1 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:18:50 ID:khUh3F640
35才の誕生日に花々しく脱税起訴で全国ニュースデビュー。
長年様々なジャンルでやりたい放題(盗作、牛歩、通販・予約詐欺等々)暴れまくってきた
品川かおるこ（NANA・彼女。）氏＝妃川美波氏＝美波彼方氏の
ﾊﾟｸﾘ・ﾅﾏﾓﾉ書店売り・牛歩時限・商業誌から切り貼りなどの同悪行の数々を現在進行形で語るｽﾚです。
ただいま模写、構図ﾊﾟｸ等々検証中です。ご協力お願いいたします。
（過去ログ・活動履歴・悪行伝説は>2以下）

品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html
※検索サイト順位アップのためｸﾘｯｸｸﾘｯｸよろしくお願いします

検証掲示板
http://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss.cgi?cat=15285kenshou

前スレ
【現役泥棒謝罪なし175先は眉】NANA品川カゝぉるこ43【ｱﾗﾀﾞﾒ心中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171806043/

※ウィルス対策として、名前欄に　#品川　と入れることを推奨します。age推奨。

2 名前：腐女子死ね 投稿日：2007/02/22(木) 00:20:30 ID:zFzzZ8hUO
盗作狂犯罪同人豚腐女子集団が強盗放火殺人で逮捕されたときいてとんできました！
聞いた話だと同人板住人みんなやってるとか！
怖い怖い♪

3 名前：品 投稿日：2007/02/22(木) 00:21:09 ID:FvT6o0cHO
2ｹﾞﾄなるか？

4 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:22:37 ID:UxhmY/Jg0
もう次スレできてたはずだけど

5 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/22(木) 00:22:49 ID:OdQm7+Kr0
>>2ちょｗｗｗｗｗ
あの日記の絵の〜じゃね？連発が痛々しい

6 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:23:12 ID:hyCWvGMxO
馬鹿重複だ

7 名前：品 投稿日：2007/02/22(木) 00:23:14 ID:0yXtXvYz0
一桁げとおおおおおお

8 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:24:01 ID:khUh3F640
人気漫画真似る女を盗作で起訴

本日までの約20年間に自費で漫画を出版して描いた漫画の一部を盗作して数億円
余りを稼いでいたとして、松本市の３４歳の女が著作権違反の罪で起訴されました。
起訴されたのは松本市神林の出版関連会社社長下里瑞恵被告３４歳です。
下里被告は、ペン入れをする前の下書きまでの間に、自分で気に入った漫画を盗作し
て描いた本の盗作部分を巧妙に隠して、ぼったくり同人誌を発行
した、著作権違反の罪に問われています。
下里被告は、「品川かおるこ」の名前で描いた漫画を自費出版し、各地のイベン
ト会場などで販売しています。
平成１５年ごろからは人気漫画をまねて描いた作品の売れ行きが伸び、
それにつれてｽﾚで盗作しているのではないかという声も上がっていて
長野警察が長野地方検察庁に告発していました。
調べに対して下里被告は、
「当時は将来の保障がなく不安だ　った」と供述しているということです。

9 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:24:16 ID:2HnuJX2S0
次スレあるから重複だよ

10 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:24:33 ID:fnTph0PN0
削除依頼しろ

11 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:24:36 ID:y03BSmTK0
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172070158/

重複誘導しとく
すぐ使い果たしそうな気もするけどな

12 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 00:25:06 ID:khUh3F640
▼注意事項▼
・ﾊﾟｸﾘ、ﾊﾟｸﾗﾚへの乗り込み禁止
・ﾊﾟｸﾗﾚの誹謗中傷、検証と直接関係のない晒し(日記晒し、過去晒し等)は厳禁

▼品スレ過去ログ倉庫▼
http://www.geocities.jp/pakuruko/

▼その他関連サイト▼
品川かおるこ盗作検証 参考サイト
http://red.ribbon.to/~kenshou/index.html
品川かおるこ氏　同人誌発行歴まとめサイト
http://www.geocities.jp/waterlovemilk/
倒錯年表
http://yellow.ribbon.to/~hokanko/sina_/nenpyo.html
品川かおるこ盗作検証メモ(ブログ1)
http://blog.livedoor.jp/shinakensyou/
品川かおるこ盗作検証について考えてみる。(ブログ2)
http://verification-7.seesaa.net/

▼その他▼
・「品川かおるこ」で検索@google
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%8A%E3%82%8B%E3%81%93&lr=
・「品川かおるこ」で検索@yahoo
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%CA%C0%EE%A4%AB%A4%AA%A4%EB%A4%B3&fr=top&src=top
・「品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】」で検索
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%95i%90%EC%82%A9%82%A8%
82%E9%82%B1%93%90%8D%EC%8B%5E%98f%8C%9F%8F%D8%83T%83C%83g%81y%8D%95%81z&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
・Googleサイト登録ページ
ttp://www.google.co.jp/addurl/?continue=/addurl

13 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:15:17 ID:vLkSHSOz0
▼悪行伝説▼
□ﾊﾟｸﾘ歴はかなり長く、過去ｴｽｲｰ騎士や笑栗の同人誌をﾓﾛﾊﾟｸして
　裁判一歩手前までいきそうになった（らしい）。
□巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
　 蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
　 更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
　 事務所から厳重注意（＋慰謝料）　→　蛇ジャンルから撤退。　はあまりにも有名。
□毎回凄まじいまでの牛歩
□'03冬コミでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
　 修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは3ｽﾚ目にて。
□素地図時代の未発行本の予約金（＠二千五百円也）は未返金（詐欺）
□サイトで通販すると本一冊に付き送料四百円也（差額は品のふところへ）
□発送目安ギリギリの9週間後以降に来る事が多い。
□'04夏コミ悪行リスト
・虎女性向けサイト＆兄ﾒｲﾄにて、新刊の初回バージョンBOXｾｯﾄを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円（どう見ても原価は半分以下）
・上記高額初回バージョンBOXｾｯﾄとは別に、当日新刊ｾｯﾄあり
・新刊ｾｯﾄの中身は、BOXｾｯﾄとメインの本がかぶるという曲者
・新刊はもちろん18禁、それでもﾘｱ中、ﾘｱ工にも平気で販売
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が門/地/か/お/り氏の構図ﾊﾟｸだった事が発覚
・'04年夏限定のぼったくりBOXは2005年春も書店で販売
□11ｽﾚ目にて藤/崎/竜氏、六/田/登氏、清/水/玲/子氏等の商業誌から
　 背景をコピーし切り貼り、という事実が発覚
□新しくできた品の大才辰ｻｲﾄになぜか管理人の名前がない
□ｲﾍﾞﾝﾄで、列整備ｽﾀｰﾌがさっさと捌こうとしたところ「使えないｽﾀｯﾌ」と舌打ち
□'04冬コミ悪行リスト
・114Pの大才辰下書き本、価格は1,000円
・この下書き本には完成版の200円割引券が「切取形式」で付きます
※ｷﾓ袋が姿を消す

14 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:16:05 ID:vLkSHSOz0
▼悪行伝説2▼
□19ｽﾚ目にて、絵日記での被害者ぶったコメントをアップ
まるで被害者のようなコメントにｽﾚ住民も激怒。
そのあとﾊﾟｸﾗﾚのﾊﾟｸﾘ追及ページのｺﾒﾝﾄが変更になったことがスレで報告された途端、
上記コメント含めた日記過去ログを手動で一つずつ削除し、ついには全て削除。
スレでのリアルタイム手動削除の目撃者は多数いたが、ログの整理に失敗したという苦しい言い訳。
□'05年冬コミ。
サイトに載せた情報から、このスレにてダミースペースを指摘されたところ、間もなく削除・改変される。
また、不利では惨敗だった模様。庭球では盛況…のように見えたがやはり牛歩戦術を展開。
「列が伸びないのに消えない」との報告も。大阪インテでは無修正物をまた販売。

□26スレ目にてサイトを移転したが、旧サイトからのURL転送失敗、ブログも表示がめちゃくちゃ等不備が目立つ。
元同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟのサークルから表紙デザインパクの新刊表紙発表。
さらにティーンズ雑誌から久々の真っ黒な構図デザインもろパクリおよびトレスが発覚。
また、過去発行の本から原作コピー切り張りページも。
当時は著作権に対する意識が薄く、品川だけを責められないという意見も出た。
しかし、品は2000年以降も行っていることから、風潮など無関係に好き勝手にやっているということが分かる。

□'06夏コミ（36ｽﾚ目参照）
・新刊ｾｯﾄに再録本（しかも新刊より高額）が入っているというﾐｽﾃﾘｰ
・新刊1800円分＋再録本2000円＋無料配布本＋ビニールバッグ＝4000円（使途不明金200円）
　新刊500円＋ｻｲﾄ再録ｶﾗｰ本600円＋無料配布本＋ｸﾗﾌﾄ封筒＝1400円（使途不明金300円）
　という詐欺っぷりを相変わらず発揮
・実際は13時半頃新刊ｾｯﾄが完売したが、日記で昼前に完売と嘘発言。
・庭球無料配布本に、庭球キャラをジャンプの他の漫画のタッチで描くネタ有。
・突然の雨でシャッター開けっ放しの品付近のスペースが軽くパニック。
□'06冬コミ
・現在唯一の金づる、庭球の冬ｺﾐ新刊を落とす。ｽﾍﾟの要塞用ﾀﾞﾝ箱が盗まれたと被害者発言

