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[248] 学校勤務者の特徴について 投稿者:匿名 投稿日:2004/02/25(Wed) 00:19
 全員がいいところのお坊ちゃま・お嬢様が多くて、世間知らずで、ただのわがまま集団でしかないと思いますよ!
 一度話すだけで疲れる方々です。

[247] ごめんなさいとしか、言えない。 投稿者:一学校事務職員 投稿日:2004/02/20(Fri) 20:05
 確かにわがままです。全員ではありませんが・・・。でも、やっぱりずれてますが・・・・。
 もっとがんばるように心がけます。

[246] 養護教諭もすごいけど、学校事務職員もすごい! 投稿者:学校最低! 投稿日:2004/02/20(Fri) 19:58
 一般行政職の端くれもんですが、昔、関係してた学校事務職員も権限や責任がないせいか、することいい加減だし、我がままと嘘ばっかしいうし、パソコン・ネット・金融機関等あれば、要らない職種じゃないかな?
 まあ、学校の常識なんて、世間の非常識にもかからない範疇かな?

[245] アホです。2 投稿者:反面教師 投稿日:2004/02/20(Fri) 19:53
 さあ、そうとうなもんでしょ?特に、町医者とはお友達状態かも?

[244] Re[243]: Re[242]: アホです。 投稿者:通行人 投稿日:2004/02/19(Thu) 22:03
訂正です。
>しかし、彼女らのバックには、日本医師会・歯科会という巨大な利権団体があります。彼女らは、生き残りのために自民党の文教族と繋がりがあるという噂は聞いたことがありますが、そのバックの医師会と養護教諭との関係は、どの程度なんですか?

[243] Re[242]: アホです。 投稿者:通行人 投稿日:2004/02/19(Thu) 21:17
>養護教諭の人件費は教員と一緒で、仕事は教員の半分にも満たないでしょう。
いや、半分以下でしょう。
>しかし、彼女らのバックには、日本医師会・歯科会という巨大な利権団体があります。
彼女らは、生き残りのために自民党の文教族と繋がりがあるという噂は聞いたことがありますが、その巨大な利権とは何のことでしょうか?
>世の中、不条理ですね〜!
マジメに仕事をするのが嫌になりますょ。
これは一種の秩序破壊です。

[242] アホです。 投稿者:反面教師 投稿日:2004/02/19(Thu) 20:38
 確かに自分も含めた教職員の非常識にも参るが、養護教諭の人件費は教員と一緒で、仕事は教員の半分にも満たないでしょう。 
 しかし、彼女らのバックには、日本医師会・歯科会という巨大な利権団体があります。
 世の中、不条理ですね〜!

[
[240] 今や時代遅れの制度です 投稿者:通行人 投稿日:2004/02/16(Mon) 20:04
当校は、生徒数100名クラスの小規模校ですが、養護教諭が配置されています。
実際に仕事らしい仕事がありません。
インフルエンザが流行れば、養護教諭が真っ先に罹り休みます。
 彼女達の仕事で一番熱心なのが組合活動です。
どこの学校でも一番暇な人が組合役員をするのが暗黙の了解です。
もっと質が悪いのは、彼女達の配偶者が我々教師や事務員ですので、悪口が言えません。
 当然組合役員もしているため、なかなか批判出来ない仕組みになってます。
校長は、養護教諭は、若い女性事務員に兼務させるのが良いと言ってましたが、
みんなそう思っているようです。
 障害児の場合は、別枠で支援体制が出来でるため、今や養護教諭の制度は時代遅れになってます。

[239] 保健室 投稿者:匿名 投稿日:2004/02/15(Sun) 23:02
どこの学校にも養護教諭なるものが存在します。
書き込みの中にこのことについての記入がありませんので
あえて書き込みます。
 山口県では、養護教諭の複数配置ということで2名の教
諭がいる学校があります。教員なら御存知の通り、授業も
なければ部活動もしません。夏休みもほとんど来ませんし、
平日だって平気で遅れてくるし、4時前にはいないことも
あります。どこの学校も同じような状態と思われます。
保健室なんて本当は機能していないのです。
 嘘だと思うならば皆さん、誰かを追跡してみることですね。
ひどいもんですよ。
大切な子供を預ける気がしませんね。


[238] そういうもんです。 投稿者:反面教師 投稿日:2004/02/14(Sat) 11:13
 教育の世界、他の世界より立ちが悪い。そういうもんです。うん、うん。

