「２ちゃんねる」が生んだ文学、「電車男」２２日刊

1 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:08:17

インターネット上で自由に意見を書き込む掲示板「２ちゃんねる」から生まれた恋愛実話が話題を呼び、
文芸出版の老舗・新潮社から今月２２日、「電車男」の題で刊行されることになった。
匿名の人々がウブなオタク青年をネットの会話で励まし恋愛成就に導く斬新な物語に対しては、
「小説を超えた新しい恋愛文学」との評価も出ている。
「電車男」が生まれたのは、「もてない男たち」がネット上で雑談する「２ちゃんねる」内の「独身男性板」。
今年３月、電車内で酔っ払いに絡まれた女性を助けた、電車男こと２２歳のアニメ好き青年が、
お礼を贈ってくれた彼女をデートに誘いたいと、掲示板の仲間たちに助けを求めたのが始まり。

ソース（全文）
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20041012i505.htm

2 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:14:24

へぇ

3 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:17:52

ヘエヘエ

4 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:22:20

板違い？一般書籍向きじゃね？
http://book3.2ch.net/books/

5 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:24:17

スレッド型小説などおもしろくもなんともない。しかも実話を本にしてなにがおもしろい。

6 ：クエスチョンマークの後のスペースを忘れてる阿呆 ：2004/10/12 16:27:47

文学じゃないんでね。

7 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:30:28

>>5
面白いとかじゃなくて感動。バカかおめーは

8 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:34:16

＞＞7
サイトで読んだけど感動も糞もしませんね。
内輪騒ぎだから。


新潮社って低脳ですね。

9 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:36:49

>>5
読んでもいねぇで何ほざく。文学板に立ち入る資格ない罠。

10 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:37:41

↑電車男本人

11 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:38:43

>>8
そんなに必死に…うまやらしがらなくてもいいよ、
著者も編集担当も匿名のまんまだから、安心しなｗ

12 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:39:13

実話ならただのノンフィクション。削除依頼しとけ１

13 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:45:53

>>8
なんでも否定していい気になる人間っているんだよな。例のごとく出てくるってのが面白いよ。

14 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:49:02

複数の版元からオファーがあったってことは、
今後、続々出る可能性がある。
弱小出版社も
２ｃｈに注目してネタ探しに参入したりして。
新人賞応募しようとシコシコ書いてるヤシらはもうダメかも？
単独で作り話しても誰の興味も引かない時代に突入か・・・

15 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 16:51:39

>>14
小説化できる範囲ってあると思われ。
感動実話なら「泣ける話」に腐るほどあるけど、あんなのが小説化できるとは
いえないし。

16 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 18:38:39

>>1

スレ大部分創作説、に3000ﾄﾞﾗｺﾞﾝ

17 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 18:41:28

ただのリレー小説じゃん。いや、ノンフィクションだから小説じゃないし
　参加することに意義があるだけで、読んでも感動も糞もしなかった。
まあ、買うつもりはないし、目新しいものもないしね。発想として

18 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 19:37:06

ただの横書き日記。AAが真新しいのと、2ちゃんねるという特殊な場でのストーリーなので
ちょびっと新奇なだけ。こんなの出版するなんて発想が幼稚。

19 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 19:39:07

>>17
いや「参加する」んじゃなく
一人が意図的に仕掛けた・・・可能性が大。まったく別板で昔、スレを使って
創作していたﾔｼがいた。ストーリーを最初から設定しておき、登場人物たちが
偶然あるいは必然を装って次々に現れ、レスし合う。レスの中で語られていくのが
彼らの誰もが深く記憶に刻んでいるある男の話。その伝説的な男は、特異な出自の
暴力的かつ魅力的な若いﾔｼ、そして・・・。
　一見しただけではわからないように、時間をかけて何人かの人物が書き分けられながら
レスしていく。第三者が書き込めば、それをうまく取り込んで、
逆に件の男の実在性を強調するために利用する・・・そんな手口だった。
　『電車男』を仕掛けたﾔｼが同じ手法つかったとすれば。。
身長者の変臭を騙して巧くノセたか、あるいは
変集が逆に、２ｃｈを利用して話題性で売ろうとして、スレ作者にもちかけた
可能性もある。

20 ：19 ：2004/10/12 19:44:44

>>18
そっか、ただの横書き日記だったんか？
それならネタ探してＷｅｂをうろついてた変集の方が
仕掛けたと思われ。
数売るためなら何でもやれ…て上から脅されたん仮名ｗ

21 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 19:46:47

いわゆる都市伝説的ゲームブックですね。
一般文芸書、売れないからね。
売れてるＹＯＳＨＩとか市川たくじはネット出身だしね。
これまでは、中小出版社しか扱ってなかったけど、
大手もとうとうネットの利用を思いついたのかな。
これがきっかけで、出版の形態や宣伝の形態も変わるかもね。

22 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 20:00:18

ゲームブック？いみわからん。エンディングはひととおりですが。。。
20の言うとおり、2ちゃんねるを利用しただけだと思うが。
まあ、横書きのネット小説が増えることはおもしろい。


あ、これ小説なのかな、ノンフィクションなのかな。

23 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 20:07:29

電車男なみにおもしろいスレッド、他にもあるのになんで見過ごしてるんだろうね。
ピュアな展開でしかもハッピイエンドだから、感動系として売れると思ったのかな。
悪いけど、とてもとても売れるとは思わない。

24 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 21:53:45

だいたいにおいて、無料で読めるのにね。

25 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 22:48:01

横書きは文学か？
まずはそこから考えろ！

26 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 23:05:20

ドキュンの川流れの方が凄いよ。

27 ：吾輩は名無しである ：2004/10/12 23:32:42

脚本、、あほか。ただの日記じゃん。南条あやの「卒業式まで死にません」と同レベル。
いや、それ以下か。
＞匿名の人たちの書き込みが青春と連帯の物語を
＞作った新しい文学
こんなこといってる割には、自社の新人賞では横書きもAAも許さないのな。
大丈夫か？ 新潮社。

28 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 00:39:16

２ちゃんねる関連出版物

『思い出に残る食事』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784226
元祖しゃちょう日記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406212646X
美しい日本の掲示板
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896917367

29 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 07:23:46

「電車男」って、グロ画像の名前かとおもた

30 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/13 12:20:58

横書き小説の可能性っていうのは探ってみていい部分だと思うけど
この話は話自体がそんなに感動的でも斬新でもないからなあ。

こういうスタイルもあるのか、という一実験としてはいいんじゃないの？

31 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 12:30:51

リアルタイムじゃねーと
2chの稚拙な恋愛スレなんて読んでても楽しく無いだろ。

32 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 13:33:55

話の根幹はピュアでもなんでもないんだけどね。
私小説系と言えるかもしれんけど。
ごくプライベートな恋愛話を相談する友達もいないコミュニケーション不全の男性が
たまたま知り合った女の容姿と行動、会話を
リアルタイムで２ちゃんねるで晒す話。
男は無恥で女は無知。この話に出てくる女はマジで頭が弱い系。
これがピュアなら、
「自分探し」とやらのために援交やって金稼ぎする女子高生もピュア。
そういう系統の話です。

33 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 13:39:36

面白いよ。
DEEPLOVEなんかより。
ランダムなテキストだけのやり取りもスリリング。

34 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 14:24:34

>>29
それは電車ガール。

35 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/13 14:25:27

言い訳ってのは私小説のある意味主要なテーマだろうけど
言い訳している自分を韜晦する照れくささみたいなものがあったわけじゃん。
そこに技術もあって。
だけどセカチューもそうだったしこの手の話もそうなんだけど
提示される「思い」みたいなものがダイレクト過ぎないか？しかも一面的だし。相手の視点とか存在しないし。
俺はポリフォニー信者じゃないけど多様性とか多面性って虚構を豊かにする重要なテーマだと思う。
私小説でも、というか私小説であるがゆえ、そこは最低限確保しないと。
見方によっては気色悪い自己満足でしかないものを素のような熱情で語ってはいかんだろう。
そのレベルで物語られるものって現実絶対主義に打ち克てないと思う。
そんなもん読むより行動すべしって言われたら反論できないと思う。

36 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 16:58:51

＞横書き小説の可能性
これって横書きである必要も糞もない。小説にAAでてきたらそんなにすごいか?

小学生でも思いつくネタだよ。

37 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 19:24:40

ネットをテーマにした文学ってかなり安っぽいのが多いよな。
ネットが定着するはるか前からすでにハイパーフィクションというものが存在していたし

要するに文学を舐めるなってことですよ。

38 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 19:39:47

ﾘﾚｰｼｮｳｾﾂﾉﾎｳｶﾞｵﾓｼﾛｲﾖ

39 ：吾輩は名無しである ：2004/10/13 21:33:24

文学でもないし、発想も幼稚。匿名掲示板という設定である必要も皆無。

40 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/14 20:27:04

>>36

三島由紀夫が書いている文章の中に

「日本語は漢字とかなのバランスなど多くの面で視覚的な効果を計算できる言語だ」

というものがある。君は縦書きの文章と横書きの文章の間にある印象の違いについて
何のセンスも持たないのか？

41 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 20:29:40

３６はCが単にキライなんだとおもう。

42 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 20:30:18

>>40
そんなものは大正時代に出尽くしてますよ。MAVOの周辺でね。
低能は低能らしく低能と語ってればいいんです。

43 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 20:33:36

ホラ、４２は低能を３回も使っちゃったでしょ。
１回で済まそうと思えば済むのに。
Cには他人に低能を３回使わせるものがあるんです。

44 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 21:21:53

ノンフィクション？
コレ電車男の脳内だろ。

45 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 21:45:26

脳フィクション

46 ：吾輩は名無しである ：2004/10/14 23:18:39

ﾘﾚｰｼｮｳｾﾂﾉﾎｳｶﾞｵﾓｼﾛｲﾖ

47 ：「２ちゃんねる」が生んだ文学、「電車文鮮明男」 ：2004/10/14 23:39:14

http://www.han.org/a/half-moon/hm043.html#No.287
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
米軍は島民をもって再三、降伏勧告を行なったが、そのつど、使者に立った沖親住民は殺害されている。
それでいて、米軍に対しては果敢な突撃を行なうではなく、陣地の境内にひそみつづけていたのである。
そして、日本が敗戦を迎えると皇軍大尉は、部下とともに米軍に降伏し捕虜となった。

48 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/15 00:50:36

>>42

じゃあ三島も「低能」なんだな。君の中では。

49 ：吾輩は名無しである ：2004/10/15 04:50:29

元ネタあったスレ見たいな。

50 ：吾輩は名無しである ：2004/10/15 09:24:47

>>49
保管庫あるらしいから自分で探せ

51 ：吾輩は名無しである ：2004/10/15 15:25:54

Ｃ ◆7sqafLs07sはもういいよ

52 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/15 16:46:56

泣くなよ、反論できないからって。そのまえに本読めよ。

53 ：吾輩は名無しである ：2004/10/15 17:13:31

レベル低いな。

54 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/10/15 17:39:40

レベルに合わせてやるのも大変でね。

55 ：吾輩は名無しである ：2004/10/15 17:45:23

>>54
美香はしねよ

56 ：吾輩は名無しである ：2004/10/16 07:50:01

アオパシャと呼ばれた悪魔について
それは漆黒の馬／無毛の体躯／
この悪魔のもたらす祝福は／生を死に変え／地を野に変える／
まことの旱魃／まことの簒奪／
でありながらこの馬に／孤独の光がその瞳に／
君よ、ともに食む草を／ともに駆ける友を／失わせてしまう君の呪縛よ／

57 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 01:49:32

http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/tourent6.html

58 ：49 ：2004/10/17 07:35:09

>>50
みっけた。
飯の約束こぎつけたとこまで読んだとこ。
ﾊﾗﾊﾗする。

59 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 11:13:19

「２ｃｈには悪い部分ばかりじゃなく良い部分があるんだよ。
この混沌の中から有益な情報を得られるかはキミしだいだ(・∀・)9m」

みたいなバカ”２ｃｈもとうとう市民権を得たか”と勘違いしてどうどうと胸を張ってが買う。
主婦やらネクラ学生が多いか。

60 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 11:24:55

>>56
なにこれ。さんだつ? そんで? なにこれ、小学生のイメージ羅列?
電車男ってこんなポエム書いてるの?

61 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 11:29:30

２ちゃねらーはみなポエマー

62 ：夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o ：2004/10/17 12:21:09

わーい、楽しみ。
どんなふうに展開するのかな、買わないけど楽しみ。

どこがいいのかって聞かれるとよーわからんのだよね。
電車男が目の前にいたら好きだと思う。
スレの住人の半分くらいは、作り話だったとしても許すと思う。

共感できないのを恥じることはないような程度の内容だけど。
良いと思ったことを非難されなくてはならないようなものでもないでしょう。

63 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 12:32:20

文学板てきにはアレだけど
ディープラブやせかちゅうが受け入れられるご時世
全くなんの問題もないかと

64 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 12:33:00

ああ、俺は初めの電車内の話でもう「脳内ｷﾓｲ」と思ってしまった
俺ひねくれ過ぎ

65 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 13:31:34

６３＝６４

66 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 18:51:37

自演の現場

498 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 20:48 ID:g6WxHgo5
変なパスにすると他の香具師も真似するからやめよう
荒れるし。クイズっぽいのもやめよう

499 名前： 電車男 ◆SgHguKHEFY 04/04/27 20:58 ID:g6WxHgo5
中谷ﾀﾝが毛抜きのCMに（；´Д｀）'`ｧ'`ｧ

500 名前： /名無しさん[1-30].jpg 04/04/27 21:00 ID:g6WxHgo5
>>499
工ﾉﾚ×ﾌ、に似てますねって画像付きで送

67 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 21:05:51

>>62
まだ付き合っても居ない女の容姿から言動まで
全てネットに事細かに書き込んでいく人間を好きになれるのか？
人間として最低じゃないか？

68 ：吾輩は名無しである ：2004/10/17 23:55:20

>>67
不器用な恋愛障害者・電車男はピュアで心温まるんだよ
障害とか難病とか、ネタとして好きな人っているじゃん

69 ：吾輩は名無しである ：2004/10/18 07:26:31

>>68
電車男のは不器用でもなんでもなくて
単なる自意識過剰で目立ちたがりで露出狂なだけ。
2chで神と言われたいがために
会ったばかりの女をねっとりした視線で舐めまくり
顔から服装からネットに書き込むことを不器用と呼ぶのか？
まあそうやって勘違いしてる奴が多いから
これだけ流行るんだろうけど。
実際、自分の友人がそういうことしてたら
不器用だなあなんて心温まるのだろうか？
自分のことが事細かにネットに書き込まれているのを見て、
書き込んだ奴を大好きになったりできるのだろうか？気狂い沙汰だ。

70 ：吾輩は名無しである ：2004/10/18 18:19:52

>>69
そういう都合の悪い部分は
恋愛障害者で不幸だったからだと変換

頼られている健常者である自分の優越感を確認して
二度おいしいんだろー

71 ：吾輩は名無しである ：2004/10/21 02:05:56

書籍化に伴って、名無し達の下ネタはカットされたんだろうなぁ・・・
あの話は感動だけではなく、下ネタ的な「笑い」や、
他の毒男たちのおかしな発言が織り込まれてるから最後まで飽きる事なく楽しめたのに。
下ネタだけじゃなくて、あのニワトリの相手して脱線してたとことかもカットされたのかな・・・
やっぱまとめサイトを読んだ方が面白い。

72 ：吾輩は名無しである ：2004/10/21 08:04:32

まとめサイトの方は
出版と同時に閉鎖するらしいですが。
というわけで、あとは「電車男の時刻表」の方でお楽しみください。

73 ：ｓａｇｅ ：2004/10/21 18:26:41

担当者はブス

74 ：吾輩は名無しである ：2004/10/21 18:50:15

>>73
美人らしいが、「お文章」書かせたらぱっぱらぱー

書籍版『電車男』ができるまで
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/471501-8/01.html

75 ：吾輩は名無しである ：2004/10/21 19:27:38

>>74
嘘くさい、完全な作文ｗ

>>17-21　
たしかに。仕掛けの匂いが…ｗ　深長社が仕掛けたたんじゃなく
中の人＆電車男＆ひろゆきが、最初から企画した可能性が濃厚。
２ｃｈのスレを使って出来そうな新展開、
大手出版と提携すればイケそうだと…。
参入者を巻き込みつつ
スレを創作していき、まとめあげた段階で深長社を取り込んだ。
担当編集云々でなく編集長がはなから加わっての仕掛け。

76 ：吾輩は名無しである ：2004/10/22 18:01:56

>>75
その仕掛け? に、小谷野敦も加わっている?