15 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:16:55 ID:vLkSHSOz0
▼品ﾊﾟｸ年表▼
【1992年代〜】　ジャンル/サ/イ/バ/ー/フ/ォ/ー/ミ/ュ/ラ
人物・構図＝S/E/N/I/G/H/T（葵/二/葉氏＆紅/三/葉氏　サイバー大手サークル）
背景コピー＝六/田/登/氏（Ｆ１漫画の人気作家）
【1993年代〜】　ジャンル/ス/ラ/ム/ダ/ン/ク
（人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである）
また、ストーリーのネタやエピソードは尾/崎/南氏や高/河/ゆ/ん氏など。
（少し前の年代から同人・商業で活躍している作家）

【1995年代〜】　ジャンル/素地図
（人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである）
オシャレ系のイラストは米/沢/り/か氏
コンサートレポートは田/村/み/ゆ/き氏
コマ割、ストーリー構成は水/城/せ/と/な氏
（田村氏、水城氏は共に素地図ジャンルで活躍していた作家）

【1997年代〜】　ジャンル/封/神/演/技・め/組/の/大/吾
アジア系の背景コピー・人物・構図＝清/水/玲/子氏（かぐや姫）
本のデザイン、擬音表現（明朝体）＝河/井/英/杞氏
（これ以降、本のデザインは河/井/氏から多く見つかるようになる）

【1998年代〜】　ジャンル/M/A/J/O/R→N/A/R/U/T/O→ワンピース
本のデザイン、擬音表現（明朝体）、構図＝河/井/英/杞氏

【2002年代〜現在】ジャンル/テニスの王子様＆大/き/く/振/り/か/ぶ/っ/て
本のデザイン、擬音表現（明朝体）、構図＝河/井/英/杞氏
人物・構図＝門/地/か/お/り氏
（これ以降門/地/氏からの類似が多く見つかるようになる）。

この他b○lzeや○kamaや偽MIDI○の会などの男性向け、ﾌｧｯｼｮﾝ誌もﾄﾚｽ、模写している様子。
最近では登録商標であるスターバックスのロゴを無断転載が発覚した。（38ｽﾚ目）

16 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:19:12 ID:vLkSHSOz0
43スレ目にしてとうとう最大級のレジェンド、脱税発覚！
　同人誌の売り上げを過少申告し、所得税約６５７０万円を脱税したとして長野地検に在宅起訴される。
　罪状は所得税法違反（脱税）
　起訴状によると、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、
　約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。
　「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述。

　尚、このニュース報道を受けてか、現在当人のサイトではリアルタイム画像消し祭り進行中。
　だが、スタッフ募集やリコメンド、カレンダー販売は削除しません。同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思ったから。すみませ…。

17 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:20:06 ID:vLkSHSOz0
▼品サイト▼
ttp://www.nana-web.net/
庭球日記：ttp://nana-news.jugem.jp/
鰤鯖日記：ttp://vcdgr.web.fc2.com/top0906.html（今は入れない？）
盾眉連載： ttp://nanaweb2007.blog87.fc2.com/（なぜかﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制にｗｗｗ）

▼検証サイトを広めるために▼
黒検証1日1クリック！（直ﾘﾝ推奨）
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/

毎日「品川かおるこ」で検索をして黒検証や関連ｻｲﾄをクリックしようage
・yahoo検索
　ttp://search.yahoo.co.jp/?fr=top?fr=top
・google
　ttp://www.google.co.jp/

▼友人を脱品川儲させたい人のために▼
品の本を何も知らず買っている庭球・大振りエロ厨が居た場合。
まずは品の名前を出さずに妃川〜品時代の愉快なﾚｼﾞｪﾝﾄの数々をおもしろおかしく教えます。
※巣地図時代の蛇からの厳重注意事件とか、予約金詐欺とか無修正販売とか牛歩とか。

そうすると、大抵の人は「何その頭の可哀想な人〜！ﾌﾟｹﾞﾗ」と
笑ってくれますので、次にﾊﾟｸﾘの数々をご紹介します。
すると「頭可哀想な上にヒドイ人〜！ﾊﾊｰﾝ」と生ぬるく笑ってくれます。
で、この辺りで「そう言えば今庭球と振りに居るんだってー
PNとかサークル名変わってるみたいで、今どんな名前か忘れちゃったけどー」
とﾋｷを入れると普通は「教えて教えて！知ってる人かも！」と
食い付いてきます。そこで次の日なんかに品の名前をお教えすると大層驚き、目を覚まします。

とりあえず、ｲｷﾅﾘ頭ごなしに今自分の読んでいるものを否定されると
誰でもムッとしますので、まずは品の名前を出さず
品ﾃﾝﾃｰの笑えるﾚｼﾞｪﾝﾄから入られるのをｵｽｽﾒします。

18 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:20:54 ID:vLkSHSOz0
※名前欄に #品川 と入力することを推奨します。
　 ◆BCKZBRm35wをそのままコピペしても、◇BCKZBRm35wと表示されてしまうので注意。

【ウィルス爆撃被害中！怪しいファイルをダウンロードしない等の自衛に努めて下さい】

▼ウイルス関係まとめサイト▼
ttp://life.45.kg/sec/for_doujin.html
ttp://www9.atwiki.jp/doujin-m/
ttp://life.45.kg/sec/

ここしばらくは爆撃にあっていませんが、狙われやすいｽﾚですので
各自自衛とﾄﾘ推奨でお願いします。



19 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:21:44 ID:vLkSHSOz0
・８月15日また新たにK氏からの丸ﾊﾟｸ発覚
　http://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/15285kenshou/172_1.jpg

・現在情報募集中です
　http://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/15285kenshou/171_1.gif
　1998年2月8日発行「ASTRO FISHY LIGHTS」 P8部分

　確か「青い鳥」の中で盗作している記憶があります。
　当方ﾊﾟｸ本を破棄済で手元にない為持ってる方お願い致します。

・品スレ38　>>136より　New!
　スタバロゴ無断転載（検証済み。真っ黒）
　無断転載を非難している品日記　ttp://nana-news.jugem.jp/?day=20060621

・以前も名前の挙がっていた宝/井/理/人氏のイラストとデジャヴるものがいくつかある、という報告が複数。 New!
　ヘッドフォン絵については、どうやら白の様子。
　高/瀬/大/夫というタイトルの品のイラストについては、
　ﾗﾚ(?)氏の現サイトの一番目と二番目にあるイラストを足して2で割ったような感じとの情報アリ。（未検証）

20 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:22:32 ID:vLkSHSOz0
現在スレ重複中につき移動願います

現在のスレ
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172072988/
↓
【ハピバｗｗｗ】NANA品川かおるこ被告44【脱税ｗ起訴ｗ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172071130/（次スレ）
↓
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172070158/（次々スレ）

21 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:23:36 ID:WfML144C0
ほかは判るが

＞・突然の雨でシャッター開けっ放しの品付近のスペースが軽くパニック。

これ単なる雨降りの報告が混じってんぞｗ
シャッターの開閉は会場側だろ？

22 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 03:24:16 ID:vLkSHSOz0
>20は間違いです……すみませ……

現在のスレ
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172070158/
↓
【ハピバｗｗｗ】NANA品川かおるこ被告44【脱税ｗ起訴ｗ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172071130/（次スレ）
↓
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172072988/（次々スレ）

23 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 04:31:41 ID:2yo4wuPl0
前スレの1000の人


1000 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 04:29:46 ID:0qrj0EclO
999なら、品は同人界から引退する


999とっちゃってごめん。

24 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 05:16:05 ID:/F9nkms80
前スレより下がってるのでage

25 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 07:11:12 ID:Pz5SnNWF0
弟中卒かぁ……
そうなると、親が医者って嘘っぽいね
親が医者で弟中卒って普通はないだろ…

26 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 07:17:25 ID:Pz5SnNWF0
あれ、ageた方がいいのかな

27 名前：コピペ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 07:48:40 ID:NZif2Vst0
>25
同級にいる。


28 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 07:52:55 ID:mLMxHd5f0
>>25
よほど勉強したくなかったんだろうし、
金で医者になられても地域の人がかわいそうだ。

29 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 07:54:30 ID:ANzn+vdP0
COMIKET PRESS20〜特集　気になる作家ベスト100〜
2004.8.13発行　
品が総合２位に選ばれてる画像。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070224070313.jpg

ｺﾒﾝﾄ「とても嬉しいです。ありがとうございます。
沢山の人に見て頂いているという事を意識して頑張りたいです。」

UﾟДﾟU ﾊｧ?
準備会がパクルコの悪評を無視して野放しにし
仮にも、注目の作家総合２位を与えてしまった罪は大きい。
男性向けならありえん評価。もし、商業なら許されない盗作の数々。
品の本を出版した会社、同人誌を委託した書店(兄、虎etc...)
これだけ世間に広く知れ渡った犯罪者の本をまだ売るのかな。
売ったら、品と同じ金の亡者の仲間だね。
盗作作家の片棒担いでたんだから、悪質な企業だが。
多数のパク被害者が、泣き寝入りする背景があったにも関わらず
制裁がないため、品はコミケで大成功。そして増え続ける被害者
現在も某作家がパクられ続けている。品には良心の欠片もない。
そして、常識もない。約六千万の脱税がいかにバカで悪質な行為か。
同人の存在を危うくする行動は慎しむべきなのに
法的手段で制裁されるまでは１円でも多く搾り取るＤＱＮ思考。
たった数行の謝罪文で済まされる問題ではない。
同人にとって重大で深刻なマイナス行為をこのバカはしでかしたんだよ。