[237] 驚きました 投稿者:mimi 投稿日:2004/02/08(Sun) 01:15
横から失礼します。
mimiと申します。よろしくお願いします。
1年間、緊急雇用として高校で勤務をさせて頂きました。
尊敬のできる教師にも出会いましたが、それ以上に常識に欠ける教師の多いことに、驚きがありました。例を挙げればキリがありませんので、一番驚いたことをひとつだけ申し上げます。
セクハラという程大袈裟なものではありませんが、2名の妻子ある男性教師に誘われたことがありました。ただの誘いではなく、お金を支払ってという生々しいものです。なるべく近付かないようにし、常識の範囲で挨拶はしていたのですが、その内、挨拶すら返してくれなくなりました。業務には差し障りはありませんでしたが、教育の場、しかも校内でこのようなことを言われるとは思ってもみませんでした。先生も人。聖人ではないことは重々承知ですが、この人達に果たして子供たちの教育が出来るのかと疑問を抱きました。いろんな体験をして『特殊な職場』だと感じました。

[236] 学校自体が 投稿者:にゃんこ 投稿日:2004/02/05(Thu) 19:28
特殊な世界

私もそしてあなたも・・・・ずれてるんだと思いますよ

[235] 教員様には 投稿者:わんこ 投稿日:2004/02/04(Wed) 22:17
あたりとはずれがあります。

子どもの将来がからんでくるだけに・・・・。子ども、親、地域社会の立場からは切実です。

[233] Re[227]: Re:[226] だから管理職は嫌い 投稿者:にせ校長 投稿日:2004/01/31(Sat) 13:11
> 無能管理職が多いですね。

ここ数年確かに無能な管理職が多い。特別待遇がよいわけでもないし、なり手がいないから無能な教員がそのままただ管理職になって
いるのでしょう。

[232] 事務さんには 投稿者:にゃんこ 投稿日:2004/01/31(Sat) 12:28
あたりとはずれがあります。

お金がからんでくるだけに・・・・。教員の立場からは切実です。

[231] 事務職員の立場で、一言!2 投稿者:匿名 投稿日:2004/01/30(Fri) 20:23
 うーん、聞くと同職とは言え、?????です。説明責任してませんねー。で、あつかましく言わせてもらいます。
 退職金の請求チェックと精算は教育事務所から県教委の担当部署を経て、県出納部署で支払われます。
 法律上、時効<賃金は労働基準法・民法・地方公務員法、審査関係は行政不服審査法等で、おのおので時効期間や手続きが違いますが・・・・。>に引っかかってなければ請求できますが、学校ではなく、権限上、県教委の窓口(各都道府県で違います)で聞いてみてください。
 また、メチルアルコール等は三位一体改革等で予算がないのかな?でも、学校の校内会計で何とかならないの?変なの?教育条件整備の理念は風化しましたねー。
[229] 事務職員の立場で、一言! 投稿者:匿名 投稿日:2004/01/28(Wed) 22:17
 退職金、管理職への暴言うんぬん、<言うは安し、行なうは難しい>、まずは、法律を勉強してから、文句言いましょう?
 私も、他人にどうこう言えませんので、最後に一言!
 <無知の知>・・・ギリシャの哲学者ソクラテスの格言です。肝に銘じて、がんばりましょう?

