クリント・イーストウッド　自らを語る～アクターズ・スタジオ・インタビュー～　THE MOVIE EMPIRE

「もっとも重要なのは、人のセリフをよく聞くことだ」―

クリント・イーストウッド　自らを語る　前編

～アクターズ・スタジオ・インタビュー～

（NHK-BS2　2005年3月11日放送）

収　録：2003年　ゲフィン劇場（アメリカ）

司　会：ジェームズ・リプトン

＜４＞

『ダーティハリー』～『ダーティファイター』の頃

＜１＞出生～駆けだし俳優の頃

＜２＞『ローハイド』～マカロニ・ウエスタン3部作で大ブレイクの頃

＜3＞演じる側から監督へ『恐怖のメロディ』の頃

　

Ｊ

「あなたのキャリアの特徴の1つは、

常に伝統的ルールを塗りかえ

新しい世界を切り開く姿勢です。

あるシリーズで鮮烈な偶像を生み出しましたね。

従来のどのヒーローとも違う。

『ダーティーハリー』のハリー・キャラハンです」

（会場拍手喝さい）

Ｃ

「（照れ笑）」

Ｊ

「あの役が生まれた経緯は？」

Ｃ

「ユニバーサルの重役がこう言ってきた。

”面白い脚本がある。読んでみてもらえないか”

”ポール・ニューマンも気に入っていたが―”

”政治的な含みが気になり、出演しないそうだ”と。

私は”本当か？読んでみる”（笑）。

（会場笑）

真偽をポール・ニューマンに確認はしていないが。

とにかく私は脚本を読み、

すばらしいと思ったので引き受けた」

Ｊ

「ハリーが、構えた自分の銃をほめたたえ

”お前はツイてるか？”と聞く場面は、

このシリーズの象徴にもなった。

あのセリフは反響を呼ぶと予想していましたか？」

Ｃ

「面白いとは思った。

刑事にこういう、ひねくれたユーモアがあるとは。

面白いキャラクターになると思ったよ。

当時は、犯罪の被害者に注目する人は少なかったから

興味深い主張だと思った。

会ったこともない被害者を救う事に、

異常なほど　こだわる人物像がね」

Ｊ

「あなた自身がスタントも？」

Ｃ

「ほとんどやった。

ビルの10階から飛び降りろと言われたら、断ったがね」

Ｊ

「バスに飛び降りたのは？」

Ｃ

「私だ」

Ｊ

「怖かったですか？」

Ｃ

「役になりきれば何でもできる」

（会場笑と拍手）

―拍手が鳴りやまない。

Ｃ

「…（笑）」

Ｊ

「みんな今の言葉をメモしたかな？（笑）

重要だ」

Ｃ

「本当に役に入り込めばできるよ」

　

Ｊ

「さて次の話題は、

スティーブン・スピルバーグやベン・キングズレーとも話した、

映画における沈黙の効果についてです。

ドン・シーゲルは”最も難しいのは何もしないことだ”と。

あなたの雄弁な沈黙は称賛されています。

黙って聞くことに関してはあなたは名手だ。

聞き手に回ることは重要ですか？」

Ｃ

「演技で最も重要なのは

人のセリフをよく聞くことだと思う。

長々　話せても聞くのは下手な人が多い。

演技の上だけでなく実生活でもだ。

学校では”聞き方”を教えるべきだ。

演技に限らず生活全般のためにね。

自覚している人は少ないが、

聞いているつもりでも理解していなかったり、

話が頭に入っていないことが多いものだ。

昔、演技の授業で”ただ立っている”のをやった。

手をポケットに入れたりせず、何もしない。

最初は照れくさいが、

慣れると自分の立場が分かって

周りの人や物を観察できるようになる。

その技をマスターすると、

人目を気にしない、素晴らしい感覚が生まれる。

ありのままの自分でいていいんだ。

今の俳優は”何かしなくては”と思うようだがね。

私が演技を始めた1950年代、

アクターズ・スタジオが有名になった。

特に影響力があった俳優は

マーロン・ブランドで、

誰もが彼をまねた。

神経外科医を演じていても、

ブランドの口調で

（彼のモノマネをして）

”よし　頭部を切り開いた・・・”