30 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：強制じゃないけどage 投稿日：2007/02/24(土) 07:55:01 ID:aS/TxtkO0
>26
品スレはもともとパクトレ承知のためにage進行基本
犯罪ktkrでやっぱりage進行でおｋ

31 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/24(土) 08:15:24 ID:39Qp/DwpO
ニュースで脱税逮捕知ってこのスレ探したらスレタイに吹いたｗｗｗ
これからどうするのかねﾊﾟｸﾙｺﾃﾝﾃｰ

32 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 08:19:08 ID:/+5wc1hc0
署名集めたりするのと同時に
とっととイベント主催や委託受けてる書店に
「署名運動してます」と表明したうえで
ダメ出ししたほうがいいんじゃないの？

署名が集まって各方面に届く頃には
品がボロ儲けしてるのではないかと。
３月のシティも出る気満々なんでしょ？

33 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 08:23:19 ID:G44cJ7X90
直近は3月、次が5月だね

34 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 08:25:05 ID:G44cJ7X90
>29
初めて見たけど
明らかに順位おかしくないか？
吉永より上ってのは　絶　対　に　ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 08:26:27 ID:mLMxHd5f0
>>34
コミケ申込書のアンケ欄の集計＝サークル者の意見だから。
しかも「好きな作家」ではなく「注目している作家」欄。

36 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 08:35:16 ID:/u+L26Se0
3，4年くらい前にテニプリ海鮮やってた時に品の絵のキモさに
「なんじゃこりゃ？！キモ!!!!」って叫びたくなるくらい引いて
以降イベで儲が下げるデカ袋や顔ドアップの表紙は精神的ブラクラ
だったんだが

これで暫くは見ないで済むんだな・・・

37 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 08:38:32 ID:G44cJ7X90
>35
どういう意味で注目してるんだか知らんけど
これで明らかに下里瑞恵被告（34）は調子に乗ってると思う

38 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 08:42:34 ID:YNmo/wp80
見ないで済むかどうかはまだ判らないよ
同人続ける気満々みたいだし

赤豚もコミケも良識ある対処をして欲しいと思う

39 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 08:44:51 ID:RU9x1KDa0
> 良識ある対処

テニプリおお振り全面禁止しかないよな

40 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：強制じゃないけどage 投稿日：2007/02/24(土) 09:00:18 ID:aS/TxtkO0
おお不利禁止しても痛くも痒くもないだろ
そしてほかに175するだけだから庭球においておいた方が他への被害は少ないんじゃねーの
儲のつきにくいジャンルに175しようとしてるようだから売上打撃的には庭球からほりだす方が
無様にはなるだろうけど

こんなやつのせいでジャンル規制されてたまるか

41 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 09:20:58 ID:umGiPv6Q0
スレチだが……
＞親が医者で弟中卒って普通はないだろ…
自分の同級のヤツ親が開業医で金持ちで甘やかされ放題のやついたよ。
珍走団に入って暴れ放題、問題起こしても人半殺しにしても
親が金積んでいい弁護士あてがって不起訴処分。
高校も中退して、地元にいるのが格好つかないのか海外留学と称して遊んでる。
躾の出来ない小金持ちの子供にはよくいるタイプ。

42 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 09:34:08 ID:G44cJ7X90
品川かおるこ　でぐぐってみるとNANAサイトと盗作と脱税が出てきてﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ
香代乃より状況悪くなってないか

>41
よくいるんだ！？
自分の周りの医者の子は医大含め大学進学者多いけどね
（っつーか大学進学自体が普通のことになってきてるからたいしたことないんだろうけど）
下手な金持ちって人も金の使い方も分からないって言うよね

43 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 09:35:39 ID:mLMxHd5f0
品はいきなり起訴だからなー…
いい弁護士を雇えるかどうか

44 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 09:48:57 ID:4tOxA/3oO
今朝おかんに品事件の事を（品の名前は出さなかったけど）話したら
「４、５日前にテレビで少しやってたよ。売れっ子だったんだってね」

と言う感じの返答がきた。

後
「ああ言う漫画描いてる人は頭良いんだよね、次々と内容が浮かび上がってくるんだもん」
とも言って来た


…………おかん、なんか勘違いしてるよ

45 名前：品川 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 09:50:14 ID:H+sd26wFO
将来のために貯蓄した金も脱税と弁護士費用でパァですか？


(つ∀･)

46 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 09:58:21 ID:Ig1nv6EM0
>>44
ちょっおまっ
さらっと言ったけどテレビで下里被告のこと報道してたのか！？

47 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 09:59:21 ID:G44cJ7X90
パーではなさそうだね
さかのぼって追徴できるのは7年前までだから2000年まででしょ？
それ以前の分は…………………どう考えても絶対正しく納付してないよな
長野の税務関係の方がんがれ

48 名前：脱税 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:12:50 ID:KzwzDc0v0
きちんと納税してもかなりの金額が手元に残ったはずなのに
それこそ将来を不安視しなくてもいいくらいに

全国に名前と歳晒されて大恥かいてｗ
どうせ何事もなかったかのように春ｺﾐ出てるんだろうな

49 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:19:24 ID:4tOxA/3oO
>>46
>>44だけど、うちは見てないからまじでやってたかは分からない。
でも同人とか知らないおかんに「うちが好きな漫画のキャラ使って絵描いてる人が脱税して捕まった事件知ってる？」

と言ったら通じたから多分放送したんだと思う
どこのニュース番組だろう
報道ス●ーションあたりかな

50 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:20:54 ID:krc0rYhX0
02年以前は時効になったんだね
残念

51 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:22:45 ID:YFU/Rcz90
弟、ミクで名前変えたと思ったら、今度は名前消した？

52 名前：脱税品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:25:55 ID:BWMp75NU0
このまま何事も無くイベント参加？
それでまたﾘｱに汁ﾀﾞｸのｶﾞﾁｭｴﾛぼった栗販売？

ﾊﾟｸも悪びれることなくﾗﾚ側が精神的に追い詰められても
知らん顔してﾊﾟｸﾘ続けて汚い金を稼いでる
悲しいことにイベントや委託書店がその温床になってるんだよな
もういい加減にこのふざけた女の「やり得」を止めさせたいよ

53 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:26:33 ID:/32pSBVG0
ニュースというよりは
よくある検索ランキングトップ10みたいなテレビ番組で
取り上げられたりしないのかなと思ったが
さすがにそこまで検索されないか…

54 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:27:00 ID:YFU/Rcz90
>>50
普通の脱税だったら３年前までしか遡れないが、
悪質と判断されれば７年前まで遡れる。
品の場合、再調査される可能性が非常に高いと思われ。
って、もう散々、言われてることだけど。

55 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:29:56 ID:krc0rYhX0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000059-mailo-l20
＞下里被告は自費出版で同人誌を中心に執筆。
＞漫画はアニメイベントや書店などで販売し、ここ数年、注目を集めている。
＞０２年分も過少申告をしていたというが、時効が成立。
＞０６年からは株式会社を設立し、正規の申告をしているという。

>>54
そうなの？上のサイトの記事では書いてあったんだが。
再調査なら嬉しいな。

56 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 10:31:13 ID:9lCyR7xE0
ｼｭﾗｼｭｼｭｼｭ時代（伏字ﾜｶﾝﾈ）に買ってた自分が通りますよ。
当時の本は売っちゃったから比較できないけど
上製本だったのの表紙が鎧大手の影響受けまくりだったのを覚えてる。
いつの間にかすごい人になってたんだね。遠い人になっちゃったね。

57 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:31:45 ID:YFU/Rcz90
これで悪質と判断されなかったら、日本の司法を疑っちゃいますよ。

58 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:48:28 ID:IRo9CSFzO
>44>49
品儲降臨？

つか うち ってお前…

59 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 10:55:53 ID:y3t0WreK0
とりあえず貼っとく。
ﾃﾝﾃｰ、ご参考までに。

ttp://echan.net/datuzei/

60 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 11:06:21 ID:Qn/X+dqy0
>58
普通に考えて「うちの好きな漫画使って」だから原作のファンなんだろう。
むしろアンチ品ではないか？

61 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 11:09:24 ID:1LW4Ejwp0
>>28
○うちが好きな→マンガのキャラ
×うちが好きな→使って絵描いてる人
じゃないか？

62 名前：61 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 11:10:55 ID:1LW4Ejwp0
28ごめんよ28

63 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 11:19:59 ID:xY9AbGhp0
ニュー速＋は相変わらずの流れだな

64 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 11:22:53 ID:G44cJ7X90
>52
今ふと品は同人界の北朝鮮だと思った

65 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 12:04:38 ID:8pEVl3J00
あーあ品弟ミクシーから消えたね。

66 名前：。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 12:21:56 ID:dN4OHJO40
これまで所得の10％程度しか
申告してなかったからバレなかったけど
さすがに二次創作で億単位稼いでた同人作家が発覚したんだから
集英社もなにか手を打つんだろなあ

で、このサークルのファンの人は
変わらずファン続けるの？

67 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 12:35:20 ID:8pEVl3J00
コピペとってきますた。

