HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part7
元のスレッド
HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part7
- 1 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:04 ID:w3Czfxfj
- 一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。
HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。
HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
過去ログ置き場
../../www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
各種情報,前スレまでに良く出た質問については>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
- 2 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
- ○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm
○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
http://www.hivkensa.com/
○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
- 3 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
- ○統計
エイズ動向委員会報告
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
○法律
エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html
○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm
ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。
- 4 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
- ○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:前スレ(Part2)184-185
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:前スレ(Part2)344-345
- 5 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:05 ID:w3Czfxfj
- ○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。
> たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
http://www.hokenkai.or.jp/2/library/zituzou/aids_t_3.html
- 6 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
- ○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されません。「健康診断を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。
また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
HIV検査の実施について（通知）
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html
- 7 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
- ○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。
また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。
- 8 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/12 00:06 ID:w3Czfxfj
- ○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。
中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集
"HIV抗体"の項目を参照
http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
15,17,18番の項目を参照
http://www.hivkensa.com/mame.html
- 9 名前：赤福 ◆mt6Syt52 投稿日：02/09/12 00:25 ID:R8zRbcms
- ＞みとこんさん
毎度ながらスレ立て、乙です。
お体に変わりはないですか？
これからもどうぞよろしく。（･∀･)
もうあのテロから１年なんだね。
改めて哀しい思いが心を過ります。
罪も無くテロで亡くなった人達、そして勇敢だった消防士や警察官の
方々に、再度黙祷を捧げたいと思います。
- 10 名前：ｽﾚたておつです投稿日：02/09/12 00:31 ID:5v8HgGyM
- 985 ：病弱名無しさん ：02/09/11 23:57 ID:F1PvbaRM
>>967>>978
>性行為感染症を予防するには、コンドームを正しく使うことがもちろん大事であるが、
>コンドームは完璧ではないこと、コンドームでは防げない性感染症もあることは、
>意外と知られていない。アメリカの疾病コントロールセンター（CDC）によると、
>性感染症に罹った女性のパートナーの２１％はキチンとコンドームを使用していたと言う
（EP News Service,29 November 1991）。
性感染症に関して、ジャーナリストのソブラン氏は「コンドームでAIDSと闘うのは、
フィルター付きパイプで肺ガンを予防しようとするのと同じだ」と皮肉っている
（Joseph Sobran, "Virtue Is Practical and Desirable,"
Conservative Chronicle,27 November 1991）。
不特定多数との性行為は最も危険な行為である。
ttp://www.lomalinda-jp.com/%EF%BC%91%EF%BC%90%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%80%A7.htm
コンドームを使用しても感染すると言っている専門家もいる。
- 11 名前：新参者投稿日：02/09/12 00:39 ID:C0pUx8/x
- ＞みとこんさん
スレ立て乙です。
質問や煽りに対しても、毎回冷静なレス、関心しきりです。
これからもよろしく！
- 12 名前：末吉 ◆Toto.UNs 投稿日：02/09/12 02:00 ID:f/PuxE0N
- こんばんは。
スレ立てお疲れさまです。＞みとこんさん
古いスレを少しずつ読んだりしています。
煽り似対するレスは最初から冷静で感心しました。
私はまだまだ・・今は学ぶことに必至です。
- 13 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 02:22 ID:MBOnknJq
- 質もんです。
ＨＩＶに感染すると、むだな体力使わない方が
いいんですよね？