[210] Re[208]: 匿名様 投稿者:匿名 投稿日:2003/12/24(Wed) 01:33
> >1957年の国会決議で、我々学校事務は教育職との賃金格
> >差是正を図る決議と文部科学省からこの決議を受けて、この
> >年、32年通達が出されて、給与の6%まで、予算化され(
> >今は、実際はこれよりも低い金額を予算化)、身分給とし
> >て、時間外手当を給与の部分として受け取る権利を得ていま
> >す
>
> それって変ではありませんか。
> もともと時間外手当は、管理職が時間外勤務を命じてはじめて
> 成り立つもの。
> 時間外勤務(超勤命令簿といいます)命令簿などを作らなければなりません。
> おっしゃるとおり単価の少ないものは多く残業しなければ
> なりません。実態は定時に、またそれ以前に帰っているではありませんか。
> 夏休みは交代で休暇、ひょっとして県全体がそうなっているのではないでしょうね。
> また、生活給とは我々の中で成り立つ言葉で、これをプール
> と言います。法律用語じゃありません。
> 間違いなく権限はあるけれど、事務長は実務がありません。
> 確かに忙しい時期はあります。12月の年末調整と、年度末の
> 予算の執行等この2つの時期忙しいものと思われます。
> あとは暇なはずですけど。
> あなたは本当に正当な権利と思いますか。
>
>>もちろん、管理職の命令があったり、届け出て承諾もらっ  て、時間外命令簿に記入、決裁してもらえますから、自主的 な休日 出勤等は対象外なので、時間外の少ない年は、実績 給ですから、予算いっぱい取ることは当然できないし、取っ てもいません。語幣があって申し訳ありません。おっしゃる とうりです。ただ、時間外をして、時間外手当が取れないと いうことでもありません。
 また、任命権者との労使交渉(団体交渉権の一部で法律で認 められてます)で各全国都道府県と各職員団体との交渉でば らばらな労働条件・環境なので、全国一律ではありませんか ら、扱いについては言及しませんが・・・。
 ところで、夏休みの交代で休暇の件は???です。夏休みは
 児童・生徒であって、当県では教職員の勤務実態はいつも通 りなので、休暇権・勤務時間も各都道府県と校種で違うので
 、そういうところもあるのかな?生活給をプールとおっしゃ ってますが、???です。プールとは、公費などの裏金を蓄 積して目的外使用することで、生活給のことを言ってません が・・・・。意味がよくわからないので、これ以上はいいま せん。
 なんか、言葉足らずで、誤解がありましたら、申し訳ないの ですが、また、学校事務の仕事は、県立学校と義務制では若 干違いますが、多分県立学校の場合、別に年末調整事務や予 算執行だけではなく、資産管理<施設設備や備品台帳、理科
 振興法の備品台帳等>、授業料事務、来年度の予算資料作成
 また、県教委の出先機関的要素もあるので、文書管理、人事 事務、その他もろもろ特にいろいろな調査関係の調査票等が あると思いますが、私自身、義務制の学校事務なので、発言 は差し控えますが、匿名3の考えている範疇が学校事務の仕 事ではありません。これは、政策官庁の文部科学省や各当道 府県教育委員会の管理関係の法令か、規則の職務内容表があ ると思いますので、参考にしてください。義務制の場合は、
 職員団体の運動で当県でも7割の市町村学校管理規則の中に
 標準職務内容表というのが、あります。

[209] 昼休み時間を休むのは困難な実態です 投稿者:通行人 投稿日:2003/12/23(Tue) 19:08
 私の場合は、勤務時間は、8時出勤の5時半退勤です。
事務室が職員玄関のあるため、昼休み中も、来客や宅配、当然電話番と自動の掃除指導等
はがあり、1日の実際の勤務時間は9時間です。
 たしかに休憩休暇が規定されていますが、そんなのは内部規定であって来客、宅配業者
電話等はお構いなしにかかってきます。当然昼休み中も学校を離れることは出来ません。
今法令集が身近に無いため詳細不明ですが、給与支給規則により昼休み等の休憩休暇中に
勤務の実態がある場合(管理職が認めた場合)は、勤務時間に繰り入れ可能だそうです。
しかし、実際の時間外手当も予算の都合で実績の数分の一程度しか支給されません。
大規模校では、毎日2、3時間の残業をしているところもあるようです。
1人職で昼休み時間を完全に休んでいる職場は、私は知りません。
[208] 匿名様 投稿者:匿名3 投稿日:2003/12/21(Sun) 23:18
>1957年の国会決議で、我々学校事務は教育職との賃金格
>差是正を図る決議と文部科学省からこの決議を受けて、この
>年、32年通達が出されて、給与の6%まで、予算化され(
>今は、実際はこれよりも低い金額を予算化)、身分給とし
>て、時間外手当を給与の部分として受け取る権利を得ていま
>す

それって変ではありませんか。
もともと時間外手当は、管理職が時間外勤務を命じてはじめて
成り立つもの。
時間外勤務(超勤命令簿といいます)命令簿などを作らなければなりません。
おっしゃるとおり単価の少ないものは多く残業しなければ
なりません。実態は定時に、またそれ以前に帰っているではありませんか。
夏休みは交代で休暇、ひょっとして県全体がそうなっているのではないでしょうね。
また、生活給とは我々の中で成り立つ言葉で、これをプール
と言います。法律用語じゃありません。
間違いなく権限はあるけれど、事務長は実務がありません。
確かに忙しい時期はあります。12月の年末調整と、年度末の
予算の執行等この2つの時期忙しいものと思われます。
あとは暇なはずですけど。
あなたは本当に正当な権利と思いますか。