今日の夕方なんとＮＨＫラジオで宣伝していた＜小谷野
テーマ「純愛」で数名で喋くってた中で、
かなり詳しくストーリーと成立過程を喋り、「私は泣きました」と語り
「本日発売」まで言ったぞ。

77 ：吾輩は名無しである ：2004/10/22 18:14:20

せかちゅー＆冬ソナでは、出版界もかなりの売上げ。

身長編集長「次の企画、売れそうなヤツ、なんかない？」
小谷野敦「出尽くしたといっても、泣けるやつなら読者は飛びつくで」
編集長「２ちゃんねるあたり巻き込んで、どうよ？」
小谷野敦「スレ使っての創作企画ならできるじゃん」
編集長「学生とか使ってやってみてくんないかなぁ」
小谷野敦「おもろいかも。仕掛けてみっかな」
編集長「スレの展開に合わせて出版するから。宣伝方面もバッチリしかけて
、　　　話題性でマスコミに書かせる、タダで。讀賣に友達おるし…」
小谷野敦「ＭＨＫに友達おるし。発売日頃に合わせて純愛テーマで喋って
、　　　　直接宣伝もできるかも…ﾋﾋﾋﾋ。どのくらい引っ掛かるか。
、　　　　２ちゃんねらーのバカ共に買わせようぜい！」・・・・

78 ：吾輩は名無しである ：2004/10/22 19:11:29

つーかあんな稚拙な文章褒めるなんて文筆家としての矜持が無いのか？

79 ：吾輩は名無しである ：2004/10/22 19:20:08

>>78
文学としてはどうせたいした事ないのは（書いたいる本人も）わかってるから、
あえて2chでの書き込みというスタイルにしたんでしょうな。

80 ：吾輩は名無しである ：2004/10/22 19:29:12

「２ちゃんねる」で成立した小説・・・がウリ。
下手で愚かで、だが一抹の純情さが集まって電車男を応援…てなストーリーだから
文章もそれらしい馬鹿さで構成もその筋で統一して仕上げた新タイプの創作。
馬鹿な連中を引っ掛けて買わせるには、共感を呼ぶ下手さが欠かせない要素。
その全体を「驚くべき現象」とか言って誉めたたえつつ売り抜ける・・・
すごい計算だな・・

81 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 02:16:09

>>77
ない話ではないなｗ

今回分かったのは、特異な掲示板2chを利用すれば、特異な方法で
大金を手に入れることもできるってことだな。

電車男まわりの今後のスキャンダラスなネタのほうが２ちゃんねらにとっては
おもしろそうだ。

82 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 07:43:15

新タイプでもないんだけどな。筒井が既にやってるし。
でもまあ電車のほうは「誰でも参加できた」が売りなのかねえ。
電車男の自演含め、都合の悪いログは全部削除してあるんだけどなー

83 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 07:58:33

「電車男」書籍化決定！9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098436696/l50

84 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 07:58:56

「電車男」書籍化決定！9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098436696/l50

85 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 08:16:10

なんで、新タイプなんでしょうね。スレッド本ならすでにやまほど出てて
AAだって見慣れてるでしょ。
まったく、どうしようもない出版社ですね。

86 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 08:26:18

まずは元祖しゃちょう日記でも読め。話はそれからだ。

87 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 09:12:06

どーーでもいいですけどねえ、こんな日記。

88 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 10:34:52

「電車男」発売即バカ売れ
http://www.daily.co.jp/society/2004/10/23/147698.shtml

89 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 10:37:55

>>88
ひゃー
マジですか。
２＋２．５＋３ということはすでに7万5千部・・・。

90 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 11:47:46

アマゾンでも4位だょ新潮社の勝ち｡
ネタか本気かはどうでもいいが､セカチューよりはマシでしょ？

91 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 11:50:38

２ちゃんで金儲け・・・。ｵﾜｯﾀﾅ(-_-)

92 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 13:04:08

>>91
発想が逆。
２ちゃんでも金儲けできる。
世の中、綺麗事ではやってけないよ？文学少年よ。

93 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 13:35:25

>>90
セカチューよりは遥かにマシなストーリーだな。
少なくともねらーにとっては。

94 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 13:46:52

ネットで読めるじゃん。

95 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 18:33:02

セカチュー批判するなら、百万部売ってからにしろよ。

96 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 19:21:41

>>73-82

出版がわのやらせ？　たしか？　２ちゃんねらをハメまくったわけ？
それで本も買わせようとしてるなら、すごい汚い手口

97 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 22:21:20

さてお前らは「電車男」に打ち破られたわけだが
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1097561138/

認めたくないな。たとえ現実でも。

98 ：吾輩は名無しである ：2004/10/23 22:47:59

>>56
ゾロアスター教ネタですか
ティシュトリヤ頑張れ〜

99 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 01:15:08

一応張っとく。
検証サイト｢電車男の時刻表｣
http://subway.seesaa.net/

100 ：主役様ファン&rlo;んゃにんゃに ◆KX43wvNe4A ：2004/10/24 12:13:18

秋にときめき振りまいて華麗に>>１００ＧＥＴ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

101 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 13:08:26

上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ

102 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 13:12:52

当スレの1＝関係者　だろうな。
イイ話と評判で100万件以上のヒットとくれば
大もうけのチャンスに食指が動くのは仕方ない。

103 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 13:28:03

ありえない話だが、
そもそもの発端から新潮社が練り上げた企画だったら？
電車男も中の人も名無の大半も全員社員、みたいな。

それで結果として書籍が売れたならば、プロジェクトＸ級。
むしろ新潮社を尊敬してもいい。

104 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 13:47:13

>>103
｢劇団｣説は有力に主張されてる。
ﾈﾀ作り･書き込み･サイト作り出版などなどを久保田さん一人じゃなくて、
久保田さんを中心とする｢劇団｣がやってたって説。
あなたの説と違うのは、新潮社は｢劇団｣の一員じゃなくて騙されたバカだという点。

105 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 14:13:18

しかし、こういう本に飛びつかなければならないほど、
出版業界の景気は悪いのかね。

106 ：弧高の鬼才 ◆auSqARo302 ：2004/10/24 14:14:49

さあて、立ち読みしてくるかな。紀伊国屋おいてんのかな。

107 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 17:05:41

>>104
過去ログ読まずに脊髄反射してしまたが
案外真相に近いのかもしれないのですね

108 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 17:13:55

新潮社の社員って低能ですね。大卒ってなんでこんなに馬鹿なの？

109 ：吾輩は名無しである ：2004/10/24 17:20:19

しかしまあ当スレ1はじめ関係者様と思しき書き込みが
2chのあちこちや書籍販売サイトのレビュー欄まで実に多いな。
腹立たしいが売ったモン勝ちだからしょうがない。
自分が関係者だったらたぶん同じことするし。商売は商売。

110 ：吾輩は名無しである ：2004/10/25 12:04:06

まあ、言うほど売れてないけどね。筒井のパクリだし。

111 ：２CHで金もうけか？ ：2004/10/25 21:00:15

76 ：吾輩は名無しである ：04/10/22 18:01:56
>>75
その仕掛け? に、小谷野敦も加わっている?

今日の夕方なんとＮＨＫラジオで宣伝していた＜小谷野
テーマ「純愛」で数名で喋くってた中で、
かなり詳しくストーリーと成立過程を喋り、「私は泣きました」と語り
「本日発売」まで言ったぞ。

112 ：２CHで金もうけか？ ：2004/10/25 21:05:39

＞77 ：吾輩は名無しである ：04/10/22 18:14:20
＞せかちゅー＆冬ソナでは、出版界もかなりの売上げ。

＞身長編集長「次の企画、売れそうなヤツ、なんかない？」
＞小谷野敦「出尽くしたといっても、泣けるやつなら読者は飛びつくで」
＞編集長「２ちゃんねるあたり巻き込んで、どうよ？」
＞小谷野敦「スレ使っての創作企画ならできるじゃん」
＞編集長「学生とか使ってやってみてくんないかなぁ」
＞小谷野敦「おもろいかも。仕掛けてみっかな」
＞編集長「スレの展開に合わせて出版するから。宣伝方面もバッチリしかけて
＞、　　　話題性でマスコミに書かせる、タダで。讀賣に友達おるし…」
＞小谷野敦「ＭＨＫに友達おるし。発売日頃に合わせて純愛テーマで喋って
＞、　　　　直接宣伝もできるかも…ﾋﾋﾋﾋ。どのくらい引っ掛かるか。
＞、　　　　２ちゃんねらーのバカ共に買わせようぜい！」・・・・
--------------------------------------------------------------------
『もてない男〜』で出てきた小谷野、↑こういう場面も…
ありえない話じゃないと…思えてきた…

113 ：吾輩は名無しである ：2004/10/25 21:20:27

小谷野氏が誉めるのは納得。いかにもな作家さんて感じー。

114 ：吾輩は名無しである ：2004/10/25 23:13:25

ネット上での電車男が面白かったのは事実だが
純粋な感動を装った販売工作らしいコメントを
多数目にすると本当に白けてしまうね。

もともと営利のための出版事業だからそれを悪く
いうのは筋違いかもしれないが、やはり無償の世界
だからこそ生まれた感動をカネ儲けに利用する類の
行為はどんな立派な言葉で飾ろうと醜いものだ。

さっさと裏が暴かれてほしいと切に願う。

115 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 00:23:48

｢ネット上で見る限りは面白い｣ってのは同意だけど、
｢感動が生まれた｣ってのは同意出来ないな。

ネタにしろガチにしろ(漏れはネタ派だが)
エルメスのキャラ立ちの嘘臭さが鼻について…。

116 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 01:07:34

そもそも「「小説を超えた新しい恋愛文学」って誰が言ったのか？
最初に「2ch文学」と言ったのはおそらく
ttp://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/001285.html
↑ではないかと思うが、「文学」扱いはしていない。
まぁこんな感じ↓

> まぁ「文学」などというと、専門家の方から異論が出るかもしれないので、
> 「新種のエンターテイメント」と言い換えてもよいが、
> これは間違いなくテレビドラマの原作にはなるのではないか。

117 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 01:23:28

感動も一巡して飽きたから、あとはカネ儲けにでも使うかっ
てのは誰でもが行き着く発想だな。それは悪くない。

「もっと多くの人にも味わってもらいたい」などと偽りの
使命感で装飾してただのビジネスだという事実を隠した
つもりでいる姿がひたすら薄汚いだけだ。一抹の美もない。

118 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 02:23:39

というかね。フィクションだと断定した奴、そしてそれを盲目的に
信じ込んでる奴らがホントに怖いよ。

フィクションかノンフィクションか分からないなら断定しなきゃいいのに。

マスコミってこういうものなんだね。

119 ：訂正＾＾； ：2004/10/26 02:52:40

というかね。ノンフィクションだと断定した奴、そしてそれを盲目的に
信じ込んでる奴らがホントに怖いよ。

フィクションかノンフィクションか分からないなら断定しなきゃいいのに。

マスコミってこういうものなんだね。


げ、フィクションじゃなくて、ノンフィクションだった＾＾；

120 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 02:59:14

事実でも創作でもどっちでもいいけど
話の発端から出版までの経緯全て、
気持ちの悪い話なのであった。
リアルタイムで好きな人との大切な秘密の会話を大公開、
徹頭徹尾白痴的な女として描かれる恋人、
やがて稚拙な文体で描かれた公開セックス。
しかし、純愛物語としての出版が決まった途端に
公開セックスは無かったことに。
元スレッドを「名無し男たちの連帯感」で盛り上げておきながら、
権利関係などうやむやにしたまままるで作者気取りのログ編集人。
すんごい気まずい話だ。

121 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 03:01:38

>>118,119
とか言いながら上げてるし･･･

122 ：気合親父 ：2004/10/26 18:19:18

人生感動　気合だ。　オイッ　オイッ。

123 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 18:29:28

発想が貧困ですよね。スレッドを借りて小説なんて。リレー小説のほうがよっぽど高級ですよ。

124 ：吾輩は名無しである ：2004/10/26 21:36:38

壷からのメッセージ･･･「やらない善よりやる偽善」

まったくそのとおりだと思った。
電車男もいっそのこと「売上は全部新潟の被災者の方に寄付します」
とでもやったらどうだ？飛ぶように売れるぜ。俺ももちろん買う。

>>122
上げんなよ。

125 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 17:36:54

まあ、せかちゅーや冬ソナなんかが
ウケてる末法の世ですから

126 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 17:56:42

セカチューや冬ソナは、内容は兎も角、一応創作物としての体裁をクリアしてる。
電車男はねぇ…。

127 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 18:08:17

毒男板に本質を衝いた書き込みが。

810 Mr.名無しさん sage New! 04/10/27 16:53:45
「電車男」ってのは
毒男板での出来事、不自然なトリップバレ、自演、
馬脚を現したくだらない後日談
中の人の検閲済みのログ、自意識過剰な言動、
さらに記帳所での検閲、
本が出た後の宣伝書き込みまで全て含めて
「電車男」
だろうに。
中の人の主観だけ読んでもﾂﾏﾗﾝだろう

128 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 20:52:31

>>127　自分で書いた文章を貼っただろ

129 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 22:09:34

>>127-128
の書き込みまでも全て含めて
「電車男」
なのね。

130 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:00:34

>>128･129←アゲ担当者　商売商売。

131 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:02:47

商売野郎が出てくるたんびに買う気はもちろん、読む気もうせていく。

132 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:03:47

ネットでただで読めるのになんで買うのかわからん。

133 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:08:31

藤枝静男『空気男』のパクリデスネ。タイトルは。

134 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:24:37

この話が「販売」され「換金」されることがどれほど愚劣なことか
関係者が誰よりわかっているからな。儲けさせた後でその愚劣な
意図に気が付く人も多いだろうが、カネは常に儲けたヤツの勝ちだ。

人を騙すのはよくないことで騙されるのは愚かなことだ、とだけ言っておく。

135 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:35:50

商売野郎が出てくるたんびに買う気はもちろん、読む気もうせていく。

136 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:53:55

>>133
空気頭じゃなくて空気男ってのもあるの

137 ：吾輩は名無しである ：2004/10/27 23:58:59

402 名前：旭橋ワタル ◆7QiFPoq.LI [sage] 投稿日：04/10/27 22:45:16 ID:???
../../www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html
「電車男」

ソープオペラというか、予定調和的な話の展開が、
どうも読む者の心を捉えて離さない。
こりゃ、話題になるだけのことはあるな。

138 ：吾輩は名無しである ：2004/10/28 19:08:41

amazonランキング1位続く！！！

139 ：吾輩は名無しである ：2004/10/28 21:42:06

このスレタイが商目的に立てられた広告であり
ageは純粋に関係者の作為による商行為だという
事実に気づかないやつはいないと思うが、一応念のため。

140 ：吾輩は名無しである ：2004/10/29 05:48:48

ハサミ男 講談社文庫

141 ：吾輩は名無しである ：2004/10/29 07:47:46

>>108
高卒や専門卒よりまだましだけどなｗ

142 ：吾輩は名無しである ：2004/10/29 14:28:34

ハサミ男 講談社文庫

143 ：吾輩は名無しである ：2004/10/30 15:13:36

「電車男はネタ」という説は根強いが、むしろ、ネタだったらフィクション、創作
なので、三島賞候補になっても不思議ではないということだな。
デキレースでかまわない。新潮は、電車男に三島賞を授賞しろ。
山本賞より三島賞のほうがインパクトあるだろう。
芥川賞はＮＨＫニュースで報じるが、三島賞はそういうことがない。
電車男が受賞すれば、テレビのニュースで報じるだろうし、三島賞の一般人
への知名度を上げるチャンスだ。

144 ：吾輩は名無しである ：2004/10/30 15:20:17

ネタだとしたら質が悪い妄想、
事実だとしたらハクチと変態のバカップル。
それだけだろう…

145 ：吾輩は名無しである ：2004/10/30 17:04:01

だけど、一般人（一部ブロガー）は、美しいお話と絶賛しているわけで

146 ：吾輩は名無しである ：2004/10/30 17:33:52

最近の「美談」の基準がわからんな…
純愛ですよ、って言われたら鵜呑みにするんだろうな。
宣伝文句やマスコミを鵜呑みにする連中を
市場に引っ張り出したのが良かったんだな、きっと。

147 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 06:37:54

小谷野が誉めたのか…。そうか。でも「文学」として認めたわけではないよね？

148 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 06:50:44

ＴＢＳで紹介してたよ。
ラサール石井も絶賛。
春風亭小朝は少し読み辛いと愚痴。

149 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 06:55:13

めざましテレビのBOOKランキングで１位だった・・・

150 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 07:22:13

直接生ログを読んだこともなく
2chの雰囲気も知らない人が見れば
美談に見えるのかもなぁ…
自己顕示欲に負けて（しかも2chで神と呼ばれたいだけで）
たまたま会った女性を晒し上げただけの奴なのに。
自分が晒し上げられても美談だといえるのだろうか。
その程度の想像力もない連中が美談だと持ち上げるデススパイラル。

151 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 08:23:06

掲示板のログを出版したという元値の安いぼろ儲け企画だね。
文学・小説なのかなぁ？って思ったけど、一応、編集している
だろうからその編集の妙味の部分での作品性が存在している
わけで、やっぱ一種の文学なのかなぁ？とも思った。

152 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 08:25:29

文学じゃなくて「2ch文学」。
いつの間にか「2ch」が取れて「文学」扱いになっている。
「IT]に弱い記者さまがばんばん騙されてくれるし
本当にボロい商売です。

153 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 18:45:47

　　 ／⌒⌒γ⌒⌒＼　　　　　　
　　_/　　　γ　　 　　　＼
　_/"/"´ ￣｀＾´:::＼ ゛゛ヽ　　
　|ﾐ/ 　 　　　::::::::::'γ､`　ヽ　
　了| ━`､　 ━━:::::::ヽ',;　;}
　"7 `⌒　　　⌒ ::::::::: }ｲ）{　　　　新潮さん、「電車男」で随分儲けてるみたいですね。
　　'|(_//_)-(_//_)---/ﾚﾘ　　　　そのお金で「世界終末戦争」復刊するというのはどうですか？
　　 i　　厶　　＼:::::::::}ｨ'
　 　`　 /_＿_,,　::::::: / 　　　　　　いやね、強制じゃないんだよ。　
　　 　ヽ `ー'　 :::／ |__
　　 -‐`i､--　'´　　ｲ 　　　　　　話は変わるけど、貴方にも家族はいるよね？
　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　Ｙ

154 ：吾輩は名無しである ：2004/11/02 22:19:24

映画「電車男」のキャストは誰がいい？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098875473/l50

155 ：吾輩は名無しである ：2004/11/03 18:59:20

住人を裏切って観光客相手にカネ儲けしている点が
いかにもイタイ。

156 ：吾輩は名無しである ：2004/11/03 19:06:26

住人じゃないから裏切った気がしないのでは。

157 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 00:54:38

まあ壮大なﾈﾀとして読めばそれなりに面白いのかもしれない。
人の恋愛が成就してゆくさまを見て「頑張れ」と思える精神が俺には理解できないが。

158 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 04:46:30

>>157
「オタク」つーところがポイントなんだよ
自分より劣る人種が一生懸命なところに余裕を持って感動するのさ

159 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 05:09:45

>>158
なんか昔の「気まぐれオレンジロード」みたいなご都合彼女だと思った。
エルメスって。
特にキスするとき電車男の頬を両手で掴むところとか。
あそこだけ極端にキモイ
ほかは面白いのに。