そうすると適度な運動やスポーツもしない方がいいんでしょうか？
- 14 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 02:48 ID:iwpmSP0L
- >>13
人間の身体本来備わってる、抗体に依存しない代謝抵抗力を高める為にも
無理にならない程度の、運動は必要ですよ。
規則正しい生活に適度の運動が健康を維持するのと、同じように考えればいいのでは？
HIV感染者だからといって、なにも特別気をつけるようなコトはありません。
＞ＨＩＶに感染すると、むだな体力使わない方が
＞いいんですよね？
そもそも、こちらはどこで仕入れた情報ですか？かなり眉唾なんですが･･･
ご心配であれば、担当の医者に直接聞きましょう。
- 15 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 03:48 ID:mGBptQ5n
- ８週目を過ぎて抗体検査したら陰性だったよー、よっかった×２．今度は３ヵ月後受けまっする
- 16 名前：１３投稿日：02/09/12 03:52 ID:DEMGcSkI
- ＞１４
自分的な解釈ですが、無駄な体力を使って
疲れてしまうと、抵抗力が弱るのじゃないかと思いまして。
また、運動してしまうとＨＩＶウイルスが活発になるのではないかと
思ってました。
- 17 名前：832投稿日：02/09/12 09:22 ID:GsLr79QE
- ＞＞16
癌じゃないんだから。
- 18 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 09:33 ID:XQy0boZf
- 三度目です。
次のような方の検査結果情報がほしいです。
１．ヘテロな男
２．超健康、性病じゃない
３．アナル生挿入やらない
４．女と生本番やりまくり
５．生理中の女とはやらない
要は膣液のみ、触れている方の
陰性・陽性の情報がほしいです。
- 19 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 09:35 ID:XQy0boZf
- １８です。
何度もしつこいですが、１８の条件を満たせば、ＨＩＶに感染しないという学者がいるのです。
感染者の方は、何か１つ欠けているのでは？
- 20 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 10:52 ID:vqbtmz6T
- age
- 21 名前：匿名投稿日：02/09/12 12:30 ID:0+RSL6Tj
- 質問ですが、仮にHIV陽性の方と一緒に食事をして、
その人が怪我をしてて、血が出ている（少量ではない）のをその人がなめていて、
それて大皿の食べ物を共有したら、うつるのでしょうか？
(なめた血が口の中へ⇒箸につく⇒共有する食べ物につく⇒私の口の中へ）
私、淋、クラミジアを治療中で聞いた話しによると、性病にかかっている人は
HIVになりやすいということを知ったので。
HIV陽性か知りませんが、海外でかなり遊んでいる人です。
なるべくその人がつついたあたりは食べないようにしましたが、最後のほうはわからなくなりました。
私のHIVは検査済みで陰性ですが、淋、クラです（泣）しかもコンドームつけてました。
おそらく、取り外すときに膣液が鬼頭についたからではないかと。
そしてクラならまだしも、淋で自覚症状全く無しでした。HIV検査のついでに受けてよかったです。
- 22 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 12:38 ID:5JS9RS7E
- >18
いるとは思うけど、このスレには未登場な気がする
- 23 名前：２２投稿日：02/09/12 12:39 ID:5JS9RS7E
- あ、その条件をみたしつつ陽性だったひと、ね
- 24 名前：みとこんさんへ投稿日：02/09/12 12:49 ID:0+RSL6Tj
- みとこんさんへ
２１の私ですが、どう思います？
正直心配です。でももしこれで移るとしたら、これで感染するパターンも多いのでは？？
- 25 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 13:52 ID:wyvfWbcH
- >>21
みとこんさんじゃ無いけど、過去ログかリンク先を読みましょう。
HIVは一度空気に触れると死んでしまうので、21さんのケースでは
感染しません。
>>18
コンドーム無しセックスでの異性間性交渉を
- 26 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 13:58 ID:GhF2jxt2
- >>18
そんなに心配ならまず検査を受けてください。
いい加減、自分本意興味本意な質問を繰り返すのはやめてください。
他の誰かの症例が貴方自身に反映されるかどうか…そろそろ気づいてください。
- 27 名前：みとこんさんへ投稿日：02/09/12 14:04 ID:0+RSL6Tj
- ２５番の病名無しさんへ
有難うございます。血の量がほんとに多かったので。
その人は耳の上にできものが出来ててそれをつぶしたそうです。
耳にべっとり血がついてたのでびっくりしていいました。
でも大丈夫ということにします。モウ検査は行きたくない。
しかも性交渉してないのに、、、、といいながら気にしまくりだったら、
3ヶ月後にいったほうがいいですかね～？」
- 28 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 14:06 ID:nAP+wW8l
- ＞18
タイの売春婦から一般のタイ男性への感染例を考えてみろ。
感染するのわかるだろ？
- 29 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 16:24 ID:52dA4L/r
- >>18
このスレには、君があげている例で感染した人はいないようだ。
（ロムしている人にはいるかもしれんが）
君があげている例に基づき性行為を行ない、このスレ初の書き込み者になっては
みないか？
今後の啓蒙の為の立派な行為だと思うよ。
もし、その学者の言う事を信じるなら迷わず実行して見事に感染してくれ。
検査は頻繁に受ける事も忘れないでくれ。
- 30 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 16:37 ID:STwhxm+1
- 口（相手はプロでは無いんですが）で生でしてもらい、
帰ってなんとなく自分のを調べたところ、カリに小さな突起物が２つ・・・。
翌日すぐ病院に行き、コンジロームと診断されました。
コンジロームあったにも関わらず、オーラルしてしまった・・・。
かなり鬱でした。
先週ＰＣＲでＨＩＶ検査を受け、オーラル行為は今から丁度５週間前です。
行為から４週経った時のＰＣＲ検査結果は信頼していい、との先生の言葉だったんで。
結果先ほど分かりました。陰性でした。
赤福さん、みとこんさん、末吉さんの発言に大きく励まされた
この４週間の気持ちは絶対に忘れません。
昔ではムリだった病気も今では当たり前の様に治せる時代です。
何かをどうするというのはいますぐにはムリですが、気持ちの上ではみんなを
応援しています。
- 31 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 16:48 ID:Dm+XzlOS
- 今日大久保の病院で30分の検査してきました。結果は陰性。
半年前からこのスレ見てて、今日ようやく決心がついて検査に行って来ました。
私はロムしかしてなかったけど、結構このスレに励まされました。
みなさんありがとうございました。
- 32 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 17:13 ID:nAP+wW8l
- コンジロームはなかなか完治しないよ。
その相手にも感染させてしまったね…。
この板にコンジスレがあるから見てください。