・・・見ているこちらが恥ずかしくなる。

（会場笑）

皆が彼になりたがった。

でも彼の演技は、役に合っていたからこそ見事なんだ。

そこに気づかない者が多かった」

Ｊ	「『荒野のストレンジャー』で、初めて西部劇を監督した。決意した動機は？」
Ｃ	「話のアイディアが寓話的で気に入った。私は寓話性をもっと強調して主人公が何者かをあえて　あいまいにした。脚本には死んだ保安官の弟だと書いてあったが、私は観客自身に判断してほしかった。これは幽霊や幻の話か？神話か？といったことをね」
Ｊ	「撮影監督はＢ・サーティーズ。撮影監督とはどういう仕事をしますか」
Ｃ	「サーティーズは話し合うより直感的に撮るタイプだった。そこで私はイメージをよく写真で説明した。アートの本や雑誌を見せて ”こんな感じがいいんだが、どうしたら撮れる”と随時、決めていった。」
Ｊ	「カメラのレンズはあなたが指示？」
Ｃ	「あのころの私はズームレンズをよく使っていた。最近は、単焦点レンズが多い。その方が問題が少ないしズームレンズより鮮明さを出せる。シネマスコープ形式はレンズは標準、中望遠、望遠、広角その4つでほとんどを撮る。大抵は標準で撮ってクローズアップには望遠を（使う）」
Ｊ	「リハーサルは念入りに？」
Ｃ	「必ずしも全場面やるわけではない。リハーサルしない場合もある。大抵は、ざっと話し合ったらすぐ撮ってしまう。あまり考えると慎重になりすぎる。まず踏み出して、演技がわき出てくるようにしたい。だが、そうできる俳優とできない俳優がいる。何回も撮る結果になって、 10回目くらいでいい感じになる人もいる。何回も撮りたがるが、結局1回目が1番いい人もいる。それぞれの違いを知らなければいけない」
Ｊ	「主人公の平らな帽子と長いフロックコートは、あなたのアイデア？」
Ｃ	「そうだ」
Ｊ	「衣装にもかなり意見を？」
Ｃ	「監督作では、自分役だけでなく全員の衣装に指示を出す」
Ｊ	「『アウトロー』を手がけた動機は？」（会場拍手喝さい）
Ｃ	「（照れ笑）ありがとう。西部劇の脚本として異例だった。初めて見るタイプの先住民が出てきた。沈着冷静じゃないんだ」
―映画『アウトロー』のシーンが流れる
Ｊ	「1978年の興業収入1位は『スーパーマン』でしたが、 2位が『ダーティファイター』でした。」（会場拍手）
Ｃ	「（照れ笑）」
Ｊ	「オランウータンとの共演を決めた動機は？」（会場笑）
Ｃ	「全くの気の迷いだね。作る事に皆が反対した映画だった。マネージャーも代理人も誰もが、 ”こんなバカなアイデアは聞いたことがない”と。私は”確かにそうだが、やるよ” ”いい挑戦だよ。私は動物が好きだし” （会場笑）とにかく面白いと思った。確かに型破りな企画ではあったが、ちょっとしゃれた感じがあった。ある男が恋に破れて、オランウータンに悩みを話す」
―映画『ダーティファイター』のシーンが流れる
Ｊ	「オランウータンと共演した感想は？」
Ｃ	「人間と全く同じだよ（笑）」（会場笑）
Ｊ	「マニスという名前のオランウータンですね」
Ｃ	「ああ。基本的に人間に近い生き物だよ。オランウータンと接するのは、 7歳の子供を相手にするような感じだ。集中していられる時間も7歳児ぐらいだから、かならず1回で取り終えなくてはいけない。撮影スタッフはじっと待ち構えて、オランウータンの面白い姿を逃さずとらえる。今でも私は、動物がいてもいなくてもセットは静かにさせておく。指で合図するだけで、撮影や録音が始まるようにね。連絡はスパイのように無線で取り合うんだ。叫んだりどなったりはしない」