160 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 20:04:13

>>158
「憐れみの涙」の一種ですかね。

161 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 20:07:08

>>159
良く読むと全部キモイよ。

162 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 20:33:33

ちゃんと読んでないけど、一番疑問なのが彼女はこのプライベートさらしあげられて何も言ってこないのか？

163 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 20:40:53

寧ろ晒してくれと仰っとりますよ。

164 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 22:18:53

なおさらキモイ

165 ：吾輩は名無しである ：2004/11/07 23:33:05

純愛以前の馬鹿ップルですし

166 ：吾輩は名無しである ：2004/11/08 20:27:00

「飛ぶ男」　安部公房
マトリックス・リローデッドに移植した、変態出版社。
ハリウッドと仲良いらしいね　

167 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：2004/11/09 01:26:15

今俺の連れが借りてきた『電車男』を夢中になって読んでいる。

お前は寝ろよ。

かく言う俺も『ジャイアントロボ・地球の静止する日』を見ながら
明日の仕事の準備をしつつ、こんなところに書き込んでいる。

俺も寝ろよ。

皆さん、恋愛に救いを求めてますねー。
「そんなところに癒しなんかねーぞコラ」＠舞城

寝よう。

168 ：吾輩は名無しである ：2004/11/09 07:37:36

http://up.nm78.com/data/up021824.jpg

169 ：吾輩は名無しである ：2004/11/11 21:51:07

電車男が文学かどうかなんてどうでもいい。
俺は電車男のサイトで読んだんだけど、書籍よりもネットで読むほうがいい。
なんとなく２ちゃんを徘徊してて大して期待せずに読んでたら最後には感動して泣いてしまった。

なぜ感動したか。
それがだだっ広い２ちゃんのとある板のとあるスレで自分の知らない間に起きていた事実であり
そもそもこんな不確定な２ちゃんねるという舞台で起こった出来事だから（不確定、ここ重要）
だって相手はみんな匿名だし、そもそもこんなとこに本物の期待などしていないという前提で読む
しかも無料、そのか細さ。

その反面２ちゃんねらー同士という変な連帯感、皆が遠慮しがちに流れを読み、カキコ
個性をなくすコピーアンドペイスト、スレの意に添ったコピーアンドペイスト
個性がない、個性を抑えるカキコ
そんなネガティブな点を無視した上での感動であることにも違いない。

まあ書籍で出すのもアリだと思うが２ちゃんねらーでない人間に感動できるのだろうか？

170 ：吾輩は名無しである ：2004/11/11 22:20:08

>>169
してるんだなこれが。

171 ：吾輩は名無しである ：2004/11/11 22:42:40

感動したつもりになっているんじゃないの？

172 ：吾輩は名無しである ：2004/11/11 22:52:44

>>171
そんなこと言い出したら全ての感動が感動したつもりじゃないの？て言えるよね。
まあ泣いてしまったとはいえ、そんなにいつまでも憶えている感動ではないだろうな。
映画やドラマ見て感動したのと同じ。
ただいつまでも憶えていたいと思った。
映画やドラマの感動と同じように。

173 ：吾輩は名無しである ：2004/11/11 23:01:59

最初は良い話かなとは思った

二度目じっくり読んだら、なんかうさんくさく感じた
読めば読むほどおかしいって感じるようになった

感動する人としない人の差はどこから？

ただひねくれているとかって言うのは違うと思うのだけど
いちおー一度は良いかなと思ったのだから

174 ：おさむ ◆YST1av./UU ：2004/11/11 23:04:01

「飛ぶ男」って単行本で出てるの？

175 ：吾輩は名無しである ：2004/11/12 00:58:50

どうでも良いことだけど、本当の主役は電車男やエルメスなんかじゃなくて
周りで一喜一憂してた住人の方では？

少なくとも彼等の大半はヤラセじゃないだろうし。

176 ：吾輩は名無しである ：2004/11/12 01:17:10

初めまして儲かる話見つけました。興味のある方はメールください。何もしないで儲けるのは無理ですが、短時間に儲けるのは可能情報は提供します。やれば１００％儲かりますがやらなければ儲かりません。見るのはタダです。件名に情報欲しいとメールください

177 ：吾輩は名無しである ：2004/11/12 08:40:34

>>173
一度目から「嫌な話だ」としか思えなかった。
たまたま電車で会っただけの女の言動・行動・顔・服装まで全てを
事細かにネットに書き込んでいる男、なんて
サイコホラーのオープニングのようではないか。
最初から「サイコホラー」として発表されていたならば
作品として楽しめただろうが。
例えネタだったとしても「現実」として、しかも「美談」「純愛」として発表されたのだ。
著者の捻じ曲がった精神性、思考回路には驚愕させられる。

しかしこれが現実だったとしたら恐ろしいものだ。
無断でネットで晒し者にされた相手の女性は無知で教養もなく、
学習もできず、しかも露出狂だったというのだから。
電車男の変態的行動を喜ぶ白痴女。
文学的…なんだろうか。

178 ：吾輩は名無しである ：2004/11/12 09:59:54

>>177
まぁ、そう思う人ばっかりなら良いのだが、
ブログとかを見ていると（どこまで本気かは知らないが）
感動しました、電車男さんありがとう、エルメスさんとお幸せになんて事を
書いている人が多い
もしくは、感動したからネタでもマジでも良いなんてことを書いている連中の多いこと

感性がどこかゆがんでいるんでしょうかねぇ

179 ：吾輩は名無しである ：2004/11/12 12:55:06

一杯のかけそばと同じ構造。
後々晒される運命にある感動系実話。

こういう現象って、マスメディアがある国なら、
どこでも起こりうるよ。

180 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 03:18:21

最初に攻撃するのは女性週刊誌かなぁ。
創価学会系の雑誌だったら面白いだろうな。

181 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 03:33:17

新潮だろ

182 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 03:41:22

>>180
｢大嘘つき　新潮社のインチキ商売を暴く！｣みたいな感じで。

183 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 04:02:57

>>181
ﾜﾗﾀ

184 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 05:54:22

「電車男」が、流行語大賞にノミネートされたぞ。
出版社系の言葉だとすぐに反応するんだな。

185 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 16:59:26

大丈夫ヨン様と同じ道をたどるから。

186 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 19:22:52

>>184
嬉しくてたまらないらしい誰かが
いろんな板に張ってるな

187 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 19:50:27

>>186
久保田だろ。

188 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 20:42:52

それ以外考えられないｗ

189 ：吾輩は名無しである ：2004/11/13 21:30:22

今日読んだがなかなか面白かった。
しかし２ｃｈの住人じゃない人にとってあの文章は読解困難だろうなｗ

190 ：吾輩は名無しである ：2004/11/15 01:41:41

ネット嫌いの中野翠が褒めてたね。綿矢りさよりよっぽど良かった、ネットでこーゆー
「小説のようなもの」が生まれる可能性があるのね〜ってな感じで。
・・・「電車男」は自分も面白い読み物と思う、りさタンハァハァでもない・・・
しかし、中野が文学やら世相やらを鋭く斬るエッセイストという扱いなのは、絶対間違ってると思った。

191 ：吾輩は名無しである ：2004/11/22 20:04:00

映画「電車男」のキャストは誰がいい？＠女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1100973672/l50

192 ：吾輩は名無しである ：2004/11/24 08:10:28

電車男のその後が読みたいです！！！その４

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100946610/l50

193 ：吾輩は名無しである ：2004/11/24 08:43:17

電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 2
このスレによって、はじめてﾈﾀだと気づいた人もいるようです

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101222410/l50

194 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 15:12:16

斜め読みした。年老いて昔を懐かしみながら読むつもり。

195 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 15:16:23

電車男に感動する人は別に嫌いじゃない。
許せないのはdeep loveに感動するやつらだ。

196 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 15:52:58

文学じゃない







あほ

197 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 16:50:25

電車男は女だ（＠ｗ荒
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101246144/l50

>書籍「電車男」とまとめサイト「男たちが後ろから撃たれるスレ」がなぜか載せない部分も含め、時系列順に整理しています
http://subway.seesaa.net/

198 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 19:31:09

あと、中の人が電車男である可能性は?
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

199 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 20:55:46

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100422220/l50
電車男のその後が読みたいです！！！その５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101318193/l50
電車男書籍化にあたり権利関係は？lt;2gt;
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100929395/l50
【電車男】郡司裕子がウザくてたまりません【編集】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101298687/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50

200 ：吾が輩は名無しである ：2004/11/25 23:20:41

200 GET
今度は「電車女」だな。

201 ：吾輩は名無しである ：2004/11/25 23:23:38

電車ガールを本にするのか・・・

202 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 00:50:02

ちょっとだけネットで見てみたが、
成就した電車男を無数のAAで祝福する名無しの毒男たちに
不覚にも、ぐっときてしまた。
（電車男自身が相手の女の詳細を晒してキモイ云々というのは
よく読んでないから、わからん）
恐らく「世界の中心で・・」では俺は全く感動しない
だろうから（これも読んでないが）、ある種の
「ネットという媒体の良さ」を示した例なのかも知れんと思った。

で、こういう感動系を馬鹿にするわけではなくて、
「文学」というのはこういうものの自ずから持つ限界を
超えるための闘争でなくてはならない、と改めて思った。
（ちょうど中学だったかのころに、宮崎駿のラピュタを見たときにも
そう思った。齢がばれるがw）

203 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 06:01:59

>>202
激しく同意、同意っす！！

204 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 08:55:30

まとめサイトの前半の山場で泣けました。だが、全部読み終えて創作であることを確信しました。
創作であることの細かい説明は避けますが、２ちゃんねるに慣れてる人、文章を書くことに
慣れてる人、ユーモアのセンスのある人ならこの程度の「自作自演」は簡単なことです。
感動した人に水を差すようで申し訳ないが、「電車男」は固定ハンドルネームをはずせば即、
名無しの住人として「電車男」に対してアドバイスや激励ができるのです。
物語はスレ住人の指示、擁護をもとに、「電車男」の想定通りに進行して行くのです。
確かにネット上に書かれたのは事実です。しかしその「事実」には上記のような
からくりがあるのです

ガチなら郡司裕子が何か言うはずだろ。2ちゃんであれだけ晒されても
黙ってる（黙殺のつもり？）ってどう考えてもおかしいだろう。
中の人も、うっかり口が滑って「事実だと思います」と書いたこともある。
事実なら「事実です」となぜ断言しない。まして「電車男と連絡取ってる」とか
言ってるのに、決定的な証拠なりコメントを出さないのは、「私は幽霊を見た」と
言ってるのと同じだろ。
物的証拠と状況証拠でどんどん「ネ タ」だったことがはっきりしてくるんだよ。

＞新潮社
ない証拠を出すことを捏造という　為念

205 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 09:50:48

>>177
久保田康と郡司裕子に聞いてくれ
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

206 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 11:13:11

２ちゃんねるなどのネットにくわしくない新潮社の郡司裕子は、デスクに薦められるまま
まとめスレ読んで興奮しまくり、「本にしてこの感動をみんなに分けてあげよう」と決意した。
本にする過程で徐々にネタであることに気づき出した。
が、動き出した船は止められない。
「毒を食らわば皿まで、事実として押し通さなければあたしの編集者としての未来は台無しよ」

207 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 14:03:46

低能女。


文学じゃないのに文学だと嘯く。

208 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 14:51:01

>>206-207
>インターネット篠山紀信
>model●郡司裕子　学習院大学
http://shinoyama.cplaza.ne.jp/salon/asahi/asahi90_L_html/asahi90_L28.html

新潮社出版部文芸第二編集部の郡司さん
以前から目立ちたかったみたいよ

209 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 14:59:42

で、著作権所持して印税がっぽりは結局誰なんだ？

210 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 19:29:48

2ch有志として全額、災害基金に寄付するってどうよ?

211 ：吾輩は名無しである ：2004/11/26 19:46:18

記帳所過去ログのこれ。

583 ： 背面狙撃名無しさん ：04/10/26 07:35

一言言いに来たんだけどさ、
今朝、目覚○しテレビのﾌﾞｯｸﾗﾝｷﾝｸﾞで2位とってたもんで
このサイトは以前から知ってて全部読んで。ネタであろうと何であろうと感動した。
最近忘れ気味だったけどﾗﾝｷﾝｸﾞで名前が出た途端、何か身体に火がついた感じ。
今物凄く興奮してる。
今日帰ってきたら雨であろうと何であろうと本屋まで走ってやるよ
あぁ　この興奮どうにかしてくれ　とても普通に過ごせそうに無い
心臓がドキドキしまくってる。圧迫されてる感じもする。
興奮がおさまらない。早く電車男の本とやらにお目にかかってみたいもんだ

このサイトは以前から知ってて全部読んで。とか、実に「電車男」さんの文体
なんだよね。

212 ：202 ：2004/11/27 04:24:33

仕事終えてから本屋覗いてたら電車男をつい買ってしまって
それから合コンして12時過ぎに帰ってきて4時まで読んでますた
何してんだ俺 orz

結論から言うと、あまり面白くなかった。
だいたい相手の女が初めからこちらに気があるのは明らかで、
それが最後まで続くのだからもし創作だとしたら余りに曲折がなさすぎる。
（普通なら「こいつは俺に気があるな。じゃあつきあうか」で済むところだ。）
結局この本で最も良いのは、俺が昨日ネットで見た最後のAAの嵐のところだったようだ。

213 ：202 ：2004/11/27 04:25:29

講○社学術文庫にアンナ・マグダレナ・バッハ著「バッハの思い出」
という本があって、そのあとがきに訳者の山○肇とかいう人が
「この本は現在では偽作である可能性が高いとされている。
しかし、それによってこの書の価値が減ずるとは些かも思われない。
それはここに、創作／事実の枠を超えた＜真実＞が現れているからだ」
みたいなことが書いてあって（原文を今持ってないんで引用は不正確）、
これを読んだときに当時学生だった俺は怒り狂った記憶がある。
こいつは妙な文学理論でも履き違えているのか？大学教授だか知らんが
素人がわかったような口をきくんじゃねえよ、と自分が素人なことも棚に上げて思たw

で、それに反して電車男は創作であっても事実であってもあまり違いはないと思た。
もし電車ﾀﾝが自演の書き込みをしていたとしても、あの速度で流れるスレッドの
大半は普通の毒男板住民のカキコであるのは間違いないし、
その限りにおいて2ちゃん用語だのAAだのといった異化作用は十分に機能している。
（毒男板住民の俺としてはこの本を取っておくと、何十年後かに往時の雰囲気を
思い出すのに良さそうだw）
逆に言えば、この本の元のストーリーは、それが創作でも事実でも大過ない程度の
ものに過ぎない、とも言える。
あと新潮社がこれをネタに幾ら儲けようがそんなのは俺らの知ったことじゃない。

この種のものは、エヴァンゲリオンと同じで
現在はまった（感動した）人は5年後には既にそれにはまったことが恥かしくなっていて、
50年後には忘れ去られていて、たまに好奇な人が（俺らが戦前の妙な本を発掘するように）
見つけ出して「こんなのあるんだねー」と言うかも知れない、という程度のものと
俺の中では位置づけられてしまった。
そのように簡単に「位置づけ」をすることのできないものが「文学」と呼ばれるべきで
なくてはならない。プルーストのように。南唐後主李�Uのように。
その意味でこれは文学と呼ばれてはならない。
と位置づけてしまって、この本は本棚の奥に放り込んで寝ます。おやふみ〜

214 ：吾輩は名無しである ：2004/11/27 14:14:38

最初ネタかどうか決めかねてて、こんなこともあるんだなぁ。とかってちょっと思ったりしたんだけど・・・。
ここのスレ見て自分の愚かさに気付いた。
プゲラ＞俺

215 ：吾輩は名無しである ：2004/11/27 14:21:56

もまえら電車男の元ネタは、実は
今昔物語に出ている「牛車男（ぎつしやをのこ）」なんじゃないか？
とかいう議論がなされてますよ。↓何だよこれ？

世界最強の説話集・今昔物語の現代的意義　2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/l50

216 ：吾輩は名無しである ：2004/11/27 18:20:52

なんか渡部直己みたいな評論家がこれに触れた文章ってありますか？

217 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 01:50:10

渡辺直己とかあの手の人は多分、これを誉めたりはしないでしょ。
「文学作品じゃないから無視」じゃないですか。

218 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 10:26:31

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100310384/491

219 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 10:41:16

仮に電車男が中の人の創作だったとして、
これがストーリーが単純すぎてつまらない、と非難するのは当らない。
この人はただの毒男板住民であって初めから「文学」など意識してないからだ。
ただ、この程度のものがを「新しい文学」のように言う奴には
当然反論しなくてはならない。
例えばこれが、「世界の中心・・」とかと同様に現在のメディアに支配された
似非恋愛至上主義にそのまま嵌っているという時点で既に
これはやはり新しい世界を生み出すものではない、と言わざるを得ない。

220 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 10:50:23

ただし、>>213で言う「2ちゃん用語とAAとによる異化」ということが
ある種、驚異的な効果を示しているのは事実であって、
もし本当に文学的才能と先進性を持った人がやれば
かなり良いものが出来る可能性もある、という気がしないでもない。

実際、2ちゃんで流行っているネタというのはかなりナンセンスであって
高度に面白いと思う。（俺らは当り前に接しているが、このような本に
なるとそれがよくわかる。）
それとか、例えば文学板や哲学板には、実はかなり高度な意識を持った人も
書き込んでいるわけで、たまに非常にレベルの高いレスがある。
そう考えると、これをネットの泡として消してしまうのは少々勿体なくて
何とかもっと良い文学にできないものか、という気もしなくはないが、、、
どうでしょうね。

221 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 12:52:37

「文学にする」ってなによ？

222 ：220 ：2004/11/28 13:36:49

>>221
なによってなによ？もう少し質問の意図を明確にしてくれ。
俺にとって文学とは何か？という問いなら、
「俺が今までに読んで人生が変わるほどの影響を受けた
何冊かの本と同程度の価値のあるもの」ということに尽きる。

ちょっと妄想してみたが、ポイントとしては

・もしネタを作るとしても、最後にはそれがネタであることを
公表しなくてはならない。公表しても話が崩れないような構造を
考えなくてはならない。

・やはり最低2ヶ月以上の期間にわたってスレッドを続けることが
必要。（おれは文学とは時間性だと思っている。）
ただしあまり長くなると2ちゃん自体が変質してくるから、
最長で1年か。
（電車男読むと、＿|￣|○　がよく出てくるが、orzは出てこない。
つまり、今年の5月には、まだorzは流行ってなかったらしい。
たった半年でも流行が変わるという状況をわきまえなくては）

・できれば女ネタメインは避けたい。（三十路負け犬女に
「純愛〜」とか言われてるようでは仕方がない）

しかし難しいな・・・結局妄想の域を出ないか

223 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 13:45:51

高橋源一郎が後日談込みで書評しているな

224 ：吾輩は名無しである ：2004/11/28 13:46:31

>>220
レベルの高いレスは、本職が書いている。だから当たり前。

225 ：220 ：2004/11/28 13:53:04

>>224
まあ基本的にはそうかも。
（「本職」だからって必しも「レベルが高い」わけではないけどね。）
理系の板なんて、住人の主力が東大・京大の院生だったりする
わけだからなあ。