- 33 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 19:51 ID:x+o20FU9
- >>30
相手には言ったの？＞コンジ
自分のことだけ考えて鬱になってる場合じゃないでしょう？
- 34 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 23:27 ID:NA31a6Ti
- mannko
- 35 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/12 23:42 ID:YXtPB57c
- でも口にもコンジってうつるのかな。
移ってもおかしくない気もするけど
そういうの聞いたことはないな。
- 36 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 00:18 ID:OO84N8Pv
- HIVに感染した後、生活はほとんど変わらないと前に出ていましたが、
食生活、睡眠時間、適度でない（エアロビ、登山他）運動、他、
先生に言われた注意点って何かありましたか？
どんな細かい事でも構いません。
書ける範囲で教えて頂けませんでしょうか？
来月の頭位までには時間を作り、検査に行きたいと思っています。
陽性の可能性が高い気がします・・・。
- 37 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 00:25 ID:9xxMmFFx
- 公務員のHIV感染者はカクテル療法の費用もだいぶ軽減されるのかなー？
カクテル療法の費用って高いんですよね？
- 38 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:52 ID:WuxeWdi+
- >>9(赤福さん) >>11(新参者さん)
オレは元気にやっています。お二人ともお元気そうですね。こちらでもよろしく。
>>12(末吉さん)
このスレは「HIV感染症について考えよう」です。第三者の偏見や悪意もHIV感染者として対処を
考えておいたほうが良い事柄だと思います。
オレは、ここでの煽り,荒らしは実社会での理不尽な扱いを考える良い機会になると思っています。
掲示板の書き込み程度だったら、あまり傷つかずにそれなりに冷静に考えることができると思う
からです。
人の行動には必ずなにか動機があるはずです。ある人がHIV感染者を非難したり罵倒したとしたら、
その人の動機は何でしょうか？その人の言動を冷静に眺めていればそれがぼんやりとわかってくると
思います。
末吉さんも気持ちに余裕が出てきたら、そんなことを考えてみても良いのではないでしょうか。
- 39 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:53 ID:WuxeWdi+
- >>18-19
>何度もしつこいですが、１８の条件を満たせば、ＨＩＶに感染しないという学者がいるのです。
ソースがわかれば教えていただけませんか？
少なくともCDC(米国厚生省疾病管理・予防センター)のFAQなどを見る限り、コンドームを使わずに
女性と膣性交した男性には感染リスクがあると思います。
また仮にこのスレの感染者が全員18の条件を満たしていなかったり、18の条件を満たしている人で
感染したと言う人がいなかったとして、それはなにを示すのでしょう？
「Aをしたら感染するリスクがある」を立証するのは簡単です。Aをした経験がある感染者を1人
つれてくればよいからです。
では「Aをしても感染のリスクがない」を立証するのはどうでしょうか？Aをした経験があり感染して
いない人を1人つれてくれば立証できるでしょうか？10人だったら？10000人だったら？
具体的に確率を考えてみましょう。
同じ外見の箱を二つ用意します。箱Aには99個の白玉と1個の赤玉、箱Bには100個の白玉を入れます。
どちらかの箱を選びます。よく混ぜてから玉をとり色を記録してまた箱に戻すことを10回繰り返します。
この記録を見るだけで、どちらの箱を選んだのか判断できるでしょうか？
- 40 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:53 ID:WuxeWdi+
- 途中で一回でも赤が出たとしましょう。その場合は明らかに箱Aです。
では全て白だったら箱Bでしょうか？
仮に箱Aを選んでいたとしても、(100%-1%)^10 = 96% の確率で10回連続で白が出ます。
つまりこの結果だけから「赤玉は入っていない(箱Bではない)」と結論するのは、少なくとも96%間違いです。
100回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも64%間違いです。
500回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも11%間違いです。
1000回とも白のときに「箱Bでない」と結論するのは少なくとも 1%間違いです。
1%の確率で起こる事(赤玉が出る)を調べるためでも、このくらいの実験回数が必要になるわけです。
0.001%以下の確率でしか赤玉をひかないときには「赤玉は入っていない」と考えるとしましょう。
赤玉が入っていないことを確かめるためには、実験は何回必要でしょうか？
10000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも96%間違いです。
100000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも65%間違いです。
1000000回とも白のときに「赤玉は入っていない」と結論するのは少なくとも 1%間違いです。
- 41 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
- つまり純粋に統計的に考えるのなら、18の条件を満たしてHIV感染者と性行為をした人を集めて、
合計1000000回の性行為全てで感染が成立していなければ、99%の正しさで感染確率が0.001%以下だと
主張できます。
いくら巨大掲示板にちゃんねるとはいえこのスレにそれほど多くの閲覧者はいないと思います。
現在では根治方法のない感染症ですから、なるべく感染を避けるほうが良いとオレは思います。
どの情報を信用してどんな行動基準を選ぶのかは個人の自由ですが、コンドームを正しく使うなどの
セイファーセックスで感染防止を心がけることをオレとしてはお勧めします。
- 42 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
- >>21(匿名さん)
心配する必要はないと思います。
ウイルスが含まれた血を舐めた口でなめた箸が触れた料理に含まれるウイルス量が感染成立する
ほどあるとは思えないからです。
また、他の性病に罹っている人の「性行為による」HIV感染率は健康な人よりも高くなるそう
ですが、それは性器に炎症などがおきていることが原因と言われています。
かりに21さんが性病に罹っていたとしても、料理を経由したHIV感染を、健康な人よりも神経質に
考える必要はないと思います。
それでも不安であれば公的な相談施設などに質問してみてはいかがでしょうか？
よければそのときに受けた説明をこちらにも書いてもらえれば幸いです。
- 43 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/13 01:55 ID:WuxeWdi+
- >>36
>先生に言われた注意点って何かありましたか？
オレとパートナーは「なるべくバランス良く食べてちゃんと寝てね」「セイファーセックスに気を
付けようね」くらいでした。
>>37
公務員も非公務員も同様に行政支援を受けることができるはずです。
- 44 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 03:42 ID:+9ruOTHH
- >35
君のﾁﾝﾎﾟ→相手の口→誰かとｷｽ→その口でｵｰﾗﾙ
見事に感染成立!