[207] 匿名3さんへ、勘違いしてません? 投稿者:匿名 投稿日:2003/12/21(Sun) 02:42
 私は、義務制で学校事務してますが、事務職員の時間外をプール<?>なんて聞いたことがありません。実際、私は日
教組の組合員で、全国の集会参加も経験済みです。また、事務職員の業務に給与事務がありますが、給与はほとんどの都道府県で、金融機関に給与振込です。たとえ、現金支給があったとしても、事務職員が時間外手当の拠出をして、プールをしていると仮定しても、時間外手当には、給料を元に単価が決まってますので、安い給料の事務職員の時間外単価をそんなはした金をプールしても年間数万円でしょう。その数万円で、するのでしょう?校舎の修繕1つでも、数万円では足りませんが・・・。また、時間外手当は職員団体の労使交渉で法律的に認められている部分で、県の各部局で予算が一人いくら上限と決まってますので、正当な権利です。実際、プールしている噂なんて全国集会で還流会や飲み会の席でも、聞いたことがありません。
 また、事務職員の俸給表は行政職で、公務員職種の中では、一番低い賃金表で、私から見ると教育職等の給与は恵
まれているなあといつも羨望しております。実際、同級生
の教員とは、月5万円違い、年間で60万円ぐらい違い
ます。法律でこうなってますので仕方ありませんが。<また、県立学校に勤務する他業種でもかえって、現業職の方が給与が我々より高い位です。定年も63歳だし。>
 このことの他に、1957年の国会決議で、我々学校事務は教育職との賃金格差是正を図る決議と文部科学省からこの決議を受けて、この年、32年通達が出されて、給与の6%まで、予算化され(今は、実際はこれよりも低い金額を予算化)、身分給として、時間外手当を給与の部分として受け取る権利を得ています。
 県立学校の事務長<?>に実務がないように言ってますが、とんでもありません。分任出納員等6種類ぐらいまたはそれ以上の権限がある以上、県等の関係機関から義務づけられている電子文書や書類等も義務制<事務職員は権限の関係で1〜3名で、今のところ、地域によりますが管理職指定はありません。しかし、権限委譲が始まれば、今でもいっぱいいっぱいなのに仕事増えそう?>よりも多いと思います。多分、仕事してないだけでしょう?しかし、毎年、県の監査委員会や、たまに、会計検査院や国の財務局等の監査・検査で、いやでも年、一回は繁盛期仕事させられます。また、定時に帰るのは、学校事務は文部科学省以外の省庁から、いつもいらない職種と言われ、教職員定数法という5年間の時限法でリストラ候補の職種に挙げられているので、人件費のことや電気代の件を気にして、定時に帰っていると思います。なぜなら、行政側から予算やお金のことで、真っ先に学校内で言われるのが我々だからです。ちなみに、私も表向きは、仕事は時間内で終わるように心がけていますが・・・・。
し残した仕事は、自宅や休日の自主出勤か、やはり時間外で
電気代節約しながらしています。
 以上のことから、匿名3の方は勘違いしてませんか?まあ、偉そうな事務職員の件は否定しませんが、それは、学校の中でも、管理職や教員にもいることだし、社会全体のどの
組織にもいるので、多分、その方々の性格ですよ。気にしないほうがいいんのでは?


 
 
 
 

[206] 事務室 投稿者:匿名3 投稿日:2003/12/20(Sat) 06:58
どこの学校にも事務室があります。忙しそうにしています。
そうでもありませんか。
事務長には実務がありません。
その下に事務主任がいます。この二人が管理職なんですが、
ほとんど二人とも定時には帰宅します。
学校事務は実態として、質の悪い県の職員のゴミ捨て場
なんでしょうね。
そのくせ態度だけはでかい。
超過勤務手当をプールしていることをばらしますよ。

[202] なるほど 投稿者:とある組合員 投稿日:2003/12/05(Fri) 00:34
 そういう裏があるんですね。だから言ってることとやってることに矛盾があるんだ。納得。大義名分はすごいが、現場ときたら足の引っ張り合いと無気力化の横行する世界。組合員が多いと学校の空気が悪くなるのはなるほどと・・・要するに利害関係で成り立っていると・・・それなら熱くなるだけ無駄。おかしいと思ったらすっぱりやめるのが道理なのかも。

[201] 組合が教員をだめにする. 投稿者:山口 投稿日:2003/12/04(Thu) 20:26
組合は,日の丸君が代等で,教育委員会を仇のように言いますが,実際は,ゼスチャーです.私は解放同盟との癒着が指摘された自由平等の先進的な自治体の教員です.組織率は,95%以上を誇ります.ストけん制が終わり,教組はしきりにその成果を詠います.しかし,組合が無くても出てきた成果です.シナリオが出来ているようです.要は,組合トップは,存在意義を買っているようなのです.トップは,公務員(教員)ではありません.彼らの雇用確保が最優先で,そこのところを教育委員会に,弱みとしてにぎられてます.公務員を辞めた別組織の人間が,親身になってくれる道理がないのです.