おれはこれから外出するんで、何か名案があつたら
考えてみておいてください　m(_ _)m

226 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/11/28 17:48:48

>>220

異化って相当難しいことだと思うんだよね。異化という考え方を知ってしまった我々にはさ。
むしろ矛盾ばかりが残されていて。

２ちゃん的なものを毛嫌いする人たちにとってその異化はプラスの評価を引き出しにくいよね。
逆に２ちゃん的なものを愛好する人たちにとってそのプラスの評価は厳密に言って
異化の効果ではなさそうだよね。少なくとも異化効果の残滓のようなものだ。

２ちゃんの外で見る２ちゃん的なもの、としての異化ならあるかもしれないけど。

２ちゃんの中で「ナンセンス」だとか「高度」だとか判断するその価値基準は当然、
２ちゃんの中ではほとんどの場合において文句なしに成立するだろうと思う。

問題はそれを「文学」の中に入れたときなんだよ。
実際２ちゃん用語に拘らなければ絵や図や特殊な言語を用いる異化の実験は
ほとんどやりつくされているしね。

227 ：220 ：2004/11/29 00:43:36

ただいま帰還しますた。実はいい齢して俺も女に告ってきますた（汗
それはそれとして、

>>226
その点については、おれは割と楽観視しているんだが。
厳密に「今までになされたことのないもの」をしよう、とすると
当然行き詰って何もできなくなるわけだが、
それは「今までになされたことのないことをしよう」という考え
（これを俺は「二十世紀的錯誤」と呼んでいるけどw）が間違いなんだと思う。
俺らは哲学者ではないし、もう少し素朴に生きても良いと思う。
実際過去のの文学者だって、それほど「新しいこと」をしていたわけじゃない
ですよ。プルーストが偉いのは、初めて同性愛を文学に取り入れたからでも
最も長い小説を書いたからでもなく、文学固有の問題を真っ当な手法によって
（但しそれは極めてプルースト的個人的色彩の強いものではあるが）
解決したからだというのが俺の意見ですが。
そういう意味では、2ちゃん用語みたいな、俺らが普段決して外に出さないもの（w）を
外に出すということは、うまくやればかなり面白いと思いますな。例えば、
「お前等」が「おまいら」「もまいら」「ぽまいら」と活用する、というだけのことでも
不思議の国のアリスに匹敵するくらいナンセンスで面白いとおれは思う。
それは「電車男」にも既に十分によく現れていると思う。

ただ問題は、それをどうやって具体化するかだよなあ・・・
もし本気でこれをしようとしたら今回の電車男のように、どうしても大勢の2ちゃん住民と
出版社を含む外部とを巻き込むことを目指さなくてはならない。
そのためには女ネタか、死ぬ／殺すネタを使うしかないのだろうか？・・
今日歩きながら色々考えてみたが、やはり難しそうだというのが現在の感想。
結局何もできないんじゃ仕方がないなあ orz

228 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 00:45:13

>>227
>そのためには女ネタか、死ぬ／殺すネタを使うしかないのだろうか？・・
>今日歩きながら色々考えてみたが、やはり難しそうだというのが現在の感想。
>結局何もできないんじゃ仕方がないなあ orz

あんたの頭が悪いだけです。安心汁

229 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 01:01:05

平和でいいよな、文学野郎は。こっちは肝炎で毎月7万も払ってるのに。

230 ：220 ：2004/11/29 01:17:21

>>228
頭の良い人ｷﾀ───
ぜひあんたがやってみてくださいな。期待してます。

もやふみ

231 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/11/29 01:21:36

>>227

その基本的な姿勢というか態度には共感すると先に書いておく。
俺も新しさ信仰は持ち合わせていないし。

ただ少し違う意見なんだよな。

まさにプルーストを君が評価するその「文学性」がたとえば電車男や君が今想定しようとしている
類の表現に存在するのかどうかってことなんだよ。

結局これらが少し社会的にも注目されているのは「新しさ」信仰のためであって
横書きであるとか２ｃｈのスレで進行したものであるとかそういう部分、
つまり表層的な、君の言葉を借りるなら「二十世紀的錯誤」の部分に依存しきっているわけでしょう。

君の論の進め方もやはりそのようなニュアンスに支配されているように思える。

232 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 01:27:02

これって作り話だよね？
まぁ小説化志望の奴だとは思うけど
とりあえず誰かがネタの仕込からじっくり始めて決行した
デカイ「釣り」だと思った。ネットで呼んだ限りじゃ。

233 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 01:28:30

ごめんスレ読まずに書いた。

234 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/11/29 01:31:38

もっと単純に言えば

異化ってのは後から指摘するものなんじゃないかって気がするな。
目指すとか、面白そう、とかそう考えているうちに消化されてしまっているような。

235 ：220 ：2004/11/29 01:47:00

>>231
そうですな。基本的にあんたとは同じ考えかも。

例えばアリスが読まれ続けているのは、あのナンセンスさを表層として
中核に「死」が刻まれているからですよ。必死に走らないと殺される兎とか。
電車男もそうで、あれが世間的に売れるのは2ちゃん的外観を伴いつつ
中に純愛だか何だか知らんが、そんなものがあるからでしょう。
でその中核の「純愛」がダメだと、俺らは言ってるわけで。

逆に言って、文学と人生との問題をそれなりにまともに取り扱って、
但しそれを2ちゃん的detailの中で行えば
それだけで、割と読める文学になるかもしれんな、と。
ぶっちゃけて本音で言えば俺は実は「異化」も「哲学」も「文学」もどうでもいい、
自分の人生と自分の世界だけにしか関心のないDQNなわけですよ。
ただそれを文学として表すには、それなりの外観が必要なんじゃないか、と。

>>232
俺らも釣りだと思っている。ただ小説家志望とはあまり思いたくない。
釣りならもう少し面白い吊りをしろよ、ってことで。

今度こそ本当にもやふみ

236 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 02:13:52

>>235
>ぶっちゃけて本音で言えば俺は実は「異化」も「哲学」も「文学」もどうでもいい、
> 自分の人生と自分の世界だけにしか関心のないDQNなわけですよ。
> ただそれを文学として表すには、それなりの外観が必要なんじゃないか、と。

こういう人は純愛叩いても大差ないと思う。

237 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 07:46:47

>>235
あいつは小説家志望…というよりは
エロゲマニアでエロゲテキストを大量に消費したあげく
「俺ならもっとすごいものが書ける」と思い込んだただのド素人ですよ。
実際書いちゃったんだけどね。
おかげでこのスレも含めてバカが入れ食いですよ。

238 ：220 ：2004/11/29 08:46:07

>>234
そうなのかも知らんが、しかしそういう言い方も、
それはそれで「昔の人は無意識のうちにすごいことをしていた」という
信仰につながる危険性もあるような。
例えばジョイスだのカフカだのは、「変なことをしよう」とある程度意識的に
目論んで、本当にヘンなものを書いて成功した例でしょう。
要はその人の才能如何ということになると思うが。

>>236
その部分は「極論として、露悪的に書けば」ということなんだが
あんたはそういう上からの流れを理解した上で書いている？
ちゃんと読んでいると仮定してマジレスだけど、
俺が「純愛」を否定するのは「我々は純愛のみでは生きることができない」から
なんですが。（そう言う以上、当然「純愛とは別の生き方がある」という主張につながる）
あなたは、そういう理由で純愛を否定することは無意味である、
と言ってるのだよね？
それならあなたはどういう理由で「純愛」を否定するのか、ぜひ聞かせて頂きたい。

>>237
さようですかw
まあその割には成功したということで、誉めてあげるべきなんでしょうな。

239 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 09:00:15

成功ねぇ
これから没落がはじまるんだろうな

240 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 09:28:45

電車男って別に純愛でもなんでもないじゃん。
ちょっと障害のある恋したからって大人気分のガキと変わらん。

241 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 12:50:04

>>238
違う違う。あんたみたいな香具師が純愛叩けるのか？
と言っているんだ。
読解力が低いね。
俺は純愛嫌いだし、
君のような無駄にプラグマティズムちらつかせた文学観も嫌い。

242 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 12:54:44

つーか源ちゃんが朝日の書評欄トップにて
「エロ後日談の存在」を、がっつりとバラしてしまいましたが。
流行に乗り遅れない男よのぉ。

243 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 13:56:37

>>238
マスコミと新潮に踊らされすぎですよあなた。

244 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 16:04:21

>>238
厨房向けエロゲーでうっかり感動するタイプだな
東浩紀？

245 ：220 ：2004/11/29 20:44:34

おっとw　別に煽られてまでこのスレに常駐する必要もないが
いちおう

>>242
なんであんたは、人の問いに答えないんだ？
あなたはどういう理由で「純愛」を否定するのか、ぜひ聞かせて頂きたい。

俺のことを「読解力低い」とか罵るのは勝手だが、読解力を云々する以前に、
相手の質問にさえ答えない（つまり相手の言うことにまともに対応できない）
ような奴は、そもそも人と議論をする資格がない、ということ位は
わきまえておいた方がいいぞ。
あなたが俺の問いに答えないのなら、俺は以後あなたのことを無視せざるを得ない。

>>243-244
まあ確かに東ｻﾝと同じような人種なのかも知らんが（w
あの人よりも幾分、物をよく見ているつもりで自分ではいます。いちおうね


マッチで家に放火しようとしてもすぐ消えてしまうが、
何回目かになぜかいきなり大火事になる、ということはあるかも知れん。
電車男のほとぼりが冷めたころに、一度何かやってみるかなあ。
誰か一緒に考えてくれる人はいないものか知らん

246 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 20:46:57

>>245
馬鹿のくせにスレで馴れ合おうとするなよ、馬鹿。

247 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 20:58:43

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/13728/professorcima.html
↑電車男の掲示板

248 ：220 ：2004/11/29 21:10:27

そうだ>>244
東ﾀﾝはたしか何年か前に結婚してたはずだから、昨日女に告った俺は
東ﾀｿと同一ではありえないよ w

249 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 21:13:42

>>248
「文学」という文字に踊らされてオナニーするのもほどほどに。
新潮の思う壺ですよ、あなた。

250 ：吾輩は名無しである ：2004/11/29 22:01:57

昔っから日本文学の本質はオナニーだったが、磨きに磨いた作家の知性と、読者との距離＝神秘性で、
なんとか格調をたもっていた

いまはもう、めためただ。

251 ：220 ：2004/11/30 02:06:38

やっと仕事終った〜ふう。
すまん上の方で>>242としてレスしてるのは>>241だ。間違い

数年来の独身男性板住民の俺が言うのも何だが
（ここだけで密かにカミングアウトするが
あの板の東大生スレのpart1の1は俺だ。弥生卒ﾀﾝまだ元気かな）、
ああいう板の連中の意識はやはり何とも・・・
暗い所でくすぶっている分には良いのだが。

書籍化された電車男が「勝手に都合の良い部分だけ抜き出してある」のは
確かなんだが、それ以上に救い様のない事実は、
「その抜き出された部分は、実際に本当にあのスレッドの中で
まともなレスである」ということだ。
本当にあいつらは純愛を応援する自分に酔っていたりする。そういう意味では
新潮の編集者を笑えない。こういう「笑えないネタ」「感動できない感動」も
全部一緒くたにまとめあげるなんていう芸当は、俺にはできなさそうだ。
（紅楼夢を書いた中国人とかにならできるのかも知れんが）
あんたらの言うように確かに新潮社に踊らされているだけなのかも
知れんなあ・・・orz
orz

>>250
日本文学はオナニでフランス文学ならそうではない、のか？
その意見は俺にはわからんが。
（もし額田王や夏目漱石がオナニなら、世界の大抵の文学はオナニに
なると思うけど）
あと芸術というのは常に「めためた」になったところから作られるべき
ものだと俺は思いますよ。

ちょっとこのスレでの書込みが重なりすぎたんで以後しばらく自粛します。

252 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 17:08:02

「電車男」は「一杯のかけそば」と同じで作り話だ ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html 電車男＠ＦＡＱ
> Ｑ1 　「電車男」ストーリーがフィクションだという証拠はどこにあるのですか？
> Ａ１ 　直証はありませんが、状況証拠なら掃いて捨てるほどあります

一時間余りで、（サイトで）最後だけ読んだ。実話のつもりで読んでいたが、読了直後から変な気がしはじめた。具体的には、（読めばストーリーが変なのに気が付きます。）

> Ｑ４ ＆ Ａ４ 　（印税）
> 書籍の内容は元のスレッドを編集したものであるため　久保田康氏は編集著作権を保持します。
> 重版された場合、印税率は定価の10%強
> （略） 定価1365円×10%×印刷部数が印税となるわけですから その総額は4000万円超となります

本気でアドバイスした連中がバカを見たという事かな。（そのうち数人は、各人　数百時間というような時間を投入しただろうし、「電車男」の幸運を祈って感動して泣いちゃったりしてたわけだが。）

金儲けが絡むトリックスターには常に「ペテン師」のような面がある。 匿名書き込み者（を騙して）善意を上手く吸い取って、数ヶ月の間に印税で4000万円を稼ぐ・・・ という面白い現象が２ｃｈを舞台に起こったわけだ。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html
> Ａ３ 　妬みや嫉みから非難されているのではありません
> 中の人こと久保田康氏と担当編集者の郡司裕子嬢が スレッド住人からの反対意見に一切耳を貸さず 自分達の私利私欲のために出版化を強行したので非難されているのです

どういう風にすべきだったかの まとめサイトありますか？ 多くの人が文章・アイデアを貢献したのだから、本からの儲けが２ｃｈ全体に還元されるようにすれば良かった？

253 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 17:18:55

最近芸能人が2ｃｈ用語を使ってるのをテレビでよく見るけど…この本のせい？

254 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 17:21:32

あれ書いた人は多分一人なんじゃないかな？
文体（言葉のリズム，てにをはの使い方など）全て一緒でした。
しかし，本職の編集者が単純にあれを出版してしまおうと決断するあたり世も末です。
文章から匂いたつもの，微妙な色彩みたいなものを感じないんでしょうね。
ちょっとした読書人だったらすぐにわかりそうなものなのに・・
電車男は馬鹿ぶることも出来るけれど本質的にはシリアスな人だからもっと面白いこと書いてるだろ。
違う名前で。
でもまあ「電車男」ぐらいが新潮社が狙うところでここら辺が日本の知能の平均だと
見定めたとしたら，なんとも残念！！だがそんなもんか。
でも著作権をまるまる２ちゃんと新潮社にもっていかれたのは残念だったね。

ああ，

255 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 17:25:18

｢私が電車男です！印税ください！」って名乗りあげてみたらどうなるのかな？

256 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 17:25:52

>>252
そういうまとめサイトは無いと思うんだけど、
ニュース議論板などとか過去の話の中では

・被災地へ２ちゃんねんるとして寄付
・２ちゃんの鯖を買う
・ひろゆきの裁判費用
といったところが出ていますね

自分としては被災地へ寄付、というのが２ちゃんらしくて良いかと思ってますね

257 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 18:03:58

そうか・・ひろゆきの裁判費用っていうのが一番２ちゃんらしいような気もするが。。

しかし出版社は「ぜったいに著作権を主張するものはいない」って完全に見込んでるところがすごい。
これは匿名性の多数が作ったからこそ当たった訳だけれど，そのストーリーと登場人物像からいって
絶対に実名として手を挙げる人はいないって決め付けてるものんねｗ。最後のただしがきの見苦しいことといったら。
でもさ，今回エルメスの描かれ方はやっぱり不自然だったと思うよ。
もし続編出すんだったらエルメスは私が書いてあげるよ。
印税はひろゆきの裁判費用ということでｗ

258 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 19:30:46

でも自分（達）の書いたかきこみが本になってベストセラーになって
朝日の書評に大きく取り上げられて日本のいわゆる知識人の口の端に登るのって
すごく気持ちよさそう。「作家にデビュー」って感じで。
誰にも知られてないけれど俺はベストセラー作家なんだ！と思えるのって
けっこう素敵な境遇かも・・

259 ：吾輩は名無しである ：2004/11/30 23:05:15

安倍なつみさんが盗作　エッセー集など掲載の詩

　元「モーニング娘。」の人気アイドル、安倍なつみさん（２３）がエッセー集や写真集などに書いた詩の中に数点の盗作があったことを所属事務所が３０日、発表した。
　安倍さんは「昔から『すてきだな』と思った詩やフレーズを書き留めていて、詩を書くときに参考に書いたりして、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加えて発表してしまった」とコメントしている。
　盗作があったのは、安倍さんの写真集「ナッチ」（ワニブックス）など書籍３冊とラジオ番組のコーナーで作詞した作品。誰の作品から盗用したかは明らかにしていないが、
小室哲哉さんやａｉｋｏさんの歌詞の一部とみられ、関係者に既に謝罪し、出版社に３冊の販売中止を申し入れたという。

260 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 00:12:35

http://hccweb6.bai.ne.jp/zaki/old/0412/index.html

261 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 11:30:21

中の人は電車男にもエルメスにも会ったと書いているが本当なのだろうか？
あと編集の人も電車男に会って出版することを承諾されたと書いているが・・
中の人と電車は同一人物？編集者の証言は嘘？もし嘘だったら民事責任あるんじゃないの？
とかそっちの方が気になって仕方がないのだか・・
電車さん。本当に編集者と会ったんですか？（これはすごく知りたい）

262 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 12:02:38

電車男は、ある時点からもうネット上にはその名前では出てこない

全て中の人が間に入って電車男の言葉を伝えている
中の人が電車男と確認できた（証明できた）方法がはっきりしない以上
電車男＝中の人＝久保田４０才の可能性は非常に高いと言えますね

新潮社に対しては、中の人が紹介するわけだから、鵜呑みにしていれば
チェックなんてしてないだろうし

263 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 12:18:29

>>261
電車男は実在しないかもしれない。
書き手にとってあの人格は、維持をするのが辛そうだった（「後日談」ログ参照）。

新潮社に真贋をただすことが、どうにか現実に実行可能なやりかただろう
製造物責任法がある。

264 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:39:00

新潮社というメジャーな出版社から２ちゃん？？という驚きが騒ぎに火をつけた
と言えないこともないしｗ。これまでの２ちゃんねる本とは明らかに違うもんね。
もし中の人が電車男であらかじめ新潮社に話しをつけておいたとしたら？
２ちゃんという後ろ暗さをうまく利用して明るい場所に躍り出たという点では
すごい策士だね。中の人。