STDの感染拡大はこうして起こる。
HPVは、なかなかやっかいだよ。
- 45 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 04:11 ID:WfFNRMtz
- >8
それじゃ６週を経過してから検査受けても陰性ならほぼ１００パーセントじゃないにしても
大丈夫ってことになるね。まっ、そののち心配なら三ヵ月後くらいに再検査受ければ完璧なわけ
だな。
- 46 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 05:25 ID:WfFNRMtz
- 正しい知識をもっていればＨＩＶはこわくないのね。
- 47 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 08:36 ID:/frwtCZc
- >18
ここにいっぱいいるよ
海外売春でエイズになった方いますか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011753718/
- 48 名前：みとこんさんへ投稿日：02/09/13 08:43 ID:BAq1S4ef
- ２１です。ありがとうございました。もう心配することはないと思うので、
公的機関には相談しません。（余計に心配するかもしれない）。
今は淋、クラを一生懸命なおすことに心がけていきたいと思います。
ありがとうございました。
- 49 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 12:28 ID:AOr5OBJp
- ＨＩＶウィルス量の比較です。
精液＞血液＞＞＞膣液＞＞＞汗、唾液
では、具体的にどれぐらいの差があるのでしょうか？
私は、精液(血液)と膣液は１０００倍の開きがあると聞いています。
注射針事故で血液が血管に入ったとして、ＨＩＶ感染するとします。
仮に、血液０.５ｃｃで感染するとします。（根拠はなし）
すると、膣液が５００ｃｃ必要です。
どうやって感染するのでしょうか？
- 50 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 12:31 ID:AOr5OBJp
- ４９です。
もちろん、生理前後で、膣液に血液が混じっていたら、確実に感染すると思います。
- 51 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 12:35 ID:sdYmCT65
- 質問というか疑問なのですが、
HIVに限らず、ウイルスってウイルス量で感染の有無が左右されますよね。
でも、1mgのウイルス量でも、100mgのウイルス量でも、
体内に入ってしまえば同じなのでは？
ほんの少しでも入れば、そこから増殖するわけで…
ほんの少しだと、身体の抵抗力が勝つとか？
そんなことはないよね。
要するに、確率の問題なんだよね。
- 52 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 12:36 ID:AiLKIdYB
- すいません、かすどもにちょっと質問があるのでござりまするが、よろしいでしょうか？
先月、彼女の生理が終わった直後に中出しをしました。
で、今現在彼女の生理が2週間遅れています。
症状から察すると、ほぼ妊娠だと彼女は言います。
ここで問題なのは、今後の僕の対応です。
流産させるような薬、或いは流産について詳しい事を
ご存知でしたら是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
これは、つまりそうのう、
僕が一人で、ぜーんぶ中絶費用を払ってやったほうがよい、ということでございますか？
かすども？
- 53 名前：30投稿日：02/09/13 12:47 ID:BVdg+8Pe
- >>33
相手にもすぐ言いました。一応婦人科行ってもらったんですが、
症状が出ないと分からない、との事で現在経過を見てます。
- 54 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 12:51 ID:Np2znuEa
- ここで初心者たちが中途半端な知識でＨＩＶについて語り合っていること自体が問題でしょ？
心配なら電話相談やら医師とかにそうだんしたほうがいいよ。
ここでのレスは所詮初心者の声。
電話相談だってっていうが、あっちはそれなりの研修うけてる。
- 55 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 13:04 ID:Np2znuEa
- ２ｃｈと電話相談どっちを信じるの？電話相談でしょ。
- 56 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 13:20 ID:WzA4T4PT
- >>54(>>30)
本当に相手の体を心配するならHPVの検査を薦める。
子宮頚部の粘膜でHPVの感染の有無を調べられる。HPVの型も調べられるよ。
昨今の子宮癌の若年化・・・
その予防（癌を引き起こすHPVの型を発見した場合、癌検診を頻繁に受ける）の為にも
受けてみれば？
- 57 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 14:56 ID:1Wo/rxqS
- 何とか○学逃げたと思ったら七誌で登場かと妄想してみるﾃｽﾄ。
- 58 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 15:00 ID:czdpJAeg
- フカキョンがＨＩＶに感染してたとして君はフカキョンと生ＳＥＸできますか？
- 59 名前：みとこんさんへ投稿日：02/09/13 15:11 ID:BAq1S4ef
- モウ知らない人とエッチはしません。
コンドームをしていても移るときは移るのです。
コンドームを外すときに膣液がつくでしょ、、、
モウあれがいやで、後で航海するから、やりたくなったらエロ本、ビデオ
かいこんで、オナニーが一番。下手にセックスすると、精神病と思われるくらい、
心配して、その代償が多すぎる。
漏れは一度も人となまでやったことがありません。彼女を含め4人ですが、
でも、結婚がきまって、どっちも病気が無いことを確認してからじゃないと、
生、中田氏はしません！！ モウ決めた。
でも、、そろそろ、抗体検査に行かなくちゃ、、、はーーーーーー
- 60 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 15:33 ID:rBAVdVVn
- >>59
今の時代はそれ位しないと自分や大切な人を守れないってこったな
検査がんばって行ってきてね！
