1 名前：ネトゲ廃人＠みんなの迷惑 投稿日：2006/03/29(水) 19:09 ID:???

1:ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
┌─ [初めて来た人に読んでもらいたいこと]. ─────────────────────┐
｜・ネットゲームそのものが悪いわけではありません。あなたは自制できていましたか？ 　　　　　｜
｜　自制できていたのならあなたがこのスレで語ることは多くないでしょう。 　 　 　 　 　 　 　 　　　｜
｜・ネトゲを無条件で否定するスレではありません。　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜　 （スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　　　　　　　　　　　　｜
｜・ネトゲの中毒性と、ネトゲが無駄かどうかという話を混同しないように。 　 　 　 　　　　　　　　　｜
｜・たとえ話と特定のゲームについての話は ほどほどに。　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 　　　｜
｜・ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。｜
｜・2ch中毒・ネット中毒及びBot・RMTの話題はスレ違いです。　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
├─　[体験談について]──────────────────────────────┤
｜・ネトゲをやめた人だけでなく、ネトゲ未経験者・ネトゲ廃人の周囲の方の意見も歓迎。 　 　 　 ｜
｜・体験談が長い場合は一度メモ帳等に書き、コピーして書き込むといいかもしれません 。 　 　 ｜
｜・助言をする人はいますがこのスレにはなんの強制力はありません。決めるのは見る人です。 ｜
｜・ここが荒れていると感じたら、まとめサイト掲示板へ投稿してもかまいません。　　　　　　 　 　 ｜
└───────────────────────────────────────┘
・煽り・荒らし・AAは徹底放置。
まとめサイト　http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp (過去スレ・体験談等はここ)
避難所スレ　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131258514 （IDあり。荒らし回避に)

常時age進行で

2 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:21 ID:???

はいはい。アンチの皆さんはよほど自作自演の楽園がお好きなようでｗ
タイトル通り止めようとか、これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないためにとか
言う気持ちはカケラも無いのねｗ
スレタイとかスレの歴史とか、リアルじゃ何の価値もないものに異常に固執するあたり、
ネトゲ廃人と中身まったく変わらないねｗ

3 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:21 ID:???

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

4 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:22 ID:???

＞＞１　糞スレ立てるな。氏ね。
削除依頼出せ。

5 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:23 ID:???

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

体験談の捏造に気をつけましょう。

561 名前： ネトゲ廃人＠名無し 2006/03/11(土) 19:23:56 ID:???

純真な人たちが騙されないようにトドメさしておくか。
>>542 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/11(土) 18:10:54 ID:GNBqhL5t　←このＩＤに注目
今厨二の俺がハマッた時の話。


＞ネトゲ叩きだけどなんか質問ある？　スレ
＞＞57 ：蹈鞴スーパー ◆kcdmbYRCHM ：2006/03/11(土) 16:38:31 ID:GNBqhL5t
＞＞ﾎｼｭといいながらsageる悪い癖がまた出た。
＞＞再度ﾎｼｭ。

＞見事なアンチの自演でございます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

7 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:25 ID:???

おまけにとっくに落ちてる避難所スレいつまでも張ってるし。
こりゃここは廃棄で決定かな？

そのくせ常時age進行って変だ改変だけしててﾃﾗﾜﾛｽ
結局ネトゲストッパー信者と教祖様の公開オナニースレなんだね、ここｗ

8 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:27 ID:???

923 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 19:30:17 ID:???

ゲームはハマるよう工夫を凝らして設計されています。
だがらゲームは面白いのです。

ネトゲはさらに、長期間ハマるよう設計されています。
だから「より」はまり易いです。

そのくらいの「はまり易さ」＝「面白さ」でちょうどよい人もいれば、
面白すぎて依存してしまう人もいます。

ネトゲは大人気でプレイする人が年々増えているので、
比例して依存してしまう人も増えています。

だから、これからネトゲを始める人は、
依存してひどいことになってしまった人の体験談を参考にして、
自分が依存してしまわないよう注意しましょう。

ゲーム会社が利益を追求するために、より「はまり易い」ゲームを世に出す事を止める法律は今のところありません。
ゲーム会社が依存に対して注意を促す義務も法律で定められていません。
だからこそ、潜在的にはまり易い性格の人が、はまってしまうか否かは、
体験談などの、事前の情報が大きく役に立ちます。

9 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:28 ID:???

青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまう

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1133785309/935
> 犯罪白書によれば確かに少年検挙率・家庭内暴力件数などなどは減少傾向にある。
> ただ、凶悪犯罪者の割合は上昇傾向にある。
> とはいってもそれをゲームとの間に関連付けるのは短絡的ではある。
> けれど誰か勘違いしている方が居るようだが、
> ネトゲをすること自体が悪だとは誰も言っていないのではないだろうか。
> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
> ゲーム脳だとか、ゲームをやると犯罪率があがるとかそういったことではない。
># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
> 友達と遊ぼうが、勉強しようが、本を読もうが、映画を見ようが、部活にいそしもうが何らかの経験にはなるものの、
> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない。
> 勿論、自立した本物の大人があくまで趣味としてプレイするのは良い。本当に趣味の範囲内であるならば。
> 自由な時間、どう過ごそうが本人の勝手だ。
> が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
> いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
> 少なくとも、私はそうだった。
> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。

10 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:30 ID:???

■考察
「アンチネトゲの正体について」

・ネトゲを多く作っているのは「韓国」
　韓国嫌いがネトゲ嫌いになる可能性は高い。
・まとめサイトに「韓国はなぜ反日か？」と「人権擁護法案」の
　２つの嫌韓サイトのリンクがある。管理者が嫌韓であると前スレで告白。
・PCゲーム情報サイト「4games」の掲示板に・・・。
　ttp://www.4gamer.net/bbs/index.php
　まとめサイトと同じ、「韓国はなぜ対日か」と「人権擁護法案人権擁護法案について」
　のリンクを含むトピックが作られている。

2つの嫌韓サイトのリンクが2つの場所にあるのは偶然だろうか・・・。
嫌韓厨たちがネトゲを嫌っている構図が見えてくる。

11 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:30 ID:???

前スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40(@ネトゲサロン)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142987205/

まともだったころのテンプレ最終版＋メンヘルカスタム＋当時の前スレまとめ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ in メンサロ２ （＠メンサロ）（過去ログ落ち）
ttp://life7.2ch.net/mental/kako/1140/11409/1140969093.html

ネトゲで負け組みになった奴集合（＠負け組）
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ４０（@人生相談板）
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/

12 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:32 ID:???

>>10
嫌嫌韓厨の過剰反応＋決め付け

13 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:33 ID:???

>>8
>ゲームはハマるよう工夫を凝らして設計されています。
>だがらゲームは面白いのです。
本末転倒な文章だな。
普通面白いから嵌るんじゃないのか。
>

14 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:34 ID:???

>>12
客観的な情報から推察してるのに比べてそっちこそ決め付けじゃないのか。

アンチネトゲは嫌韓AAを多く使う。>>6など。

15 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:34 ID:???

>>2
4 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 21:55:41 ID:???
965 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 18:55:01 ID:???
６様はこの板にこの板があるのが目障りだから負け組板に移転隔離派、でしょ？
執拗に移動しろって荒らしてたし

6 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/21(火) 22:06:50 ID:???
必死で他板に追放したい香具師が居るわけか

16 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:35 ID:???

ネトゲ廃人による荒らしも、ネトゲの害の考察として必要悪だと思いますのでage

17 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:37 ID:???

>>16
>ネトゲ廃人による荒らし
アンチはワンフレーズ目から妄想と決め付けだから困る。

18 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:38 ID:???

>>14
自称客観的ですな

>>17
信者はワンフレーズ目から捏造と決め付けだから困る。

19 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:40 ID:???

>>14
＜＞で嫌韓とかそれ過剰反応ｗ　頬が尖ってるのは満州時代の日本人憲兵でしょ？ｗ

20 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:41 ID:???

これまでの流れから見るに、明らかに荒らしてるのはネトゲアンチだがな。
>>16は決めつけというよりその事実を誤魔化したいだけの偽装ｗ
>>18
２ｃｈに引きこもってないで客観的って日本語をちゃんと勉強した方がいいよｗｗ

21 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:44 ID:???

>>19
このコピペの歴史知らない振りして必死なごまかしお疲れ様ｗｗ

22 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:45 ID:???

>>10
・その２つのサイトを嫌韓サイトと決め付けている（＝嫌嫌韓厨だから）
・偶然だろうか？の次の行でいつのまにか嫌韓が嫌韓「厨」にすりかわっている（稚拙な情報操作）

結論　最後の行の「構図」とは嫌嫌韓厨の被害妄想脳内構図

23 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:45 ID:glzc4ZfO

今日からメイプルストーリーやろうかな

24 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:46 ID:???

>>21
知ってるが、たった数レスを歴史とか大げさなこと言われても吹いちゃうｗ
とりあえずそのレス引用してきたら？ｗ

25 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:55 ID:???

>>23
うちの会社の上司の息子の中学校ではやって、その息子が誘われ、
その息子と友達とまとめて廃人プレイにはまったらしい。
まとめサイト教えたら感謝されたよ。

26 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 19:56 ID:???

>>24
知ってるなら引用してくる必要も無いだろｗｗｗｗ
もともと嫌韓コピペだったんだから>>14の指摘は正当ってことｗ
>>22
少なくとも「韓国はなぜ反日か？」は有名な嫌韓サイトじゃん。決め付けでもなんでもない。

しかしアンチってどうしてここまで必死に嫌韓認定を拒絶するんだろう。
よっぽど後ろめたいものがあるとしか考えられないねｗ

27 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:00 ID:???

4 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/29(水) 18:42:43 ID:???
心の病でネトゲで良い方向へ行く人も居る。ネトゲは有益だね！

742 ：優しい名無しさん ：2006/03/21(火) 21:59:46 ID:6rgKpwW6
私は>>741みたいな変化まったくなかったな。
そもそもネトゲはじめた時期が
鬱で仕事行けなくなった時期だったから
かえってネット通じてでも社会とかかわれてよかった。
リアル友達もできたし。
まあ、せっかくできた友達もあっちこっちで恋愛のもつれができて
リアル友は全滅したけど。



5 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/29(水) 18:47:24 ID:???
ネトゲでもなんでも、害にも薬にもなる。
スポーツでもやりすぎれば、怪我したり死ぬ。当たり前。
元々病気で外に一歩も出れない人とかには、ネトゲは輝く光になる

28 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:02 ID:???

>>9
>> そうではなく嵌ってしまうと取り返しのつかないことになる、と言っているのではなかろうか。
2chでもオフゲーでも同じじゃないか。
>> ネトゲが教育上よろしくないといわれているのも、
誰が言ったんだ。
>># そうではなく自制心の足りない幼い人間は依存性の強いゲームにはまってしまいやすく、
「自制心の強さ」と「依存性の強いゲームへの嵌りやすさ」の関連を示すデータを出せ。
>># そうなるとその他青少年として必要な経験を過ごす時間がなくなってしまうからではなかろうか。
ネトゲをやった場合の「青少年として必用な経験」に費やす時間と、
ネトゲをやらない場合の「青少年として必要な経験」に費やす時間の差とその影響を示す統計データ及び論理的証拠を出せ。
>># ネトゲをやるのは暇つぶしとして楽しくはあるが、何らの人生経験にもなりはしない。
「楽しいと感じる事」は人生に意義がある。趣味と実益の区別を。
>> 仮想空間という全てがデフォルメされた世界での経験なんて、現実世界では何の糧にもなりはしない
趣味と実益の区別を。
強いて言えば高スペック化でPCのカスタマイズの必用性が高まり、
PC部品を増設取替えするなどPC関連の知識が増える（PC店で働くなら有利なりえる）
またチャットでタイピングが早くなる（PC事務に有利になりえる）
>> が、成人にもなっていないような人間は未だ精神的に成長段階にあり、
>> いかに本人が大人ぶって見せても自制心や思慮に欠けている。
ゆえに親の責任もある。ネトゲの公式サイトには子供と親に配慮した記述がある。

29 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:03 ID:???

>> そんな状態で高度に中毒性のあるネトゲをはじめたところで、結果は火を見るよりも明らかだ。
明らかなのは君の脳内シミュレーションの結果であり、実際の統計データと一致する保障はない。
早く客観的データを集めるように・・・。
>> だから未成年は、よほど現実の自分に満足できているのでない限り、
「自分の現実に満足している未成年」と言う概念はいささかシュールですらある。
「親の言う事を聞くか」とか「親がしっかり面倒をみてるか」など客観的かつ直接的影響を考慮する方がマシであろう。
>> ネトゲをはじめるべきではないかと思うのだが、どうだろうか。
ネトゲを始めるか同かではなくネトゲとは別に何をやるかが重要。
同じ時間オフゲーをやっても変わりない。
逆にネトゲをやりながらほかの事もできる。
>> 勿論、やるかどうかは本人の自由なのだけれども、
子供に限った場合子供を「管理」出来るのは親に限られるしその責任はある。
>> 思慮に欠けていた馬鹿な大人からのアドバイスとして受け止めてくれると嬉しい。
君のような「馬鹿な大人」ではない親ならキチンと子供の面倒を見れることだろう。
そのような親が増える事を祈る。

31 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:10 ID:???

>>18
「２つの嫌韓サイト」のリンク掲載は客観的な情報。
>>22
>嫌韓サイトと決め付けている
嫌韓厨がよく提示するサイト。

>・偶然だろうか？の次の行でいつのまにか嫌韓が嫌韓「厨」にすりかわっている（稚拙な情報操作）
韓国嫌にとどまらずネトゲまで叩いてるのでより「厨度が高い」とも言える。

>結論　最後の行の「構図」とは嫌嫌韓厨の被害妄想脳内構図
と、当の嫌韓厨であれば白を切るだろう。

32 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:11 ID:???

>>30
アンチ様自画像乙ｗｗｗ

33 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:16 ID:???

>>27遂にネトゲの有益性が明らかになったなWアンチがファビョるのがみものだなWWWWW

34 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:19 ID:???

>>31
「２つのサイト」のリンク先の内容は客観的な情報。

35 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:21 ID:???

>>34
>「２つのサイト」のリンク先の内容は客観的な情報。
かどうかは疑わしい面もあるが「悪い情報」のみを徹底して集めている点で、
嫌韓サイトと呼ばれる。
また何かと嫌韓がこのサイトを提示するのも客観的な事実であり、
２つのサイトは客観的に見て嫌韓と関連が深い。

36 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:23 ID:???

336 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 00:49:38 ID:???
ネトゲの真実
具体的に何かを失う前に、プレイすることでまずリアルチャンスが失われている
もしも軽く勉強したらどのくらい違うか書いてやる

廃人仕様のMMOでは人格崩壊は当たり前
オフ会では問題頻発（暴力・性暴力トラブルあり）

リネージュに費やされる時間
Lv1-49まで　　500時間以上（初プレイ） 　　　　　　　→何々一級など中難易度資格が取れる
　　　　（装備有り2nd以降約200時間）
Lv49-52まで　1時間に稼げる経験値　0.2〜0.8%
　　　　１レベルアップに約250時間（１回死亡＝約１２時間ロスト）　
Lv52-65まで　1時間に稼げる経験値　0.2〜1% 　　　　　　　　　→難易度の高い資格が取れる
　　　　１レベルアップに約200時間（１回死亡＝約９時間ロスト）
Lv65-70まで　1時間に稼げる経験値　0.15〜0.5% 　　　　　　　　　　　→上級公務員、超難関資格が取れる
　　　　１レベルアップに約400時間（１回死亡＝約２０時間ロスト）
Lv70-75まで　1時間に稼げる経験値　0.075-0.25% 　　　　　　　　　　→幸せな家庭が築ける
　　　　１レベルアップに約800時間 （１回死亡＝約４０時間ロスト）
Lv76-79まで　1時間に稼げる経験値　0.0375-0.125% 　　　　　　　　→暖かい家族と幸せに過ごせる　
　　　　１レベルアップに約1600時間 （１回死亡＝約８０時間ロスト）
以後１レベルあがる毎に必要経験値二倍＝必要時間、失う時間二倍

辞めよう廃人生活！
ttp://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/
脱廃人は可能か？
ttp://lineage-end.seesaa.net/

37 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:23 ID:???

>>34
今はサイトの情報の正当性については語られていません。
無意味な論点ずらしは止めましょう。

内容が客観的な情報であろうが無かろうが、嫌韓な主観でサイトが編集されているのは
間違いないんですから。

38 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:24 ID:???

>>31
76 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 18:03:53 ID:???
はぁ？　どれが嫌韓「厨」なんだよ

例の「韓国はなぜ反日か？」っていうサイトの内容は嫌韓「厨」ですか？
ざっと見たところ、まともなサイトだとおもったが。
ここがだめなら、「嫌韓流」だって発行できないだろ。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142396633/672
> あったよ
> 韓国はなぜ反日か？
> http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
> 人権保護法案とは？
> http://blog.livedoor.jp/monster_00/
> この２サイトがゲーム脳みたいな嘘っぱちだからストッパーのサイトはいかがわしいって訳だな。

39 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:24 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もスレ埋め立てご苦労様です
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　IDなしでレス追い難いでしょう？自演ウザいでしょう？
　　（＿_）＿） 　　　 まじめに話したい方は是非こちらへ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40　（人生相談板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50





関連
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138701625/l50
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143625017/l50
【ネトゲを止める】ｱﾝﾁ系ｽﾚ案内所【スレはどこ？】　（）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142362252/l50


移転関連
今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142945156/l50
■ネトゲで負け組みになった奴集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

40 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:24 ID:???

>>36
>Lv76-79まで　1時間に稼げる経験値　0.0375-0.125% 　　　　　　　　→暖かい家族と幸せに過ごせる　
>１レベルアップに約1600時間 （１回死亡＝約８０時間ロスト）

「1600時間」で家庭が幸せになるなら日本国中世界中幸せな家庭になる事が可能と思うが、実際どうなんだろう。
ネトゲが無かったころはどうだったんだろう。
何かその理屈はおかしい気がする・・・・・・。

41 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:25 ID:???

133 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 23:14:55 ID:???
たまたまこんなページ見つけた。既出かな。。

「どうしてあの人はネット依存性になったのか？　あなたに忍び寄るネット依存症」
ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm

ネット依存には３タイプあるとのこと。以下抜粋
『熱中型』・・・上昇志向が強く、負けず嫌いなため、“勝つ快感”を求めてネットゲームや
　　　　　　　　掲示板での論争などにのめり込みがちです。

『習慣型』・・・「毎朝起きたらすぐにネットに繋ぐ」「寝る前には必ずネットゲームをやる」というように、
　　　　　　　　習慣化してしまうことです。上記の『熱中型』のようなのめり込み方をしないので
　　　　　　　　一見目立ちませんが、「定期的にやらないと気がすまない」「ネットから離れると不安」
　　　　　　　　という心理的な不安感などを伴うようになると、なかなか依存から離脱できない
　　　　　　　　傾向があります。

『現実逃避型』・・3つのタイプのうち、ハマってしまうと最も危険、かつ離脱が難しいのがこのタイプ。
　　　　　　　　　　「匿名性」と「広域性」いう特徴をもつインターネットでは、理想的な自分像に
　　　　　　　　　　成りすますことや、自分と「同じ傷を持つ」仲間を簡単に見つけるいことが可能です。
　　　　　　　　　　現実の世界から逃避し、社会問題となっているひきこもりやニートと呼ばれる状態に
　　　　　　　　　　最もなりやすいのがこのタイプです。また、唯一の“居場所”であるインターネットの
　　　　　　　　　　世界でトラブルが起きると、過剰に反応してしまうこともあります。

それぞれ体験談があり、ここでよく聞くような話が載ってるよ。
自分で書くまでも無く、言いたかったことが大体書いてある。
これも捏造だとかいわれても困るんだがなー

42 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:26 ID:???

【ネトゲ業界就職 〜理想と現実〜】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/367-370
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/619
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1127316905/652
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/392-393
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/396-397
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/403
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/598
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126313338/491-496

43 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:27 ID:???

>>41
>それぞれ体験談があり、ここでよく聞くような話が載ってるよ。
そのようなサイトで調べて話しを作ってるから。
>これも捏造だとかいわれても困るんだがなー
書いた人の持論だな。

44 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:27 ID:???

>>40
時間が空くことと「暖かい家族がいて幸せな生活を送る」という結果に
何の因果関係も無いよな。
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな三段論法にさえなってない。

45 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:28 ID:???

407 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 11:44:37 ID:???
例えば今のR○見てきたけど、あれだけ建前を口上すればweb上から見る限りは文句は言えないね。
ただし Internet Archive で見る限り、初登場が2003年11月だね。
問題が世間的に広まってからの後付け感はぬぐえない。

410 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 12:04:39 ID:???
>>407
2003/4 マナーのページ初登場　悪質行為が横行したためと思われるが､廃人プレイに関してノーコメント
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html

2003/7/27 この時点では、プレイガイドのドロップダウンメニューにプレイマナーのページは無い。
ttp://web.archive.org/web/20030727175726/www.ragnarokonline.jp/

2003/12/5 プレイガイドのドロップダウンメニューにプレイマナーのページが追加される。
旧：マナー　→　新：プレイマナー、マナー違反
ここで初めて、健康上の注意としてやり過ぎに注意している。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/index.html

46 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:29 ID:???

337 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 23:55:16 ID:???
>>334
非常に素晴らしい意見をありがとう。

　さあ！作業に疲れたネトゲプレイヤー！
　丸めこまれてないで我慢せずぶっちゃけてしまえ！
　ファッキン！
　正直になれ！ファッキン！

でもだったら何で続けてるの？何で止めないの？
むしろ迷惑だから止めてくれよ！


そ・こ・が・ネトゲの特徴なんですね〜
ネトゲが腐心して研究努力してきた方向性ってのは、
実は、ゲーム性じゃなくて依存性だったんですね。
なにしろ、マズローの欲求段階説等の心理学的成果までをも取り込んで、
お客様の求めてるものを提供させて頂いてるんですわ。
はっはっは。

心の隙間、お埋めします。　ど〜ん！

47 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:30 ID:???

744 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 00:51:23 ID:???
ＢＯＴ（寝マクロ）放置の、ゲームデザインが既に破綻しているＭＭＯＲＰＧでは、
ネトゲ廃人の自傷行為である超長時間プレイに対処できない（おそらくする気もないが）

なぜなら、そのような運営では、超長時間連続プレイはＢＯＴと見なされるし、
（前提にＢＯＴが想定されていないため）有人プレイと見分ける方法が人海戦術しかない。

またＢＯＴを禁止することで長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。

ジレンマの例としては、「狩り」とよばれるコミュニティの共同作業がメインコンテンツだとすれば、
その「狩り」に満足に参加できる前提に必要となる準備として、たとえば「装備を入手」がある
その狩りが上級向けになればなるほど、その準備に何日も何週間もかかり、
やっと狩りの参加資格が得られ、装備の維持にまた何日もかかる、
このようなゲームバランスである。
もちろんこれはほんの一例でしかない。

意外な事にゲームデザインをする側がこのことを予測できず、
充分なシミュレーションもなくそのデザインを投入し、
正式サービス購入中のプレイヤーにテストさせるといっても過言ではない悪習が一般化している。

48 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:33 ID:???

コピペをソースにしたい奴が居るみたいだが、ソースとして提示するならそのレス番のアドレス張りな。
全文コピペは改ざんの余地があって信頼性皆無だから。

49 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:33 ID:???

ネットゲーム依存とひきこもり／牟田武生氏
(00) http://www.konayami.com/inter/in050120.html
(01) http://www.konayami.com/inter/in050401.html
(02) http://www.konayami.com/inter/in050506.html
(03) http://www.konayami.com/inter/in050603.html
(04) http://www.konayami.com/inter/in050506.html
(05) http://www.konayami.com/inter/in050805.html
(06) http://www.konayami.com/inter/in050902.html
(07) http://www.konayami.com/inter/in051007.html
(08) http://www.konayami.com/inter/in051104.html
(09) http://www.konayami.com/inter/in051202_1.html
(09) http://www.konayami.com/inter/in051202_2.html
(10) http://www.konayami.com/inter/in060106_1.html
(10) http://www.konayami.com/inter/in060106_2.html
(11) http://www.konayami.com/inter/in060203_1.html
(12) http://www.konayami.com/inter/inter.html

求めすぎる人々
ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html

どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
　１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
　　　　６、これからネットゲームを始める人、子供にやらせるか迷っている人へ
　　　　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index6.htm

50 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:34 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もネトゲの世界へ
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　逝ってらっしゃいませ廃人様
　　（＿_）＿）

　　　　　　　　　　
　　　,----､- ､　　　
　　 （　　 　 ）Ｕ）　　今日もめくるめくBBS戦の世界へ
　　　∨Ｔ∨|　｜ 　　いらっしゃいませ　アンチ様、業者様、儲様、嫌韓厨様、ﾆﾀﾞ様、Q様、６様、
　 　 　 （＿（_＿）　　　　　　　　　　　　　　ネット廃人様、自称ﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰ様、って多いよｗ

51 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:36 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日の誘導レスは張り終わりました。それでは、BBS戦の世界へ逝ってらっしゃいませ
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　アンチ様、業者様、儲様、嫌韓厨様、ﾆﾀﾞ様、Q様、６様、ネット廃人様、自称ﾗｲﾄﾌﾟﾚｲﾔｰ様
　　（＿_）＿）

52 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:40 ID:???

>>41
「ﾈｯﾄ依存」か。ネトゲに当てはまるか知らないけど。

>『熱中型』・・・上昇志向が強く、負けず嫌いなため、“勝つ快感”を求めてネットゲームや
>　　　　　　　　掲示板での論争などにのめり込みがちです。
MMOで言えば、サービス開始直後は個々の差は小さい。
だけど時間がたって差が生まれるとその差は通常埋まらなくなる。
「先頭争い」で勝つための競争に参加するのは極一部の人だけになる。

>『習慣型』・・・「毎朝起きたらすぐにネットに繋ぐ」「寝る前には必ずネットゲームをやる」というように、
>「定期的にやらないと気がすまない」「ネットから離れると不安」
MMOにおいて、「ゲームに接続する事」や「ゲームそのものをやる事」自体が目的化して
依存する例はあるのだろうか。つまり普通は「ゲームの中の目的」のための依存が考えやすい。
「ゲームの中の目的」と「習慣性」はあまり関係しないように思う。
その目的はアイテム入手とかゲーム内での実益を得る事が該当しやすいと思う。
これは単に「ゲームに接続する」とかで得られるわけではない。よって習慣型はまれでないだろうか。

>『現実逃避型』・・3つのタイプのうち、ハマってしまうと最も危険、かつ離脱が難しいのがこのタイプ。
>　　　　　　　　　　「匿名性」と「広域性」いう特徴をもつインターネットでは、理想的な自分像に
>　　　　　　　　　　成りすますことや、自分と「同じ傷を持つ」仲間を簡単に見つけるいことが可能です。
「理想的な自分」とは理想を高い位置に持っていく事だろう。
ってことはやる事は「熱中型」と同じになるはず。
あるいはネトゲ内でリアルを詐称して理想の自分を作るのか？
まあそれは精神的によろしくないだろう・・・。

53 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:44 ID:???

>>46
あのさ。
運営が求めるのは長期間の参加であって長時間の接続じゃないの。
すべての人が一定期間に同じ金額払ってくれるなら、
その一定期間中の接続時間は少ないほうが、設備が消耗しなくてすむ分
利益の効率は高いんだよ？

54 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:45 ID:???

>>47
その部分は反論してただろ。

>ＢＯＴ（寝マクロ）放置の、ゲームデザインが既に破綻しているＭＭＯＲＰＧでは、
BOT取り締まりのGMコールが機能しているゲームの例はある。
>ネトゲ廃人の自傷行為である超長時間プレイに対処できない（おそらくする気もないが）
やろうと思えば同一アカウントの接続時間を規制すればいいだけだろ。
>なぜなら、そのような運営では、超長時間連続プレイはＢＯＴと見なされるし、
BOTかどうかを見分ける方法はある。１．動きが不自然　２．チャットに反応しない
GMスタッフによる取締りは２．で判断してると思う。
>（前提にＢＯＴが想定されていないため）有人プレイと見分ける方法が人海戦術しかない。
GMコールとは、不正の疑いがあるユーザーを見つけたユーザーがGMスタッフに通報して、
GMスタッフが確認と対処を行うシステム。スタッフ側は通報に応える人数が居ればよいわけで、
「人海戦術」の必要はない。「パトロール」を行うのはユーザーたちなのだから。
>またＢＯＴを禁止することで長時間の有人プレイを促すことになるゲームデザイン上のジレンマがある。
適切な時間に分けてプレイ汁。ってことだろ。

55 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:47 ID:???

>>52
わるいが、プロの記事に対して、いかにも素人っぽい批評だな。

56 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:52 ID:???

>ジレンマの例としては、「狩り」とよばれるコミュニティの共同作業がメインコンテンツだとすれば、
>その「狩り」に満足に参加できる前提に必要となる準備として、たとえば「装備を入手」がある
「装備の入手」とは主に「狩り」になる。
と言う事は「装備の入手」＝「狩り」＝「メインコンテンツ」となる。

ジレンマを抱えているのはそちらの理論だった。
「装備の入手」自体が共同作業であったりメインのプレイなんだから。

>その狩りが上級向けになればなるほど、その準備に何日も何週間もかかり、
>やっと狩りの参加資格が得られ、装備の維持にまた何日もかかる、
>このようなゲームバランスである。
「準備」＝「狩り」
狩りがメインの楽しみなんだから、その部分を楽しめばよい。

>意外な事にゲームデザインをする側がこのことを予測できず、
「装備の入手のための狩り」をメインの楽しみにすえるのは意図した設計と考えられる。
ユーザーの受け止め方の違いだろう。
>充分なシミュレーションもなくそのデザインを投入し、
不特定多数のユーザーで成り立つゲームと同じ環境を再現するのは不可能だろう。
>正式サービス購入中のプレイヤーにテストさせるといっても過言ではない悪習が一般化している。
他に良い方法はあるのだろうか。それほど目くじら立てるほど「悪習」なんだろうか。

57 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:53 ID:???

>>55
批評も何もその記事はネトゲに関して書いたわけじゃなくて「ﾈｯﾄ」について書かれた記事。
それを「MMO」に当てはめて考えてみたって事だよ。

58 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 20:55 ID:???

>>53
そだね。
月額制だとプレイ時間が短いほうがゲームが長持ちするから良い。
アイテム課金ならどれだけ買ってくれるかが全てだね。

59 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:01 ID:???

>>58
そうそう。コンテンツの消費も遅くなるからゲーム自体が長持ちし、
新コンテンツ開発の負担も軽減されるんだよ。

60 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:02 ID:???

>>49
結構いいことが書いてあるね。

>今までの自分の生活スタイルやプレイしたことがあるゲームの記憶などを思い出してください。
>例えばTVゲームなどのRPGで『ドラゴンクエスト』『やファイナルファンタジー』にハマったことがあるのなら、
>立派な予備軍と自覚するべきです。

>子供が現実から逃れてインターネットの世界に生きるようになるのには、
>家庭環境が大きく影響しているケースが多いようです。


「家庭環境が劣悪」で「オフゲーRPGに嵌った事がある」子供は「ネトゲは止めとけ」ってことだね。

61 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:06 ID:???

