているんだな
安易に「この人なら大丈夫」と信用して生でやる奴が多いのか
390 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:50:10 ID:svASiOS5: >>389
と、言うより性のモラルの著しい低下が主原因なのは間違いないでしょう。
エイズが日本に上陸した当時はまだ処女、童貞で結婚する人も多かったのに比べ、現在は20歳独身で六割だったかの女性が中絶経験がある訳です。
ある世代に於いては30％とかが売春経験がある訳です。
この変化は20年程前から起きていて、特に1998年頃から悪化してますよね。
例えば15歳の女子が年間三人の男性と関係すれば20歳までに15人と関係する訳で、二桁の性体験を持つ人なんて昔はそうはいなかったです。
男性にしても風俗を利用する人はごく一部でしたし。
まあセックルするなとは言わないけどせめてコンドーム使え、と。
391 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:50:14 ID:kG8Rquq7: 特定のパートナーからであっても自業自得に変わりはないね。
392 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:53:19 ID:NAAZQq6k: ↑とは童貞の弁
393 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:57:03 ID:EqhmA03B: 「自業自得」「自己責任」って主張をたまに見るけれど、どこから出てきたの？
少し上のほうのレスには、ゲイたちの間でささやかれているというのがあったけど。
患者会？支援団体？
394 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/23(月) 23:58:19 ID:svASiOS5: >>391
感染は確かに自業自得な訳ですが、だからと言って“悪い、悪い”と言うばかりでは解決出来ない。
あなたは性的に乱れた生活をしてなくても（あなたが女性か男性か判らないが）、将来結婚する相手が実は隠れた風俗マニアだったり、10代～20代にかけて売春経験がある可能性は否定出来ない。
395 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:04:01 ID:z5An1hTf: >391
きちんと情報を開示してない国にも責任があるのよ
396 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:16:49 ID:qsVESQsb: まあ、自分に都合が悪いことには耳をふさいで生きていけば良いよ。
他人に責任転嫁してね。
「童貞」しかボキャブラリーのない低脳君も。
397 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:17:24 ID:l+ptVad5: http://www.dgdgdg.com/tokyo/qa.htm
チャンス☆
398 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:23:35 ID:+Myj7vKx: >>388
俺はサガミオリジナルは嫌いだね。
硬くて伸縮性が無いのが馴染めない。
399 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:28:05 ID:fvtVSCjz: >>398
コンドームを選ぶ楽しみもあるのかもしれないね。
400 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 00:50:41 ID:+Myj7vKx: 楽しみというか、風俗をよく利用してるので必需品です。
以前はナマ派だったが、何度も病気もらったり、
「妊娠した」なんて脅されたりしたから。
401 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 01:51:08 ID:+mBYRyd+: >>398 >>400
あなたのおすすめのコンドームを教えて頂けませんか？

いろんな人がおすすめのコンドームを披露し合っていて、
ﾅﾏ大好き派の人がコンドームに関心を持つきっかけに少しでもなったら、
非常に意味があるような気がしてきた。
2chも捨てたもんでもないかも。
402 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 01:51:56 ID:fl4ucC/V: みとこんさんへはじめまして
今日初めて最初のスレの半分までやっと読みました。わたしもHIV感染に
おびえ、ふとした瞬間に胸が苦しくなる一人です。
これからこのスレを読破するのに随分時間がかかりそうな濃い濃い内容と
判り易くて親切なご返答でした。
みとこんさんががんばってここ続けてるから
人としてすごいなあ～と。とりあえず、まだまだ読む時間がかかるので、おじゃましてまあす
のご挨拶にきました。わたしも７年前から恐怖の波がよせては返していますが
おかげさまで結構気が楽になってきた気がします。
続きをよんで（全部読めるかしら）またきまあす。
403 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 04:19:11 ID:x5QVjJ41: ホモは氏ね！！きんも～☆
404 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 08:29:36 ID:E45Teyyy: >>402
未と近さんいらっしゃい
405 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 11:17:28 ID:+Myj7vKx: >>401
具体的な商品名を出すのは宣伝みたいなので、
あまり気が進まないのですが…最も有名な会社の
最も薄いタイプを使ってるです。

自分で色々と試してみるのがいいです。
あるコンドーム専門の通販サイトでは「お試しセット」
みたいな感じで何種類か少量ずつ購入することができます。
406 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 11:29:14 ID:fvtVSCjz: 今は0.3mmが再薄ですかね？
この壁って中々破られないのですけど。
407 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 11:42:41 ID:FPGgBnBL: >>405
自分で企業のｼﾞｴﾝだとばらしてやんのｗ
408 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/24(火) 12:03:02 ID:+mBYRyd+: >>405
別に宣伝みたいになってもいいんじゃない？
いろんな人がいろんな商品の魅力を興味深く語ってくれた方が
ﾅﾏ大好き派の人への影響も可能性が高まると思うし。
あなたがその商品のどんな所が気に入っているかとかを
もう少し聞かせて頂けませんか？

>>406
一桁間違えていませんか？
ミスチルの「隔たり」(コンドームの意)という曲では冒頭で
「たった0.05ミリ」と歌ってますし、
私のお気に入りのｻｶﾞﾐｵﾘｼﾞﾅﾙは0.02ミリですよ。
409 名前：ＨＩＶ感染者に都合の悪いｶｷｺ＝荒らし投稿日：2006/01/24(火) 12:08:16 ID:FPGgBnBL: >>408
いや、行は間違えてないはず
410 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 12:45:39 ID:fvtVSCjz: ごめん、一般ラテックス材が0.3でウレタンが0.02だっけ？
ラテックス0.03mm？
411 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 12:49:00 ID:HJWnkaCB: 入院して手術したんだけど、そういう場合もHIVの検査ってしてないのかな
しておかないと危険なような気もするけど
412 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 12:59:30 ID:+Myj7vKx: >>408
>>あなたがその商品のどんな所が気に入っているかとかを
>>もう少し聞かせて頂けませんか？

いや、これは個人の感覚の問題なので、
405に書いたように色々試してみて、としか言えない。
ナマがいいヤツはリスクを承知の上でナマでやればいい。
自衛していれば影響ないから。
413 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/24(火) 13:03:32 ID:+mBYRyd+: >>410
いまググッてみたのですが、
ｼﾞｪｸｽのUSUIというのがラテックスで0.03ミリだそうです。

>>411
病院側の判断に任せておけばいいと思いますよ。
気になるなら聞いてみるといいと思いますよ。
414 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/24(火) 13:10:27 ID:+mBYRyd+: >>412
その個人の感覚がﾅﾏ大好き派の人の関心を引くのではないかと思うんですけど。
もちろん最終的には各個人試してみるしかないと思いますが、
まずはﾅﾏ大好き派の人に関心を持ってもらうことが大きな問題なので、
「個人差があるから自分の感覚は他人にはあまり当てにならないかも」
とかは別に気にする必要はないと思いますよ。
思いっきり個人的なリアルな体験談が結構関心を引くのではないでしょうか？
415 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 13:16:17 ID:+Myj7vKx: ↑なんだ、あなた感染者だったのですか。
それならアレは破れそうもないから安心かもね。
俺が使ってるのは破れたことあるからね。

仕事に戻るので、さようなら。
416 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 13:20:48 ID:HJWnkaCB: >>413
レスありがとう。そうしてみます＾＾
417 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 13:26:02 ID:fvtVSCjz: >>414
0.01程度で強度があればたぶん生派の人でも問題ないんでしょうけどね…。
そうなると岡本よりサガミの方に期待ですかね。
ラテ素材はどうしても匂いが気になってオーラル向きじゃないし、ラテは余り薄くするのに向いてない。
ウレタンがもう少し薄くなるか、現在スキンには使われてない新素材に期待。
女性用コンドームで内部に突起などがあるやつがあっても良いかも。
418 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/24(火) 13:39:53 ID:+mBYRyd+: >>417
そういえば「マイフェミィ」とかいう女性用コンドームがありましたよね。
最近見かけませんがどうなったのでしょう？
その方向では何か進展の可能性があるかもしれませんね。
今はまだ種類も数多くなく、男性用との併用不可など
改善の余地がたくさんありそうですよね。
419 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 15:21:56 ID:fvtVSCjz: マイフェミイの問題は使い捨てであるにも関わらず非常に高額なところじゃないですかね？
三枚で2000円近くしたような気がします。
避妊・予防商品は使い捨て前提で一回あたり100円程度が目標ではないでしょうか？
相模オリジナルもコンドームとしては高額な部類に入りますが、100円程度のローコストかつ安全基準を満たした強度を維持しつつ薄いか、何らかの機能を持たせる事が重要かと思います。
最近になって殺精子ゼリー入りなど出ましたが、避妊へではなく、性生活をエンジョイする上で“イボつき”以上のものも必要ですよね。
法に触れない程度の勃起薬とか、例えば外面を加工するのではなく内面に何か加工を加えても良いかもしれない。
相模にアイデア送ってみようかな。
420 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 16:38:27 ID:7CDep/oe: >418
そんなのとっくに発売中止になってるよ。
マイルーラーにマイフェミニン。避妊はするなって事じゃない？
421 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 16:39:51 ID:FPGgBnBL: 殺精子ゼリーは奇形児が生まれるって事で発売中止にならなかったっけ？
422 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 16:57:47 ID:fvtVSCjz: >>421
それはマイルーラでは？
精子を界面活性剤か何かで溶かすけど溶け書けが受精してしまうんで奇形が発生するとか言う。
ネオ・サンプーンとかも同様だったと思う。
423 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 18:01:44 ID:fvtVSCjz: ピンク板見ると頭痛くなりますね。
オーラルでHIVが移らないとか、冷静に考えれば間違いなく書いてるのは業者だと思うんですけど、自分の都合の良い解釈しか出来ない風俗狂いはほんと・・・な感じです。
百回に一回だから生ハメでも大丈夫だ！とか言ってる人に限って絶対勝てる！ってパチンコ行ってるんだろうね。
424 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/24(火) 20:01:56 ID:LE4vp5QE: 統計上、男性感染者と女性感染者はそれぞれどのくらい増えてるの？
425 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 01:52:37 ID:tau4zXHf: 5：1くらいで男が多いとは聞いた。
まあ問題は知らずにばら撒いてるやつなんだが・・・
いや知っててばら撒いてるやつのが問題か
426 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/25(水) 03:34:07 ID:PXap5NWL: >>425
どちらかというと知らずにばら撒いてるやつの方が問題だと思いますよ。
道義的な面は置いといて感染拡大防止の観点のみからすると。
何故なら知っている人はある程度病気が進行すると治療を始めます。
するとウイルス量が検出限界以下になり、
感染させる可能性が未治療と比べて格段に下がります。
知っていて発症の危険もかえりみずに治療をせず
発症するまで放っておいてばら撒き続ける人はあまりいないでしょう。
いてもごく少数でしょう。
一方知らずにばら撒いている人は発症するまで気づきませんから
可能な限り最大限ばら撒くことになります。
道義的には知っていてばら撒くのがとんでもないことは言わずもがなですが、
感染拡大防止の観点からすると
知らずにばら撒いていることほど恐ろしいことはありません。
427 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 08:21:04 ID:SDkb2V0F: >>426
投薬によってウイルス量が検出限界以下になると、感染の可能性が下がるという説に
根拠はありますか。
過去レスで、ウイルス量が検出限界以下になっても、通常の予防が指導されると
みとこんさんが書き込みしていたのは覚えているんですけど。
そのときは、そうなりそうな理屈でも、実際のところはわからないというような
話になっていたように記憶しています。
428 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 09:14:27 ID:vu/j6kBY: >>426
知っててばら撒いてる人乙

どっちもすっごい害悪、自覚あるなし関係ない、死んどけ
429 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 09:18:10 ID:vu/j6kBY: >>428
ウイルス量が少なくたってあまり関係ないんですけどね。
免疫をのっとるわけだし少量でも人の免疫で殺すのは困難なわけだし。

んで爆発的に殖えて免疫を乗っ取った上で潜伏期間が終われば発症、
薬で抑えられても進行は止められない。
430 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/25(水) 10:52:15 ID:PXap5NWL: >>427
いろんな資料によれば、検出限界以下になっても感染の可能性はまだある、
といったような記述になっていたと思います。
常識的に考えてウイルスが検出出来ないほど減少すれば
感染させる可能性は格段に下がると思われますが
いろんな資料にある内容の解釈としては
「それでも感染させる可能性がなくなる訳ではないから要注意」
というのが常識的だと思います。
431 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 14:08:40 ID:vu/j6kBY: そんな事より聞いてくれよ。
http://www.triceratops.info/kaeru/igu/yaku.html
爬虫類の再生能力ってﾃﾗｽｺﾞｽ
首筋の神経が切断されたのに手術も無しで再生ですよ？
哺乳類なら一生半身不随ですよ？恐るべき爬虫類。
432 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 15:36:23 ID:1kEpHCY3: 【医療】日本人の一部にエイズ発症しにくい体質！白血球の特定の型が有する免疫細胞が威力→ワクチン開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137985367/
433 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 19:28:25 ID:J7ioRVHp: 注射の回し射ちで注射器内に逆流したり針に付着した極々微量の血液で
感染する確率100%だというから、血管にウィルスが入りさえすれば
感染から逃れられないってことかな。
434 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 20:43:13 ID:Oii5hjH8: 注射の回し射ちなどすると何故危険かというと
注射針が一定の温度で保たれるからだよ
435 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:08:55 ID:WQocby9L: >>434
注射針は細いし針の隙間に入っている液体も少ないんで
一定の温度に保たれる事は無いはずだが？

一日中このスレで張り付いてＨＩＶはそう簡単に感染しませんって主張してる人？
436 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:15:31 ID:WQocby9L: それに薬物を回し打ちする場合でも
同じ注射器内の覚せい剤をかわりがわりに
入れることは無い罠。
一人が入れ終わったら即蒸留水を
暑いうちに小さい容器に入れ
覚せい剤の粉末を溶かしてそれをすかさず
針で吸い取るわけだが？

温度変化は大きいしＨＩＶはそう簡単には死なない。
437 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:22:36 ID:Oii5hjH8: そりゃその通り真面目にやれば感染しないだろ
真面目じゃない人が感染するわけだから
438 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:27:26 ID:KIkU3SS8: >>430
書き込みには、「思われますが」「思います」とありますので、書き込み主様の
一推測と受け止めてよろしいでしょうか？
御説には、まだ立証しなければならないことがいくつかあると思います。

「常識」だと思えることが、必ずしも「常識」ではないところが現実の難しさです。

研究が更に進み、立証されるとよいですね。
439 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:35:14 ID:WQocby9L: >>437
まじめじゃない奴がその方法でやるんだよ、あふぉ？
溶かし残しがあったりすると快感が得られないわけ
440 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:40:11 ID:WQocby9L: >>438
の言うウイルス量が減れば感染しないっつう書き込みこそ推測だと思われ。
信用できるソースで（ＮＰＯや個人ではなく）いまだ詳しく説明してるサイトは見かけないけど
感染の仕組みを勉強してみるとどっちの推測が信用できるかといえば

ウイルス量が減ろうが感染するという推測ですね。

免疫を乗っ取って増殖したのち潜伏するんですから。進行を抑える事は出来ても止める事は出来ない。
爬虫類でも無い限りな。

感染した後問題なのは寿命を全うするまで抑えきれるかって事。うまく抑えて老衰で死ねたら
ラッキーだよな。大抵抑えきれずに発症するらしいけど。
441 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:40:19 ID:Oii5hjH8: >>439
もっと不真面目な香具師は沢山いるんだよ
いいかげんお前馬鹿じゃないのか？
442 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:45:39 ID:WQocby9L: >もっと不真面目な香具師は沢山いるんだよ
>いいかげんお前馬鹿じゃないのか？

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443 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:49:39 ID:Oii5hjH8: ID:WQocby9L
もう、お決まりのパターンで反撃ですか
444 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:53:08 ID:WQocby9L: 443 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 21:49:39 ID:Oii5hjH8
ID:WQocby9L
もう、お決まりのパターンで反撃ですか
　ﾊﾊﾊ
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　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
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445 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 21:56:46 ID:WQocby9L: 434 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 20:43:13 ID:Oii5hjH8
注射の回し射ちなどすると何故危険かというと
注射針が一定の温度で保たれるからだよ

　ﾊﾊﾊ
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　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
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446 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 22:07:53 ID:Oii5hjH8: 436 病弱名無しさん 2006/01/25(水) 21:15:31 ID:WQocby9L
それに薬物を回し打ちする場合でも
同じ注射器内の覚せい剤をかわりがわりに
入れることは無い罠。
一人が入れ終わったら即蒸留水を
暑いうちに小さい容器に入れ
覚せい剤の粉末を溶かしてそれをすかさず
針で吸い取るわけだが？

温度変化は大きいしＨＩＶはそう簡単には死なない。
ﾊﾊﾊ
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　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
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447 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 22:10:48 ID:WQocby9L: 434 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 20:43:13 ID:Oii5hjH8
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448 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 22:14:54 ID:QZCHVeoD: 447 病弱名無しさん sage New! 2006/01/25(水) 22:10:48 ID:WQocby9L
434 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 20:43:13 ID:Oii5hjH8
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449 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/25(水) 22:15:58 ID:WQocby9L: 434 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/25(水) 20:43:13 ID:Oii5hjH8
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450 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 01:14:23 ID:p+qkYkly: シャブに関して言えば今だに金魚刺してるおっさんもいるかもしれないし、

法律で固く禁じられてますが？
451 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/26(木) 09:29:32 ID:aCnG4mGc: >>450
薬物中毒者に法律は関係ない
452 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 01:50:32 ID:8/SAWDl0: ttp://hp17.0zero.jp/270/sofriends/

このHIV感染者、1/5を最後にブログ全然更新されなくなったんだけど、寂しいね・・・。
453 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 03:32:29 ID:JLBKhRCD: >>452
まだ一月も経ってないでしょ。
まあでも良い日記だと思います。
人間は弱いですからね…
誰も彼を責める事は出来ないと思いますよ。
教訓になると思います。
454 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 12:57:26 ID:lSKlmB4x: ノースキンは癖になります！
コンドームを付けるとイケません！
生のセックルしか興味ありません！

エイズになってもいいから、これからも生中出しのセックルします！
もしもエイズに感染しても絶対ナマでやりまくる！
チンポが元気なうちは絶対にゴム無しのセックルしかしない！

生中出しをやりまくり、今を思う存分楽しむことにします！
エイズになる覚悟はできました！
絶対に後悔しません！

もしかしたら既にＨＩＶ感染してるかも知れない！
でもエイズ発症するまでナマチンポをオマンコに入れていっぱい射精したい！
もぅ、快楽のためならエイズになります！

早くエイズになりたい！
チンポに大量のエイズウィルスが欲しい！
陽性姫様、どうかＨＩＶうつして下さい！よろしくお願いします！

ＨＩＶに何度も何度も感染したい！
精液、溜りに溜ってます！
やりまくってやりまくってＨＩＶうつされまくりたい！

生の中出しほど素晴らしいものはない！
ナマの気持ち良さは何にも変えられない！
至上の快楽を決して辞めない！
455 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 13:34:43 ID:phynTt/n: >>454
このスレの代表として言う。

応援してるよ
456 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 18:16:42 ID:pe3mc+7S: >>454

途中むしろ「エイズになりたい！」って変わったところでコーヒー吹いたｗ
457 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 18:40:27 ID:DqegAOuo: エイズ患者とジャンキーは死んでくれ
邪魔だから
458 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 20:19:26 ID:yD7itLbM: >>454
うむ、まさにこのスレの住人の思いを代弁してると言えよう！！
感動した！！
459 名前：・投稿日：2006/01/27(金) 21:08:35 ID:I37hQCjI: みとこんさんは何故感染してしまったのですか？
460 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/27(金) 21:17:10 ID:JLBKhRCD: 我慢が出来ない子供みたいな大人が増えたと思う。

性的な欲求を感じた時、普通は自慰をするだろう。

でも、我慢出来ないから風俗や発展場に行く。

セーフより生が気持ち良いから我慢せず生でやる。

最後の部分（セーフor生）で我慢出来ないやつは体ばっか大人で心が子供と言う病気だと思う。
461 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 00:04:56 ID:L+zxSG3S: 元カレの元カノの元カレの元カノの元カレの元カレの元カノの。。。。。。

エイズなんて

他人事だと思ってた・・・・・
462 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 00:26:58 ID:Vpq1vKv2: それが今では感染者ｗ
463 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 00:28:27 ID:V9STYTh9: エイズなんてツバ付けとけば治るよ！
464 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 00:43:17 ID:5SGpPVd6: 今日朝山手線乗ってたらいきなり
腕に注射されたんですが
もしかしたら感染者のいたずらだと思うと不安で眠れません
465 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 00:56:01 ID:7PM2PV8O: >>464
通り魔的にいきなり注射と言うのはHIVでなくても危険なので、ネタでないなら病院にすぐ行くと共に所轄警察に被害届けを出すべきですよ。
466 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 02:52:43 ID:oT3YdYZV: >>464はネタだと思うが、ある日突然虐げられたHIV感染者達が発起して
そういう無差別テロ的な行動に出たらと思うと怖いなｗ
467 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 09:02:56 ID:1a/W+cLO: >>466
すでにおきてる国があるよ。
ＨＩＶに感染すると怖いですよキャンペーンをしたらＨＩＶテロ勃発。
やはりＨＩＶ感染者は犯罪者予備軍
468 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 13:06:49 ID:7PM2PV8O: やろうと思ったら、ネットで生本番の風俗店さがして狙い撃ちすれば…
金はかかるけど鼠算的に増やす事が可能だと思う。
つーか、そう言う噂は（都市伝説は）すでにあるみたいです。
469 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 14:23:27 ID:+qb4ZvzD: みとこんさんって神様みたいな人ですね！
470 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 16:41:13 ID:Vuxi8N5F: 生仏
471 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 17:39:04 ID:1a/W+cLO: >>469
ＨＩＶテロリストにとっては神様だな
472 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 22:11:44 ID:+qb4ZvzD: 471　　　　　　　　　　それは思う。
自分が辛い思いしてるのに知らない誰かの為に
ネット上だとは言え行動してあげられるのは凄いと思った！
473 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/28(土) 23:33:45 ID:ZYp/SkXK: >>472
意味不明です
474 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 02:19:51 ID:Xck0/B5m: ホモとかは知らんが、普通に人生の時計が止まるからなー。
気をつけろよ。誰でも信じて交わるなよ。
475 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 03:40:05 ID:V5BaFvpP: アメリカって単純計算すると国民の３００人に１人がＨＩＶキャリアなんだね
ちょっとびっくりしたよ
476 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 04:30:51 ID:u8RCNGcc: やっぱりフェラだけの場合でも検査したほうがいいのかね・・・
477 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 08:28:29 ID:1ObvMtGv: >>476
なんで自分で判断できねーの？
478 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 09:40:49 ID:yviu0NGa: >>476
フェラでも感染します
479 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 11:11:03 ID:d2qQOAEj: 全然よくしらない他人と粘膜で接触するこど自体、自分は嫌です。
頭が高等なので、低脳の考えることは信じられません
キスもしないし、ふぇらもゴム付けてからしてもらいます。
もちろんクンニなど死んでもしません。
ソープは僕にとって床屋に行く感覚ですから
清潔にサービスを受けるところだと思っています。
480 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 11:45:20 ID:yviu0NGa: 「少女買春で感染しようが風俗で感染しようが薬害と同じＨＩＶ感染者」by　ＨＩＶ感染者
481 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 12:53:41 ID:wS01nwVa: 狂牛病とエイズのコンボで最強になれる