265 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:43:28

おれが正真正銘の電車男だ！

ニセモノよ、印税よこせ！

266 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:44:54

でも２ちゃんの書き込みが「世の中に出る手段」てーな感じになってきたら
２ちゃんも面白くなくなるのかもよね。ネットから出てきた人って文壇でメジャー
になった時点で終わっているというか。。
匿名だからこその無心というかピュアな部分とグロい部分というのがネットの魅力だから。
平積みになった「電車男」を電車の中の群集に混じって読んでもネットで読んだ「電車男」
のあの感じは再現できないしょ。

267 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:46:47

>>264
暗→明ではなくて……
むしろ『電車男』出版は新潮社が２ｃｈ以下に成り下がった、そういう運命的瞬間なのではないか？

268 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:48:18

＞２６５
今度は著作権をしっかりさせてまた書いてみたら？
今度はバス男とか

269 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:50:42

あはは！
そうだね。新潮社が２ちゃん以下に成り下がった瞬間か。。
でも２ちゃんは板によってはすごーく高度じゃん。身長者なんてはるかに凌駕してるよ。
まあもともとの知的レベルはかなり高いよ２ちゃんねらーって

270 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:54:02

編集者なんてしたたかだぞ
こんなの読むヤツ馬鹿じゃねーの、あはは

とか言いながら、したたかにカモを研究してる。

それがマーケッティングってもんだよ。

271 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 14:57:06

おたくの電車男とエルメス女という釣り合いの取れなさ。手をつなぐとか大人のキスとか
の微妙なエロさがなんとも素人ちっくで胡散臭くてそこラ変になんとも言えぬ
２ちゃん独特の匂いを感じます。

272 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 15:03:10

前に話題になったとき、ログ読んだけど
ネカマに釣られた厨房たちをみてるようで、
痛ましい哀愁しか感じなかったよ。

273 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 15:03:19

マーケチングですか。。そうだね。そういう意味では「電車男」ってのはすごーく
いいヒットだな。なんかさ全体的に村上春樹ちっくで「電車男」はひつじ男？
とかピンクの服が好きなエルメスは「ハードボイルド」に出ていたピンクの服着ていた女？
とか店の描写もどことなくハルキチックで，なんだか読んでいて
なつかしいなーと思わせるなにかがある。サブリミナル効果？

274 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 15:08:41

しかし世の中の人が読んで感動しました！とか言うのは，変身したいお宅を
助けようとする不特定多数の人間の親切心らしいけれど，そんなもんに世の中の
光を見てしまうなんて本当にやばいんじゃないだろうか？この社会と思わせるような
危機感を感じる。

275 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 15:15:55

ちなみに神保町あたりの酒場にいくと、
ときどき集●社の偏執連中が
ぎゃはぎゃは言いながら、
ブレインストーミングしてるとこみれるよ。
貪欲で下品な悪ふざけって感じだよ。社会見学に一度みてみるといい。

「大人のドリル」とかその手の企画は、
そんな感じで生まれるんだよ。

276 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 19:15:07

だが、一つだけ確かなことがある。この本は、
もっとも重要な部分を切り落とすことによって成立しているのである。

なぜなら、ネット上の「電車男」は「大団円」の後になってもなお登場し、
「エルメス」との性交寸前の行為を書きこむ。それまで応援していた住人たちは、
戸惑いを隠せず、そんなことは止（や）めろと忠告する。
だが、暴走しはじめた「電車男」は、それを無視するのである。

なぜだ？　住人たちを騙（だま）し果せたことで、凱歌（がいか）をあげたくなったのか？　
それとも、いつの間にか、掲示板上で拍手を浴びることが、彼の目的となっていたからか？　
不可解なミステリーになるはずの「５月１７日」を消し去ることで、
この作品は、見事に「純愛」の顔つきをすることに成功している。

277 ：自転車女 ：2004/12/01 19:18:39

電車男さん。続編書きましょうよ！ちょっといいアイデアあるんですよ。
エルメスにつきあい始めた電車男はエルメスが実はとんでもない女であることを知る。
恋愛の楽しい期間が過ぎ現実を見つめはじめた電車男はまたもや２ちゃんに救いを求める。
不幸になりはじめた電車男を毒男はもちろん優しく迎え入れて電車はまもなく
もとにいた場所。秋葉原系お宅に帰りました。そして心おきなく同人誌を買えることを
心から幸せだと感じました。なんていうのはどう？
新潮社の皆様。この原案の権利は自転車女の私に属します。私に許可なく出版することを
禁止します。と書いておけばいいわけだね

278 ：自転車女 ：2004/12/01 19:22:12

エルメスがどんな風にすごい女にしたらいいかは私がたっぷりと教えておげます。
電車男は男兄弟ばかりか一人っ子らしく女性の実態を知らないみたいだからね。
多分同世代の女がどんなもんか知らないで女性を美化できる環境にいたんでしょう。

279 ：自転車女 ：2004/12/01 19:24:54

＞２７６
朝日に野っていた高橋源一郎の書評だっけ？
まあ高橋源一郎がまじめに朝日で取り上げるんだからこれはすごいことなんじゃない？

280 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 19:30:16

源ちゃんなら、俺も若ければネットでこうゆうことやりたかったと思ったであろう。

281 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 22:00:33

�Aチャンネルを使ってネタをしこんでるやついっぱいいるよね。

ｗｗ

282 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 22:25:04

朝日新聞の書評　「電車男」中野独人著
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=7125

この『電車男』は、日本最大のインターネット匿名掲示板として名高い
「２ちゃんねる」の「書きこみ」を本にしたものだ。
・・・（略）・・・
住人たちを騙（だま）し果せたことで、
凱歌（がいか）をあげたくなったのか？　
それとも、いつの間にか、掲示板上で拍手を浴びることが、
彼の目的となっていたからか？　

不可解なミステリーになるはずの「５月１７日」を消し去ることで、
この作品は、見事に「純愛」の顔つきをすることに成功している。

283 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/01 23:15:27

純愛は否定しないけど（恋愛をしたことのない人には純愛幻想があるものだし）
この話は純愛じゃないよな。

だからなんかすれ違ってる。

284 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 23:43:30

高橋源一郎の指摘するように最後の部分には純愛でないところがあるんだから、
私はそれがこれが作り話で無い証拠のように感じるのですが。。

285 ：吾輩は名無しである ：2004/12/01 23:48:16

>>284
あの後日談のどこを読んだらそう思えるのやら。

286 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 00:53:08

>>284
あんたは毒男板住民の雰囲気（←なぜか変換できた）というものを
理解してないね。
別に中の人（だか誰だか、作者）は「純愛」を書きたかったんじゃ
ないんだよ。
（だから「これは純愛じゃないぞ！」というのは
出版社へのツッコミにはなるが、作者に対するツッコミにはならない。）
ただスレの中で喝采を浴びたかっただけかと。

ついでに言えば、あのスレにはJETだの◆4eだのといった「神」が
何人か現れていたが、これらのうち何人かも、同一人物による
創作であった可能性が高い。ただそのうち、内容的・分量的に
一般受けしやすい電車男だけが有名になった。

287 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 00:58:55

>>280
同じことを考えている奴が>>220あたりにいる。
というかこのスレの内・外に、全国で何十人か何百人かは
いるだろう。ただそれをやってマトモな文学作品にしたてるのは
普通の小説を書く以上に難しいと思うが。

288 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/02 01:13:54

だから失敗しているわけだな。

289 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 01:25:41

あるいみ、にちゃんねるの通俗化だろうな。
今までの祭りのほとんどが、
既存のメディアに対する強烈な反発心から
行われてきたことから考えればね。

290 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 02:07:34

しかし電車男の出自が、毒男板に未だに続いている
↓このスレだということを知ってる奴は、どれ位いるのだろう。

>>289の言うとおり
通俗化以外の何ものでもない。

291 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/02 02:14:35

>>290

言いたいことはわかるけど結論がおかしくないか？

通俗化っていうのは先鋭化したもののニュアンスをぼやかしたり
一点突破しようとする思想にその場しのぎの多様性を付加することであって

通俗の極みである２ちゃんねるを特殊化しようとしている、と言うほうがしっくりくるんじゃないかな。

292 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 02:41:12

>>291
いや例えば具体的な実生活の中から抽象的な恋愛だけを取り出してくる
テレビドラマが「通俗的」であるというのと同じような意味で
抽象化された電車男は通俗的なんじゃないかと。
（ドイツ観念論なんかで具体的なものこそが真に論理的であり現実的である、
と言うような用語法と同じような意味で。）
まあここで用語法を議論しても仕方がないけど

293 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 07:56:55

純愛大安売りだな。

294 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 10:47:24

こんな純愛いらね。

295 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 10:57:41

「純愛」だの「文学」だのとキャッチコピーをつけとけば、
自称文学好きがホイホイと引っかかってくれる。
これほどボロい商売はねーなぁオイ

296 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 11:09:12

まあ商売ですからね

297 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 11:10:51

こんなんでも
Ｃ調社に稼がせないと
文庫が出なくなっちゃうよ

298 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 13:46:40

かつて少女マンガにすれてない作家や編集者が吉本ばななにコロッと
だまされたみたいに、２ちゃんずれしてない奴がだまされてんな。
そうゆういみで２ちゃんはネタの宝庫。

299 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 14:24:27

純愛って・・お宅が好きになった女にあるのはエルメスとか紅茶の名前とかの
ブランドと大きな家と車とかじゃんｗあと手のむくもりとチッスですか？
これで純愛っていうんだったら私は号泣するよ。
純愛っていったら近松の心中ものぐらいの深さを指してくれー

300 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 14:28:04

純愛じゃなくて「自己啓発」本として読まれるんならまだ納得いくんだけれど。
だって電車が変身したのは事実なわけだし・・でもそれもまたすごーく表面的なところから
はじめた変身ではあったけれど。
ただ奥手の電車が人とのつながりを求めていこうと人生に対して前向きになった
という成長の記録としてなら「ほのぼの」していていいとは思うが・・
純愛ものではない！断じてない！

301 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 14:29:29

売れ方は自己啓発系だと思うが
あと読者の感動語りも

302 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/02 15:03:07

>>292

なんというか立場が違うんだろうな、きっと。
俺としてはこの作品を「文学」というフィールドで考えている。
君は「２ちゃんねる」というフィールドから外に出たものとして考えている。
その差なんだろうな。

303 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 15:35:59

>>300
> 電車が変身したのは事実なわけだし

事実じゃないかもしれないから揉めてるんだろ。

304 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 16:03:21

確かに、電車が実在かどうかわからんからなぁ

305 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 16:28:41

＞だって電車が変身したのは事実なわけだし

どんくさいなぁ
そういうところがスカばっかつかむ人生なんだよお

306 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 16:33:35

>>295
自称文学好き、な、本当に。自称インテリ。自称中の上流階級。

307 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 19:23:21

>305
本当だスカばっかりつかんでいるよ。私。でもなんで知ってるんですか？
てーか，電車が実在するかどうかは置いといてあくまでもあの話しのなかでね，
っていう仮定をおいて話しているけれどｗ
電車男なんて実在するわけないじゃない。２ちゃんに常駐している有名どころのコテハン
が書いたなんて２ちゃんに長くいれば誰だってわかることでしょう

308 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 19:27:51

これで電車男に印税が入ってくるのだったら彼は世の中の引きこもりのヒーローに
なれたんだろうが。。
おいしいところだけ新潮社に持っていかれて可哀相だな。
でもどうなんだろう？本人にとっては生きる希望になって２ちゃんから卒業して
社会に出ていけるいい切っ掛けなったのだろうか？それともこれを契機に
ますます２ちゃんにはまっていうのだろうか？本人にとってはどっちが幸せなんだろう。

309 ：吾輩は名無しである ：2004/12/02 20:13:00

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099566141/645

645 ：無名草子さん ：04/12/02 19:00:48
週刊実話
純愛小説『電車男』からカットされた凄すぎるセックス描写
http://www.nihonjournal.jp/jituwa/jituwa_03.html
これってどういうことなんですか？
過去ログ目を通したけどそんなこと書いてなかった気がして
気になったもんで・・

310 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 08:57:13

>309
後日談に入っている車での出来事のことじゃない？
全然凄くなかったよ。かわいいもんだ。つーか，あの部分を出したら「これは全部
フィクションでした」っていうのがわかってしまうから敢えてカットしたんだろうな。
編集のあざとさに笑える。
もし中の人が電車男だとしたら新潮社の編集者って会社に出勤して一日２ちゃんに
書き込みしているんだろうか？って思ってしまうよね。
年収１０００万以上もらって毎日２ちゃん三昧ですか？？？？？
電車男４０歳っていうのはなんとなく信憑性がありそうな気がするんだけれど・・
本当の秋葉けいのお宅はあんな風に自分を客観的に見ることないだろうしなー・
書いている本人は実はすごーくおしゃれでかっこいいんだと思う。

311 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 10:27:30

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/

日本プロ野球機構のメールアドレス
webmaster@npb.or.jp
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/
-----------
上の内容を、あちこちのスレッドにコピペしてください。

312 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 10:59:30

>>310　書いている本人は実はすごーくおしゃれでかっこいいんだと思う。
どうぞ
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/115816.jpg

313 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 11:48:00

>>312
やぁ、中の人じゃないですか

314 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 15:40:19

愛ですよ、愛

315 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 19:11:08

>312
うわー！キター！！
か，かっこいいじゃああないですか・・

316 ：吾輩は名無しである ：2004/12/03 21:58:09

>>312　ﾜﾛﾀ。
もう少し普通の人かと思てた。
マジでリアル女にかかわりのなさそうな感じだなあ。
そりゃべノアだとか言うわけだ

317 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 07:23:10

主人公のモテ具合 ∝ 作家のモテ具合−１

318 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 09:31:00

秋葉原系というと「パソコンすき」とか電化製品のすきな人なのかと思っていた。
でも秋葉原ってロリコンの聖地なんだってね。こわいおー
電車男もロリコンだったのか？しかしその割にはエルメス子は年上の女の設定だね。
落ち着いた女性で色々なことをリードしてもらっている。
秋葉原系はロリー田を想像しながら大人の女性とつきあることを理想の姿と思ってる？

319 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 10:28:51

>>318
なんていうか、なんでもかんでも自分に都合の良いお膳立てをしてくれる
年上の女性が理想像なんだろうと思う

ロリータでも年上でもどちらでも良いんだろうな
ようは、あれこれ気を回さなくても自分に気配りをしてくれる人が欲しいんじゃないかと


電車はプリキュアを見て喜んでいるようだからロリ系であるとも思いますよ
告白後にそういうところがあって毒男さん達ですらあきれるというところが
あったかと思います

320 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 10:41:08

>>318
おれは秋葉系じゃないしプリキュアも見たことないが
ロリコンだぞ。
空想上の世界と実際の女とでは違う。
少くとも設定上は年上でないと、あんなに相手から手ほどきを
してくれるのには無理がある。

それはそうと、毒男板の「電車男のネタ話を」スレに
ひろゆきが降臨して、何か色々言ってるな。

321 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 11:26:28

ロリヲタの典型、マザコンなんじゃねーの。
精神年齢が低いから自分より幼い子供しか相手にできないが、
精神年齢が低いゆえに母親のように何でも受け入れ
何でも教えてくれる存在を欲している。
奴らは肉体は子供、中身は母親、みたいな聖女が欲しいんだよ。
そう読むと、電車男って汚らわしい話だよな。

322 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 13:11:33

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！12
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100422220/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その７
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101928445/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50

323 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:28:22

>320
いってみたけれど過去ログにいってしまっていたね。要約されたものしか読めなかった。
けれどひろゆきは電車にも中の人にも会ったらしいね。

ひろゆき曰く「電車はおしゃれだけれど色白でオタク」
やっぱしおしゃれという私の予想は当たっていた

324 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:34:31

＞３２１
電車はおしゃれな色白のオタクで幼女が好きなロリコン。だけれど年上女に
リードされたがっているんだね。ふむふむ。。
酒井順子の「負け犬」のなかに出てくるよ。負け犬女の対いになる存在として。
日本の男で恋愛市場からあぶれている男がずばり「マザコンロリコン」の電車男。
負け犬はこういうのを相手にするぐらいだったら｢一人でいいやー」か「不倫でいいや」
と思うらしい。

325 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:36:33

>>310　>>323
久保田？

326 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:38:59

エルメスって負け犬要素ありな女にかかれている。お嬢様でパラサイト。
趣味は海外旅行。語学はばっちり。でも男がいない。もうじき３０なのに
あせる感じもなく優雅に暮らしている。酒井がいうところの負け犬予備軍ですね。
オタク男と負け犬女の恋愛っていうのがこれからの主流になってくるのかな・・

327 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:41:13

＞３２５
ひろゆき曰く窪田と電車は別人らしい

328 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:42:42

>327
新潮がそういうことにしてるからな

329 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:47:10

オタクとの恋愛はどこまで可能なんだかね。
年上女にリードされたい。けれど自分の領域であるロリコンやアニメの世界には
踏み込んでこないで欲しい。では共有する基盤がなさすぎて｢相手を知る」
ということが「恋愛から覚める」ということに直結しそうだ。
負け犬女とオタクの恋愛ってやっぱり成り立たないかな？

330 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 15:51:04

>>329
空論

331 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 18:45:45

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102151343/
電車男さんみたいに２ｃｈで困っている人を救って
1 ：Mr.名無しさん ：04/12/04 18:09:03
電車♂さん級もしくはそれ以上に陰惨な目にあっていたり悩んでいたりしている
人々が２ちゃん内外で受けてる人、困っている人がいます。
それらの人々の力になってあげてください。切実

332 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 19:41:33

ひろゆきは面倒くさいからわざわざＩＰを調べて電車男の身元を調べないと
公言したらしいけれど，もしこれからぞくぞくと「私が電車男です」
と名乗りをあげる人が続出したらどうなるんだろうか？
そうなることを見越して印税は誰にも払わないよってことにしたんだろうけれど・・
でも逆にひろゆきとグルを組めば偽者が本物の電車男になりすますことも可能なわけで・・
そういう意味ではひろゆきの権力って甚大だよね。やっぱひろゆきが神なんだと思います