荒らしがもし移転派だというなら、新スレ建てた直後がもっとも荒れる。がそれは無い。

結論：移転荒らしは残留派またはただの荒らしの自作自演

62 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:12 ID:???

>>59
それが理想像だけど、
「長期的に遊べるゲーム」は「短期間でやり込めるゲーム」
と、イコールになるのが防げない。
やりこむ人も確実に出てくるのが現実・・・。
このあたりがジレンマなんだな。

63 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:16 ID:???

>>62
そうそう、このあたりのジレンマに一番頭を悩ましてるのが運営開発側なんだよな。
だから>>6とか>>46見たいな話はありえない。

64 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:16 ID:???

家庭環境と子供の依存度に関連があるなら益々親の責任になってくる。
良い家庭環境を作れる親の子供は依存しにくいと考えてよいのではないだろうか。
子供にとっての「リアル」はなんと言っても家庭における比重が大きいのは当然。
「一人でゲームするだけじゃ寂しい、家族団らんしたい」と思えるぐらいの家庭ならいいだろうね。
家庭環境が良好と言う事は親の言う事も聞きやすいと言う事だろうから、
もしやりすぎてても親が注意すればよいわけ。
ともかく子供に関しては親無しには語れないねえ。

65 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:18 ID:???

ぶっちゃけやり込む奴を無視したゲームがあってもいいんｊ・・・・・あるよねそういうネトゲ。
このスレで出る案って結局ネトゲ会社も思いつくレベル？

66 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:21 ID:???

ネトゲは長時間プレイさせる設計

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/153
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/159
　　└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/163

> 昔、俺がＵＯで初めて先輩廃人達と徹夜したら、すげー楽しかったんだよなぁ
> その頃”廃人でなければＵＯの楽しさは得られない”と感じたよ
> 廃人じゃなくても楽しいと思うけど、廃人化してゲームすると別物なんだよな
> なんていうか、洋画を字幕で見るか、字幕なしで見るか、そういう違いみたいな感じ。
> だから廃人の下に廃人が集まっていくのはわかるよ。単純に楽しいから。主観です根拠はないよ

> そのとおりだと思うよ。
> そしてそういう風にしか出来ないんだよ、結局、現状、ネトゲのゲームデザインってのは。
> 長期間の顧客維持が利益につながるのであって
> 長時間のプレイ提供は利益と関係無いってのは、机上の空論。建前。
> 結局、（ゲーム性が薄いため）長時間のプレイ提供でしか満足を与えられない。
> だから長時間プレイすることを目的とした設計、ゲームデザインになってる・なっていく。
> そして、所詮ライトユーザーを長期間引き止めることが出来ない(実力がない)から、
> ネトゲ依存者に依存した利益追求体質になり、ゲームが経時的に廃化していく。

67 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:22 ID:???

ネトゲは長時間プレイさせる設計

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/153
└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/159
　　└ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1132753405/163

> ネトゲやＭＭＯ全体がそうだとは思わないけれど、確かにネトゲのゲーム性は薄いよね。
> それは本来「長時間」というより「長期間」を目的、
> 例えば設計側は「一日2時間として最低1年は遊べるように」という風にしているはずなんだけれど
> 結局システム上2時間では満足感が得られなくて「長時間プレイ」になっているとは思う。
> それと「実質プレイ時間」と「準備時間」を考えると、目的に関わらず「準備時間」はほぼ一定。
> だから「長時間の方が効率いい」んだよね。これはみんな思ってるんじゃないかなぁ。
>
> 設計うんぬんのソースは、某大手のＲＰＧ担当ディレクターに友達がいて、昔聞いたんだけど
> ＲＰＧってのは「●●時間プレイさせる事」というのを元に作られてるんだって。内容に関係なく。
> だから濃いＲＰＧや薄いＲＰＧ（無理矢理なお使いとか）が生まれる
> それで今のネトゲは、その基本プレイ時間に相当するボリュームを入れられない。
> そりゃ普通のＲＰＧが40時間だとしたら、ネトゲは一日2時間1年として730時間。
> 18本分の容量になるからねｗ
> だから極端に薄くてゲーム性が無い。
> 「ＭＯはともかく、今のＭＭＯって、ゲームじゃないんだよな」と言ってたな
> まぁ、伝聞なので信じるかどうかはまかせる。

68 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:23 ID:???

>>65
今ネトゲって一言で言ってもそれこそ星の数ほどあるしね。
ここのアンチの戯言ってその中の初期の一部、ROとかリネとかＦＦとかメイプルとか
その辺にしか当てはまんなかったりするんだよな。

……やっぱりアンチって厨行為が過ぎてゲーム追い出された廃人率多いんじゃね？ｗ

69 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:29 ID:???

>>66>>67
必死に、時代遅れもはなはだしい話のコピペ乙。
ＭＭＯＲＰＧって言うゲームの本質がまるで判って無いじゃん。
ttp://e-words.jp/w/MMORPG.html
ＭＭＯはプレイヤーに遊び場を提供する、いわば公園なんだよ？

もうちょっと勉強してからおいでｗ

70 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:37 ID:???

>>65
キャップ付けるとかかな。

基本設計が底が浅いと、
ライトユーザーが継続することで底に当たるのも早くなる。
だからなんらかの「やりこみ」要素が必要になってくる。

>このスレで出る案って結局ネトゲ会社も思いつくレベル？
まあアイデア出すスレじゃないからねえｗ

71 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:41 ID:???

>>66
>> 長期間の顧客維持が利益につながるのであって
料金は従量制ではないのだから、ここは「長期間」とするべきだ。
>> 長時間のプレイ提供は利益と関係無いってのは、机上の空論。建前。
「長期間遊べるゲーム」は「短期間で長時間遊べるゲーム」と等しい。
「短期間で長時間遊べる」事が目的か「長期間遊べる事」が目的かは、
設計上は後者だろう。
「長時間遊ばせる」必用は無いわけ。
「長期間遊ばせる」事が利益につながるわけで、
その間のプレイ時間は「短時間」でもいいんだよ。
むしろその方がゲームは長持ちするって話じゃん。

72 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:43 ID:???

>>69
公園ｗ

73 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:44 ID:???

>>71
わかってて出来ないんじゃん。出来てないじゃん。

74 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:45 ID:???

>>67
>確かにネトゲのゲーム性は薄いよね。
ネットゲームのゲーム性は、ユーザー同士の相互作用を含めて成立する。
フィールドのユーザーはゲーム性を担う要素。
ゲームだけ見た場合のゲーム性は当然薄くなるだろう。
ゲーム自体の役割は「場の提供」だと思う。
その「場」で何を体験するかがゲームだと思う。
その体験はプレイ時間に比例して良質になるとは限らない。
むしろゲームのみのゲーム性を貪って、体験は得られない場合もあるだろうから。

75 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:46 ID:???

>>73
>>68

76 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:48 ID:???

>>73
やりこむ人が出てくるのも極当然なんだって。ゲーム好きの暇人は存在する。

77 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:49 ID:???

ん？何で従来の欠点を克服した最新のネトゲの例が出ないの？
出せない理由をアンチに推測される前に、例を出したらどうか。

78 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:52 ID:???

>>77
実例を出しても、アンチはいちゃもん付けて来るだけ。
何よりここで名前を出すことでアンチがそのゲームの本スレ荒らしに行きかねないからなぁ。

79 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:52 ID:???

>ん？何で従来の欠点を克服した最新のネトゲの例が出ないの？
「クリア」が存在するRPGモードと、ﾁｰﾑバトルモードの、はいぶりっど設計。

80 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 21:53 ID:???

>>78
>何よりここで名前を出すことでアンチがそのゲームの本スレ荒らしに行きかねないからなぁ。
鋭ｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:00 ID:???

まだ十分な期間評価を得ていない、いわゆる期待のMMORPGのこと言ってるんじゃない？

82 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:03 ID:???

>>81
あまり情報出すと特定されるからなｗ>>78が心配。
日本で提供されてからの歴史は浅いけど、去年海外でゲームの賞の受賞暦がある。
ってことで「実績あるMMORPG」ｗ

83 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:12 ID:???

「アイテム課金」なんてのもプレイ時間と収益が一致しないれいじゃね。

84 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:14 ID:???

>>82のゲームは課金のジレンマも克服してる。
パッケージ買えば無料でプレイできる。
プレイ期間や時間に関係なく収益が一定だからアンチが主張する中毒で搾取とかが起こりえないし。

85 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:21 ID:???

>>84
うんうん。あれはよくできてるよね。
ＦＦやＲＯしか知らない元廃人アンチな皆さんには想像もできないだろうけど。

86 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:31 ID:???

アンチさんの頭はFF・ROから進歩してない（藁）
最近のネトゲは確実にコンセプト変えてきてる。
特に「MO」設計が増えてる。
MOなら少人数でゲームが成り立つ。

MMOはユーザーがゲーム性の一部で、同時に多数接続する前提の設計だから、
沢山のユーザーを維持する必要があった。
月額課金とあわせて、ゲームの長期化仕様の元になる。

MOは少人数で成り立つ。だからユーザー数確保の必要性も小さくなる。
ユーザー維持の必要性が小さいと言う事は、「終わり」が早く訪れても良い。

終わりが早くなるなら、料金回収の期間は短くなり、一度の回収金額は大きくなる。
それを極めたのが「一度で全額回収する」こと、それがパッケージ販売接続無料形式。

ユーザー同士の対戦には終わりが無いし、ゲーム性が存在する。これは明らかに一人用のゲームと違う利点がある。
時間労働的依存性もない、競技性を持つ場合、大会運用レベルの競技になる。


MOの少人数性、ゲームを成り立たせる上での長期化設計の不要性、競技としてのゲーム性と継続性、パッケージ販売の特性・・・。
アンチさんがFF・ROに粘着してる間に世界は変わってますよｗ

87 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:41 ID:???

>>86檄乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ネトゲのつまらなさを語るスレ、共存法スレ等見ても、新たな芽ぶきを感じさせる。

「ＭＭＯＲＰＧは大きな害が有り、ネトゲ廃人、人生崩壊等、沢山害ある」から、
「今は、ＦＰＳやＡＣＴ性強く短時間で出来る物も多い。メーカーも考えている」。
今に、ネトゲもオフゲぐらいの害しかなくなるだろう、間違いなく批判もオフゲなみになる。

あのさ、何で今までこういう議論してこなかったの？ネトゲの有益性もこのスレで出て、
ネトゲの新たな可能性から徐々に問題は解決していく、との視点も定期できた。立派なネトゲ擁護の対論だ。
スレタイ移転とか、スレタイ変更とか下らない荒らししてる暇あったら、マジメにネトゲ擁護の議論しようぜ！
今度は、来たね！

88 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:42 ID:???

間違い、定期→定義。すみません。

89 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:43 ID:???

>>85
あれは画期的過ぎる・・・。（同じゲームを連想してるか）
マップのダウンロードが、初めてのマップに来た時に行われる、
初期のDL時間の短縮。一度行ったマップにはワープできる、省時間設計。
PT単位で狩場を作る設計、独占とか横殴りとかトレインとか、まとめて問題排除。
ある意味理想的だね。
これからMOタイプはどんどん増えてくかもしれない。
ゲーム性を高めれば、通信の負担が大きくなって大人数接続が難しくなるから、
その意味でもMOに推移して行く気がする。

まあ個人的にはMMO設計で見ず知らずの人が居る環境もよいと思うんだけど・・・。

90 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:47 ID:???

>>89
ニュース見てるとＭＯ+ＭＭＯの融合系は次世代ＭＭＯＲＰＧのスタンダードっぽいね。

91 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:51 ID:???

本当なら、そりゃあよかった。
本当に克服できて依存性がオフゲの倍以下程度と確認できたら、
ネトゲ批判のためにこのスレいじるのやめて
まとめでもつくって自分の仕事に戻るよ。

92 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 22:54 ID:???

過去さんざん批難されてたうさだの説が正しかったのか

93 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 23:07 ID:???

今からこのスレは、ファッキン糞ネトゲを始めようとしている人を止めるスレになりますｗ
ですが荒らし防止のため、理想のネトゲが具体的に何であるかは教えませんｗ

94 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 23:27 ID:???

>>87
しかし、書いてても思ったけど、MOに解決を求めるのはMMOを否定してる事にもなるｗ
MMOの良さをキープしたいなら、MOはベストと思えないかもしれない。
そういう意識から、ある意味触れたくもない話題だったのかもね。
＞＞何で今までこういう議論してこなかったの？

95 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 23:32 ID:???

○ui○d ○a○s　だろうがハマる奴はハマるだろ。


【健康上のご注意】

「○○○」は、モンスターや対人との戦闘、仲間との親睦を深めるなど、オンラインゲームの醍醐味を感じていただけると思います。

ですが、あまりにも長い時間プレイしたことにより、ユーザー様ご自身の健康に支障をきたすことがないようにご注意ください。

「○○○」をプレイするすべてのユーザー様に、「健康上の注意点」についてご案内いたします。必ずご確認ください。お子様がプレイされる場合は、必ず保護者の方がご説明ください。

- プレイする際は、１時間に15分程度の休憩を取るようにお願いします。
- 休憩中はリフレッシュするように体を動かすことをおすすめします。
- できるだけ無理のない姿勢でのプレイをおすすめします。
- お酒を飲んでいるとき、睡眠不足のときはゲームをしないようにお願いします。
- ゲーム中、画面を見ていてめまい、はき気、つかれなどを感じた場合は、すぐにゲームを中止し、医師に相談したり、診察を受けることをおすすめします。
- プレイする際は部屋を明るくして、モニターに近すぎないようにお願いします。
ごく稀に、光の刺激、滅を繰り返す画面を見ていると、一時的に筋肉の痙攣や意識の喪失などの症状を起こす方がいらっしゃいます。こうした経験のある方は、事前に医師とご相談をお願いします。
健康状態に十分注意して、○○○を楽しくプレイされるよう、ご協力お願いします。


所詮こんなもんだ。　数年後どうなるかな。

96 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 23:34 ID:???

>>90
中華の運営会社がｶﾝｺｯｸの製作から史上最高額（1000万ドル超）で契約したのもそのタイプだし。
ユーザーのデメリット軽減の効果もある改善がされて行くのは良いんじゃないかな。
MOならMMOに比べて負担は軽いはずだから。

97 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/29(水) 23:35 ID:???

>>95
RM賞金ありのやや大掛かりな大会あるね。
>>41の『熱中型』は要注意な。

98 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:13 ID:???

>>95
そう、はまる奴ははまる。
でもそれはハマる奴本人の責任だ。
空気は人が生きるのに必要不可欠だが過呼吸症を引き起こす奴もいる。
はまる奴ははまるって言うのはそういうことだ。

99 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:17 ID:???

はっきりいって、今の少し前のネトゲは全部クソゲー。やってる時点で、ネトゲ依存確定。
ネトゲで狂った奴、ネトゲ廃人はネトゲの被害者。ご愁傷様です、精神病院へどうぞとしか言えない。

これからは・ＦＰＳとか対戦タイプ（短時間で出来、集中力居るため、廃化しにくい）
　　　　　↑今、一般雑誌等でも取り上げられ、一番一般化し流行りそう
　　　　　
　　　　　・ＰＴごとに箱庭あたえられるタイプ（依存問題は微妙だが、ネトゲ廃人と接するストレス、狩り場ストレス激減）
　
ネトゲ自体忙しくて無理とか自分のペースでやりたい人は　　　　　　　
　　　　　・新ＰＳみたいに１人プレーも十二分に楽しい（自分ペースでオフゲ並に楽しめる、何よりネトゲ嫌いも楽しめる）
　　　　　・短時間で経過を見るタイプ（本当に短時間で楽しめる）
　　　　　・完全に対戦格闘、対戦系

等あるから、後数年後には自動的にネトゲ廃人化問題も減るのは確定的だと思われる。旧来のネトゲはクソゲーで、大害、全力で止める方が良い。
でも、ニュージェネレーションのネトゲは、マスコミすらプッシュする可能性は十分ある！　

100 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:33 ID:???

ファミコンが楽しいとか言ったらこいつには判らないんだろうな。
ましてやかくれんぼとか鬼ごっことか、そういう単純な遊びは知らないんだろうなこいつは・・・

101 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:33 ID:???

良スレになったね。
旧来のネトゲはネトゲ派とアンチともに止めていかないとね！

102 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:35 ID:???

>>101日本語でおｋ

103 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:36 ID:???

良スレっていうか、無事にネサロで自演できるから満足して休んでるんでしょｗｗｗ

104 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:38 ID:???

俺には荒らしてないだけで自演バリバリに見えるんだがな・・・・
まともな話を本気でしたいならネサロは向かないわやっぱり

105 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:45 ID:???

ネトゲサロンはまともな話に向かないのは事実だけど
流れが速いから見てて楽しいってのはあると思う

それに話題が抽象的だから気軽に参加しやすいしね

106 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 00:52 ID:???

まともな話に向かないって時点でスレ趣旨が向いてない件

107 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 01:02 ID:???

まともな話なら人生相談版でやれば事足りる気がする
こちらは煽りや議論などのガス抜き用でいいんじゃないかな

108 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 01:09 ID:???

そのくせこのスレが本スレであろうと主張するから自演は余計たちが悪い。
こっちは隔離誘導スレとテンプレにいれなきゃ「止める相手」に対して良くないよ。

109 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 01:19 ID:???

なんちゅー進行の早さだｗｗ

110 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 01:43 ID:???

スレの趣旨に沿ったものは人生相談版のほうだと思うんだけど、なまじ真剣な内容
だけにレスはあまりつかないんだよね
ここのように内容はないけどレスは多いっていう雑談系の方が人目を引くには向い
てるっていうのも皮肉なものだね

111 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:11 ID:???

そりゃ誘導用のスレですから

112 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:13 ID:???

レスの勢いこの板トップ10に入ってますな(　´∀`)

113 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:29 ID:???

>>98
空気は人体に必須。　ゲームは必須ではない。お前以外は。

114 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:31 ID:???

>>113
論旨のすり替え乙。
人体に必須なものでも取りすぎて害になる奴もいる。
どんなものでもそれが害になっちまう奴はいるって話だよｗｗ

115 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:32 ID:???

>>99
おまえは冷酷なうえ、所詮ゲームに期待を持ち過ぎ。
パチスロなどのギャンブルよりはマシだが、それだけ。
そのニュージェネとやらに、いままで以上にハマって、おまえが蔑んでいたネトゲ廃人にこれからなるがよい。

116 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:33 ID:???

>>114
相手に言われる前にすり替え認定乙。
ま、ネットに張り付くのも程々にな。
おやすみ。

117 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:46 ID:???

>>116
98から114にはおよそ2時間30分の時間差があるわけだが
それでどうして俺がネットに張り付いてることになるのか説明してもらえるかな?ｗ

冷静な対応気取っても必死さがにじみ出てますよ？

118 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 02:53 ID:???

おそらく>>113へのレスの早さから判断したんじゃないかな
素早くレスが出来る＝巡回を頻繁にしてると予想しても不思議ではないかと

119 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 03:05 ID:???

ちょっと長文失礼
自分は廃人だ廃人だって嘆いてる癖にだらだら廃プレイし続けるやつ嫌い
でもそいつと自分とのLv差がどんどん開いていくのに苛々してる自分自身はもっと嫌い
悔しいならそいつに負けないようにもっとイン時間増やせばいいだけなんだけど、
それがネトゲの罠なんだよね(´･ω･｀)
そいつは春休みはもちろん平日も昼夜逆転してて、学校も欠席気味。
出席日数足りなくて先生に注意されるほどなんだ。
そんなやつに追いつこうとすれば、間違いなく俺も廃人になってしまう。

今のMMOって結局リアルの時間をたくさん犠牲にしたやつが勝つんだよね。
もうすぐ新学期始まるし、正直どうしようかとおもってる。
所属してるギルドでも、廃グループについていけなくて孤立してるしｗｗ(´;ェ;`)ﾜﾗ

ネトゲはだめだ・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

120 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 03:12 ID:???

>>118
それなんて言いがかり？ｗｗｗ

121 名前：119 投稿日：2006/03/30(木) 06:57 ID:???

隔離スレだったのか('A`)
新スレかとおもってたうぜぇ
じゃねﾉｼ

122 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 09:43 ID:???

>>99
やっぱりこれだけ良い議題でても話し合うきないじゃん
このスレを潰そうとしてるとしかおもえないなぁ

123 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 09:56 ID:???

でも、画期的議題だと思うよ。
だって、最近のネトゲは廃化しにくい＝ネトゲ廃人になるリスクが少ない/無い。
それだったら、アンチも叩けないし、叩く必要も無くなると思うよ。
古いタイプのネトゲは各種問題報道等数々のソースを全否定するのは無理だし、世間の目も冷たい。
それは古いタイプのネトゲが、明らかに有害だったからだよ。
ネトゲアンチ派、ネトゲ擁護派ともに止めて、新たな流れに移行していくだけ。

アンチ達は、何でこの話から目をそらすの？反論できないから？

124 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:02 ID:???

（連投です）
ネトゲ擁護派も、イマイチ訳が分からない人がいるね。大きく議論は動いたんだよ？

新しいネトゲを広げて、みんなで楽しもう！って趣旨で明らかなネトゲ擁護で叩きじゃないのに、
意味不明な話をしてる人がいる。
真のネトゲファンなら、古い有害な物を捨てて、新しいネトゲを勧めるとか、
ネトゲファンだから、こそ古いタイプのネトゲを止めて移行して行くのが本当のファンでは？

125 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:28 ID:???

ざっと新タイトルみたが、批判派としてはやはり疑問多々ありだ。
改善されたといっても、あくまでユーザーの快適さ辺りが改善されただけであり、
何を「売り」にするかによっては、「求めすぎる人々」がますます増えてもおかしくない。

依存症問題が世界的に認知されつつあるのを業界が無視できない様子は感じ取れるが、
近年におけるゲーム業界において、
依存しやすさは集客力・引き留め力と表裏一体。
依存しやすさを減らせば他に客を取られるだけ、という考えは少なからずあるのだろう。

だが少なくとも、いわゆる過去の量産型MMORPGが、ユーザーに捨てられていくこと自体が、
擁護派・批判派、両者にとって望ましいことであり、
ライトプレイヤー・依存者、両層にとっても良い方向に働くのは間違いない。

依存者が､過去の量産型MMORPGにおいて仮想世界の終焉を多く経験すれば､
それは脱依存のきっかけに、充分なり得る。

126 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:32 ID:???

>>119
> それがネトゲの罠なんだよね(´･ω･｀)

それを理解し受け入れているなら大丈夫。
あとは自己管理．自己啓発次第。

それをわかっていても罠にはまってしまうなら、
どうしようもないので、
比較的安全なネトゲに緊急避難していたほうがマシ。

と、おもうよ。

127 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:32 ID:???

>>123全部アンチの荒らし
あたりまえだろ
アンチは新しい依存性や有害性の少ないネトゲをみんなやったら
止めるスレやまとめサイトも消えると考えるだろ
必死に古いクソゲーからの乗り換えを阻止しようとしてる

128 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:40 ID:fgeS5lqj

僕は現実世界の中で楽しんでくるから

君たちはネトゲの世界で楽しんでなさい

友情でも育んだり、仲間を助けたり、英雄にでもなっててください

129 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 10:49 ID:???

ネトゲでは優秀でも

現実がゲームオーバーになってますよ廃人さんｗ

130 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 12:09 ID:???

昨日からすごい急な流れで、ビックリした

確かに、数年前のネトゲまではニュースとかもかなり批判していたけど、最近はプッシュや宣伝もある
ネトゲ業者も害があるのは認めてるんだろう（何故ならネトゲ叩きは真実を流布しているので、業務妨害罪では控訴出来ないから控訴していない）
最近はネトゲも依存度も低く、時期に時間制限とかできて無害となるだろう

ネトゲ廃人が本当に哀れになってきた
だって、完全なネトゲ過渡期の被害者だよ？彼らの破壊された人生はどうなるんだ？
これからも、既存のネトゲは止めていかなければね。。。。。。。。。。。。。。。

131 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 15:23 ID:???

はっきりいって
ネトゲに異常なまで固執しすぎ
今までのネトゲが異常で害が少ない新世代のネトゲに行くのはアンチとしても応援する
ただそこまでネトゲしたいか？ｗ

132 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 15:30 ID:???

まあ一度依存して脱依存したら、
認知レベルで考えが変わってる＝ネトゲのできない体
になってるからな、
並みのネトゲでは脳汁出ませんよ。

133 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 15:47 ID:???

早帰りもらったから２ＣＨを始めてじっくり見回してみた。
agesageに文句言う奴どの板にも居たんだｗ
ここだけの荒らしだと勘違いしてたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 17:46 ID:???

×agesageに文句
○age狂人のレスの無意味さに文句

有意義なレスならいくらでもageてくれてかまいませんよ＾＾

135 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 17:49 ID:???

こうですか？わかりません＞＜

136 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 17:49 ID:???

>>131
お前はビックリマンシール集めしてた自分を振り返って
「そこまでしたいか？」と思ったことはないか？つまりそういうことだ。

年食ってそうだからビックリマン世代とみたが、
そうじゃないならカードダスでも遊戯王でもかまわんが。

137 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 17:51 ID:???

>>135
個人的にはおｋだと思うよ
age狂人は無理に関連付けようとしてまったく筋違いのレスして
スレをあほな流れにしたことが最大の問題。

138 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 19:01 ID:???

なんだこの流れはｗ
儲にやり場が出来てきたことで沈静化してるんだろうかｗ

139 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 19:06 ID:???

>>138日本語でおｋ

140 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 19:32 ID:???

まっとうな意見だったとしても、文の最後にwつけるやつはどこか狂ってる気がする

141 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 20:10 ID:???

>>140
そいつはもっともだｗ

142 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 20:52 ID:???

>>138
>儲にやり場が出来てきたことで

これってどういう意味？

143 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 20:58 ID:???

否定でも肯定でもない第三の道（ﾈﾀ)が話題に上った。
ちょっとうかれ杉だとは思うが

144 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 21:46 ID:???

おまえらアンチにとっちゃ新鮮な話だろうが、
ネトゲやってる連中にとっちゃ常識に近い話ですが何か？
話振ってるのも普通に擁護派からだし。

当たり前の話に浮かれるも何もねｪよ。

145 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 22:03 ID:???

でも画期的な気がする

「今までのネトゲは有害でクソゲー」→「最近のネトゲは害が少なく、廃化もしにくい」
なら、アンチもネトゲ擁護派も「今までのネトゲをやるのは止める、または辞めさせる」となり「新たなネトゲへ導く」となる
上で>>131みないな、アンチもそれなら仕方ない、とレスしている

「今から（今までの）ネトゲを始めようとする人（してる人）を止めるスレ」
が、本当に必要となったんだよ！

146 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 22:34 ID:???

>>144
常識ねぇ…　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

147 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 22:40 ID:???

ネトゲならなんでも構わないって人に対しては、廃化しにくいゲームの方が
いいですよって勧めればOKだと思うけど

MMORPGというジャンルが好きって人も移れるような廃化しにくいゲームも
今はあるの？

148 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:27 ID:???

MMORPGで廃化しにくいゲームねえ。漏れアンチだから分からないや
現役のかたお願いしますわ、古い終わった公害的MMORPGからじょじょにそうなるのかね
アンチもネトゲ廃人もイバショなくなる
アンチはBBSから撤退すりゃいいが、ネトゲ廃人は何処へ行くのだろう~~~~~~

149 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:29 ID:???

>>147
あるよ。
ゲームのニュースサイトなんかで探してみればいい。

150 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:31 ID:???

本当にネトゲも進化したねぇ。新ＰＳ買うわ、一人プレーでジブンペースでノンビリストーリー楽しんで気が向いたらインするわ。

151 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:36 ID:???

まぁ別の型にハマって別タイプのネトゲ廃人が（ますます）出るだけなのはほぼ確定だが。
だが。
ネトゲの依存のしやすさを承知の上で、
ライトプレイで遊ぼうって時に、
既存の量産型MMORPGなんかはそれすらも満足でなかった訳だが、
新しいタイプではライトプレイヤーを尊重したつくりになってる、
ってところだけは、
誰もが評価すべきところだな。

152 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:38 ID:???

>>151
しかし警戒すべきは、
その手法が、
消費者金融の ノーローン商法 と同じようなものだ、
という点ですな。

153 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/30(木) 23:56 ID:???

最近のネトゲはなじめない
努力を否定し苦行の果ての達成感も優越感もない
どんどん楽しんでいたネトゲがサービス終了でおわってく
最近のあさましい若者のようなあっさりとした一般受けしやすいネトゲばかり増える

俺は最後までのこる
よき時代の素晴らしい夢の世界を守るためのこる

154 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 00:26 ID:???

廃 必 死 だ な

155 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 00:35 ID:???

>>153
それでこそ型にハメた甲斐があったというものです＾＾
ありがとうございますお客様＾＾
私どもは、
赤字にならない限り、素晴らしい夢の世界を今後も維持していくことを、お約束します＾＾

156 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 00:49 ID:???

普通の生活に戻るだけじゃね？

157 名前：156 投稿日：2006/03/31(金) 00:51 ID:???

リロード忘れて遅レスになったけど
>>156は>>148へのレス

158 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 02:17 ID:???

>>153
優越感とか達成感とかさ。
ゲームで得られる結果は全部夢幻。
手に取ればその瞬間に泡のように消えていくものだよ?

優越感や達成感はリアルで手に入れようよ。
ゲームはその為のひと時の憩いの場、まさに休んでる時にだけ見れる夢なんだよ。
>>155
その企業陰謀論は昨日根本から否定されてますよ、アンチ様ｗｗ

159 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 02:54 ID:???

企業に勤めてればわかるよ。
陰謀とかいう大げさなものじゃなくて、
単なる商習慣なんだよｗ

160 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 03:35 ID:???

>>159
可哀相に。
そんなヤクザな会社にしか勤めたことないんだね；；
ちなみに陰謀論に大きさは関係ないよ？　規模が小さくても陰謀論は陰謀論。
君にもわかりやすい言い方をしてあげると「悪巧み」ね。
何の証拠も根拠も無いのに「〜の悪巧みだ」と騒ぎ立てるのを陰謀論っていうの。わかりましたか？

ちゃんとスレを読んで来たら？
プレイヤーに長時間廃プレイをしてもらっても、運営企業の利益率は下がるだけで
上がらない。
一日の接続時間は少なく、長期間にわたって参加してもらうのが一番効率良いんだよ。

161 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 03:50 ID:???

三年間続けていたネトゲがあった
オレはほぼ毎日INして、リアルの友達なんぞ知るかって感じだった。
そんなある日、いろいろあってしばらくINできなくなった。
携帯のほうに同じギルドの連中からメールが大量に来ていた
内容は、
『アイテムあげるから早く復活してよ』
ほとんどこんな感じだった。
俺は『しばらくは無理だよ』と断り続けたＹＯ。
断り続けていたある日
ピタリとメールが来なくなった。
メール送っても返ってこない
『ネトゲの友情なんてこんなもんか』
かなり悲しくなった。
リアルの友達を放置していたっつー罪悪感に泣きそうになった。
友情を治すのにかなり時間がかかった。


そんなこんなでネトゲなんて二度とやりたくない。

長文、駄文失礼しました。

162 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 04:07 ID:???