- 61 名前：一回を後悔。投稿日：02/09/13 15:49 ID:BAq1S4ef
- 私、彼女もいません。ただ6月に海外で一回だけ売春婦と屋ってしましました。
コンドームをしました。怖かったのでクン２なし、ふぇら無し、キス無し、
挿入オンリー（２分で逝っちゃいました）でした。
前に偶然HIV感染に関するホームページを見たことがあり、
コンドームの取り外しのときにはかなり気をつけました。
完璧でした。
しかし、モウ３ヶ月たったので、行った方がいいですね。検査に。
そのとき、あせもが腰や、内股のところにたくさんあったので（液や女性に触れてはいない）
不安、というのがシャワー浴びたときに使ったタオル、どう考えても
使いまわしだったからね、、、、傷からHIV感染はいやだーーー、、、、
当方おととい梅毒は行きましたが（８週後）、陰でした。
やはり検査に行くしかないですね。
- 62 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 15:50 ID:SWy/meQx
- http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
- 63 名前：５９、６１投稿日：02/09/13 15:51 ID:BAq1S4ef
- すいません、５９、６１は二人で同じパソ使ってます。
- 64 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 15:52 ID:4AS8MV2x
- >>50
「確実に感染」という表現は、語弊があります。
- 65 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 15:53 ID:4AS8MV2x
- >>63
一人でしょ？
- 66 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 16:17 ID:klAhQFC1
- >>49
>>50
思いますとは書かれていても確実なる感染という貴方の言葉で展開すると
その行為を外せば感染しないということになりませんか？
>>64にもありますが、確実という言葉はここでは避けられた方が良いかと．．．
- 67 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 17:13 ID:6+vu6k5a
- >>66
いや、だから・・・・・・
自分は生理中の相手とはしない
肛門性交はしない
STDは無し
だから、膣分泌液からは「決して」感染しないという論理展開をしたいだけなんだってば。
無理だと俺は思うんだがな。（感染の可能性はあるという事）
- 68 名前：八九三慰謝投稿日：02/09/13 19:15 ID:urgoYWWf
- >>49
こういう認識だから素人ちゃんの知ったかは困る。
もっとちゃんと過去スレを読んで、その他のリンクを
熟読してから発言しろよ。
- 69 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 19:23 ID:xD6ya8zV
- >>67>>68
激しく同意です。
>49は、自分だけは大丈夫だと思い込みたいんじゃないかと（略
日テレで十台の性行動について放送していた。
以前、このスレでも話題になっていた六本木の少女の任意STD検査で
８割が何らかのSTDに罹患しているというデータだが、
六本木でうろついている少女は家出をし、金の為に援交や風俗で
働く子もいるそうだ。
「素人の少女は検査も受けず危険だが、性産業従事者は検査を
しているからむしろ安全」だという論調の人がいたが、
素人で尚且つ性産業従事者という例もあるんだと納得。
今までの謎が解けた気がした。
十台でもHIV感染者が発見され始めてるそうだ。
- 70 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 21:38 ID:8FFvmB+K
- 注意を促すのはいいが変に不安を煽る様な書き込みはするんじゃないぞ。
- 71 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 21:48 ID:WHoujD8k
- 知れたこと。セックスしなけりゃ良い。
漏れはエイズが怖いのでセックスなんでしません。(涙)
- 72 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 22:11 ID:ZenmeeYU
- >71 同意。セックスしないのが一番の予防法、実践しろ。
- 73 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 22:43 ID:ABu+xF3Z
- 日テレの番組、私も見ました。
思い返せば、私が中高生だった頃（今から10数年前）は、
セックス経験してるこなんて、クラスにほとんどいなかった。
東京の学校だったんだけどね。時代は変わったなあ。
やっぱり、自分の行為に責任が持てるようになるまでは、
あんまり遊ばないほうがいいよね。
- 74 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 22:45 ID:ABu+xF3Z
- この間、終電待ちの新宿駅で、見るからに中学生くらいの女の子に、
一生懸命話し掛けていて誘っている中年男がいた。
そんな時間までうろうろしている女の子も悪いけど、
若い女の子を買おうとする男は本当に最低だ。
警察呼べばよかった。大丈夫だったかな、あの女の子。
- 75 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 22:54 ID:9kDbrnYX
- >>71
>>72
いんや！パートナーと定期的に検査を受けてセックスすれば大丈夫なんじゃ？
初めて付き合う人とは、検査（全てのSTD）を一緒に受けて付き合えばいいんじゃ？
- 76 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 23:28 ID:LIwXvHSF
- みとこんさんって薬服用してるのかなー？
- 77 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/13 23:38 ID:xfvAjlcM
- カクテル療法の薬の服用は規則正しく！が原則らしいですが、
「服用し忘れ」をしてしまったら、
もうカクテル療法では発症を抑えられないと言う事ですか？
- 78 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 00:54 ID:83QhDjCz
- .