つ～か、同じ時期に
感染して発病したらどうなるの？
482 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 13:27:27 ID:G+e/y35a: 【報告】ＨＩＶ感染患者　２年連続1000人超える　厚労省のエイズ動向委員会の新規報告件数
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138363197/
483 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 16:56:33 ID:WMp6CbH5: >>482
なんか、、、
これからどんどん増えていくんでしょうね。。。
こうしている間にも。。。
484 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:10:21 ID:G+e/y35a: ゲイとか風俗の現場ではこの事実をもっと深刻に受けとめて対策した方が良い。
まあ性欲と金に溺れた業界だから無理なんだろうが。
ヘルスなんかでもコンドームの着用とか店側がその気になれば簡単な事だ。
しかし、第一次エイズショックの後、一時コンドーム利用を打ち出した後、結局どこも売り上げ不振を利用に手を引いてしまった。
その後、エイズの情報は業界ではタブー視され、徹底的に隠蔽される事になる。
相次ぐ浄化作戦で売り上げ不振の風俗業界で今でもコンドームを使用してる店には強靱な意志があると思う。
485 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:19:36 ID:gAJlYxw0: ttp://www.kenko-okinawa.jp/kansen-2010/atarasii/hivforam/hivforam.htm
自らの体験を著書「神様がくれたＨＩＶ」にまとめ、保健婦の仕事を続けながら
ＨＩＶに関する講演会やボランティア活動をしている北山翔子さんが講演を行いました。
北山さんは、国際協力事業団の医療ボランティアとして赴任したタンザニアでＨＩＶに感染しました。
講演は、ご自分の体験の中から、「ＨＩＶは、自然に恋愛する若い世代に広がる危険性があります。
愛する気持ちだけじゃ防げない。特別な誰かの病気でなく、
コンドームなしのセックスはＨＩＶ感染のおそれがあること、
誰もが感染する可能性があるのです」と身近な病気であることを訴えました。

http://72.14.203.104/search?q=cache:4V0dfceZw0oJ:earlgrey.ameblo.jp/page-1.html+%E5%8C%97%E5%B1%B1%E7%BF%94%E5%AD%90%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=12&lr=lang_ja
私は恋人に病気をうつしてしまったんだ‥。
しかも、彼はかなりひどい状態だったらしく、CD4が200を超えるのに
6ヶ月もかかったらしい。
よく生きていてくれてたと思う。

私にはかなりショックだった。
確かに、彼の言うとおり、私のせいじゃないかもしれない。
でも、私には信じられなかった。
ウイルス量もコントロールできていたはずだし、
コンドームも使っていたはず。
それでもうつってしまうなんて、そんなことがあるのかな。
486 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:21:06 ID:yviu0NGa: >>483
そりゃエイズ団体（ＨＩＶ感染者が発症したらエイズって言うんだろうけどわかりやすくエイズで統一、
っていうか態々これかくのﾏﾝﾄﾞｸｾ）がエイズ拡大抗議活動をやってるんだから仕方が無いだろ。
メディアのエイズドキュメンタリーが突然消えたのはプロ団体の圧力だぞ？
エイズ患者にとっては感染者は増えてくれるほうが権利を主張できるしそれを支配する
共産主義者にとっても都合が良いんだよ。
487 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:23:38 ID:yviu0NGa: >>485
保健婦なのでリスクがわかってるくせに黒人
と生でやって感染したｳﾞｧｶの事ですか？
感染してる時点で何の説得力もありゃしない。
しかも本当にｳﾞｧｶなのはゴムつけてりゃ安全と
思い込み（保健婦なのにｗ）他の人に感染させる
始末。最低の殺人鬼だね
488 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:26:13 ID:yviu0NGa: >>485
プロ左巻きＨＩＶ感染者がコンドームをつけていても
感染するという事実を公にばらしてしまうという所が
さらに浅はかだな
489 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:38:54 ID:eAANT/Wl: エイズの初期症状は感染してから、６ヶ月たってからでることはありますか？発熱はないのですが喉の痛みと関節痛があります
490 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 17:56:41 ID:1j2XA5iT: >>489
初期症状が出るならもっと早いだろ、６ヶ月も経ってからなんて聞いたことがない。
491 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 18:23:33 ID:eAANT/Wl: >>490
いちよ検査に行くつもりですが、毎日不安でねれません
風俗なんて行かなきゃよかった　なんなんだこの関節痛
492 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 18:58:43 ID:WMp6CbH5: >>486
エイズ拡大抗議活動ってなんでしょう？
初めて聞きました

エイズ患者にとっては感染者は増えてくれないほうが
医療費の面からもいいと思いますが、、
感染者が増えていくと国が医療費を抑えるために
今ある感染者のための制度も改悪するような、、、？
493 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 19:10:54 ID:gImwLd5y: あーっはっはっは！！！
494 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 19:18:36 ID:d2qQOAEj: >>489
のどの痛みと関節痛って単なる風邪やんｗ
495 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 19:33:16 ID:EyXixXmr: 別れて2年くらいたつけど、明日電話します。
これで陰性なら安心してオナＰします・・・。
496 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 19:58:56 ID:yviu0NGa: >>492
信者や馬鹿は間接的にそう考えられないんだよ。
川田やｺｳﾞｧが以前薬害を漫画で擁護する時に国のＨＩＶ感染防止
キャンペーンを非難してただろ？
そういうキャンペーンは一度普及してしまえばすむから
薬害の感染者に賠償するよりお金がかからないとかぬかしてさ。
その後ＨＩＶ感染者が水面下で増殖して結果的に今みたいになって
そしてＡ級戦犯のｺｳﾞｧは川田にすべて責任転嫁したわけだがな。
497 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 20:17:16 ID:G+e/y35a: >>487
おそらくクンニリングスによる感染です。
実際、行為中はコンドーム使ってたはずと言う感染者は多くて、生フェラかクンニとしか考えられない。
498 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 20:32:20 ID:yviu0NGa: >>497
そう考えれば納得がいきますね。
499 名前：感染してる名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 20:34:01 ID:TnSpqOiF: あれこれ心配しても大丈夫なんて言えないね
漏れも検査するまで感染していない理由探しに必死だすた
結局検査で黒。症状なんかで判断するな
やばい行為してるんなら早く検査してくるべし

何が安全な行為か下でも読んでからセークスしる
ｗｗｗ.onh.go.jp/khac/data/anatato.pdf
ちゃんとした所の資料は説得力がある
500 名前：勇者 ◆Lv.9999Q16 投稿日：2006/01/29(日) 20:39:17 ID:MFBM4R8T: エイズって？
501 名前：勇者さま ◆Lv.9999Q16 投稿日：2006/01/29(日) 20:39:55 ID:MFBM4R8T: ６９
502 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 21:06:19 ID:ytSRKYwh: >>499
観戦してどんな感じよ？
苦しいのか？
仕事の具合は？職場でばれたか？
503 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 21:12:44 ID:G+e/y35a: >>502

感染者の日記見ればかなりリアルに判りますよ。
ほとんどゲイのサイトですが、心情的な部分とか、許される行動、許されない行動、
駄目だと思ってても淋しさや疎外感から余計に抱かれたい、恋人がほしいなど、
あれを見て感染者叩き出来る人は情緒的に乏しいと思います。

もし自分がコイツだったら…と考えながら読むと良いでしょう。
504 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 21:16:37 ID:yviu0NGa: >>503
ゲイの感情に共感できるのはゲイのみ。
勝手に同情してればいいじゃん？ﾊｯﾃﾝﾊﾞでやりまくって
感染したホモに同情できない奴は人間失格みたいな
言い方は間違ってる。
505 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 21:39:56 ID:G+e/y35a: もしも貴方が感染して、世間から冷たくされたり、恋人に捨てられ、日々体は病魔に蝕まれて行けばどうですか？

「好きで感染したんじゃない」

「あんなに愛してるって言ったのに！あれは嘘だったのか？」

「辛い、動けない、誰か助けてくれ」

「親にも、誰にも言えない。言えばみんな離れて行くから」

「一人は辛い、恋人が欲しい」

貴方はこう思いませんか？
506 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 22:12:36 ID:Xck0/B5m: それ言っちゃうとあらゆる人間の告白も同情できる要素があるよね。
いや、わかるんだよ。わかるんだけどね…
507 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 22:24:23 ID:G+e/y35a: >>506
僕はゲイじゃないけど、もし感染したらゲイ疑惑もかけられかねないし、
同情・共感と言うより、一部の感染ゲイの方の心情は女性心理に似ていると思う。
確実に非ゲイの感染者もいるし、ゲイの日記を見ているとそれは女性でもありえると思う。
発展場を出会い系や風俗に当てはめればゲイだけの問題じゃないよ。
508 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/29(日) 23:45:27 ID:p1AszG+S: 抱かれたいとか思ってもいいけど、思うだけにして欲しい。
コンドームありの性交だって、感染の可能性はあるのだから。
性欲は大切なものだけれど、それよりも大切なものもあるよ。
心と心の通い合いは、性欲に勝るものだと思う。
そういうものを大切にするため、安易に流されない生き方をして欲しいね。
509 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 00:18:22 ID:X3uvkELO: >>508
そうだね、そう出来れば一番問題ない。
だが、女子高生なんてなんとなく淋しいから彼氏が欲しいとか、恋愛をしてないと死んじゃうとか、そんな子がいっぱいいる。
人間は追い込まれれば追い込まれるだけ愛を欲する生きもので、どうしても肉体関係は生じるものだから、そう言う意味でも病気の事や感染者を理解しないといけない。

ゲイ攻撃してる人達は攻撃が彼らの精神不安定要素になり、余計に危険行為に走らせる事を理解すべきだ。

敵はウイルスで、感染者は味方、同じ人間で、言わば負傷兵だと言う事を忘れてはならない。
510 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 00:36:14 ID:VpvkhuQd: ウイルスが敵・・・本当にそうだろうか？
恋愛や寂しさを理由に、どれだけ人は心を犠牲にしてきた事か？
グレードアップを理由に、どれだけ人を踏み台にしてきた事か？
ゲイとかストレートか差別とか言う前に、自分の行動に責任を持てるのが
大人なのではないでしょうか？
それが出来る人と出来ない人が同じく健康で不自由なく暮らせていたら
逆に不公平な気もします。
511 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 04:40:53 ID:eb2IIINj: 薬害だがゲイに間違われるとへこむ奴らの献血の血当時は外国での売血おそらく麻薬とか買う金ほしさもあるで感染麻薬中毒者ゲイが憎い
512 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 08:13:17 ID:17eY86Y2: >>505
ﾊｯﾃﾝﾊﾞ感染ゲイは自業自得
513 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 08:17:22 ID:17eY86Y2: ＞＞５０７
ﾊｯﾃﾝﾊﾞは男女で言い換えれば（性癖なのに言い換えるのもなんですが）
乱交ですよ？ゲイ同士の性行為は性行為と定義されてないから野放しに
なってるだけです。
なので出会い系や風俗にあてはまらない、それに出会い系や風俗で感染した
って笑いものですよ
514 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 08:18:26 ID:17eY86Y2: >>509
なんでそんなに傲慢なの？
言ってる事が理解不能だよ？
女子高生に偏見持ちすぎだし
515 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 09:48:21 ID:X3uvkELO: >>509
偏見でも傲慢でもないです。
ゲイ問題で、ゲイ叩きしてる人に念を押しているだけで、ゲイ社会で起きている事は、一般社会にもあてはまると思いますよ。
発展場はそもそも少数で出会いが少ない等の事から発生した性文化ですし、彼らの性的スタイルは目立ちますが人口対で考えると実際は一般人よりずっと少ない。
一般人でも乱交もありますが、実際はゲイより多いはずです。

例えば、一生に一人の人だけを愛して、死ぬまで一人としか性体験しない人が今どれだけいますか？
（ゲイ・非ゲイ問わず）
そして、その男女が巡り合う可能性はどれだけありますか？
性体験が複数人と言う人は時間をかけて乱交しているのとたいして変わらないと思います。

もともとゲイの人達は「自分はゲイだ」と言う事自体で悩んでる人が多いと思います。
ゲイから一般人に直接感染する事はアリエナイザーですよ。

敵はウイルス（病気）です。
人間同士が争う場面ではありません。
516 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/30(月) 11:22:54 ID:j+1suWwv: 昨夜は｢いつもの荒らしさん｣がおいでになったようですね。
でも、とってもわかりやすかったから皆さん大丈夫ですね。
517 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 13:15:54 ID:BjQR66oq: >>515
考え方の違い。

例えばDQNがナイフで人を刺した場合、
悪いのはナイフなのか？刺したDQNなのか？
518 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 16:33:22 ID:s4a4IhvJ: >>515

子供ですか…？
519 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 16:42:37 ID:s4a4IhvJ: >>515

いや失礼。
貴方はHIVは悪くない、ゲイ（もしくは感染者）が悪いと？
520 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 20:05:14 ID:PS2AEFG8: 同性愛板のスレ見ればわかるけど、感染者は他人のことなどお構い無しに
せっせと乱交繰り返してる。風俗嬢とは感染確率が桁違いに高いのに。

こういう人間達の権利と義務について国はきちんと考えてるのか？
人権がらみは難しいで済まされないだろう…？
感染判明者のほとんどがホモって、打つ手がないじゃ済まされないだろ。
521 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 20:07:38 ID:17eY86Y2: ＞一般人でも乱交もありますが、実際はゲイより多いはずです。
は？一般人の乱交は取り締まられますが？ゲイのﾊﾃﾝﾊﾞは性行為と定義されてないから
野放しですが？バカですか？
522 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 20:10:17 ID:17eY86Y2: ここで一句

２ちゃんねる

誰でも

心理分析官(決め付け)

意:自分に対してのレスが否定的だったり、
煽られると、何らかのレッテルを貼り付けたがる。
523 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 20:41:09 ID:nGV3nY+0: いや、例えばインフルエンザウィルスは人間にとって悪だが、
インフルなのにマスクも付けずに電車乗ってるﾔｼがいたら、そいつも悪だろ。

ようはゲイに限らずウィルスが慢炎しないように皆で協力し、
危険性のある行動は控えようって事だな。
524 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:03:50 ID:s4a4IhvJ: ゲイの性的な活動は別な問題で、HIV問題に絡めるべきではない。
何故ならゲイからHIV感染するのはゲイだけで、一般人にはほとんど関係ないし、委員長コメントにもあるように、若年女性への感染拡大も重視すべきで、やれゲイだなんだと攻撃する余裕はない。
去年おきた200件の異性間感染、そのうち女性の感染者数はどうだ？
恐らく感染に気付いていないか意図的に男性に感染させているか、駄目だと判りつつも寂しさから男に抱かれているのではないのか？
それの何処がどうゲイと違うのか？
人権の問題とかではない。
ゲイの狭いコミュニティの中で発生している問題は、必ず我々の社会の問題である。
525 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:07:09 ID:bqPO3VWW: そうですね。自分の意見と違う発言に対してバカですか？とかメクラですか？と聞きたがる人は２ちゃんねるくらいにしかいませんものね。
526 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:18:14 ID:s4a4IhvJ: ゲイの世界では、狭いコミュニティの中である密度を越えた時に一気に蔓延した。
元彼の元彼の元彼は俺、と言うような連鎖な訳だから密度が上がって行くのが極めて早い訳だが、例えば風俗のように一人の女の子に100人とかの男が群がる場合も100人中10人とか密度が上がってくれば…
出会いサイトでも同様である。
風俗や出会いでその密度を越えてしまったら、基本が異性間感染である以上、風俗や出会いを使わない人間にまで感染が広がるのは時間の問題だと思う。
527 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:47:54 ID:ndDz+C6E: というかコンドームをつければいい話ですから。。
ゲイとか風俗とか、関係ないじゃん
コンドームつけなかったら、だれでもその確率の元で
感染する…というだけで。
感染を予防する方法が、これだけわかりやすい病気も
ないと思うけれど
なのにこのご時世に生でしてる人たちって…
528 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:49:17 ID:PS2AEFG8: 異性愛と答える同性愛者は多いと想像されてるよ。
女性感染者はどれだけいた？
ホモはホモの間でしか関係をもたないからいいのか？
国が税金で面倒をみなきゃならないことにかわりはない。
529 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 21:57:25 ID:M1GJIA4w: >528
中年のババアがエイズ感染してるのが目立つのが国内で報告されていて
呆れられているよね。
それ見てれば女の感染者は膨大な数居ると思うが検査に行かないんだよね、
そう言う人って。
なのに何もしてないノーローゼ女が検査に来てるから数がおかしくなってるんだと
思う。

しかも1回検査して陰性で信用できなくてもう1回けんさする・・・のループ。

挙句の果てに検査した針で感染したんじゃないかって馬鹿じゃない？
530 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 22:02:38 ID:M1GJIA4w: ttp://www.posijoho.org/sunbbs/index.html

ここ見れば旦那が感染してる奥さんやエイズウイルス除去して人工授精
やろうとしてる夫婦の書き込みも有るでしょ。

あんた達知らないだけ。
531 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 22:52:43 ID:zzvc+gHK: >>527
何度も出てるけど、クンニでも感染するんでしょ？

あと世の中には両性愛者もいる。色んな愛の形がはるか昔からあったのは
事実でも、ＨＩＶが登場するまでは問題なかった。特効薬早くできればいいのに。

出来るまでは感染したくない人は各自で徹底的に防ぐしかない。と思う。
ぶっちゃけクンニも生フェラもないｾｸｰｽなんて興味わかんが。
グッズ使ってオナーニでよい
532 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:06:11 ID:fhfd1LPp: 中学で性感染症についての正しい知識を得ること。
学校は正しい知識を得たかかどうかのテストを行うこと。
最低限それをすれば、HIV感染者の増加率は間違いなく下がる。
533 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:12:06 ID:s4a4IhvJ: >>528

ようするにホモが税金の無駄遣いをさせるからホモが嫌いと言う訳ですね。

では貴方は感染したホモをどうするべきだと思いますか？
534 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:15:43 ID:M1GJIA4w: 日本は薬害エイズからここまで広まったんだよ、国の責任。
535 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:22:30 ID:s4a4IhvJ: >>531

セックスはレジャーではありませんので、一生に一回でも問題ないと思います。

日々の射精はオナニーが正しいと思います。

日本でも30年程度前はみんなそうやってましたし、元来フェラチオやクンニリングスは変態行為です。
536 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:33:00 ID:M1GJIA4w: イカリング？
537 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:36:27 ID:eb2IIINj: みとこんてゲイ？
538 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/30(月) 23:37:04 ID:+GR5ia3E: みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　☆は取って！

●昭和40-45年頃の犯罪統計～H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに肥大するため、「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪な宣伝・刷り込みにも本当に抜かりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。
539 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 00:53:37 ID:IHX5da7L: >一生に一人の人だけを愛して、死ぬまで一人としか性体験しない人が今どれだけいますか？

それは極論というものです。あなたもゲイなら、
多くのゲイ仲間がどれだけ不特定多数の相手と性体験してるかご存知のはず。
10人とか20人とかのレベルをはるかに超えてますよね？

コンドームの避妊成功率はサイトによって異なりますが、98％～85％程度
ということを考えても、100人と性交渉すると最大15人の体液が漏れる可能性が
あると考えられます。もしその15人の中に感染者が居たらとても危険です。
勿論、確立は飽くまで確立であって、結局はタイミングの問題とも言えますが
単純計算で人数が増えれば増えただけ感染危険度も上がるわけです。

ですからお仲間の方にも、もうちょっと自覚して欲しいです。
自分は相手を3年も限定することができてとても幸せだと思います。
540 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/31(火) 01:29:01 ID:tMWD8si6: >>539
内容は置いといて、って枝葉に突っ込んで悪いが、
おまい、確率のことな～んにもわかってないな。
挙げ句の果てに確立って…
誤字突っ込みは置いといて最大15人てのはまるっきり間違いだぞ。
わかってない人は多いしだからといって大したことではないが、
とりあえずおまい、確率の話に首突っ込むのはやめておいた方がいいぞ。
541 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 03:25:29 ID:84PNo9NO: >>539

意地でも僕をゲイにしたいようだが、残念ながらゲイではないのでそんな10人とか何とか言う話はわからんが、普通に今まで女の子とやってきて最近検査して一区切りした者だ。

なんだかんだで下は13才～上は42才まで、70人までは数えたが100人まではやってない。
昔ヤッた女とか高一で10人とか高二で50人とか結構いたからゲイのように同じやつらといっつもやってる訳じゃなくて普通に危ないと思うから警告してるだけだ。

ゲイなんかより普通の男とか女の方がトータルで経験人数が絶対上回るだろうと言うのは自分の経験を元にしている。
ヤリチンと言う奴もいるかもしれんが30代独身だとこれくらいのやつはザラにいると思う。
（ナンパブームもテレクラブームも援助交際ブームも全て体験したからな。）
ちなみに淋病、クラミジアは何度も経験した。

幸いそれ以外の病気は貰わなかったけどな。
542 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 04:22:29 ID:2M7cadLs: 感染すると肺ガンになりやすいの？
543 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 05:11:49 ID:jrj9b7qn: >>542
うん
544 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 05:58:36 ID:2M7cadLs: ソースは？悪性リンパ腫ならきくけど
545 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 06:44:27 ID:dCtIJrMi: 良く知らないんだけど悪性リンパ腫って単体で起こるの？
どっかの癌の転移じゃないの？
546 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 08:22:57 ID:jrj9b7qn: >>544
悪性リンパ腫になりやすいなら、肺癌にもなりやすいって事ですよ
HIVが発症してエイズになれば、それは免疫不全状態を意味します。
簡単に言えば、単なるウイルス性の感冒に感染したら治りませんっていうこと。
つまり風邪で肺炎になって、それが肺癌になって死ぬ可能性があるってことです。
547 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 09:27:32 ID:IABEyi3Y: >>524
>>525
メクラですか？
スレ全部読んだら？
どうせゲイの批判はあぼ～ん設定でもしてるんだろうなｗ
548 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 09:29:44 ID:IABEyi3Y: >>535
このスレであばれてるホモ猿やヤリチン猿、ヤリマン猿にその理屈が通用するとは思えない
549 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 09:30:35 ID:IABEyi3Y: >>540
言い返せなくなって本性を表してきたな
550 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 09:31:34 ID:IABEyi3Y: >>541
>なんだかんだで下は13才～上は42才まで、70人までは数えたが100人まではやってない。
死ねば？犯罪者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯしかも70人？は？ｷﾓｲんだよ
551 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/31(火) 09:57:35 ID:tMWD8si6: 連続カキコも荒らしの特徴だな。
連続カキコの全てが荒らしではないが、
比較的短いレスの連続カキコは荒らしの場合が多いな。
連続でなくてもやたら書き込み回数が多いとか。
だから荒らしが現れるとスレ進行がやたらはやくなるんだな。
レスが短いのは意見を文章にするのではなく感情のみで書いてるからかな。
552 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 09:57:59 ID:IABEyi3Y: コンドーム信者ってＨＩＶをそんなに蔓延させたいの？
神様がくれたＨＩＶの人だってゴムを付けて感染したんだし････
液漏れするんだからコンドームしようが確率が減るだけ、無駄

婚前交渉をやめればいいだけ、んで結婚前に検査すればいいだけ。
感染してたら婚約破棄でいいだけ
553 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 10:30:38 ID:IABEyi3Y: >>551
煽られすぎたせいなのか口調が荒くなってますよ
ここで一句

２ちゃんねる

誰でも

心理分析官(決め付け)

意:自分に対してのレスが否定的だったり、
煽られると、何らかのレッテルを貼り付けたがる。
554 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 12:38:41 ID:84PNo9NO: >>550

16才とやった時にタイーホされてるから犯罪者と言われたら間違いなく犯罪者ですよ。

それぐらいセクロスはエンジョイしましたが、病気持ち非常に多いです。

男何人かで同じ女にクラミジアと淋病貰った事も何回かあるけど、その子なんかは親にバレるから産婦人科には行かないと言う事で、二十歳までの五年間は性病ばらまきまくりと言う事になる。

ティーンで処女じゃないのが親バレするのが恐いからと病院に行かない子も多いし、高二で二回も中絶して、どうせ子供は産めないから中出しオッケーの子もいた。
中には小学生で初中絶、当時中二で金の為に殆ど毎日二人づつ援交してる子もいた。

子供が出来たら旦那のせいにするから中出しオッケーの主婦もいたし、携帯代が払えないからと月末に援交してる高校生でマソコがコンジローマだらけの子もいた。

そいつらは今普通に生活してて、彼氏もいる。
わざわざ汚い過去を誰が言いますか？

HIVを持ってるかも知れないが大半は恐いから検査に行かないと言う。

これがエイズの恐ろしさ。
ゲイだけが乱れた性生活を送ってる訳じゃあないんだよ。
555 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 12:58:18 ID:IABEyi3Y: >>554
>ゲイだけが乱れた性生活を送ってる訳じゃあないんだよ。
汚いゲイを叩いたら一般人の犯罪者や汚い奴は叩いてない、そう思い込む自意識過剰ぶりがｷﾓｽ