[194] Re[192]: 補足 投稿者:教員2 投稿日:2003/11/29(Sat) 07:25
> 補足です。息子は障害があるので 特殊学級に通っていますが、暴力をふるう子どもがいるのは隣の学級です。
>
> 私は息子が障害を持っているので 指導の為の勉強をしてきました。
> 隣の学級の子どもは 障害の特徴があるので、基本的な指導から始まり、彼が理解できるような指示をするための準備(カードなどを含める)をするなど 障害教育の初心者でもわかる指導方法の 基本指導が全くできていません。
>
> 特殊学級って 普通学級の事ができる能力の上に 特殊教育の知識を 税金を使って 研修をしているんだから、できて当たり前なんじゃないの? と・・療育の知識がある(今時は 保護者はかなり勉強と経験をつんでいる事が多い)のだと思っているので 疑問ばかりです。
>
> 息子のいる学級は 基本指導ができているので みんな着席して能力にあった教科学習が可能な学級です。
> 同じ研修を受けているのに、何でこんなに差がつくんだろう・・・悔しいです。

[193] Re191 192 投稿者:とある組合員 投稿日:2003/11/29(Sat) 00:10
特殊学級ということは、普通の学校なのでしょうか?養護学校ではないんですよね?私も詳しくは分からないのですが、確か特殊学級(養護学校も)の担当教員は障害児教育の免許がなくてもできる制度だったような気がします。免許がないのにある日突然配置になった例を身近に見ました。
 私は学生時代、障害児教育の講義を受けていましたが、自分では体力的に無理があると感じ、免許は取りませんでした。すごく奥深く、知識に加え哲学もしっかり持っていないと勤まらない分野ですよね。それを免許無し(免許無しの教員がかなり多い)で採用してしまう制度にずっと疑問を感じていました。でもなったからには最大限研修を積み、目の前の子どもたちに対し精一杯の責任を果たすのがプロってもの。文面を読むとそれが感じられないので怒りを感じます。
 なんか障害児教育に関しては免許のことも含め、制度自体が不十分な気がします。今度特別支援教育と名を変え、ますます専門外の教員が指導に当たる制度に切り替わっていくようなんですが、今から不安です。財政面、個に合った指導、人権の観点からの改革なんだそうですが・・・???です。教員の間からも不安の声が上がっていますが、保護者の皆さんからの声も上がってきそう。

[192] 補足 投稿者:保護者です 投稿日:2003/11/28(Fri) 20:06
補足です。息子は障害があるので 特殊学級に通っていますが、暴力をふるう子どもがいるのは隣の学級です。

私は息子が障害を持っているので 指導の為の勉強をしてきました。
隣の学級の子どもは 障害の特徴があるので、基本的な指導から始まり、彼が理解できるような指示をするための準備(カードなどを含める)をするなど 障害教育の初心者でもわかる指導方法の 基本指導が全くできていません。

特殊学級って 普通学級の事ができる能力の上に 特殊教育の知識を 税金を使って 研修をしているんだから、できて当たり前なんじゃないの? と・・療育の知識がある(今時は 保護者はかなり勉強と経験をつんでいる事が多い)のだと思っているので 疑問ばかりです。

息子のいる学級は 基本指導ができているので みんな着席して能力にあった教科学習が可能な学級です。
同じ研修を受けているのに、何でこんなに差がつくんだろう・・・悔しいです。

[191] 学校で指導してます 投稿者:保護者です 投稿日:2003/11/28(Fri) 17:39
子どもが不登校になり 学校の図書室で子どもの学習を 母親の私が指導しています。
休み時間の20分だけ、講師(学士で教師ではない)に指導を受けています。
私は 講師の指導方法を 行動観察して 指導方法を分析して 子どものわかりやすく教えています。

息子が不登校になった原因
〜息子は特殊学級に通っているのですが、隣の学級の暴力を行う子ども(情緒障害学級)が 授業中に息子の学級に侵入して 子ども達に暴力をふるうのが原因です。
隣の学級は 6人の生徒に 担任2名、講師2名の4名で指導しているのに 管理もできないし、せめて後ろのドアだけ鍵をかけて授業中に脱そうしないようにしてください!と言ったけど、2日もキープできませんでした(教師が鍵をかける気もない)

今学期は ようやく息子の学級に3日通えるようになったと思ったら、再び、学校の教師の不注意による事故で 不登校に突入・・・。

学校って・・・子どもの心理を何だと思ってる?
教師の資質って何?