333 ：吾輩は名無しである ：2004/12/04 21:24:14

ひろゆきが会った人物が本物の電車男であると言うことは
全然立証されてない

334 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 08:44:47

なんかさ電車男という本よりも電車男をめぐるミステリーに心を動かされる。
電車とひろゆき，中の人と新潮社。そのすべての関係を知りたい。
それというのも最近毎日２４を見ている影響かもｗ

335 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 11:45:15

ひろゆきがヒッキーだとかオタクだとかおもってる人多いよね。

336 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 18:11:14

ひろゆきはヒッキーでしょう。ひきこもり関係の本のなかで紹介されていたぐらいだし。
電車はひろゆきのヒッキー仲間なんじゃないかと思っているんだが。。
年も近いし。だからなんだかんだいっても電車にも巨額のお金が入ってくるんじゃ？
印税４０００万の取り分。中の人２０００マン。ひろゆき１０００マン電車１０００万
ってところかな？

337 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 18:31:50

２ｃｈの真実
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949

338 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 22:41:00

妹の結婚式前日

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
　| 　<（　）　　　　　　 ＞「そんなこと言わないの！」
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

↑ほぼ実話

339 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 23:14:43

別れたのかな?
電車降臨中

340 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 23:19:30

降臨ってどこに？
ひろゆきといい電車といい忙しいな。
裁判沙汰にでもなりそうなのか？

341 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 23:23:32

いくつも売れたんだから、本望でしょうなぁ
裁判になって本当に困るのは新潮社？
電車男を出してくださいといって出せるのかな？
エロ話が公開されている以上、本人実在なら出てきたくないだろう？

342 ：吾輩は名無しである ：2004/12/05 23:26:28

毒男板ってきもいね

343 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 02:47:00

>>326
エルメス嬢って30近いの？

344 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 09:34:22

一説には４０近い、というのもある
だから、電車は言えなかったと

最近じゃぁエルメス＝郡司というのもあるね

345 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 10:23:11

柴田アナが、野球やってない松坂と結ばれる話だと思えばいいのかな？
「私より年収低いけど、こんなに優しい人はいないから」って。確かにそれは純愛だね。

346 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 20:43:14

40女だったらエルメスのカップを見知らぬ人にいきなり送りつけてきても
そんなに違和感ないよね。確かに。。
あっちの方じゃあ電車の著作権が認められそうだと言っていたが，ＩＰから本人を
確認されるのって結構やばくないのかな？人事ながら心配。
電車が書いた２ちゃんの書き込みの全てが明るい日の光に引っ張り出されるわけだが・・
それでも大丈夫だったら・・いいね・・

347 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 20:43:39

40女だったらエルメスのカップを見知らぬ人にいきなり送りつけてきても
そんなに違和感ないよね。確かに。。
あっちの方じゃあ電車の著作権が認められそうだと言っていたが，ＩＰから本人を
確認されるのって結構やばくないのかな？人事ながら心配。
電車が書いた２ちゃんの書き込みの全てが明るい日の光に引っ張り出されるわけだが・・
それでも大丈夫だったら・・いいね・・

348 ：吾輩は名無しである ：2004/12/06 21:04:25

高橋源一郎はさすがだな。
後日談込みで書評している

349 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 01:16:47

ひろゆきの言を信じるならば、電車男と中の人とは別人である可能性が高い。

しかしだからといってこの話が、その実在する自称電車男による
完全なネタ話でないことが示されるわけでは決してない。
またもし仮にこの話が事実に基づいていたとしても、
例えば電車男は本当は27歳だったのを22歳と言っていたのかも知れない。
エルメスﾀﾝは実は30過ぎで、しかも銀座や青山あたりに腐るほどいる
ただの「ムーミンに似たブス」なのかも知れない。
（むしろ↑これ位の方が話の内容からは自然な気がする。）

「電車男」のコテハンで書き込んだ人物が、少なくともある程度以上の
虚構を交えていたことは確かであるに違いない。
（俺ら自身の経験から判断して、2ちゃん上でこの手の話を書き込む時に
全く誇張を含まないということはあり得ない。少なくとも俺の場合はそうだ w）
そう考えれば「電車男」がマスコミ上に全く現れないのは、不思議ではない。

もし電車男が27でエルメスが31のブスだったら、読者の側からすれば
「この＜純愛話＞は完全にネタだった」、と言うべきだろう。
（少なくとも、この本が何十万部も売れることはなかっただろう。）
では、もし電車男とエルメス自身は設定通りだが
エルメスのカップが実在しなかった、ならどうか？
そもそも、この問題で＜ネタ＞と＜ガチ＞の二項対立は成立しえるのか？
と考えると中々「文学的」な問題になり得る。
もし源ﾀﾝがそういうことを踏まえて、ネット上で新たな次元の創作を
なし得たら、俺も>>347にならって「さすがだ」と褒め称えるだろうが。

350 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 01:25:33

きちがいが来たな

351 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 01:26:44

>>348
さすがって・・・。源一郎のレトリックに騙される人も多いかもしれないな。
あれをさっと読むと、「実は電車男なんて存在しないらしいですよ」と友人から聞く以前から
あらゆる文化に精通した源一郎は、電車男を知っていて、もちろん後日談だってちゃんと
知ってたみたいに受け取れるけど、よく読むとすべて友人からの受け売りだとゆうことに気づく。
やつのレトリックに騙されてはいけない。

352 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 01:42:09

レトリックが上手いだけで充分だろ
たかが書評だ、しかも、『電車男』の

353 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 07:22:40

「ゆうこと」とか書いてる奴の言うことに騙されるなよ

354 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 10:51:24

>>351
高橋はちゃんと「友人から聞いた」って書いてるじゃん。
正直でいい。新潮社に対して言いづらいことを書いたのはえらい。

355 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 12:02:09

>>353
連体形の「ゆ」だからそれほど間違ってはいない

356 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 12:31:50

さすがに文学板には例のコピペは無しか。

357 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/07 13:47:15

受け売りだと何が悪いのかもさっぱりわからないんだが。

もしかして「裏を取るのは常識だ」みたいな一般論？

こうやって電車男というたいして特異でもない同人小説は
２ちゃんねるの中においてまで一般化されてそのうち無化されてしまうんだな。

で、ブックオフの「過去のベストセラー」みたいな棚に
山積みされるようになるわけだ。超・集中法とかそんな感じの本と一緒に。

駄目な褒め方って貶すより害があるよな。
大森望とかいう人の書評を読んでいてそう思った。

358 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 14:16:51

そう考えると、
源ちゃんは作家としてはともかく書評家としては神だな。

359 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/07 14:33:12

>>358

そこに仕掛けを用意するくらいの（悪意まじりだろうけど）ウィットは源ちゃんにはあるんじゃないかと思う。

文章の中身とかストーリーとかじゃ勝負できないわけでしょ、陳腐すぎて。
だから見かけとか虚実の境目にある存在の危うさとかを武器にしなきゃいけないのに
（だからこそ本当かどうかわからないエピソードで批評することにも意味が出てくるのに）
一般的なものとか生の事実に引き寄せて「２ちゃんねるだって普通の文化なんですよ」ってやっちゃったら
「じゃあ普通の小説読むわ」で終わってしまうんだってことを
無邪気に褒めてる人たちはどうもわかっていないようだ。

それもこれも含めてやっぱ未熟なんだよ、この現象は。

360 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 14:51:44

新潮社にとっては「セカチューもどきが道端に落ちてたから拾った」程度の感覚だろ

361 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 14:52:58

>359
大森が何処で褒めてたか教えて。
『本の雑誌』とかか？

362 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/07 15:17:03

>>361

ＳＩＧＨＴの別冊。今書店に行けばあると思うよ。

363 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 15:17:23

>>359
あなた上手いこと言いますね。感心したマジで。

364 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 18:26:38

それはそうとして、失速してない。
本屋に山のように積んであるけど

365 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 21:15:04

(・-・)

366 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 21:21:10

>>364
失速も何も。
来年の今頃にはブックオフ以外で見ることはできなくなっていて、
5年後には誰も覚えてませんよ。

367 ：吾輩は名無しである ：2004/12/07 22:16:52

電車男はウソ - 2ch終焉スキャンダルついに開始か（＠ｗ荒
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1101911663/l50

で、数千万の印税もらうのって誰よ？

368 ：吾輩は名無しである ：2004/12/08 00:07:37

Ｃ ◆7sqafLs07sってまともなこと書いてれば面白いのに
なんですぐ荒らしと馬鹿騒ぎ始めるんだ？

369 ：吾輩は名無しである ：2004/12/08 02:18:11

おれはCの発言は、やや良識的（常識的）過ぎてつまらんがな。
例えば >>359
>無邪気に褒めてる人たちはどうもわかっていないようだ。
>それもこれも含めてやっぱ未熟なんだよ、この現象は。

なんて言ってるがそれは当り前すぎることで。
例えばフローベールを、サキを、源氏物語を「無邪気に誉めている」ような
クソ文芸評論家やら素人やらはいつでもいるわけで、
（実際に源氏物語の読者の大半はそういう人々なわけで）
別に電車男に限った話じゃない。

370 ：369 ：2004/12/08 02:28:23

それはそうと、漫画化決定だってね。毒男板にソース出てた。
いよいよつまらないことになりそうだ

371 ：吾輩は名無しである ：2004/12/08 10:05:08

>>369
えーフローベール良くない？無邪気に誉めていかん理由って何よ

372 ：吾輩は名無しである ：2004/12/08 12:37:14

>>371
フローベールを誉めること自体が悪いんじゃなくて、
フローベールの文学的価値のありかをわきまえずに
「無邪気に」誉めることが悪い、んじゃないかと。

373 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/08 20:01:14

>>368

俺はレッテル差別が嫌いなんだよ。最低限コミットだけはして、その結果で価値判断をしたいんだ。
塵芥の中にどんな宝が埋まっているかわからないじゃん？

>>369

っていうかそれ話にならないよ。
議論の中身じゃなく修飾語を批判してどうすんの？

フローベールやサキや源氏が
「文章の中身とかストーリーとかじゃ勝負できない」ものだったり
「普通の小説」じゃないとでも思ってるの？

374 ：369 ：2004/12/08 22:24:25

>>373
ん？　あんたの言ってることがわからん。俺は別に
修飾語を批判してるつもりは毛頭ないが。

俺は、あんたが「電車男がもてはやされる現象は未熟だ」と言うから
「源氏物語がもてはやされるのだって未熟でしょ？
いつの時代も、ものを正しく見てるのは一部の人間だけだよ」と
言っているのだが。
「もてはやされる現象の未熟さ」は同じでも、
作品としては明らかに源氏＞＞電車であるわけだから、
結局、それが未熟だと指摘することは何の評価にもなってないんじゃないかと。

375 ：369 ：2004/12/08 22:27:58

あと、一応質問に答えておくと、サキはともかく
フローベールと源氏は、
「普通の中身とかストーリーで勝負しているものではない」とは思っているけどね、当然。
あと「普通の小説じゃない」とも思っている。

376 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2004/12/09 02:49:41

>>374

だからその話がまさに修飾語を批判しているだけなんだって。

俺は

「文章の中身とかストーリーとかじゃ勝負できない」電車男という作品を
「見かけとか虚実の境目にある存在の危うさとか」で語ることなく
「一般的なものとか生の事実に引き寄せて」
「無邪気に褒めてる」ことについて批判したんだぜ。

なのに上の条件文全部スルーして最後の修飾語だけに反論されてもさあ。

君が例に出したものは、条件文に合致してるのか？
源氏なんてまさに当時の宮廷内の現実に引き寄せて書いているものだし。

377 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：2004/12/09 13:51:26

>>1-376
「電車男」に釣られてやんの。かっこわる。

378 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：2004/12/09 13:52:37

>>377
おまえもなー♪

379 ：吾輩は名無しである ：2004/12/09 15:19:41

40歳の処女につくされたい

380 ：吾輩は名無しである ：2004/12/09 20:26:11

皆で知恵集めて彼女作り板」と思ってるっぽい。 そういうのは恋愛板あればいいわけで、ここはあくまでも毒男達の憩いの場なのよね。汚い考えの者でも集団になれば共感しあえて
仲間意識が生まれるわけで
↑↑↑
ぬるい、ぬるすぎる。わたやりさ、せかちゅーどころのはなしではない。

やまだゆうすけ、小学生日記並み。

381 ：吾輩は名無しである ：2004/12/09 20:29:26

もてないおとこがいた、ぐうぜんおんなとしりあう、がんばる、なかよくなる、
、、、、、、、みんなからしゅくふくされる



なにこれ、エンタメにしては稚拙で単純。
純文としては、稚拙で単純な文章力。
なにこれ、2ちゃんねるの宣伝本か。なるほど。

382 ：吾輩は名無しである ：2004/12/09 21:26:54

(; ;)

383 ：吾輩は名無しである ：2004/12/11 17:51:04

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その８
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102694967/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101962670/l50

384 ：吾輩は名無しである ：2004/12/11 18:05:45

やまだゆうすけといい勝負だよね。

385 ：吾輩は名無しである ：2004/12/11 18:11:44

やまだゆうすけってなに？
ぐぐったけど、よくわからん
どっかのブログかなんかの人？

386 ：吾輩は名無しである ：2004/12/11 18:20:22

↑山田悠介

387 ：吾輩は名無しである ：2004/12/13 20:57:17

こういう↓面白い文章こそ本に載せればいいのに。２ちゃんねら〜って才能ある人多いね。

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座っていて、
それが超美人！！！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の便臭が嗅げるかも？！
と思い僕もトイレに入りました。ちなみにトイレは男女兼用です。中に入ると香水の香だけでした失敗
かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ感激して広げると信じられない
位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを
全部口に入れてしまいました。こんなに大量のレバーを一度に口に入れた事はありません。彼女は
会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量では
ありません。口が膨らんでしまう位の固まりです僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると
彼女はまだ居ました僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に
自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの
生レバーを味わい食べました。ズルッと喉を通りました。

388 ：吾輩は名無しである ：2004/12/14 01:20:27

阿部和重っぽいな

389 ：吾輩は名無しである ：2004/12/14 11:49:13

(;-_-;)

390 ：吾輩は名無しである ：2004/12/14 13:12:38

>>387
おもしろくねーよ
中学生の妄想

391 ：吾輩は名無しである ：2004/12/14 14:40:24

てか朗読劇ってところが面白いな。

漫画はいつから連載されるの？？

392 ：安っぽい作り話に乗せられる青いケツの坊や ：2004/12/14 16:39:42

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。

393 ：吾輩は名無しである ：2004/12/16 01:18:10

「電車男」なんかより、こういう情報のほうがずっと役に立つのに。

アタシは浣腸してからトイレに行く暇もなく、分娩室に入ったから
分娩台の上で思いっきり脱糞したよ。
便秘気味だったからすごい出た。
でも出し切ってから産んだから赤ん坊はセーフだった。

赤ん坊がいよいよ出る頃には肛門辺りも押しつぶされてウンコが通る隙間も無い。
ウンコが出る頃は未だ余裕が有る時。

(45)立会い出産でした？またそれについてどう思いますか？
　陣痛中は一緒だったが分娩中は外で待っててもらった。
　浣腸をしない病院だったので、いきむとウンチが出るわ出るわ。
　夫に脱糞は見せられないので、私はいやだね

394 ：吾輩は名無しである ：2004/12/16 01:18:31

私も出ましたが、助産婦さんいわく。
「皆さんでるから出しちゃいなさい」でした。

私も出た。
ある程度でたところで、看護婦さんが肛門を脱脂綿で押さえててくれたような気がする。

出ない人なんかいません。
「自分は出ていない」と思ってる人もいるようですが
誰でも腹圧がかかって＆赤ちゃんの頭に押されてかならず出ています。
うんちの出ない出産なんかありえませんから安心して下さい。

私は出産時のウンコなんざ慣れっこなれ慣れです。１本グソだってドンとこいです。
素手でウンコつかめって言われたらいやですが・・・。うんこしたってありふれてるから
「あっ、あの人この間のウンコの人・・・」とかって思ったりしないよ。忘れちゃうよすぐに。
毎日未熟児とか生まれたりで衝撃的な日々を送ってるから１本グソなんて・・・。
私が忘れられないのは出産までもう少しの初産婦さんが「トイレに付き添え」って言うから
肩を貸して歩いていたらイキナリ私の頭･肩にゲロをジェット噴射したことです。
泣きそうになったがこらえて「もしかして急に分娩が進行してるかも・・・」と分娩台に乗ってもらったら
やはり進んでいてゲロまみれあんかけ状態で介助しました。ウオ〜！！！

分娩時に　うんち　出ちゃった人いる？
http://life.2ch.net/baby/kako/994/994649305.html

395 ：吾輩は名無しである ：2004/12/16 22:27:00

　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　　
　(　ﾟ∋ﾟ) 　

396 ：吾輩は名無しである ：2004/12/18 00:06:04

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その9
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103273914/l50
電車男とエルメスさんって、今どうしてる？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1099914582/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50

397 ：吾輩は名無しである ：2004/12/18 00:24:30

2chの面白スレッドを商品化したとして､その
権利関係とか収益分配とかはどうなってんだろうな。
誰が商品化権をもつのか。
誰が収益を得るのか。
その辺の議論もないままグダグダ出版するよりも
ルール作って一気に名スレ群を書籍化したらいいのにな
と思うよ。

398 ：369 ：2004/12/18 12:56:09

おひさ。

>>376　あんたもわからん人だな。
俺が言ってるのは、それならば同様に

「文章の中身とかストーリーとかでないところで勝負している」源氏物語という作品を
「虚構と現実の間で揺れる世界全体の存在の危うさとか」で語ることなく
「自分の個人的な恋愛体験や生の感覚に引き寄せて」
「無邪気に褒めてる」ことだって、同様に批判されるべきだ、と言ってるのだが。

あんたは源氏物語についてはあまりよく知らんようだが、少なくとも
俺が出したフローベールや源氏物語に比べれば電車男なんて、
全然「普通の小説」の範疇に属するわけで。
もしあんたにそういう感覚がないなら、
そういう人が文学を論じることに何の意味があるとも思えないが。

あんたと議論するのはちょっと疲れるな。

399 ：369 ：2004/12/18 13:10:07

念のため、俺がCを「良識的（常識的）」だと言ったのは、
例えば、源氏物語が電車男に比べて「普通の小説」だと
いうような言い方をしていることろね。（>>373とか）