>>161
コピペ乙
これ読んだことあるよ。

一応マジレスしておくと、「遊び仲間」なんて薄い付き合いはものはリアルでもそんなもん。

163 名前：162 投稿日：2006/03/31(金) 04:08 ID:???

×薄い付き合いはものはリアルでもそんなもん。
○薄い付き合いはリアルでもそんなもん。

164 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 08:39 ID:???

２ちゃんで誤字指摘ｗｗ

165 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 10:45 ID:???

>>160
わかりきったことをその手のレスに毎回必ずレスして強調してるね
全部のネトゲが利益率の高い客に最優先でサービス提供できてるかっつーの
そんな理想論どおりにセールス出来てるところなんてむしろ少ないんだよ
だから糞って呼ばれてるの。
青すぎ。

166 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 11:14 ID:???

おいおい、最近知られてきた新しい極一部のネトゲに期待が高いからって
既存の量産型MMORPGまで含めて全て、問題解決したかのような気分になってる奴がいるな
何だそりゃ、としか言いようがない

167 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 11:48 ID:???

>>160
悪巧み？ネトゲの仕掛け程度で悪巧み呼ばわりされちゃ、パチなんて悪の巣窟だなｗ

168 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 13:58 ID:???

>>162
本気でコピペじゃ無いんだが。
漏れの書き方が悪かったんだなｽﾏｿ

169 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 14:37 ID:???

>>168
元リア友といっしょにネトゲはじめて、ネトゲ友におちて、ネトゲ卒業後に断絶。　俺もある。

170 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 15:35 ID:???

ここに来てるネトゲプレイヤーって
一日にどれくらいネトゲやってるの？

171 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 16:10 ID:???

おいおい、話に流れも読まずに
「既存の量産型MMORPGまで含めて全て、問題解決したかのような気分になってる奴がいる」
なんて勘違いしてる奴がいるな。
何だそりゃ、としか言いようがない
>>165
お前が勝手に理想論語ってるだけ。
企業ってのは収益率がより高い方向に動くんだよ。
だから運営が意図して「型にハメる」方向には動くことはなく、
運営がプレイヤーを型にハメてるなんて話はただの陰謀論、妄想だって話をしてるのに
＞そんな理想論どおりにセールス出来てるところなんてむしろ少ないんだよ
なんて結果の話に話題をすり替えてるお前が糞過ぎ。

172 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 16:22 ID:???

なるほど。
つまり廃人はゲーム会社にとっても、望んで生まれてきたわけじゃない
いらない子って訳だ。

173 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 16:29 ID:???

よく分からんが、前スレが止まっている件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142987205/l5

174 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 16:52 ID:???

>>173
ここという新スレが建ったからには、もう書き込まれないまま落ちていくかと

175 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 17:59 ID:???

>>172
運営会社「お客様は神様です、廃人様も神様ですｗ」

176 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 18:13 ID:???

>>171
別ゲー移行やネトゲ卒業の引き留めには、「型にハメる」メリットが充分あるじゃん。
企業ってのは収益率が低下するのを阻止する方向にも動くと思うが。

177 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 18:31 ID:???

既存の量産型MMORPGにおいては

目の肥えたライトプレイヤーを引き止めたり、
目の肥えた新規ユーザーを獲得するためには、
抜本的なシステム変更せざるを得なく、
そのためのコストが非常に大きいので、
それらの層をターゲットにすることは収益率を下げる。

今のままで満足してくれる層を維持し、
目の肥えていない新規プレイヤーをだまくらかして獲得するのが、
コストがかからないので収益率が上がる。

ただし、新しい後発のネトゲにおける新しいアイデア等が、
集客力があり、容易にまねできるものであり、導入にコストがかからないならば、
当然真似してくる。
既存の量産型MMORPGにおいて期待できるのはそこしかない。

178 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 19:04 ID:???

>>177
何を期待するんだｗ　スレ違いｗ

179 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 19:53 ID:???

>>176
このスレ最初から読み直してきな。
サーバーへの過負荷による消耗、トラブルならびにサービス低下による新規集客力の低下ならびに社会的信用の失墜。
デメリットの方が大きいんだよ。
元廃人アンチの「俺の人生が失敗したのはネトゲ＆ネトゲ会社の所為だ」なんていう
責任転嫁の言い訳はもうお腹いっぱいだよ。

180 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 20:26 ID:???

>>179
サーバーへの過負荷？
廃人は極一部の極少数だと力説してませんでした？
ま、それはおいといて、
サーバーが過負荷でラグるのは廃人のせいじゃないよ。
純粋にサーバ管理の問題。
単にコストかけてないから、最大接続数状態で正常なサービスを提供できないパワーしかないだけ。
廃人がいなくても、ピークは殆どかわらない。
それこそ責任転嫁しないでね。

トラブルならびにサービス低下による新規集客力の低下ならびに社会的信用の失墜？
そりゃ依存問題が騒がれ始めてからの話じゃん
ま、それはおいといて、
トラブルならびにサービス低下は廃人のせいじゃないよ。
詐欺がやりやすくて温床になるようなトレードシステムだったり、
プレイヤーの競争心だけならまだしも憎悪を煽ってプレイを促すGvG仕様だったり、
浅はかな狩場問題だったり、GMの給料が１０万前後と悲惨だったり、
そもそもツマランから集客力がなかったり、ユーザーの信用を裏切るから信用が失墜する。
それこそ責任転嫁しないでね。

責任転嫁の言い訳はもうお腹いっぱいだよ。

181 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 20:31 ID:???

過負荷の要因のほとんどがBOTとかなんだけどな

182 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 20:38 ID:???

>>180
はいはい。廃人が増えると今以上に負荷が上がるって話と現状のラグの問題を摩り替えないようにね。
てかさ
＞単にコストかけてないから、最大接続数状態で正常なサービスを提供できないパワーしかないだけ。
答え自分で出してるじゃんｗ
廃人を企業が率先して増やそうとする行為は、お前が言ってる通りそのままコストの増大に直結する。
だから企業は好き好んで廃人を増やそうとはしないんだよ。

183 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 21:00 ID:???

>>181
それは時間積算の総量としてみればたしかにそうだね。
でもサーバの安定さが最も求められるのはピーク時じゃない？
ライトプレイヤーの接続が集中するゴールデンタイム。
もちろん個単位で見たところ赤字の長時間プレイヤーがいなければそれだけ肩の荷は降りるが、
廃人のせいだけにするのは筋違い。
ってかその前に、BOT≠ネトゲ依存者か。
なんなら規約で防御して、連続接続時間が異常なキャラクタはピーク時に強制ログアウトさせたって良いじゃない。


>>182
企業は好き好んで廃人を増やそうとはしない。
その意見に全く反対していないんだが。

おそらく「型にハメる」＝廃人を生み出す、
というふうに解釈したからなんだろう。

「型にハメる」っつーのは止められなくなるよう仕向けるっつーことだ。
もっと広い意味では、都合のいい被搾取人間に変えるためのパターン化された手法のこと。
主に闇金業界で使われる単語ではあるが。

で、好き好んで廃人を増やそうとはしないものの、
型にハメると結果として廃人化してしまう自己矛盾を孕んでいたのが今までの量産型MMORPG。
新しいタイプでは、より企業にとって都合よく被搾取人間に変えることを目指す。
これは当たり前のこと。
だが、すでにパターンが決まってしまっていて、
システムを変えることのコストが高くつく今までの量産型MMORPGは、
好き好んでいなくても、基本的には今までの方法を継続していくしか道がない、ということ。

184 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 21:16 ID:???

>>183
その説明は理解できる。
が、この話題もとの
＞155 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/03/31(金) 00:35:50 ID:???
＞>>153
＞それでこそ型にハメた甲斐があったというものです＾＾
＞ありがとうございますお客様＾＾
＞私どもは、
＞赤字にならない限り、素晴らしい夢の世界を今後も維持していくことを、お約束します＾＾
は、明らかに企業側が廃人育成をもくろんだかのような書き方をしてるから俺は反論した。
それだけだよ。

185 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 21:20 ID:???

ちょっと質問。
ネトゲを長時間続けないようにするには、どうすればいいだろう？
完全に断つ方法でも構わない。

PCがない環境にするとかはなしで。

186 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 21:24 ID:???

>>185
１．疲れて長時間できないようなネトゲをする。
２．ネトゲ以上の楽しみをリアルで見つける。
３．ネトゲの付き合いをリアルの付き合いより優先しないように常に心がける。
４．ネットの無い環境に（ｒｙ
好きなのを選べ。

187 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 22:26 ID:???

>>186
１と４は現在の環境と、今の自分の性格から除外。
３は自分の自制心と自覚が足りなさすぎる点を配慮して却下。
残ったのは２だな。

過去に、趣味になればと絵を描くことに努めていたことがある。
絵を描くことに対し不満感を覚えず、「これならばネトゲ以上の楽しみを見いだせているのでは？　」と
一時は思えるほどだった。しかし、気づいたときにはネトゲをやっている自分がいて、幾たびも失望する羽目になった。
自制心の無さを痛感したな。

自制心を向上させるには計画性を高めることが大切だと考えてる。
計画性に関しては、「一日のスケジュールを事前に立てておけばよいのでは？　」と
思案したが、一人では先述の自制心の無さが仇となるので不可。
よって、他者の監視の下で行うとよいのではないか、と考えた。

自制心を一人でも向上させる方法ってないもんですかね。

188 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 22:35 ID:???

>>187
自制心は、「明確な(人生)目標」、「育ち」、または「ハングリー精神」がキーポイント。
自制心は、単に我慢することではない。
何がより大切で、何がより優先してすべきことなのか、に、自分の中で結論が出ていなくては難しい。
逆にいえば､それらを持ち合わせていないからこそ何らかの仕掛けにはまったまま抜け出せない。
でも手はある。
論理療法・認知療法・認知行動療法系の、自分で出来るタイプの本を読んでみよう。

189 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 22:38 ID:???

>>187
それって楽しいって思えてない時点でダメじゃん。
ネトゲの楽しみってのは即物的なものだから、その代用も即物的なものじゃないと効果は薄いんよ。
娯楽の類や恋愛みたいにね。

190 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 23:00 ID:???

オペラント条件付けで、ベルの音で唾液が出るようにされた犬が、
ベルの音で唾液が出ないよう元に戻すにはどうすれば良いか？

同じ手法で逆のオペラント条件付けをする。
それが行動療法かな。

191 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 23:08 ID:???

>>188
とりあえずキーポイントに挙げられている「明確な(人生)目標」はある。
が、優先順位に問題があるのが明らかだな。
目標を達成することに対しての危機感がないからだろうか。
＞論理療法・認知療法・認知行動療法系の、自分で出来るタイプの本を読んでみよう。
とりあえずこれらの本を漁ってみる。ありがとう。

>>189
趣味に関しては楽しいとは思えてた。
これならば生活循環の一部になってる「ネトゲー」に取って代わるようになるのでは、と。
しかしまぁ、一度組み込まれた一日の作業工程を改変することは容易くなく、
ネトゲーをすることを忘れることができなかったわけだ。
しかも、恐ろしいことにネトゲーの優先順位が異様に高くなっていたのか、
絵描きとネトゲーをするということを一日の生活の中に組み込んだときに、
人間に必要不可欠な物事（食事、睡眠等）にネトゲーをやってるとき以上に悪影響を及ぼした。
ネトゲーを選択肢から外すという概念がなかったわけだ。こりゃひどいな。

長期的に続けていけるものを得ようと考えているが、
＞ネトゲの楽しみってのは即物的なものだから、その代用も即物的なものじゃないと効果は薄いんよ。
上記の点を考えると、即物的なことでネトゲーに対する衝動を抑え、
それを踏まえた上で長期的な趣味を持てばいいのだろうか。

ごめんね。文章が変でごめんね(´・ω・｀)

192 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 23:25 ID:???

>>191
時間の優先順位に関しては、
Aタイム法、８：２の法則、その他の時間管理系自己啓発本も参考になるよ。
買わなくても図書館で取り寄せ出来る古典が多いし、
BOOKOFFでも出ているもので充分。
Amazonで書評を確認の上、自分で選んで読んでみることをお勧めします。
あなたのレベルなら、これらのノウハウで
ネトゲ時間は週２〜４日に１時間/日まで落とせるものと予想します。
まぁ７割の確率でネトゲを必要としなくなるでしょう。

193 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 23:40 ID:???

ネトゲ業者の収益の２割がリピータによるものだったら
廃人はそのうち何人居るのかな？

194 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/31(金) 23:42 ID:???

>>193
> ネトゲ業者の収益の２割がリピータによるものだったら
その前提なんで？
既存MMORPGにおける居残り組＝究極のリピーター＞２割
じゃね？

195 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 00:08:05 ID:4u7IX/Qh

FF11のPC版限定だが１８禁キャラ改造が多いのも嬉しいところ
裸・巨乳・拘束具・ふたなり・果ては無修正までエロの宝庫
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/3104_1654_mithras03.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2202_200506022330522.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2415_plz_denim_etc.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2835_plz_ef-sotai2_bata.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2805_Ef_bikiniSS.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2063_plz_saburger2.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/1855_T.JPG
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2166_HumeF_Slave.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2408_AF1.jpg
アイテムのグラを好きに入れ替え
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰttp://moi-moi.hp.infoseek.co.jp/(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝttp://bakudon.net/ffxi/mv/
入れ替えツールのリンク集ttp://dona.dip.jp/modules/ffxi_b/index.php?ff_main_5.html
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/498_meido.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/659_200406242322013.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/1138_swim.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/3338_BBset01.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2652_DragonHSS.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/3095_m_big.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/3485_Mmotion01.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/3250_Mmotion02.jpg
MMO XOOPS18禁板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five
ネタ・自慢板ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/
銃・ライフルttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2605_WA2k.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2084_MG42SS.jpg

196 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 00:10:52 ID:???

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_five/upfiles/2456_gunSS.jpg
　バスタード・アーシェス・ネイttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/3475_ney01.jpg
FF11エロ同人リスツ
ttp://s4.artemisweb.jp/cpui9/deep/
ttp://tasiro.freepimphost.com/MisraKomisra/
ttp://caramelman.adultfreehosting.com/SlashBlash/
ttp://buri2unko.adultfreehosting.com/RuridouGahou21/
ttp://nappa.adultfreehosting.com/KimitoitaMemory/
ttp://anago.h.fc2.com/EXUP-7/http://anago.h.fc2.com/MyslawoKanaderu2/
ttp://anago.h.fc2.com/MyslawoKanaderu2/
ttp://xxx-www.com/~mangakan/1012/
ttp://s2.artemisweb.jp/hp/mangaman/1004/
ttp://mangakan.ultimatesexindex.com/ff/0407/
ttp://mangakan.ultimatesexindex.com/ff/0516/
ttp://s3.artemisweb.jp/areq3/misurawoaideru/
ttp://s3.artemisweb.jp/yioia/kaniuma/
>FF11エロ動画なら改造の館あたりがお勧め
>ttp://www.mithra.to/~tobiiri/index.html
>動画のpassは変わってなければ1919uuu

ネットゲームをやったことの無い人はネットゲームの４コマ漫画を見るといい
別にネットゲームやらなくても良い暇つぶしになる　タダだし
ネトゲ漫画Ｎａｎａのネットゲーたいへん記
ＵＯ編　初めてのネットゲーム（８枚）　ＦＦＸＩ編　いざヴァナディールへ！（６枚）
右下Nextで次のページへ
ttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/online4you/online4youtop.htm
プロの漫画家ｒｏｂｉｎさんの４コママンガ　-BRITANNIAの勇者達-
ttp://www.ne.jp/asahi/robin/zander/manga/mangaframe.htm
２ｃｈネトゲ板の「ネトゲ漫画大好き！」を、まとめたリンク集
ttp://mielfa1r1w.hp.infoseek.co.jp/netoge.html
ネットゲーム『FINAL FANTASY XI』のプレイ即席漫画です。
ＦＦＸＩブギウギttp://home.att.ne.jp/sun/nana/contens/comic/ffxi/fftop.htm

197 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 00:11:30 ID:???

>>192
了解。
希望を胸に秘め、
本探しの旅に。

ありがとうございました！

198 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

あぼ〜ん

199 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 00:16:14 ID:???

FF11は課金が月締めなので
4月1日から始めると　1か月分の料金で2か月分遊べる

つまり1か月分無料
4月1日からなら5月31日まで
7月8月12月と新規に始めた人が多い上に
【X-box360版】発売に【追加ディスク】の発売も決まり
益々人が増えてきている
世界の中央のジュノの街だけでも人がいっぱい
大体３０００人　深夜でも２０００人は下らない、全世界だと４０００人近く
多い時間帯だと４０００〜５０００人を超える人たちが同じ世界で遊んでいる
そしてその世界が３０以上ある
４０００＊３０で１２万人は遊んでいる計算
FF11はまだまだ大人気のMMO
ただ唯一Fairy・フェアリーだけは外人が多くて過疎鯖になってるので
新規に始める人は注意です!

*********************************************************************************************
４月発売のアトルガンの秘宝では「青魔道士」「コルセア(海賊の格好で銃を扱うギャンブラー)」が追加されます
これはベテランの人が低レベルを上げる機会に繋がりますので
従来より何倍もパーティが組みやすくなり経験値が稼ぎやすくなります
まさしく新規に始める人にとっては絶好の機会です
料金は同じですから4月1日になったらすぐゲームを始めてFF11に慣れておくと良いかも知れません

ＦＦ１０に入ってた初期プロモムービー../../taru2wizard/FF11demo.wmv
必見　大人気だったジラート編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo2.wmv
プロマシア編プロモttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo3.wmv

アトルガンの秘宝公式プロモttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv

FF11　ウエポンスキル(必殺技)集ttp://www.youtube.com/watch?v=PU_uljjlMsg&search=FFXI
クラーケンクラブの連続攻撃ttp://www.youtube.com/watch?v=TsyngN_keVY&search=FFXI

200 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 00:36:40 ID:???

もはやお前のコピペはセピア色に見える。虚しいだけだ。

201 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 01:04:20 ID:???

廃人乙

202 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 01:21:35 ID:???

>>194
２：８の法則
ttp://japan.internet.com/busnews/20030901/8.html

>>193のはなんかズレてるっぽい

203 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 01:28:51 ID:???

>>202
そういう意味でなら、
１アカウントあたりの収益が基本的に一定のいまのネトゲでは、
「複アカ使い」を優遇というファッキンなことになるがｗ
まぁ、
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142987205/3
における「内部コミュニティを促進するユーザ」の中でも、
ファンサイト作るぐらいのレベルの奴には頭あがらんかもね。
とはいえ、ＭＭＯＲＰＧの特性上、「ごひいき」が「不公平」と叩かれるからなｗ
難しいねｗ
マーケティングが理想論どおりに実行できないネトゲのジレンマの一つかもね。

204 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 01:57:02 ID:???

>>153旧ネトゲの被害者、ネトゲ廃人ですか？

アンチもネトゲ擁護派も、旧ネトゲは有害でつまらなく愛想つかしてます
新しい楽しく害がオフゲ並に少ないネトゲに、みんな移行してきてます

もう単純にプレー時間＝強さのネトゲは無くなって来てます
ネトゲ廃人よ、さようなら

205 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 02:04:22 ID:???

鵜呑み乙

206 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 03:38:52 ID:???

新しいタイプのネトゲが面白いとか今は問題ではない
そのネトゲが現在のMMORPGの代表格であるＲＯとＦＦ１１以上の
知名度はあるか？会員数を保持できるか？将来性があるか？が問題だ
どんなに面白く従来のMMOより害の少ないと言っても、それらを満たさなければ
結局はＲＯやＦＦ１１が王者であり、MMOの代表でしかない

知名度
ＲＯ＝ＰＣでMMOつったらバツグンの知名度、少なくとも日本では
ＦＦ１１＝ＦＦって名前だけで並みのタイトルでは太刀打ちできない知名度

会員数
ＲＯは５０万人。ＦＦ１１は６０万人となっていた

将来性
プレイヤー同士の不満や閉鎖感はあっても当分の間、サービス終了の気配はない

さらに言うと、どんなにゲーム性の優れたＭＭＯを開発したとしてもそれが成功しなければ
従来のMMOに取って代わることは出来ないのではないかと推測する
つまり新しいタイプのMMOを開発して徒労に終わるくらいなら従来の量産型MMOを作る方が
メーカーにとっても楽だし会社が黒字を出すためには、それが当然の考え方だからだ

207 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 03:52:53 ID:???

家ゲ業界での糞ゲ乱発期を考えたら、従来型のMMOを量産しても先が無いことくらいわかると思うが。

208 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:00:43 ID:???

ユーザーが新型を望むかどうかによるんじゃないの
ＲＯやってる奴はＲＯから、ＦＦやってる奴はＦＦから離れないのならＭＭＯは頭打ちでしょ
現実としてこの二つは飛びぬけた知名度と会員数なんだし
少なくとも新型がこの二つに迫るくらいでなければＭＭＯの新時代はまだ先でしょ

209 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:00:56 ID:???

>>206
なんか当たり前な事を言っているだけで見るべき点が見当たらないんだが・・・・
その予測は結局「新しいタイプでゲーム性があるものが成功する」だけでことごとく崩れ去るわけで
ついでに言えば知名度は将来性があれば「今は問題ではない」し、会員数も同じ。

新しいタイプといったって、ｽﾚの上の方であがっている話は
既存MMOの悪い点を改良してるだけで大して苦労があるわけじゃない

MMOの、というかいろいろなものの本質として「一度走り出したらなかなか変更を入れにくい」ってだけで
基礎から既存MMOの問題点を吸収して改善してあれば開発する労力にたいした違いは無い。

210 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:02:44 ID:???

>>208これから主役になるから「新時代」って言うんだと思うよ。
要はそれをきにしてどうすんのと。

211 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:06:00 ID:???

教祖様は「問題を改善汁」が通らなくなると「改善を早急に汁」と囃し立てる

212 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:15:19 ID:???

>>209
>その予測は結局「新しいタイプでゲーム性があるものが成功する」だけでことごとく崩れ去るわけで
まだ取って代わるほど成功してないし
現段階では旧来型のMMOが認知度も会員数も上であり、
新しいタイプのＭＭＯが出たから旧来型のＭＭＯ淘汰されるわけでもなし
このスレで話し合っているネトゲの問題点やらの話が即終了となるわけじゃなし

>>211
何が言いたいのかわからんが君の嫌いな教祖様はネトゲやる気満々みたいだぞ
http://blog.livedoor.jp/yoshi690/

213 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:26:30 ID:???

>>212
それを言うなら取って代われないと決まったわけじゃないし
知名度が低いのは現段階だけかもしれないし
新タイプが旧タイプMMOを淘汰できるかもしれないし


つまりあんたの言ってることすべて予想でまったく意味が無いって事
それこそ、「このスレで知名度が低いことを話し合ってどうなるものでもない」
わかる？

214 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:27:42 ID:???

>>208
過去にその二つが曲がりなりにも成功したからといって
巨大な会員数を抱えることが、今のビジネスモデルとして正しいかどうかは別問題だぞ。

215 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:32:35 ID:???

>>213
ならば今現在の主役である旧ＭＭＯを問題としてスレを進めても問題ないな

これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

新型をプレイした「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語れる住人が居るのかわからないのだから

216 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:34:26 ID:???

定義するまでもなく旧来のMMOについて話してるはずだろ。
何がしたいんだアンタ？。これだからアルファベットを全角で書く奴は・・・・

217 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 04:34:46 ID:???

>>214
少なくとも今でも課金を続けるユーザーが大勢居るんだから成功してるんじゃねの

218 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 05:14:58 ID:???

>>217
二つとも日本のMMORPG黎明期に出たものだから、「FF,ROがはじめてのMMO」って奴も多い。
どんなジャンルでも、初めて遊んだものに愛着がわくのは当然だろ。
だから、開始当時はともかく、今の状況でアレが正しいとは言えない。
両方とも今じゃ、新規入会会員数はお察しだしな。

さらに言えば、その二つのビジネスモデルの失敗のせいで、こんなスレが必要になったともいえる。

219 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 09:56:37 ID:???

でも面白いか、面白くないか。で問われれば、面白い。と答えるしかないから困る。

しかし実生活に支障をきたしてしまう確率が高すぎる。
リスクが高すぎるんだよなあ・・。

220 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 11:09:19 ID:???

結局ネトゲ廃人は、旧有害で問題のネトゲを辞めたくないと。居場所を奪われたくないと。せっかく各メーカーがネトゲ廃人対策を考慮した、新タイプのネトゲを作っても否定すると。

やっぱ依存は恐ろしい。止めるしかないな！

221 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 11:22:52 ID:???

メーカーがネトゲ問題を研究や改善して新しいの作っても全てがムダだったみたいね

前のネトゲ廃人の投稿みたいに古いネトゲを守るため古いネトゲからネトゲ廃人は絶対はなれない

ネトゲ廃人は完全な人格障害で依存症ときまったみたいなもの

222 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 12:07:24 ID:???

君自身も「全か無か」思考に囚われている事に気付こう。

223 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 12:28:23 ID:???

単純によく飽きないね前世代のネトゲ
異常に時間掛かって作業大杉
今のやつはやってるけどもう前のには戻れないよ

224 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 13:37:19 ID:???

難しいね、現役プレーヤーでも新世代派と、旧世代派でネトゲに対する考えが全く違う

225 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 14:57:06 ID:???

単純作業型から、知能要求型へ

226 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 15:33:30 ID:???

なんだ？
2006/03/32

四月馬鹿か？

227 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 16:16:58 ID:???

ROって2002年から開始か
４年前のゲーム。今見ると、よくこんなショボイグラのゲームやってたな
変わらない世界、単純な作業、ゲームやめたら終わる友情

ネトゲはリアルで楽しみがないとはまる気がする
２ｃｈもか

228 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 16:21:02 ID:???

>>226
気付くの遅いよ

229 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 17:27:02 ID:???

>>225
それ、なんてリアルタイムストラテジー？

230 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 17:50:46 ID:???

作業がつまらないのは確かにわかるんだが、本当に作業がつまらないと思う人だけなら
ウィザードリィもドラクエも何百万も売れてないわけよ。

つまらないつまらないって外から見た感想はいい加減見飽きてウザいからもちょっと先を考えろや。

231 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 17:57:31 ID:???

作業が好きな奴も多いんだろう。俺には信じられないけど。
そういう奴らはゲームも単純作業のやっきゃそれでいいんじゃね？

232 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 17:59:28 ID:???

信じられないことは悪いことじゃないが、
相手のことを考えずにそれをずけずけと言うのはいかがな物かね。

233 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:02:00 ID:???

アンチ狂人は「ネトゲで廃人化する前に止める」とか
表面では人道的な事を言っている割に
>>231みたいな相手のことを考えない輩が実に多くて困る

234 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:02:03 ID:???

>>232
考えてるよ。別に否定はしない。
単純作業が好きならしてればいいんじゃない？という事だけ。

235 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:04:10 ID:???

さすがネット廃人。自分の発言がどこか欠けてる事に気付いてない。

236 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:05:59 ID:???

しかしまぁ、よく単純作業繰り返して飽きないよなーとは思う。
梱包プチプチ(エアキャップ）潰してるような感覚なんかな？

237 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:09:18 ID:???

そういえばパチスロ・パチンコ依存症の人も、
単純作業を繰り返し、たまに出る当たりで脳内麻薬が出てるというけど。

MMORPGもLvアップした時に、脳内麻薬出てんのかもねｗ

238 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:10:42 ID:???

適度な単純作業は心と身体にいいと医者も言ってるけどね
単純作業嫌ってストレス貯めてる人は掲示板で誰かを見下すネット廃人になっちゃうのかねぇ。


あぁ、ネトゲ廃人は身体にいいレベルじゃないから除外で

239 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:19:07 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もスレ埋め立てご苦労様です
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　IDなしでレス追い難いでしょう？自演ウザいでしょう？
　　（＿_）＿） 　　　 まじめに話したい方は是非こちらへ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40　（人生相談板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50





○関連
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138701625/l50
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143625017/l50
【ネトゲを止める】ｱﾝﾁ系ｽﾚ案内所【スレはどこ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142362252/l50

○隔離スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143626947/l50

○移転関連
今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142945156/l50
■ネトゲで負け組みになった奴集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

240 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:23:45 ID:???

>>238
MMORPGの単純作業って、死ぬほどストレスたまらない？
俺、1時間でもう限界だったよ。

FPSとかでガンガン飛んでガンガン倒して、ストレス解消してる。

241 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:27:41 ID:???

まぁ単純作業好きなら好きで、ずっと続けてれば良いのではない？

なんか噛みついてくるって事は、自分自身で単純クリック作業を無闇に負い目に感じてるのかな？
RMTとかも流行ってるみたいだし、自分の好きなことは堂々と好きと言えるようになろう！

242 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 18:36:09 ID:???

単純作業においめを感じると言うより好きなこと否定されたらイヤって感情はアンタにはないのかな。
FPSとか酔いまくるし気持ち悪いし。みたいに言われて頭でわかっててもなんとなくイヤでしょう？

アンチは毎度都合よい方向に相手の思考を勝手に定義づけるからキモい。

243 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 19:01:20 ID:???

まぁアンチっぽいこといいながら単に見下すだけのレスは大抵ただの荒らしだから。
アンチの数に入れないでくれないかな。

244 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 19:05:31 ID:???

すまん、今日初めてこのスレ見たので「アンチ」が何に対するアンチなのか理解出来てない。

>FPSとか酔いまくるし気持ち悪いし。みたいに言われて頭でわかっててもなんとなくイヤでしょう？

酔いまくるのも事実だし、高スペック必要なのも萌えキャラ少ないのも事実。
プレイヤースキルとチームの連携が全てで、レベル要素のないのも事実。

そういう事実を素直に受け止めるのは普通な事だと思うけど。
事実を事実と受け止められないのなんて、朝鮮人だけで十分だよ....

245 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 19:10:08 ID:???

で、「頭でわかってても」の先はアンタにはないのか。

246 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 19:14:56 ID:???

>>245
正直、無いですね。

247 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 19:32:18 ID:???

よしわかった！
んじゃうちの地元のアレの佃煮は栄養価も高くて保存も利くすばらしい食べ物なんだ。
是非食ってくれないか？　見た目は　イ　ナ　ゴ　だ　け　ど　な　！

248 名前：IDチェック中 投稿日：2006/03/32 20:19:42 ID:zGSXTAVi

きささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささささ
ぬむぺぱぱぱぱむいうゆたるるんじじじじじくくくいうううううううううううううううううううううぽぽぽぽぽぽぽぽずずずずずずずず
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249 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 20:59:00 ID:???

人生オンラインが一番たのしいなあーっておもいはじめてきた今日この頃。
恋人とバカやるのは、面白いことだったんだな・・・気がつかなかった・・・。

250 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 21:42:59 ID:???