犯罪者は死ねば？氏ねじゃなくて死ね。ＨＩＶに感染してまいが関係ないね、陰性でも汚い汚物だ。
556 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:00:12 ID:IABEyi3Y: 「HIVを感染されたくなかったら金払え」　犯人逮捕 - ベトナム・ハノイ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138371945/l50
557 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:06:17 ID:UJ6TsU5k: >>554
ひえ～って感じですね
そんな人たちはHIVに感染しても
またばらまき続けるのかな…

あなたも、もっとレベルのいい女と
付き合えないのかな…

くだらない女に、くだらない男…
HIV感染拡大がとまらないわけだ
558 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:11:44 ID:XyLddP7o: ここにくる荒らしさんは心がとても狭い人のようですね。

もし自分の一番大切な人がHIVになっていたとしても荒らしさんははそんなにひどい言葉が言えるのですか？
大切な人の事すらも汚いと思うのですか？

もう一度よく考えていただきたい。　　　　　　　　
人には失敗は必ずある。
荒らしさんにだって少なからずあるはずです

感染者はみんななりたくてなってるわけじゃない。

こっちからすれば貴方のほうが犯罪者だ。
559 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:14:36 ID:IABEyi3Y: >>558
は？意味不明ですよ。
最低な犯罪者を叩いたら犯罪者扱いされちゃったw
560 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:15:06 ID:IABEyi3Y: ここで一句

２ちゃんねる

誰でも

心理分析官(決め付け)

意:自分に対してのレスが否定的だったり、
煽られると、何らかのレッテルを貼り付けたがる。
561 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:51:11 ID:84PNo9NO: >>557

ま、それに気付くまで僕は15年もかかった訳さ。

童貞が妄想で言ってるのとは訳が違う。

そう言う生活を送ってきたからHIVの恐さがわかる。

今からの時代、もし僕と同じ生活をすればすぐ感染してしまうでしょう。

僕の性生活が最も乱れたのが1999年頃。

この頃は全国に感染者は五千人位しかいなかった。

年間に三人づつ体験人数が増えてく女の子なんてザラにいるが、単純計算で15才で初体験、年間三人平均で30才で45人。
実感としてこれは平均以下かも知れない。

感染者は毎年千人づつ増えてる。

彼女（彼）が比較的真面目な性生活を送っていても、その元彼（元彼女）は45人コースかも知れない。

例えば君の彼女が今17才（初体験15才）で、今までに君以外に二人知ってるとして、君と一生添い遂げれば性体験は三人だ。

しかし君と別れたら30才までに性体験人数は23人になるかも知れない。（単純計算で30才まで処女・童貞でないと真面目と言えない）

真面目な恋愛をしてるとかしてないとかは意外に当てにならない。
562 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:55:41 ID:IABEyi3Y: >>561
無駄な空白や改行はかまってちゃんや電波、ネタに良く見られる厨行動です
563 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 13:58:21 ID:84PNo9NO: 今ここを見てる若い女の子達へ。
君の初体験は何歳で、今まで何人と肉体関係を持ちましたか？

HIVの感染リスクを考えた場合、厳密にはフェラまで数えた方が良いかも知れない。

君が30才になった時、計算上何人と肉体関係を持ってますか？
564 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:02:03 ID:IABEyi3Y: 犯罪者が自己肯定したのちに善人ぶってるのが許せない。
まじで死んで欲しい。そんなに犯罪自慢がしたいのならブログでも
つくってやればいいじゃん？２ｃｈで晒されるだろうけどｗ
565 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:11:12 ID:2M7cadLs: 発病して肺炎から肺ガン？聞いたことないな素人？か
566 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:16:47 ID:84PNo9NO: >>564は今何歳で、初体験が何歳で、何人と経験しましたか？
567 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:31:40 ID:lqIYzZEt: 今日いってきたよ。検査。
審判の日は一週間後。
こわい。
兎に角こわい。
568 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 14:59:45 ID:84PNo9NO: >>552

そりゃオーラルだろう。
クンニリングスでラップだのデンタルダムだの予防具を使うやつは未だに見ない。

たぶん使ってないはず。

普通のコンドームでもフェラで使うやつは少ないし、生ハメ外出ししている人の方が多いからね。
569 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 15:13:28 ID:IABEyi3Y: >>566
は？
570 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:34:18 ID:UJ6TsU5k: >>558
まあ…「汚い」とまでは思わないまでも
キレイとは絶対思えないですよ。。。

>感染者はみんななりたくてなってるわけじゃない。

そりゃそうでしょうけれど、HIVなんて
オーラルのときもコンドームつけてしてれば
まず大丈夫なわけだし、そんな簡単な予防すらせず
いろんな感染症にかかるっていうのは…ね

私はただの女ですが、>>554さんの話の
「高二で二回も中絶して、どうせ子供は産めないから中出しオッケーの子」とか
「コンジローマだらけの子」とか
「子供が出来たら旦那のせいにするから中出しオッケーの主婦」とか…

かなり引きました
571 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:35:14 ID:UJ6TsU5k: みなさんせめてコンドームはつけましょう！
オーラルのときも！
572 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:38:54 ID:UJ6TsU5k: ホントに日本の将来が心配。。。
573 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:45:06 ID:IABEyi3Y: >>571
コンドームをつけていたって確実に防げるわけじゃない。
不特定多数と性交渉を持たないこと、これが一番大事
574 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:47:46 ID:IABEyi3Y: 発癌物質のダイオキシンみたいに
エイズ発症剤があればいいのに。
ほんの1㎏で日本列島の全感染者を発症させる事が
出来るレベルの奴。
そこまで行かなくても玄関先に巻いておけばHIV感染者
が上を通るとHIVが活性化して極度の先天性免疫不全みたいに
なって無菌室必須れべるになったりｗ
575 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:50:42 ID:UJ6TsU5k: >>573
確かにコンドームは100％じゃないけど
最低限せめてコンドームぐらいつけよう、と
特定の相手だからって安全というわけじゃないし。。。
576 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 16:52:36 ID:84PNo9NO: >>569

君が30歳になった時の予測値を計算してみよう。
（30まで童貞ならこの先30年も異性との性交渉の可能性は限りなく低い）

例え真面目な恋愛をしても二桁乗ってしまうヤツは多いはずだ。
577 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 17:07:18 ID:84PNo9NO: >>570

その感覚は正しいよ。

現実問題としてゲイ叩きでそこから視点がズレるのが一番危険だ。

それにさっきも書いたが真面目な恋愛をしてると思ってるのは本人だけ、なんて良くある事だ。

例えば18歳で、「私、彼氏としかしないから」と言う女でもその時点で一年に一回彼氏が変われば16歳で初めて彼氏ができたとして、二人目の彼氏でも30歳で14人になってる可能性がある。

三ヶ月で別れてすぐ新しい彼氏ができたなんて良く聞く話だと思う。

ゲイは確かに乱交だが、上の例で言うと14年間をかけて乱交しているのと大きくは変わらない。
578 名前：痛いつっこみ投稿日：2006/01/31(火) 18:38:25 ID:JzyurBke: >84PNo9NO
お前ゲイだろｗ
579 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 18:41:39 ID:84PNo9NO: >>578

はいはい、君の現在の年齢と初体験年齢、経験人数をどうぞ。
580 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 18:57:31 ID:JzyurBke: >>579
意味不明ですね、上のほうの君のレスを読んだところ
30までに性交渉の経験は二桁を超えるって言ってるけど
ちょっと指摘してみるね。

まず本当はゲイ叩きから流れを逸らしたいホモの人だと思うけど
経験人数と経験数は違うよ？

同一人物と二桁をこえる経験をする
二桁を超える不特定多数と上と同じ数経験する

後者は汚物だしHIVに感染してなくたって関係なく
近寄りたくないよ？

あとIDで検索したら一日中いるようだけどHIVでの
生活保護者かなんかですか？
581 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 19:25:59 ID:rnY5XtGY: このレスを見た人ゎ
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。

ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。

この前貼り付け無かった男子高校生が

このレスを見た時５日後に死にました

また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！
582 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 19:29:17 ID:rnY5XtGY: このレスを見た人ゎ
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。

ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。

この前貼り付け無かった男子高校生が

このレスを見た時５日後に死にました

また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！
583 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 19:29:52 ID:GO4dQk9a: 質問ですがアフリカや東南アジアなどの
後進国でエイズがやたらと多いわけですが
原因は何でしょうか？
584 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 19:56:37 ID:84PNo9NO: >>580

はいはい、質問に答えられないのは童貞か経験人数多すぎのどっちかっつー事でよろしいか？
つーか常にここにいて「いつもの荒らしさん」とまで言われてる君をせっかく相手にしてあげてるのだが、僕にまで放置されたいか？
585 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 20:21:03 ID:84PNo9NO: >>583
アフリカは男女間の性行為がメインだろう。
もともとコンドームを使う事がチキン扱いされたり性病持ち（男）が英雄のように讃えられたりする国柄だからね。
さらに処女とやればエイズが治るとか、徹底的に男尊女卑の社会だから。
（一夫多妻でもある）
衛生状態も悪いし医療機関も充実していない。
何せ兵士がHIVに感染してしまうので軍則で売春を禁じるほどだ。
586 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 20:26:21 ID:eEOlnOGN: アフリカはＨＩＶ発祥の地らしいし、ＳＥＸをするのが低年齢。11～12歳くらい
でもうＳＥＸするらしい。それから医療機関が充実してないので、検査や治療もできない
ので、野放しにされてるからでは？
587 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 20:37:21 ID:84PNo9NO: ちなみに昔は日本の吉原でも
子供が産めなくなって一人前の風俗嬢（梅毒で不妊になる事）
梅毒の女を抱く事を粋（イキ）と言っていたらしい。

現在では実は梅毒の感染者より遥かにHIVが多く、梅毒陽性者の多くがHIVにも感染していると言うのをどこかで見た事がある。
588 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 21:09:07 ID:ghAI7CGO: 昔NBAで活躍していたマジック・ジョンソンもポジティブなはずなのですが最近いろんなところで彼は治ったんじゃないかということを聞きます。ありえるんですか？一般人には治療薬が回ってこないだけということなんですが…
589 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 21:23:21 ID:JzyurBke: >>584
は？いきなりわけのわからん質問をして回答しなかったら
レッテル貼りかよ、ｷﾓｲんだけど？犯罪者？
590 名前：生活保護受給者必死age投稿日：2006/01/31(火) 21:26:17 ID:JzyurBke: 587 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 20:37:21 ID:84PNo9NO
585 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 20:21:03 ID:84PNo9NO
584 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 19:56:37 ID:84PNo9NO
579 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 18:41:39 ID:84PNo9NO
577 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 17:07:18 ID:84PNo9NO
577 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 17:07:18 ID:84PNo9NO
568 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 14:59:45 ID:84PNo9NO
566 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 14:16:47 ID:84PNo9NO
563 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 13:58:21 ID:84PNo9NO
561 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 13:51:11 ID:84PNo9NO
554 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 12:38:41 ID:84PNo9NO
541 名前：病弱名無しさん投稿日： 2006/01/31(火) 03:25:29 ID:84PNo9NO

９ｍ(^Д^)ｍ９ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ
591 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 22:13:03 ID:QWi6EwgM: >588
薬のんで症状が抑えこまれてるだけ
592 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/31(火) 23:52:47 ID:tMWD8si6: 何だか今日は「いつもの荒らしさん」がハリキってるみたいだね。
>>590の粘着振りも見事！
非常にわかりやすいから一般の人たちにはあまり実害なさそうだし
こういう人が晒しものになっているのも一興かな。
593 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/01/31(火) 23:52:51 ID:QWi6EwgM: 薬害の人、結婚できてるの？
まあ大病患った人と同じで諦めてるのかな。
594 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/01/31(火) 23:53:48 ID:tMWD8si6: >>593
結婚は出来ますよ。
子供だって作れます。
595 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 00:03:26 ID:tvjO3c6H: 実際に結婚できた人って何%いるのかな。
596 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 01:04:25 ID:ORFtX81E: いつもの荒らしさんが童貞なのはわかった
597 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 09:21:38 ID:LIe28rn4: 薬害でも結婚できますよ、たまに相手と子供にうつりますけど
 >>596
犯罪者の人ですか？
598 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 09:22:24 ID:LIe28rn4: >>592
そういえば荒らしはスルーが基本って言うコテハンだけど
全然スルー出来てないね
599 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 12:06:32 ID:apVlobxV: HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう＝ゲイかゲイじゃないかしか議論できないスレはここですか？
600 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 12:10:41 ID:LIe28rn4: >>599
目が不自由な人？ゲイ以外の話題は読み飛ばしてる人？
601 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 13:45:47 ID:wk3yKQxO: 検査受けて幸い陰性だったものの、極度の緊張からしばらく救護室で休んだ時、隣の救護室から看護師の支援団体の説明や経過を見る為来週再検査と言う声が聞こえてしまった。
HIV感染は確かに広がっているのだなと思った。
602 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 14:02:29 ID:LXg3BWLQ: 別にうつったら、うつったでいいじゃんｗ
603 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 14:07:40 ID:4BVeoNYR: セックスは、生でやった方が気持ちいいし
ＨＩＶになったても生でやり続けると思うな。私は
肉便器なんて男から言われるような存在だし、だったら徹底的に汚れてやる

同時に他の女も汚れてくれないと困るけど
だから、周りに処女がいれば捨てさせる
自分だけが、幸せになろうなんて私は絶対に許さない
604 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 14:21:46 ID:LIe28rn4: >>603
ﾅﾏｺﾞﾐは死んでくれない？
605 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 14:53:38 ID:uxNtjLmA: >>603
中田氏させてくれ
606 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 16:48:13 ID:ORFtX81E: 仮に犯罪者が感染してたらカルく50人位は感染させてるよーな…
感染してる香具師が感染してるとは言わねーだろ！？
607 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:16:26 ID:M+Ti0s6e: >>603
検査にＧｏ
608 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:33:55 ID:Z5icTpv1: 結局確率からいうと、>>603と生セックルしても100人中1人しか感染しない
んだよね？
609 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:39:30 ID:M+Ti0s6e: >>608
603さんはＨＩＶと決まってない。
610 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:44:55 ID:ZUR5J2ux: >>608
>>603自身が淋病等に感染していた場合
10人中3~4人は感染する事になります。
611 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 18:57:44 ID:M+Ti0s6e: >>610
なぜ？
612 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:06:20 ID:MIT07wX3: 淋病やクラミジアに感染してると、傷口がいっぱいあるのと同じことだからさ
613 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:08:28 ID:MIT07wX3: >>603さんはこの時間、仕事中なんだな
たくさんの人に中田氏されてあげてるんだな
614 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:10:10 ID:M+Ti0s6e: >>612
それは遷される側じゃなくて遷す方もなの？
615 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:10:24 ID:AVlZlOII: もし発病したら余命ってどれくらいですか・・・？
616 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 19:21:48 ID:5R8mMQpW: >>614
淋病とかは感染率が高いわけで
617 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 21:40:33 ID:iRzxw04U: 今日即日検査行ってきて、陰性だった。今夜はゆっくり眠れそう
618 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 22:00:04 ID:tvjO3c6H: それで、薬害のひとはホモと間違われながら独り身を貫いてるひとばっかなん？
619 名前：539投稿日：2006/02/01(水) 22:49:32 ID:FLTCwDIO: >>540
確立のことで何か問題ありますか？
自信がおありでしたらご教授くださいませんか？
コンドームの避妊成功率85％とするサイトも実際にあるわけですが
つまり15％は避妊に失敗していることになりますよね？
何も15％感染する可能性があるとは最初から言ってませんが？

>>541
どうしてもゲイにしたいってどういう意味ですか？
そもそも僕は>>515宛てにレスしたつもりですので他の方のレスはお断りです。
もし>>515がホモでないなら
>発展場はそもそも少数で出会いが少ない等の事から発生した性文化
なんで発展場とかホモの性文化の事にそんなに詳しいんですか？
それにホモでもない人に
>もともとゲイの人達は「自分はゲイだ」と言う事自体で悩んでる人が多いと思います。
などと分かったようなことを言われるのは失礼です。大きなお世話ですよ？
620 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 23:07:18 ID:FLTCwDIO: >>617
おめでとうございます
621 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/01(水) 23:39:07 ID:vHxjpW/3: >>619
確立ってのは誤字で確率が正しいって指摘してあるはずですが。
わざとですか？確立と確率では全く意味が違いますよ。
避妊成功率が正しいかどうかではなく、避妊成功率の数字の解釈の仕方が間違いだ
という指摘に対して、>>619の発言は噛み合っていませんね。
>>540の意味わかってますか？
避妊でも感染でも何でもいいのですが、
「成功率85%」といえば「100回のうち85回成功する」という意味ではないですよ。
「1回行った時に成功する確率が0.85」という意味ですよ。
どうしても「100回のうち」で考えたければ、
「平均すると100回のうち85回成功するのと同程度の確率」
といえばいいかな。ここで「平均すると」というのがポイント。
「100回のうち85回成功する」と
「平均すると100回のうち85回成功するのと同程度の確率」とでは
全く意味が違うことがわかりますか？
「100回のうち85回成功する」だと
例えば85回連続して成功すれば次は必ず失敗しますが
「平均すると100回のうち85回成功するのと同程度の確率」だと
85回連続して成功した次でも、やはり成功率は85%です。
622 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/01(水) 23:59:52 ID:1CnwIs8o: 風俗嬢にこの前クンニしてしまいました。
うHIVに感染する可能性は高いでしょうか？切実です
623 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:02:18 ID:AZPfoBJq: ↑
顔真っ赤にして揚げ足取りやってるぞ
624 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:04:02 ID:AZPfoBJq: >>621ね
625 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:08:13 ID:+U19q1s3: >>622厳しい事を言うようだが、可能性云々を気にするなら検査をしてすっきりした方がよいのでは？
626 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:10:11 ID:KIhf9aAr: >>622
低いです。
627 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:48:07 ID:xwgBvGHr: >>621
恥ずかしながら確率を確立と変換して今まで全く気が付きませんでした。
それはわかりましたが
「平均すると」と言い換えても結局は同じ事ですよね。
僕ももちろん100人とゴム付きでしたら85人目までは成功するとか
86人目からは失敗するという類の極論をしてるのではありません。
1人だけでも成功率85％、100人とやっても成功率85％です。
それぞれの失敗率も最大15％が考えられます。
これだけでもいかにコンドームが不完全なものかを知るのには十分な値ですが
考えてもみて下さい？
10人、いや50人と関係を持った人と100、200人と関係を持った人では
どちらも失敗する確立は15％ですが、果たして
前者と後者が危険に晒されるチャンスはどちらも同じでしょうか？
628 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:50:55 ID:xwgBvGHr: ちなみにID変わってしまいましたが僕は >>620です。
629 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 00:58:21 ID:AZPfoBJq: >>627
コンドームをすれば安全と偽ってHIV感染者なのにセックスがしたい
人に何言っても無駄
630 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/02(木) 01:16:13 ID:jCG4I9ah: >>627
反復試行の確率の計算の仕方をご存知ですか？
簡単のため今仮に成功率(何のだかは知らんが)を90%、つまり0.9と仮定すると
例えば10回繰り返した時に全て成功する確率は0.9の10乗、つまり約0.35になる。
「感染」について考えれば10回の性行為のうち一回でも感染すればアウトだから、
仮に一回における感染率を0.1とすると10回繰り返した時に感染している感染は
1-0.35=0.65つまり65%となります。
この計算は仮定している確率が実際とは全く違うので結果も滅茶苦茶ですが、
計算の仕方を理解して頂くにはこれくらい数字をシンプルにした方がいいかと。
現実がどうかという話ではなく純粋に確率の計算法についてのみ指摘しています。
現実問題や道徳的問題等に全く触れていない点はご理解下さい。
631 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 03:33:39 ID:H11RC+qO: 女です
昔生でしてしまった時擦れて膣から出血してしまったのですが
相手がキャリアだとしたらリスクはかなり高くなりますよね・・
632 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 08:49:14 ID:g5wIOZr+: >>631
心配なのは分かる。皮膚から出血した場合、血が押し流すようになると思うが、
この場合は違う。
昔というのが何時の事なのか分からないが、上のほうをよく読んで保健所で
検査を受けるのが一番だと思う。
これからはパートナーとまず一緒に検査を受けるぐらいにしようよ。
いい報告を待っています。
633 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 09:01:06 ID:4b8PzAYg: >>631
非常に高い確率でヒヴ観戦だな、おめでとう！！！！！
もがき苦しみのた打ち回り情報もとむ！！！！！
634 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 09:13:26 ID:+U19q1s3: >>631さん、不安な気持ち分かります！
（私もそうだった）
でも、ずっと不安を抱えて生活するより、検査を受けた方がいいのでは？
>>632さんも仰るよう、良い結果をお祈りしています。
635 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 10:32:31 ID:3EBWp20F: なんかこのスレってIDに+（陽性）が出やすいよな。
636 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 10:52:06 ID:C/CXypBU: http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=5&file=20060201214417&a=
これってﾈﾀじゃなければ、明らかに犯罪公表してない？こういう人って捕まえられないの(>_<)？野放しにしとくなんて怖いよ。。彼氏が風俗行ったらと考えると。。
637 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 11:38:33 ID:R4hZIrN4: >>630 >>627
確率のお勉強してるの？
てかさ、確率の勉強は良いけどさゴムの認識ちがくない？
ゴムが破けたり途中で萎えて抜けたりしなければ100%HIVの感染はありえない。
638 名前：・投稿日：2006/02/02(木) 11:59:42 ID:0GsH1kEW: 果たして挿入行為以外だけで止められるかな？まるで動物の子孫繁栄みたいにはいかないべ？ゴムしてても100%はないよ。
639 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 12:50:58 ID:R4hZIrN4: >>638
>果たして挿入行為以外だけで止められるかな？
って何？クンニ、フェラってこと？てか、俺が言っているのはゴムについて。
>まるで動物の子孫繁栄みたいにはいかないべ？
マジで意図がわからない。教えて！
>ゴムしてても100%はないよ。
って何故？ゴムをHIVウィルスが通りぬけるの？
640 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/02/02(木) 13:22:30 ID:DjejuCni: >>639何こいつ！？ｗｗもう少し読解力身につけろよｗｗ
641 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 14:12:26 ID:Zbza8/wG: >>637
だから～、15パーセントの確率で液が漏れるつってんのよ。
642 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 14:13:00 ID:Zbza8/wG: >>640
言い返せなくなったから馬鹿のふりして荒らしてるんだよ
643 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 14:18:52 ID:aLGW5tcD: おれ薬害だか近々結婚するよ病気も理解してくれているし
644 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 14:25:28 ID:4b8PzAYg: >>643
んで、交尾はしたのか？
645 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 15:17:09 ID:z3Qns8/4: 529ってあたしのことだ・・・。

液は１５パーセントの確立で漏れないよ。１５パーがゴムを使っても避妊に失敗するのは、
入れるときはゴムつけてても、我慢汁ついた手でゴム触ったりとか、精液ついた手で
膣触ったりとか、イッた後にすぐに抜かないせいで漏れることが原因らしいよ。
精子は多少空気に触れても死なないし。でもHIVは死ぬよね。
正しくゴム使えば妊娠する確率３パーらしいけど、100回に3回っていうわけじゃなくて、
正しくゴム使ってSEXしてる女の人が100人、1年間それぞれのペースでSEXして妊娠
しちゃう人が３人ってことだから回数で割ったらかなり低い確率になるハズ。
要は正しくゴム使えばHIVはほぼ防げるはず。
まあそれでも不安だけど。
646 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 15:27:11 ID:Zbza8/wG: >液は１５パーセントの確立で漏れないよ。１５パーがゴムを使っても避妊に失敗するのは、
>入れるときはゴムつけてても、我慢汁ついた手でゴム触ったりとか、精液ついた手で
>膣触ったりとか、イッた後にすぐに抜かないせいで漏れることが原因らしいよ。
その根拠は？ソースは？動かしてれば漏れますよ？
>精子は多少空気に触れても死なないし。でもHIVは死ぬよね。
HIVも空気に触れただけで死んだりしませんよ？媒介する物質が
あれば生存します。
そういう極論を言えばSARSウイルスだって空気に触れれば死ぬから
空気感染は無い事になります。