Cは俺を「君」呼ばわりしてるが
たぶん俺の方がオヤジなんで（悪かったな）、
Cはたぶんまだ若いんだろうから、これからかんがってくれ。

400 ：吾輩は名無しである ：2004/12/18 21:39:40

こんな電脳馴れ合い本のなにがおもしろい。
これ楽しめる人間は文学板に来てはいけないよ。

401 ：吾輩は名無しである ：2004/12/19 00:16:09

今だ！400ゲットォォォ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 ◇ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿.　 ◇
r┴====-====-＾─_|　　　＿＿＿ .┬┬┐||┌┬┬┐　┌┬┬┐|_i─^-====-====┴:､　　―――――
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|二|｣二二二二二Ｖ_||　　　｜　｜　...二二ﾆ||二二二□|」 □二二ﾆ||V|｣二二二二二|｣ﾆ_|　 ―――――
/画u画≡≡画u画　画u画└──┘画u画~画u画└──┘画u画　画u画≡≡画u画ヽ　　　―――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ

402 ：吾輩は名無しである ：2004/12/19 23:18:27

Σ（￣□￣;;;）！！

403 ：吾輩は名無しである ：2004/12/20 16:18:42

(つд・)

404 ：吾輩は名無しである ：2004/12/21 10:16:22

電車男って、全部レスで構成されてんだな。
昔出た乗越たかおの「アポクリファ」って小説思い出したよ。

405 ：吾輩は名無しである ：2004/12/21 13:31:11

山手線の駅に広告出まくっててウザイ

406 ：吾輩は名無しである ：2004/12/21 13:35:19

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/11/06 02:51:58
バブスレにこんな置き土産したのは山羊なの？（・｀ω´・）

477: 04/11/06 02:43:22 [sage]
まだこの中に盗聴犯が居やがる
稲葉が放置しているせいだろう
素子だとか言ってネカマも混じってるだろう
お前らの事は永遠に許さない
オニヅカみたいに気を狂わせてやる
アムロの鬱病も手の施し様がないほど悪化させてやる

407 ：吾輩は名無しである ：2004/12/21 18:31:31

個人的に、「電車男より売れてる樋口さんの著作」の販売部数を知りたい。

408 ：吾輩は名無しである ：2004/12/21 21:24:08

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その10
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103604113/l50
電車男ネタだと思う奴は来い。全員俺が殺す。ﾗｳﾝﾄﾞ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101079205/l50
電車男！遂に漫画化決定！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102472888/l50
電車男50万部突破したわけだが・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1102596710/l50
電車男のﾈﾀ話がﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝとして出版されている件 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103180191/l50
「電車男」から中越へ巨額寄付
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1103606308/l50

409 ：吾輩は名無しである ：2004/12/23 20:01:16

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

410 ：吾輩は名無しである ：2004/12/28 20:19:56

（´ρ｀）

411 ：吾輩は名無しである ：2004/12/28 23:02:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　あなたも
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　たいへんね
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　（ ´ー`）　　　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　ﾉ　へへ　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

412 ：吾輩は名無しである ：2004/12/28 23:08:16

広告鬱陶しい。

413 ：吾輩は名無しである ：2004/12/29 03:20:19

JRの中吊り広告に毒男とか書いてあって恥ずかしかった。

414 ：吾輩は名無しである ：2004/12/29 18:41:19

２ちゃんからこんなもんが出てくるようになったとは嘆かわすぃ。

415 ：吾輩は名無しである ：2005/01/02 01:08:22

電車男を読んで初めて毒男板に来た人を歓迎するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1100162239/l50
「電車男」書籍化決定！13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1102434805/l50
電車男のその後が読みたいです！！！ その１３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1104473247/l50

416 ：吾輩は名無しである ：2005/01/02 10:38:32

415のコピペ厨って毎日あちこちにコピペしてまわってるけど
書籍板と文学板のスレははずしてない？
もしかして逃げてるの？

417 ：吾輩は名無しである ：2005/01/02 23:26:16

ワナビがいるからじゃね？

418 ：吾輩は名無しである ：2005/01/07 08:42:44

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

419 ：吾輩は名無しである ：2005/01/07 22:13:58

ほしゅ

420 ：吾輩は名無しである ：2005/01/09 08:19:36

145 ：Mr.名無しさん ：05/01/09 08:08:37
昨日発売された「文藝春秋」２月号の「鼎談書評　２０」で書籍版「電車男」が
取り上げられている。鼎談のメンバーは　鹿島茂、福田和也、松原隆一郎。
以下、抜粋。

鹿島「彼女たち（いわゆる「負け犬」女性）にとって、秋葉系オタクの
男は狙い目なんじゃないかな。（中略）
（酒井順子さん（「負け犬」命名者）は）「男のデッドストックは秋葉原に
ある」と断言していましたよ。」

福田「この頃のオタクは洗練されてきてますしね。（中略）秋葉原に
ユニクロができたかららしいのですが。」

鹿島「…やはりオタク男は女にとってはつまんないです。（中略）
その点、女のオタクは、共通言語が通じるから需要が高い。」

鹿島「（エルメスは）外資系かマスコミ系の負け犬かなあ。」

鹿島「僕の持論ですが、本物の純愛というのはどちらか一方が
フリークスじゃないと成り立たない。（中略）『電車男』がそんなに
醜男じゃないとすれば、これは（中略）「エルメス」のリードによる、
ボーイ・ミーツ・ガール」物です。」

福田「みんなで『電車男』を育てていく様子は、純愛ストーリーというより
「マイ・フェア・レディ」に近いですね。」

421 ：吾輩は名無しである ：2005/01/10 03:43:05

毒男板書籍化決定

フジTVのキャプ
http://f.pic.to/amr8
http://f.pic.to/am0e
http://f.pic.to/amqs

422 ：吾輩は名無しである ：2005/01/10 10:01:50

こんなぺっぽこりんが評価されるとは世も末だな。

423 ：吾輩は名無しである ：2005/01/10 10:08:11

裸の王様

424 ：吾輩は名無しである ：2005/01/10 10:20:08

やらせ男

425 ：吾輩は名無しである ：2005/01/11 00:42:31

削除されている暴走セックス描写はどこで読めますか？

426 ：吾輩は名無しである ：2005/01/11 00:45:56

福田と鹿島が良い男について語るのは見苦しい

427 ：吾輩は名無しである ：2005/01/11 10:36:12

>>425
電車男の時刻表へいけや

428 ：吾輩は名無しである ：2005/01/13 04:35:52

ひろゆき氏については、今回の電車男の印税が確実に認知されていますから、そのほうが
まずいでしょう。１００万部も行けば、全体で１億５千万以上の印税になるでしょうか。
印税は確実に把握されますし、しかも著作者と分けたとはいえ、２ちゃんねるにおける著
作物（作り話だという議論はさておき）の印税収入があることから、掲示板管理者として
の対価を受け取ったと認定されます。ということで、今後、匿名掲示板とはいえ、掲示板
に書かれた内容を放置する＝幇助といわれる可能性が高まりました。
　今までは民事裁判においても、チョロチョロ適当にやっていれば逃げられました。しか
し、今度ＤＨＣなどの大手が裁判をしてくるとしたならば、新潮社に対して第三者債務の
差し押さえをかけた上で裁判をしてくる可能性があります。そうすると支払は免れません。
そればかりか、幇助と認定されれば、刑事事件に発展する可能性もあります。こればかり
は権力がやることなので、違法ラインぎりぎりであれば、ＷＩＮＮＹ開発者のように見せ
しめで身柄を持っていく可能性があります。ただ、創価の裏信者であるとするならば、そ
れは逃れられるかもしれません。
　ひろゆき氏の父親は国税庁の役人だといいますが、これに脱税が絡めば、「現役国税庁
職員の身内が脱税」となるわけですから、ひろゆきの身柄を持っていくときには父親も退
職させなければなりません。まぁ、いろいろありますね。
（ソース：http://www.nikaidou.com/column02.html）

429 ：吾輩は名無しである ：2005/01/15 13:41:32

電車男のその後が読みたいです！！！ その１9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1105763219/l50

430 ：吾輩は名無しである ：2005/01/18 16:26:53

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

431 ：吾輩は名無しである ：2005/01/27 08:00:29

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

432 ：吾輩は名無しである ：2005/01/28 00:52:08

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

433 ：吾輩は名無しである ：2005/02/01 09:15:20

電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107215554/l50

434 ：吾輩は名無しである ：2005/02/01 10:13:58

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　ふふふ
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　（ ´ー`）　　　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　ﾉ　へへ　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

435 ：吾輩は名無しである ：2005/02/01 10:15:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　たべちった♪
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　　　　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　　　　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　＿＿＿　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

436 ：吾輩は名無しである ：2005/02/08 00:38:24

(*´∀｀*)

437 ：吾輩は名無しである ：2005/02/18 12:45:05

次スレ
電車男のその後が読みたいです！！！ その21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108648864/l50

438 ：吾輩は名無しである ：2005/02/21 16:33:30

だから、ネタ。買う奴はよっぽどの馬鹿。

439 ：吾輩は名無しである ：2005/02/21 21:27:12

電車男、『小説新潮』に登場（2005年02月21日）
昨年10月２０日に書籍が出版され52万部の売り上げを記録し、
6月には映画化もされる話題のストーリー『電車男』。
その主人公“電車男”本人が22日発売の『小説新潮』（新潮社）3月号に
登場し、恋人“エルメス”とのその後を赤裸々に告白するという。
『電車男』とは、インターネット掲示板「２チャンネル」へ
実際の書き込みから生まれたラブストーリー。
モテない男の“電車男”が“エルメス”と結ばれるまで感動の物語だ。
小説新潮で、電車男は直木賞作家の重松清氏とのチャット対談というかたちで登場。
これを「小説新潮」で誌面化した。
エルメスとの交際は順調のようで、昨年のクリスマスイブの話題になると、
「彼女の家、食事、某デートスポットなどなど。
ついでに泊りました」と、“エルメスとのお泊りデート”も明らかにした
すでにエルメスの両親にも紹介されている電車男。
重松氏が結婚についての質問をすると、
「今の関係の延長上に結婚があることは確かです」と、
“ゴールイン”へは着々と向っているようだ。
「インターネット掲示板の書籍化」という出版業界の新しいビジネスモデルに火をつけた
「電車男ブーム」は、ネットコンテンツとの親和性が高い電子書籍業界でも注目されている。
今回の『小説新潮』における「本人」の登場は、
匿名の著者をメディアに登場させるケースのひとつの試みともいえるだろう。
http://ebookspot.jp/modules/rsnavi/showarticle.php?id=221

440 ：吾輩は名無しである ：2005/02/21 22:57:34

＞「インターネット掲示板の書籍化」という出版業界の新しい
＞ビジネスモデルに火をつけた

問題はここなんだよね。すげーとｵﾓﾀ

441 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 08:06:44

おかげで出版社の著作権に対する認識の甘さも浮き彫りに。
「訴えられなきゃ何やってもいい、素人が訴えてくるわけ無い、てか絶対訴えるなよウゼー」
っていう認識らしい。

442 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 11:22:06

不況なんだからいいんじゃね？

443 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 11:23:21

不況だから、素人から搾り取れるだけ搾り取れー！ということだな。

444 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:01:52

まてまて、そうじゃなくてビジネスチャンスは作り出す
もんじゃね？出版社側のことね。

素人って言うのは言葉を持たない人間のことを指すのか？
訴えたければ訴えればいいだろ？主張したらいいじゃん。

そもそも、おまえの
＞訴えられなきゃ何やってもいい
って何よ？　誰の意見よ？　出版社側が言ってるのか？
それともおまえがただのバカなだけか？

445 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:08:08

まあいいや。寝る。

446 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:08:36

>>444
新潮の郡司はそういうつもりだよ。
郡司の発言録でも探して読んでくれ。

447 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:20:54

ああ、読んだよ。

やってみれば？って感じだったよね。果てしなくグレイだからね。

てか、そんなにいやなら書くなよ
そんなに良い文（売れる文）書いてるならさｗ

448 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:26:55

>>447がひろゆきと郡司の見解なんだよね。
いやなら書くな、ってのが。
ぴろのぶはともかく、出版社の意見がそれってのが非常に面白い。
「わざわざてめーのつまらん文章を本にしてあげたのよ！
感謝して当然、文句言うなんて素人のくせに生意気！」って感じ。

449 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 12:36:38

出版者様は未だに「本にしてあげている」意識が高いのよ
ネットなんて一段低いものとしてみているから
コピペであっても、彼らは「本にして世間様に広めてあげている」つもりです

450 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 14:36:57

残念だけど、ネットが一段低いのは事実だな
けれど低いところからしか見えないものも多いって事だ。

451 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 14:56:04

低いのは事実だし別にいいけど、
出版社がその低い場所をゼニの湧く泉だとみなして
札束つかみ取り大会をやってるのはどうもちょっとね。

そういえば、小説新潮で「自称・電車男」とチャットしてる作家・重松清は
新潮の太鼓持ち作家だったようだ。ものすごくアホっぽい…

452 ：吾輩は名無しである ：2005/02/22 23:12:34

「小説新潮」（新潮社）３月号（２月２２日発売）に掲載された
「チャット対談　　電車男、重松清と語る」
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload14938.pdf

453 ：吾輩は名無しである ：2005/02/23 10:44:14

>>450
>>451
権威主義の奴隷か
高い低いじゃなくて単に別ジャンルの楽しみだと思うけどね

454 ：吾輩は名無しである ：2005/02/26 20:26:52

完全に別ジャンルでしょ
書籍とネットを一緒くたにする意味がわからん

455 ：吾輩は名無しである ：2005/02/26 21:05:55

ううううう

456 ：吾輩は名無しである ：2005/02/26 22:03:03

鵜

457 ：吾輩は名無しである ：2005/02/27 23:50:25

('A`)

458 ：吾輩は名無しである ：2005/02/28 00:28:37

(*´∀｀*)

459 ：吾輩は名無しである ：2005/03/09 09:31:42

電車男のその後が読みたいです！！！ その22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110012019/l50

460 ：吾輩は名無しである ：2005/03/14 02:35:35

電車からｴﾙﾒｽ子へは何かﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしなかったんですか？

461 ：ryaku@yahoo.com ：2005/03/17 23:50:18

とにかく大好きな青いそら！興味のあるほりえもん！あとフォント集めるのが趣味なんですが、ホームページに挑戦して好きなことを巨乳したい〜

462 ：ryaku@yahoo.com ：2005/03/18 02:31:17

とにかく大好きな青いそら！興味のあるほりえもん！あとフォント集めるのが趣味なんですが、ホームページに挑戦して好きなことを巨乳したい〜

463 ：hajime@lovelove69.com ：2005/03/18 08:51:27

こんな子とデートしたい　http://www.lovelove69.com

464 ：enkou551@hot.co.jp ：2005/03/18 10:03:16

お待たせしました！このサイトはとにもかくにも凄い！
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465 ：吾輩は名無しである ：2005/03/21 09:11:28

電車男のその後が読みたいです！！！ その22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1110012019/l50

466 ：吾輩は名無しである ：2005/03/21 09:40:03

電車男って実話なんでしょうか。
それとも、2チャンネルが生み出した文学なんですか？
だれか知っている方教えてください。

467 ：吾輩は名無しである ：2005/03/21 17:03:57

>>466
文学ってこんなツマらんものなのだろうか？
これが文学なら、DeepLoveも文学だな。

468 ：dan@mgf5.com ：2005/03/28 04:07:36

フリー動画はこちらから　http://onanie.mgf5.com
http://tokyo.mgf5.com

469 ：http:// i220-108-2-77.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/ ：2005/04/01 22:23:42

motenai　

470 ：http:// i220-108-2-77.s02.a001.ap.plala.or.jp.2ch.net/ ：2005/04/01 22:26:08

motenai　

471 ：吾輩は名無しである ：2005/04/10 10:43:58

「電車男」書籍化決定！15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1111506006/l50

472 ：吾輩は名無しである ：2005/04/10 11:24:39

朗読劇　電車男です。どうぞ。

http://broadband.biglobe.ne.jp/index_denshaotoko.html

473 ：吾輩は名無しである ：2005/04/10 22:13:44

こんなの見る暇があったら本を読め、本を！

474 ：吾輩は名無しである ：2005/04/12 12:54:35

≫４７３同感

475 ：吾輩は名無しである ：2005/04/13 10:07:29

さらに同感
電車男程度で読書って言って欲しくない

476 ：吾輩は名無しである ：2005/04/13 10:50:35

あれが読書なら2ch閲覧も読書になっちまう

477 ：吾輩は名無しである ：2005/04/13 21:39:57

まあ、売れたけどな　orz

478 ：吾輩は名無しである ：2005/04/14 07:08:21

売れたものが全て文学なら
B'zも文学だぜ

479 ：吾輩は名無しである ：2005/04/14 17:41:32

エルメスを水商売の女に設定していたら、俺もだまされたかも。
商社ＯＬでは、絶対にあり得ないお笑い糞話。Orange Rangeは貧乏くじを引いた。

480 ：吾輩は名無しである ：2005/04/23 11:28:11

群がる蝿

481 ：吾輩は名無しである ：2005/05/14 10:30:27

http://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.html
オレンジレンジ盗作特集(実際聴けます)

上海ハニーサビモロパク
花サビモロパク
ロコローションサビモロパク
以心伝心サビモロパク
などなど！
(もちろん落陽なども！)

482 ：吾輩は名無しである ：2005/05/20 20:05:40

本という媒体を通して売れたものが文学

483 ：吾輩は名無しである ：2005/05/20 20:14:46

この国が終わってることの証明だよ。

484 ：吾輩は名無しである ：2005/05/20 21:53:39

ここはｱﾝﾁ電車男ｽﾚですか？自分は電車男ｶﾅｰﾘよかたと思いますが。

485 ：吾輩は名無しである ：2005/05/21 00:09:32

良かったという人には一応訊くことにしてるが
「どこがよかった？」

486 ：吾輩は名無しである ：2005/05/21 01:18:50

【土下座男】明日DQNとケンカします 3【運命の日】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1116602738/l50

【土下座男】明日DQNとケンカします 2【大ピンチ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1116581830/l50