お前らも暇だなあｗｗ暇ならmmoでもやれよｗ

251 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 21:50:16 ID:???

そういうのはここでどうぞ

リアル社会オフラインver.5.0
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1125400803/l50

252 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 22:41:30 ID:???

>>244
虚実取り混ぜ悪いところだけ挙げ連ねて「だから○×は最低」とキチガイのように叫ぶのがアンチ。

253 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 23:11:52 ID:???

まだやってるのかｗおまえらホント無駄な議論すきな。

254 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 23:19:58 ID:???

>>252
1:ネトゲをやり道を踏み外し後悔した人たちへ。
これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

255 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/03/32 23:55:06 ID:6AG8WU1L

マジレスだけど、最近の新しいネトゲやってみてよ。努力が報われないとか、苦行の先の達成感だとか以前に楽しいよ。

FF、ROがいかに時代遅れで糞つまんない作業かわかるから。ネトゲプレーヤーも、世代交代なんだよ。
新しい波に乗ろうよみんな！

256 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 00:17 ID:???

というわけだよ

257 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 00:24 ID:???

>>255
マジレスだけど、スレ違いだよ！

261 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 01:30 ID:???

>>230
適切な量ってもんがある。　散々既出。

>>231　>>236　>>242
パチスロのＲＭ報酬がバーチャル報酬になって難易度が下がっただけ。
ただの単純作業とは違う。　>>237の通り。　餌付けがある。

そのバーチャル餌付けの効力が消えると>>240のように苦痛になる。
パチの場合はバーチャルじゃないが、
パチは統計確率的に絶対儲からないってことを深く理解すれば効力が消える。
効力＝認知の歪み

>>247
頂きましょう。　ハチのコもヨロシク。

>>255
新しければなんであっても楽しいという過去の経験を忘れずに、期待し過ぎずに程ほどでお楽しみください。

262 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:07 ID:???

絶対ってなぁ。儲かっちゃう人もいるわけよ。
ﾊﾟﾁで儲かる可能性だけなら宝くじより断然高いのよ？
なのになぜ宝くじを買うのは非難されないか。

そこに夢があるからさ（ぇ



ぶっちゃけ夢の無いレス多すぎるねここ
夢におぼれるのが時として悲惨なのは判るが、それにしたってね。

263 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:30 ID:???

中には儲かる人もいるが、
その選ばれた少数が自分であるという根拠無き夢・確信。
その夢・確信をいつまでも持ち続けていると破滅する。

トータルで一番儲かっているのは、パチ経営者・台メーカー・利権という事実。
極一部のパチで儲けられる人は、
儲かっちゃう人もいる、なんて捕らえ方はしてない。
文字通り必死。
夢なんて言葉はありえないよ。

一方ネトゲでは（ｒｙ
いくらゲーム内マネー・ゲーム内資産（ｱｲﾃﾑや経験値）を儲けさせてやっても
大した事ないからね、ネトゲは。　いくら放出しても運営の財布は痛まない。
ゲーム内インフレになっても不満の声があがるだけで誰もが何ともないぜ状態。
ただし、店舗の裏にあるＲＭＴ換金所は異常にレートが低い。
インフレになったら追随して下がるから、先行廃しかうまみがない。
そんな価値の低いゲーム内マネーでも、ＲＭＴというハクがついているだけで、
餌としても香り付けにはなっちゃってるね。
紙切れですらメモ用紙になる分マシだというのに。

264 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:35 ID:???

宝くじ中毒って聞いたことないなぁ。
たぶんいるだろうね。全国の販売所と当りクジの出る確率調べちゃったりしてさ。
でも基本的には、当選額の大きさで釣る「だけ」の博打であって、
依存性うんぬんとは無縁だからなんじゃないかな。
格差社会における非常に広い層、
自称中流階級の心の隙間にうまく付け込んでるよね、宝くじ。

265 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:43 ID:???

国の調査で年収300万以下40％下流、年収1000万以上5％上流。下流も半分近い。

266 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:46 ID:???

パチンコの確率が95だとしたら宝くじは50以下。そういう世界。
まぁなんにしても、ゲームに金銭的見返りを求めるとかｱﾌｫですか？

267 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:48 ID:???

ｱﾌｫですよ？

268 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 02:51 ID:???

それなら同じ理論で世の中にあるすべてのゲームが否定できるねこりゃ

269 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:05 ID:???

つまりゲームにゲーム以上のものを求めすぎたら負けよ
全てのゲームは当然求めすぎたらｱﾌｫよ
依存しやすいし難いの差があるだけ

270 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:07 ID:???

>>257ぜんぜんスレ違いじゃない最近の大問題で議題の一つ


依存性が高くネトゲ廃人や精神病者を量産した旧世代ネトゲと

新世代のメーカーがネトゲ廃人対策をした手軽で一般受けする害が少ないネトゲが同じですか？

これらを一緒にはできないし、アンチも新世代のネトゲなら批判できないとあったんだよ？
だからアンチもネトゲ派も新世代ネトゲに移行させようという第三の理論ができたんだよ

しらなかったの？

271 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:11 ID:???

基本的に止めるスタンスのスレなんで、
「新型は改善されてるから悪くない」って発言はよしとしても
「新型は改善されてるからやろう」ってのはいかがなものかと

272 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:20 ID:???

あと同時刻に全く同じ文句を横断コピペはやめろよ。
せめて各々のスレに合った内容にしてカキコしたらいいよ。

273 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:22 ID:???

>>272日本語でぉｋ

274 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:25 ID:???

俺の巡回先にも似たようなのが書き込まれてたが、
少なくとも見つけた範囲ではたいしてスレ趣旨から外れてなかったぞ？

275 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:27 ID:???

まぁいいけど
完全コピペだと「いつものコピペ」認定されて読み流されちゃうよ
各スレの話の流れ読まなきゃ
まぁいいけど

276 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 03:41 ID:???

端々にまぁよくないという空気がにじみ出てますよ

277 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 04:35 ID:???

>>254
「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を普通に語る分にはアンチじゃないよ。
必要以上に話を大げさにしたり、本来別の問題をネトゲの責任にこじつけてみたり
体験談の捏造したりしてネトゲを悪者にすることに必死な連中をアンチというんだ。

278 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 04:47 ID:???

メル欄にsage以外の文字列を入れたりする香具師とかな

279 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 05:12 ID:???

メル欄sage以外は全員アンチ荒らし

282 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 09:26 ID:CFF1z80G

とめなくていいと思うんだが・・・
逆に、やりたいと思う好奇心を押し殺してやらないでいるほうがおかしいと思うんだが・・・
これが日本人特有の体質ってやつなのか・・？

283 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 10:38 ID:???

もちろん最終的な判断は本人次第だよ。
でも何事にも負の面はあるんだし、
そのことについて予め知っておくということも重要じゃないか？

284 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 10:41 ID:???

>>283
「何事にも負の面がある」
じゃあ、
「何事についても負の面を知っておくのが重要」
ってこと？

286 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 10:45 ID:???

>>281
1．5ヶ月って重いな・・そう考えると

287 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 10:50 ID:???

>>286
断片的な時間配分を一まとめにしてるからだろ。
クエストをやらなかったら「連続した１．５ヶ月」が得られるわけではない。

「１．５ヶ月」と考えると「１日」が１．５ヶ月分有ると思うだろうけど、
実際は「夜の時間１．５か月分」だったりするわけ。
例えば昼と夜とでも活動できる事は違うわけ。
だから「１．５ヶ月」と聞いて単に重たいなあと思うのは罠。

実際は「断片」を「一塊」には出来ない、また「時間帯による時間の価値」
はその時間特有の価値であり、「まとめた１．５ヶ月」もその時間帯のみの合計である。
ということは、その価値を考えるときはその時間帯で考える必要がある。

289 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 10:58 ID:???

>>285
「一部の人は依存しすぎて生活が狂ってしまっているという事実を教えるのも良心だと思うんだ。」
その「事実」はどこにあるの？体験談とかは捏造可能だし真偽が不明だ。
そんな回りくどい事を教えずに「やり過ぎないようにしろ」といえばよいだけじゃない？
それならネトゲの公式サイトに書いてあるけど・・・。

>>288
「ヘルメット無しで危険運転」
「台風の日に海に釣りに出かける」
「ネトゲ」でそれらの例えに当てはまる状況は？

「友人がいたら忠告するだろ？ このスレもそれと同じだと思うんだ」
ネトゲでそれらの状況に当てはまる人が居たら忠告するって事？
でもこの板に居る確証がないじゃないか・・・。

291 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:05 ID:???

>>289

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

292 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:07 ID:???

>>291
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

293 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:09 ID:???

因みに>>289氏のネトゲライフはどんな感じ？
一日のプレイ時間とか夜寝る時間とか大体でいいから
教えて。

294 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:10 ID:???

>>293
週に何回か、暇なときに。

295 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:14 ID:???

それは健全なプレイですね。
でもじゃあネトゲを生活を崩すほど遊ぶのは止めときましょう、
というアドバイスを他のプレイヤーにするのは反対ですか？

296 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:19 ID:???

>>295
「誰がするのか」「どんな方法でするのか」「どんな基準でするのか」
「どこでするのか」・・・とか色々条件があるけど、
MMOの公式サイトで普通にやってる事だからねえ。それは良いんじゃないかと。

297 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:32 ID:???

まあまとめサイトのネトゲストッパーさんとかはどうかとおもうねえｗ
あの依存度アンケートとかは危険判定が出やすいとか言われてるし、
テンプレ類もどうしてもネトゲを全否定しがちだしね。
批判を避けるための予防線は張ってるみたいだけどｗ
あそこまで行くと「アンチ」なんじゃないかなと思う。

298 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 11:33 ID:???

>>288
＞＞友人がいたら忠告するだろ？
友人だから忠告するんじゃないの？
なんで赤の他人のネトゲライフに口出ししてんだｗ

299 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 12:37 ID:???

ネトゲってすぐ疲れるよね〜 ナゼ？

300 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 13:20 ID:???

>>297
このスレもまとめサイトもアンチスレだしアンチサイトだろ
なに言ってんだお前？

301 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:14 ID:???

>>287
罠じゃないよ。　ものの見方の違いでしょ。
３時間が一日の1/8ってのは万人に平等な現実だわな。
時間と死だけが格差に関係なく平等だからなぁ。

まぁスキマ時間に必死こいて将来の生活を守るための何か、
たとえば資格の勉強だとか英単語の暗記だとか能力開発だとか
仕事のアイデアを考えるだとか、一般的には、より価値のある、
したらいいじゃない的なことは断片時間でしたらいいじゃない、なんだが、
そこまでいくと価値観の押し付けになっちゃうからね。
個人的には息抜きなんて、
仕事中の15分とか帰宅後の1時間とか休日の朝風呂とか昼寝とか
ゲームで疲れるのは息抜きにならないとは思うんだが、
息抜きと趣味はまた違うという考えも多いんだろうな。
目指す学歴や職種や資本階級によっても余裕に差があるだろうし。
生きてることが暇で暇でしょうがないなんて羨ましい反面、
本当にそうなのカナとも思う。
なんだっけパンとサーカスの時代？

302 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:19 ID:???

>>310
全然内容がかみ合わないレスしないでくれよ・・・。
大体「連続した１．５ヶ月」で考えても、
自分は１．５ヶ月前とそんなに変わってるか？成長したか？

303 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:20 ID:???

>>301だった。

304 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:24 ID:???

>>300
>そこまでいくと価値観の押し付けになっちゃうからね。
価値観の押し付けとうか、自分は実践してるの？具体的に何やってるの？

305 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:27 ID:???

そんなに絶望的になるなよ。
1.5ヶ月程度で何も変わらないからって
なにもしなけりゃ余計変わらないさ。
成長するためには継続的に努力を積み上げていかなきゃ。
ゲームみたいに経験値が加算されてるのは目に見えないけどさ。

少なくとも１年前と比べりゃ少しは成長し続けてる。
してなきゃ努力の仕方が間違えてたと反省する。
時間は常に不足しているので、
断片時間であっても、否、断片時間こそ、
気力ある限り活用するのが時間管理ってもんだし。

と、いう考えもあるよってだけ。

306 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:35 ID:???

>>305
2chやってるぐらいだから、その考えがあっても君自身実践してないんだろうｗ
まさに机上の空論。まず自分が実践しろよｗ

307 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:49 ID:???

努力を継続しないと成長しないといけないとか言ってるけど、
じゃ何年か前の自分と今の自分を比較してみて、
成長したと思うところはあるだろうか？
有る場合それは「努力の蓄積」によって得られたものだけなのだろうか？

308 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:55 ID:???

>>299
虚弱体質？眼精疲労とか肩こりとか抱えてる？

309 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 14:57 ID:???

ネトゲのネの字も無い人生論・・・。まあ実践して経過報告よろしく。

310 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 15:43 ID:???

新ネトゲは毎日一時間ぐらいですむ。だから話が噛み合わないんだよ！

311 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 15:55 ID:???

ていうか、ここの奴らはネトゲ＝MMORPGなんていう、
古びた固定観念が染み付いてるから話がかみ合わないんだよ。

312 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 16:30 ID:???

アンチ意識の塊で、常識に反してでもアンチを貫く。

313 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:21 ID:???

古いタイプのMMORPGは、強い依存性と変態作業ゲームで精神病になったり、人生崩壊したりで、有害に決まってんだろうが！ネトゲ廃化がニュースとかでも腐るほど叩かれてんだろうが！

俺はネトゲ派だが、まさかカビがはえたFFとかやってる奴らが、ネトゲ派だとは思わなかったよ。早く辞めてくれ新しいのやれよ。
ネトゲも、ネトゲプレーヤーも日進月歩進んでるんだよ。

314 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:28 ID:SXop28WS

単純作業が好きな奴は内職でもやってりゃいいんじゃね

315 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:29 ID:???

>>314
ageてすまんorz

316 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:32 ID:???

ファビョりワロスWWWW
アンチもネトゲ派＝FF、RO、UOプレーヤーと仮定してるんだけど
今更そんなのやってる人はごく一部しか居ないと思われ

317 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:45 ID:???

>>311
>>1
>ここでいうネトゲとは特にMMORPGを指すものとしますが、それ以外のネトゲの話題もどうぞ。
って書かれてるからMMOの話題に偏るのも仕方ないかと

>>316
今でも圧倒的会員数を誇るROとFF11をやってる人が極一部だと言うからには
信用できるソースでもあるんだろうな？

318 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 17:47 ID:???

腹減った

319 名前：EI 投稿日：2006/04/02(日) 17:51 ID:HzSRt244

VOKUNOYUJIN

320 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 18:04 ID:???

RO FF11以外のタイトル数が多いから総人数では一部と言えるんじゃないだろうか。調べてないが。

321 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 18:07 ID:???

このスレまでRO儲が居座ってるのかよ・・・・

322 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 18:45 ID:???

ここで言うネトゲは止めた方がいいな・・・

323 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 19:35 ID:tJS3tWUf

ネトゲーやってキチガイになった人の症例
ttp://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE&search=unreal

324 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 19:44 ID:???

ネトゲってそんなに悪いものなのか？
ニュース見てたらかなり不評だけど・・・
普通のゲームと同じじゃないか？

325 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 19:48 ID:???

>>323
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

326 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 19:56 ID:???

>>323
定期的に出されて糞つまらん。

328 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:00 ID:???

>>324
映画やテレビ、普通のゲームも悪者にされてた時期がある。
自分たちの理解できない新しい娯楽を排除しようとするなんてのは
昔から繰り返されてきた愚行なんだよ。

329 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:01 ID:???

>>323
何度見ても笑えるｗ
ってかこれ見ているだけで爽快感があって、もーゲーム自体やんなくてもちょっと満足ｗ

330 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:02 ID:???

>>328
で、今は灰色の雪解け済み。　ｻﾗｻﾗｻﾗ・・・

331 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:05 ID:???

>>323
これ見るたびにカメラセッティングとか明らかに作り物くさくて、
これに騙されるやつはメディアの風評にも簡単に騙されるんだろうなと思う。

333 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:19 ID:???

今まではネトゲ派だったけどアンチになるよ

なんだ古いクソゲーネトゲプレーヤーを止めろって言ってたんだ

335 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:35 ID:???

恋愛目的が馬鹿とかはまぁいいとして、そんな腐女子はいくらでも転がってるだろ

336 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:36 ID:???

出会い目的でやるならときめきメモリアルオンラインだよね？

338 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:45 ID:???

>>334
左のやつの前画像ならいいんだがなｗ

339 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:47 ID:???

>>337
記者にあやまれｗ

340 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:52 ID:???

俺がやってたネトゲでもイベント関連でユーザーの顔が記事に載るときがあったけど
結構イケメン＆美人が居たぞ・・・。まあキモオタはイベントに参加しないかｗ

341 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 20:53 ID:???

>>340
日本語でおｋ

343 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:00 ID:???

>>338
同意ｗ前画像は良かったなｗｗ

345 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:09 ID:???

>>344
後ろの女はキャンペーンガールだろ

346 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:10 ID:???

このスレでいつも言うキモデブよりガリヲタの方が多いって例だな。
どっちもどっちだが。

347 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:21 ID:???

もっとキツい写真があるぞ。有るゲームで「アイドルGM」と称して
ユーザーからGMを公募して採用された女性らの写真だ・・・。

348 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:25 ID:???

いつからここはｗａｔｃｈスレ晒しスレになったんだ・・・他所でやれよ
こんなのが面白いって奴はネトゲやらない方がいいって自虐ネタか？

349 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:26 ID:???

誰かがユーザーの容姿が云々言い始めてその流れだろ。

350 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:29 ID:???

>344
真ん中のスーツの香具師が一番キモいってオチなんだな？

351 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:34 ID:???

>>350 それはスタッフと思われｗ

354 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:51 ID:???

2chネラの平均的容姿とネトゲユーザーの平均的容姿ならどっちがマシかな。
2chのオフ会の写真でもけっこうきつい人が居るしｗ

355 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:56 ID:???

ごく一部の極端な例を挙げてイメージ操作乙。
アンチ様は相変わらず必死ですねｗｗ

356 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 21:58 ID:???

マジでおまえひっしだなネトゲ廃人がWWWWWWWWWW

365 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:19 ID:???

http://ex9.2ch.net/net/
ネットwatch板にどうぞ

366 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:21 ID:r9k6pYui

ネトゲやってると性格暗くなる。やってる間は確実に暗くなってた。
リアルの人間関係どうでもいいとか思ってた。でもやめたあとは過去を振り返ると
どうしてあんなに暗い自分がいたんだ？なんて思ってしまう。
ネトゲにはまってるときにアンチネトゲなどの意見を見るとどうしても反感したい気持ち
が湧き出てしまっていたけどやめたあとだとなるほどとそうだなと素直にうなずける。
こうなると、何かに踊らされてるのか、何が正しくて何が悪いのかわからなくなってしまう。
ただ、人生は長い。やってる時間なんて短いのだからあとを大切にするのがいいと思う。
ゲームを卒業したくてもできない人は、自分がどう変わったかを自分でよく考えるのが一番いい。
やってるときとやめたあとは何か根本的に違う考えがあるから。

367 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:27 ID:???

>351
あれｼｬﾁｮだお

368 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:33 ID:???

>>366
はいはい、アンチ乙。
お前みたいに自分の失敗ネトゲに押し付けて自己反省しない屑が多いから
ＮＥＥＴも引きこもりも無くならないんだよ。

369 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:36 ID:???

人を死ねとか、自殺しろだの平気で書き込めるネトゲ廃人が恐ろしい

本当にそれだけでも、どれだけネトゲが狂った世界かわかる

370 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:39 ID:???

>>369
２ｃｈでは日常茶飯事ですが何か？
そんなに嫌なら２ｃｈ来なけりゃいいのに。
あっと失礼、お前の自作自演だったなｗ

371 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:45 ID:???

>>369
蹈鞴本人乙。

372 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:45 ID:???

警告：ageチキンくんには触らないでください

373 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:48 ID:r9k6pYui

僕はなにが悪いなんて思っちゃいないんで性格が暗くなったのも別に
失敗とは思ってません。むしろいい経験だったと思ってます。
なんとなく自分の心情を言っておきたかっただけなんですよ。

374 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:49 ID:???

散々死ね死ね言われてる管理人も確か去年バイクで事故って大怪我したんだよな
あれって本当に死んでたら死ね死ね言ってる奴は喜ぶんかいね？ネタだとしても人格疑うな

375 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:49 ID:???

どう見ても多々良ちゃんの文章です。

376 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:51 ID:???

>>374さん
>バイクで事故
ソースは？

377 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:56 ID:???

天罰の一つぐらい当たっても良いんじゃないかとｗ

378 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:57 ID:???

アンチサイトの管理人やってるだけで天罰当たれってか。ネットゲーマーって怖えぇな

379 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/02(日) 23:58 ID:???

怖くない怖くないｗ

380 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:00 ID:???

>>378
お？　誰も蹈鞴＝ネトゲストッパー管理人だなんて話はしてないわけだが。
必死になりすぎて思わず口が滑っちゃいました？ｗｗ

381 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:00 ID:???

>>374
>散々死ね死ね言われてる管理人も
この部分も気になりますね。
散々氏ね死ね言われてるのは「蹈鞴スーパー」だけど。
もしかして、蹈鞴＝管理人ってこと？

事故にしても、サイトには「バイクで」なんて書いてなかった。
あなたは管理人本人、または管理人と個人的に連絡を取り合ってる人・・・？

382 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:01 ID:???

>>378
蹈鞴＝ネトゲストパ管理人の自白乙ｗ

383 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:02 ID:???

>>380
だよねｗ>>374とか興奮しすぎてゲロっちゃってるよｗ
「管理人が死ね死ね言われてる」
「バイクで事故」
やっちゃったねー。

384 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:03 ID:???

蹈鞴＝管理人
確定しました。

385 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:04 ID:???

>>378
体験談捏造して嘘ついたら天罰もあたるよね？ｗ

386 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:07 ID:9EHxpf8l

age

387 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:09 ID:???

http://nikki.gaburi.com/index.php?pn=gbdi_ft_myd_day5&u=108832&dsq=1
これ読んでんだよｗ　なんでも捏造認定すんなｗ

388 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:14 ID:???

http://mupoh.jp/
ここいいね

389 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:15 ID:???

>>387
で、そのBLOGはどこから出てきたの？
まとめページからはどこからもリンクされてないみたいだけどｗ
ヤッパリ本人乙?ｗｗｗ

390 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:21 ID:???

>>389
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/all.html

391 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:27 ID:???

>>390
そんな今は使われていない跡地誰もしらねぇよｗ
どんどん墓穴掘っていくな。

あと、「ロボになりたい」とかイタタタ過ぎｗ
奴の幼児性はこういうところから来てたんだな。
ますます蹈鞴＝ネトゲストパ教祖様説を確信したよ。

392 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:37 ID:???

なんつーかお前ら必死だな

393 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 00:59 ID:???

>>374
君最高ｗ再降臨してくれよｗ

394 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 01:03 ID:???

＞散々死ね死ね言われてる管理人も確か去年バイクで事故って大怪我したんだよな
もうこれ「神の一文」だよ。
１．氏ねって言われてるのは「蹈鞴」ですよ。
２．「バイクで」事故なんて書いてありませんでしたよ。

そして、このような「怪文書」が書かれた理由は、２つ考えられる。
１．374は管理人ﾀｿ本人
２．374は管理人ﾀｿと個人的に連絡を取っている人物
この２つである。
どちらにせよ「蹈鞴＝管理人」と言うことにもなるｗ

395 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:19 ID:D0VJ6Sy5

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

397 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:28 ID:???

確かにネトゲ廃人の屁理屈ってものすごいよな・・
俺もそれには驚いた

398 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:32 ID:???

何この強引な流れ変え？


蹈鞴＝管理人　がバレたからか？

まあそうだよな。
マトメサイトの体験談みーんな同じ文体、蹈鞴も同じ文体だしｗ

399 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:34 ID:???

文体で全てが分かると思ってる>>398さんはとっても頭が良いですね♪
うらやましい・・

400 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:38 ID:???

文体が同じだから捏造とかいってバカ過ｇ（ｒｙ

401 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:38 ID:???

>>399
読解力の無いお馬鹿さんよｗ
>>374で蹈鞴＝管理人って決まったんだわ。

402 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:39 ID:???

>>400
ｗｗ
捏造とはまだ指摘してないのにｗ
心当たりがあるから自白してしまったか

捏造乙。蹈鞴ｗ

403 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:42 ID:???

君みたいな短絡思考君は一生ネトゲやってなさい。
なんか笑う気も失せてきたよ

404 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:42 ID:???

>>403
追い詰められてるのに笑えない罠ｗ

405 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:51 ID:???

蹈鞴って誰？

406 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:52 ID:???

なんつーか42秒でレスとかまじでお前ら必死だな

407 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:53 ID:???

アンチが追い詰められると途端に荒れだすスレはココですか？

408 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:53 ID:???

>>405
蹈鞴スーパーというコテハン。
「ネトゲ叩きだけど何か質問有る？」ってスレの主。
ある日止めるスレに怪しい体験談が投稿された。
内容が不自然すぎ。捏造だ！と指摘されまくった矢先・・・。
ネトゲ叩きスレの蹈鞴のIDとその体験談のIDが一致する事が発覚。
一躍「体験談捏造作家」としての地位を確立した。
>>5にも書いてあるね。

409 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:54 ID:???

>405
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1137069570/

このスレ立てたコテ
何度か自作自演がバレちゃってるうっかりさん
ageチキンとかに目の敵にされて粘着されてる可哀想な子

410 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:54 ID:???

>406
秒数チェックしてる時点で必死だなあｗ



ところで、管理人は日記サイトをやってたのね、
で気づいたけど、その日記の文体や改行パターンが数々の体験談に酷似してる。

411 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:54 ID:???

>>404
確かに42秒で返信してるｗ

412 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:55 ID:???

>>411
秒数がどうしたって？

413 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:56 ID:???

お前ら返信が早すぎｗｗ

414 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:57 ID:???

「ネトゲを止める」ことに関してはまとめ管理人とは関係ない。
個人叩きは一対一でやれ。メール送るとか、方法はあるだろう。
ここでスレ違いの叩きをやるだけで何もしないってのは、、、、

415 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:58 ID:???

じゃネットウォッチ板に立てるか。でも本人もたびたび光臨してるしｗ

416 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 02:59 ID:???

＞「ネトゲを止める」ことに関してはまとめ管理人とは関係ない。
やっぱ関係あるだろ。
止める根拠が体験談で、
その体験談が捏造で、
捏造主が管理人かもしれないんだから。

417 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:12 ID:???

捏造疑惑にしてもさ、こことここが似てるとか、そういうのがないとさ。
「体験談似てる。ほとんど捏造。管理人かもよ。」だけじゃどうしようもないじゃん
ここでやるのもどうかと思う。ネットウォッチ板とかならうまくいけば燃え上がるかもしれない。

418 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:21 ID:???

>>417
今、立てようとしたけど規制でしたｗ
代わりに立ててもらえないですかねどなたか。

まず、体験談単体における信憑性の徹底考察、
そして他の体験談との関連性、
捏造の場合の管理人との関連性、
まあ段階ごとに考えれますが。

ま燃え上がるにしてもこのスレに縁があった者同士でだろうけどねえｗ

419 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:24 ID:???

というかすでにある訳だが。
｛ネヲチ板｝　今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140960966/l50

420 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:26 ID:???

>>419
おお、これは使えますね。
明日からそちらに行きます。

421 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:33 ID:???

>>334
うちのネトゲ廃人のねーちゃんとは大違いだなぁ。。。
ttp://www.imgup.org/iup186929.jpg

422 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:39 ID:???

>>421
ﾅﾂｶｼｽ
でもこれ、けっこう合ってるんだよな。

423 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 03:54 ID:???

ネットで日記をやってたならその経験を
体験談の捏造文章つくりに生かせたかもしれないな。

424 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:09 ID:???

>>414
水臭い事言うなよ。一人に大勢で食いつくのが2chネラ。ネオチ板でやろ。


まあおびえている管理人にしか見えないわけだがｗ

425 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:11 ID:???

というかマジでやめようよこういうこと
仲間同士であらを探しあう姿なんて見たくない
荒らしの策に乗っちゃ駄目だって

426 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:13 ID:???

仲間ｗ
怯えてますね。管理人乙でしょう。個人的に、一人でも追及したいので・・・。
もちろんみんなに見える形でねえ。暇なんで徹底的にあら探しますよ。

427 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:14 ID:???

動機はなんなんだろうね。

428 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:19 ID:???

荒らしが自作自演でやってる可能性もあるよな。
アンチのふりをしてわざと皆に分かるように捏造するとか。
その逆のパターンももちろんあり得る

429 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:22 ID:???

>>425
自分で荒らして、それを擁護派の所為にするのもこれまでアンチの十八番だったよね。

430 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:28 ID:???

なんか一人やたらと自分の偏見で物事を決め付けたがる奴が
紛れ込んでるな。
誰とは言わないけど。

思い込みがあんまり激しいと周りから疎まれるよ

431 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:30 ID:???

>>430
一人（笑）

432 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:33 ID:???

>>427
ＦＦで厨なことやって、晒されてフレ無くして、事実上追放されたとかありそうｗ

433 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:34 ID:???

いるなぁ確かに。
文体が似てるだの管理人がどこそこのコテハンと同一人物だの・・
見ててちょっとかわいそうになってくる。

434 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:38 ID:???

>>433
強引に流れを変えようと必死なアンチさま乙。
大方すべてを向こうの掲示板に一時期だけ来てたこげぱんだとやらのせいにしたいんだろうけど。
少なくとも蹈鞴＝管理人を疑ってるのは二人以上いますよっと。

435 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:40 ID:???

こげぱんって誰？
それ以前に誰が何においてそのコテハンのせいだなんて言ったんだ？

436 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:47 ID:???

>>434
言ってる意味がわかんねーｗｗ
いきなりこげぱんとか言ってどっから出てきたんだよｗｗ

437 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:51 ID:???

>>435
****
54 ：マジレスさん ：2006/03/28(火) 19:00:37 ID:+iqxYE/b
スレ移転までの流れ

ネトゲ大好きっ子（こげぱんだ）が、いつものようにまとめ掲示板で管理人に噛みつく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
管理人曰く「好みのＭＭＯＲＰＧがあれば速攻でプレイしてもいい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ならば！と、こげぱんだ自身最高のＭＭＯＲＰＧを紹介する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
管理人曰く「それは俺の好みに合わないから嫌」と一蹴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
最高のＭＭＯＲＰＧを一蹴されたことが気に入らないらしく、捨て台詞を残して消える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
こげぱんだ２ｃｈ止めるスレに登場！内が駄目なら外から責める作戦に切り替える

こげぱんだの作戦はこう
１・どんな話題からでも管理人と繋げ、まとめサイト（管理人）を批判する
２・話題がなければスレタイ・テンプレから責め、スレ進行を妨げる
３・自演、捏造、教祖様の単語を使ってスレ進行を妨げる
****
と、アンチさまがわざわざ人生相談板まで出張して来てほざいてらっしゃいましたよｗ
これも、あんな誰も見てないような掲示板にたまたま現れた奴の話持ち出してる時点で
ネトゲストッパー管理人の臭いがプンプンするレスだよな。

438 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:55 ID:???