それ以来出る本出る本、色々な作家さんのパクリ応酬。
ある時は何賀屋さんの対談。
ある時は平忠子さんの漫画。
ある時はSE・NIGHTさんの漫画。
・当時売り上げで彼女は黒のセリカ(新車)を買った。
・購入後1ヶ月でイベント帰りに居眠りで廃車に。(彼女は無傷)
・車購入を知った当時の某印刷所が「車買う余裕があるなら
　うちの払い込みを早くしてくれればいいのに…」と
　とある作家にグチった。
・基本的に彼女の同人誌は中身の紙が135K。(原稿用紙の厚さ)
・読みにくく捲りにくく、そのうちだんだん分解してくる。
・基本的に出した本を表紙と内表紙ちょこっとだけ描き替えて
　再販。基本的にB5で他サークルより値段設定が高い。

＊基本的に15年前のことなので、今はどうか知りませんが…
どうも今も似たような事ばかりしてるようです…

。。。藁

68 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 12:39:28 ID:WHQQF1S/0
>66
儲は脱税と作品は別とか眠たい事言いそうだけどなあ

それにしても検索グラフすごいｗ
ttp://ranking.goo.ne.jp/keygraph.php?kw=%C9%CA%C0%EE%A4%AB%A4%AA%A4%EB%A4%B3

69 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 12:50:23 ID:/JblFfJI0
ﾐｸで書かれてる日記見てると儲は脱税と作品は別に思ってそうだぞ
脱税はよくない
でも本は買う
というのをいくつか見たぞ

70 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 13:06:25 ID:MhGd4n3t0
元友人でパクリと知ってても買う奴いたからなあ。中古で買ってたのがまだマシか。

71 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 13:12:44 ID:8s9zBgc50
弟を話題にするのは方向性間違ってね？

72 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 13:17:23 ID:mCJWZXxX0
人格と作品は別だというのはわかってるけど、やっぱり割り切りづらいから
信者の気持ちはわからんでもない
でも品の場合はﾌｫﾛｰしようがないくらいどっちも駄目だからなぁ……
例え作品が優れていても結局ﾊﾟｸﾘなんだし
この場合は信者は望んで騙されているとしか思えない
教祖の下里瑞恵(34）もその信者も他人に迷惑かけないとこに移住して電波交信してりゃいいんだ

>67
それ誰のｺﾋﾟﾍﾟ？
「応酬」はふさわしくないと思うけど
しかしすごいね、居眠りで廃車っていうのもアレだけど（わからんでもない）
同人誌の本文用紙が135ｋ！？
嵩増ししまくりだね

73 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 13:18:48 ID:mCJWZXxX0
>71
まともな弟ならね
犯罪者をﾌｫﾛｰしてるＤＱＮ身内（役員だろ）なら
叩かれても仕方ないだろう

74 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 13:22:23 ID:OwJ2fq0k0
つーか弟が社長で品は役員なのか？
自分が見た記事では「会社社長・下里瑞恵被告」と
「会社役員・下里瑞恵被告」の2つがあって訳わからん

わかってんのは会社設立者っつーか実権は品で、
そしてﾊﾟｸﾙｺだということか

75 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 13:25:11 ID:8jOe+jTk0
ｽｰ逃げた？

76 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 13:28:53 ID:ZiX7WjBg0
今も品の本買ってる人でも一度くらいは品の盗作の話は耳にした事あると思う
もちろん中には全く知らないで騙されている子もいるだろうけど
８割方はパクを知ってても品の本が好きです好きですごめんなさい（＞＜）
なんだとおも
今回の件も確かに脱税は悪い事だけどもう品様は支払ってカタをつけたんだし
品様は萌えるｷﾞｼｱﾝを描いてくれるから今後も買い続けるの！
世間のモラルや書き手の事情なんかよりｱﾃｸｼの萌とエロスの方が大事なの！
って子が多いんじゃないかな…

品の育ち方もあれだがぶっちゃけ品儲の育ち方もどうかと思う…

77 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 13:29:54 ID:6EFJl5Fv0
>74
社長も役員のうちの一人だよ
たとえば弟が専務とか常務とかやってても役員にはなれる
ものすごく乱暴に言って「その会社を仕切ってる人たち（役付き）」のことだと思う
もちろんその場合の株式会社は役員が株を持ってるがほとんど

要するにたいしたことねえ会社だと思われ

78 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 13:33:31 ID:OwJ2fq0k0
>>77
�d

しかし父親、次の医師会に行きづらいだろーなあ
でも個人医院だと出席必須だよなあ、あれ

まあご近所のうわさにもなってるだろうし、母親も
恥ずかしいだろうな






まともな感覚の親ならば、だが

79 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 13:51:41 ID:dRM+6IiZ0
つか、この人の本おもしろいの？
絵見てるとそんなに魅力的には思えないんだが

80 名前：77 投稿日：2007/02/24(土) 13:53:02 ID:6EFJl5Fv0
>78
ごめん、「その場合」じゃなくて「品の場合」の方がいいね



ここふた月くらいの動きをみてみた

12月から1月中旬まで1ヶ月半原稿でひきこもっていたらしい
1月中旬遊びまくり
↓
1/25,1/28
ｱｺﾞﾝﾇ受けに夢中になるあまりｱﾗﾀﾞﾒ心中の白昼夢
↓
1/31
ﾎﾓ妄想しながら盾とﾊﾞｻﾗの間で揺れ動いている。でもﾃﾆｽは忘れてないよ！
↓
2/2
もうｱｺﾞﾝﾇ受に夢中
↓
2/7
ｷﾓ絵画像羅列
↓
2/8
盾ｱｺﾞﾝﾇ受をにおわせる。ｱﾏｿﾞﾝ画像も貼っている（ちょう本気）でもﾃﾆｽも忘れてないよ！
↓


81 名前：77 投稿日：2007/02/24(土) 13:53:50 ID:6EFJl5Fv0
2/9
ｶﾚﾝﾀﾞｰ通販開始
2/10
ﾊﾞｻﾗでｶﾌﾟ品定め
↓
2/12
夏ｺﾐの申し込みがカードの限度額いっぱいでｵﾝﾗｲﾝ申し込みできなかった
↓
2/14　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←このへんで追徴課税を納めに行った
「用事」で松本から長野まで行った　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓
2/14（日記日付は2/15）
（昨日買った高級チョコを食べつつ丸一日寝て過ごす。大鳥の誕生日の件は失念）
↓
2/19
ｱｺﾞﾝﾇｼﾞｭﾘｴｯﾄの話をしつつﾊﾞｻﾗの様子も見てるよ！
↓
2/20
東京のｲﾍﾞﾝﾄｽﾀｯﾌ募集するよ！
↓
2/23
すみませ……もうお金納めたから禊も済んだよ！ｱﾃｸｼの心配してくれてありがとね！
これからも　今　ま　で　ど　お　り　ﾎﾞｯﾀｸﾘとﾊﾟｸﾘで活動続けていくよ！
もちろん販売自粛も通販も続行中！イベントだって休まない！これからもよろしくね！


まともな神経じゃないと思う

82 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:04:17 ID:QoPwznA40
つーか何度も出てるけど、品の親が医者ってのは自称だろ
ソースが一切ないはず
前は不動産屋の娘でマンションの一室もらって〜という話を
周囲に自己申告しまくってたみたいだし
品川のいうことはリアルなソースを確認しないかぎり
まったく信用できない

83 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:14:23 ID:Wco/tnG/0
弟が親についても未来氏で書いてくれれば良かったのにな

84 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:14:40 ID:y3Kv2uIE0
>>79
女性向けで買い手が重視するのって
ジャンル・カプ＞＞＞越えられない壁＞＞＞描き手のの実力　だからなー。
大降りでは閑古ってたらしいが。

85 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:25:17 ID:9h3nwh7n0
>84
大不利は庭球より断然原作儲が多い、というか原作設定に忠実なモノが好まれるから
原作から掛け離れた美形化や設定身長無視して自分テンプレでしか描けない品は論外。
「他ジャンル大手」のブランド力は何の効果も無いジャンルだし、品の場合はそれに加え
悪評も既に広まってたから凄い閑古っぷりだった。
節税対策にわざと赤字を作ってるんじゃないかと思えるくらいジャンルとずれた存在だったよ。
実際は節税どころか脱税だったワケだが。

86 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 14:30:21 ID:2yo4wuPl0
過去の３回裁判ざたってのを詳しく知りたい。
印刷代滞納と蛇がどうこうってのまでは
何となく知ってるんだけど。


で、こんかいで４回目なのね。
もう、この人はずっと同人やってると思うよ。
真グな務でさえ、脱税後も普通に同人活動してたしね。

87 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:37:32 ID:VtPhAEMU0
>85
>大不利は庭球より断然原作儲が多い
どこでそんな統計を…ｗ　ｿｰｽ希望

88 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:46:22 ID:OwJ2fq0k0
>>87
85ではないが、庭球同人者としては85に納得してしまう

だってﾊﾞﾄﾃﾆだのﾊﾟﾗﾚﾙだの女体化だの、原作無視どころか
たしけよりｱﾃｸｼ設定が正しいの！みたいな連中多杉

89 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/24(土) 14:47:58 ID:aS/TxtkO0
>87
庭球みたいに「原作ｲﾗﾈ、キャラがいればﾖｽ」みたいなのが少ないって意味じゃないの？
原作絵よりキラキラしてる方が好きとかいうの庭球には多かった気がするけどおお不利はそういう
原作のふいんき（ryがないのは嫌われるでしょ。
似てる似てないじゃなくて毛色っていうか。
どっちもやってた自分のイマゲ

90 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:51:37 ID:IRo9CSFzO
しかし原作の超人ﾃﾆｽっぷりも大概設定として嘗めてるがな。
今なんかﾀﾞﾌﾞﾙｽなのにｼﾝｸﾞﾙ状態だし。
ｵｰﾗを知覚・視認できるﾔﾂらばっかだし。
ﾎﾓｴﾛでさえなきゃ低級同人のほうがまだ現実的。