せいかくには空気に触れたまま時間がたてば死ぬ。
647 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 15:42:33 ID:z3Qns8/4: 645は細かいとこ間違ってたらごめんなさい。避妊とかのサイト見まくってて得た
知識だったんですけど・・・。知ったかですいません。
でも液が１５パーの確率で漏れるっていうのが言い過ぎだと思ったので。。。
HIVが空気に触れたら死ぬって言い切っちゃったのもまずかったけど、
精子に比べて全然弱いってことが言いたかったんです。。
648 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 15:44:55 ID:Zbza8/wG: >>647
とりあえずゴムをつけてようが感染する可能性はそこまで低くないっつうことは
わかってくれた？
649 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 15:59:47 ID:z3Qns8/4: ゼロじゃないってことは分かってるけど、そこまで低くないの基準が分かんない。
だって、生中だしで0.1から1パーセントだからゴムつければ・・・って
頭では思うよ。だいたいゴムが信用できなかったら防ぎようがなくない？
でもあたしは異常に心配性だから、こないだ検査して陰性だったけど、今は彼氏とも、
ゴムつけても、やりたくない気分だよ。その方が問題。。
650 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 16:14:16 ID:aITHAgW2: >632,634
６３１です、励ましの言葉、ありがとうございます。
>633
確率としては、高いですよね、、分かっていました

なかなか言える人がいなくて、一人で抱え込んでしまいがちなので、、
当時５年くらい前の事です、、ずっと悩んでました
土曜に検査行ってきます。
651 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 16:20:42 ID:Zbza8/wG: >>649
お互い検査して信頼関係を気づいた上でやればいいんじゃないの？
ゴムをつければ感染しないっていうカルト宗教みたいな考えかたを
したって無駄
652 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 16:25:51 ID:C/CXypBU: そんな考え方してないから困ってるんじゃないですか(>_<)
653 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 17:08:59 ID:YKhTXr/P: ゴムをつければ感染しないっていうカルト宗教みたいな考えかたを
されていない方は普段の性生活はどうされているんでしょう？
ノーセックスですか？
654 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 19:31:02 ID:AZPfoBJq: >>653
お互い検査して陰性を確認した上でゴムしかないでしょ。
あと不特定多数と性行為を行うのは絶対NG
655 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 20:50:30 ID:AZPfoBJq: エイズ感染隠していた夫を妻が提訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138880925/l50

俺らも人事じゃないぞ
656 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 20:58:00 ID:3EBWp20F: ゴムでほぼ防げますよ。

生派の人達がゴムしてもうつる時はうつるから生でやりたいって話なだけで。
657 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 21:20:42 ID:AZPfoBJq: >>656
だから、ゴムは感染率を減らす事は出来るけど完全に防ぐ事は出来ないんだよ。
わかる？言ってる事
658 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/02(木) 22:21:26 ID:jCG4I9ah: 現実的に考えていたら｢絶対｣｢完全｣といったことは出てきませんよ。
｢絶対｣｢完全｣と言えるようなことは考えるまでもないから。
例えば一切の性的接触がなければ絶対に性感染はしない、性感染は完全に防げる、
それは確かにそうだけど、そんなことは言うまでもないですよね。
みんなで考えて議論したりするようなことは、
その段階でそれはもう既に絶対とか完全とかはないものです。
絶対とか完全とかがないものに対してどういう答えが出せるのか？
出すとしたら、どうしたら感染しないか、ではなく
より感染する可能性を低くするにはどうしたらいいか、
｢ほぼまず感染することはない｣と言えるくらいまで可能性を低くは出来ないか
という風により現実的に少し問題を読み変えるしかない。
絶対、完全ではない以上、その答えの上にあぐらをかくことなく、
常に｢より可能性を低くするためには｣を考え続けること、
この姿勢をとり続けることが大切だと思います。
その観点から、コンドームの使用は感染の可能性を低くするには役に立ちます。
659 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/02(木) 22:32:28 ID:jCG4I9ah: そもそもみんなが｢絶対に｣感染しない範囲の行動だけではいられないから
こういう問題が深刻になるのであり、
みんなが普通に｢性的接触を一切しない｣という生活をずーっと続けていたら
こういう問題は起こりません。
他の問題は起こるかもしれませんが。
で、みんなが絶対に感染しない範囲の行動だけではいられない以上は
少しでも感染の可能性を少なくするにはどうしたらいいか、
という問題が現実的な問題として浮上します。
そうするとコンドームは非常に有用なアイテムであることは明らかです。
｢コンドームさえすれば完全｣という見方ではなく、
｢コンドームによりかなり可能性を下げられる｣という見方で
是非コンドームは使うべきではないでしょうか。
660 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 22:39:22 ID:vmpFw86u: >643お相手の家族にも話されてますか？
661 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/02(木) 22:49:20 ID:jCG4I9ah: >>660
>>643のプライバシーに突っ込みすぎではありませんか？
662 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:30:56 ID:TRFL4Ytv: >>659
同意。僕はゴムを正しく使った際の超ミクロな可能性のリスクのために、すべての性的楽しみを我慢する気にはとてもなれない。
そんな人生つまんない。
あくまでもセイファー（より安全な）SEXでいいと思う。
663 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:35:57 ID:CZ9o60G/: プライバシーに関する話題を書き込んだのは、書き込みされた方に他なりません。
読み手が疑問を感じ、質問をするのも自由だと思います。
そうでなくても、非常に参考になる話だと思いますので。
もし、書き込みされた方が話したくなければ、スルーするなり、断るなり、
ご当人が判断なさればよいことです。

「荒らしはスルーが基本」さんは、スレッドを自分の意のままにしようとされていま
せんか？荒らし認定を無暗やたらに繰り返したり、他人の誤りを小馬鹿にしたような
調子で指摘したりと、少し気になる態度が目に付いてきました。
まずは、他人の意見を尊重してみませんか。

また、露骨に荒らしだと思われるものについては、お名前どおりに行動されたほうが
スレッドがすっきりしてよいとも思います。

最近、気になっていましたので。
664 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:53:48 ID:AZPfoBJq: >>661
いや、感染しているのなら包み隠さず家族みんなに話すべき
665 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/02(木) 23:56:34 ID:AZPfoBJq: >>663
荒らしはスルーが基本と言うコテハンなのにスルーするどころか顔真っ赤にして
反応したり（荒らしと認定してるのは彼の独断ですが）
屁理屈詭弁揚げ足取りでまともな事を言ってる人に噛み付いたり

彼自身が荒らしなんじゃないかと俺もレッテルを貼りたくなる
666 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 00:00:53 ID:n2O4Dne7: C型肝炎とエイズってどっちが感染力強いの？
667 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 00:02:55 ID:wpl+03KB: >>663
そのように感じましたか？それは私にも行き過ぎの所があったかもしれません。
自分のことで客観視が難しいので行き過ぎではないと言える自信はありません。
不愉快に感じられたならばお詫びします。
その上でご指摘の点について釈明させて頂いていいですか？
プライバシーについては始めに書き込みされた方は
｢陽性者は結婚出来ない｣というよくある誤解に対して
少しでも誤解が解ければ、と書き込まれたものと私は思いました。
しかし>>660のお尋ねの内容は答えがどうであれ、断るとかｽﾙｰでさえ、
荒らしにエサを与える結果になりかねないものだと思われました。
陽性者の結婚に関心がある方は多くおられるとは思いますが、
本人のみならずこのスレ的にもデリケートな内容と思い
あのような書き込みをさせて頂きました。
小馬鹿にしたような調子というのは確率論のことと思われますが、
小馬鹿にしているように見えたなら私の文章が良くなかったですね。
ただ内容的には確率で考えるなら正しい考え方で考える必要があると思います。
間違えた確率論でこの問題を考えることは避ける方がいいと思うので、
表現や詳しすぎなどの問題はあるかもしれませんが必要な内容と思います。
668 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 00:18:52 ID:JkB4M94E: 荒らしはスルーが基本
669 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 00:19:07 ID:zDfORVI+: この話がプライバシーとなんの関係があるのか判然としません
が説明してくれますか？もしかして、薬害で結婚間近ってこと
が個人の特定に繋がるような情報なのですか？だとしたら問題
ありかも知れませんが。
670 名前：だ・か・ら投稿日：2006/02/03(金) 00:20:32 ID:JkB4M94E: 荒らしはスルーが基本
671 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 00:29:59 ID:7ywtsd5+: >>654
>お互い検査して陰性を確認した上でゴムしかないでしょ。

確かにそれができればHIV予防には一番いいと思いますよ。

でも特定の相手がいなくて風俗とかにしか行けない男性は
どうすれば…
672 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 00:32:02 ID:wpl+03KB: >>663
長くなりましたので一度切りましたが、早速わいているようですね。
露骨に荒らしだと思われるものについてですが、
このスレにはいろんな人が来るので、中には荒らしを荒らしと気づかず
真に受けてしまう人もいるかもしれません。
私はそれを非常に心配しています。
なので真に受けてしまわないようにというつもりでしたレスはいくつかあります。
しかし直接荒らしに向けたレスはしていないつもりです。
673 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 01:07:34 ID:wpl+03KB: >>669
それもあるかもしれませんね。
というか、その可能性を考えていませんでした。
私が考えていたことよりそちらの方が深刻な気が…
私が考えていたのは、もっとメンタルなことです。
陽性者が誰にカミングアウトするかは非常にデリケートな問題であり、陽性者自身も非常に迷う問題でもあります。
仕事先の上司にも言っている人もいれば親にも言ってない人もいます。
結婚はその性質上相手に言わないというのはさすがに問題があるかとも思いますが
相手の家族ともなると人によってまちまちであり極めてプライベートな問題です。
とりあえず始めの発言者さんは｢陽性者は結婚出来ない｣という
よくある誤解を少しでもなくしたかったと思いますが、
このようなプライベートな、本人も迷いがあるであろう問題まで触れられるのは
見るに耐えないと思いました。
聞きたいことも多いとは思いますが、
聞かれた方への配慮も必要だと思います。
しかし陽性者以外の方が陽性者のメンタル面まで配慮するのは難しいと思います。
だからこの件について第三者の私ですが発言させて頂きました。
質問した方を責めるつもりではなく、配慮が必要な問題に触れたことをお伝えしたかっただけです。
674 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 01:15:30 ID:sDlaNbqF: >>671

風俗だからこそコンドームを利用すべき。
相手がどんなに容姿が良かろうが、性格が良かろうが、お金を貰って月間100人とかの精子を飲む仕事をしているのは間違いないのだから。
素人より風俗嬢が安心とかはありえない。
検査をしていても予防を全くしていない（しようもない訳だし）し、危険だから検査を定期的ににする訳で、検査＝安全には結び付きません。
フェラ、スマタ、本番全てゴムを使い、クンニはしない事。
風俗は遊びだから。
生でフェラとかセックスとか、そんなのは愛する人と結婚してからで良い。
675 名前：・投稿日：2006/02/03(金) 01:36:14 ID:eafC04Rz: しかし、風俗嬢と言っても一ヶ月くらいのちょっと金稼ぐか！ぐらいの軽いノリでやってる人がかなりいそうだ。内緒にすりゃバレないし、誰も素人女性とは言えないな
676 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 01:47:40 ID:sDlaNbqF: >>675

風俗嬢も今はパート感覚だと聞きます。

ＯＬ兼風俗嬢や大学生兼風俗嬢、女子高生や中学生を雇って摘発される風俗店も多いですから、プロとアマの差が曖昧だと思います。

一県に風俗店が100店あれば一店舗にたった10人としても1000人が、ほとんどが内緒のアルバイトでしょうからね。
677 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 04:35:40 ID:DQJQerNo: 俺は今、ある大学病院で研修医をしているのだが、
高校生とか大学生とかの、いわゆるエイズ患者が年に何人か訪れる。

そんなとき、男女関係なく、
なんでこんな若いのに、なんでこんないい子達なのにと悲しくなってしまう。
彼らはこのまま好きな人ができようとも、肉体が結ばれることは許されないだろう。
女性は、普通の方法では子供を産めない…

彼らも、世間一般と同じように、きっと自分には関係無いと思っていたんだろう…
たかがコンドームをつける10秒がめんどくさかったのだろうか…
そんなことで、一生が台無しになってしまったのかと思うと、あまりにも不憫でしょうがない

今のところ、まだ自分が出会ってきた人達に重篤な症状が出始めた人はいない。
でも、時間の問題だろう
今の私には、彼らに何もしてあげられない。
今の俺はHIVに対して無力だ…
ある大学生の患者と話したとき、
「先生、俺が死んだら俺の身体を研究に使ってくれ。そんで、こんな病気、なくしてくれ。」っと言われた。
俺は「おまえはしぶとく生き残るよ」っと言った上で、
「研修が終わったら、病院に残りHIVの研究をすること、将来、必ず特効薬を作ること」を約束した。

みんな、本当に心からのお願いだから

不特定多数と性行為はできるだけしないでくれ。
もしも、どうしてもそんな状況になってしまったら、
必ずコンドームをつけてくれ。

将来、自分の所を訪れる人なんかいて欲しくないから。
もう、うちの患者みたいな人は増えて欲しくないから。
お願いします

明日は朝からまた研修です…長レスしてゴメン
678 名前：643投稿日：2006/02/03(金) 06:31:04 ID:QGa9T3xM: 交尾はしてるよゴムつきでんで彼女もちゃんと検査して陰性結果もらっているよ感染してる人が結婚できるかの疑問ばっかの奴見苦しいぞい
679 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 08:10:51 ID:PyoR2ICi: 医者板では単なる感染症と言う人もいれば、社会的に断念せざるをえない事柄が多く
行動すべき事も多い、シビアな病気と言った人もいます。現状では感染者は
ゴム無しに愛する人と結ばれることは無いのは事実ですね。

感染者のために尽力頂けたら感染者も救われます。よろしくお願いいたします。
680 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 10:06:17 ID:zXB38Tym: 風俗しか性行為を行える場所が無いとか言ってもコンドームをつけてても感染する
可能性は低くないっつう事実は変わらないんだから仕方ないでしょ
681 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 10:51:47 ID:wpl+03KB: 感染がいかにして成立するのかを理解し、それを防げばいい。
感染は陽性者の血液、精液、膣分泌液、母乳が
粘膜や傷口に接触しなければ成立しない。
コンドームはこれらの体液を、もちろんウイルスも、透過することはない。
コンドームをしてもなお感染が成立する場合とはどういう場合か。
考えれば何に注意すればいいかは分かるはず。
｢コンドームさえすれば完璧｣｢コンドームしたって無駄｣
という話ではない。
コンドームが極めて有用なアイテムであることは事実。
性行為を行う各人が理解した上でコンドームを有効利用して欲しいものです。
682 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 10:55:57 ID:sDlaNbqF: >>680

コンドームで防げますよ。
防げないと言うのはデマで、実際に陽性と陰性の夫婦はいくらでもいます。

正しい使い方でオーラルでも使用すれば100%防げます。

日本の安全基準に適応したコンドームの避妊成功率は97%、うち3%は破損などによるものですが、これは正しい使い方をすれば発生しません。

また、感染率は0.1～1%ですから、3%の破損（破損がなければ0%）のさらに0.1～1%です。

貴方が生でしたければ止めませんが、コンドームが無駄のようなデマを流すのは止めて下さい。

実際感染しても医者にはコンドームを使えばセックスはしても良いと言われますよ。
683 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:17:19 ID:zXB38Tym: >>682 >>681
前のレスちゃんと全部読んでるの？メクラか？おまえはその無駄な行間をなんとかしろ
684 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:18:17 ID:zXB38Tym: >防げないと言うのはデマで、
その確証は？防げると言うのがデマでしょ
>実際に陽性と陰性の夫婦はいくらでもいます。
話を逆手に取ったら陽性同士の夫婦もいくらでもいます。
685 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 11:26:00 ID:wpl+03KB: 露骨に荒らしと分かるようになったので目的達成しました。
｢メクラ｣などの言葉をすぐ使うのでわかりやすいですね。
686 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:29:01 ID:sDlaNbqF: そもそも国産コンドームでの避妊成功率は97%で、85%ではありません。

海外の劣悪なものだと85%で破損するものもありますけどね。
出だしの数値が間違えてます。
85%のソースを教えて下さい。
687 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:36:59 ID:sDlaNbqF: あと、あまり知られてないのかも知れませんが、コンドームにはきちんとした安全基準がありますので、15%も破損するような商品は国内では避妊具として販売できません。

もし15%も破損すれば訴訟を起こせますからメーカー教えて下さい。
688 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:57:27 ID:zXB38Tym: >sDlaNbqF
は？だからメクラって言われるんだよ。
破損しなくても避妊に失敗はしますよ？
漏れますし
689 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 11:59:17 ID:4VahCkTb: こないだ保健所いって血抜いてきたよ
保健婦の話によると糖尿病程度にコントロールできるって
俺30でニートだし今後の人生に特に夢も希望もないから別にその程度だったら
って感じで結果に対する恐怖もないな
障害者認定も受けられるらしいし
風邪で抗生物質呑んだだけでもだるいし体きつい時があるから
万一感染してた場合の不安といったら
抗生物質の副作用で欝っぽくなったり辛かったらやだなって感じだな

なんかここの奴はおおげさすぎるよな
まあ
ただ都内感染者10万として1000人に一人が感染者そして若年層に偏る
から20代30代で500人に一人
そうすると学校に一人は感染者がいるこうなると
社会的に相当な影響が出てくるかなとは思うな・・・
「3年の●●っておかしくね？」とか「あいつ陽性らしいよ」なんて
会話が都内のいたる高校で毎日行われる。
今の現状でいうと遠からずそんな日がくるでしょ
ついでにその対策費用が生活保護並に財政を圧迫しはじめて
メデイアが騒ぐと10年後にはこんな感じだろうな

あと驚いたのは服薬率が95％切ると耐性菌が現れるって記述
エイズって徐々に進行するんだろ？
それだけ増殖も他のウイルスと比べて遅いんじゃねーの？
なんでそんな突然変異率たけーんだ？
淋病の時とか辛かったら一日１錠でもいいよとか医者いってんだけどな
ここら辺がなんかシビアな病気って感じはしたが・・・

まこのままいけばそのうち手遅れっぽくなってから騒ぎ出すことは確実だろ
690 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:05:27 ID:zXB38Tym: >>689
HIVの進行は遅らせる事が出来ても止めることは出来ません。
691 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:11:31 ID:4VahCkTb: >>690
え？本当なら根拠書いといて　
つーと保健所が嘘言ったわけ？
つーかおまえ荒らし認定されてないか？
なんでこんなスレに張り付いてんだ・・・
692 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:12:31 ID:2o3H+uRD: >>690
遅らせることができるんだ。安心しました。貴重なレスありがとうございます。
693 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:18:01 ID:sDlaNbqF: >>688

破損しない限り漏れません。
漏れる場合はメーカー起訴出来ます。

貴方は人をメクラと言う前に虚言僻を治した方が良いですよ。
694 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:30:13 ID:sDlaNbqF: >>690

HIV感染者のAIDS発症は適切な治療と運もありますが、100%ではありません。

感染しても発症しない人がいるのは良く知られた事実です。
695 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:34:43 ID:2o3H+uRD: >>694
最近ＨＩＶも慢性疾患みたいな言われ方をしてますが発症しない事の方が多いんですか？
696 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:36:59 ID:uAhdIp6i: 何処か国は忘れたけど
自然治癒させた猛者がいたね。免疫力が低下するのにそんなこと可能なのかな。
697 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/03(金) 12:43:15 ID:wpl+03KB: >>689
進行するとか遅らせるとかいうことがどういう意味か分かりませんが、
HIVに感染するとウイルスが増殖し、免疫
(白血球の中のリンパ球の中のCD4陽性細胞の数が指標になります)
が少しずつ下がってきます。
CD4は健康な人でもその時によってかなり変動しますが、
標準値としては800以上(個/μl)ほどです。
これが200を切るようになると様々な感染症を発病しやすくなります。
服薬を開始すると血中ウイルス量が下がり、
しばらくして検出限界以下にまでなります。
ウイルス量が検出限界以下なると徐々にCD4が上昇してきます。
どこまで上昇するかは個人差が激しいですが、
様々な感染症を発病する心配はかなり少なくなるくらい、
300以上くらいにはなります。
多い人は500とか800とかまで上昇する人もいます。
服薬治療の目的はウイルス量を検出限界以下に保ち、
CD4が感染症を発病するほど低くならないようにすることです。
698 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 12:48:23 ID:sDlaNbqF: >>695

AIDSと言うものは、関連症候群を発症して（条件を満たして）初めてAIDS発症と言うのですが、発症の前段階で治療により進行を停止させている患者が多い状態です。
この方達は発症の危険を常に抱えているので、依然発症する人は多いと思った方が冷静に思います。
しかし、適切な治療を早期に開始出来れば、発症する状態から遠ざけておく事が出来るので、その場合は慢性疾患に近いニュアンスだと思います。
699 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:15:05 ID:zXB38Tym: >>691
別にｷﾁｶﾞｲに荒らし認定されようとどうでもいいんですが
根拠も何もエイズドキュメンタリーで見たんですけどね
700 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:27:32 ID:sDlaNbqF: >>699

番組名と放送局をお願いします。
701 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:30:13 ID:4VahCkTb: >>697
進行とかどうとか言ったの俺じゃありませんけど？
ついでにそれも保健婦に聞きましたよ
検出されなくなるまで抑えることも可能だと
ただ多剤耐性菌に感染してたら終わりだからね
淋菌もクラミジアも4.5年で効かなくなるくらいサイクルが早いから
たとえばクラビットとかジスロマックとかね
同じ性感染症のＨＩＶも多剤耐性菌の増加これが一番の恐怖でしょ
とにかく例の馬鹿みたいに
いたづらに不安を煽るとよくないよ
俺も１０年前と治療効果と体制が同じ状況なら検査受けなかったね
はっきりいって怖すぎだから
今の現状でそれなりに発症しないで済む確率が高いから受けたんであって
１０年後のお先真っ暗って知ってどうすることもできんのなら
誰も検査なんてうけませんってｗｗ
糖尿病程度だからっていってモラルハザードな奴が増えるとは到底思えませんから
発病したら死ぬんですからしかもかなり悲惨な状況で
安心して検査を受けられる体制作りと
ていうかもっと広告出すなりして宣伝したほうがいいと思うけどね
認知度低すぎ
702 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:33:52 ID:4VahCkTb: >>699

697を三万回嫁や　
それが無理ならさっさと首くくって死ね　
いたづらに煽るな低脳カス野郎

市場は悪いニュースに弱いんだよｂｙ都内で働く外国人投資家ｗｗ
703 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:57:31 ID:zXB38Tym: >>700
くるとおもった揚げ足取りｗ
見たのずいぶん昔だからおぼえてねーや。
704 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 13:58:22 ID:zXB38Tym: >>702
意味不明ですよ？
705 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 14:14:43 ID:bb1WBlX9: http://c-docomo.2ch.net/test/-/body/1126265086/175
706 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 21:42:40 ID:vnmWx4YI: エイズって遅らせる薬とか薬を全く飲まなかったら
どういう経路で死ぬんですか？
どのような症状がだんだん出てきて痛みと苦しみで最後死ぬんですか？

他ｽﾚでｴｲｽﾞになりたいって人が「カビにまみれたくてｴｲｽﾞになりたい」とか言ってたんですが
体がカビて死ぬんですか？
707 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 21:52:47 ID:vnmWx4YI: エイズになる経路やエイズ予防やエイズ初期状態とかなら
検索でいっぱいでてくるんですけど
肝心な感染その後「どうなって死を迎えるか」がのってないんです
708 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 22:06:54 ID:pk3Bieyv: 菫道福薬ってどうですか。
http://www.fukuyaku.co.jp
709 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 22:21:57 ID:tV49ZkBs: >708
電話番号消してるわねｗ　疚しいのねｗ
710 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:09:09 ID:tV49ZkBs: http://www.acc.go.jp/client/esprit/dr_oka_frame.htm