>>434>>437
君最高（笑）
笑いのセンスがあるね

439 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 04:58 ID:???

>>437
>プンプンするレスだよな。
とか言って誰に語りかけてるんだよｗｗ

だめだぁ〜面白すぎるｗｗｗ

440 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 05:07 ID:???

と、夜中に一人むなしくＰＣの前で馬鹿笑いする>>438>>439でしたとさ( ´･ω･)

441 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 05:17 ID:???

このスレ４１なのに全然勢い落ちないね〜
ネトゲ廃人はネトゲ世界に没頭してりゃいいのに
自己弁護の言い訳がおおすぐる(´・ω・｀)

442 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 06:40 ID:???

ネトゲ廃人は、新ネトゲは全否定し、結局旧ネトゲに依存固執したまま

ぶっちゃけ、誰が何を言おうと絶対辞めないよ

443 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 07:32 ID:???

もう洗脳された依存者に何言っても無駄。

444 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 07:52 ID:???

ネトゲ廃人は精神病(rya

445 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 07:58 ID:???

相変わらずネット廃人が根拠もないレスで同類を見下すスレですね
そりゃ体験談も逃げ出すわけだ。隔離万歳

446 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 09:11 ID:???

ハンゲームでやれるらしいよ？

447 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 09:14 ID:???

流れ読まずに投下

村上龍のコラムから。一般的な話だけどね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どうやって生きていくのか、つまりどのような知識とスキルで
生活の糧を得ていくのか。ただし若者は老人よりもそのために
使える時間を多く持っているのです。
だから若者のおもな資源は時間です。
・・・＜中略＞・・・
そういう趣味の世界には批判や契約や金銭のやりとりがなく、
要は洗練された暇つぶしです。若者が暇つぶしに興じるのは
不自然だし、戦略的に合理性がないと思います。

趣味が悪いとか、間違っているというわけではありません。
おもに時間だけを資源として持つ若者が、趣味に熱中し、
多くの時間を費やすのは非合理的でリスクが大きいと
思っているだけです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

448 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 09:15 ID:???

>>447　の続き

作家が書いてるから正しいとは言わないけど
文中の「趣味」をネトゲに置き換えると、
俺がネトゲに感じてる漠然とした不安の説明になってる。

もちろん「趣味」＝「オフゲ」でも同じことが言えるけど
時間消費のダメージがやっぱり違うのではないかな。

449 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 09:45 ID:???

アンチといっても
俺みたいな現役も沢山居る
UO七年やってるがもう今のネトゲは限界
精神異常者隔離施設と精神異常者製造機でしかない

450 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 10:31 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;';;;';'';';'　　　死にたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;';'';';'
　　　死にたい　　　　　　　　　　　　　　 ;;';'';';';;';'';';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '';;';'';';'';;';';;'';;;,.,　　　　　　死にたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;';'';';''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　　　　　　　死にたい 　　　';';';;'';;';';';';;'';;';;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　';';';;'';;';;';';;'';;';;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　';';';;'';;';;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;
　　　　　　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ
　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ
　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ::::　（へ） , （へ） !;;;;;;;;;;;;イ::.／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　|;;;;;;;|::::　（へ） ,（へ）　|ｼ |/: ＼　　､_!　　/ |;;;;;;;|::::　（へ） ,（へ）　|ｼ
　 |;;;;;;/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　 ＼:::::i 'ｰ三-' i　l |;;;;;/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　 　 ＼::::::::i 'ｰ三-' i　l　　　　ヽ._!＿＿＿!_/　＼::::::::i 'ｰ三-' i　 l　
　　　　 ヽ._!＿＿＿!_/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ._!＿＿＿!_/
　おっおっおっおっ！おっおっおっおっ！おっおっおっおっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがポリフェノールおじさんクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143957266/

451 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 13:40 ID:???

廃人ｺﾜｲﾖ

452 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 15:21 ID:???

ｷﾓｲ

453 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 15:58 ID:???

ねっとげーむやるの辞めてほしい。
旦那がやってたんだけど、ご飯ができてもＰＣの前から動かず、そこで一人で食事
日曜の朝からやってて、出かける準備して子供も待ってるのに、友達が用事があるからって
延々と待たされたり。
マジで離婚考えた。実際ネトゲが原因で離婚したって話も聞くし。
自分の子供の事より、ネット上だけの友人との付き合いの方が大事だったみたい。
やめてから2ヶ月たつけど、今まで散々放置されてた子供たちは、旦那に寄り付きもしない。

454 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 15:59 ID:???

悪い旦那でしたね。

455 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:05 ID:???

>今まで散々放置されてた子供たちは、旦那に寄り付きもしない。
子供何歳？
特に暴力など加えられていないのに放置されただけで寄り付かなくなる事なんてあるの？
児童心理学に詳しい人。

456 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:14 ID:8nLywxNU

>>453
そういう旦那と結婚したお前の感覚が信じられん。
馬鹿旦那の傍には、馬鹿嫁。
人を見る目が無さ過ぎだね。
旦那を責めるんじゃなく、自分を責めるべきだね。

457 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:17 ID:???

>>456
ネトゲ云々の前に人として最低なﾔｼ

458 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:19 ID:???

ネトゲ廃人死ね

459 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:20 ID:???

まて、蹈鞴スーパーだろ。うそ臭いぞ。具体性がないし。
業況を並べ立ててるだけで誰でも作れる話だ。

>ねっとげーむやるの辞めてほしい。
>やめてから2ヶ月たつけど、
ここも変だぞ。
もう止めてるのに、１行目ではまだ止めてないような言い方だ。

460 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:21 ID:???

>>456
結婚してからDQN男と発覚する場合もあるんじゃないかｗ
旦那の性格の問題だから既婚女性板に行くのがよいかな。

461 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:27 ID:???

こども何歳？

462 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:41 ID:???

ま、わざとらしくひらがな使ってみたり
チキンageしてるあたりかなり捏造臭いな。

463 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:48 ID:???

捏造か否かの客観的な診断基準は作れないものか・・・。
例えば捏造の意図が入り込む余地が無い体験談集（ジャンル不問）を分析する。
それらの傾向とこのスレの体験談を比較するとかかなあ。
「嘘の文章の見抜き方」みたいなテクがあればいいけど。

464 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 16:49 ID:???

>>463
仮にそんなものがあったとしても、
今度は捏造する側がそれ見て対策立ててくるので本末転倒。

465 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 17:05 ID:???

文の書き手比較はかなり難しい。
　捏造を確認して誰が書いたか調べる、なんてそうそうできるわけがない。

　　 なにより、まじめに検証しようとしてる奴にまじって
　　　　事実はどうでもいいから管理人を攻撃したい奴とか
　　　　　　極端なネトゲアンチなんかがいるから。

　　　　　　　　どこまで荒れてもこのスレが潰れることもないだろう。

向こうの掲示板の電波君の真似でした。

466 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 17:06 ID:???

>>464
それはそれでよいと思うよ。
今みたいに状況を時系列で並べ立てるだけの単純な話の構成なら、
矛盾も少ない話が比較的作り易いと思う。
一方本物に似せようと思えばそれだけ難しくなる。
構成が複雑になれば矛盾点が生じてきて捏造が見抜かれる。
総じて捏造防止になってると思うけどね。

467 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 17:20 ID:???

>>462
確かに最近の体験談投稿はメル欄非sageが多いと思う。

468 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 17:32 ID:???

２つのアンチスレで以下の時間帯にメル欄「age」のカキコがあった。
>>453とかなり時間帯が近い。

42 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/04/03(月) 15:23:31 ID:???
age

119 ：ネトゲ廃人＠名無し ：2006/04/03(月) 15:25:13 ID:???
ネトゲ廃人は人格障害

469 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 17:35 ID:???

一つは俺だよ。
ageだけの奴。

470 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 18:44 ID:???

そういえば、
蹈鞴＝ネトゲストッパー管理人の自爆があった直後にネ実３に板違いな止めるスレが建ってる。
>>437を考え合わせると、これも一つの疑惑材料と言えるな。

471 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 18:59 ID:???

ﾈﾄｹﾞ実況３てRO?

472 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:01 ID:???

やっぱいいや、自分で調べた。ってｋ最初からそうしろよ俺orz

473 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:11 ID:???

>>459
たしかに文章変だ…

474 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:11 ID:???

３は最近表に出てきたのかね。隠し板だったね。
ってかそんな板にまで出張してるとは。
小規模大規模MMO板進出も近いかな。

475 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:16 ID:???

>>474
ヒント：板違い

476 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:33 ID:???

>>475
たしかにネトゲ廃人様は板違いだなｗ

477 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:39 ID:???

>>459 >>473

そうか？全然違和感ないぞ。
言葉尻とらえてどうこうよりも
こういう状況はぜったいあるよ。

なぜそう言いきれるかというと、
俺がそのﾀﾞﾝﾅとほぼ同じ状況だったからだ。。。orz

ネトゲの取引や狩り約束時間優先して、
食事の時間に食卓に行かなかったり、
出かける時間にまだＰＣの前にいたり。そのまんま俺だ。

幸い子供はまだ相手してくれるが、
一緒にサッカーなんかしてた家族に比べると尊敬度低いな。

こういう体験談に疑問を感じるﾔﾂは
どういう生活してるのかぜひ知りたい。
ネトゲしながら家族大切にできてるのか？

478 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:42 ID:???

自分がソースｗ

>ネトゲしながら家族大切にできてるのか？
出来るｗ

479 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:45 ID:???

>>477
上手い嘘ってのはいくつもの真実をつぎはぎして作られることが多い。
君のように、つぎはぎされた部品に親近感を覚える人がいるから。

480 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:46 ID:???

>>477
>ネトゲの取引や狩り約束時間優先して、
>食事の時間に食卓に行かなかったり、
>出かける時間にまだＰＣの前にいたり。そのまんま俺だ。
という出来事が一回あったから>>453と同じになるわけじゃないね。

481 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:47 ID:???

>>478

>>ネトゲしながら家族大切にできてるのか？
>出来るｗ

そのコツをぜひ教えてくれ。
そうすればこのスレは終了だ。

482 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:47 ID:???

>>481
コンセント抜け。

483 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:51 ID:???

>>477
やれるかやれないかじゃなく

やるかやらないかだ

484 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:51 ID:???

>>482

？？
やっぱりネトゲやめろってこと？

485 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:53 ID:???

>>484
止めるべきときにコンセント抜け。

486 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:56 ID:???

>>481
自分の娯楽よりも家族を愛すること。
簡単だろ？

487 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:57 ID:???

関心が
ゲーム＞家族になってるから
もっと家族を思えとｗ

488 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 19:58 ID:???

>>482 >>483 >>485

なんかいきなり話に具体性がなくなったな。。
誰か上手くいってる体験談書いてｸﾚ

489 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:00 ID:???

>>488
何も問題が無いのがうまく言ってる証拠だろ。

490 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:04 ID:???

>>486 >>487

俺もそう思って結局1年半続けたネトゲをやめた。

止めなくても家庭生活上手くやれるコツがあれば
そうできたかと思ってるんで、ぜひ知りたいんだが。

491 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:06 ID:???

やっぱ真偽不明か。しょうがないだろうな。
「見た人が自分で判断する」のが一番か。

492 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:07 ID:???

>>490
だから、家族生活がうまくいかなかった部分を取り除けばいんだろ。
それは具体的に何なの？
止めるべきときに止めれなかったなら、コンセントを抜けば簡単に止めれるって話。

493 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:10 ID:???

>>490
だからお前さんの価値観を、自分の娯楽＜家族にしろって言ってるんだよ。
家族＜自分の娯楽になっちまってるから、止めないと家族を疎かにしちまうんだろ。
うまくやってる奴は、その辺の分別がしっかりできてるんだよ。

494 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:11 ID:???

家族を思う気持ちが物凄く小さい、仮に0.1ぐらいだからﾈﾄｹﾞを０にするしかなかったんだろ。

495 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:13 ID:???

>>453と同じようだったって事か。
>ご飯ができてもＰＣの前から動かず、そこで一人で食事
食事の時間になればコンセント抜けば？
>出かける準備して子供も待ってるのに、友達が用事があるからって
>延々と待たされたり。
その時間になればコンセント抜けば？

で終了でしょｗ

496 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:18 ID:???

>>492
ネトゲで一緒にＩＮしてる友達は無視して？
ネトゲの約束は守らなくていいと割り切れということかな？
それがなかなか難しかったんだが。

>>493
>うまくやってる奴は、その辺の分別がしっかりできてるんだよ。
理屈ではリアル＞ネトゲだが
やってる最中はその分別がつかなくなる。。君はそんなことない？

497 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:19 ID:???

>>490
もう頭の中にネトゲしかないならｱﾝｽﾄしかないね…
子供がかわいそうだよ

498 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:22 ID:???

何も問題が起きないのが普通じゃないの？
問題起こしてる方が特殊なんだからさ。
その特殊な事例に対応するしかないだろ。
つまり自分の問題点を具体的に省みて、それを克服するのみじゃないか。
どうやったら普通に出来ますかなんて言っても
普通にやってて問題が無い人は問題起こす人の事例すらわからない気がする。
最初からどれだけ家族の絆があるかだしね。
ﾈﾄｹﾞやら無くても子供のいう事に耳を貸さない配偶者に耳を貸さない奴は居るだろ。
そいつがﾈﾄｹﾞやって、どうやったら問題克服できるかといっても、
ﾈﾄｹﾞとは関係が無い家族の問題なんだし・・・。
つまり、ﾈﾄｹﾞをやる前から脆い絆の家庭だったんじゃないの？
テンプレの記事に親子の関係が悪い場合子供が依存しやすいって書いてあったよ。
これは家族全体に拡張できる事例で親も子供との関係が悪ければほったらかしで依存するんだろう。
その問題解決は元の家族の絆の強化となるのでは？

499 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:22 ID:???

>>488うまくいった話は、スレ違いらしい

長期引きこもりネトゲプレーヤーが、メンヘルの彼女が出来て脱ネトゲ、工員として社会復帰

月12万だか稼ぎ、ネトゲだけで自立し上手く暮らしているRMTプレーヤー

等、過去、『ネトゲが良い方向へ導く光りとなった成功例』、『ネトゲで食べてる成功例』出たけどスレ違いという事で、叩きのめされたり、荒らされたりした

500 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:25 ID:???

>>496
何度も言わせるなよ。
君が自分の中で趣味を最優先してるからそうなるんだっての。
つまり基本が自分勝手なんだよ、君。

501 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:26 ID:???

>>496
考えすぎ。
リンクデッド気にしてﾈﾄｹﾞやる奴が馬鹿なんだから。
例えばあなたがPTやってて誰かが落ちたら「回線落ちか気の毒に」と思うでしょ普通？
実際なんで落ちたのか、友達が遊びに着たのか出かける用事があるのか寝たのか、
真相はわからないのがネットの世界なんだからその特性を利用すればいいじゃないか。
繰り返し指摘されたらPCや回線のの調子が悪いといえばよいよ。
取引の時間の事ならな、食事の時間以外とかを指定すればいいんじゃないか？

>やってる最中はその分別がつかなくなる。。君はそんなことない？
「区別がつかなくなる」のは有り得ない。

502 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:29 ID:???

>>498

俺はたぶん凡人＆小市民の範疇で、
これまで生活破綻の危機になるようなこと
（浮気、ギャンブル、夫婦不仲、転職など）とは
あまり縁の無い生活だった。

それが何の気なしにネトゲ始めたら↑のような状態になって、
けっこうビビッたわけだ。
自分では一般人と思ってたが、俺は特殊な人種だったわけね。
これから気をつけるよ。

503 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:39 ID:???

＞ネトゲの取引や狩り約束時間優先して、
＞食事の時間に食卓に行かなかったり、
これは食事の時間は約束を入れないようにすればいいですね。

＞出かける時間にまだＰＣの前にいたり。そのまんま俺だ。
なんで居るんだろう。動く必用を感じてるなら動く。
動く必用を感じてないなら、どうやって直せばいいのかなｗ

504 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:48 ID:???

>>501

そうか、それは目からウロコだったな。
どうしてもネットの向こうとはいえ、人が居ると思うと、
関係はなるべく大事にしなきゃいかんと思い込んでいた。

たしかに、そうやって割り切った方が
リアルと折り合いが付けやすいな。
良いことを教えてもらった。

505 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:56 ID:???

>どうしてもネットの向こうとはいえ、人が居ると思うと、
>関係はなるべく大事にしなきゃいかんと思い込んでいた。
その通りだろ。ただ家族より大切にするのは理解できないって話ｗ
それぐらいならリンクデッドした方がいいじゃんｗ

506 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 20:59 ID:???

ネトゲの人間関係を大事にしすぎると
ハマるきっかけになりやすい。
だからリアル優先でネトゲでは多少不誠実なキャラでも
気にしない、というのがひとつの解のような気がしてきた。

ネトゲの世界で、何でこんないいかげんなヤツがいるんだろう
というようなキャラも居たが、
そいつが案外リアルでは良い生活者だったのかもしれない。

何か納得できたな。

507 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:02 ID:???

そういやPT狩り中に10分ぐらい停止してた奴が居た。
その間経験値入り続けたしｗ

508 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:06 ID:???

>>507

子供のおしめ替えてたのかもしれんｗ

509 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:06 ID:???

普通に「落ちる」って断って落ちればいいんじゃないの？
コンセント抜けってのはそれが出来ない人に対する緊急の手段でしょ。
リアル都合で落ちるのが迷惑と考えるのは考えすぎだね。
それを迷惑と感じる方に問題ありだから。
ただ取引の時間をすっぽかすのはやばい。
相手もリアル時間の合間に時間作ってる可能性があるから、
都合の悪い時間帯はとり引き入れないようにするべきだろう。

510 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:13 ID:???

>>509

そのとおりなんだけど、
家族で暮らしてると想定外の用事が多いんだよね。
（子供が泣いたとかね）
家族とﾈﾄｹﾞ付き合いの両方にいい顔するのは
なかなか至難の業だと思ったよ。

511 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:14 ID:???

>>510
>家族で暮らしてると想定外の用事が多いんだよね。
>（子供が泣いたとかね）
仲間を集え。
前やってたネトゲのクラン募集で子持ちクランってのがあったぞ。
お互い不意落ちも気にしない同盟だ。

512 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:18 ID:???

最初から理解してる奴集めるって案外いい手だな。





、、、、、あれ？ここネトゲ相談室？

513 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:19 ID:???

>>512
そうだよｗ

514 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:20 ID:???

俺なんか仕事で思考を中断すると効率落ちるときは内線の呼び出しにも出ないことあるよ
嫌われるけど、そのまえに仕事を完了させなかったら無に帰しちゃうもん、必死ですよ
家庭を無に帰しちゃダメだよ、ネトゲごときで。

515 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:21 ID:???

さて、そろそろスレ違いの指摘がありそうだから
去ります。

色々有益なアドバイスありがとね。
（注意点守ってまたネトゲ始めようかなｗ）
では。

516 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:22 ID:???

コミュニティを選ぶのは重要だね
ここ読んでるんだから、
やばい思考回路の廃人は区別つくだろ？
そういうやつと一緒にいて朱に交われば赤くなる、じゃ
/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

517 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:27 ID:???

>>515
自分が今、パチに夢中で乳児を車内で蒸し焼きにしたクソ親の一歩手前にいる自覚を持とう。
そして、家族を人生を考え直そう。
ネトゲがなんたらのレベルじゃないよ。
子どもが育っていく過程でもっと大変な様々な壁があるというのに。
これから子どもを教育していくんだよ？
俺ネトゲ批判派だけど、そう言っておく。

518 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:29 ID:???

>>516がむちゃくちゃ説得力あるのがある意味このスレらしいな。
やっぱネサロスレは隔離スレだな。

519 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:31 ID:???

>>517
悪いが今時の母子教育ではそんな子供にがんじがらめになるやり方は推奨されない。
「本当に」節度を守ってネトゲやれるなら息抜きとしてそれもまたよし。
出かけなくてもストレス発散になるというのはPC関連の趣味の大きな利点だよ

520 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:38 ID:???

>>517
親が趣味を持っちゃ行けないなんてことは無いだろ。

521 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:40 ID:???

俺ネトゲ擁護派だけど、にしとけばよかったｗ

522 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:43 ID:???

問題はその「本当に」の部分なんだけどな。

523 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:45 ID:???

久々に来てみたらまとめサイトとかできてんのね。
見てたらマギョのやつとかあって妙に懐かしかった。

524 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:51 ID:???

ネトゲを始めて良かった体験談ないのかよ？

525 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:54 ID:???

まとめサイト的に無視されます

526 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 21:57 ID:???

>>524
ネトゲを否定するのに必死なサイトですから無視されます。

527 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:12 ID:???

>>522
何事もな。

528 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:14 ID:???

>>524
ありますぜ。今でもネトゲはすばらしい体験が得られるものと思ってる。

ありがとうフラッシュ倉庫

BGM：KOKIA／ありがとう


PSO　ファンタシースターオンライン
http://page.freett.com/arigatoflash/PSO.swf

FF11　ファイナルファンタジーXI
http://page.freett.com/arigatoflash/FF11.swf

RO　ラグナロクオンライン
http://page.freett.com/arigatoflash/RO.swf

UO　ウルティマオンライン
http://page.freett.com/arigatoflash/UO.swf

リネージュ
http://page.freett.com/arigatoflash/lineage.swf

アスガルド
http://page.freett.com/arigatoflash/AS.swf

眠らない大陸クロノス
http://page.freett.com/arigatoflash/cronous.swf

ガディウス
http://page.freett.com/arigatoflash/godius.swf

529 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:16 ID:???

そうだ、ネトゲも適度をもってやれば立派な趣味

530 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:33 ID:???

>>524
ネトゲ内であった良かった体験ってこと？あるけど、スレチガイだしねｗ

531 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:46 ID:???

元々ハマりやすい性格のネトゲプレーヤーの廃化を防ぐには
やっぱり本人の自制しかないんだろうか。

「自制きかない性格だけど、
　こうやってネトゲとリアルを両立させてる」

というような体験談ならスレの主旨に合わないかな。

532 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:49 ID:???

>>531
元々ハマりやすい性格のネトゲプレーヤーの廃化を防ぐには
やっぱり本人の自制しかないんだろうか。

やらなきゃいいじゃん＾＾趣味は他にもあるさ。

533 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:52 ID:???

人によっては最強の暇つぶしツールなんだよな。ネトゲって。
節度をもって遊べる奴もいれば、遊べない馬鹿もいる。
馬鹿のためのスレなんだよ。ここは。

このスレが無意味だという意見を書き込むのは
・健全な脳の持ち主(ネトゲを普通に楽しんでる人)
・ネネネネ、ネトゲを批判するなんてゆゆゆゆ、ゆるさないぞ！な馬鹿
・荒れやすいスレをいじって楽しむ馬鹿
がほとんどだと思う。

534 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:52 ID:???

元々ハマりやすい性格の、ネトゲに興味のある未経験者が迂闊にプレイして
ハマり過ぎて後悔しないように体験談を参考にしてみてってスレじゃないの？

535 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:52 ID:???

無理にやらなくていいお＾＾

536 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:54 ID:???

このスレが無意味なんて論調の奴、Part41にいたかな・・・・

537 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 22:57 ID:???

>>533
199 名前：ネトゲ廃人＠名無し[] 投稿日：2005/08/21(日) 13:44:42 ID:aXTbsmhr
暇だから
ネトゲでもして
時間を潰そう

潰して潰して
自分も潰して

ペチャンコになって
吹かれて飛んで

気づけば其処には
自分は居ない

538 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/03(月) 23:19 ID:???

他者との共存や競争の関係で依存状態になったことは無かったと思ってるけど、
自分の欲求のため、装備したいアイテムのために長時間プレイというのはあったなあ＾＾；
自己完結してる問題だからオフゲーの夜更かしと大差ないと思ってるけど。
アイテムドロップ率アップ　みたいなキャンペーンがあれば、
その時間はどうしても長時間プレイになりがちだしね。
自己完結要素に対する中毒度はオフゲームの中毒度と関連が深いと思うから、
そちらで心当たりがある人はかなり注意が必要かと。

539 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:00 ID:???

ソロプレイ、のみという制約でやってみるのはどうか。
確かにコミュニティ形成と依存は関係してると思う。

540 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:06 ID:???

ギルドに属さず友人も作らず延々ソロ&野良プレイでやっていたが、
クエストをきっかけに知人が出来た。
その知人からクエストの固定メンバー化を誘われた。
メンバーが確実に確保できるメリットもあるので承諾した。
そのクエストとは一定毎時間に開催される。
毎日午後８時のクエストに参加するなら、
リアルで出かけていても「その時間に間に合うように帰らなきゃ」という事に成る。
しばらくの間固定的にクエストに参加して、楽しかった。
特にリアルに影響もなかったけど、こういう形で拘束が生じる可能性がある。

541 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:08 ID:???

540の最後は「悪影響」ね・・・。
確かに具体的影響は及んだ、これは事実。

542 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:10 ID:???

なんていうか、結局スケジュール管理が下手な奴が多いんだよな

その午後8時のクエストがあるというなら、午後8時を調節して空けたり
空かないとか都合が悪いなら、きっぱりギルドに断って休む。

そういうリアルで当たり前にやってることをネトゲでもやればいいはずなんだが。

543 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:12 ID:???

今日の新入社員や学生の入学式を見て
ネトゲ廃人は何人自殺したかな

544 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 00:15 ID:???

>>542
そこまで管理にしてる人ばかりじゃあありません。
ふらっと買い物に出かける事もある。

あ、見たいテレビがあるからかえらきゃ　って程度のことと思えばよいかと。

ちなみにギルドじゃなくてただの友達なので。
それはいいとして、外出先で連絡する方法も無いしね・・・。

545 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 01:14 ID:???

>>544
いや別に一人ならそれでいいと思うし俺もそんなだが、
画面の向こうとはいえ人がいるんだから、スケジュール管理はマナーの一部だと思うよ。

ネットだから他人傷つけてもいいって奴が最近しつこく主張してるが、
ツールが何であろうと人を傷つけていいものってないと思うよ・・・

546 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 01:22 ID:???

辞めるのは簡単だが
自分が辞めた後もヴァナで後続どもがキャラを育て続けているかと思うと
辞めるに辞めれない
オレは常にヴァナの先行者なのだから

547 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 01:31 ID:???

>>545
えいえい、そうですねえ。
リアルのスケジュールを守った上で、
ネトゲのスケジュールを組むと、
その２つが出来ないと支障をきたす恐れがあります。
その通りだと思います。書き込んだ甲斐がありました。

548 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 02:44 ID:???

普通人もネトゲを止めろという趣旨だと誤解してて
誤解したまま某所で的外れの批判してた。
実際はそればっかりでもないんだな。すまん

549 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 05:01 ID:???

>>548
このスレは、な。
まとめサイトはすべての人間をネトゲから遠ざけようっていう、私怨からきた管理人の思惑が滲み出てるが。

550 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 05:09 ID:???

そんなことはないだろ。
一つのサイトに対して
なんでそんなに被害者意識が強いのか分からん

551 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 05:27 ID:???

被害者って言うか加害者的行動が目立つってだけね。

552 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 06:39 ID:???

体験談捏造してまで必死にネトゲ貶してる奴を何でそこまで擁護するんだか。
信者様、いやいやご本人ですかｗ

553 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 09:37 ID:???

元廃人の後悔スレだけに

ことごとく廃人基準のアドバイス(´・ω・｀)

554 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 09:47 ID:L0EJzywY

ネトゲやるのもやらないのも、本人の自由だと思う。
ただ、ネトゲ１年間にはまった俺から言わしてもらえれば、
面白いのは最初の３ヶ月ぐらいで、あとは惰性というか地位保全のためだけに
必死になるだけ。
そして、膨大なリアル時間を捨てることになる。
ネトゲという幻想から眼が覚めて、リアルに戻ったとき、
回りの時間が進んでることに呆然として、まるで浦島気分だった。
友達はリアルで頑張り給料ＵＰしてたり、結婚してたり・・・・・
今も時々、ネトゲに浸ってた甘い時間の心地よさを思いだして、
リアルを忘れてるときの楽しい思い出を振り返るときもある。
しかし、我に返ると、現実の俺は何も進んでない。

オフゲーに比べ、ネトゲはリアル時間にまで拘束が及ぶ。
ネトゲというのは、現代の麻薬だと思うな。
はまったらヤバイ。

555 名前：小田原＠柳沢 投稿日：2006/04/04(火) 12:52 ID:???

だいたいよ、
俺みたいにFF毎日五時以上やってもよ、
ゲーム店店員勤まって自立してる男も居るわけよ、
俺も31だけどよ、
自立してれば何時間やろうがおまいらには言われたく無いって話
この糞スレまだあんのか、自立してりゃいいだろうよハゲ、
言われたくないよ、
ネトゲ廃人みたいな弱者と一緒にすんな

556 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 13:07 ID:???

ネトゲで上手くいってる奴いたな
アンチ残念だな

557 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 13:23 ID:h8lFYRch

ネトゲ廃人は死ねばいいとおもいます＾＾

558 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 13:41 ID:???

ネット狂人湧いたか
ネット毎日何時間も

ありがとうございました

559 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 14:08 ID:???

オフゲーでもリアル時間を拘束されてることに気づかない>>554ﾃﾗﾜﾛｽ
自分が惰性で依存したからって他の人間もそうだと決め付けないでいただけます？
自分の現実逃避癖をネトゲの所為にしてたら、いつまでたっても有意義な現実生活は
取り戻せませんよ？
麻薬には肉体を依存させる成分が含まれていますが、たかがネトゲにそんなものは含まれていません。

560 名前：小田原＠柳沢 投稿日：2006/04/04(火) 14:22 ID:???

だから、
難しい話より、
ネトゲとネット何時間やろうが、
自立できてればいいだろうよ
ちゃんと一人暮しで自立できてるよ、
俺は
何か文句あるか

561 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:07 ID:???

ネットゲームで人生おかしくなったとか

要するに逆恨みだろ


恥を知れ

562 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:08 ID:???

【結論】
ネトゲ無職
ネトゲ引きこもり
ネトゲニート
以上は即刻ネトゲを自制して学校いくか働け

ネトゲプレーヤーで学校行ってるか働いてる奴は自己責任でネトゲやってヨシィィィィ

563 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:31 ID:???

>>562
その通りｗ

564 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:39 ID:???

ネトゲやるよりも
バイオハザードと恐怖系ゲームを他人にやらせて
後ろからﾆﾔﾆﾔ見るのが面白くなってきた漏れ

バイオハザード２を絶叫しながらプレイする人（笑
http://www.youtube.com/watch?v=-G7h626wJwM

565 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:39 ID:???

スレタイなりテンプレなりを変えないと548みたいなのがまた出てくると思うんだが

566 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:41 ID:???

>>562同
アンチだけど、俺の考えも学校行ってたり、働いてる人の『趣味の範囲のネトゲ』を止めるのはオカシイと思う


止める奴必要がある奴は>>562の上げた奴と、自制出来なくて学業や仕事や家庭が狂ってきた奴だけ

567 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 15:47 ID:???