明日DQNとケンカします
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1116575391/l50

487 ：吾輩は名無しである ：2005/05/21 13:49:01

どこが良かったかと言いますと、まずストーリーが2chという斬新なところ、ｴﾙﾒｽの名言、電車男の人柄、が良かったと思いますw

488 ：吾輩は名無しである ：2005/05/21 16:23:07

スレの住人に礼も言わず、印税を持ち去る電車男の人柄が最高ですｗ

489 ：吾輩は名無しである ：2005/05/22 00:51:30

おれのこと言ってんのか？　ｴﾙﾒｽとはとっくに別れたよ。正直、そんなかわいくもなかった。　

490 ：吾輩は名無しである ：2005/05/22 17:49:33

489　　　　　　　　　　 本人ならﾄﾘﾌﾟだして下さい

491 ：吾輩は名無しである ：2005/05/24 21:27:53

電車男さん、ＡＶ出演おめでとうございます



「電車男、ＡＶもがんばれっ！」
http://allabout.co.jp/entertainment/adultvideo/closeup/CU20050519A/index.htm

492 ：吾輩は名無しである ：2005/06/01 05:09:41

なんというか、電車男のエンターテイメント性っていうのは
2ちゃんねるの面白さとかぶってるよなー
あのスレ住人のスッとボケた感じがいとおしいんだおー
そっちがメインで､純愛（？）はサブ・・・いや、添え物程度？
という感じがした
いや、もちろん恋愛､エロ？の混じったようなものが
読み進める際のエネルギーを引き出しているときもあるのだが
やはり＜キター＞の文化　<キター＞のグルーブ感ｗが
一般社会に伝播するというのが
最も重要な帰結だと思ふ

（↑むっちゃくっちゃに、何も考えずに書いた文章でつ､気分ですね､気分ん)

493 ：吾輩は名無しである ：2005/06/01 08:35:30

むしろ２ちゃんねるの気持ち悪い側面が全開だったと思う。
匿名での馴れ合いが親友気取りにまで発展（未だにここで止まってる人多いね）。
話の最後は、
一つの話題でだけ盛り上がって
つながった気分になった連中も所詮は赤の他人同士、
裏切り上等であることを示してくれた。

494 ：吾輩は名無しである ：2005/06/01 15:54:21

↑どえらくペシミスティックな色眼鏡でつねｗ

495 ：吾輩は名無しである ：2005/06/01 16:20:29

今盛り上がってるのって2ch初心者ばかりではないかな。
映画板もやたらと張り切って2ch語使ってる書き込みが多いし
ドラマの公式サイトも「俺たちの電車男ー！」と身内意識まるだしでおおはしゃぎ。
今時「でつまつ」なんて同人女だって使わないですよ。
遅れてきた主婦ちゃねらぐらいなもんでしょう。

496 ：吾輩は名無しである ：2005/06/02 22:00:54

ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞぐらいはﾊﾟｸﾘとは言わない

そういうことはB'zやﾃﾞｽﾁｬもやっている

だからといってそれがいいとは言わないし思わない

しかしﾊﾟｸﾘとも思わない

ﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭとｲﾝｷｭﾊﾞｽを聞き比べてみろ

YUKIのﾋﾞﾖｰｸの真似事の笑顔やﾌﾟﾛﾓをみてみろ

浜崎あゆみがﾏﾄﾞﾝﾅやJ.Loやｸﾘｽﾃｨｰﾅｱｷﾞﾚﾗのﾌﾟﾛﾓがそっくりな方が問題だ

これがﾊﾟｸﾘだと思う

497 ：吾輩は名無しである ：2005/06/03 18:28:50

電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50
電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117789064/l50

498 ：吾輩は名無しである ：2005/06/04 04:03:11

>>493
毒男板の少なくとも半分くらいはうざがってた。
なんで盛り上がったかっていうと、電車男だけを目当てに、
最初から好意的にしか転ばない連中が大量に押し寄せたから。

電車男という現象で、2ちゃんねるの非一般性が完全に死んだね。
ｷﾀｰなんてのは文字とAAとレスの連動で初めて成り立つもので、
あんなもん現実でやったってただの感情の発露だよ。そこには何もない。

499 ：吾輩は名無しである ：2005/06/04 08:15:03

電車男を映画館から実況するスレ
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/festival/1117769432/

500 ：吾輩は名無しである ：2005/06/12 10:07:10

電車男のその後が読みたいです！！！part7
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118291668/l50
電車男のその後が読みたいです！！！part7
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118291668/l50
電車男のその後が読みたいです！！！part7
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118291668/l50
電車男のその後が読みたいです！！！part7
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118291668/l50

501 ：吾輩は名無しである ：2005/06/19 13:23:20

【２ちゃん】電車男見て来た人歓迎【初心者】第４段
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118844237/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1118844237/i
おまえら6月4日は電車男観にいくの？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117285546/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1117285546/i
電車男のその後が読みたいです！！！part8
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118634307/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1118634307/i

502 ：吾輩は名無しである ：2005/06/21 10:54:29

★電車男の次は移植男？

パチンコ板の有名コテハン、あの"鉄"氏（"こたつ"に改名）がなんと骨髄バンクのドナーに選ばれた！
骨髄って何？ドナーって何？
ボランティア板のスレが本にまとめられて堂々出版決定！
愛と感動の物語！！電車男はもう古い！！

729 名前：鉄 ◆cZWaxTeTSU [sage] 投稿日：2005/06/01(水) 22:03:16 ID:u6i0MWly
ご報告･･･
前ｽﾚをまとめた本の発売がｹﾃｰｲ！
この場を借りてｽﾚ住人、2ちゃんねる、ひろゆき@どうやら管理人、
（財）骨髄移植推進財団、小学館、編集者K氏、など関係各位に感謝申し上げます。
ありがとうございます。ﾍﾟｺﾘ

760 名前：鉄 ◆cZWaxTeTSU [sage] 投稿日：2005/06/08(水) 21:32:37 ID:ZsE5zFSV

本体価格1000円を初版1万部、印税は10％･･･結構な額だ！！！
これを「バンク：２ちゃん：俺」で配分。割合はもちろん、バンク＞＞＞＞＞２ちゃん＞俺
パチ板のUDｽﾚではUD用マシンの増設を提案されてたが、、、
俺の遣い道は既に決まっているのだ！！
何に遣うかは本の『あとがき』でそれとな〜く触れていますです。乞うご期待！

文芸単行本 骨髄ドナーに選ばれちゃいました 　　石野　鉄 　ISBN：4093875863 1,050 2005/07/15
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=s&seq=0&page=2

骨髄バンクのドナー候補が右往左往するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1100093121/
【UD】解析しながら大当り　3箱目【@pachi】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1098617717/

503 ：吾輩は名無しである ：2005/06/21 14:30:43

電車男の次は電波女

504 ：吾輩は名無しである ：2005/06/21 18:03:54

こんなヨタ話、実話だと思い込む奴がいるなら、
やっぱり国民アホ化政策は大成功したわけだ。

505 ：吾輩は名無しである ：2005/06/21 18:20:55

ここのアホコテが書いたものより優れているのには変わりない

506 ：吾輩は名無しである ：2005/06/29 23:04:34

電車男のその後が読みたいです！！！part9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120052637/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120052637/i
電車男のその後が読みたいです！！！part9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120052637/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120052637/i
電車男のその後が読みたいです！！！part9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120052637/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120052637/i

507 ：吾輩は名無しである ：2005/07/07 08:14:37

電車男のその後が読みたいです！！！part9
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120052637/l50
おまえら7月7日から電車男のドラマ観るの？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120401918/l50
電車男のように自分の基本スペックを書いてみよう。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120225195/l50

508 ：吾輩は名無しである ：2005/07/07 11:14:59

誰か文学じゃないと言ってくれ。

509 ：吾輩は名無しである ：2005/07/08 00:06:38

発売当時はこれは文学だ！という奴がいっぱいいたが
それも一般人だけでなくメディアの人の中にも、
今でこそ落ち着いたが、私は覚えてるからな。

510 ：吾輩は名無しである ：2005/07/08 11:47:58

今でも、すばらしい小説だという馬鹿が結構いるじゃない

511 ：吾輩は名無しである ：2005/07/08 18:48:27

どれだけのレスがカットされてるか…

512 ：吾輩は名無しである ：2005/07/11 03:15:55

★漫画男
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1119365955/l50
★携帯男
ttp://keitaiotoko.ameblo.jp
★ハロワ男
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103155672/l50

513 ：吾輩は名無しである ：2005/07/14 06:44:39

【２ちゃん】電車男見て来た人歓迎【初心者】第11段
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120987357/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120987357/i
電車男を見て来ました＾＾３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120957984/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120957984/i
【自治】電車男板自治スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117866829/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1117866829/i
「電車男」書籍化決定！17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1119271962/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1119271962/i
【ドラマ】電車男を見たヲタクが集まるスレ【現実】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120807712/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120807712/i
第１話　TV版電車男の主人公はどう考えてもキモス
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120925623/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120925623/i
フジテレビHPの電車男の掲示板の書き込みって・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1120950156/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/male/1120950156/i

514 ：http:// p45165-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp,2ch.net/ ：2005/07/14 21:13:50

motenai

515 ：いつまで名無し ：2005/07/15 15:09:59

こんにちは、電車男見てここに来ました。−￥−

516 ：名無し缶 ：2005/07/15 21:18:38

私もです、どうかよろしくお願いしマース。

517 ：名無し缶 ：2005/07/15 21:28:04

私まだここのことよくわかからないので、ごめんななさいー。

518 ：名無し缶 ：2005/07/15 21:29:25

私まだここのことよくわかからないので、ごめんななさいー。

519 ：http:// jcache.ic.nanzan-u.ac.jp.2ch.net/ ：2005/07/19 15:22:16

motenai

520 ：吾輩は名無しである ：2005/07/21 15:03:05

大森は電車男を誉めてたね。文学とも言ってたよ。

521 ：吾輩は名無しである ：2005/07/22 10:29:54

>>520
大森と電車男の担当の新潮社郡司はMIXIでつながっているのだよ(ﾟДﾟ)y-~~
大森ってもと新潮社の社員って聞いたしｗ

522 ：吾輩は名無しである ：2005/07/24 15:26:20

けーっ！そんなことだったのかよ。自分は、作家たちの馴れ合いを批判して本作ってるくせに

523 ：きたお ：2005/07/26 17:57:09

＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　 ／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ） 　＼　　＞　＜ 　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（ つ　 つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
（ つ　 つ　　　　　　　　　＜　 し　＞ 　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち ＜ 　く　 ＞／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　タ　 ＞　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　│　＞┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） ＜　!!!!　＞┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━／∨∨∨∨＼　┛┗━┓┃┏┓┃┃
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）／ ＿∧　　　∧　＼　┏━┛┗┛┃┃┗
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（　ﾟ ∀ﾟ ）━ （　ﾟ ∀ﾟ＼　 　 　　 　 ┃┃ 　 　
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼　　　　　 ┗┛　　
ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼

524 ：吾輩は名無しである ：2005/08/20 21:36:46

I lo♥ve 文学

525 ：吾輩は名無しである ：2005/08/29 23:12:14

電車男のその後が読みたいです！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1125323953/l50

526 ：吾輩は名無しである ：2005/08/30 11:47:27

文学男
-911テロと村上兄弟-

527 ：吾輩は名無しである ：2005/09/03 00:11:56

電車男、最高の純愛小説だ。おまいらの批判するなら、もっとおもしろい純愛小説紹介してみろ。

528 ：吾輩は名無しである ：2005/09/03 13:18:10

東大の教授か助教授だかがセカチューなどの純愛小説には怒りを覚えたが電車男は泣いたとか言ってたような

529 ：吾輩は名無しである ：2005/09/03 23:51:47

このスレ見てると文学がどれだけ人を歪ませるかがわかるな。

530 ：吾輩は名無しである ：2005/09/05 09:20:24

小説じゃなくて、ただのログだよｗ

531 ：吾輩は名無しである ：2005/09/05 17:24:48

どうも、初めてスレにでます。

532 ：吾輩は名無しである ：2005/09/06 02:27:21

俺は、個人的にはエルメスは、
夏目漱石の"三四郎"の美根子をモデルにして欲しかった・・・・

533 ：吾輩は名無しである ：2005/09/17 20:08:34

電車男のその後が読みたいです！！！part2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126954869/l50

534 ：吾輩は名無しである ：2005/09/21 23:39:43

ここで、ネタだ、やらせだ、１人でやってた、等書いてる人らは販売促進係じゃないかと思う。
そしたら、ほんとに、ネタだったか、やらせだったか、１人でやってたか、確かめたくて本買うでしょ。
よく読んでいけばわかる、みたいなこと書いてる奴に限ってあやしい。
私は図書館で借りる。
予約が７百何件あったけど、まあ、しょうがない。
所蔵冊数も７０冊以上あったし、そのうち回ってくるだろう。
皆さん、図書館で借りましょう。

535 ：吾輩は名無しである ：2005/09/22 01:01:04

図書館なんかよりネットで見ろよｗ

536 ：吾輩は名無しである ：2005/09/24 04:20:00

http://www.imgup.org/file/iup89811.jpg
いいとも？良いねぇ

537 ：吾輩は名無しである ：2005/09/24 18:26:59

どうしたらネットで見られるの？
もう過去ログに入ってて見られないと思ってたんだけど。
全部ネットで読めるの？
そうなら本売れないと思うんだけど。

538 ：吾輩は名無しである ：2005/10/02 00:25:28

どうして↑にレスがつかないんだ？
ネットでどうしたら読めるか教えちゃったら、本が売れない、という理由で、緘口令でも敷かれてるのか？
しかし、ここはどんな情報も垂れ流される２ｃｈ。
新潮社を敵にまわす覚悟でネットで読める方法を教えて欲しい。

539 ：吾輩は名無しである ：2005/10/02 14:15:53

だってyahooとかgoogleで30秒以内にみつかるものを
なんで一々教えてやる必要があるんだ？

540 ：吾輩は名無しである ：2005/10/07 14:08:59

ばたー

541 ：吾輩は名無しである ：2005/10/22 22:20:39

電車男ファンの皆さんへ　　〜第5回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1129628547/l50

542 ：吾輩は名無しである ：2005/11/20 19:07:05

電車男楽しかったな〜

543 ：吾輩は名無しである ：2005/11/21 01:17:41

見てない

544 ：吾輩は名無しである ：2005/11/21 21:35:41

くだらん

545 ：吾輩は名無しである ：2005/11/22 09:01:36

電車男に合いたい人へ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128610296/l50

546 ：吾輩は名無しである ：2005/11/22 11:16:25

どこが文学なんだよー。
掲示板のレス、きってはって編集しただけだろ。
たまたま世相を反映していてマスコミの宣伝に
のせられた馬鹿が買って少し売れたってだけだろ。
馬鹿が何人いたかっていう出版社のいいデータになっただけ
じゃねーの。

547 ：吾輩は名無しである ：2005/11/22 21:20:31

>>546
まったくその通り

548 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中 ：2005/12/31 11:58:02

電車男ファンの皆さんへ　　〜第6回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1135997583/l50

549 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中 ：2006/02/01 21:36:14

幸せな人が集うスレ　　その１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1138540992/l50


電車男が復活し、爆撃中

550 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中 ：2006/02/01 23:23:54

一般でやれ

551 ：yuri ：2006/02/14 18:42:34

あのね、実は見てもらいたいものがあるんだケド、ゆりのHPができたの〜！！！
う〜んとねぇ、内容はねぇ。。シモネタはっかりになっちゃった。。。orz
でもでも、そーゆうセキララなゆりもみてほしぃーの(≧∀≦)
エッチ系のハナシのネタがどんどん思いつくって、やっぱあたしエロいのかなぁ〜(((((((((((((*ノ▽ノ)イヤーン
写真つけて一人でコウフンしちゃってるし(笑)
ガッコの友だちにはヒミツにしてるけど、みんなには見てほしぃーの！！

http://yurihappy.web.fc2.com/

552 ：吾輩は名無しである ：2006/06/12 20:42:09

電車男ファンの皆さんへ　　〜第8回〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1150109849/l50

553 ：05004050132480_vx ：2006/07/01 22:59:33

motemnai

554 ：吾輩は名無しである ：2006/07/01 23:17:17

まあ、文学ではないよ
陳腐な発想のネット小説

555 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 01:49:56

陳腐かぁ。何を表現したかったのかなぁ？？

556 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 01:53:06

おたくの恋愛

557 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 02:11:39

おたくだったの、、、？？

558 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 03:48:13

オーソドックスな純愛を解体してみせた

559 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 09:45:39

うぉ！　すごいなぁ　日本文学みたいじゃん　イイね

560 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 11:03:30

しかし、私が言うのもなんだけど、「電車男」なかなか
うまく出来てると思った。いや、一生心に残っちゃう　
平成国民文学だよ。

561 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 14:35:55

あほか。美女と野獣とか101回目のプロポーズのパクリダヨ

562 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 16:27:09

さびしいなぁ　
「心の奥底に美もあればそれを表現する言葉もある」と思う

563 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 18:34:35

電車男のプロジェクトは、成功したのだろうか。
秋葉原と冥土カフェが話題になっただけじゃないか。

564 ：p5104-ipad407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ：2006/07/02 18:46:08

syosinsya

565 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 21:54:08

このスレまだ残ってたのね
さすが過疎板

566 ：吾輩は名無しである ：2006/07/02 22:03:29

私は今日始めて見つけて来たんです。何かスレのタイトルとか、
レス読んでいてちょっと懐かしく思ったんです。

567 ：吾輩は名無しである ：2006/07/04 00:10:41

続編まだかなぁ

568 ：吾輩は名無しである ：2006/07/06 22:09:57

9月のドラマへ向けて「元社員」と名乗る関係者によるネタ進行中だそうな
テレビ放映にも反映されると豪語している

お互い【バツ】カプル７〜DESTINY
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1150915965/

元ネタの男とも知り合いと言い切ってる。捜索中（募集中）の
ようだけど

569 ：吾輩は名無しである ：2006/08/04 15:07:07

ほう・・

570 ：吾輩は名無しである ：2006/08/13 05:49:21

テレ朝でめぞん一刻が伊藤美咲主演で放映されるということらしい
つＷ　それ電車男と・・・

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060810et05.htm

571 ：吾輩は名無しである ：2006/11/22 23:07:37

もうひとつの07年問題〜団塊世代の大量退職でニートの親殺しが激増する！？
本日の日刊ゲンダイより。
ま、そうなる危険は確かにあるわな。今でも毎年3万人が自殺してるんだし、
その攻撃が自分じゃなくて口うるさい団塊バカに向かうのは至極もっとも。

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