ACCで実験台やってるわよｗ　あっ、綺麗な言い方で治験ね＾＾
711 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:22:06 ID:sTHoO1hR: >>706
なぜそれを知りたいんですか？
712 名前：ノーブランドさん投稿日：2006/02/03(金) 23:26:13 ID:vnmWx4YI: エイズになる経路やエイズ予防やエイズ初期状態とかなら
検索でいっぱいでてくるんですけど
肝心な感染その後「どうなって死を迎えるか」がのってないんです

↑なので
713 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/03(金) 23:54:46 ID:QGa9T3xM: >>710 ゲイは消えろ
714 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 02:34:12 ID:vJUgtj3a: 痛いニュース+ ｴｲｽﾞ感染隠していた夫を妻が提訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138880925/
ニュース国際+ 【ｲﾝﾄﾞ】ｴｲｽﾞ感染を知っておきながら隠していた夫を妻が提訴[060202]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1138882226/
身体・健康ｴｲｽﾞ感染を隠して生SEXしてますけど駄目?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138072687/
715 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/04(土) 03:02:31 ID:RuNrbolS: >>677
677さんは高校生や大学生のエイズ患者を見ておられるとのことで、そのような患者さんの
受け止めかたとオレのようなHIV感染者は受け止め方は違うかもしれませんが、一人の
感染者からの意見と思ってお聞きください。

>そんなことで、一生が台無しになってしまったのかと思うと、あまりにも不憫でしょうがない

臨床に関わる方に「一生が台無しになった」といった言葉を安易に使っていただきたく
ありません。不安を感じている患者はそういった感情をとても敏感に感じ取るので、
前向きに生きられる可能性のある人の一生を本当に台無しにしてしまいかねません。

また臨床に関わる方に「不憫でしょうがない」といった言葉も安易に使っていただきたく
ありません。哀れみをもって扱われると多くの人は惨めな気持ちになると思います。

最も信頼したいと思っている医療スタッフにこのような対応をされたら、多くの患者さんの
気持ちは後ろ向きになるばかりだと思います。

この病気に限らずどんな病気でも制限は生まれてきます。その制約は「一生を台無し」にする
ほどのことでしょうか？考えようによってはそうかもしれません。しかしもっと大きな制約を
受けながら、人生を楽しんでいる方も多くいらっしゃいます。

患者として臨床に関わる方に期待するのは、治療としての制限を緩める手段の提供と、
ケアとしての制限の中でも意味のある人生をおくるためのアドバイスだと思います。

臨床に関わる方は何ができないかに注目しないでください。欲しいのは何ができるかです。
臨床に関わる方は哀れみを表出しないでください。欲しいのは応援です。

オレは主治医からいまの677さんのような感情を感じ取ったら、病院の変更を検討すると
思います。
716 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/04(土) 03:03:51 ID:RuNrbolS: >不特定多数と性行為はできるだけしないでくれ。
>もしも、どうしてもそんな状況になってしまったら、必ずコンドームをつけてくれ。

研修医と名乗っての発言の中では不注意な発言だと思います。677さんは「私はいまの
パートナーとしかセックスしていないから平気」という誤解から感染した事例もご存知の
はずです。

性行為をする場合はいつでも正しいセイファーセックスを心がけましょう。
717 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 07:18:58 ID:N1HudR7W: 医者といってもいろんな人がいるでしょ。深刻に考える人、楽観視する人。
逆にみんな同じように考えていたら不思議。そこまで統制していいの？
医者が患者にかける言葉は必ずしも本心ではないのは極当たり前の話。
不特定多数云々にしても安全の線引きの認識の違いでしょ。
パートナーと言えば普通浮気をしない信頼関係のある間柄なわけだし。

あの発言は全般間違ってないと思いますよ。あなたがそのような医者に
あたったら替えたいと思うのもそれはひとつの判断ですが…。
718 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/04(土) 09:20:06 ID:MCzGPA3g: >>717
>>715 >>716の内容は「医者として最低限」の内容だと思います。
>>677は私も読んで何か引っかかるものを感じたのですが、
はっきり文章に出来ずにスルーしていましたが、
みとこんさんの文章を読んで私の引っかかりがはっきりしました。
正に私の引っかかりをズバリ表してくれています。
医者なら患者を少しでも良くする方向にというのは最低限ではありませんか？
医者なら患者のメンタルな部分にも少しは配慮するのは最低限ではありませんか？
医者なら線引きの認識は医学的事実に基づいて
というのは最低限ではありませんか？
医者は「普通～だから…」というあいまいな判断、発言をしてはいけません。
感染などのような重大な結果を招きかねない場合は特に。
医者なら相手がその普通から外れている場合も配慮しての判断、発言が必要です。
さもなければその医者はその医者の普通を外れる患者の人生を
本当に次々と奪いかねません。
医者として最低限だと思います。
719 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/04(土) 09:30:55 ID:MCzGPA3g: 「台無し」「不憫」という発言は本当に医者として失格です。
例えばある皮膚疾患をみてキモい等発言する人は皮膚科医になるべきではないでしょう。
ある他人の人生をみて台無し等発言する人は
他人の人生を預かる医者になるべきではありません。
720 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:34:55 ID:75r/Yh5+: >>677は医者としてではなく、一人の人間として書いてるんだと思う。
医者として、患者の前では毅然とした態度でいなくてはならないけど、
思ってる感情は>>677のそれと同じなんじゃないかな。
721 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:38:43 ID:xSvGHdjk: >>719
現場で言ったわけじゃないし、ここで発言するだけなら問題ないだろ。
医者だってただの人間、何をどう思おうと、そいつの勝手さ。
722 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:40:12 ID:5Cel0izL: HIVって基地外が発掘して
変態が広めた病気だろ
バイセクシャルが異性愛者側に持ち込んだわけだ
ったく迷惑かけんなよクズ共
723 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:47:19 ID:W7RsU+6R: 677って最低。こんなＨＩＶ関係の臨床医、研修医沢山居るよ。
何をどう見ていいか分らない、取り敢えず形式的に見てるだけ。
でも人生終わったという感じの言い方は変だね、そんな人に見て欲しくない。
724 名前：・投稿日：2006/02/04(土) 09:47:24 ID:hvyvAeL7: みとこんさんは何で感染したんですか？
725 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:50:28 ID:W7RsU+6R: ＞721
でも677みたいな考えを持っての診察は最悪じゃない？
治療法もある程度確立してきて進歩してるのにそっちに目を向けてないで
若い子見たらヨダレたらしてもうＳＥＸも出来ないのか？って言ってるだけジャン。
726 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 09:54:36 ID:W7RsU+6R: 東＠医＠研は行かない方が良いよ、あそこは医師の対応が最悪。
727 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/04(土) 09:59:43 ID:MCzGPA3g: >>720 >>721
医者の仕事に関する話であり、医者と名乗った以上、
医者としてではなく一人の人間として、というのは通用しないと思う。
医者と名乗った以上医者としての発言になるのは当然だし、
こういう場所でも医者への信頼を揺るがす可能性がある以上問題はある。
名乗るということは責任が生じるということ。
というか、本当に医者かどうか自体がかなり疑問ではある。
728 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 10:03:07 ID:PobQXKKH: >>723
>>725
自分が感染しないようせいぜい気をつけることだね。
自分が好きになって付き合う事になったら事前に検査してもらって
その後好きなように楽しんだら。
もし感染したら「真剣に取り組んでいる医師」を必死になって探して治療にあたってください。
ちなみに自分には自信がありません、なんて言う医師はいないと思います。
「最悪」じゃない医師に巡り合う事を祈ってます。
729 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 10:07:05 ID:xSvGHdjk: >>725
そりゃイヤだけどさ、見ただけじゃわからんし。

>>727
最後の一行だけでいいよｗ
こんな場所で医師だと言っても信じるかどうかは読んだ人に委ねられるだけ。
まあ、自分の都合のよいように解釈して文句たれたって全然いいんだけど、
つらつらと書くのは余程勘違いしてるか、医師に幻想を抱いているのかなあとね。
730 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/04(土) 10:12:00 ID:MCzGPA3g: >>729
その通りだと思うけど、信じて誤解する人が出てくるのも問題あるかと。
731 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 10:32:22 ID:VSDdNimE: HIVが慢性疾患となってきていることは、感染者にとっては生命の危機を免れるよいことだけど、
反面感染者が増大する要因にもなってるよね。ぱっと見健康そうな人からでも感染しちゃうわけだし。

あと、医療者は病気に対してだけ真剣にやってくれれば十分だと思う。してほしいことがあったら主張すればいいし、
セカンドオピニオンでも何でもつかって。どう思われていようが、自分の人生の価値は自分しか決められないんだし。
[感染しててもいい人生送ってる]て、胸張って言えるような人生送ればいいと思う。
以上、感染６年目の同性愛者より
732 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 10:35:47 ID:5Cel0izL: 別にいいじゃない
HIV感染で人生台無しで不憫なんだから

医者も大変だよおまえらクズ変態共見なきゃいけないんだから

こんな医者に診察して欲しくない
医者患者双方共に意見が一致して何よりです

不憫な奴らよのう
733 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 11:04:31 ID:W7RsU+6R: >732
嫌なら医師は他の科に行けば良いのに。
734 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/04(土) 11:12:13 ID:MCzGPA3g: >>731
感染者増大の要因は医療の進歩より、検査を受けない人が多いことだと思うよ。
感染を知らない人がウイルス量何十万のままリスキーな行為を続けるのが要因かと。
またセカンドオピニオンは医学的な疑問には有効だけど、
例えば服薬のアドヒアランスを保つにも
患者が服薬に対して前向きである必要があるけど、
これは知識ある医師のアドバイスが
知識のみならずメンタル的にも大きく左右するし、
医師の仕事である服薬指導の一つかと。
ただメンタル面は下手な医師が多いのも事実で、
ボランティア団体の存在意義がそこにもあるんだけど、
本来は医師の仕事のはず。
ただこの病気を診る医師はそういう意識が高い人が
他の診療科の医師よりもまだ増えてきてはいる。
735 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 12:06:45 ID:5Cel0izL: 他の科に行くよりクズを除外した方が早くて効率
736 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 12:59:31 ID:N1HudR7W: 医者を名乗る人間はいつも“エイズは既に慢性疾患である“と本心から思う必要があるわけですか？
笑顔で接客するデパートの店員も本心から全てのお客がセレブであるかのように思う必要があるのですか？
一部の感染者はあまりにごう慢ですね。
737 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 13:11:41 ID:W7RsU+6R: まあ駄目な医師・病院は淘汰されて行くよ、ポジのネットワークは凄いから。
738 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 13:35:11 ID:5Cel0izL: ポジのネットワークw
ゲイのネットワークだろw
739 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 14:25:40 ID:3t7C9Cku: http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&page=5&file=20060201214417&cpage=2&a=&all=1

あたしもやっぱり最低だと思う。生死に関わるだけに、感染源ってばれたときに買う恨みも尋常じゃないこと覚えておいたほうがいいよ。私、エイズ染して客に乳首とクリ噛み切られた子知ってる。。
[ 匿名さん ] - 02/01 22:24
740 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 14:31:48 ID:3t7C9Cku: ホモってあんまり復讐とかしないみたいやね。
あからじめ人生に絶望してるから理解が早いんやね。
741 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 14:37:53 ID:N1HudR7W: >737 どこの病院もオーバーフローしてるのに…
淘汰されるのはどちらでしょうか
742 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 14:45:17 ID:0UIrn+ir: コテハンの荒らしはスルーが基本を荒らし認定しました。
餌を与えないでくださいね
743 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 14:54:25 ID:W7RsU+6R: 性病科に名前変えれば？
744 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/04(土) 16:54:21 ID:5Cel0izL: 汚染人処理科でいいよ
745 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/05(日) 00:36:42 ID:pcMChgrA: >>736
医学の現状を知らない人が医者でいるのは問題があると思いますよ。
特にこのような治療法がどんどん進歩している病気を診る診療科の医師は
最新情報を常に収集する努力をすべきだと思いますよ。
大変なことですけどね。
746 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 02:23:30 ID:9IUAdWZz: 台無しという発言は医学的じゃなく社会的にという意味も含めてじゃないの？
生でセックスできないこれだけで一般的に十分人生台無しだけどね。
そういう現状でなおポジティブに考えられるなら価値観の相違だね。
747 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 09:40:29 ID:MEQeGLSk: まあでも非感染者へのメッセージだとああなるのでは？
すでにポジだと傷つく言い方ではあると思うけど。
夜回り先生の話も非感染者へ予防を訴える話としてはインパクト抜群だけどポジからすると迷惑な話だと思う。

自分の立場や相手の立場を気にしすぎると矛盾が気になって発言しづらい病気だから、ケースbyケースではあるけど今回は予防意識を高める意味でみとこんさん達が折れても良い内容だと思います。
748 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/05(日) 09:55:29 ID:pcMChgrA: >>747
それは違うと思いますよ。
感染拡大防止にはもちろん危険行為をしないことも大切ですが、
それと同時に危険行為をしてしまった(かも知れない)人が
検査に行き結果を知ることも非常に大切です。
感染拡大の多くは感染を知らない人達によるものと思われるので
これらの人達が検査に行くのをためらわせるような内容のメッセージでは
感染拡大防止には極めてマイナスになります。
感染者の立場を一切考えなくても台無し発言はすべきでない発言です。
医者はこの病気について識者であるべき立場なので、
社会的に見てもなお不適切極まりない発言であることに変わりはありません。
749 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 09:57:41 ID:+DMe+Lh2: ＞＞７４８＝荒らし、あぼ～ん設定汁
750 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 10:25:05 ID:wsgJ2xYv: >>748はバカだな
当初の正論を言い続けるあまり本来の目的を見失ってる典型
そのくせ､人の新しい意見や変わった見解を認めない(いや必ずしも認める必要はないが)
おまいはまず傾聴する所からやり直せ
751 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/05(日) 10:29:52 ID:pcMChgrA: >>750
本来の目的は感染拡大防止ですよね？
違いましたら本来の目的をご指摘下さい。
752 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 12:18:54 ID:9IUAdWZz: 感染を自覚しない人による新たな感染という善意の解釈は誤りですよ。
なんなら同性愛板のスレを貼りましょうか？極一部だと主張するなら
なぜ統計上ほとんどがそういう同性愛者なんですか？
みとこんさんは時々お互いが注意すべき問題と言いますが、一番戒めるべきは感染してしまい
他人を騙してまで故意にうつそうとする同性愛の人達です。
医者や専門家に甘えた主張をするより、自分達の行動を振り返ってください。
753 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 12:40:14 ID:mv9H6HaN: もうやめませんか…
754 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/05(日) 12:53:48 ID:pcMChgrA: >>752
今話題になっているのは医者を自称した方の書き込みの内容の是非について
だと思いましたが、あなたの書き込みはこの話題からはズレる内容ですね。
この話題についてはあなたは特に意見はなく、
そこから派生してあなたの主張したい事を書き込みされた、という事ですね。

あなたの意見についてですが、
｢他人を騙してまで故意にうつそうとする｣感染者がいるなら、
それは戒めるだけでは済まない、それこそ犯罪だと思います。
その点についてのみ禿しく胴衣します。
しかしそれがいつのまに感染者全体に向けての
糾弾のような論調になってはいけません。
｢甘えた主張｣というのは私の書き込みを指すように思われますが、
｢自分達の行動を振り返って下さい｣と言われても
私は他人を騙してまで故意にうつそうとする感染者ではありません。
もし他人を騙してまで故意にうつそうとする感染者に対する
有効な手を打てるならば、現実的な方法があるならば、
非常にそれは期待したいと思いますが、
この意味での罪のない感染者が犠牲になってはいけません。
755 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/05(日) 13:06:42 ID:pcMChgrA: それから感染を自覚しない人による新たな感染が多くあるのもまた事実です。
先の感染源が問題として非常に大きいのは確かですし、
それに対して何とかしなければならないのも間違いありませんが、
それと同時にこちらの感染源も非常に大きな問題であることも間違いありません。
先の問題でこちらの問題を覆い隠すことはあってはなりません。
｢一番戒めるべきは｣といって先の問題以外を切り捨てることは危険です。
先の問題は非常に大きい問題であると同時に
我々もまた注意出来ることはあるし、その注意を促すことに意味はあります。
２つの問題を混同することはよくありません。
特に先の問題は今の話題に全く関係がないと思われます。
そちらの問題についてご意見がありましたら、
こちらの問題とは切り離して別の話題として出して頂けませんか。
756 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 13:10:45 ID:9IUAdWZz: 医者は医学の進歩を世の中に広める役目を追うと。ところが耐性や先に言ったとおり
感染予防ワクチンもできていない、という医学的な問題それとは別に現状、
世間では未だ死に至る病と思われている。この現状を実際の世の中で
医者が憂いてもなんら不思議ではない。それに比して感染者は努力してるか甚だ疑問です。

主張するには義務が生じます。医者の方の努力に敬意を払わず、ましてや
そんな医者はいらない何様のつもりなんでしょう。
感染者の殆どを占める同性愛者のエイズスレを見ていつも思います。
757 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 13:13:38 ID:MEQeGLSk: 同性愛が叩きたいなら同性愛板でやって下さい。
同性愛じゃない感染者が迷惑です。
女性感染者も迷惑しています。
国民総検査したら実際ホモよりホモ以外の感染者数が上回ると思いますよ。
758 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 14:04:37 ID:mv9H6HaN: >>756
努力するのはｷｬﾘｱの方だけでなく非感染者もだと思いますよ。
759 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 14:14:01 ID:+DMe+Lh2: >>757
そのソースは？
760 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 14:18:50 ID:tEZJ4e2P: 個人的に思うのだが、いずれ日本でも治療薬無料配布の時代が訪れるのではないだろうか。
ただでさえ制約のあるHIV患者は多額な治療費を負担しつつ、別途生活費さえも工面しなければならない。
これは少し酷なことだと思う。
早く日本でも治療薬無料配布のような感じになって欲しいね。
761 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 16:30:27 ID:+DMe+Lh2: >>760
感染者数が増える限りそれは無い
762 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 17:07:25 ID:pL1f5wGj: 私は23歳ですが今まで一度も風俗という場所には行ったことがありませんでした。
しかし、先週の金曜日に親しい友人達にしつこく誘われ、何度も何度も断ったのですが最後には行ってしまったのです。
そしてホテヘルというサービスをうけフェラチオや素股という行為をゴム無しで受けました。
それ以来「もしやHIVに感染したんじゃないか」と思うと心配でなりません。
やはりたった一回のこれらの行為でも感染してしまうのでしょうか？ご助言お願いします。
長々とすみません。
763 名前：にわか投稿日：2006/02/05(日) 17:18:46 ID:Nz+miGyj: >>762その女がＨＩＶキャリアである可能性が少ないし、キャリアだったとしても、生で挿入しても感染確率は1%以下。あなたが性病を持っていれば
感染確率は上がりますが、大丈夫だと思います。
陰性を確かめるために検査を受けるのもいいかもしれません。
764 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 18:17:14 ID:N6anx59N: >>760
>>ただでさえ制約のあるHIV患者は
どんな制約？

>>多額な治療費を負担しつつ
普通に３割負担、投薬している人は無料

>>別途生活費さえも工面しなければならない。
普通に勤めていますよ
765 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 18:25:37 ID:4YF7j3ND: ここのレス読んでいろいろ考えてみたが、HIVに感染する人はやはり自己責任が大きい。
やはり、この情報化社会でエイズ感染の情報がこんなに流れてるにもかかわらず
感染するなんて最悪です。
知っていても本能赴くまま性行為に及ぶなんて、全くバカとしか言いようが無いです。

結果、「自業自得」だと思います。
766 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 19:04:23 ID:b7obxkSO: 体外に出た血はだいたいどれくらいで乾燥しますかね？
完全に乾燥してたら感染はしないんですよね。
767 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 19:12:02 ID:AANz4EIy: 保健所で検査したいのだけど・・・

検査日は行為から二ヶ月しかたってないです。
二ヶ月では正確な結果はでないのでしょうか。
ググってみたら6週間で結果がでるようになるとのことでしたが・・・
768 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 19:53:16 ID:Ek+gquyI: リンク等読ませて頂いて初期症状に発熱喉の痛み等の風邪と酷似した症状がある事がわかりました。
発熱とはここでいうと大体何度ぐらいなのでしょうか。
三日間、9度5分の高熱が出たり下がったりします。
喉の痛みと激しい頭痛があります。
心辺りは三年前です。

くわしい方返答よろしくお願いします。
769 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 20:02:42 ID:OTFGheRw: HIV感染を隠して入社し、もしばれたらどうなるんでしょうか？首ですかね？
770 名前：・投稿日：2006/02/05(日) 20:55:03 ID:Nz+miGyj: クビにしたら訴えられる
771 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 21:02:06 ID:xFM7KHZf: > 　本当にHIVやAIDSの治療を受ける権利があるのは上記に述べられたとおり、“輸血や血液製剤やレイプ”などの不可抗力により感染されてしまった方々であり、北山翔子や遊び感覚でSEXをしている奴や薬物注射の回し射ちで感染した有害廃棄物はさっさと消えるべき。
> 　こいつら有害廃棄物は、幸いにも有機物で構成されているため、砂漠化が起きている地域に集めて自らを自己処理してもらって腐食してもらい、HIV菌を死滅させると同時に菌などを発生させ、菌を栄養とする植物を発生させて緑化に貢献するべき。
> 　そうすれば、本当に治療をしなければならない方達に治療を優先することが出来、しかも有害廃棄物を処理できるので一石二鳥。
> 名前 : 過激派AK-47 　URL　2006/02/05(Sun)　削除　▲

ドーテーの考えは所詮こんなもんかwwwwwwwww
772 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 22:17:45 ID:45B4jNbR: 自己責任論を唱えている馬鹿がいまだに居たのか.................................................
きっとイラクで殺された香田さんの動画を見て喜んでいるキチガイだろうな
773 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 23:05:38 ID:plsA5YWy: >>772
自己責任だろ。
バカはすっこんでろ。
774 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:06:27 ID:SeXKrA2q: >>773
キチガイ一匹目が釣れたｗｗｗｗｗ
リアルじゃ気の弱いネット弁慶の小物の様だな

こりゃお前みたいなキチガイ馬鹿を生んだお前の親が首吊るべきだよ
自己責任だからなｗ
775 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:28:34 ID:XnCRmFBG: 稲葉浩志と話そう
 http://angel.from.jp/mu/robom.cgi?mode=msg&nono=1855&tp=&comment=

俺「エイズだったら死ぬ」
稲葉「それが解ってからどう生きるかが人生だね！」

いいこと言うなぁ（泣）
776 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:28:35 ID:7NQazUUW: 二匹目いきまーす｡

バラまきホモと薬基地には自分がどんなに困った状況でも助けを求めない
まずは居ないものとして行動するだから奴らがどんな状況でも助けない

車を運転中の場合はトラックも同様
777 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 00:34:32 ID:DvRukIHx: 医者が自己責任でない患者のみを診るなら病院はかなり暇になりますね。
タバコを吸ってできた肺や喉の疾患をはじめとして
うがい手洗いをしないでひいた風邪、歯を磨かないで出来た虫歯、
飲みすぎによる急性アル中や様々な肝臓疾患、無理なダイエットによる拒食症、
不注意や乱暴な運転などによる事故、ケンカ、自殺未遂
偏食や食べ過ぎによる肥満、糖尿病、通風、動脈硬化…
挙げたらキリがないですね。

そもそも病院は患者がその病気や怪我をするに至ったいきさつに関係なく
病人や怪我人を診るところです。
病院に行くたびに、病院を必要とするに至ったいきさつが
自己責任でないことを立証しなくてはならないとしたら
病気や怪我をしないように落ち度がないか常にビクビクした毎日を
誰もが送らざるを得なくなります。

あ、自己責任でないことを立証できる場合は医療費全額無料とか
そういう制度を作るのはアリかな？
それはもう半分あるようなものか？
事故とかだと保険きかずに加害者が全額持って被害者は負担無しだったような…

いずれにしてもこのスレで話す性格の話ではありませんね。
778 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:44:55 ID:7NQazUUW: 虫歯は赤ちゃんの頃親にうつされるんだよ