- 79 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 16:14 ID:BzTcmy3t
- アーッ痛ー、やっちゃってますねー。
ネタをしこしこ書き込んでるヤツ。
ロムしているひとはこの手の書き込みには注意したほうがいい。
過去ログとつきあわせればわざとらしい文章も不自然なシナリオも
不安を煽るパターンも類似いるので判断つくだろう。
ネタを書き込むやつの動機はよくわからん。
薄幸な女性だと推測してた人もいるが
そうかも知れない。
- 80 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：02/09/14 19:56 ID:Y9zJ6HHK
- >>54-55
心配であれば公的機関や専門家に相談すべきであることには、まったく異論がありません。
この場ではそのような「判断」は示せませんし、その必要もないと思います。
オレはこの場はむしろ情報収集の一端として役だってくれればいいなと思っています。
オレが感染告知されたときには知りたいこと,確認したいことがたくさんありました。
また、治療に積極的に関わろうとすれば全ての判断を医師に任せるのではなく、知るべき
ことを知り、考えるべきことを考えた上で、自分の意見も示す必要があると思います。
ですから、オレが告知直後に欲しかったのは「どうすれば良いか」という判断結果ではなく、
「どんなことが知られているか」という情報,知識でした。あまり手頃なまとめが見あたらず
検索エンジンで片端から調べて回りました。
後からオレと同じような立場になった人のために「検索エンジンで調べて回る」手間を
すこしでも軽減できればと思ってこのスレを建てました。
また病気には医学以外の問題がいろいろあると思っています。そのような問題について
様々な立場から意見交換ができる場であってくれれば、より望ましいと思っています。
以上のように考えるので、オレは「初心者たちがHIVについて語り合っていること」自体は
悪いことではないと思っています。
- 81 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 20:03 ID:r5eKNsb8
- >>75
抗体未検出の期間忘れてないか？
その間に感染してれば意味ないじゃん。
３ヶ月間お互いに監視しあってその後に検査受けるとか？
- 82 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 20:43 ID:J+IbgxlT
- みとこんさん、薬服用してますか？
- 83 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 21:26 ID:O8Z3rDr/
- ＞ＡＬＬ
風俗利用するので、一度検査して（結果は陰性）その後人生
について色々と考えさせられましたが、やはり時々は風俗を
利用しようと考えています
そこでなるたけＨＩＶを含め性病に罹らないように利用する
にはどうしたら良いでしょうか？ちなみに折れが利用するのは
ソープではないです
- 84 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 22:26 ID:4gLAr33m
- >>83
ソープじゃなくてなんなの？
- 85 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 22:48 ID:Bk63a9+q
- 風俗を利用するのは、自己責任で良いと思いますよ。
ただ、利用に当たってやはりSTDの感染は避けて通れないと判断しているようですね。
コンドームを使用しても避けられないSTDがあるのもご存じのようですね。
そこまで理解しているのなら、どうか素人の女性(彼女や奥さん)と
性行為をへいこうする事はおやめになった方が良いと思います。
STDは薬を飲んで、完治する物ばかりではありません。
ものによっては、生涯に渡り加療しなければならないです。
彼女や奥さんの人生の一部を崩壊させてしまう可能性すらあります。
- 86 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/14 23:32 ID:JTC1u+Rh
- ＞８５
禿げ胴！
自己責任で自分だけの問題で終わるならいいけどパートナーにも関係する事だよね。
彼氏の遊びが原因で不妊症になったり将来別の人と結婚して生まれる子供に
障害が出たりすることだってあるんだし。
でも、肝炎やヘルペスや癌になる可能性は本人にも発生するんだよ。
- 87 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 02:20 ID:ihXIDl12
- よく知らないのだが肝炎の水平感染のどういうところが恐いんだろう？
成人してからかかったＢ型肝炎のほとんどは一過性の
急性肝炎で終わるんだろうし、C型の性的感染はかなり稀らしい。
また激症化の危険性はどれぐらいなんだ？
性器ヘルペスも感染したては感染しやすが、しばらくすれば
通常にもどるんだろう？
- 88 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 02:47 ID:+G7kHb/j
- >>87
ttp://www.n-teisinhp.go.jp/wadai/2000/w000214.htm
ヘルペス
ttp://kaneninfo.tripod.co.jp/003vksg.htm#kazokukansen
◆性行為感染：性行為は間違いなくＢ型肝炎、Ｃ型肝炎の感染ルートの一つです。
しかし感染のメカニズムについてはまだ解明されていません。
ある調査によると、Ｃ型肝炎患者の配偶者の１０％ぐらいが肝炎に感染したということです
ソースは今手元にないが
「出生時に母親から感染した場合などに慢性化する日本在来のＢ型肝炎と異なり、
成人での感染でも慢性化して肝硬変や肝臓がんに進む恐れがある欧米系の
Ｂ型肝炎が、性感染により国内で勢力を拡大していることが、２つの研究グループ
の調査で明らかになった。
- 89 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 07:25 ID:/ScS2po9
- >>49
ＨＩＶウィルスの比較対照
精液 100
血液 50
膣分泌液 10
唾液、汗、尿 1（バケツ三杯分飲んでやっと感染する程度だとか）
- 90 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 09:21 ID:84KkDIEV
- にゃ？
血液と精液は逆じゃない？
- 91 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 11:11 ID:5AC8H0FI
- >88
情報はありがたいが、そのへんは自分でサイトを検索できる。
良く分からんのは、ケースバイケースだろうが、
B肝炎の場合、成人後の水平感染＝キャリア化、
水平感染＝慢性化、
ってわけではないのだろう。
- 92 名前：しつもんもん投稿日：02/09/15 12:40 ID:0/rFPu96
- 包茎は感染し易いとかありますか？
- 93 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 12:49 ID:4uAGW4RM
- >>87>>88>>91
全国２１の国立病院・療養所による「肝疾患共同研究班」が、１９９０年以降に入院した２５４人の
Ｂ型急性肝炎患者について、病原体の肝炎ウイルス（ＨＢＶ）遺伝子を分析したところ、
母子感染や免疫が正常でない人が慢性化するこれまでのタイプとは異なり、
欧米とフィリピンに多いＡタイプが２４人（９・５％）に上っていた。男性が８８％を占めていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne281301.htm
sageときます。
- 94 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 16:02 ID:/ScS2po9