ところでネトゲ止めたらなんでアンチになるんだろうな？

568 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:04 ID:???

ここは基地外擁護と電波アンチでバランスがとられるスレなんだよ。

569 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:07 ID:???

>>567
全員がアンチになるわけじゃないと思うぞ。
ごく一部の落伍者が、自分の人生の責任をネトゲに押し付けてﾌｧﾋﾞｮってるだけだ。
「俺は悪くない、俺がこうなったのは全部ネトゲの所為だ」ってな。

570 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:14 ID:???

ネトゲは楽しいよ、楽しいから長時間やってしまう楽しいから止めれない
楽しいことを止めるのって難しいだろ？だからズルズル
気付いたらネトゲしか俺にはなかった…

571 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:16 ID:???

■ご利用上の注意
*******での冒険は大変楽しいものです。
仲間との出会いや強くなっていくキャラクターなど、つい時間を忘れて遊んでしまうような要素が数多く盛り込まれたゲームです。
ですが、あまりにも長い時間プレイしたことにより、お客様ご自身の健康および生活に支障をきたすことがないよう、体調や健康状態には十分注意の上でお楽しみいただけますようお願いいたします。

572 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:27 ID:???

>>567
仕様上終わりが無いという特性が一因じゃないかな。
ゲームが好きなら継続するわけで、
「嫌いになったから」止めるってことじゃないのか。
ネトゲに終わりは無いけど常に変化はしている。
UPデートや人数の変化などで自分が感じていた魅力が無くなって、
「昔は良かった」などと嘆く懐古厨になったりする。
そうすると古参UZEEEEEEとか新参逝ってヨシとか関係が悪くなりますます悪いイメージを持つ。

573 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:31 ID:???

国が、中国のようにネトゲ規制法とか作ってくんないかなー。
マジ中毒者増えすぎでしょ。

574 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:33 ID:???

数えてないから知らない。君は数えてるのか？
中国へ引っ越すが良い。中国は子供の数も規制する規制大好きな国だぞ。

575 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:34 ID:???

>>573
少なくとも日本じゃ増えてない。
自分が依存症だからって人もそうだと決め付けるなよｗｗ

576 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:39 ID:???

中毒ゲームの代名詞のROとかFFも旧式化で人は減ってるんじゃないの？
未だに廃プレイに燃えてる人とか居るの？
居たらある意味すごいけどさ。
新しいゲームはアイテム課金の増加とかMOとか中毒性が弱まる傾向にあると思うよ。

577 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:48 ID:???

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144112510/
パチンコ依存症は200万人 子供放置で死なせたり借金したり相次ぐ

ネトゲ依存も一回統計取ってみればよいのに。

578 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:52 ID:???

>>577
ネトゲ依存の基準が曖昧だから統計のとりようがないさ

579 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:52 ID:???

じゃどっかのえらい教授とかが基準を作ればいいのにｗ

580 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:56 ID:???

>>597
というか統計ってどうやって取るんだ？家から出ないﾔｼでも取れるのか？

581 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 16:58 ID:???

↑579の間違いだ、わかってるとおもうが…

582 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 17:04 ID:???

判ってくれる、だろ。グダグダだな。

583 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 18:01 ID:???

>>580
そゆことは統計の専門家が考えるこった。

584 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 18:30 ID:???

>579
お前が偉い教授になればOKだな

585 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 18:50 ID:???

え？俺が基準決めていいって？ｗ

586 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 20:03 ID:???

ネトゲつまんねーな
1ヶ月で飽きた、というかネトゲ中毒とか言ってるけど、オフゲーとどこが違うのか分からん

587 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 20:04 ID:???

中毒にならないに越したことは無い。
性質があわなかっただけ。ｷﾆｽﾙﾅ。

588 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 20:29 ID:???

一ヶ月も飽きずにやれたなら充分廃人

589 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 20:56 ID:???

ネトゲもチャットがなければ、ただのﾏｿﾞｲｵﾌｹﾞｰｗ

590 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:12 ID:???

どこのオフゲーにキャラを着飾って遊ぶものがあるだろうか

591 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:19 ID:???

>>590
そんなのをいいだしたらキリがないし、そもそもネトゲだからあのゲームは成り立っているようなもの
ｵﾌｹﾞｰであそこまでレベルが上がらなかったらほとんどの人が途中で投げ出すんじゃないかなｗ

592 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:28 ID:???

レベル300ナイト装備できない武器とかごろごろあるんですが。

593 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:30 ID:???

MMORPGってゲームじゃなかったんだって。
知ってた？
パチンコはゲームじゃない、といわれると、
そうですよギャンブルですと、そういう考えもありカナと思うけど。
MMORPGがゲームじゃなかったらマジ存在価値ないね。
だから、MMORPGはゲームです。

594 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:30 ID:???

>>593日本語でおｋ

595 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 21:41 ID:???

>>593
誰がＭＭＯＲＰＧがゲームじゃないって言ってるんだ？

596 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 22:44 ID:???

>>552
あなたに少々お話しがあります。ここはID出ないので下のスレでお待ちしてます。
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50

597 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 22:48 ID:???

>>592
「レベル300」という数値に意味が無い事はお気づきで？
レベル上昇係数が10%なら「レベル30」、1000%なら「レベル3000」なのですから。

598 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 22:57 ID:???

>>597
もちろん。そしてその発言が>>591をも否定していることには気付いてるのかな？

599 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/04(火) 23:20 ID:???

2ｃhを10時間やってるような奴がネットゲームは危険とか言うなアホｗ腹が痛い

600 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 00:40 ID:???

なにかとあれば自作自演と決めつけ、２ちゃん何十時間もやると決めつけか
俺は昼頃と、寝る前ネトゲサロン見てるけど、接続時間は30分ぐらい

何でネトゲ廃人やネット廃人は、人を信じられないのかい？
また平気で自殺しろとか、死ねとか人を平気で傷つける？
２ちゃんじゃ当たり前？そんな当たり前が現実で通用するかい？仕事や学校、ニートのストレス発散か？情けない｡

601 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 00:46 ID:???

上俺な

共存法スレにもさっき投稿したから
また、自作自演とか嘘とかほざくなよ
人間不信社会不適合者

おやすみ！

602 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 00:50 ID:???

また殺伐としてきたなー

まあ、ネトゲ始めようかどうしようか迷ってる人が
もし見ることがあれば、「ネトゲやってる人たちはこんな感じ」
ってのがわかってそれはそれで参考になるか。
怖いもの見たさで始めるやつもいそうだが・・

603 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 00:55 ID:???

殺伐って言うか、メル欄で主張が激しい彼が全部トラブルの元。
そして本人は他人のせいにするからタチ悪い。

604 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 01:09 ID:???

ていうか内容の無さからして
age狂人が忠告守ってsage投稿してみたけどにじみ出る馬鹿さ加減は隠せなかった
ってオチだろ。つまらん。

605 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:21 ID:???

>>598
気づかないけど、>>591には同意しないね。ってかなんで591なの？レス版ミス？

606 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:31 ID:???

廃人乙
その言葉そのまんま返すよｗｗｗ

607 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:32 ID:???

agesageagesageage

608 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:43 ID:oHGO6Svw

さすがにチト呆れたので転載。
>>596の顛末だ。
＞体験談捏造についてですが、これをある程度は無いと証明する方法があります。
＞【 体験談投稿板 】の管理者パスワードで管理画面を見て頂くという方法です。
＞管理画面を見れば分かりますが、投稿者のすぐ横にIPアドレスが表示されています。

＞そこで質問なのですが、この方法は「やっても大丈夫なのか？」「法的に問題ないのか？」です。
＞誰か詳しい方が居ましたら、その辺の事情の説明をお願いします。
＞問題が無ければ管理者パスワードをお教えしますので、ご自分の目で確認してみてください。
＞これを見て「複数の捏造体験談作成要員で投稿している」という突拍子の無い陰謀説を仰るようなら、
＞残念ながら私に思いつく証明方法はありません。

まとめサイト管理人様は、サイトと自分の保身の為に、自分を信じて体験談を語ってくれた投稿者の
個人情報の一部を公開する気満々みたいデスヨ？
管理人を信じて真面目に投稿した人たち可哀相に( ´･ω･)

609 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:52 ID:???

過剰反応が怪しい。
データ改ざんの可能性は？
管理人以外で、一人の作者が複数の話を作ってるとしたら、
管理人に発覚しないように串やカフェなどでIPを変える。

610 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:52 ID:hKSL6a0M

>>608
お前は捏造だの自作自演だの騒ぎ出して
＞プンプンとするレスだよな。
とか書き残した当人？

611 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:56 ID:JC+cODgJ

>>608
面白い。見せてもらおう。

612 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 02:57 ID:???

俺はパソコンについて詳しく知らんから分からんが、
管理IPってのは個人情報もばれるものなの？？

まぁそれがよくない方法だとして、
>>608>>609　お前らはどういう方法をとられたら満足なんだ？
管理人が証明を示せばそれ自体を逆手にとって
保身のためならなんでもするだの、過剰反応が怪しいだの・・

結局そうやって揚げ足をとって言を左右にして
まとめサイトの評判を落としたいだけなんじゃないのか？

613 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 03:04 ID:???

昔は「捏造じゃね？」なんて煽りだったかもしれないけど、
ｱｲﾂの捏造が発覚してから、他の話もより疑い深くなったんだろ。
サイトの信頼を落としたのは、だれ・・・？

614 名前：608 投稿日：2006/04/05(水) 03:09 ID:XSSmvMAu

>>612
IPアドレスがあれば、その書き込みがどの地域から行われたのかが大体特定できる。
それを投稿内容と照合すれば、関係者には個人が特定できてしまうという事態が当然起こりうる。
あんたは２ｃｈにいながらfusianasanも知らんのか？

ところでまとめサイトの評判が落とすことに、俺は何のメリットも感じないんだが
＞結局そうやって揚げ足をとって言を左右にして
＞まとめサイトの評判を落としたいだけなんじゃないのか？
お前はなぜこんなことに拘るんだ？

615 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 03:12 ID:???

あはｗ＞＞まとめサイトの評判を落としたいだけなんじゃないのか？
まとめサイトがどうなろうとこのスレは関係ないのにね・・・

616 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 03:17 ID:???

>>613
アイツって誰？

617 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 04:44 ID:???

>>608と>>612のＩＤが違うのは何故？

618 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 07:22 ID:???

俺はネトゲ擁護でもアンチでもないが、
体験談が捏造かどうかはどうでもいいと思う。

そもそもネットの掲示板や個人サイトに載ってる情報を
鵜呑みにすることこそ危険。
真偽は読んだ人が自己責任で判断すればいいことでないかな？

きっとまとめサイトの体験談は１００％真実でも１００％嘘でもないよ、
創作＋演出→７割、事実→３割くらいかなと思って読んでる。俺はね。

619 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 07:33 ID:???

だいたい
文脈やら時間だけで自演とかわからない。
ほかのスレ見たら
みんな同じ文脈に見える。

620 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 07:46 ID:???

昔から教訓は作り話でＯＫ
「いじわるしたおばあさんはひどい目に合いました」
なんて話を捏造だとかいちいち言わんでしょ。

このスレでの体験談なんて
「ネトゲばかりしてた子は生活破綻しちゃいますよ！」
くらいの脅しのためにあるんだから、捏造上等。
信じないやつは聞かなきゃいいだけ。

621 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 07:52 ID:S/E56Gwj

>>618-620
俺も全くもって賛成だね。

622 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 08:01 ID:???

sage
ネトゲサロンのほとんどが、おまえの投稿だろ？

623 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 08:05 ID:???

sage
疑われないように他にレスしても、わかる。

624 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 10:17 ID:???

何がどのようにどうやって分かったんだ？
詳しく説明してくれ

625 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 10:20 ID:???

>>622仕事は？

626 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 10:27 ID:???

>>620
昔話はフィクションだとみんなわかってる。
「体験談」とさも本物っぽく見せかけておいて実はフィクションでした
なんて言われたらどうよ？
フィクションかどうかはわからないからなんともいえないけど。

管理人は、掲示板の管理人パスワード公開するからIP見ろとか言ってるらしいが。

627 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 10:41 ID:???

テンパリマンじゃないけど、そこまで不信感増大するともうどうしようもない。

628 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 10:47 ID:???

マスコミでも時々同じような体験談が取り上げられるし、
まさかそれらも全部うそだと思ってるわけじゃないんだろ？
すくなくともそういう人たちが実在するということだけでも
分かればいいんじゃないかな。

まぁ俺はなんであんな醜い嫌韓サイトをリンク先にしているのかが
唯一解せないけどね

629 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 11:08 ID:???

有る番組に出たプレーヤーが日記サイトでやらせがあったと言っていた。
ジャージを着ておにぎりを食べながらプレイしろって言われたらしい。
マスコミ信用できない。

630 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 11:55 ID:???

マスコミも報道も組織的にネトゲ叩きしてる。

631 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 12:07 ID:???

>>630
それは無いと思うよ。そもそもマスコミでネトゲ叩き（？）とか絶対数が少ないじゃん。
回数数えてみれば。

632 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 13:19 ID:idE9BZoY

俺「ネットゲーム面白いらしいからやろうぜ」
彼女「え？」
俺「俺のことが本気で好きならできるだろ」
彼女「ゲーム得意じゃないし、やだ」
俺「なにそれ愛してるとか言ってたのウソだったわけ？」
彼女「私のことが本気で好きなら、ゲームする時間分だけ愛して」

頭のいい女で助かりました

633 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 13:26 ID:???

これは実話だな。

634 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 13:45 ID:???

明らかな実話で素晴らしいです。

635 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:29 ID:???

>>631
煽情的な報道で視聴者の不安感や恐怖感増大させて
視聴率稼ぐのはマスコミの常套手段

636 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:34 ID:???

>>635
そのような報道を業界が防ぐ方法＝スポンサーになる。
EQ2とかテレビCMしたんだってね。


メディアは悪口言えば金がもらえるようなもの。

637 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:37 ID:???

>>618
捏造で体験談を大量生産することで
「ネトゲは排斥しなきゃならない危険な物」っていう先入観を
サイト見た奴に植え付けるのが問題なんだよ。

638 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:40 ID:???

・マスコミは嘘といい
・体験談も嘘といい
・IDだせば嘘や自作自演といい
・上げれば叩く(内容云々言うが見ちゃいない)といい

結局何も信じないの？
耳を塞いで家に篭ったままでいいの？学校は？仕事は？君の未来は？

639 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:45 ID:???

つまり、「アンチは信じない」って事に集約されてるかと。

640 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 14:49 ID:???

>>638
はいはい。自分がヒッキーだからって他の人もそうだって決め付けないようにね。
見た情報を、とりあえず疑って自分で検証してみるってのはネットの基本。
降って来る情報全部鵜呑みにしてたら、一生他人に振り回されて終わっちゃうよ？

641 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 15:03 ID:???

>>640
>>638だけど、ヒッキーじゃない
だけど情報リテラシー能力にあっては、禿同
全てが嘘というのもなんだが、情報を吟味取捨選択するのは君が言う通り大切だ

642 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 15:09 ID:???

このスレ面白い。
議論として反論とか同意してる香具師と
ただファビョって感情まかせに反論したつもりの香具師が
はっきりわかる。

643 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 15:32 ID:???

イヤイヤと否定しただけで反論としてる人がいかに多いことか

644 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 16:01 ID:???

別に根拠も無く自演と判断してるわけじゃないんだがね。
臭いんだよ。明らかに臭い。青臭いレスでしかも物事の上っ面しか見てないレス
そいつに対してだけしか言っていないし、事実ﾌｧﾋﾞｮるのもそいつだけ。

645 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 16:11 ID:???

>>644
おまえの体臭のほうが臭いよｗｗｗ風呂入ってるのか？ｗ

646 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 16:22 ID:???

>>644自作自演乙

647 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 16:34 ID:???

>>644共存スレにも貴方常駐してますね。全く同じ事言ってますもんね。
貴方は物事を全て分かってて青くさくないんだ。偉い人なんですね。
どのスレに対してだか分からないしそれは叩かれますよ。

648 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 17:03 ID:???

>>644具体的にさ、
青臭い人間って誰だい？また青臭いと何がいけないんだい？

649 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 17:24 ID:???

ﾏﾂﾘｷﾀｰ?ヽ(´▽｀)/

650 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 18:10 ID:???

今日中学でまたねちゃった！今からネトゲやるぜ！



「おぉ青臭いなあいつだ！」

651 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 18:27 ID:???

精神的ゆとりが必要だわな

652 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 18:42 ID:???

必死だなｗ

653 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 18:49 ID:???

なんで女神転生オンラインは廃止になったんですか？

654 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 19:44 ID:???

おい！ところで地球は丸いって話だが、捏造じゃないのか？
自分で直接確かめたわけじゃないのに鵜呑みにするのか？
衛星写真だってきっと合成だ

655 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 19:50 ID:???

>>654
子供の屁理屈ﾜﾛｽwww

656 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 19:55 ID:???

>>654
マジレスすると、地球が丸いって話には様々な論理的裏付けがあり、証明されてる。
ここでアンチが言ってるような妄言と一緒にするな。

657 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:00 ID:???

ここでアンチがいくら言っても報道とか体験談もぜんぶ嘘。

658 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:04 ID:???

２ｃｈに書かれたレスは全部嘘
ひろゆきの自作自演でした

659 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:09 ID:???

>>657
体験談に関しては怪しいものが多いってだけで全部黒って訳じゃない。
報道についても、事実を並べ立てて嘘の結論を導き出す手法もあるから
一概に全部嘘とは言えない。
極論言ってると、アンチにつけ込まれるぞ。


アンチの自演なら必死だなとしか言い様がないが。

660 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:14 ID:???

インターネットの情報もほとんどが裏付けも理論もないものばっかりだよな〜
最近のブログとか、まさに妄言の塊そのもの
全部が全部嘘じゃないにしても、７割が誇張か捏造だね。

661 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:27 ID:???

＞体験談に関しては怪しいものが多いってだけで全部黒って訳じゃない。
＞報道についても、事実を並べ立てて嘘の結論を導き出す手法もあるから

ネトゲストッパーがまさにこの典型だな。

662 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 20:59 ID:???

読んだ人間が「ネトゲには関わっちゃいけない」と思うような
ネトゲの醜い部分だけ寄せ集めた構成しておきながら
「ネトゲを否定しているわけじゃありません」だもんな。
笑っちゃうよ。

663 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 21:08 ID:???

ここのレスもほとんど自作自演バレてるぞW

664 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 22:28 ID:???

廃人はネトゲやってろｗｗｗ

665 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 22:53 ID:???

出た！
早速青臭いブルーの自作自演だ！

666 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 23:01 ID:???

きさま全て自作自演というか
ぶん殴るぞネット廃人が
一人で自作自演って一生言ってな精神異常者ちゃんＷＷＷＷＷ

667 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/05(水) 23:31 ID:???

春の厨房ですか
まぁ、適当に可愛がってやってください。

668 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 00:04 ID:???

また荒らしに引っ掛かったのか・・・俺ネットに向いてないや

669 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 00:44 ID:???

>>637

>捏造で体験談を大量生産することで
>「ネトゲは排斥しなきゃならない危険な物」っていう先入観を
>サイト見た奴に植え付けるのが問題なんだよ。


えーと。そのことの何が問題なんだろう？
「排斥しなきゃならない」ってのは行きすぎだが、
「注意してやらないとハマるやつはハマるぞ」ってことが
伝わる分には誰も困らないし問題にならないようなｷｶﾞｽﾙ。

（１）ネトゲ関係者の営業妨害になる
（２）ネトゲ愛好家にとっては不愉快
（３）ネトゲをはじめる機会を不当に奪われる初心者が気の毒

というようなことを君は問題だと言ってるのかな？
煽ってるわけじゃなくてホントにわからん。

670 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 00:47 ID:???

【ネトゲ廃人の世界では２ｃｈ出会い婚、ネット出会い婚は常識！】
【普通と言われる出会いの方がよっぽど異常！（メンヘルサロンより）】

817 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 18:31:56 ID:jDeZ9zlK
出会いは？　２ｃｈです って結婚した人を１０組は知ってますが？
チャット婚　前はパソ婚って言ってたが　そんなのも何組でもいる
電車男で一般にも　それなりに有名になったんだし
今時２ｃｈだのインターネットだのＰＣしてますでヒクのは昭和の人
ゲームで結婚はちょっとヒクがナンパだろうが合コンだろうが出会いは出会い

818 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 21:38:07 ID:17Oal+zK
とても普通じゃない、どういう生活してるの？
普通は同じ会社とか、合コン、友達や上司の紹介だよ？たまに学校からの付き合いっていたけど。
自分はスポーツ縁で結婚した。結婚式二桁は呼ばれてるけど、２ちゃんだのネトゲだの聞いたことが無い。

819 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 22:49:49 ID:jDeZ9zlK
スポーツもゲームも同じだろｗｗｗ
世間的には同じ趣味で意気投合して一緒になった　に変わりなし
つかなにしに行ってるんだよ　若い男目当てで水泳やテニスしてるババアと同じに見えるよ
同じ会社で・・・　入社目的が最初から玉の腰狙い
紹介とか見合いとか　よっぽど売れない理由があるんでしょ？
車が好きで　ドライブで　・・・実はナンパとか
合コン･･･出会い系 なんて隠してるのもいるのに　そのまま信じられる君が羨ましいよ

671 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 00:54 ID:???

>>669
「注意してやらないとハマるやつはハマるぞ」と「排斥しなきゃならない」
は大違い。
醜いところだけを大量に並べるやり方は後者を印象付けるんだよ。

672 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 00:57 ID:EniiJOjy

-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

673 名前：669 投稿日：2006/04/06(木) 00:59 ID:???

>>671

>醜いところだけを大量に並べるやり方

数が少なきゃいいのかな？
どうすれば君として問題なくなるの？

674 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:02 ID:???

>>671
日本語おk

675 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:05 ID:???

>>673
はぁ？何言ってんだ。
多かろうが少なかろうが捏造は捏造。
嘘偽りで自分勝手に事実捻じ曲げて良い訳ないだろ。

676 名前：669 投稿日：2006/04/06(木) 01:06 ID:???

>>671

もう寝るからレス待たずに勝手に意見書くけど、
・極端な表現でない体験談を
・厳選して載せる
分にはＯＫなのかなーと思いつつ寝ます。

677 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:07 ID:???

>>674
毎回思うが、あんたも日本語文法おかしい
また、読解力も無いようだね

678 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:08 ID:???

>>675

ネットの情報に真実求めてる時点で
キミはネット向きじゃないよ。
痛い目に合わないうちに距離置いたほうがいいよ。

679 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:19 ID:???

アイテム課金が主流になり、
誰でもログインできるオンラインゲームが多いから、
卑猥な言葉をキャラネームとして使っているユーザーや、
ゲーム内のシャウト機能を使い、奇声を上げているユーザー等、
どのゲームもマナーの悪さ、モラルは更に低下している。

680 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:21 ID:???

いっそ年齢制限しろよ。
グロ表現ってことで１８禁のMMOはあるけどな。

681 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:22 ID:???

>>678
ネットの情報は全部嘘だなんて思ってる時点で
キミはネット向きじゃないよ。
ＰＣを窓から投げ捨てな。

嘘も真実もある中から自分で取捨選択していくもんなんだよ。

682 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:27 ID:???

>>676
俺の意見は>>675にある訳だが。
それよりあんた、なんか話変わってね？
極端な表現でない体験談を厳選して載せようが、それが偏った主観で作られた捏造なら意味ないんだが。
　

683 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:38 ID:???

ここまでの流れを読んだが、
何を言っているのか理解できない書き込みがあるな。
どれとは言わんが

684 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:43 ID:???

「捏造でも良い」なんて言い出すとはな。捏造した本人かな。

685 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 01:50 ID:???

捏造かどうかなんて誰にも判断できないよ。
嘘か本当か、最終的には自分で判断するものでしょう。
そこはあまり議論する所ではない。

俺が理解できないと思ったのはまた別。

686 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 02:12 ID:???

廃人が適当に言ってることだ気にするなｗ

687 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 03:45 ID:???

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シュッ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿＿| シュッ i|!i|!i　　　　　　　　　 　　| シュッ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿|シュッ i|!i|!i　ノ ＿＿＿＿＿＿＿　|
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688 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 08:33 ID:???

コテもトリも付けてないのに「俺の意見はもう言った」とかｱﾌｫかと

689 名前：669,673,676 投稿日：2006/04/06(木) 08:45 ID:???

>>682
>それよりあんた、なんか話変わってね？

「体験談が事実かどうかは書いた本人にしかわからない。」
という前提がある以上、サイト管理人に捏造云々で
詰め寄ってもなにも解決しない。

＞嘘も真実もある中から自分で取捨選択していくもんなんだよ。

まったく同意。ネットに匿名で書かれる情報は元々信憑性がないし、
それを前提としたメディアとも言える。それを承知で自己責任で
情報取得するしかない。

だから体験談の「捏造」を問題視してる人は
今更何を問題だと主張してるのかよくわからなかった。

・「事実でない情報を投稿した人」を問題視してるのか
・「事実かどうかわからない情報をサイトに載せた管理人」を
問題にしてるのか。

そもそもそれによって誰かが迷惑を受けているのか？

別に何も問題はないんじゃない？ってのが俺が言いたかった話。

690 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 08:56 ID:???

ヒント：捏造した本人なら
もしかして：管理人捏造疑惑

691 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 09:00 ID:???

メディアリテラシー(情報を取捨選択する力)が、ネットでとても重要なのは常識。

それを欠いた奴の為に、日本の政治が大混乱に陥ったのは、みんな知ってるだろ？
奴は『自分に都合の良い意見』を確証も無く信じ、全てが信じられなくなる程の政界大混乱を招き、大政党を破壊してしまった。

体験談も同じ、全部嘘とも全部本当とも区別がつかない
匿名の海には善意や光りもあるが、強い悪意や闇もあるから。

それをいかに活用受けとるかするかは、俺らの力しだいだ。

692 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 09:51 ID:???

難しく考えんなって
ネトゲ廃人がファビョってカンジョウ的になってぜんぶ否定してるだけだって

693 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 09:58 ID:???

×ネトゲ廃人がﾌｧﾋﾞｮって
○まとめ管理人がﾌｧﾋﾞｮって

694 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 11:06 ID:???

まぁ メディアリテラシー(情報を取捨選択する力) が既に備わってたのなら
おちおちネトゲなどに引き篭もってる余裕はないんだけどな
暇で暇でしょうがないっていっている時点で
危機感というものが足りないよね
まぁ死にはしないだろうから勝手にすれば
というのが、あなた方の周囲の反応なんだがね

695 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 11:32 ID:???

>>670ドン引きした

自分の回りに２チャンネル婚が十組以上いるのをなぜ変だと思わないのかな？
ネトゲ婚は他の出会いと同じかそれ以上という自分の考え方がなぜ変とは思わないのかな？

考え方自体一般と大きくズレている人達相手にここでなにいっても無駄じゃないかと考えだしたよ。

696 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 11:49 ID:???

まぁ別に出会う形は何でもいいんじゃね。
ネットだろうが合コンだろうが。

697 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 11:50 ID:???

魔鈴『黄金廃人には常識は一切通用しない！』

698 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 12:01 ID:???

>>695
リアルでの常識をネット上に持ち込むからネトゲの人間関係を大事にしようとしちゃうんだよ。
ネットはネット。もっとドライに接した方が良いと思うぜ？

699 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 12:18 ID:???

>>698みたいな割り切った人ばかりなら、ネトゲ廃人化もしないのに

700 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 12:26 ID:???

>>698
ズバリだな。
だけどやってるのは人間。
罪悪感や嫌悪感で割り切れんわ。
割り切れる奴はやっぱりどこか麻痺してるだろ。

701 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 12:30 ID:???

>>670まわりにネラーとネトゲ廃人しかいないんかい(ＴＯＴ)

702 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:28 ID:???

ネット上でも人付き合いの一般常識を適用「すべき」なのはその通り。
問題は、
自分が偏った狭い世界にいることに気づかないって事のほう。
井の中の蛙。
自分の周りはネット婚ばかりだからといって
世間の常識扱いするのは噴飯モノだろう。

703 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:30 ID:???

母方の従兄弟の話なんだけど
「ネトゲやっていると余り他の事に金使わないから
貯金たまるんだぁ（はぁと）」とか言いながら
今日もROやりまくっている。
三十路間近なのにプロバイダー接続料金とネトゲの月額料金を
親に払って貰いながら何寝言ほざいてんだコイツは。

704 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:31 ID:???

>>703
寝てるから寝言ほざいてるんだろうよ
目が覚めたときには既に三十路かｗ

705 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:35 ID:???

極秘：日本語おK厨の父は韓国人可能性大(スルーよろしく)


かつてこのスレで「父が韓国人だからネトゲ派ではない」とのカキコが何回かあった
日本語おK厨はその数分後連投してる
自分が日本語に不慣れで理解が難しいから他人に日本語おKとレスするのでしょう

706 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:48 ID:???

>>704
三年寝太郎どころの話じゃねぇな。

707 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:50 ID:???

アリとキリギリスか

708 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 13:50 ID:???

きえちまえよくそすれええええええええええええええええええええええええええええええええうおおおおお

709 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:01 ID:???

またファビョりか、
無駄に上げんな、
日本語おK厨＝青臭い奴

710 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:03 ID:???

>>706
三年寝太郎なら良いだろうが、本当に何も考えずに何年も過ごしているのだから致命的。

711 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:30 ID:???

南陽に隠者あり・・・
それは伏竜・・・
諸葛亮孔明も引きこもりだった！
でも三顧の礼で世に飛び立ち、五丈原で果てるまで戦ったんだ。

ニート、引きこもりは恥じゃ無い。
ただいつか、人は飛び立たなきゃならない。その時の為、何かをしなよ。

712 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:44 ID:???

>>711
引き籠もって知識を増やせばそれだけで役に立った時代の人物を引き合いに出されてもなぁ・・・。

713 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:50 ID:???

引きこもって勉強してる人と引きこもって遊んでいる人を一緒にするな

714 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 14:55 ID:???

てかそういうのは引きこもりと言わないでしょ

715 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 15:10 ID:oIP+RvUr

アニメ「ハック」を見て、またネトゲしたくなった俺がいるわけだが・・・・・

716 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 15:20 ID:???

>>715
漏れも見た。
「やめちゃ・・・だめだよ？」
このクソネカマ反吐が出るわ！！！！！！！！！

717 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 15:52 ID:???

ネトゲ廃人ニートが偉そうに苦労を語る聞くも涙語るも涙のネトゲのスレはここですか？

718 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 15:58 ID:???

ネトゲ廃人引きこもり正当化惨め
フーーーーーー

719 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 16:30 ID:???

いいじゃんネトゲ、おもすれーよ

720 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 16:35 ID:???

>>715
アニメ並にキャラ一人一人の個性が表現できるようになるには少なくともあと５〜１０年はかかる
技術的に可能になったとしても商業的にアリにならなければやるところは出ないし。
今のネトゲ内キャラは、みんなが嫌ってるはずの「没個性」「型どおり」に誘導されていくよ
どっと八苦は、いわばネトゲ幻想だな。

721 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 16:42 ID:???