91 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:54:14 ID:OwJ2fq0k0
>>90
立海戦前半、又は氷帝戦まではまだテニスだったな…
六角戦で菊○が分裂した辺りからおかしくなった
そして無我の境地で全てを壊した

92 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 14:59:55 ID:QoPwznA40
ジャンルの薀蓄は難民でやったほうがいいんじゃねーの？
単に特色を軽く語るならまだしも
品は金儲けの元キャラが必要なだけの同人屋なんだしな

93 名前：え ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 15:24:29 ID:dB6yNISr0
おお不利はてにぷりと比べてエロ少ないしファンの年齢層高め
原作が設定細かいし、てにぷり好きの萌え所とは違うよね
おお不利は阿部みはが半分以上しめてるけど品が手出したのって
どっちかっていうとマイナーなカップリングだから売れないのはあたりまえ
話もお粗末そうだし振りすきだけど品のには手をだそうとは思わない

94 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 15:27:30 ID:laW5qlw6O
大昔修羅ととかやってた頃は本当に好きだった

95 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 15:29:01 ID:nTmyt5ah0
>25
弟中卒なの？
姉の金を当てにせずちゃんと働けよと思ったらｗ

96 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 15:54:22 ID:HXPYUdw40
ｷｬﾗｸﾀを正面、横、ななめ、後ろしか描けないのにﾜﾗﾀ
人物が平面的だからｱｵﾘにもﾌｶﾝにも起こせないんだろうね

97 名前：ななす ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 15:57:02 ID:dB6yNISr0
マウジーの構図パクンなよと思った
姉がマウジーで働いてるんでなあんなやおいに使われて…

98 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 16:00:25 ID:HXPYUdw40
>97
おもっくそﾃﾞｯｻﾝ狂ってたねｱﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:27:20 ID:QYFABvqE0
正に84の言うとおり不利の場合カプの時点ですでに
アレな感じだったからなぁ
もしかしたらだが過半数をしめる王道カプから始めてたら
下手に名前が知れてただけに話は違っていたかもしれん
恐ろしい話だが

100 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:30:45 ID:9KQEMEnW0
前スレから署名をする、署名賛成って声が結構続いてるんだけど
なんでみんなまず方法、目的、用途を聞かないの？

それともすでに
・品川を追放しよう
・書店に送ろう
以外にも何かいろいろ決まってるの？

101 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 16:42:18 ID:K+4OlM+w0
>100
署名「には」賛成ってことだろ？
そういう>100はどんな方法、目的、用途を考えてるの？
っつーか何で他の
>みんな
に聞くの？
署名するって人名指しで聞けばいいんじゃないの？

102 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:42:46 ID:fmnm0PXYO
>>94
（ ﾟдﾟ）…



（ ﾟдﾟ ）

103 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:44:15 ID:dawngthB0
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172061132/
とりあえずこっち先埋めようぜ

104 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:47:25 ID:ZMYmW5jqO
これ新聞に載った?
記念に保存しておこうとしたが読●に載ってない…

105 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 16:48:42 ID:9KQEMEnW0
>>101
>そういう>100はどんな方法、目的、用途を考えてるの？
署名を集めるって人以外がそんな事言っても意味無いし。ていうかそれ逆ギレだよ

>っつーか何で他の >みんな に聞くの？
>署名するって人名指しで聞けばいいんじゃないの？
もちろん「署名をするって人みんな」って意味であって署名をする気がない人には言ってないよ。

106 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 16:57:26 ID:7RiE1XOuO
>>102
こっち見んな
だが気持ちはわかる

107 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:03:01 ID:4p+Y2RJ80
品は厨房が通る道じゃないの。見た目派手だし
大人になると見てられんけど
リア厨が好きと言う分には別になんとも思わん。パクリと脱税以外はね

108 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 17:05:42 ID:TghkJ6fR0
2007.02.23 Friday
author : 品川
２月２３日
この度はご迷惑とご心配をおかけして大変申し訳ございません。この件に関しましては各種手続きを終えています。お気使い頂きました関係者の皆さんには大変感謝しております。これからも誠心誠意努力してゆく所存でございますので今後ともよろしくお願いいたします。

| DIARY | 00:48 | - | -


109 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:13:50 ID:es4JGHlfO
ようするに
具体案も出さないんだったら意味ないって事でしょ＜署名
ここでやるやる言ってるだけじゃ意味ないよと

110 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:30:35 ID:BbB10vWG0
>>93
少なくとも大才辰では、一万円近い新刊セットなんて買う人は少ないだろうし、
ストーリィー性皆無で局部描写だけがウリのやるだけ漫画なんて、ドン引きすると
思う。

111 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:33:17 ID:NZif2Vst0
大学在学中に品にはまって、
社会人になった今も儲やってる姉がいる俺はどうしたら…
無論、品の数々の悪事は知った上で儲やってる。

112 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:36:58 ID:ObHZjWYJO
>99
品被告は既にジャンル・カプ大手の決定してるようなところには175しないよ
「このマイナージャンル（カプ）を人気にしたｱﾃｸｼ！」なのか、
自分のへ（ryさを理解してるのであえて、なのかは分からないけど。

113 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:47:39 ID:clFNpuIQ0
>111
中２病から抜け出せない大人はいつもいるのさ

114 名前：ななす ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 17:49:54 ID:dB6yNISr0
>>112
そうなのか
おお振りの王道は阿部×三橋なのにそれに手をださなかったのはそういうわけか
阿部×三橋だったらもうちょっと売れてたかもしれないにのになあ

115 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 17:50:24 ID:oAYL14ew0
>111
そういうお姉さんはおそらく周囲に何らかの理由で引かれてると思われ
品儲って空気読まないし

116 名前：1 投稿日：2007/02/24(土) 18:08:08 ID:Hj3cTGi4O
2

117 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 18:08:08 ID:sPIOwCUK0
自分の友達が品にパクされて儲にでも叩かれりゃ気がつくんじゃないか
無理かなw

118 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 18:27:17 ID:XV/zzliS0
このスレタイに何かデジャヴを感じていたんだが
もしかして蜘蛛か…？

119 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 18:34:40 ID:3NXTZw+40
>111
自分で神作家を開拓できないライトユーザーか
好きなカップリングだったら何でも欲しいコレクターか
品儲ってそんな印象がある

儲がどこに金を落とすか知ったこっちゃないけど>111が姉を改心させたいなら
品にパクられてるようなイイ本を出してる作家の作品を片っ端から読ませて
見聞を広めてやれば？

120 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:01:09 ID:3iELAs5U0
>74
会社の社長がどこかに自分の職業を書くときは
「会社員」でも「会社社長」でもなく「会社役員」って書くものなんだよ
部長や係長が「会社部長」「会社係長」とは書かないでそ
島工作じゃないんだから

一人で会社作ったら大抵家族は何もしてなくても役員にする
給料払ってることにしたり、従業員が一人でも多いと税金が浮くから
こっちは脱税じゃなくて、節税だが

121 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:03:53 ID:ia/Bl5hL0
かおるこってどれぐらいぼったくってんの？

122 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:04:40 ID:haIPPB0+0
自分で書く話でなくて第三者が記事として書く時の肩書きの話だよ。

123 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:10:45 ID:NZif2Vst0
>115
友人含め３人で行動が多いから凄い。
皆社会人なだけに下手にお金あって色々と圧倒的ｗ

>119
最近吟玉やﾉﾚﾉﾚにも手を出してる様子。
裸武歩とか魔具とか菓子とか。
パッと見、華やかなのが好きなのか…？

だが大振や場皿には全く興味なしな様なので品からは離れるかも。

124 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:20:17 ID:5cyl7bsF0
峰/倉/か/ず/や も品川と同じ要領でﾊﾟｸってるぞ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18442170
ﾄﾚｽじゃなければ構図のパクリはいいのか？


125 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:22:27 ID:3iELAs5U0
>122
第三者が書いても「会社役員」
会社役員には社長も含まれてるので、報道によっては「会社社長」と書く所もある
わかりやすいからかもね

126 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:28:14 ID:QwxtogIaO
みねくらはここではスレ違い。
構図パクについては自分でお調べよ。

127 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:29:48 ID:bpNs/Cur0
>121
7000円のセットが原価2000〜3000円ぐらいだった気がした
勝手にグッズとかのサイトで試算した想像だけどね

128 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:32:22 ID:jctYW7TX0
品のｶﾌﾟ遍歴ってどんななの？
ｼﾞｬﾝﾙはまとめ見ればわかるけど

とりあえずわかってんのは
素地図のﾁﾝｺﾞﾁﾑﾗ、低級の押し後

129 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:48:40 ID:CcIPtfn30
>>120
いやいや、○○株式会社代表取締役社長って書くことも当然ある。
必ずしも役員と書かなきゃならないことはない。

そして、家族が実質働いてないのに名前だけ役員にするのは
本当は節税ではなく脱税なんだよ。
ごまかせる範囲なので脱税とは言われないだけで
ほんとはダメなんだよ。

130 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 19:55:19 ID:mLMxHd5f0
つまり弟ﾔﾊﾞｽ？

131 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:04:38 ID:M+LQrTEo0
>>130
自らﾈｯﾄで名義だけの社長ですって世界に配信しちゃてたからねー
品の昔のインタブーに弟が同人応援してくれると答えてたのも
その頃はもう小遣い貰ってたからかもな。