教育委員会には 教師ではなく、母親が学校で指導する事を認めてもらっています。=ボランティアですので 無料です。
息子の事ですから 毎日 学校に一緒に登校して がんばってますけど・・・何かものすご〜く間違ってませんか?

指導能力が無い隣の学級の教師に す〜んごく むかついてます。
これで 特殊学級の指導の手当が 8%ついているんですって・・・。
再び・・・むかつく・・・。

あ=== 教師を訴えてやりたい! と思うほど・・・頭に来てます。

[190] Re 188 投稿者:とある組合員 投稿日:2003/11/25(Tue) 00:28
 努力した人が正当に評価されないんですよねえ、この世界。だから努力と言う言葉にこだわってしまう自分がいます。校務分掌(学校運営に関する仕事分担)が異様に偏りすぎている。生徒指導主任と体育主任、児童会係が同じ人に覆いかぶさっているなんてざらです。学校長も仕事に無責任な人に大変な仕事を任せられないのでしょうが、若い男の教員にあまりにも偏りすぎ。男女差別しているのではなく、家庭があるからとか力仕事だからとかそんな理由でごねる女の教員がいるからです。私の学校の場合。そしてこれに味方するのが今、組合の役割でもあります。男女共同参画なら同じ量の仕事ができて当然だと思うのですが。
 授業がうまくできて学級経営がうまくできてなんぼの世界ですが、学校運営があるからこそそれが回るのですから、よっぽど特別な(一時的な)事情がない場合は全ての教員に重要な仕事をさせるのが当たり前だと思うのです。少なくとも保護者はみんなそれなりに雑務も出来るだろうという目で見ていると思うのですが、実際は違う。
 このへんのことは男女の特性、年齢による得意分野などあるので杓子定規にするのは無理があるんでしょうが(でも感情的には納得できませんが)、授業をする能力や子どもたちに充実感を持たせる学級経営、保護者との関係作りなどは全教員が出来ることが前提(新規採用教員は別。182で「努力」という言葉を使ったのは、努力を放棄している教員が実際に相当数いるからです。たしかに当たり前のことなんですが、その当たり前がなされておらず、それまでをも教員の個性としてかたづけてしまう。)なので、この点だけはあまりに苦情が多ければ現場でもめずに解雇できるような制度が欲しいです。
 学校全体でのフォローはその余裕のあるのはたぶん学校長くらいでしょう。または比較的校務分掌のすくない教員。しかしえてして仕事の少ない人は学級経営も下手というパターンが多いので、あまりあてにはならない。だから、解雇制度ができて、最低限、授業と学級経営のまともに出来る人ばかりになればそのフォロー体制も出来るのではないかと考えます。新規採用者が先輩たちから学ぶべきものがなければフォローも何もあったものじゃないですからね。

[189] 自覚が足りないんでないかい! 投稿者:匿名 投稿日:2003/11/24(Mon) 19:21
 なんかあれば、管理職とが学校事務のせい?今週はいろいろあったけど、毎年のごとく、疲れると年だこと!(教員の
不養生って、故事成語できちゃいそう)