>>715
んあ？
やめねーよ
荒らしまくってやるぜーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 16:53 ID:???

>>720
やぁドク。デロリアンの調子はどうだい？　今度は何年前の世界から来たの？
没個性とか型通りとか、そんなネトゲは今じゃ流行らないよ。
自由にできるのに、なぜか型通りに勝手にハマってく人はいるけどね。

723 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 16:55 ID:???

>>721
？？？

724 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 17:41 ID:???

>>689
事実でない投稿がさも事実であるかのように投稿されてるのが問題。
捏造された体験談は、作者の主観に副う方向に読者を誘導するように作られている。
ここがただのアンチスレであそこがただのアンチサイトなら、それでもいいんだろうが
・無条件にネトゲを否定するスレではありません
・これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
　自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？
と謳ってる以上、個人の主観の方向に誘導するために創作された捏造投稿は、スレの趣旨に反する。

725 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 17:46 ID:???

はいはい

726 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 17:59 ID:???

ネットゲームってこういう
ネットで知り合って結婚とか極端な事例上げて宣伝すっから許せねぇ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1144307445112.jpg

727 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 18:14 ID:???

>>726
マジでこんなポスターあんの？笑えるｗｗ

728 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 18:15 ID:???

>>726
騙されちゃ駄目だろｗｗｗｗｗｗ

729 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 18:28 ID:???

>>726
これは酷いw

730 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 18:46 ID:???

>>726
アンチがネトゲ叩きの材料にしてる
ネトゲ廃人やキモピザデブも極端な事例だけどな。

731 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:08 ID:???

>>722
君は実に個性的だね
何しろ君の頭上に浮んでいる君の名前は
このサーバ内では唯一だからね。

しかも君が習得したスキルの組み合わせは実にユニークだ。
おまけにその衣装の色付けも変わってる。

732 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:11 ID:???

>>731
はいはい。黙って.hackと今のネトゲの勉強してきなさいな。

733 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:23 ID:???

>>726
これは酷いｗｗｗ
マジなのか？　アイコラというかMADみたいなものかと思ったぞ。

734 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:28 ID:???

ここにいる連中は、初期のFF11のＣＭも知らない世代なんだなぁ

735 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:34 ID:???

CMなんかしてたっけ

736 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:42 ID:???

>>732
ネトゲへの藁をもつかむような期待と執愛、そして
自己のオタ知識量を根拠に人を見下してアイデンティティを保つ典型的なダメオタ

737 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:47 ID:???

確かCMは、タイトルに続き『ネットで出会う時代』ってテロップでて、
仲人が式場で、『新郎新婦の出会いは、チョ、チョコーボに乗って新婦を助け・・・』とか言うやつ

あまりに一般人から引かれたので、やめたという噂が・・・

738 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 19:49 ID:???

>>732
うぉ〜！！　.hack　すげーーー！！！
このネトゲ最強だよ！！！
もうこれで誰もネトゲのこと馬鹿にするなんて出来ないよ！！！
すげーーー！！！
すげーーー！！！
究極！！！

739 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:02 ID:???

>>736
ネトゲなどの他人の趣味を貶し、見下すことでしかアイデンティティが保てない典型的なダメオタ

740 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:05 ID:???

いやその前に .hack勉強してきな、自体が釣りだろｗ
どう見てもアンチのセリフです。
本当にありがとうございました。

741 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:05 ID:???

>>738
ネトゲアンチ必死だな。
誰も.hackがすごいとか最高なんて話してないのに。
>>720よく読んで出直してきたら？

742 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:15 ID:???

幻想なんてペガサスだけで十分だよ。

743 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:16 ID:???

廃人は何を言ってるのか、何が言いたいのかさっぱり
やっぱり病院行ったほうがいいのではｗ

744 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:19 ID:???

>>743
国語の勉強やりなおせば？

745 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:27 ID:???

>>744
自演乙

746 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:31 ID:???

>>741
出直してきたら？　その必要はないようです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　↑
もしかしてこれ「ｶﾞｲｼｭﾂ」とかと同じ2cｈ特有のお約束ギャグか？

747 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 20:52 ID:???

>>746
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien04/ta14.html
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%D0%C4%BE%A4%B9&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
自分のバカ晒して楽しい？ｗｗｗ

748 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:11 ID:???

ほっとけ

749 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:20 ID:???

>>748
オマエモナー

750 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:26 ID:???

反論できないからって荒らさないでね

751 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:51 ID:???

>>747
あーつまらん

752 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:52 ID:???

反論できないからって荒らさないでね
　　　　　^^^^^^^^^
　　　　　　　↑
もしかしてこれ「ぬるぽ」とかと同じ2cｈ特有のお約束ギャグか？

753 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 21:54 ID:???

>>751
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=arts%20malan&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi

755 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 23:03 ID:???

ネトゲ依存症マジきめぇ

756 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/06(木) 23:10 ID:???

このスレ内容がないようｗ

758 名前：689 投稿日：2006/04/07(金) 00:02 ID:???

>>724

＞　自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

本当に「自分たちが経験した」事実なのかどうかを問題視してるのかな？
でもそれについては前のレスにも書いたけど
真偽は誰にもわかんないよなぁ

書いた本人以外は事実とも嘘とも言えない。
たとえ君の感覚にそぐわない体験談があっても、
それを捏造と決め付けるのはそれこそ君の主観以外の何物でもないし、
もし事実だった場合は投稿者に対してとても失礼なことだよ。

中には極アンチによる完全フィクションがまざってる可能性は否定しないけど、
何割かは事実が語られてる可能性があることも忘れちゃｲｶﾝと思う。

759 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 00:16 ID:???

キモイのはどう見ても自分の意見が通らなくてﾌｧﾋﾞｮってるage狂人だろうが

760 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 00:22 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もスレ埋め立てご苦労様です
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　IDなしでレス追い難いでしょう？自演ウザいでしょう？
　　（＿_）＿） 　　　 まじめに話したい方は是非こちらへ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40　（人生相談板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50





○関連
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1138701625/l50
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143625017/l50
【ネトゲを止める】ｱﾝﾁ系ｽﾚ案内所【スレはどこ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142362252/l50

○隔離スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143626947/l50

○移転関連
今からネトゲを始めようとしてる人を止めるスレ誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142945156/l50
■ネトゲで負け組みになった奴集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

761 名前：689 投稿日：2006/04/07(金) 00:27 ID:???

ついでにまとめサイトに関する俺の感想だが、
「大筋は事実だが脚色された体験談」
がかなりあるように思う。
投稿する側の意識としてはつい話を面白くしたいから、
大げさに書いてしまう可能性は大きいね。
そういうやつは、捏造とまでは言わないが
まったく事実ともいえないな。

そんな感じのが多そうだが、教訓は多少大げさな方が
「まさかね」と思いながらも「もしや」と思うききめがあるので
俺はそれはそれで問題ないと思ってる。

762 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:09 ID:qn6PRApS

>>757
>（　・ω・）　　ネトゲおもしろいね　これだけやってれば他に何もいらないや
ここがすべて。
家庭環境が悪い子供ははまりやすいというソースがある。
よい家庭ならゲームだけではなく家族と過ごすのが楽しいと思う。
家庭環境が悪いのは親の責任でもある。

763 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:12 ID:???

＞＞７２６
＞ネットで知り合って結婚とか極端な事例上げて宣伝すっから許せねぇ
ネトゲで廃人になるとか極端な礼をあげてアンチやってるだろがｗｗ

764 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:13 ID:???

ネトゲに手を出すべからず・・・・・・・ってことか

765 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:15 ID:???

>>764
お前の家家庭環境悪いからやめとけｗ

766 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:20 ID:???

>子供の頃から廃人プレイしてたら、気付いたら無能な大人になってたよ・・・
親のせいだな。

767 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 02:23 ID:???

>そう…みんな自分が悪いんだ…　でももうネトゲしか残ってないよ…
親も悪いんではないだろうか？

768 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:12 ID:???

Lineageに中毒と言われる位嵌って引退した後MoEを始めて1ヶ月位なんだけどさ
まだシステムとかもよく理解できてないけど今の所MoEには中毒性見当たらないよ
やめてみてからリネをじっくり考察してみるとさ、
リネって他のプレイヤーとの交流以外の楽しみってレアとOEだけなんだよね。
後は全部作業するだけ。つまりはパチンコとかと同じ。
つまりPC間の交流を除けば面白いのは賭博要素しかない。
他のネトゲしたことないんだけどネトゲに中毒性があるんじゃなくて
この賭博要素に中毒性があるんじゃないかな？あ、マゾいLvシステムも中毒性高めてたな・・
つまりはネトゲに中毒性があるんじゃなくて中毒要素をシステムに組み込み、
中毒性でユーザーを釣ろうとしてるネトゲが悪いんじゃないかと思うんだけど。
他のネトゲやってる方はどう思います？

769 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:14 ID:???

MoEとかいうゲームの宣伝？

770 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:17 ID:???

>>758
俺の感覚に沿う沿わないとか、投稿者に失礼とかは関係ないだろ。情に訴えて話すり替えるなよ。
真偽がわからなきゃ嘘があってもいいっていうあんたの感覚は問題あると思うぞ。
もう一度いうぞ。ココはただのアンチスレじゃない。ネトゲを否定するスレじゃないんだよ。
確かに真実も含まれてるだろう。もちろんそいつを否定する気はない。だが捏造が発覚している以上
確実に個人の主観だけで作られた事実とは異なる嘘情報が含まれてることも忘れちゃいけない。

771 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:19 ID:???

>>768
>中毒性でユーザーを釣ろうとしてるネトゲが悪いんじゃないかと思うんだけど。
悪いかどうかは別。
オフゲーの時代から「中毒性がある」とか「やりこみ度が高い」などという文句は
一種のセールスポイントだし求めるユーザーもいるんだから。

772 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:31 ID:8IyJ5zTd

はっきりいって>>757
のAAはいい加減うざい

773 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:31 ID:???

>>768
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:WHdfUag8Q28J:live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1119972805/+MOE+%E6%8C%81%E7%94%B0%E3%80%80%E4%B8%AD%E6%AF%92&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
ここの>135読め。
>>「あとはやはりサブ的要素。言い方が悪いかもしれないが、中毒的な要素の追求をしていきたい。」
MoEとかいうゲームだって、開発者は中毒性を追及すると言ってるわけだよ。

774 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:32 ID:???

>>769
書いた後読み直してみたら自分でも宣伝に見えてしまったｗ
自分が言いたかったのはネットゲームというジャンルに中毒性があるんじゃなくて
俗悪な企業がネットゲームを作っているからなのではないかと言う事です。

775 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:36 ID:???

なんだか荒れてるのかどうかもわからんけど、1年ぶりに検索で引っかかったから投稿するぜ


俺はROにのめりこみ過ぎて2年間留年した、それで、去年の4月にようやくアカウント削除した
ここまでの話は1年前にここに書いたので省略。


んで、この1年間はなんとか必死に頑張ってようやく卒業できたんだ。
友達とも仲を取り戻せたし、バイトも再開した。
進学先も決まった。明日は入学式だ。


でもネットゲームはやめてないんだな。マビノギを去年の3月から始めて今もプレーしてる。
うはｗｗｗ後戻りかよﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ　ってなりそうだけどそうでもない。
マビノギ遊んでた1年＝猛チャージしてリカバリーかけたこの1年だからな。

つまりようやくネットゲームと自分とのいい距離を見つけ出せたってことなんだ。
週に２日ほど、1回2時間程度が今のプレイスタイル。


このスタイルで満足できるようになった要因は色々。
ROで毎日MMO漬けには流石に飽きた、外で友達と遊ぶ楽しみを思い出した
あとマビノギのゲームシステムなんかも影響してると思う。
（2日ほど集中して遊んじゃうと3週間はそれ以上キャラクターを強化できないシステム）


だからネットゲーム自体は自分とのいい距離が保てるようになれば、遊んでいいと思う。楽しいし。
でもこの距離を得るために2年間丸ごと潰した。潰したからこの後悔がうまれて、距離が取れるようになった。
未経験者でも知識を持って気をつければ大丈夫！とはやっぱり思えない、痛い目見ないと分からない。
だからそもそもノータッチで過ごした方がいいんじゃない？ってことで俺は人にネットゲームは勧めない。

去年からROを始めた後輩は卒業できたけど4月からフリーターだそうだ。昔の俺がそこにいる。

776 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:39 ID:???

>>774
で、良心的な企業が作ったゲームはエムオーイーだというのかい？

777 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:39 ID:???

嫌韓ってバカばっかりだよな・・
別にどこの国を嫌おうがそいつの勝手だけど
どうせ周りの根拠のない情報に流されて嫌いになったんだろ

778 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:41 ID:???

>>776
それは分かりません。
ネトゲは数ヶ月はやってみないとどんなゲームかわからないものだと思うので

779 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 03:43 ID:???

数ヶ月も善悪がわからないものを続けるリスクが大きすぎる。

780 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 04:53 ID:???

>>779
現実は年単位で先にならないと善悪がわからないものが多いですが何か？

781 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 05:30 ID:???

>>780
それを実証するのに自分の貴重な時間を投資する必要は無いんじゃね？

782 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 06:33 ID:???

ネトゲサロンのネトゲ廃人ホントわらえるW
何を根拠に自作自演っていってるのかとおもったら気に食わないレスは根拠なしに自作自演かW
やっぱり共存法スレにレスしたみたいにネトゲ廃人頭悪いなW


また自作自演となるなW

783 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 07:42 ID:???

嫌韓も自作自演も結局感情的なだけなんですよ。

784 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 07:43 ID:???

連投。
どっちも決めつけ。

785 名前：758 投稿日：2006/04/07(金) 07:53 ID:???

>>770
そうだな。別に論点すりかえるつもりはなかったんだが
結果的にそうなったかもしれない。ｺﾞﾒﾝ。

ただ、すべての体験談＝捏造　と決め付けることは、
「自分の失敗を他の人の参考にして欲しい」と思って
過去の実体験をさらしている一部の善意の投稿者（俺は必ず居ると信じてる）
に対しては>>758で書いたような側面もあることは気をつけて欲しいんだ。

一方で
>確実に個人の主観だけで作られた事実とは異なる嘘情報]
が書かれている可能性はまったく否定しないし、
そうしたネトゲの悪い面を必要以上に強調するような
悪意の投稿はぜひ慎んで欲しいとも思ってる。
善意の投稿者が迷惑するからね。

体験談の真偽は書いた本人しかわからない。
だから投稿者のモラルに期待するしかないね。

786 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 10:18 ID:???

このスレを見て思ったんだけど、皆スゲー真剣なのね。
なんか恐いよ。たかがゲームの話じゃん。
そのパワーを他の事に使った方が良いんじゃ・・・って思ってしまう。
正直に言うとネトゲ廃人のキモさに通じるものを感じます。

787 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 11:03 ID:???

>>737
マジ？　キモ過ぎてヘドが出そう
死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

788 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 11:05 ID:???

age狂人ｷﾓｽ

789 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 12:25 ID:???

>>786
ネトゲにはまってる人はたかがネトゲではないみたい
アンチのほうはただのおせっかいだろうな

790 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 12:46 ID:???

ネトゲが全てです。
ネトゲやめたら知り合い一人も居なくなって、一人ぼっちになっちゃって、また入院です。
何で止めるの？辞めたら何にもなくなっちゃう人は、どうしたらいいの？

791 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 12:53 ID:???

>>790
あなたが自分の人生をどうしたいかのよるのでは？
自然の法則でいえば親はあなたより先に死ぬよ。
じゃそのときどうするの？

792 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 13:08 ID:???

>>790
ネトゲやれば良いんじゃね？
勘違いしているのかも知れないけど、別にネトゲやっている人をやめさせるスレじゃねぇし。

793 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 13:34 ID:???

>>790
甘えんな

794 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 13:34 ID:???

ネトゲ廃人は悲惨な末路を迎えて死ねばいいんだよ

自業自得

795 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 14:05 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/ |
.　　　　　　　　　　　　　　/::::::ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::＼
　　　 　　　　　 __＿／　　　　　　　＼
　　　　　　 　＜ i＿_〉 /　 ,ﾆﾆﾆ､、　|:＼　…　…　…　…　…
　　　　　　　＜_i＿,_〕｜ （　 ◎　 ）'　￣| __
　　　　　　＜_t＿,_〕　 : 、 '￣￣"　　／〈__i_＞
.　　　　　　＜_t＿〕　　l　　　　　　.／: 〔,＿i_＞
　　　　　　　　| 　.､,,_　_,,i､　　　　　＼〔,＿t_＞
　　　　　　　　ヽ　　｀"　　　　　　　　〔,＿t_＞
　　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆ=‐　　　　　　/
　　　　　　　　　　 ＼,,,,,,,,､　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼ .......... ／
　　　　　　　　　　　　 　＼:::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　　　　 /

796 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 14:53 ID:???

本当に何もなくなると思ってるのかねぇ。

797 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 16:43 ID:???

>>774
ネトゲ批判派だけど、たしかに企業が故意に中毒性を追求することを＝俗悪とはおもう。
だが、俗悪だから姿勢を正せ、というのはちょっと酷だ。　というより期待できない。

まず、よく言われる、ネトゲ廃人を故意に生み出すゲームデザインは企業自体にメリットがないからありえない論。
デメリットは多いが、メリットもある。

　依存性を高めるデメリット：
　　単位時間（または単位課金）あたりのサーバ負担を高くする
　　コンテンツの寿命が縮む
　　評判を落とす
　　依存性の高さはライトプレイヤー層のニーズに答えない

　依存性を高めるメリット：
　　課金引き留めのめにコンテンツの質で勝負する負担が軽減
　　依存性をプレイ延べ時間に直結させることで他のライバル娯楽をプレイする余裕がなくなり囲い込み効果がある
　　依存性を高めなければ、他の、より依存性が高い娯楽に客を奪われる
　　依存性そのものがライトプレーヤー以外の層のニーズとして求められている
　　どのプレイヤー層か定まっていない新規プレイヤー層をより確実に取り込む

依存性を高めることに多くのメリットがあり、合法であり、利益に直結し、ライバル企業が存在する以上、
企業は単なる善意のみで依存性という要素の放棄など しない・できない はずだ。
せいぜいはめておいて救済も行うパチ業界・消費者金融業界のような姿勢でせいいっぱいだろう。

企業が俗悪（な面をもつ）のは、現在のところ、企業の変えようがない性質そのものであり、
それを正そうとするのは真に容易ではない。（政治の分野だろう。）
それより、そういった姿を理解し、うまく付き合うのが良いのではないか。

まだ世間知らずの子ども達がそれを知る由もない限り、親が守ってやらねばならないのだろうが、
多くの親が、頼りない。
企業が、そこにつけいることを、企業自身で抑えることは難しい。

798 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 16:45 ID:???

>>790
> 一人ぼっちになっちゃって、また入院
> 辞めたら何にもなくなっちゃう

その認知が間違っています
その認知の歪みそのものが、あなたを心の病にしている
自力で歪みを正せないならカウンセリングを受けましょう

799 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 17:43 ID:???

共存法スレに本文あった
お願いだから病気カミングアウトするな
あんたが傷つくだけじゃなくて
周りも引くし迷惑なんだよ

800 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 18:02 ID:???

　　　　-＝　／⌒ヽ
　　-＝≡　（　＾ω＾） 　おっ♪おっ♪
　　　　-＝（　つ┯つ　
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）　
　　 -＝ (◎)￣））　

801 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 18:40 ID:???

ネトゲで病人と話したい、出会いたい人なんていないよ、
だいたい。

803 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 20:32 ID:???

>>802
キチガイアンチ乙。
ネトゲ貶して人見下してないと精神の安定保てないんだね、可哀そう゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

804 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 22:09 ID:???

>>801
それはゴルフをやるのに中年おじさんに会いたくないといっているようなものだよ。

805 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 22:23 ID:???

会いたくないしｗｗｗ

806 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 22:38 ID:???

>>801
相手がいい人なら病人でもあってみたいと思うだろ？

807 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/07(金) 22:41 ID:???

>>805
本気でいってるならどれだけワガママだよ

808 名前：あげ強じん 投稿日：2006/04/07(金) 23:46 ID:???

あげ

809 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:02 ID:???

>>797

なんとなく人の財布の勘定してみる。。

利用者２万人、課金が月￥１５００だとすると
収入は￥３０００万／月
サーバーレンタル費用がいくらかしらないけど
仮に￥１００万／１台・月で１０鯖あるとすると￥１０００万／月
ＧＭなどの人件費は￥２０万／月×１０人＝￥２００万／月
元のゲームのライセンス料が￥１０００万／月
ＷＥＢサイトの維持・作成費用および広告費￥３００万/月だとすると
利益は￥５００万／月か。

企業と言いつつあまり大きなビジネスじゃないな。
ネトゲって露出度高い割りに中小企業クラスの事業規模かもな。

あまり企業倫理なんか期待できそうに無いな。

810 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:03 ID:???

>>801>>805
そうやって自分の殻に閉じこもるんだね。
ネトゲに限らずネットの中にはいろんな人がいる。当然中年親父や病人も。
会うのが嫌ならネット止めてPC窓から投げ捨てれば？

811 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:08 ID:???

>>810
嫌ｗ

812 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:08 ID:???

人件費２０万ﾜﾗﾀ

813 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:09 ID:???

>>812

払いすぎ？

814 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:24 ID:???

>>809

＞収入は￥３０００万／月

小さめの風俗店と同じくらいの規模か？

815 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:26 ID:???

企業が手取り分だけしか払ってないと思ってるならかなり社会を知らない子だな。

816 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:28 ID:???

>>814

コンビニが　５０万円/日　→　１５００万円/月
くらいじゃないかな

817 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:30 ID:???

俺がかなり前、ネトゲを勧めるスレとか、ネトゲの無害性を語るスレ立てたんじゃあが、なぜかすぐ落ちた
なんでだれもレスしなかったの
ネトゲ叩かれてくやしくないの

818 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:33 ID:???

>>817

悔しがるような人は
きっとネトゲで忙しかったんだよ。

819 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:40 ID:???

>>817
そういう方向性の人は普通のゲームスレに居てわざわざそんなトコに出向かない。
そしてそういう各ゲームの本スレはPart400とか行っているのにこのスレはまだPart41
この意味がわかるな？

820 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:43 ID:???

>>819

ネトゲ廃人はネットでも廃ってことだね。

821 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:45 ID:???

＞＞８０９
エロゲでも売り上げが億単位に逝くこともある。

822 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:45 ID:???

>>820
廃そのとおりです。

823 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:45 ID:???

ネトゲ廃人じゃなくてもネット廃人がうじゃうじゃ住み着いてるスレってことだろ。
普通のネタスレは40もいかない。

824 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:46 ID:???

でつおまえら

825 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 00:55 ID:???

>>821
ネットエロゲ・・・
いいかも。。。

826 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 01:01 ID:???

っ【ときめもオンライン】
っ【某暴力ゲー】
っ【http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1118520077/l50】

827 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 01:05 ID:???

>>826
ネトゲはさっさ１８禁にして
大人の世界にすべきだな。

828 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 01:13 ID:Qmh/PzZl

>>802
のAAって何度も見るけどセンス悪いよね・・

829 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 01:27 ID:???

ネトゲ廃人の三大義務
・他人に迷惑をかけない
・夜中のみ外出
・ネトゲがライフワーク

いいからお前らは社会に出てくんな(´_ゝ`)

830 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 01:31 ID:???

と煽るやつの名前が「ネトゲ廃人＠名無し」というネタ

831 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 05:17 ID:???

いくらなんでもそれは笑えん

832 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 07:03 ID:???

>>820それが全く自覚ない
ネトゲ廃人「このスレは人気無い過疎スレ！俺達のネトゲのスレは数分おきにレスがある！」
ネトゲ廃人「ageを俺達は一日中ネトゲやりながら監視してる！」
完全にネトゲ廃人はネット廃人でもあってその点でも異常です、と自ら認めているのが分からないんですよ
奴らは

833 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 07:31 ID:???

さっきニュースで、携帯ゲーム機好調とやってた
もはや据置機やパソコンで家でゲームやる人は、一部のマニアらしい。

834 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 10:18 ID:???

>>832
それってネット廃人の行動じゃん？
ネトゲ廃人が必ずネット廃人発病してるとは限らないじゃん？
でもアンチはほぼネット廃人じゃん？じゃんじゃん？

835 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 10:20 ID:???

ゲーム学会ってのがあるんだねー
知らなかったｗ

↓↓大学が調べたオンラインゲームと抑うつ症状の関係調査報告↓↓
　　ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~gcpl/dmic_0.htm

主婦や中学生が特にやばいらしい

＞また、女性、特に主婦が抑うつ傾向（意欲の減退・無力感）を引き起こしている要因の一つとして、
＞自覚型依存が関わっているという結果から、女性は現実感覚を持ちながら、オンラインゲームができるが、
＞仮想世界での人間関係に依存し、その関係に囚われるために、無力感を感じたり家事や仕事への意欲が
＞湧かないでいるということが考えられます

＞まず、中学生がオンラインゲームを始めます。
＞ここで親の適切なゲーム観に基づいた関わりがなされれば、彼らはオンラインゲームと上手く付き合って
＞いくことができますが、中学の３年間は丁度思春期にあたり、自らをコントロールすることさえも難しく、
＞親子関係が取りにくい時期でもあります。そういったことも含めて、親や周囲の関わりが上手く
＞なされなかったときには。没頭型依存となり。意欲の減退が起こった末、不登校や学力低下に
＞繋がるといった可能性があると言えます。
＞さらに、周囲が手をこまねいていると、その傾向が増し、最終的には、うつ病に陥り、
＞初めに紹介した事例のように、ゲームを取り上げる、取り上げない、の問題ではなく。
＞病気への治療的介入が必要になる危険性も孕(はら)んでいると言えます。

836 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 10:25 ID:???

学会なんざある程度の人数が集まれば作りたきゃいくらでも作れるからなぁ。
てか、なぜそんな学会さんがac.jpドメインじゃなくて、らいぶ扉鯖なのさｗｗｗｗ

837 名前：835 投稿日：2006/04/08(土) 10:30 ID:???

あー
適当な書き方しちまったな。
引用したのは「大学がゲーム学会で発表した発表内容のログ」ね

838 名前：835 投稿日：2006/04/08(土) 10:38 ID:???

>>836
ゲーム学会自体はここにあった↓
ttp://www.dmic.org/game/first.shtml

でも考えてみりゃ学校じゃないわけで
ac.jpドメイン関係ないじゃんｗｗｗ

839 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 10:47 ID:???

捏造ｸﾝは早く学会に文句言ったほうがいいよ。
「こんな捏造論文発表させやがって！！」ってね。

840 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 11:08 ID:???

毎度おなじみアンチのご都合主義丸出し相手の行動予測が出たわけだが。

841 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 11:15 ID:???

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/

acドメインの学会も結構あるよ。
てかacかどうかじゃなくてライブドアなのがアレだと思うんだけど。
わざわざ外部鯖に置く意味が不明。

842 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 11:45 ID:???

>>840 >>841

論文の内容については意見が無いようだが、
論文自体は捏造でないってことでＯＫ？

大学の論文だから正しいとはｵﾚも言わんが、
こういう調査があったよ、という事実は事実ね。

843 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 11:50 ID:???

特に否定も肯定もする点が見つからんし。
思ったこと言っただけだからどっち派でもないしな。
仮想敵作りすぎだここの住人は。

844 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 11:55 ID:???

>>839やめない？
体験談が出るたびに嘘、嘘、大騒ぎ
だから体験談激減したんだよ
叩かれたくないから

845 名前：842 投稿日：2006/04/08(土) 11:57 ID:???

>>843

俺も擁護でもアンチでもないよ。
これまで無いといわれ続けてきた
公的調査の結果を見つけたので紹介したまで。
都合悪い人はスルーしてくれ。

846 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 12:20 ID:???

>>844
ネトゲが悪影響およぼす事例があるってことが公になってるわけだから、
少しは体験談も書きやすくなるんでない？
もう叩きようがないだろう。かといって嘘書くのは論外だが。

847 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 13:40 ID:???

じゃぁ、とりあえず体験談書いてやろう
高校受験でストレスたまりまくって友達関係もぐだぐだになってリアルがいやになって
友達に勧められて無料ネトゲ（MMORPG）に手を出したんだけど
これが馬鹿はまり
まぁゲーム内だけのお付き合いみたいな感じで
他の人と触れ合えるのがよかったかなー
しかしGvやらPvやらやっていくうちに強さを求め始めて
毎日深夜遅くまでﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞをしまくる廃人になってしまっていた
高校の入学式も終わり授業も本格的に始まるのに
毎日ﾈﾄｹﾞﾈﾄｹﾞでﾏｯﾀｸ勉強せず成績はしたから数えれるほどに
友達関係云々はまぁ、同じ中学の連中がいなかっただけ上々だったし
彼女もできてリアルも捨てたもんじゃないなと思ったけど
ネトゲ特有の禁断症状に侵されて毎日は廃人生活だたよ
夏休みに俺の成績を見た親がPCを取り上げて
ネトゲから切り離されて元に戻れるかなと思ったけど
禁断症状のせいで逆にストレスがたまる始末
PC取り上げられてブランクが空いた分ギルメンにレベルの差をつけられてたりして
PCが戻ってきたらまた廃人生活
学校じゃ授業はﾎﾎﾞ寝て
休みは昼友達と遊んだ後は始終ﾈﾄｹﾞﾈﾄｹﾞ
そんな俺でもようやく飽きというものがｷﾀらしく
ﾈﾄｹﾞやってる自分に疑問がわいてきてようやく引退
まぁ、ひどい人は人間関係とか全部失うみたいだけど
俺はなんとかそこらへん維持できただけマシなのかな

848 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 13:40 ID:???

上の続き

ﾈﾄｹﾞやめて暇なときは音楽聴いたりTVみたりしてるけど
日本のTVクオリティー糞すぎることに気がついて
暇なときは音楽聴きながら２ｃｈうろうろしてたけど
そこでまたﾈﾄｹﾞに引き込まれてしまう
まぁ、それがGWだったから廃人とは無縁でよかったけどｗ
なんにしたってﾁｮﾝｹﾞｰで廃人になるとﾘｱﾙで失うものが大きいから
自制が効かない奴は韓国ゲーに手を出さないほうが身のため
ストレス解消でお話し中心にするならときめもオンラインとかｵｽｽﾒ（嫌煙されてそうだけど
まぁBF2とかのFPSするのもいいかな
最初は面白くて廃になりがちだけど
MMOより早めに自制がきくからそっち方面ｵｽｽﾒかなー

849 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 15:03 ID:???

捏造って言う奴は荒らしでおｋ？

850 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 15:15 ID:???

100％荒らし。
ネトゲ廃人が気に入らないスレは全部同じ投稿してる。

851 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 16:54 ID:???