ホモと薬基地と >>777だけは絶滅して欲しいものだ
その為なら消費税が6%になってもいい
779 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:49:41 ID:6Xm7s9IB: ＞778
貴方の親もホモかもよｗ
780 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 00:56:35 ID:7NQazUUW: 親は二人共天寿を全うしたからかまわん
781 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:03:31 ID:SeXKrA2q: >>780
かわいそうな奴だな
こんなにねじ曲がってしまって..........................
親が天国から見ていたとしたな泣くだろうな
愛を忘れるなよ
782 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:06:09 ID:NCrZrX//: 飽食による糖尿病とか喫煙者の肺癌は白い眼で見られる事は多いね。
ましてや性病なんかは誰も公表したがらない。自分の落ち度を自覚してるから。

治療が困難だからといってこんなに大きな顔をする性感染者達はいないよな。
勘違いも甚だしい。自重しろよ。信じられないよ。
783 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:08:44 ID:SeXKrA2q: >>782
それ以前に自己責任だの他人の病気に首をつっこむのもどうかと思うけどね
784 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:20:52 ID:7NQazUUW: >>777
寝る前に一つ質問

お前HIV感染者?
違うなら所詮感染してない者同士の当事者抜かした
バカ論議だなw
起きたら返事見るわ
785 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:26:15 ID:SeXKrA2q: 784って
かわいそうな奴(´･ω･｀)
そのうち良いことあるさ
786 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:30:55 ID:NCrZrX//: >783社会とはそういうもの
787 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 01:42:44 ID:SeXKrA2q: >>786
どんな社会だよｗﾜﾛﾀ
788 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 02:07:07 ID:7NQazUUW: >>777
寝ようと思いつつ過去ログ見てたら
お前汚染者だったのね
どんな感染経路かしらんがまぁ頑張れ
ちなみに俺陰性w

汚染者にかわいそうだの言われてもなんだかなぁお前こそいいことあるよ
ゴム付けようが何しようが風俗行くなよ
お前ら汚染者達を俺ら健常者が体よく支えてやるからw
789 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 02:17:24 ID:NqKqOMOj: エイズにかかったら風邪ひきやすくなるのですか？友達が今年の冬、二週間毎に三回もかぜひいています。インフルエンザにもなったみたいで。心配(T_T)
790 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 02:34:55 ID:7NQazUUW: エイズとHIVの違いを覚えてこい

マジレスするとエイズ発症した上で今年インフルエンザ3回かかれる訳ない
とっくに死んでる
791 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 02:41:27 ID:NqKqOMOj: インフルエンザには今年一回だけなり、あとはふつうの熱と、今回はたぶん胃腸の風邪だそうです。明日病院いくそうです。友達大丈夫かなぁ。マジレス本当にありがとうございますm(__)m
792 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 03:23:10 ID:SeXKrA2q: >>788
健常者？お前は池沼以下だと思うのだがｗ
お前なんでそんなに必死なの？さっさと寝ろよ
生まれも育ちも大体見当ががつくぜwwwwwwww
お前みたいな生きている価値の無い奴に限ってなかなか死なないからな困ったものだ
キム豚と一緒でな
お前さぁお前の親と一緒に逝けば良かったのに
まぁそのうち罰が当たるだろうな
オカルト板で呪い要請のスレに依頼しておいたからさ
一応、受理された様なので今夜儀式するみたい
近いうち何かあったら報告してくれｗ
793 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 03:23:17 ID:PNKUkbqp: っていうか、
｢他人を騙してまで故意にうつそうとする｣感染者がいるとして、
日本ではそれって犯罪なんですか？
何罪？
794 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 03:29:18 ID:SeXKrA2q: >>793
マジレスすると「傷害罪」です
故意に病気を他人に感染させる行為はね
795 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 03:36:49 ID:PNKUkbqp: 「傷害罪」…ですか？
でもHIVでなくとも故意に性病を他人に感染させる行為を
する人はいると思うけどそれで「傷害罪」で捕まったなんて話
聞いたことないですよね？

本当に罪になるんでしょうか？
判例などご存知の方いらっしゃらないでしょうか？
796 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 04:39:23 ID:v9j/YYvz: >>792
>オカルト板で呪い要請のスレに依頼しておいたから
キモイ奴だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ２ｃｈで煽られてｵｶ板で呪い要請ってwwww
797 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 04:40:40 ID:v9j/YYvz: >>795
なるわけないだろ？HIV感染者がいかに故意にばらまこうとも罪にも問われない腐った国だぞ？
日本は
798 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 04:49:36 ID:GyLe44z+: HIVｳｲﾙｽは人を選びません。
“私だけは大丈夫”と軽率な行動をするのは余りにも無謀で危険です。
今や誰でもなり得る病気です。
HIV、ｴｲｽﾞについて正しい知識を持ち、感染のﾙｰﾌﾟを止められるように自覚を持って行動をして下さい。
これ以上、悲しい思いをする人を増やさない為にも。
799 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 04:58:30 ID:6Xm7s9IB: >797
薬害で故意にウイルスが入った製剤使っても犯罪にならなかったでしょう。

帝京大の教授？
800 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 05:32:36 ID:v9j/YYvz: >>798
HIVウイルス？(^Д^)ｍ９ﾌﾟｷﾞｬｰ
801 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 06:50:39 ID:2oY/Vlpf: HIV観戦を知りながら隠して入社した場合、病歴詐称で逆に訴えられたりしないでしょうか？
802 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 07:23:40 ID:v9j/YYvz: >>801
履歴書に健康状態の記入欄がある場合は詐称で首になります
803 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 07:50:32 ID:7NQazUUW: >>792
了解なんかあったら報告する
報告無いときは死んだと脳内補完しといてくれ

>>801
詐称にはならない記述記載不備にはなる｡無しと書いても有印私文書偽造にもならない
クビになるかは会社(業務内容含めて)次第
解雇通告が出てから不当解雇を訴えることは出来るが
この場合他に感染させかねない業務なら配置転換など
会社として勤務継続努力したかが争点
努力したと認められたらめでたく解雇会社の勝ち
入社してから感染そして解雇通告なら争点は
本当に解雇理由が感染のことではないか惜しくも認められたら悔しくも
不当解雇で慰謝料付きで社員継続会社の負け

多分会社は在宅勤務命じてどうでもいい仕事させる
障害者雇用で補助金でるし
804 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 07:57:21 ID:INF5L3Sl: 795
判例分かんないけど故意に性病移したら傷害罪にはなります。たぶん恥ずかしくて警察に言う人がいないんじゃないかと…
エイズだったら、移らなかったとしても、移そうという意図でSEXした時点で殺人未遂が成立すると思うんだけど。でもエイズって移っても死ぬのかなり先だから、死んでからじゃなきゃ殺人罪は成立しないだろうし、傷害罪じゃあまりにも軽いしなんか難しくない？
805 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 08:16:57 ID:INF5L3Sl: 804
エイズじゃなくてHIVでした。
付け足しだけど、この問題に関しては被害者の名誉に関わるから移した人を捕まえるの難しいかもね。でも捕まってほしい。感染してるのに働いてる風俗嬢とか。一人捕まれば、移そうとする人減りそうだし。
806 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 08:17:47 ID:7NQazUUW: >>804
非常に難しいが汚染者の未必の故意を証明できれば
殺人罪を問うことは可能
過去裁判あり立証できず敗訴傷害罪確定
民事で勝訴汚染者に高額の賠償命じて終了
807 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 08:46:23 ID:7iK0wa95: 故意に感染させてる腐れ汚染者はかなり多いんじゃないか？
このスレでも故意に感染させたら人殺しと言う意見が出たら
「故意じゃなきゃいいんだ？ｗじゃあ検査せず生でやりまくってたほうがお得だね」
みたいな書き込みも良く見るし
808 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 08:50:44 ID:NP6bk8Gu: >>806
おまえもうどっか行け。汚染者とか呼んでる時点で社会不適格者だし。
おまえ子供いる？因果って廻るからさ、もしも自分の家族が感染したらということなんかも想像してみれ。
809 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 08:56:13 ID:7iK0wa95: >>808
一家そろって汚染者（←何故か変換できる）乙
810 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 10:31:50 ID:6Xm7s9IB: ＜薬害エイズ＞治療発達でも２００人死亡目立つ肝疾患
　薬害エイズ事件で、国や製薬企業を相手取って訴訟を起こした原告のうち、医療
技術の発達でエイズが「死の病」ではなくなった最近１０年間で２００人を超える
人が死亡したことが、薬害エイズ被害者の支援組織「はばたき福祉事業団」（東京
都）の調査で分かった。事業団は、非加熱の血液製剤でエイズウイルス（ＨＩＶ）
に感染した９割以上がＣ型肝炎ウイルス（ＨＣＶ）にも重複感染し、エイズではな
く肝がんなどの肝疾患で死亡するケースが急増しているとみている。【玉木達也】(
毎日新聞

ヤフーニュースより！
811 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 10:42:59 ID:7iK0wa95: >>810
ｶﾜｲｿｽ･･････
812 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 10:43:04 ID:7NQazUUW: >>808
おまえら汚染者は健常者達の力を借りないと生きていけないわけだ
わかるか?
健常者は汚染者達の力を借りないで生きていけるわけだ
これもわかるか?
だからおまえら汚染者達は健常者達それぞれの習慣を変えずに
おれらを汚さないよう全力で考え取り組め
代わりに汚染者にかかる税金負担我慢してやるから
ギブ&テイクだ
おまえらギブばっかだろ
ちょwwwwwおまwwwwwwwHIVテイクすんなよwwwwww
813 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 11:28:42 ID:DvRukIHx: 今日はまたいつもの荒らしさんが異様に活発なようす、
皆さん煽られても乗らないように注意しましょう。
なんかいつもの荒らしさんも多少の知識はあるようなので
一瞬荒らしじゃないように見えることがあるかもしれませんが
騙されないよう気をつけて下さいね。

>>804 >>805
まずいつどこで誰から感染したのかを特定できない場合が多くあります。
それからある性行為があってその後両者が陽性だった場合でも
どちらがどちらに移したか第三者が判定する方法はありませんし、
双方元々陽性だったことを否定することも難しいです。
その性行為以前に性行為経験が無かったとしても、
それを立証するのは難しいでしょう。
またその性行為以前相手が陽性でこっちが陰性であったことを
明らかにすることが可能だったとしても、
故意かどうかを立証するのも難しいと思われます。
一人の感染源による被害者が集まれば可能かもしれませんが
集まること自体現実的には非常に難しいでしょうね。
814 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 11:52:25 ID:DvRukIHx: また感染させる行為は殺人行為にはなりませんよ。
感染によって死に至るものではありませんから。

またもし感染させる行為が殺人行為になるなら
感染者は全員殺人罪の被害者になりますよね？
殺人罪の被害者が殺人罪の加害者になるって、
何か変ですよね？
陽性の人達イコール被害者の人達なのに加害者予備軍みたいに見なす人もいますし
殺人の被害者の人達イコール加害者予備軍と見なされる犯罪って一体…？
感染させる行為が殺人行為というのはかなり無理がありますよね。

それから感染者との生の性行為での感染率は0.1～1%とのことですが、
この数字も犯罪と見なすことを難しくしていると思われますよね。
故意でなければ犯罪と認定することはほぼ不可能でしょう。
出来るとすれば、元々感染を知る人が生で性行為を行うことを
イコール故意がある、と見なすしかないでしょうね。
性行為当時服薬していれば感染を知っていたことは立証可能ですからね。
本当に極めて悪質な感染者を裁くことが何とか可能か、
という程度なのが現状でしょうか。
815 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 11:59:41 ID:Lk820w/T: 無駄な感染拡大を防ぐために、国民全員に検査を義務化すべき。

そうすれば、HIV感染症が故意に他者にうつそうとしたかどうかがわかる。
816 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 12:05:22 ID:INF5L3Sl: 813
でも確か中国？では感染者がそれを隠して何人もの人とSEXしたので捕まったとかありましたよね。日本では無理なんですかね。
自分がキャリアだと知っていながらそれを隠してSEXする時点で即、未必の故意を認定されてもおかしくないとあたしは思うんですけど…。
817 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 12:07:12 ID:7NQazUUW: >>813
おはよう汚染者
ここから煽り抜きマジレスね

その解釈の仕方は交通事故とかの加害割合(過失じゃないよ)の算出と
損害比率の証明の場合ねようするに民事
過失を含め傷害､殺人は刑事事件は状況証拠と物的証拠で
立証するのね自供のみでは立証できず
自供からえた物的証拠を持って立証出来るの

刑事裁判では加害者の立場を崩し
被害者側の証拠を認めさせる攻防
加害者は被害者側の証拠を別の証拠で無力化させる

わかった?
ドラマと交通事故からの知識じゃそんなものだろw
因みに感染時期は3ヵ月の誤差はあるけど判定出来る
時期不明より遥かにましだと思う人もいる

複合汚染の場合は特定不可

おまいは別に良くも悪くも
一般人だっただけ
今は汚染者w なにか有益な話をもたらすわけでもないw
知ったかぶりなだけ
818 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 12:14:09 ID:DvRukIHx: >>815
検査の義務化についてはこれまでもいろいろ意見が出ましたね。
個人的には現状では難しいと思います。

>>816
>>814で書いたように性行為当時服薬している等
感染を知っていたことが立証できれば
生で性行為を行うイコール故意があるとの解釈は可能だと思います。
コンドーム使用など感染防止に努めていれは故意とは言えないでしょう。
819 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 12:26:34 ID:DvRukIHx: >>817
マジレスとのことなので荒らしさんを承知でレスしますが、
検査(匿名でなく)や通院、服薬などの履歴があれば証拠にもなるでしょうが、
そうでもなければ証拠は存在し得ないのではないでしょうか？
他に証拠となり得るものはありますか？

ちなみに煽り抜きと言いながら後半は十分煽り要素ありますよ。
ちなみに私はあまりドラマなどは見ません。
本当に全く煽り要素がなければあなた位知識のある人との意見交換は
有意義になるかもしれませんね。
あなたが煽り要素のある発言をするととても残念に思います。
820 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 12:59:57 ID:7iK0wa95: >>812
けっこうリアルでは職場の人気者っつうかムードメーカーだろお前
821 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 13:30:28 ID:YKkEKQvH: 荒らしさんはゲイ大好き
822 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 13:33:47 ID:7NQazUUW: >>819
だから未必の故意を証明するのは難しい

しかしどんな難しいことでも方法は必ずあるよしんばなくとも
目的を取捨選択し代替案を考える
一人でダメなら二人とか
費用対効果の問題も残るから諦めることもある
この場合の諦めは敗北じゃない
自分で考えることを止めちゃダメ

汚染者でも人間だろ
生きてる内に頭使え考えることを放棄するな

荒らしはスルーってバカか?自分達に気を使ってくれる奴ら以外排除か?
スルーでかまわんが凝り固まった話だけでまとまるなよ
汚染されてたって脳みそ腐敗してるわけじゃないんだろ
823 名前：荒らしはスルーが基本投稿日：2006/02/06(月) 14:02:02 ID:DvRukIHx: >>822
荒らしかどうかは主義主張の内容によるものではありませんよ。
どのような主義主張であろうと荒らしになる書き込みの仕方もあれば
荒らしにならない書き込みの仕方もあると思います。
そもそも主義主張関係なく煽ることのみが目的であったり
他の意見全く無視で説明なしに主張を押し付けるだけ、
などは言うまでもないと思います。

荒らしでなければ感染拡大防止を望む気持ちは共通であると信じます。
あなたもその点は同意なさいますよね？
あなたも煽り要素のある表現をせずに丁寧にあなたの考え方を説明する
などという姿勢での書き込みをしませんか？
私はむしろ私と異なる意見を聞きたいと思います。
あなたは文面から察するに他人の意見を理解した上で自分がなぜそう考えないか
その理由を出来るだけわかりやすく説明したりすることが出来る方だと思います。
そういった姿勢で書き込みをして頂けませんか？
824 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 14:22:44 ID:7iK0wa95: 一方的に荒らし認定したんならハンドル通りにスルーすれば？
荒らしはスルー君自体荒らしだから聞いてくれないだろうけど
825 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 14:30:45 ID:6Xm7s9IB: 移されたって被害者ぶるのはおかしい、本人も同意の上でやったのだから。
嫌なら断るなりゴム使うなりすればいいだけの話。
感染者も被害者。
826 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 14:31:46 ID:d7PulrbA: HIVはRNAが遺伝子。ｽｺﾞｲねﾚﾄﾛｳｲﾙｽ！
827 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 14:42:51 ID:INF5L3Sl: うつすのが殺人行為じゃないって言う人いたけど、
①Aが検査で自分がHIVに感染していることを知る②Aが故意または未必の故意によってBにうつす③自分が感染したことも知らなかったBは数年後発病して死亡。
②と③に因果関係があるのでAは殺人罪。立証できなかったとしても神の目から見れば明らかに殺人行為だよね
うつらなかったとしても殺人未遂だと思う。
828 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 15:03:49 ID:7iK0wa95: >>825
つまり感染者は自業自得発言ですね。
じゃあ行為中に恋人にゴムを外された人は？
穴を開けられていた人は？
恋人を選び間違えたって言う点では自業自得かもしれないけどさ？
俺は嫌だな
829 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 15:05:20 ID:7iK0wa95: >>827
日本くらいだよ、故意に感染させられたのに訴えないのは。
アメリカでも第一級殺人罪で終身刑になるよ？
830 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 15:13:29 ID:INF5L3Sl: 829
だから日本では感染者が増え続けてるのかな？
感染してるのに他人に移してもおかしくないような行動をとってる人は、自分が重大な犯罪行為をしてるって認識するべき。
831 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 16:27:56 ID:7iK0wa95: >>830
だよ、日本のこの現状で殖えないほうがおかしい
832 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:15:13 ID:PNKUkbqp: うーん。。。
お互い同意の上での行為、
故意に感染させたキャリアが罪になるのって
難しそうですね
833 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:37:12 ID:v9j/YYvz: いつもの自分をスルーしてくれってコテハンの荒らしが汚染人がなんだと
怒っていたみたいだけど汚染人って言葉の意味を説明するかな。

HIVや病原菌（病原菌と言う言葉は広義の意味ではウイルスも含みます）に体を汚染されている人全般を
汚染人と言います、なので一発変換できます。

HIVに汚染された人なので汚染人、この汚染人というワードに文句を言ったってHIVは現役HIV感染者にとっても
自身を汚染している物だし健常者からしてもHIVに感染するのは汚染される以外の何者でもありません。

汚染人の汚染と言うワードはHIVの事をいっているのであって人という言葉自身が汚染物質なわけではありません。
834 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:43:02 ID:SeXKrA2q: ID:7NQazUUW
キチガイ警報ｗ
835 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:44:09 ID:v9j/YYvz: >>834
汚染人さんですか？と7NQazUUW ﾀﾝの真似をして煽ってみる
836 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:46:49 ID:SeXKrA2q: >>835
ﾌﾟｯ
つまんねぇ奴ｗ
837 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:51:32 ID:v9j/YYvz: >>836ってHIVに汚染されてもSeXする事を考えてる異常者？
838 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:54:49 ID:SeXKrA2q: >>837
お前リアルで頭大丈夫？
パソコンのモニターに見えるはずがない物が見えるのかｗｗｗｗｗ
キチガイ君精神病院行った方がいいよｗ
839 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:58:03 ID:v9j/YYvz: >>838
やっぱりSeXしか頭に無いんだね、あとｷﾁｶﾞｲって用語を意味も無く多用する奴って
リアルでは高卒DQNしか見たことが無いな。
840 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:58:09 ID:+UXgwqZH: すいません、質問です。
検査受けてもし感染していたらどのような治療を受けるのですか？
また、それにかかる費用などは毎月どれくらいになるのですか？
841 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 17:59:00 ID:v9j/YYvz: HIV感染者が精神病院の患者を差別してるなんて以外だわ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
精神病院のﾎﾞﾀﾞ、統失>>>>>>>>>>>>>>>>>>汚染人
842 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:06:43 ID:SeXKrA2q: >>839
何SEX、SEX言ってんのよ
お前は童貞の厨坊だろｗｗｗｗｗｗ
お前、妄想癖がすごいな～勝手に感染者にするなよ
本当の事を言ってしまってごめんなキチガイ君ｗ
843 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:06:49 ID:7NQazUUW: んでおまいら汚染者の経路はなんだい?
薬害なわけないよなw
薬害ならその理由を知っているはずだしw
844 名前：ＶＩＰからきました( ^ω^)投稿日：2006/02/06(月) 18:18:45 ID:jQ7+YWOF: >>843
自演乙お前のアナルは臭い臭い( ^ω^)
845 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:35:32 ID:v9j/YYvz: >>842
お前本当に馬鹿だろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
846 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:37:28 ID:7NQazUUW: よくわかったな!
今さっきひねり出してきた所だ
漏れのお話相手はスルー君なんだおまいじゃないw
漏れは今夜儀式されちゃうからワクテカ待つとしよう
847 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:40:05 ID:v9j/YYvz: >>846
よくわからんけどSeXならちゃんとゴムをつけろよ、それはHIVスレ住民の仕来りだ
848 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 18:58:40 ID:7NQazUUW: >>847
人違いw 検査済ませて子作り期間中だからゴム無し
849 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:01:04 ID:v9j/YYvz: >>848
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
850 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:27:12 ID:iLTruxX8: 電車の広告が気になったので検査にいくことにしました。陽性じゃありませんように！
851 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:34:38 ID:7NQazUUW: >>850
汚染されていないといいな
852 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:46:23 ID:cZlPRm8v: よく言う早期発見ですが、感染してどれくらいの期間までなら早期発見になるのでしょうか？
853 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:54:40 ID:D8/DsfbC: 風俗で働いてる女性達はHIV検査を受けてるのでしょうか？
854 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 20:11:55 ID:PNKUkbqp: >>853

>>71
>一時的に自暴自棄になる人もいるだろうし。
援助交際や風俗は悪い感染者の標的になりやすいと思います。
客の電話番号とか住所とか証拠が残らない上、感染発覚まで最短3ヶ月かかるので相手を特定できないでしょう。

>>98
>現実問題として陽性としても
生活の為に風俗嬢はそのまま働き続ける

>>101
>もし感染した女が居たとして、おそらく店側も感染を把握出来てないだろうな。

>>166
>検査では感染しか判らないし、ウイルスが増殖する２週目～ウインドウ期間（抗体検査の場合）の感染を考えるとそれでも感染後三ヶ月は放置になる。
昨日感染して今日検査に出るならそれで問題ないのだが…
少なくとも風俗嬢側は予防をしない限り検査だけしても意味が無いのだが…

>>167
>つーか検査と安全は別物だろう？
よく「風俗嬢は検査をするので素人より安全」と聞くが、「風俗嬢は予防をするので素人より安全」なら解るが、なんで検査をしたら安全なんだ？
855 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 21:43:27 ID:6vCdDr3c: >>853
>風俗で働いてる女性達はHIV検査を受けてるのでしょうか？
検査している奴はいる。検査してない奴もいる。
念のために言っておくが嬢が検査してることと、>>853の陽性/陰性は別問題だから。
当然理解していると思うが。念のため。
856 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 21:47:13 ID:mCliEFnt: 不安行為があってから３日後から熱が続いています。
初期症状は２週間後からって見たんだけど、今回の熱は初期症状とは
別物と考えていいんでしょうか？
857 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 21:50:26 ID:fOutwGgh: >>856
検査へGO！
858 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 21:51:42 ID:INF5L3Sl: 853
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=5&file=20060201214417&a=
↑これ見てみてよ。検査受けて陽性でも働いてる人いるんだから。みんな風俗とか行くのやめよーよ。
859 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 22:41:28 ID:5kyadhWA: 気になる行為から5週間くらい経過で受けた即日検査で陰性の場合の
信頼度は何パーセントくらいでしょうか？
860 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 23:21:03 ID:7NQazUUW: >>859
汚染者はなんというかしらんが
俺は100%信じる
そもそも感染確率が低い上に相手がキャリアである可能性も不明
自覚している危険行為が1ヵ月前なだけで
もっと前に危険な行為をしてるはず