- >>10
ロマリンダクリニック富永国比古医師の主張ですよね。
http://www.lomalinda-jp.com/
彼はゴリゴリのキリスト教徒じゃないですか？ 純潔尊重で。
10代の少女のセックスに関心と憎悪をもつあまり、
反ピル、セイフ・セックスは完全じゃない（だから反対）と
訴えるようになったのではないのでしょうか？
- 95 名前：検査行った人投稿日：02/09/15 16:57 ID:SKc2PxUm
- 今現在、国内で感染してる人ってどの位いるんでしょうか、、、
検査したこと無い人の数を考えると発表されてる数の６～７倍とも言われています
簡単に感染するわけではないけど、感染を確立で考えるのもよくないですね、
確立は気休めです。感染するときは何％だろうが同じです。
ほとんどの人って関心無いから、検査したこと無いでしょうねぇ
ＳＴＤは症状出るから分かりやすいけど、ＨＩＶは分からないからね
もっと危機感持ったほうがよいですよ。
その辺歩いてる普通の人達、高校生、おっさん、ＯＬ、オイタしちゃったそこの人
可能性はあります。
今は、薬の服用で確実に抑えれば死ぬことは無いとも言われているようです。
でもその費用、薬の副作用、失うもの、、、考えたことあります？
検査行くのってかなり緊張しますけど、結果が出れば悩みは解消できますよ。
そんな事になりたくなかったらちゃんとセーファーセックスしましょうねー。
- 96 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 20:18 ID:zLZ5yTYG
- 突然で失礼しますが、視力が低下とか顔に普段出来ないでき物ができるって事は
初期症状の可能性はありますか？
- 97 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 21:07 ID:84KkDIEV
- 初期症状って可能性は無いと思う。もしＨＩＶが原因ならもうそれは
- 98 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/15 21:08 ID:84KkDIEV
- 無いＹＯ
- 99 名前：赤福 ◆mt6Syt52 投稿日：02/09/16 01:10 ID:ZMxmo6lk
- 今日は札幌で、「第６回レインボーマーチ札幌」っつー、セクシャ
ルマイノリティの人達のパレードに参加してきました。
天気よくって、ノリノリ（死語）でした（･∀･)
某所で、「自分たちは自分たちで（･∀･)ｲｲ!!」とか書いたカー
ド持って映ってるのが俺です（w
まぁ、顔あんまりよく映ってないからいいか。
…よく映ってないのは、元が悪いからだとおっしゃりたい？
- 100 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 01:47 ID:kzTHaTyF
- >>99
それ、探してみよ♪
…(・Ａ・）ｲﾜﾅｲ!
- 101 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 04:37 ID:bEJ+TFKy
- いっとくがちゃんと薬のんでも耐性ができるぞい（どんどんＨＩＶが変化する）
それで使える薬がどんどんなくなるぞい
だから薬の開発いそがないとね
急いでもイタチゴッコだから
- 102 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 12:13 ID:CjUjven0
- やめられない、とまらない♪
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0207/coment.htm
- 103 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 14:50 ID:Dkfroipz
- HIV感染の主要因は、ウィルス量です。確率ではありません。
＞８９
ソース教えて下さい。
血液はもう少し多いはずでは？
また、精液と膣液と唾液の格差が、こんなに小さきとは思えない。
感染経路を告白できない方の警告は、あおりにしか思えない。
- 104 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 14:54 ID:Dkfroipz
- 電話相談と２ｃｈ上の意見を云々している肩がいますが、私はこう捕らえている。
２ｃｈあおり、慎重派＞電話相談、保健所＞２ｃｈのいい加減派
ＨＩＶはまだまだ解明されていない要素の方が多いですが、
ここをリードする人は、あおり＝＞感染不安に落とすことが好きなのでは
ないかと思ってしまう。
- 105 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 14:59 ID:aWURMF0l
- >>103
http://sataclinic.com/std/
- 106 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 16:17 ID:Qa1QbiRc
- >>105
冷静な判断をして「この人ホントにHIVに知識のある人？」と疑ってしまう。
同性間接触がHIV蔓延のきっかけになったのは事実だろうけれど、この人の
書き方って、まるでホモが悪いってな書き方じゃん。
だいたい、体液だって血液から作られるもんでしょ？
医者のくせに体の仕組みが解ってないんじゃないの？
ま、もっとも医療業界なんかじゃ（特に地方に多い）HIVに対して、
まだまだ大きな偏見があるのも事実だし、実際東京都にAIDS治療の
「指定病院」に認定されていても、先生が知識がなかったり、患者を
何年も扱ってなかったりして、治療方針を決める事が出来ずに、
結局有名どころに患者を転院させる実例があるからね。
- 107 名前：まったくの素人投稿日：02/09/16 16:26 ID:mIH2VH9n
- うん確かに･･･てっきり素人さんのページかと思った。
トップページ行ったらお医者さんのサイトってわかって
少なからぬショックを受けます他。
- 108 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 17:35 ID:aWURMF0l
- >>106
http://sataclinic.com/std/
サタ医師の文章
「エイズウイルスの体液中の含有量は
唾液を1とすると精液100,血液50,膣分泌物10,汗ほとんど0である。」
106は【だいたい、体液だって血液から作られるもんでしょ？
医者のくせに体の仕組みが解ってないんじゃないの？】って批判していますが、
サタ医師の主張は間違ってはいないと思いますが。
唾液、精液、血液、膣分泌物、汗などを総称して「体液」と書いたまでですし。
- 109 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 17:57 ID:c3Uru6+0
- 唾液、多すぎない？
- 110 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 20:55 ID:bPB8DfUC
- 色々例外があるみたいだが肝炎については
http://www6.ocn.ne.jp/~dainaika/page007.html
が一般論のような。
知り合いが医療関係の人がいるがC型が夫婦間で移った事例はそんなに
多くないみたいだ。HIVのそれとは状況は異なるよう。
わずかなリスクでもそれを担保に不安をかきたてるような書き方は
いくらでもできる。そういう展開なら確率はなんの意味も
ないだろう。確率はたった一回のSEXで感染することがありえることを
何も否定してはいないのに。
検査で白黒つけるのと確率でうんぬんは別の話。あまり危険性ばかりに
目を向けると差別や偏見につながると思う。
- 111 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 21:27 ID:rQLqZe61
- 一般論て…?