>>842
>>835の要旨から引用ね
＞オンラインゲーム依存傾向と抑うつの関連について質問紙調査を行い、調査期間中に993名の回答を得た（有効回答数918名）。
＞その結果、オンラインゲームの使用歴と依存傾向には　関　連　が　見　ら　れ　ず、使用時間が多いほど依存傾向が高いことが明らかになった。

はい。またアンチが「ネトゲ＝悪の方向」へ誤誘導するために行った
論文の一部だけ取り上げて嘘の結論を提示した形のイメージ操作でした。

みんな、引用先の内容はちゃんと自分で全部確認しようね♪
>>848
韓国産ゲームも最近変わりつつある。
ROとかメイプルみたいな古いタイトルに手を出さない限り問題は無いと思うぞ。
>>849
アンチさん、ネトゲ＝悪にしたくて必死だねｗ
捏造を疑われて困るのは捏造してるからだもんね。
真実なら誰にも恥じることは無いはずだし。

852 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:13 ID:???

>>835の論文の結論も提示しておこうか
＞さらに、自由記述からは、プラス面、マイナス面ともに多様な影響があることが示された。
＞よって、オンラインゲームを悪いものとするのではなく、
＞どうすればオンラインゲームと上手く付き合っていけるのかという視点で、オンラインゲーム依存に関する今後の研究を進め、
＞対処の仕方や支援について検討し考察することが必要と言える。

853 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:18 ID:???

朝鮮ゲーム
・パチンコ
・パチスロ
・ネトゲ

この3つはどれも似たようなもの。
ネトゲ廃人は、パチが金がかかるから自分のほうがまだいいと見るが、
ほとんど引きこもってゲームしてて外に出ないので五十歩百歩。
これらは度を過ぎてやってしまうと本気で終わる。
1日1時間、3000円とか自制できるならいいが、そんな奴は滅多にいない。

854 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:21 ID:???

>>851

＞その結果、オンラインゲームの使用歴と依存傾向には　関　連　が　見　ら　れ　ず、
＞使用時間が多いほど依存傾向が高いことが明らかになった。

↑　良ーく読んでごらん
「長い年月やってても依存していない人は一定割合いるが、
長時間やる人は依存する傾向にある 。」
って意味だよ。

ネトゲと上手く折り合いつけてる人も居るし、
そうでない人も居るってことね。

855 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:21 ID:???

>>853
はいはい。一日一時間なんて勝手な基準を人に押し付けないでねｗ
君が知らないだけで、今のネトゲにはライトユーザー多いよ。

856 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:24 ID:???

>>854
食事も食べ過ぎれば過食症になるように
空気も吸いすぎれば過呼吸症になるように
ネトゲもやりすぎると依存症になるってだけじゃん。

857 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:25 ID:???

＞1日1時間、3000円とか

とかって言ってるじゃん、例えだろ
お前のほうがまわり見えてないんじゃないの？
煽り煽られで脳が腐ったか

858 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:27 ID:???

>>857
はいはい、論旨をすり替えないでね。
＞そんな奴は滅多にいない。
への反論なんだから

859 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:27 ID:???

あらあら、ここへきて1日1時間だから俺は廃人じゃない理論が後押しされるわけかｗ
これどっちかっていいうとアンチにもやばげ？ｗ

860 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:27 ID:???

>>852
言葉を変えると。

「ネトゲを上手く遊んでる人もいるし、ハマッてしまう場合もあります。
遊び方を注意するような今後の対応が必要。」

ってことでおｋ？
このスレの主旨そのままと思うぞ。

861 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:29 ID:???

>>860
そうだよ。
だからこのスレも上の論文もネトゲを否定するものじゃないから
勘違いアンチさんはお帰りくださいって話。

862 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:34 ID:???

どこが辞める人を止めるスレなんだ・・・
論文とか結論とか反論とか吐き気がするスレだ

863 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 17:43 ID:???

ヒント：今からネトゲを　始　め　よ　う　と　している人を止めるスレ41

864 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:01 ID:???

答え：（スレタイは人目につかせる為のものです。あまり深く考えないで下さい）　

865 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:08 ID:???

もしかして：ただの建前で中身がともなわない

866 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:10 ID:???

>>864>>865
いいからお前らもう一度>>862読み直せｗ

867 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:14 ID:???

862は863でもう解決済みでしょ。むしろお前がその後の話の流れ嫁

868 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:22 ID:???

蹈鞴って何？ゲーマー？

869 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:51 ID:KcCf/3iX

体験談読んだけど、読めば読むほどネトゲがしたくなる。
私には逆効果ですね

870 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 18:54 ID:KcCf/3iX

体験談読んだけど、読めば読むほどネトゲがしたくなる。
私には逆効果ですね

871 名前：835 投稿日：2006/04/08(土) 20:09 ID:???

>>851
いつのまにかアンチにされてるしｗ

前にも書いたけど俺はアンチでも擁護でもないよん
俺のスタンスは
・ネトゲ自体は悪くないが、はまりやすい性格のヤツは要注意。
・成人は自己責任でＯＫ。勝手にやってくれ。
・子供は分別無いので自己責任問えない。親がみてやらねば。
・体験談は認識の足りない親や未成年に気づかせる意味で有効。
　　（ネトゲで幸せな人生送ってる成人は読む必要なし）

子供の依存が野放しになってるのが気になってたので、
論文から中学生に関する部分を引用した。深い意味はないよ。

論文自体は>>851が言うようにネトゲを全否定はしてない。
でも悪影響事例が実在することが確認できたので、
「ネトゲでひきこもったヤツなんていない」
「マスコミ、記事や体験談はすべて捏造」
という極端な意見はもう出てこないことを期待するよ。

872 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:16 ID:???

>>871
そもそも
「ネトゲでひきこもったヤツなんていない」
「マスコミ、記事や体験談はすべて捏造」
ってアンチの自演釣りがほとんどじゃん。

873 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:23 ID:???

「ネトゲでひきこもったヤツなんていない」
「マスコミ、記事や体験談はすべて捏造」
「ネトゲやるとみんな引きこもりになる」
「ネトゲプレイヤーは全員廃人」

すべてネット廃人のBBS戦士、age狂人のしわざ

874 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:31 ID:???

おまえ一人でage狂人たる仮想敵を作り、ネトゲサロンのスレを荒らしまくっているな
自分が気に食わないレスは、全てage狂人にする異常性・・・どんどんage狂人特徴と勝手に増やし、何人もage狂人と決めつけている
おまえが一番の気違いだ。

875 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:37 ID:???

ageは沢山居るのに笑える悔しいんだろ

876 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:39 ID:???

はーい、age狂人2匹？つれましたー。
別に単独犯とはいってないしｗ

877 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:42 ID:???

>>875
君はいつも何度も指摘しても憶えないで間違えるね。
いい？「ageを批判してるんじゃなく、ﾒﾙ欄をsage以外にする奴の荒らし目的のレスを批判してる」の。
いくらでもageてくれていいんだよ？荒らし目的の馬鹿じゃないなら。

878 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:46 ID:???

実際age狂人が自演臭いのは明白だしなぁ。
本当に何の脈絡もなくage狂人と言われたやつが居るならID出して挙手。何人いるか見せろｗ

879 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 20:51 ID:???

age狂人によるﾌｧﾋﾞｮりから対age狂人レスまで、最近すべて自演の荒らしに見えてきた。

880 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 21:01 ID:???

>>879 おまおれ。

881 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 21:45 ID:???

すっかり糞スレになったな。

882 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:00 ID:???

↑でｲﾔｲﾔしてるやつ。
本当は自分でもやってて虚しいだろ？
自分を傷つけるだけだからそろそろやめとけな。

883 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:02 ID:???

>>881
お前らが湧いた頃には既に糞スレだったよ。幻想乙

>>882
どのレスだ

884 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:17 ID:???

結局age狂人の濡れ衣かかったという奴は一人も現れない
age狂人被害みたいな主張はご本人のデマカセだったわけだ

885 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:22 ID:???

warota

886 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:25 ID:???

>>883
どれとは言わんが↑の数レスのやりとりね。
見てるとけっこう痛い。

887 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:34 ID:???

>>886
消防がじゃれあってる風景をイメージすれば
生暖かく見守れるよ。

888 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 22:42 ID:???

むしろ生ぬるくね。
てか隔離スレなんだから糞で当たり前だろ。
まじめに話したければ人生相談板さっさとこいよ

889 名前：871 投稿日：2006/04/08(土) 22:44 ID:???

>>872

そうなのか？そんならアンチさんよろしく。
極端な意見はﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。

890 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 23:00 ID:???

>>888
んー
擁護、アンチのやりとりを通りすがりのネトゲプレーヤーの
目に付かせて、ヤバさを気づかせないと意味が無いのでここでいいじゃん。
真剣な相談は人生板でＯＫ。

891 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 23:13 ID:???

別に隔離スレつぶせとは言ってないんだが

892 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/08(土) 23:46 ID:???

お前らが推奨する家ゲの場合。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770

893 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 00:24 ID:???

このビデオ見るたびに
この子はいったいどうなるのかと。。。orz
ネタであってくれれば良いと思うよ。ﾎﾝﾄ。

894 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 00:37 ID:???

>>890
>目に付かせて、ヤバさを気づかせないと意味が無いのでここでいいじゃん。
いや、そんな目的のスレじゃないから・・・

895 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:02 ID:???

>>894
＞これ以上自分たちと同じような失敗をする人を増やさないために
＞自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を語ってみませんか？

現在失敗中の人たちと過去に失敗した人たちが醜く罵り合う姿は
「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を実感できて
同じような失敗をする人を増やさない効果があると思うぞ。
スレの目的にバッチリだね。

896 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:06 ID:???

自分たちが経験した「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」

とは体験談のことであり、捏造が発覚した今となってはスレの存在意義はない。

897 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:13 ID:???

＞現在失敗中の人たちと過去に失敗した人たちが醜く罵り合う姿は
はいダウト。ご都合主義の設定が得意ないつもの君ですね

898 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:13 ID:???

>>896
良く>>1嫁。　そんなことは書いてない。

899 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:16 ID:???

>>898
? ３行目

900 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:21 ID:???

>>896
最近このスレ荒らしてる人たちはアンチにしろ肯定にしろ
「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を身をもって語ってるわけだから
リアル体験談でｲｲﾝﾃﾞﾈ?

901 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 01:25 ID:???

×「ネトゲにのめりこむことによる悪影響」を身をもって語ってるわけだから
○「ネットにのめりこむことによる悪影響」を身をもって語ってるわけだから

ネット廃人を目の当たりにしてもネトゲを止める要素にはならない。

902 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 03:28 ID:???

>>895
勝手に失敗中とか決め付ける痛いアンチ、テラワロス。
論じゃ負けるから決め付けや人格批判しかできないんだね。

903 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 06:43 ID:???

だから前の体験談見ろって。具体的にどういう人を止めるの？精神病や身障者も止めるの？暇でたまらない学生も止めるの？これも規定しないと話にならない。

904 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 07:39 ID:???

元々ニート。ＦＦ辞めたらほんとに寝てるだけになる

905 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 09:36 ID:???

>>903
＞具体的にどういう人を止めるの？
それは読んだ人自身が判断することじゃネ？
ネトゲの功罪両方知って、ハマりやすいかどうか自分の性格考えて、
ハマっても良い時期かどうかを自分で判断して決めること。
基本自己責任ね。

このスレはそれ考える材料を提供するのが役目。

906 名前：廃人 投稿日：2006/04/09(日) 10:51 ID:???

人生ｵﾀﾜ＼(^o^)／
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ………ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱレベルアップｷｷｷｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
おやちゅみなちゃい(*^.^*)

907 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 13:25 ID:???

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　今日もスレ埋め立てご苦労様です
　　 ｜　|∨Ｔ∨ 　　IDなしでレス追い難いでしょう？自演ウザいでしょう？
　　（＿_）＿） 　　　 まじめに話したい方は是非こちらへ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ40　（人生相談板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1142948135/l50





○関連
ネトゲやる人には精神病が多い共存法スレ3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143625017/l50
【ネトゲを止める】ｱﾝﾁ系ｽﾚ案内所【スレはどこ？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1142362252/l50
■ネトゲで負け組みになった奴集合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/l50

○隔離スレ
今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1143626947/l50

908 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 13:31 ID:???

ネット狂人でたたた！

909 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 13:44 ID:???

age狂人様の総回診です

910 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 14:26 ID:nHPw7bKG

ウェルカムバック キャンペーン

※1つめのキャラクターについては、

復活手続きが完了した月の末日まで無料でご利用いただけます。
ttp://www.playonline.com/ff11/campaign/wcb/index.html

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030415/ff11ex.wmv
ttp://www.geocities.jp/taru2wizard/FF11demo2.wmv
ttp://61.195.57.11/ffxi/JP/HD_JP.wmv

911 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 14:36 ID:???

ネトゲ廃人は知恵遅れと同等生きる屍フーーーーーーーーーーーーーーー

912 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 14:46 ID:???

×ネトゲ廃人は
○ネット廃人は

913 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 14:47 ID:???

ネトゲ廃人はネトゲプレーヤーの恥

914 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 15:53 ID:???

次の擁護の台詞予定
・ネット廃人は2ch住人の恥


まぁ間違ってないがなｗｗｗｗｗ

915 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 15:54 ID:???

　　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ>>913＿
　　　　　　ヽ ヽ 　

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　( ﾟдﾟ )っ
　　 　　　(彡ηｒ　しこしこしこ・・・・・
.　　 　　　 i_ﾉ┘
　 　 　 　
　　　 ⊂( ﾟдﾟ )
.　　　　 ヽ　ηミ）
　　　　　（⌒） ｜しこしこしこ・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

916 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 16:02 ID:???

一生ﾈﾄｹﾞやってろｗ
現実には戻ってこないで下さいね、迷惑だから＾＾；

917 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 16:06 ID:???

このスレもアンチを隔離する場所だがなｗｗｗ
ここから出ないでくださいね＾＾

918 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 16:10 ID:???

>>913ネトゲ派だけど禿同。

919 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 16:13 ID:???

土日ずーっと張り付いてたアンチ乙

920 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 16:49 ID:SYhXz1MA

一枚いかが？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1144368489/

921 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 17:07 ID:???

廃人の姿
http://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE

922 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 17:30 ID:???

そんなところにカメラが仕掛けてある時点でおかしいと思わんかね

923 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 18:15 ID:???

充実したリアルとやらを送っている奴が粘着ネトゲアンチにならないと思うんだが。

924 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 18:21 ID:???

このスレの住人の関係ってこんなんかな？
誰か解説してくれ。　age狂人とかなんだかわからん。

【普通のネトゲプレーヤー】　―＜恥＞→【ネトゲ廃人】
（普通にやればいいじゃん）　　　　　　（ネトゲｻｲｺｰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜敵＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【普通の元ネトゲプレーヤー】―＜困＞→【極アンチ】
（気をつけてやればＯＫね）　　　　　　（ネトゲ撲滅すべし）

925 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 18:25 ID:???

韓国　　−　　一連の韓国製品、産業（ネトゲ含む）
↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵↑敵
【　　　　　　　嫌　　韓　　　　　　】

926 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 18:26 ID:???

廃プレイは週末だけに自制しています。

927 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 18:37 ID:???

こんな感じか

【普通のネトゲプレーヤー】　―＜恥＞→【ネトゲ廃人】 　≒　【親韓】
（普通にやればいいじゃん）　　　　　 　（ネトゲｻｲｺｰ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　↑ 　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜敵＞ 　　　　　　＜敵＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓ 　　　　　　　　↓
【普通の元ネトゲプレーヤー】―＜困＞→【極アンチ】 　　≒　【嫌韓】
（気をつけてやればＯＫね）　　　　　　 （ネトゲ撲滅すべし）

928 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 19:46 ID:???

ネトゲやったら新刊ってどんな理屈よｗ

929 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 20:00 ID:???

ネトゲ廃人か。それでもなんで親韓？

930 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 20:16 ID:???

もう韓国だすのやめね？
なんかいループすりゃわかるんだ

931 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 20:17 ID:???

>>930みたいなアンチが嫌がるから出す甲斐があるんだろ。

932 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 20:21 ID:???

ネトゲ嫌いは韓国嫌い、ネトゲストッパーも嫌韓

933 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 21:12 ID:???

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140960966/l50

934 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 21:16 ID:???

まぁ2chって土壌が韓国にかぎらず極端な叩きがよく沸くからな
てか環境が違うのか図がずれまくりなんだが

【普通のネトゲプレーヤー】　―＜恥＞→【ネトゲ廃人】　←―――――
（普通にやればいいじゃん）　　　　　　　 　（ネトゲｻｲｺｰ） 　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　↑　　　　　　　 　 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜敵＞　　　　　　　 　 　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　 　 　　　　　｜
【普通の元ネトゲプレーヤー】―＜恥＞→【極アンチ】　　　　　　　 　 ＜敵＞
（気をつけてやればＯＫね）　　　　　　　 （ネトゲ撲滅すべし） 　　　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　↑　　　　　　　　　　　 　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜敵＞　　　　　　　　　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
【議論大好きBBS戦士】―――＜氏ね＞→【age狂人sageスペースAAチキンその他荒らし認定人物】
（ネトゲやったことないプロ市民）　　　　　　　 （荒らし楽しいよ嵐）

935 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 21:20 ID:???

ネトゲ嫌いな奴が全員韓国嫌いとは言わないけど、
ここのアンチには韓国産だからって理由だけでネトゲを叩いてる嫌韓厨が多いのも確かだな。

936 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 21:22 ID:???

【極アンチ　　　　　　　】　　
↓攻撃　　↑反感、被害感情
【普通のネトゲプレーヤー】　　

937 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:16 ID:???

【普通のネトゲプレーヤー】　―＜堕落＞→【ネトゲ廃人】　←―――――――――――
（普通にやればいいじゃん）　　　　　　　　 　（ネトゲｻｲｺｰ） ――――――→↓ 　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　↑　　　　　　　 　　　　　　｜ 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜極論合戦＞　　　　　　　 　　｜ 　＜成りすまし＆釣り＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 　　　　｜ 　　　　　｜
【普通の元ネトゲプレーヤー】―＜堕落＞→【極アンチ】　　　　＜マジレスしまくり＞ 　　｜
（気をつけてやればＯＫね）　　　　　　　　 （ネトゲ撲滅すべし） 　　　　　　 　｜ 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜　　　　　　↑　　　　　　　　　　｜　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　＜廃人の自演だろ？＞　＜成りすまし＆釣り＞ 　｜ 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　｜　　　　　　　　　　↓ 　　　　　｜
【議論大好きBBS戦士】―――＜堕落＞→【age狂人sageスペースAAチキンその他荒らし認定人物】
（ネトゲやったことないプロ市民）　　　　　　　 （荒らし楽しいよ荒らしor廃人やアンチが堕落自覚なし）

※堕落・・・フォールダウン。バスタード(c)ジャンプを参照

938 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:26 ID:???

体験談を捏造した蹈鞴スーパーとかはどこに入るの。

939 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:29 ID:???

＞荒らし認定人物

940 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:29 ID:???

蹈鞴はネトゲの知識が致命的なほど欠如していたからネトゲ未体験者だろ。
それなのに、あんなに必死にアンチをやっていた。
理由が有るんだろうな。
蹈鞴も嫌韓なんじゃないだろうか。

941 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:34 ID:???

前スレで、ネトゲ派の一人が父が韓国人だとの暴露があった
また前スレで、ネトゲ派の一人が俺は反日との発言もあった
だからそいつらを叩く為、嫌韓なんじゃないか？

942 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:38 ID:???

>>635
そのくせアニメは見る。

943 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:40 ID:???

間違えた>>935ね。

944 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:44 ID:???

>>941
その書き込みの真偽も疑わしいけど、
その理屈だと世の中のあらゆるものを同じ理由でたたかなければおかしい。

945 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 22:55 ID:???

主義主張まで考えたら、広すぎるよ
ちなみに俺は、新ネトゲ派(古いネトゲは害があるから止める派)で、反共だけど、韓国は普通


マジレスすると、アンチだから、ネトゲ派だからでなく、思想の主義主張だからどっちにも嫌韓派いるよ

946 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:00 ID:???

どちらにも嫌韓が居るのは分かる。
でも嫌韓というポジションが先で、
韓国製品不買とか言ってる奴がネット上には居るんだよ。
アンチネトゲ派の中にもそのタイプが居るということ。
４亀の掲示板に嫌韓スレ立ててる奴とか特に極端な例だが。

947 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:09 ID:???

ネトゲ質問の「何がいいですか」スレは、別の意味でﾁｮﾝｹﾞとしてくくられてるけどね。
なんていうか質が悪いとか劣化コピーとかそんな意味で。このスレだけじゃないよ。

948 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:19 ID:???

>>947
今はﾁｮﾝｹﾞと一くくりにされるような状況でも無いがな。
いろいろと面白いものも出てきてる。
結局はﾁｮﾝｹﾞなんて言い方もただの偏見なんだよ。
そしてその偏見を嫌韓厨に利用されてる。
いい加減気付きなよ。

949 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:24 ID:???

いや俺に言われても。
俺はその韓国産やってる側だし、何がいいですかスレもたまにレスする程度だし・・・

950 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:37 ID:???

>>937

そうか。
ネトゲやらないやつまで混じって、
思い込みでネトゲ叩いてるからわけわからなくなってるのか。。。
なんか変だと思ってはいたが。

951 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/09(日) 23:57 ID:???

>>947
チョンゲとまとめるのは、韓国ゲーに共通的な仕様があるから。
一般的なネトゲユーザーでも2chの場であればその言い回しをする可能性もある。

952 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 00:39 ID:???

まあネトゲファンの中にもアンチ韓国（アンチ韓国作品）が居るという、複雑な事情もあるな。

953 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 01:05 ID:???

韓国産の仕様が変わってるのは韓国でも旧式のMMOに拒絶が出てきたからではないか。
つまりMMOは終わりに近づいているんだよ。

954 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 03:11 ID:???

>>953日本語でおｋ

955 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 03:19 ID:???

個人的には今後ネトゲは「ユニークな対戦物」ぐらいしかやらないかもしれない。

956 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 04:17 ID:???

アンチや、最近の投稿見ろ
みんな最近のネトゲに移ってんだよ

今更FFやROみたいな、旧式の有害なネトゲやってる奴はもう居ない、やってるのは依存症の精神病のネトゲ廃人だけ

だから最近はネトゲは殆ど有害じゃない、残念アンチ

957 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 08:06 ID:???

確かにネトゲを問題視する記事や論文は２〜３年前のものが多い。
まとめサイトの体験談もだんだん過去のものになりつつあるのかな。
それはそれで良い事だ。

となると、このスレの目的も
「今から旧式ネトゲを始める人を止める・・・」ということか。

958 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 11:20 ID:???

問題の先送りでしかないと思うが。

959 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 11:46 ID:???

キャラの強さよりプレイヤーの腕が大事なMMOは無いのかな

960 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:07 ID:???

>>959最近のネトゲは
・廃プレーしなくても良い
・キャラの強さより腕が重視(特にFPS)
とかなり改善された

よってネトゲ叩き派の叩いてるFF、RO、UO、ﾘﾈ等はもう過去の害物

だからネトゲ叩きはもう過去の物、ネトゲ叩きはどんどん減るよ

同時にネトゲ廃人はリアルでも終わり、ネトゲでも終わる

961 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:08 ID:???

MMOFPSやってろ

962 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:08 ID:???

>>959-960激しくウザい

963 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:30 ID:???

>>959
囲碁将棋おすすめ

964 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:32 ID:???

FFよりオセロのが、手軽で楽しい！

965 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:37 ID:???

FF(笑）

966 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:37 ID:???

>>960ネット狂人も叩き目標がなくなり消え失せろＷ
今更ＦＦやってる猿みたいなネトゲ廃人はこのスレ居ネーヨＷバカ

967 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:46 ID:???

>>959
腕磨いて勝つために廃プレイする悪寒。

968 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 12:52 ID:???

>>961
MMOFPSと呼ばれるゲームはひとつしか見たことない。
FPSならたくさん有るけどね。BF2とかが有名どころかな。
でも結局面白すぎてはまる可能性有るし。

969 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 13:03 ID:???

「対戦」というメリットが有る限りネトゲは無くならないよ。アンチは一生やるか途中であきらめるかだな。

970 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 13:25 ID:???

某新刊の韓国発オンラインゲームビジネスが何たらって本をほんの２〜３分流し読みしたが
依存症問題などには全く触れず、なぜ韓国のネトゲが成功して日本のは成功していないのか云々。
そして今後もますます「青少年を」ターゲットに頑張っていくそうですよ。

971 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 13:38 ID:???

元々ネトゲ＝対戦だったから
そこに戻るんだよ

972 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 14:07 ID:???

スレタイ変更『古いタイプのネトゲをやろうとする人を止めるスレ』
対象はFFとかROとか。新しいのは外れるから糞アンチ勘違いするなよ！

古いタイプのネトゲは長時間プレー前提で依存性が強くネトゲ廃人こそがヒーローで正しい異常な世界。それを始めるのを止めるのは当然。

そこにしがみ付くネトゲ廃人。人生崩壊し最後の居場所から離れない精神異常者。彼等も辞めさせるべき。

973 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 14:17 ID:???

アンチ派にしてみれば、古いも新しいもないだろ

974 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 14:19 ID:???

　双子の小学生、同級生を20数回メッタ刺し

小学生の双子の兄弟がゲームアイテムをめぐって学校の友達を凶器でめった刺しにし、重傷を負わせた。

9日、警察によると、双子の小学5年生、少年A（10）兄弟は8日午後3時頃、全州市松川洞のマンション屋上で、
同じマンションの同級生B君（11）の顔・腕・脚などを凶器で20数回にわたり刺し、重傷を負わせた疑い。
警察が取り調べたところ、少年A兄弟は最近、生徒たちの間で流行しているオンラインゲームのアイテムを
買うことにしてB君に会ったが、B君が売らないと言ったためこのような犯行に出たとのことだ。

2人はかわるがわる凶器を振り回し、B君が意識を失って倒れるとそのまま放置して逃げたということだ。
30分以上経って意識を取り戻したB君はマンション最上階の15階エレベーターの前まで這って降り、
また気を失ったもののマンション住民によって発見され病院に搬送、手術を受けた。
病院側は「生命に別条はないが、顔など3・4か所の傷が非常に深く、1年くらい経過を見てから傷を消す手術を
受けなければならない」と言う。

警察は少年A兄弟を10日、保護者と共に呼んで取り調べる方針だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/10/20060410000024.html

975 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 14:24 ID:???

【小5】 ゲームアイテムめぐり、学校の友達を凶器でめった刺し
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144645095/

恐ろしいお･･･

976 名前：￣￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣￣￣ 投稿日：2006/04/10(月) 14:27 ID:???

ヽ( ＾□＾)ノ
　 ｜｜ 　　　　　　　　　　
　　|　 つ･･｡ 　　　　
　 / ｜　　　ﾟ･･｡

977 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 14:29 ID:???

ネトゲたたきのねたに使えると思ってアンチが喜んでるのが容易に想像がつくのが恐ろしい。

978 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:02 ID:???

いつの間にか、擁護するやつが正義・・みたいな風潮になってるな
健全な男女に聞いてみろ「趣味がネトゲって人、どう思う？」
ギターとかバイクとは違う答えが一様に返ってきてワロス

979 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:03 ID:???

ギターバイク（笑）

980 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:20 ID:???

>>978禿同
ネトゲ廃人にそれを
いくら言ってもわからない
渋谷のギャルサーやってる連中に聞けや！


(シュミレーション)
ボサボサの髪と太りに太った体に張り付いたアニメＴシャツ、
風呂に入らない異臭とピザ臭、グリグリ眼鏡、
ネトゲ廃人は数年ぶりに外に出て、渋谷の駅前でたむろしてるギャルサーの女の子にいきなり話し掛けた！

『ネトゲ廃人正しいよねェ〜ネトゲのＦＦって一般的みんなやってるよね〜ｸﾞﾋ〜』
さあどうなる！

981 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:23 ID:???

匿名ＢＢＳの性質上、
常に張り付いてるネット廃人の多い陣営が風潮を動かし易い。
他にも、意図的なレッテルの活用や、同意しつつ結論を誘導など、
さまざまな小細工が渦巻いてる。
そこを見抜き、惑わされずに事実に近づいていけるかどうかが
メディアリテラシー能力って訳ですな。

982 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:34 ID:???

ネット廃人って、このスレに書き込む全ホープのことじゃん
細工以前に言ったもの勝ちの世界だよなパソコン環境

983 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:39 ID:???

>>980age狂人完璧に発狂したW
FFはゲーム機にもでてるし、
ほとんどみんなやってるに決まってる
今日のレスは朝から全部自作自演でした
本当にありがとうございました

984 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 15:57 ID:???

>>980が今の格好で「ネトゲ叩きが趣味です」と言ったらどんな反応になるのか

985 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 16:07 ID:???

>>974>>975
そんな韓国の記事を持ってこられても、それがどうしたの?って感じ。
国民性も違うし、こっちじゃ考えられないような事件も向こうじゃ普通に起きてるのに。
>>978
オタなアンチが必死だな。
一般人がネトゲって聞いても「ふーん」「何それ？」って答えしか返ってこないぞ。
確かにギターやバイクの場合とは返ってくる答えは違うがなｗ

986 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 16:09 ID:???

つ
ネトゲ叩きが趣味の奴なんて
いないだろワロタ

987 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 16:52 ID:???

つ
985どっち派かわからんW

988 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 17:17 ID:???

>>986
アンチが趣味化してる人は２ｃｈに多く住み着いてますが何か？

989 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 17:33 ID:???

なんでもアンチ派は確かに居ます！なんちゃらスーパーもネトゲ知識はゼロの荒らしだった！

990 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 17:41 ID:???

>>974-975
癇国の事件だろ。
まぁ、日本にも癇西人ガイルからな。

991 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 17:42 ID:???

>>989
ネトゲの知識は役に立たないんですけど・・・

992 名前：あげまん 投稿日：2006/04/10(月) 17:46 ID:???

>>983
俺が上げ狂人だって良く分かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はな超キモブサグロメンでピザで息が臭くて歯石が溜まっていてイカくさ真性包茎で
ニートで無職で、不良にいじめられて犬に童貞を捧げた筋金入りの引き籠りオタクだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗっうぁｊでゃｓｊｋでゃｓｊｈｄｊかｄｈｊかｗ

どうだ＾＾＾＾ｗｗｗｗｗ
おまえらは俺の凄さに驚愕して声も打線だろっうぇうぇｋうぇｊｋうぇううぇｗｗ
ｗｗっうぇうぇうぇｗっうぇ
うぇうぇうぇｗ
うっうぇうぇｗ
ほら、俺を罵倒してみろよ。
おれは罵倒されると気持ちよすぎて勃起しちまうｚ誌言うIo

993 名前：あげまん 投稿日：2006/04/10(月) 17:47 ID:???

っうぇｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗ
うぇうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
うぇうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

994 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 17:51 ID:ldXJKQ9W

次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1144659075/l50

995 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:12 ID:???

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ42
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1144567807/

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ42
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1144647599/

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ42
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1144659075/

削除依頼出しておけよ？

996 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:12 ID:???

埋め

997 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:56 ID:???

ぬめ

998 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:57 ID:???

ほっしゅ

999 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:58 ID:???

１０００だったら禿げる

1000 名前：ネトゲ廃人＠名無し 投稿日：2006/04/10(月) 18:59 ID:???

>>1001
１００１は死ね

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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