だから過度に可能性ばっかで不安になるより
汚染されなくてよかった自分と嫁さん候補だけでも守ろう
で心して行動しろ汚染ラインは越えるなよ
相手が心配なら検査すすめろただしつこくすすめるな人間関係も大事
されでダメならまず自分を守れ
自分が出来ないことを相手に無理強いするな

陰性だったらもうここ来るなよ
861 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 23:26:29 ID:bNeQn1rY: ノイローゼスレはもうないの？
862 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 23:42:58 ID:xunYejY2: ホントだ。どうして無いんだろう？
863 名前：・投稿日：2006/02/06(月) 23:44:38 ID:UYev0UVE: 半年経過で保健所で検査して一週間後に陰性もらいました。確実に信用できるんでしょうか？あっさり言われて拍子抜けしてます。
864 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 00:18:57 ID:O4gHweuH: 以前ここに書いた６３１です。検査に行ってきました。陰性でした。
検査を受けるまで、本当に長かった・・
もう本当に信用出来る人としか、したくない。

これからは自分を大切にしていきたいと思います。
865 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 00:24:56 ID:cd+t7+W2: 私…五年前から複数の人と性交した…今はもう二人しか居ないけど、出会い系でお金のために。
何回も。
後悔してるし今24歳だけど、働く気力も無い。
更年期障害と同じ症状。
毎日体が怠い。恐くて検査できない…。
866 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 00:36:31 ID:LE1Tnyyz: >>865
汚染判定も出来ないクズか
この際もっかい円するか判定するか
自分で自分を脅迫してみなw
楽な方選んでセクースすればいい

それが結果だw
867 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 01:25:18 ID:cd+t7+W2: …何言ってんの？
868 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 02:01:27 ID:O3YggBRi: 郵送で申し込める簡易検査ってどのくらい信用できる？
869 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 02:53:57 ID:CnMsKqId: 相変わらず最悪の板と化しているね
870 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 03:35:26 ID:EvkX82kH: 二週間前ヘルスに行ってきたんですが、生で素又をしたんですが素又だけでHIVに感染する確率というのはどれくらい何でしょうか？
ちなみにゴムを着けてフェラをしてもらった後、すぐ生の素又をしました
その間クンニなどの他の危険行為はしていません
本当は素又もゴム着きでやってもらおうとしたのですが、誘惑に負けてしまいました
最近はこの事が気になってほぼ不眠症の毎日です
どうか詳しい方レスお願い致します
871 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 04:06:08 ID:q2vCNVCv: >>870
相手がキャリアだったら、もちろん感染する可能性はある
確率が低くても感染する可能性はゼロではない
872 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 06:22:26 ID:ntqwsGv4: セックスで1パーセントだから
それ以下
873 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 06:55:33 ID:/NovHOzI: >>870
観戦おめでとう！
874 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 07:08:58 ID:8f1TVOH1: もしヘルス嬢が感染したら、保健所とかからその風俗店に立ち入り検査みたいなことするのかな？それともほったらかしなのか？
875 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 07:36:39 ID:LE1Tnyyz: 立ち入り検査はしない
立ち入り検査出来るのは伝染病予防法か衛生法に基づいて
HIVはそのどちらにもあてはまらない

汚染者になりたくなきゃ自分の身は自分で守れ
876 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 08:20:45 ID:mnClDo1B: よく書かれてるけどセックスで感染率1パーセントってホント？立証されてるの？
877 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 08:35:18 ID:GFF122+5: 汚染者って呼び方やめれ。僕は感染者ではないけど気分悪い。
878 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:37:28 ID:AtbPpgPE: >>720
> >>677は医者としてではなく、一人の人間として書いてるんだと思う。

ここは匿名掲示板です。名乗らなければ、職業はおろか年齢性別もわかりません。
その場で「研修医です」と名乗ったのであれば、本人はどうであれ医者の発言として受け
取られても仕方がないと思います。

オレがこのコテハンで何か意見を書いたら、「HIV感染者の発言」と受け取られるのと同様です。

一人の人間の意見として書くのであれば医者であることを名乗らずに書くという手段もあります。
そういった発言ができるのは匿名掲示板の最大のメリットです。

今回の>>715-716は、「研修医です」と名乗って発言なさった方に対して、「HIV感染者です」と
名乗っている一患者の希望と意見をお伝えしようとしたものです。
879 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:39:20 ID:AtbPpgPE: >>736
デパートの店員さんは本心からすべてのお客がセレブであるかのように思う必要はありません。
しかしそう思える店員さんは、お客さんから高く評価されるでしょう。

お医者さんは患者に対して本心から>>715-716で希望したように思う必要はありません。しかし
そう思えるお医者さんはオレは高く評価しますし、他の多くの患者もそうだと思います。

お客さんから高く評価されたい店員さんであれば、お客が何をして欲しいかを知りたいと思う
のと同様に、患者から高く評価されたいお医者さんであれば患者の欲しいことを知りたいと思う
はずです。

デパートの店員さんは、休日にデパートのお客になることは簡単です。そこでお客の立場に
なって考えることもできるでしょう。
しかしHIV感染者には簡単にはなれませんし、なりたくてなる人はいないでしょう。ですから
お医者さんが患者の立場にたって考えるのは簡単なことではないと思います。

例えば治験など患者の協力を得ないとできない仕事をしたいのであれば、677さんのいまの
姿勢では協力してくれる患者は少ないと思います。オレも主治医に治験の協力をお願いされたら
基本的に協力する方向で検討すると思いますが、いまの677さんだったら拒否します。

677さんは患者から尊敬され感謝される医師になりたいのだろうと思います。それを目指すなら
677で書いた姿勢で臨床に立つつもりであれば受け入れられないだろう、という一患者の意見を
どう受け止めるかは677さんご自身が判断することです。
880 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:40:17 ID:AtbPpgPE: >>746
>そういう現状でなおポジティブに考えられるなら価値観の相違だね。

そう、価値観の相違です。匿名掲示板での意見交換では、そう言って議論を打ち切ってしまって
問題ないでしょう。掲示板に限らず浅い付き合いしか求めない環境でも同様です。

しかし医者が臨床で患者に向かってそのような態度を取るとしたら、医者と患者との深い信頼
関係は築けないと思います。

ポジティブに考えられる価値観が世の中にあり、患者がその考え方を受け入れられれば現状より
幸福になれると信じられるなら、その考え方が医師個人の価値観と一致していなくても、その
考え方を紹介するのが本当に良い医者だと思います。

それが良い医者だと考える根拠は、現代の医者はヒポクラテスの誓いの「自身の能力と判断に
従って、患者に利すると思う治療法を選択し、害と知る治療法を決して選択しない。」という
考え方に沿って活動していると考えるからです。
881 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:41:10 ID:AtbPpgPE: >>747
啓蒙活動としてどのようなメッセージを選ぶかは、とても難しい問題のようです。

危険や恐怖を強調しすぎると、検査を受けないなどの病気の存在から目を逸らす反応が強くなり、
かといってそれを言わないと危機感が伝わらない。

感染者が傷つくかもしれない、感染者からの協力は得られないかもしれない、それでも感染して
いるかわからない人にメッセージを伝えたい、伝えるべきだと強く信じて発言なさっているので
あれば、そういう立場もあるかと思います。

しかし話題になっている発言からはあまりそのような意向も感じられず、むしろ感染者からも
支持が得られることを期待して書かれているように感じたので、一人の感染者としての感想を
書かせてもらいました。
882 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:42:30 ID:AtbPpgPE: >>752
>なぜ統計上ほとんどがそういう同性愛者なんですか？

752さんが挙げた理由も原因の一つでしょう。他にも男性同性愛者が比較的よく行い、それ以外の
人たちはあまり行わない行為にHIV感染率が高い行為が含まれる、などの理由もあると思います。

>みとこんさんは時々お互いが注意すべき問題と言いますが、一番戒めるべきは感染してしまい
>他人を騙してまで故意にうつそうとする同性愛の人達です。

そのような人たちは感染者か否か、同性愛か否かに関わらず戒められるべきですね。
一般の詐欺や傷害事件などの犯罪への対処と同列に考えるべき問題だと思います。

そうであれば、詐欺の手口や事件の性質を理解して自衛することはやはり重要なことではないでしょうか。

そして犯罪的な内容以外で感染している人がいることも事実です。
そのような感染は、やはり感染する可能性のある行為をする人全員がこの病気についての知識を得て、
気をつけて行動するのが最も効果的な方法だと思います。

>医者や専門家に甘えた主張をするより、自分達の行動を振り返ってください。

「にちゃんねる利用者に凶悪犯罪者がいた。752さんはにちゃんねる利用者だ、だから752さんは
自分たちの行動を振り返ってほしい」という主張とおなじくらいナンセンスだと思います。

752さんはにちゃんねる利用者ですが、凶悪犯罪者であったにちゃんねる利用者と何の関係もないはず
ですし、類似の考え方も行動もとっていないでしょう。

752さんの発言は、オレがHIV感染者であるという事実と、HIV感染者の中に非難されるべき人が
いる事実から、「甘えた主張」をしているオレが非難されるべき行動をとった人であるかのように
解釈なさった結果のように思えます。それは無自覚かもしれませんが、偏見だと思います。
883 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:43:01 ID:AtbPpgPE: >>756
>感染者の殆どを占める同性愛者のエイズスレを見ていつも思います。

どこまでが本当の感染者の意見なのか、実際にどれだけの人が発言しているのか、それが
とてもわかりにくい匿名掲示板上のやりとりだけを見て、あまり先入観を持たないで
いただきたいと思います。
884 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:43:36 ID:AtbPpgPE: >>765
>やはり、この情報化社会でエイズ感染の情報がこんなに流れてるにもかかわらず
>感染するなんて最悪です。

この病気に関心を少しでも持っている人は「情報がこんなに流れている」と思いますが、
関心を持っていない人は、本当にびっくりするくらい何も知りません。

このスレには関心を持っている人ばかりなので想像しにくいですが、日常生活で触れ合う人たちが
どれだけこの病気に関心を持っているとお思いですか？何人かと話をしてみれば、多くの人が
この病気を他人事だと思っていることがわかると思います。

このスレなどが、関心を持ってくれるきっかけになってくれれば嬉しいです。
885 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:44:09 ID:AtbPpgPE: >>806
>非常に難しいが汚染者の未必の故意を証明できれば殺人罪を問うことは可能
>過去裁判あり立証できず敗訴傷害罪確定民事で勝訴汚染者に高額の賠償命じて終了

国内の判例をご存知でしたら教えていただけないですか？

国外で類似の判例が出たことはたまに報道されていますが、国内の判例はまだ見たことがないので
興味があります。そういった情報が広く知られることで、故意に移そうとする人の数を減らせるかも
しれませんし。

>>817
>因みに感染時期は3ヵ月の誤差はあるけど判定出来る

検査法の名前などご存知でしたら教えていただけないですか？

オレが感染を知ったときには当時の担当医から感染時期は検査ではわからない、という説明を
受けました。最近実用化された検査でわかるようなことがあるのでしょうか。
886 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:45:14 ID:AtbPpgPE: >>813
>皆さん煽られても乗らないように注意しましょう。

あまり「仮想敵」を想定して対処するような態度は控えたほうが良いのではないでしょうか。
そのような態度は感情的に見え、発言内容の信憑性を実際よりも低く見せてしまうことが多いと
思います。
887 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:45:48 ID:AtbPpgPE: >>830
>感染してるのに他人に移してもおかしくないような行動をとってる人は、自分が重大な犯罪行為をしてるって認識するべき。

そうですね。

>だから日本では感染者が増え続けてるのかな？

故意に移している人もいるのでしょうけれど、それだけで毎週10人のペースで検査による感染判明者が
増えるとも思えません。知らずに移してしまう、移されてしまう人も無視できない数いると思います。

故意に移している犯罪的な人が全員逮捕されて世の中からいなくなったとしても、感染しているかどうか
わからないのに、他人に移してもおかしくないような行動をとっている人、他人から移されてもおかしく
ないような行動をとっている人も行動を見直さないかぎり、この病気を撲滅することはできないと思います。

犯罪的な人を逮捕することは一般人の立場ではなかなかできませんが、それ以外のことであれば誰もが
できることだと思います。

830さん自身はどのようにして感染していないことを確認していますか？
確認されていないとしたら感染の可能性のある行為をどのようにして防衛していますか？
888 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/07(火) 08:47:07 ID:AtbPpgPE: >>876
>よく書かれてるけどセックスで感染率1パーセントってホント？立証されてるの？

疫学調査による数字として、WHO(世界保健機構)が発表した数字です。
889 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 08:54:16 ID:LE1Tnyyz: >>877
似非フェミか?
気分が悪けりゃ見なきゃいい

薬害のHIV患者は講演会などで
自分たちを汚染被害者とか汚染者と表現する
薬害被害者とホモやジャンキーと区別する為にな
HIV患者だからといってホモやジャンキーだと先入観を持たない為に
敢えて使ってる間違った解釈をやんや言う前にもっと勉強しれ
890 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 09:06:47 ID:GFF122+5: >>889
知りませんでした。教えていただいてありがとうございました。
891 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 09:22:56 ID:Sf0NQUa9: >>865
そりゃ肝炎か自律神経失調症かなまけもの病ではないでしょうか？
892 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 09:34:25 ID:QB801caS: >>882
ゲイはゲイとしかセックスしないのだから、
一般人からするとゲイコミュの中で蔓延してるのであればゲイの人達が解決すれば良い問題であって、
ここで「ゲイが、ゲイが」と言われても仕方が無い。
ゲイ＝感染者のような見方になってもイクナイと思うし、
何より我々はゲイではないのでゲイの日常や生態、心理についてさっぱり理解できんので対応出来ない。

問題は地味に年々、確実に増加している異性間での感染。
HIV感染の下地としてクラミジアの感染が拡がっているから各自注意が必要です。
クラミジア感染者数を見込みHIV感染者数と捉えて予防啓蒙すべきですよ。

クラミジアに罹った人は多いと思うけど、一歩間違えばHIV感染だったと考えれば良いと思う。
893 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 10:40:40 ID:cOgn5tZF: ＨＩＶノイローゼのスレを誰か立てて下さいませんか？
それとももう必要がなくなったのかな？

私は基盤無しヘルス勤めてて、何度か検査に行き陰性でしたが
体調が悪くなる度不安で仕方ないです。
急性感染症の後の無症状期でも普通より病気に掛かりやすいのかな？
夏からずっと体調が悪くて、夏は微熱頭痛吐き気貧血　秋は喉の炎症や
太もも、足の関節の痛み、
今年は最近舌炎（カンジタ？）と顎下のリンパ腫れと痛み　頭痛吐き気です
基盤は全くしませんでした。
894 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 10:44:46 ID:/yiGkPCH: エイズ検査って確かsexしてから、三ヶ月以上たってないと検査できませんでしたっけ？
前に受けたときにそう聞いたような。
教えてください、すいません。
895 名前：830投稿日：2006/02/07(火) 10:45:03 ID:JTwIRVAQ: 887
もちろん、感染してると知らずにうつしてる人の方が多いんだとあたしも思います。ただ、無関心な人が多すぎるので、犯罪的な人が一人でも捕まってニュースにでもなれば、危機感を持つ人が増えて検査行く人も増えるんじゃないかと思って。そういう意味を込めて書きました。
あたしは、最近検査受けて陰性確認しました。それから彼氏と安全にしかしてません。
896 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 10:59:48 ID:Sf0NQUa9: >>893
風俗嬢は予防をしないと何度でも感染不安になると思いますよ。
本番をしないのならフェラとスマタでコンドーム使えばクンニとキスでは感染しない。
粘膜と体液の接触が無ければ良いのだから。
客の場合はクンニは注意が必要だけど。
とにかく予防（コンドーム）する事。
プロならしっかりして下さい。
897 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 11:18:37 ID:cOgn5tZF: >>896
注意はしてるつもりなのですが
私の店は生フェラ生すまたが基本なので
お客にゴム付けをお願いしにくいです
ローションを沢山つかって濃度薄めるような気休めしか出来てません
あとは、なるべく口に出させないとか。
お客も勢いで無理やり生で入れようとする人居ますけど
指名欲しさや自分の好みだからと生基盤する嬢もいます
ＨＩＶ怖いねえなんて時折言うけど、そんな他人事ではない筈なんだけど…　

ブランド買ってホストで豪遊とかの為の風俗勤務じゃないので
これで感染してたらちょっと切ないな　
898 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 11:34:28 ID:LE1Tnyyz: >>897
なら風俗辞めることだな
この国はバカには厳しい
たが面倒くさがらず意味ない意地はらなければ大抵の問題が解決する

それが法治国家であり先進国である所以
899 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 11:55:56 ID:Sf0NQUa9: >>897
風俗ではストライキ等は難しいのですか？
普通に考えればコンドームを使用する事を客に周知しなければ仕事しません、と店員全員が言えば店も認めざるを得ないと思いますけど。
900 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 12:34:08 ID:ZoMsJdoz: 風俗で働いてるのに病気は怖いって、なんか矛盾してるよな・・・。

同じように風俗通いしてるくせに「HIVにかかってたらどうしよう・・・」
とか女々しいこと言ってる男も、後から心配するくらいなら
始めから行くなよと言いたい。
901 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 12:38:10 ID:LE1Tnyyz: >>899
それは世間知らずもはなはなだしいw
リア厨か?
902 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 12:45:41 ID:GFF122+5: >>892
ゲイの中にもバイ多いみたいだよ。
903 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:04:28 ID:E9Llw/yu: >>897
怖いなら風俗やめた方がいいよ。
どんな事情があるか分かんないけど、キャバでがんばるんじゃ無理なの？
904 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:04:32 ID:Sf0NQUa9: >>901
何故無理なんですか？
誰かがやったとか聞いた事がありません。
やる前から無駄と決めつけてませんか？
905 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:20:16 ID:6S+R/2Sm: 質問です。エイズの女とやったら100%自分もエイズうつるんですか？
906 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:24:03 ID:E9Llw/yu: >>904
店によってサービスが違うからじゃない？
ゴム付けてサービスするお店より、ゴム無しの方が金がいいとか。
だからゴム無しの店を選んでる時点で、ストライキとかの問題じゃないっつー話なんじゃない？
907 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:29:21 ID:Sf0NQUa9: 店の女全員がコンドーム使わないなら辞めますor休み続けますで根比べすれば軽く勝てそうな気がするけど…
908 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:34:13 ID:ntqwsGv4: そんなのじゃあ辞めれば？で終わりだと思う。
ゴムフェラ嬢というだけで２回目はない。

>>905
それだと
地球の人口は半分ぐらいになってると思われ
909 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:49:33 ID:DK5rv6eH: 上にあった自称医者についてなんだけど、
「医者なんだから可哀想なんて思うな」
てのはちと無理があるんじゃないか？

もちろん実際に自分の担当患者にそれをいうのは問題だけど、気持ち的には
やはり可哀想・不憫だと思うのは当たり前だし、それを匿名掲示板で吐露する
分には問題はないと思うのだが。

医療関係者だから患者に対して実験用マウスと同じような目で（無感動で）
見ろというのはおかしいし、逆に怖い。

関係ないけど私も先週検査してきました。
二度目の検査で、たぶん問題ないだろうとは思うもののやはり結果を聞く瞬間は
緊張しますね…
910 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 13:54:36 ID:DK5rv6eH: >>894
私が受けた南新宿の保健所では、不安行為があってから２ヶ月以上
経ってますか？と聞かれました。
検査所に電話すれば確実に教えてもらえるので電話してみるといいかもです。
911 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 14:04:58 ID:cOgn5tZF: ゴムフェラストライキは難しいですよ。
性病に気を遣う人なら来ると思うけど。
ゴムフェラ店があるならそこ行きますが、近くにはそういう店無いです
ビデボ？てこき屋はあるようですが、
やたら若い子しかいないみたいで厳しいな。

お金に困って入ったんですが、やっぱり病気は怖いです。
今だって感染してるかも　と考えて相当気分が重いです。
矛盾無くいきたいけど、なかなかうまくいかない
ギャンブル性やリスキーな事は性格的に向いてないので
こういう仕事も早く辞めたいです。
912 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:03:44 ID:M+xv7vd5: エイズノイローゼスレなくなったのかな（´・ω・｀）
913 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:05:33 ID:m4U3JX3R: >>893
> 顎下のリンパ腫れと痛み　頭痛吐き気です

それ風邪じゃないの？咳をしまくると確かに腫れる。
914 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:13:36 ID:Sf0NQUa9: >>911
そうですか～。このご時世に生フェラでないと駄目なんて、風俗のお客さんって相当頭悪いんですね。
検査をしてるかどうかを気にしまくったり、必要以上に感染不安になったり他から見ると相手するのに疲れるくらいお子ちゃまな感じです。
だから彼女出来ないで風俗なのかなって思いました。
915 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:15:38 ID:En2kxtJs: 明日保健所にHIVの検査を受けにいこうとおもうのですが、
受付などで何ていえばいいのでしょうか？
916 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:41:27 ID:M+xv7vd5: >>915
行かれる保健所は予約制ではないのですか？
917 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 15:54:12 ID:LE1Tnyyz: >>911
板違いだが汚染者にならないチャンスみたいだから
金に困ってるのか
それはどういった質の金?
遊んだつけの借金か?
育児か?
なんらかの短時間しか働けないからか?