[188] 無題 投稿者:小学生の親 投稿日:2003/11/24(Mon) 13:43
 更新制もいいかもしれませんね。
 私は教員ではないので、教員の世界はよくわかりませんが、大切なのは、仕組みではないでしょうか。
 本人の努力が大切なのは当たり前の話で、議論する必要もないと思いますよ。
 精神論ではなく、みんなが努力する仕組みを作ることが大切だと思います。
 ただし、切り捨てるだけの仕組みでは、だれもがんばれないでしょう。(童話の「北風と太陽」と同じで)
 優秀な教員だけを集めれば成果が上がるのは当たり前。問題なのは、苦情がでることに対して学校全体でフォローできないことではありませんか?
 私の会社でも、業務の最終結果に対しての責任意識が希薄な社員が多く、どのような仕組みを作ればいいか、検討しています。
 自分の業務分担(学校では担任しているクラス)だけでなく、最終結果(お客さま、学校であれば全生徒に対して)責任を持つことが大切ではないでしょうか。
 努力した人が評価されるのは当然なので、成果主義もいいことだと思いますが、最終的な成果が上がらなければ、意味がないですよね。
 私も小学生の子供を持つ親ですが、あくまで、○○小学校に子供を預けているのであって、担任の○○先生にだけ預けているとは思っていません。担任が力不足があれば、学校全体でフォローしていただければいいと思ってます。
 読んでいると、怠けている教員がいたり、かたやサービス残業など当たり前で疲れ果てている教員もいたりで、教員の制度自体に問題があるのではないですか?



[187] Re 186 投稿者:とある組合員 投稿日:2003/11/23(Sun) 23:42
 同感です。50歳過ぎて保護者から「授業が全く分かっていない」と苦情の出るこの世界。確かに分かる授業を組み立てるのは難しいが、30年もやっていて苦情が出まくるとはどういうこと?適正うんぬんじゃなく努力していないだけだと思う。または子どもの幸せの定義を勘違いしているか。
 更新制は必要かも。せめて毎年保護者から苦情の出る教員は教育委員会の権限で解雇して欲しい。公平性のある制度だったらまちがいは起きないでしょう。この件に関しては組合も口を出して欲しくないと言うか口を出すな!金髪先生を擁護するような活動をしたりするから人格の変な人や怠け者ばかりが組合に残り、まともな人たちが抜けていくんだ。


[186] Re[183]: Re[182]: Re181 ちょっと言いすぎじゃあ 投稿者:阿川 投稿日:2003/11/23(Sun) 16:16
> 「〜先生」と呼ばないで、「〜さん」と呼ぶとすごく嫌そうな顔で見ます。人それぞれ程度の差があるだけで、ほとんどの人が嫌そうな顔をします。
> 私は、子供にとっては先生だと思いますが、他の方にとっては先生でもなんでもないと思いますから、逆に子供以外の人から「〜先生」と呼ばれるのはすごく違和感があります。

生徒であっても、自らが学ばずして教壇に立っている人のことを先生とは思えません。
明らかに準備不足で授業を展開する先生や、勉強不足の先生を、
私のクラスのみんなは先生にめんと向かってでもさんづけで呼びます。
生徒は先生を選べないから一度決まったらそれで一年間は我慢。
最悪三年間我慢、悲しいです。
激しく先生の質に差が出ないように免許更新制度でもあったらいいのにね。


[185] 教員様、一般常識を勉強してくれよ! 投稿者:匿名 投稿日:2003/11/22(Sat) 22:39
 今日、同僚の先生に毎年出す確認書類の提出を頼んだら、確かに任命権者が再認可する上で、要求した書類ですが、要求した内容の該当者が違っていたので、確認したい所が確認できない。しかも、毎年している書類で、組合の手帳や情宣紙でも見ていれば、要求書類が必要な訳がわかるでしょう? これでは、確認できないよう?そのこと指摘すれば、いつもこちらのせい?<経験で言うと、だいたいこのような先生は、小学校の先生方やマニアックな先生に多い>嫌いな同僚ではないけれども、なんかねー。<笑>
 教員全部、もう一回、法令と一般常識で再採用試験した方がいいんでない?


[183] Re[182]: Re181 ちょっと言いすぎじゃあ 投稿者:名無 投稿日:2003/11/22(Sat) 02:55
これは、お返事ありがとうございます。
決して、馬鹿にしていっているわけではありません。
ちょっときつく書きすぎましたでしょうか?
実は私も教員をさせていただいています。でも、事務職員もしていました。その前は民間に勤めてました。
ああいう風にかいておいてこんなこというのもなんですが、仕事がどうとか言うつもりはありませんでした。
ただ、私は自戒の意味も込めて・・・
でも、本音の部分では、やはり甘いと思わざるを得ません。

教員は人の話は聞かないですし、自分勝手です。おまけに自尊心が高いです。
その証拠に、いい例が、「〜先生」と呼ばないで、「〜さん」と呼ぶとすごく嫌そうな顔で見ます。人それぞれ程度の差があるだけで、ほとんどの人が嫌そうな顔をします。
私は、子供にとっては先生だと思いますが、他の方にとっては先生でもなんでもないと思いますから、逆に子供以外の人から「〜先生」と呼ばれるのはすごく違和感があります。
どこだかの学校で、さんさん運動っていうのをやっていると聞きましたが、そんなことわざわざやらなければわからないのでしょうか・・・と思います。

私だって忙しいです。帰ってからも仕事仕事・・・今だって・・・このホームページを見て、息抜きしています。と、いいたいのですが、それは都合のいい言い訳です(もう書いてしまいましたが・・・)。逃げです。もっとつらい人もたくさんいるのです。やはり公務員は襟を正さなければいけないと思いますが、いかがでしょうか?