132 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 20:05:13 ID:TtqyeN4T0
>121
>127に補足〜
これが書店売りだった場合、手数料をまるっと上乗せされる

133 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:11:24 ID:kwFwwTK10
自らDQNと名乗る下里ひろかず（33）のミクシのコピペ、このスレにも貼って下さい。
あれは犯罪予告ですから。

134 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:17:57 ID:QQMiIOt/0
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?c=zoom&pk=1172238413TJP
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?c=zoom&pk=1172129742Brl

こういう子って事件を知らないのかね

135 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:26:51 ID:pvSyMcEC0
自分、品んちの近く（でも地区は違う）に住んでて年代も結構近いんだけど
たしか品んちは産廃だったか解体だったかが家業だったと思う。

具体的に会社名とかは知らないけど、中学の時にそんな話を聞いたことある。
「あの人のうちは建物壊したりしたのを自由にできて、
どこかに横流しし放題で儲けて兄妹でお年玉２０万ずつもらったらしいよ！」
とか、厨房の噂話だったから信憑性あまりないけどな。


136 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:27:04 ID:PBYNsoh3O
品の親って医者のような激務を子供にさせたくない考え方の開業医だったのかな
今は訴訟も激しいし。
知り合いでそういう思いを持つ人が何人かいるよ。

137 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:28:30 ID:f3Fl0XKP0
親が医者ってソースどこ？
憶測？

138 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:29:06 ID:4XU0QhRu0
>>135
もしそっちが本当だったら
別の意味で反応する連中がいそうだな

139 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:30:56 ID:mLMxHd5f0
医者ってソースは？

140 名前：下里被告人 投稿日：2007/02/24(土) 20:34:37 ID:kwFwwTK10
>135そうだね>兄妹で　って時点でもう間違いだねｗ
>136そんな人も反対の人もナンボでもいる。我も我もの自分の周囲語りにならない内にやめとこうぜ！

4/20日前後に裁判ですよ。長野の付近の人は、日付が近くなったら裁判所の受付に電話して
「下里瑞恵被告人の裁判はいつどこ（の部屋）でですか？」って聞こうね！

刑事裁判は、手錠つけて被告人が入って来るらしいよ（確か腰縄も？）！
きっと弟とか弟嫁とか、傍聴席に一緒にいるんじゃないかな！
あなたの傍聴席の隣のDQN男に、
若いお嬢さん達は「ちょｗ　加齢臭…ｗ」とか呟いてあげるといいよ！
33男なら気になるお年頃だろうからね。
品川被告人の手錠姿スケッチも怠ってはダメだぞ☆

141 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:35:27 ID:ObHZjWYJO
本人が親が医者だの不動産屋だの言ってたんじゃないっけ。
ある意味どんなソースより信用できないなw

142 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:40:01 ID:pvSyMcEC0
>>138
あくまでも噂だからソースないけどな。

松本のイベントなんてまじ小さいから品は参加せずに都内に行ってたし
地元では存在感ないというか、地元の人だということも知られなかったな。
むしろいま商業でやってる某漫画家さんのｻｸﾙのほうが
絵も上手くて話も上手くてｶﾘｽﾏだった。

ぜんぜん関係ない話でｽﾏｿ

143 名前：支那 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:42:30 ID:Xzj38wo+O
>>135
ｳﾍｧ('A`)

もしこちらでガチなら、電話帳に電話番号とか載せてる可能性高いね。
解体屋は何の技術もなく始められ、いい儲けになるらしい。まぁ東京での話だから、長野でも多忙な業種かは
わからんが。
職業で差別したくないけど、産廃だったら魂から腐ってるロクでもねぇ人種がやってっからなんか、親が親なら
って感じだ。

144 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:42:36 ID:pvSyMcEC0
連続でｽﾏﾝ

>>140
「兄妹」てのはうちの環境がそうだからﾊﾟｿｺﾝで変換するとそうなっただけ。
気付かないまま送信しちまった。

性格には「姉弟」か。


145 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:42:40 ID:4XU0QhRu0
>>142
でも実家が医者、よりは解体業、のが色々納得できるな
弟のDQNぶりとかもw

146 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:45:11 ID:4r/ykBKM0
>>140
身柄拘束（＝逮捕＆収監）されてないから、手錠はないんじゃないかな。
その代わり出頭命令を無視したりすると即収監だった希ガス。

147 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:50:43 ID:CcIPtfn30
親が開業医までやっていて、娘が２億からの脱税してるのを
黙って見ているなんてことはあり得ないと思うよ。
開業医は医者であると同時に自営業でもあるわけで
税務署がうるさいことも充分知ってるだろうしね。

品が上京してて親と離れて暮らしてるならともかく
同じ松本にいるんでしょ？　それで放っておくなんてあり得ない。
田舎は周囲の目も厳しいよ。

148 名前：下里被告人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 20:55:53 ID:kwFwwTK10
今現在、また誰か見学に行けばいいのに。下里さんち。
そんで弟がどういう態度に出るか見ればいいのに。
別に壁に落書きするとかイタ電かけるってんじゃなく、見学ｗ

149 名前：品ぱく 投稿日：2007/02/24(土) 20:58:55 ID:jWg03bSXO
>>140('A`)

150 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:01:48 ID:apn4R41f0
で、ここの連中はまったく無関係な開業医の
住所と電話番号を晒したってわけだよね。

訴えられてもしらんよ。

151 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:02:58 ID:FV2XEoPjO
実はワシは彼女がｼｭﾗなんたらの頃から知っとる
ババなんじゃが、ご両親がお医者様だという話は
聞いた事はなかったぞえ。
では何か？と聞かれたら困るのじゃがな…そういう
話はせんかったからなぁ。ただ建設業だか
不動産だとかというウワサじゃった。又聞きじゃが。
彼女の性格からしてご実家がお医者様ならば
聞かれずとも自分から言っている気はするんじゃ
がな。
まあなんにせよ古い話なのでワシの知らぬまに
例えば解体業の社長が一念発起して医学の道を
進んでいたとしてもおかしくは……ナイ、かも
しれん、がな。


152 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:04:02 ID:TtqyeN4T0
>147
親に言わなきゃﾊﾞﾚないんじゃないか…？
自分も確定申告のときとか別に親に相談しないし
っていうか本当に医者かどうかどんどん疑わしくなってｷﾀｰｗｗ

153 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:05:00 ID:TtqyeN4T0
>150
一緒にすなや

154 名前：品ぱく 投稿日：2007/02/24(土) 21:09:08 ID:jWg03bSXO
>>101
腐女子ってどうしてこう…

155 名前：娜 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:09:51 ID:8n1ErWt2O
医者だったら脱税するより、保険点数誤魔化す方がよっぽど儲かる

156 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:10:10 ID:jmi2V3da0
医者の娘が、チンコさかさまに書いたりするだろうか？
家に腐るほど資料あるだろうに

157 名前：品ぱく 投稿日：2007/02/24(土) 21:10:43 ID:jWg03bSXO
>>87
何も知らないんだねぇ、ソースクレクレ厨うざ。

158 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:11:57 ID:4r/ykBKM0
>>156
耳鼻科か眼科か歯科なんだお。
保険扱うってことで無理矢理に接骨院かもしれないお。

159 名前：品ぱく 投稿日：2007/02/24(土) 21:13:47 ID:jWg03bSXO
>>97
つチラ裏

160 名前：下里被告人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:14:37 ID:kwFwwTK10
住人同士、無理に争わなくても。

週栄とﾗﾚさんの二組から盗作って別々に訴訟起こされたらいいのにな。
民事だろうけど。

161 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:15:25 ID:Yks6Me+p0
>151
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:24:29 ID:MDOfX1jZ0
一部関係ない職業叩きが混じってるのが('A`)

163 名前：う ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:27:24 ID:dB6yNISr0
>>159
おたくにファッションの話しても意味わかんないね

164 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:33:40 ID:1LW4Ejwp0
傍聴席で被告人スケッチしまくる集団ｗｗ

165 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:42:12 ID:Eigz0G2n0
ここネタスレと化してるなｗｗｗ

166 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:45:36 ID:QGSfObnf0
このスレでトリップ付けないのは恐らく新しく来た人だろうが、
無関係の人に迷惑をかけたり、
同人そのもの叩きや腐女子煽りが増えてるな。

品ﾐｽﾞﾎがこういう形で晒されたのはとりあえず良し。
だけど明らかに偏った流れになると思われるときは
スルーしていくべきだよ。
愉快犯っぽい奴が多すぎる。

167 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:46:08 ID:Yks6Me+p0
>163
多分、ファッションの話とは違うと思われ
チラ裏って知ってるよね？

168 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:47:00 ID:Yks6Me+p0
>166
ﾐｽﾞﾎてｗ
下里瑞恵被告（34）ですよ

169 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:48:54 ID:QGSfObnf0
素で間違えた。ｺﾞﾒﾑ…orz

170 名前：シナ 投稿日：2007/02/24(土) 21:49:35 ID:1LW4Ejwp0
◆でこのスレ検索すると天麩羅除いて44しか鳥ついてねーな

171 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:52:33 ID:VtPhAEMU0
関連スレ多すぎなんだよなｗ
ここが本ｽﾚってことで多分いいんだよね？

172 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 21:52:45 ID:ZGopBkXuO
>>164
全員が全員マンガ絵でスケッチしてるトコ想像して吹いたｗ

173 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 21:53:38 ID:uio8xivQ0
トリップ付けてるほうが少ない。
品スレに関しては◆BCKZBRm35wばかりが目に止まる。

174 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 22:01:44 ID:Yks6Me+p0
>173
だから自分はあえて鳥つけなかった
っていうか鳥いらなくない？
ｳｨﾙｽも出なくなった今は普通に品でいいかなーと思う

175 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 22:22:11 ID:QoPwznA40
鯖移動に次ぐ移動でウィルスがついてこれなくなってるしな
今の同人板は確かに鳥の意味なし
自分も必要ないから外した

176 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 22:27:08 ID:IRo9CSFzO
ｳｨﾙｽって？

177 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 22:41:36 ID:6DmlBJKl0
>>143
お前最低だな
品をどうこう言う前に自分の人間性見直せよ

178 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 22:43:16 ID:p54LDdaj0
>>176
しばらく前に同人板を襲った災厄
感染すると本人の知らない間に同人板のスレに連続書き込みを行う
書き込む内容はそのスレのコピペなのでトリップをつけておけば
本当の書き込みとそうでないのが容易に見分けられるからトリップ推奨になった

179 名前：支那 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:00:29 ID:Xzj38wo+O
>>177
パクルコ儲ｷﾀ━━━(†´∀`)･ω･)†ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!