風俗店に借金があるなら
弁護士へいけ 5万円位で立ち直れるぞ
住む所も心配なら役所いけ 1年位しか住めないが3万円位で住む所を一時提供するサービスがある
子供がいるなら児童相談所へ行け動きが早いぞ
918 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 16:46:47 ID:Rq2csApQ: お金が欲しくて風やってるとかいうけど
HIVにかかったときの覚悟はできてますか？
919 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 16:48:32 ID:Rq2csApQ: HIVが怖いのにお金がいるからって風やってる女性は
HIVにかかっても風やり続けるんですか？？？
920 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 16:52:51 ID:Rq2csApQ: 風でキモイ客と生でして稼げる金なんて所詮はした金でしょう！
そんなはした金のためにHIVや他の治らない病気にかかっても
いいわけないと思う！

今ならまだ間に合いますよ！
921 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 18:49:36 ID:cOgn5tZF: さっき検査してきました。
もしかしたら陽性かも知れないです
口の中がカンジタっぽいのと顎下リンパ腫れてます
クラリスというHIV患者も使う薬出されました。
もう今更なんだけど　意見くれた人ありがとう
私が陽性だったら、生フェラとすまたで感染という事です。
結果を聞くときはいつも怖いです。
でも知らん振りしてある日エイズ発症寸前で気づくよりはいいかな。
結果は週末位です。
922 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 18:50:15 ID:En2kxtJs: >>916
予約不要と書いてありました。
なのでどういうことを受付でいえばいいのでしょうか？
923 名前：・投稿日：2006/02/07(火) 18:59:32 ID:rqns34+x: >>922エイズ検査の日は決まってるわけだから、エイズの受付を既に設けてありますんで、行けばなるようになります。僕が行った時は、案内の看板がありましたので。
>>921じゃ、あなたは限りなく陰性に近いですね！いい結果待ってます。
924 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:00:29 ID:ZoMsJdoz: >>914
風俗の客が彼女の居ない男だけだと思ったら大間違いですよ。
彼女が居ても奥さんが居ても、風俗行く男は行きます。

それと同様に彼氏が居ても旦那が居ても風俗で働く女も居ます。
自分は風俗と縁が無いから大丈夫だと思うのは危険ですね。
925 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:27:45 ID:cOgn5tZF: >>923
励ましてくれてありがとう。
虫歯があったし、歯茎荒れてる時もあったし
それで生フェラで口内射精だから、多分感染してると思う。
初期症状でも口腔カンジタ掛かる様です　
いままで口腔カンジタなんて掛かった事無かったし…何かもう…
926 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:34:52 ID:LE1Tnyyz: >>925
あー間違いない汚染だな

万が一棚から牡丹餅で陰性かもわからん
風俗辞める準備しとけ損は無い

陽性なら好きにしろ
俺と嫁さんは汚染されることは無いから
927 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:39:02 ID:cOgn5tZF: >>926
やっぱり感染してるみたいですね。
血の気が引いてきました。胸が潰れそうです
お店は丁度女の子増えたから何とか辞められると思います。

ノイローゼスレ立てられませんでした　どなたかお願いします。
928 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:44:17 ID:LE1Tnyyz: >>925

っていうか検査で陰性でも風俗続けてたらなんも意味ないぞ

どっちにしても風俗は辞めるわけだオメ
929 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:51:46 ID:LE1Tnyyz: >>925

結果が出るまで辛抱だ
泣きたきゃ泣け
飲みたきゃ飲め

どんな結果でも自殺だきゃすんな
残りの人生の運全部使って祈れ

気休めだが俺も祈ってやる
930 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:51:58 ID:Sf0NQUa9: >>921

気をしっかり持って！
口腔カンジダが100%エイズと言う訳ではないし…。
風俗嬢の人はフェラでもコンドーム使って下さい。
風俗がないと困る男性もいると思うけど生でないと二度目はないとか絶対違うと思う。
生はとにかく危険だと思います。
931 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:54:31 ID:Sf0NQUa9: >>928
例え正論言っててもお前は最悪だ。
二度とこのスレに来るな。
思いやりの無い人間はいらない。
932 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:58:15 ID:cOgn5tZF: HIV検査は約半年前でその時は陰性でした。
だから、エイズ発症寸前ではないと思うけど
急性感染症状なのかな。
冷静じゃないのでこうやってレス付けて誰かと話してないと
おかしくなりそうです　すみません
お母さんに電話しようかな。でもこの話はしないよ　
お母さんの方が死んじゃうかもしれない。
933 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 19:58:52 ID:xKSr3FWW: >921
>いつも
934 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:09:11 ID:M+xv7vd5: >>932
私は明日結果がわかるんです。
不安な気持ち、よくわかります。
だから今は安心材料を探そうよ。
無駄かもしれないけど・・・
キャリアの人とのセックスで感染する確率、それより確率の低いあなたの行為、
何より相手がキャリアだった可能性。
考えていくと確率は限りなく低くなるはずよ。
935 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:35:40 ID:cOgn5tZF: お母さんと話したら
お前は元気か？いつも風邪気味だから心配だよといわれました
もう治ったよと言ったらとても安心してました。
もうすぐ誕生日だから帰っておいでケーキ準備するからって。
私は風俗勤めの事は死んでも言わない　
病気の事もずっと黙っていようと思いました
>>934
陰性だといいですね。
本当に。
936 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:46:09 ID:cOgn5tZF: 誰か
937 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:53:56 ID:M+xv7vd5: いるよ
938 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:55:05 ID:xKSr3FWW: 風俗をやめるのは愛してくれる人への責任
939 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 20:58:45 ID:LE1Tnyyz: >>931
おまいも汚染者か?
気が済んだか?
汚染されている事実はかわらん
思いやりだとか慰めだとかはおまいらに任せる
電源落としたら消える言葉に興味はない

健常者の明日は我が身
汚染者としての長い人生色々あるが
立ち直る手助け
940 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 21:03:17 ID:n21wuvZ1: プロ粘着
941 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 21:03:37 ID:LE1Tnyyz: >>935
寝言は寝て言え
まだ病気と断定されたわけじゃない

もし陰性ならこれからどうしたい?
942 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 21:20:05 ID:Sf0NQUa9: >>941
死ねバカ
943 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/07(火) 22:01:02 ID:LE1Tnyyz: >>942
何を言っても
俺は健常者なわけでそして支える側これはかわらん
んでおまいの感染経路は?
944 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 00:07:56 ID:0C1eUXkL: >>943
死ねキチガイ
945 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 00:29:59 ID:oCSAB9iw: >>943は荒らしなの？違うの？
荒らすようなこと言ったり、まともなこと言ったり、わかんないよ。
まともなことを煽りなしには言えないの？
946 名前：横レス失礼しまつ投稿日：2006/02/08(水) 00:53:31 ID:6fgL+APx: このスレの姉妹スレで薬害ヤコブ感染症について考えよう、てスレが切実にほしいんですが・・。どなたかスレツド建立おねがいします。m(｡_｡)mﾍﾟｺﾍﾟｺ
947 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 01:07:34 ID:XWWDHd88: 月に一度、精密検査しなきゃならないので
血と尿を調べてもらってるけど　『エイズの為の検査』を
しなくては　わからなんですよね？｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

怖くてどうも行けないんです　精密検査で毎月行ってるのに聞けない　こわいよ
948 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 01:17:37 ID:jFAo1OeD: >>926
空気嫁ｗ
949 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 01:44:25 ID:IxHoi5XD: 以前他の病気のｶﾃｰﾃﾙ検査の前に、
たぶん看護師の針刺しミスの注意などの為に、
HIV検査含む血液検査をしたんだけど
先生が検査結果とかそれについて触れた話をしてくれない…
何か病気が見つかったらうちの病院で責任持って治療させてもらいます
みたいなのが契約書に書いてあったとは思うんだけど…
このまま教えてもらえないのかなorz
950 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 01:53:10 ID:OEG0y71V: ＞921
クラリスという薬はただの抗生物質ですよ。
HIV患者にも使うのかどうかは知りませんが、ただの風邪でも普通に出される抗生物質です。
だから、その薬を出されたから陽性だってことはありえませんよ。
951 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 03:04:04 ID:qMXTi2md: >>935
今からあまり悩まないように。陽性だったときに、はじめて悩めばいいんだよ。
結果が分かる日までは、毎日おいしいものを食べて、好きなことをして
エンジョイしてくださいな。
952 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 09:48:59 ID:J0/q+rcc: ノイローゼスレが出来たのでそちらに移ります。
色々皆さんありがとうございました。
クラリスは検索したらHIVにも使用するらしいです。
それを処方されたからHIV感染してるとは思わなかったんですが。
口の中は舌が腫れて口内炎やブツブツで痛くて喋るのも飲むのも苦痛です。
953 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 10:00:18 ID:W+vzCye9: >>952
いくらなんでも感染から症状発生までが早すぎじゃないか？
ＨＩＶはそれ自体が病症を引き起こすわけじゃないし、免疫機能低下するのに
急性なんて起きるとも思えないのだが…
954 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 10:42:41 ID:Q6rzbuxe: 釣り
955 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 11:38:50 ID:nCVPnILw: >>945
荒らしだと思えば荒らし
口は悪いがまともだと思えばまとも
好きにしな
漏れは薬害被害者は心底気の毒だと思うし支えたいと思うが
ジャンキーと汚染拡大をするバイセクシャルは心底軽蔑してる
わかるか?
汚染者ホモと感染不安の風俗嬢は自分の意思で身を守れるのにしてない又はしなかった
これは自業自得だと思ってる
これもわかるか?
過去風俗嬢だろうがホモだろうが
今汚染されていなく
意識が変わってやり直したい身を守りたいなら
出来る範囲で支える過去はあまり興味ない

自爆した汚染者に優しい言葉をかけてもしょうがない
税金払って選挙行って支えてやる

ここで何言われても別になんとも思わん
それは健常者と汚染者の絶対的な差
だから問う感染経路
軽蔑すべきか支える対象なのか
956 名前：・投稿日：2006/02/08(水) 12:58:48 ID:xoZjshA8: ノイローゼスレできてなくね？
957 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 13:09:50 ID:0C1eUXkL: >>955
死ねバカ
958 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 13:22:42 ID:Q6rzbuxe: >>956
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139320311/l50
959 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 14:37:35 ID:W+vzCye9: >>957

>955はツンデレって事でいいじゃないか。

「ふ、防ごうと思ったら防げるのに油断して感染するなんて馬鹿じゃないのっ！？
…で、でも辛いだろうから支えてあげるわ。別に同情したってわけじゃなくてＨＩＶが嫌いなんだからっ！」

そんな感じで。
960 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 14:59:34 ID:HNsCwO57: >>959
言われなくとも955は俺の中ではすでに萌え対象だ。
961 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 16:02:22 ID:9NNmokfe: 死にそうです
助けてください
助けてください
962 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 16:35:20 ID:oCSAB9iw: >>955
たまたま感染した人とたまたま感染しなかった人のそれぞれに意識が変わった人と意識が変わらない人といると思うけど
大切なのはたまたま感染したかしないかよりも意識が変わったか変わらないかじゃないかなあ？
過去はあまり興味ないんでしょ？
感染しようがしまいが意識が変わらない人は問題だと思うけど
あなたのレスをみてると意識が変わったか変わらないかじゃなくて感染した人はまとめて煽りの対象になっているようなんだけど、何故？
自業自得でもあえて煽る必要はなくない？
963 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 17:21:53 ID:A6PclWof: 今日結果を聞いてきました。陰性でした。
ここ1週間でいろんな情報を集めて
あらゆる結果についてそれを聞いたときのシュミレーションをして覚悟をきめて
結果を聞くまで実際分からないのだからあんまり考えないようにしてすごしていたので
ああそっか良かった。ぐらいの気持ちだったけど
手放しで喜べはしなかった
俺が陰性でも変わらず東京では一日一人のペースで感染者が出るというか
発見されるわけだから。もしかしたら今日同じ所に結果を聞きにきた
人の中にいたのかもしれない。分からないけどね。
とにかく俺だけ陰性だったからよかったとかそういう気分にはとてもなれなかったよ。

それから、俺の感染不安はほぼ風俗によるものだったんだけど。
結論から言うと風俗はこれからも使うと思う。ここで語ることではないかもしれないけど
風俗がすべて悪いとは思わない。というより大昔からからあるものだし
俺は男側からしか分からないけどそれによって救われている人間もいるんだと思う。
それはそれとして。
第一ＨＩＶというウイルスの歴史のほうが後からついてきたものなんだだし
性病は昔からあったけどＨＩＶの歴史はそれほど長いものじゃない。
それによって風俗に少し警戒感を持つ必要が生じたことは事実だけれど
風俗の良し悪しとＨＩＶについては分けて考える必要があると思う。
964 名前：963投稿日：2006/02/08(水) 17:24:56 ID:A6PclWof: とにかく風俗そうでないに関わらずセーファーセックス。
これを肝に念じておく必要があるんだとこの1週間でつくづく思ったよ。
オーラルにおいてもゴムを使うぐらいの
念の入用もこれからは必要かもしれない。

これまで何度かあったように奔放に遊んで感染してしまったら
自分が今度いつ検査にいくかもわからないのに。
そうしているまにもしかしたら数人の感染者を増やしてしまうかもしれない。
自分が適当なことをして感染してしまった結果は自己責任かもしれないけど
とにかく不幸の連鎖の一役を担うことになってしまったら
その何倍も辛く悲しい思いをするだろうと思うから。

いろんなこと考えました。
965 名前：963投稿日：2006/02/08(水) 17:33:58 ID:A6PclWof: それから薬剤耐性ができて薬が効かなくなるから
5年程度延命できるだけだ。とどこかで煽っていた奴がいるけど

保健所にそのことを聞いたが保健所にそういうデータは着ていないから分からないそうだ。
そういうデータはまだ統計が出てないのかもしれないし。
実際はＨＩＶ患者に対応している病院に実際聞いてみないと分からないのかもしれない
ただ最近感染者の発見が増えているから
数十年単位での信頼できるデータが出てくるのは先なんだろうと思う。

ただＡＩＤＳによる死亡者数からして
薬の服用を始めてから5年程度で発病してしまうというのは
ありえないと思う。

この辺りのことというか今のＨＩＶ医療の実情をもう少し
公開したほうがいいと思う。
前より薬の種類も増えて寿命をまっとうできる人もいる
とかいう曖昧な分かりにくい言い回しはやめたほうがいいと思った。
数字より如実に語るものはないんだから。
966 名前：963投稿日：2006/02/08(水) 17:38:09 ID:A6PclWof: というわけでどうなんでしょうね？
やたらめったら感染の心配をするより
一度感染したもんだと考えて
感染していた場合治療も含めてどういことになるのかを
きちんと知ることの方が大切だと思うのですよ。

終わりです。長文駄文失礼しました。
967 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 17:52:08 ID:9NNmokfe: 今度検査受けてきます
それまで2週間、死にそうです
苦しくて苦しくて死にそうです
968 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 18:33:47 ID:nCVPnILw: >>963
バカは死ななきゃ治らない訳だ
969 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 19:51:09 ID:9NNmokfe: 陽性だったら死ぬしかない
生きていけない
恐いpp＠っっっっっk」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
970 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 20:33:33 ID:otTatcaK: エイズの初期症状に何週間か微熱が続くみたいですがこれって市販の薬でも熱下がらないもんなんですか?
971 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 20:55:01 ID:3mtoMwpa: 本日検査行ってきました…
結果陰性、セーフでした…
やっぱり悩んでるより１回の検査ですね。
何度も書かれていることですけど一度検査に行ったほうがいいっすよ。
不安をいろいろ聞きたくなるのはよくわかります。
俺もそんな気持ちだったし。
けど色々聞いてもやっぱり検査しないとわからないものだという結論になります。
大事な人のためにも検査を受ける人が増えるのが一番大事なことだと今回よくわかりました。
972 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 21:10:04 ID:nCVPnILw: >>971
オメ
973 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 21:58:08 ID:jFAo1OeD: ＮＧワードに汚染に設定するとキチガイのレスが消えますよｗ
974 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:09:26 ID:nCVPnILw: >>973
おせーよ気づくの
そんな感じでおまいのHIVも消えるといいのになw
975 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:21:18 ID:kTR7//1J: カクテル療法が出てきてまだ数年未だ天寿を全うできた人はいるわけがない。
976 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:25:03 ID:+psAOMmv: 自分は童貞なんですが、最近通った歯医者に不安があります。
出来て間もないところで、患者数も少なく設備も中古のものばかり使っていてあまりよくなかったように思います。
医者の腕もあんましよくなく、被せものをしてもすぐとれちゃったり、神経抜いたあとの処置がヘボで
その歯が細菌感染してまた痛くなったりと・・
親知らずを抜歯したときもうまくいかず、かなり腫れあがったりとか。。
面倒なので歯医者をかえるのをしなくて、そこへ通いつづけたのですが
２チャンネルを見初めて不安に成りだしました。

かなりの数の麻酔注射をしたので、その注射針をしっかり消毒しないで使い回ししてないかとかが心配です。
注射は見た感じ使い捨てタイプではないようでした。
ここら辺は歯医者に聞いてみないことにはどうしようもないんですが・・

３ヶ月たったらHIVといっしょにC型肝炎の検査も保健所でやってもらおうと思ってます。

実際のとこ、歯医者とか医療機関での感染例とかはあるのでしょうかね？
977 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:48:07 ID:jFAo1OeD: >>974
自分でキチガイって認めんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつーかさお前なんで毎晩現れているわけ？
キモイネラーですねｗ
勝手に患者にするなよ～妄想乙って言われちゃうぞ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいのがネットで犯罪予告するんだよ
お前生きてる価値無しだから一家心中して無意味なＤＮＡを途絶えちゃって下さいなｗ
978 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 22:48:26 ID:+KajmH7Z: １ヶ月くらい前に出会い系サイトで知り合った女性とコンドームを付けて
セックスした後、生でオーラルセックスしてもらいました。
それから一昨日くらいから花粉症のような症状の熱が出てしまいました。
喉も微妙に痛かったのでもしかしたらHIVに感染しているのでは？
と思うと不安でなりません・・・。
979 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:03:28 ID:jFAo1OeD: ID:nCVPnILwの世間的評価↓
980 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:09:30 ID:nCVPnILw: 可もなく不可もなく
よくも悪くも普通の健常者
981 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:15:46 ID:jFAo1OeD: と、池沼が申しておりますｗ

っつーか自分でレスしてんのに受けたｗ
素で馬鹿じゃねぇのお前
982 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:19:38 ID:mfx/+xIs: >>980
みんなで君を見てるお( ^ω^)ﾜｸﾜｸ
983 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:21:03 ID:nCVPnILw: NGにすりゃいいのに見てくれるおまい好きだぞw
984 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:30:08 ID:mfx/+xIs: ( ^ω^)
985 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:38:30 ID:nCVPnILw: 昨日今日と調子に乗りすぎだな反省するスマソ
口調は変えないが書き込み量は自重する
んじゃ寝る
986 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/08(水) 23:45:17 ID:mfx/+xIs: ( ^ω^)「もう遅いお」
987 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 00:29:18 ID:yUVaEsqx: >>985
>>962へのレスは？
988 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/09(木) 01:26:29 ID:H6tXVZEW: 950を越えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part42
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139415429/l50
989 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/09(木) 01:27:07 ID:H6tXVZEW: >>909
>「医者なんだから可哀想なんて思うな」てのはちと無理があるんじゃないか？

>医療関係者だから患者に対して実験用マウスと同じような目で（無感動で）
>見ろというのはおかしいし、逆に怖い。

もし>>715-716を指して仰っているのでしたら、どちらもオレの発言意図とは正反対の解釈です。

可哀想という言葉はとても表面的で浅い気持ちだと感じるのです。これは他の病気の患者や
障害者の書いたものを読んでもよく見る感情のように感じます。

臨床という患者の人生のかかった切実な場面に居合わせる人から、そんな浅い気持ちで立ち
会われると、患者は悲しい気持ちになり、医者を尊敬しにくくなるという意見です。

可哀想という気持ちが出発点だと思います。しかし患者が本当に信頼できて尊敬できるのは
その出発点から先にある気持ちなのです。少なくともオレはそう感じます。

元の発言をなさった研修医の方が、もし患者にとってプラスになることは何かを追求したい、
患者に尊敬されたいという考えで臨床に携わっているなら、元の発言のような態度では
患者の立場や感情や考えに対する理解がまだ足りないと思います、ということです。

オレの>>715-716は、HIV感染者の立場やそれに近い立場に立ったことのある方には比較的
理解しやすく、そうでない方にはわかりにくい言い方だったようです。言い方も悪かった
のだと思いますが、そのくらいわかりにくく、微妙な話題なのだとも思います。今後は
他の立場の方にもなるべくわかりやすい表現を心がけようと思います。ご意見くださった方
ありがとうございます。
990 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/09(木) 01:37:15 ID:H6tXVZEW: >>895(830さん)
>ただ、無関心な人が多すぎるので、犯罪的な人が一人でも捕まってニュースにでもなれば、
>危機感を持つ人が増えて検査行く人も増えるんじゃないかと思って。そういう意味を込めて書きました。

意図はわかりました。犯罪的な人が捕まるなどして行動を改めてほしいとオレも思います。

しかしニュースなると、むしろ無関心な人ほど「やっぱりHIVに関係するのは犯罪者などの人たちで
自分は関係ない」と思うのではないかと思います。

また「コンドーム使いたい？オレがお前のこと傷つけようとしてるってのか？」みたいな流れが
加速しそうで心配です。

タイではHIV対策初期の失敗として、性風俗での感染の危険を強調しすぎたために、一般的な
若者の間ではコンドームをむしろ使わない、といった風潮がでてきてしまい、感染を食い止められ
なかったという事例があるそうです。「ピルなどで避妊はするけど、コンドームを使うと風俗嬢
みたいだからイヤ」ということですね。

事例を見ればみるほど、無関心な人たちに自分たちの問題だと感じてもらうのは、なかなか難しい
作業だと感じさせられます。
991 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 09:53:56 ID:8s2caSMW: >>989

> もし>>715-716を指して仰っているのでしたら、どちらもオレの発言意図とは正反対の解釈です。
> 可哀想という言葉はとても表面的で浅い気持ちだと感じるのです。これは他の病気の患者や
> 障害者の書いたものを読んでもよく見る感情のように感じます。

　その「可哀想」という言葉を発した側と受け取った側での認識の相違という感じでしょうか。
　だとしたらもちろん否定はしませんが「可哀想」といったからといって、みとこんさんがいう
　「その出発点から先にある気持ち」がない、とまでは言えないのでは。

>可哀想という気持ちが出発点だと思います。しかし患者が本当に信頼できて尊敬できるのは
>その出発点から先にある気持ちなのです。少なくともオレはそう感じます。

　この言葉には同意見ですが、だとするならば言葉狩りのように「可哀想」「一生が台無しになった」
　という言葉だけを切り取ってダメ医者と判断するのは尚早な気がいたします。
　自称医師の人は現場を解った上で割り切れない感情を吐露したに過ぎない…と思いたいのですよ。
　きっと現場ではそんな事はおくびにも出さずに患者のために頑張ってると思いたいのですよ。

　私は患者でもなければ医師でもなく、どちらの立場からも言葉は言えないのできっと的外れなことを
　言ってると思いますが、何を言いたいのかというとどちらの立場の人も頑張ってくださいと。

　次スレ立ってるので適当にウザい文で埋めてみました。
992 名前：830投稿日：2006/02/09(木) 10:39:48 ID:BEg8POuV: なるほど。。
HIVは誰にでも起こり得る問題だと踏まえた上で、
ハイリスクな行動（風俗で生、海外での買春、不特定多数の人とのSEXなど？）
に対しては、もっと警告しまくればいいのにって思ってました。
でも、タイの事例で考えると、それだとそれ以外の人の関心がもっと薄れてしまうということですね。
ほんと難しいんですね。。
993 名前：830投稿日：2006/02/09(木) 10:42:43 ID:BEg8POuV: >>992は>>990に対してでした。
994 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 10:45:41 ID:yUVaEsqx: 現場にいる医者なら患者の現状がもはや“人生が台無し”なんて状態ではないことをよく知っているはず。
あの“自称医者”は少なくともこの病気の現場にいる医者ではないよ。
みとこん氏もその他の患者側の立場の人も、ヤツを否定しないよう最大限気を使って書き込みしてるが、
みんなわかっているはずだ。
995 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 10:47:58 ID:JqXc4FtH: ↑ここまで病人が雄弁な病気見たこと無いな
996 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/09(木) 10:52:08 ID:H6tXVZEW: >>991
>この言葉には同意見ですが、だとするならば言葉狩りのように「可哀想」「一生が台無しになった」
>という言葉だけを切り取ってダメ医者と判断するのは尚早な気がいたします。

オレは元発言の研修医の方がダメ医者だとは思っていません。本当にダメな医者であれば、わざわざ
時間を使ってあのような書き込みはしないと思うからです。きっと患者のためを思って必死に努力して
いる方だと思います。

オレは元発言の方を未熟な臨床医師だと判断しました。この場の発言はHIV感染者が少なくとも一人は
見ているであろうことは容易に想像がつくはずです。その場で研修医を名乗った上で患者を傷つけやすい
言葉を安易に使っていると思えたからです。

言葉狩りというように、特定の言葉の使用の有無で判断したわけではないつもりです。むしろ元発言を
読んでイヤな気持ちになり、その理由はなんだろうと考えた結果が>>715-716のような指摘です。

イヤな気持ちになった発言のすべてにレスをしているわけではありません。研修医の方が多くの
患者や他の人から尊敬される立派な臨床医師になるお役に少しでも立てればと思って、患者以外の
立場では想像しにくいであろうことを伝えさせていただいた、というのが当初の発言の意図です。

患者の一生をかけた切実な問題を扱い、他の人には話さないような極めてプライベートな情報を
打ち明ける臨床に携わる人には、患者を傷つける言葉にも敏感であってほしいのです。
997 名前：みとこん ◆0Np2pEsC4E 投稿日：2006/02/09(木) 10:53:28 ID:H6tXVZEW: >>994
そういう解釈もあるかと思います。

ただ今回のやりとりで、患者と接する機会があり、なおかつその患者に好意を伝えたいと思っている人が
どんな言葉は相手を傷つけやすいのかを考えるきっかけになってくれればいいな、と思います。

患者側もこういった微妙な話を誤解なく伝えるにはどうすればよいか、考えるきっかけになったのでは
ないでしょうか。少なくともオレは良い経験をさせていただいたと思っています。

>>995
そうですか？他の病気の闘病記など読むと、皆さんご自分の気持ちをよく書かれていると思います。

995さんは今までにどんな病気の患者さんのお話を聞いていらっしゃるのですか？
998 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 10:54:42 ID:yUVaEsqx: >>995
早速お得意の無根拠決めつけかい。
んなこと患者でなくても身近に患者がいればわかる。
俺なんかよりずっとイキイキしてるぞ。
999 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 10:58:19 ID:JqXc4FtH: >>998
汚物死ね
1000 名前：病弱名無しさん投稿日：2006/02/09(木) 10:58:50 ID:JqXc4FtH: 1000ゲットなら日本中のＨＩＶ感染者全員発症してのた打ち回って死亡
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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