あと、定時でミスなしなんかできるわけない・・・は、そのとおりです。
私もそう思いますが、そういう風に言ってはいけないと思います。
例えば(あくまでも例えです。たとえているものを肯定・否定するわけではありません。)、病院で、誤診したらどうなるでしょう?確かに人間がやっているしそういうこともあるでしょう。
でも、それをやっている側がミスなしなんかできるわけがない!なんていってはいけないと思います。考えてもいけないと思います。
できるわけはない・・・ではなく、そうするように精一杯努力しなければならないと考えなければいけないと思います。
何が起こるかわからないのに・・・も、厳しく言うと、起こらないようするのが自分たちの仕事だろうと思いますが。


[182] Re181 ちょっと言いすぎじゃあ 投稿者:とある組合員 投稿日:2003/11/22(Sat) 01:05
 手をぬきだしたらとことん堕ち、深めようと思ったら際限がない。攻めれるべきは努力をしない教員でしょう。「教員」という職種、「事務職」という職種がどうこうという話しはやめましょうよ。職種同士売り言葉に買い言葉になったって意味がない。名無しさんの出会った教員も、一教員さんの見た事務職員も確かに存在し、がんばる教員、事務職もいる、それだけの話でしょう。こんな教員がいて、こんないやな思いをした、という話にした方がよいと思います
 小学1年生にくりあがりの足し算を教えるのは難しいですよ。かけ算九九を覚えられない6年生に分数の概念や演算方法を教えるのは至難の技ですよ。だれにでもは教えられないと思いますが。私は今でも自信はありません。だから教材作りに時間がかかります。演習プリント作りも気を使って時間もかかります。がんばってるつもりです。過去、塾で働いていたときの方がはるかに仕事はシンプルで簡単でした(いい悪いではなく、実際精神的体力的に楽だったということ。決して差別したり馬鹿にしているわけではない)。仕事内容だってあいまいで、誰の仕事かはっきり境界がないものも多い。効率が悪いのは事実。でもそれも子ども相手という特殊性からくるので、仕方ないと思う。
いつも「定時できっちりミスなしで仕事をできる」わけがないでしょう。毎日何が起こるか分からないのに。


[181] Re[171]: 無題 投稿者:名無 投稿日:2003/11/21(Fri) 22:25
>実際に夜に学校をのぞいて見てください。仕事してますから。

してますね・・・。でも、それが当たり前なのでしょうか?
遅くなる理由は、仕事が遅いとか能率が悪いとかではありませんか?
昼間に情報交換とか何とか言って、しゃべっていたり、そうじゃなくても、仕事の効率が悪かったりしてませんか?
夜働いている間の電気代だって税金でまかなわれているんですよ?
そういうことも理解しているのですか?きっとしていないと思います。

事務職員はバイトで・・・そんなこといったら、みんなバイトでいいんじゃないですか?
事実バイトだっていっぱいいますしね。
自分のことを棚にあげて他の職種を馬鹿にするのは、まさにおごりじゃないですか?
よく教育のプロって言いますけど、誰が言っているんですか?
自分たちだけでしょう。
小学校や中学校の勉強ぐらい誰だって教えられるでしょう?

と、そういう話し方をしていたら、極論はそうなってしまうのではありませんか?

一般の人はみんな、あなたたちの言動・行動などを厳しくチェックしていますよ?
あなたたちは、自分では常識ある言動・常識ある行動をとっていると勘違いしています。
あなたたちは、定時できっちりミスなしで目いっぱい仕事して普通ですよ?
そんな完璧な人間なんているわけないだろう言う声が聞こえてきそうですが・・・それは、そのとおりです。

でも、完璧を目指さなければいけない義務があるっていうことを忘れてはいけません。

公務員、特に教員はきちんと襟を正すべきでしょう。
そして、もっと謙虚になるべきでしょう。