それともオマエの親が産廃やってんの？
自分は解体屋の事は悪く言ってないよ、個人的見解から、『産廃は』ガチでロクでもねぇ行いしてる人間しか
知らんからそう書いたまで。

180 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:01:23 ID:pxMG3PJC0
とりあえず、集英社のジャンプ編集部に

「品川かおるこ”だけは”このまま野放しにするな！」

っていう嘆願書か電話攻勢しようぜ

181 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:04:25 ID:6DmlBJKl0
>179
お前はそもそも「産廃」というものがわかってないらしいな

182 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:05:30 ID:1LW4Ejwp0
「だけ」とか無理だろ、それだけのアクションあったら確実に余波食らうわ。
ＳＡ社の英断で「だけ」どうにかしてくれればいいとは思うが。

183 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:07:16 ID:uio8xivQ0
>>179
お前最低。177に同意する。

184 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:11:37 ID:pxMG3PJC0
>>183
人間として最低なのは品川被告
そして、自分の欲望のために擁護する奴も同罪

179が品川以下という事は現状では分らない

185 名前：シナ 投稿日：2007/02/24(土) 23:11:44 ID:B49u2Vc80
>>180
いやいやいや。

今回の脱税した奴はいちばん厳しく取り扱ってもらうのは当然として
ジャンプをネタにした同人サークルとイベントも
厳しく取り扱ってもらうべきだろ。

常識的に考えて。

186 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:12:28 ID:GE/+NR6S0
もう集英が本気で同人にローラー作戦かませばいい。
その後でも「出版社、作者に迷惑をかけたくない純粋なファン活動」で
同人やってる奴は残るだろ。
金儲けで二次創作を気取ってる奴らが一掃されればスッキリだ。

187 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:14:53 ID:lCIcaPbF0
結局飛翔のせいで同人全体に迷惑かかってるんだから
州詠社が同人厳しく取り締まってもらうようにしたらいいと思うよ

188 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:15:33 ID:SWzSVmvq0
集英社にエロ同人送ればいいかも

189 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:16:26 ID:lCIcaPbF0
結局迷惑かけてるのは飛翔厨だもんな
どうせ品以外にも脱税でガッポリ儲けてる奴らいっぱいいるんだろ

190 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:16:55 ID:pxMG3PJC0
>>186
正論だね

二次創作っていうのは本来、
「原作者には失礼かもしれないけど、
　どうしても自分の考えたこの漫画の外伝が描きたい！」
っていう人が描くべきで、金儲けを目的にした人間は排除するべき。

榎本ナリコのようにＯＬ時代に命削ってまで
同人誌を描き始めた人にしかやって欲しくない。

191 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:17:59 ID:lCIcaPbF0
商業アンソロやってる会社自体全部潰れればいいのに

192 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:18:28 ID:krIRehTbO
>>185
赤字で趣味の範疇でやってる人のが圧倒的に多いのは
庭球だろうとよそのジャンルだろうと同じ。
少額完みたいな出版社が増えまくったら困るよ…
二次のグレーゾーンをわきまえつつ、それ以外はクリーンに活動してる人間まで
品のせいで活動自体を規制されんのは避けたい。


193 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:19:26 ID:d+3/HRNO0
命まで削らんでもいいがなw

194 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:21:43 ID:lCIcaPbF0
>>192
品とご同類ですか？ｗ

195 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/24(土) 23:22:16 ID:dtPChbX6O
それは純粋に同人活動してる人や、それを楽しみにしてる人に対しての冒涜じゃないか？

196 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:23:04 ID:QwxtogIaO
手続きが終わって全て片付いたって言うなら
アラヤダのパス解除品よ★
まだやましい事があるから色々隠してるんでしょ？
YOU、暴露しちゃいなよ！

197 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:23:47 ID:3NXTZw+40
>>186
出版社から圧力かかったら、むしろ純粋なファンの方が恐縮して
活動を自粛するんでないか？って予想に200000000品

198 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:23:50 ID:bJL44o5E0
絡みで品信者が大暴れしてて笑えるｗ
あいつらバカだな〜ｐｇｒ

199 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:25:16 ID:uU3Eqsr20
>>195
「純粋な同人活動」ってなんだよwwww
「盗作」とか「パクリ」ってちゃんと言え

200 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:26:16 ID:UNliCJfn0
>>198
見てきた
信者が必死にこっちを痛アンチ認定しようとして頑張ってるなｗｗｗ
あんな犯罪者を庇うなんて滑稽すぎて涙が出るよ

201 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:26:50 ID:+pLpGmQr0
>>198
儲じゃなくて脱税姉弟なんじゃないの（hnhj

202 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:28:31 ID:UNliCJfn0
>>201
本当に本人じゃないかってほど必死だな
「品は悪いとは思うが〜」って言いながら
こっちを粘着アンチ扱いとかあげくに住民より品のがマシとか
頭が悪すぎる

203 名前：品 投稿日：2007/02/24(土) 23:29:00 ID:dtPChbX6O
品と同じようにパクリやってる奴以外の同人活動者だろが。

204 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:30:42 ID:p54LDdaj0
>>199
ニュー速に帰れ

205 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:31:20 ID:uio8xivQ0
絡みってどこの事？

206 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:31:25 ID:QwxtogIaO
どうでも良いかもだけど品は本名全国に出ちゃったから仕方ないとして
弟は関係なくない？
本名出して良かったのかな？
品に関しても容疑者被告で全国に名前出たけど
ここで連発して良いもんなのかな。
ちょっと気になる。

207 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:31:25 ID:4r/ykBKM0
脱税という反社会的行為と、同人活動による原作の版権保有者への損害の賠償は別物。
集英に品を潰してもらおうとかいう論法はナンセンスだろ。
それなら「国税庁頑張れ」とか「検察頑張れ」にするべき。

208 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:31:34 ID:pxMG3PJC0
>>200
きっと脱税の意味を知らない子供ばっかりなんだよ

209 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:31:56 ID:OJhsDeNR0
逝上茜とか○ちゃんとかそういう系も滅んで欲しいな

210 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:32:40 ID:UNliCJfn0
>>205
品信者の厨が通りすがりのフリして攻撃してる場所

からみ　171
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172044983/

211 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:34:16 ID:+pLpGmQr0
>>206
弟君は身をていして姉を守りたいんだろ？
がんばってもらおうよ
それに弟には姉の脱税幇助疑惑もあるしいいんじゃないの

212 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:34:30 ID:uio8xivQ0
>>210
ありがとう、ちょっと見てくる。

213 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:36:01 ID:UNliCJfn0
>>206
弟も同罪じゃないの？少なくとも2ｃｈで祭り＆炎上クラスのＤＱＮなのは確かだが

214 名前：支那 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:38:58 ID:Xzj38wo+O
>>181
パクルコのやってる事だろ？
他人様の産業した物を廃棄物にしてんだから。


215 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:40:02 ID:krIRehTbO
品みたいのが大半だと決め付けてジャンル叩きしてる奴には
呆れて言い返す気力もわかないけど、
そういう発想って明らかに同人者のものではないよね。
金儲けの手段にできる(してる)のなんてごく一部の壁だけじゃないか。
どこのジャンルも大半がトントンか赤字か、黒出ても小遣い稼ぎ程度。
同人の現実を知らなさすぎる。
品の糾弾から話逸らして何がやりたいんだよ。
ただの二次同人アンチならスレ違いだ。

216 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:44:09 ID:2YjPRC4+0
著作権侵害に金儲けもファンも関係ねえよｗ

217 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:45:25 ID:6DmlBJKl0
>214
オイオイ本気でいってんのか。本気で知らんかっとは。
もし冗談じゃなかったもうちょっとニュースとか新聞とか読め

ttp://www.ne.jp/asahi/ssd/calcium/kiso.html

218 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:47:39 ID:IRo9CSFzO
榎本ナリコって野火ノビタだっけ？
あいつもホモエロ描いてたし、小中学生に痴漢行為働いた犯罪者じゃん

219 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:47:37 ID:C6YudDqu0
>>215
はげどー
ただの遊びたい馬鹿なのか私怨なのか知らないが
たまに標的がすりかえられてるよ…。