前編　おわり

後編に行ってみる

制作総括：ジェームズ・リプトン

演　出：ジェフ・ビュルツ

制　作：ブラボーＴＶ、ザ・モーメント・プロダクションズ

（2003年、アメリカ）

日本語字幕：米沢啓子

＜４＞

『ダーティハリー』～『ダーティファイター』の頃

＜１＞出生～駆けだし俳優の頃

＜２＞『ローハイド』～マカロニ・ウエスタン3部作で大ブレイクの頃

＜3＞演じる側から監督へ『恐怖のメロディ』の頃

後編

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Ｊ	「あなたのキャリアの特徴の1つは、常に伝統的ルールを塗りかえ新しい世界を切り開く姿勢です。あるシリーズで鮮烈な偶像を生み出しましたね。従来のどのヒーローとも違う。『ダーティーハリー』のハリー・キャラハンです」（会場拍手喝さい）
Ｃ	「（照れ笑）」
Ｊ	「あの役が生まれた経緯は？」
Ｃ	「ユニバーサルの重役がこう言ってきた。 ”面白い脚本がある。読んでみてもらえないか” ”ポール・ニューマンも気に入っていたが―” ”政治的な含みが気になり、出演しないそうだ”と。私は”本当か？読んでみる”（笑）。（会場笑）真偽をポール・ニューマンに確認はしていないが。とにかく私は脚本を読み、すばらしいと思ったので引き受けた」
Ｊ	「ハリーが、構えた自分の銃をほめたたえ ”お前はツイてるか？”と聞く場面は、このシリーズの象徴にもなった。あのセリフは反響を呼ぶと予想していましたか？」
Ｃ	「面白いとは思った。刑事にこういう、ひねくれたユーモアがあるとは。面白いキャラクターになると思ったよ。当時は、犯罪の被害者に注目する人は少なかったから興味深い主張だと思った。会ったこともない被害者を救う事に、異常なほど　こだわる人物像がね」
Ｊ	「あなた自身がスタントも？」
Ｃ	「ほとんどやった。ビルの10階から飛び降りろと言われたら、断ったがね」
Ｊ	「バスに飛び降りたのは？」
Ｃ	「私だ」
Ｊ	「怖かったですか？」
Ｃ	「役になりきれば何でもできる」（会場笑と拍手）
―拍手が鳴りやまない。
Ｃ	「…（笑）」
Ｊ	「みんな今の言葉をメモしたかな？（笑）重要だ」
Ｃ	「本当に役に入り込めばできるよ」
Ｊ	「さて次の話題は、スティーブン・スピルバーグやベン・キングズレーとも話した、映画における沈黙の効果についてです。ドン・シーゲルは”最も難しいのは何もしないことだ”と。あなたの雄弁な沈黙は称賛されています。黙って聞くことに関してはあなたは名手だ。聞き手に回ることは重要ですか？」
Ｃ	「演技で最も重要なのは人のセリフをよく聞くことだと思う。長々　話せても聞くのは下手な人が多い。演技の上だけでなく実生活でもだ。学校では”聞き方”を教えるべきだ。演技に限らず生活全般のためにね。自覚している人は少ないが、聞いているつもりでも理解していなかったり、話が頭に入っていないことが多いものだ。昔、演技の授業で”ただ立っている”のをやった。手をポケットに入れたりせず、何もしない。最初は照れくさいが、慣れると自分の立場が分かって周りの人や物を観察できるようになる。その技をマスターすると、人目を気にしない、素晴らしい感覚が生まれる。ありのままの自分でいていいんだ。今の俳優は”何かしなくては”と思うようだがね。私が演技を始めた1950年代、アクターズ・スタジオが有名になった。特に影響力があった俳優はマーロン・ブランドで、誰もが彼をまねた。神経外科医を演じていても、ブランドの口調で（彼のモノマネをして） ”よし　頭部を切り開いた・・・” ・・・見ているこちらが恥ずかしくなる。（会場笑）皆が彼になりたがった。でも彼の演技は、役に合っていたからこそ見事なんだ。そこに気づかない者が多かった」