差別と正しい知識は全く別の土俵｡
医学の常識は簡単に覆る。
- 112 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 22:18 ID:U0MCfQTV
- >>103
HIVの感染は、確率ではなくウイルス量なの？
- 113 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 22:20 ID:k9cvgpeF
- 正しい知識を正しい知識として評価するならいい。
ある種の意図を扇動するような作為も可能だからな。
- 114 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 22:29 ID:pH4WcGOo
- 101さんの言ってることは本当ですか？ってことは40年くらい
生きれるのは厳しいのかなー？
- 115 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 22:54 ID:RLseIMHc
- もう少し書いておくか。。。
なぜ一般論か？
極論へいくのが嫌だから。
例えば、病気になりたくなかったら無菌室で生活しろとか、
性病にかかりたくなかったらセックスするなとかな。
（死ぬのが嫌なら生まれてくるな。）
こうはいかないから、どういう生き方をするかの線引きが必要になる。
その線が道徳なのか宗教なのか、変化していく
世間一般的なものなのか？いくらでもこの線引きに作為的なことができる。
- 116 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/16 23:15 ID:2cKyxek5
- 不安をかきたてる事と差別と事実も別問題。
＞あんまりない
ということは、感染する可能性があるのは事実だ。
事実は事実として受け止めることも重要だ。
感情論ではダメだよ。
もうやめとくが・・・。
- 117 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 01:11 ID:vnFZHX8h
- 人間生きていれば必ずリスクはある。
そういう事実は事実として受け止めることが重要だ。
医学でも色々な論文が抵抗しがたいようなデータ(事実)を列挙し
発表される。そのすべてが定説化(一般化)しているいうのか。
どういうふうにリスクをコントロールしていくのか？
実は人間にとって、愛とか優しさとかはどうリスクを
甘受していくのかということそのものではないのか？
>感情論ではダメだよ。
同感だが、残念ながら人間の構築する価値判断の
基はほとんどが感情論だ。
まあ、極論まじりだがな。
- 118 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 09:51 ID:wDhfbh5Y
- >108 ：病弱名無しさん ：02/09/16 17:35 ID:aWURMF0l
>>106
>http://sataclinic.com/std/
>サタ医師の文章
>「エイズウイルスの体液中の含有量は
>唾液を1とすると精液100,血液50,膣分泌物10,汗ほとんど0である。」
信憑性乏しい。
・精液と血液の差はこんなにはないはず。
・精液と膣分泌物との格差はもっとあるはず。たしか、１００～１０００倍
・唾液とその他の格差ももっとあるはず。
どなたか、ＣＤＣあたりを訳してください。お願いです。
- 119 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 10:44 ID:wDhfbh5Y
- 同姓愛スレでのこと
>454 ：禁断の名無しさん ：02/09/16 02:41 ID:YZiIu85I
>あたいは病院ではノンケってことになってるのよん。
ゆるせるか？ＨＩＶ陽性が偽りの申告をしているのだ！
- 120 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 14:32 ID:9CNkFpFn
- >>119
どうしてそんなにムキになるの？わからない。
- 121 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 15:47 ID:wDhfbh5Y
- 厚生労働省などの統計の信憑性が落ちるよね。
- 122 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 21:54 ID:+ns5SHDS
- 質問してよろしいですか？
保健所の検査でもスクリーニング検査の段階で陰性と出れば
普通確認検査は行われないのですか？
- 123 名前：（・∀・）投稿日：02/09/17 22:36 ID:Qz2O700B
- ＞１２２
スクリーニングはかなり敏感なので
これで陰性ならまずＯＫ，ということで
確認検査不要、となるです
- 124 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/17 22:52 ID:+ns5SHDS
- ＞１２３さん
なるほど。
保健所ではスクリーニング、確認と必ず二つ
やるのかと思ってました。
では、僕は即日検査で陰性だったのですが、
保健所のスクリーニング検査を受けて
陰性だった、のと同じことですね。
確認検査を一応やったほうがいいのかな？
なんて心配してました。
- 125 名前：赤福 ◆mt6Syt52 投稿日：02/09/17 23:01 ID:/YMXOZiM
- >>119
個人的には、どうでもいい。
そのレスの主が、自分に自信が持てないだけでしょ。
つーか、わざわざ他の板から持ってくる理由は？
- 126 名前：名無し投稿日：02/09/17 23:09 ID:wtcFAZbl
- 教えてちゃんですみません。即日検査やってる場所ってどこですか？地方住まいなもので全くわかりません。どなたかよろしくおねがいします。
- 127 名前：病弱名無しさん投稿日：02/09/18 00:04 ID:tqamK462
- >>125
そりゃあんた、ホモ叩きに決まっとる。
HIV＝ホモの性病という意識を植え付けたいのだよ。
それでヘテロは安心したい、と。
- 128 名前：