220 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:50:42 ID:1LW4Ejwp0
ジャンル叩き出来るのって、オフ同人始めて数年たってないか
ずっと固定のジャンルにいて移動したことが無い人だけだろうな。

221 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:55:08 ID:Wco/tnG/0
>小中学生に痴漢行為働いた犯罪者じゃん
ソースないのにこんなこと書くと名誉毀損で訴えられるぞ

222 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:55:51 ID:UNliCJfn0
品信者、絡みからこっちに来てるのかｗ

223 名前：品河 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/24(土) 23:56:50 ID:vHcCb1WE0
これこれ？
もう削除依頼誰か出してるの？

224 名前：シナ 投稿日：2007/02/25(日) 00:00:05 ID:B49u2Vc80
「グレーゾーン」ねえ。
著作権の話なんかしてないのにｗ
税務署にしたって著作権侵害なんか興味ないと思うが。

「赤貧でモラトリアムの範囲内でやってます」って言っても、
集英社が調べようもないし、そんなの言ってる側のマイルールというか屁理屈だから。

「あれはごく一部のやったこと　殆どは清貧」っていうなら、
仮にジャンプ系やテニスの王子様サークル全体に税務調査入っても問題ないと思うんだが。

脱税は反社会的なことじゃなくて犯罪だからねえ。
品川も有罪確定したら、さらに億単位での罰金が待ってるし。
品川程度無いにしろ脱税してるサークルが摘発されるのは全然問題ないと思うが
そういう連中を擁護して「ジャンル叩き」というのかﾜｹﾜｶﾗﾝｗ

225 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:00:13 ID:C6YudDqu0
>>221
検索したらどーやら野火名義の単行本でそういう話をしてるらしい。
が、>>218は同人者でもなさそうだし実際単行本を読んでもいないんだろうな・・・

226 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:02:23 ID:CdmHi7CH0

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　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

227 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:03:09 ID:v74M+1FuO
モバゲーの日記もすごいな。｢脱税｣で検索したら品関係のものがわんさか出てくる。

それにしても、品擁護している子が18歳以下に圧倒的に多いのが気になる。
自分品の本買った事ないけど、この人の本ってほとんど年齢制限有の本じゃないの？

まあ、品を好むも嫌うもそれは人それぞれだろうが、いくら儲であっても、品がやった事については
直視すべきだろうな。｢悪く言うのやめてください｣も何も、悪い事やったから悪く言われるんだしさ。

つーかそもそも、ファンとやらに↑のような事を書かせるような事してやるなよな、品

228 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:03:16 ID:IxK96uLg0
同人叩きジャンル叩きはスルーすればいいさ
どんな話にもこーゆー的外れな叩きする愉快犯みたいなのいるんだし

229 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:03:39 ID:6DmlBJKl0
>>224
そこでジャンプ系と分けるところが「ｼﾞｬﾝﾙ叩き」と呼ばれる所以なのでは。
言いたいことはわかるがその場合、二次創作同人全部が対象じゃないのか？

230 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:04:52 ID:j7LqCiEO0
>>224
私はあなたの>>185の意見には同意しますよ。
肥大しすぎた飛翔ジャンルに来るべき日がきたのかな、とも思う。
本当に好きなら規制されても細々続けると思うが、
一度手が入れられたほうが１７５専業同人の一掃ににもなる。

ジャンル叩き云々は、
それとは別の、もっと直接的に煽ってくる人たちに向かって言ってるんじゃないかな。

231 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:05:32 ID:M+LQrTEo0
品が報道される程の馬鹿やっってくれたおこげで
他で相手されない煽り厨ホイホイになっちまったじゃねーか
品は同人のゴミだと思ってたけど悪性ウイルスだったらしい

232 名前：231 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:07:36 ID:ltxoCV220
おこげって…おかげでした…

233 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:14:51 ID:8xuEW46o0
まぁある意味じゃ同人界のおこげだ罠


234 名前：シナ 投稿日：2007/02/25(日) 00:20:11 ID:fR3W2ShP0
>>229　>>230
まずは明確に脱税した人物のいる集団からってことなんだけど
ちょっと話が先走りすぎたかな。

楽しみなのは、品川と同じ印刷所使ってる脱税サークルならば
これから一挙に芋づるになること。　摘発の黄金パターン。
今年は四半期ごとに楽しみが増えていいなあ。

235 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:20:12 ID:OIYS6/4q0
>おこげ
ｺｰﾋｰﾝ吹いた

236 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:21:08 ID:XHOKy2KN0
っつーか何度周囲に迷惑かければ気がすむんだと＞品
品だけがしょっぴかれるならまだしも
いつもいつもいつもいつも周囲に影響が及ぶから嫌だ

237 名前：脱税 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:23:20 ID:/o9hgGmA0
この人ってｶﾞｿﾀﾞﾑ翼やってた？

238 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:26:13 ID:OIYS6/4q0
品川はどこの印刷所使ってるか知ってる？

239 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:26:35 ID:TNBBngrs0
>>230
＞肥大しすぎた飛翔ジャンルに来るべき日がきたのかな、とも思う。
肥大しすぎたのはジャンルじゃなくて、一部の参加者（サークルも海鮮も）の欲望だと思う。
良くも悪くも何でもありだと勘違いして、品やあの辺の人たちみたいな間違った自意識の
なんちゃって大手が育っちゃったのかなと。

なんつーか、ホリエモンとかあの辺の騒動の縮小版を見てるみたいな気分だ、

240 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:28:28 ID:p6zP6Zo/O
来週の蛙くんの検索なんちゃらで品の名前流れたらどうするよw

241 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:30:58 ID:XHOKy2KN0
いつのまにか絡みｽﾚとの交換日記が始まっててﾜﾗﾀ

>239
概ね同意
自分は以前のﾊﾞﾌﾞﾙも定休ﾊﾞﾌﾞﾙも一度も経験したことないけど
やっぱり一度味をしめたら歯止めが利かなくなるのかなあと
ちょっと怖くなった
それでも1/10虚偽申告はありえないけど

242 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:35:04 ID:eXcOFiGN0
＞235
本当に危ないところを見つけてしまった人乙

243 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:36:09 ID:jG2LWIWH0
品川本当に今までどおり同人続ける気なんだろうか。
どういう神経してるのか本気でわからないけど、
こんなんだから絵パクった上に金を脱税して…なんて出来るんだろうなぁ。
身近な人で誰か、もう辞めなよ、とか助言してくれる人は居ないのかな。

244 名前：品 ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/25(日) 00:40:01 ID:0rb7ne8hO
カリスマホストが脱税4300万円で有罪
（懲役10ヵ月執行猶予3年罰金1100万円(求刑懲役10月罰金1300万円）
の判決と新聞に載ってたんだけど、
品の場合脱税額がもっと高いから有罪確定？

245 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:42:28 ID:3YhvPujN0
>235
蓋乙

246 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:43:32 ID:OIYS6/4q0
>>244
在宅起訴というのはね、大体執行猶予がつく。
執行猶予がつくと弁護士の見方ではみなし無罪扱いなんだが、まあ世間的
には有罪やね。(そのホストも一応有罪といや有罪)

で、こいつの場合は2億だから、そうだな、だいたい懲役1年執行猶予3年前後くらい
じゃないか？

247 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:49:50 ID:HpiDzSt80
>>240
ありえる
まじで恐いんだけど

248 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 00:52:49 ID:L0v8Ka0tO
執行猶予期間中に品豚が同人活動続けてたとして
18禁のすきすきｱﾝｱﾝ本をリア厨工に販売したのを押さえたら
実刑つくんかな。

249 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 00:57:30 ID:OIYS6/4q0
>>248
それがどういう罪状になるか不勉強で恥ずかしながら挙げられないのだが、
一発ムショ行きですな。
その罪＋今回の判決で出た懲役がプラスされる。

もしくは例えば集英社が、著作権法違反で告訴したらそれこそ人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

だからどうして同人続けようと思えるのかわからない。
殺人犯が執行猶予でたからといって、「これからもまたチャンスがあったら
殺しちゃうかもしれませんw殺しちゃったらごめんネ」と言っているのと
変わらない。
こいつのコメントはそれだけ、不謹慎だということ。
裁判官の心象をかなり悪くする。

250 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:01:32 ID:3twWyHdA0
そもそもまともな神経してたら同人で脱税しようなんて思わないと思う
経費が限られてる＆売り上げも予測しやすいから超ばれやすいんじゃ？
そんな想像もできないで「私は大丈夫」とか思ってた奴なんか
頭のネジがぶっ飛んでるとしか思えないんだけど

251 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:03:20 ID:YfqTqTv7O
品の商業持ってるorz

252 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:12:29 ID:EKX2NYEw0
品って同人歴長いんだから同人バブル期の税務署云々の事を
知らないわけないよね。
あれだけハデにやってて「自分は上手く隠し通せる」と呑気にかまえてたのかな。
日記同様あほのこ過ぎですね。

253 名前：品 ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/25(日) 01:15:45 ID:0rb7ne8hO
>>264
(･∀･)�d！なるほど勉強になりました！

執行猶予中はおとなしくしてればいいのに。
でも仮に3年としてもムリそうだけど。

254 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:20:52 ID:OIYS6/4q0
おせっかいながら、ここ見てるかも知れない、「お仲間さん」に老婆心から
ご忠告申し上げるとだな。

こういう手口の方がより悪質とみなされ、この品川のように起訴される確率高く
なるからね。(どれなら悪質とみなされないか、は言わん。今の申告の時期に
うまい脱税の手口ばらすことはしたくない)
下手すると逮捕されるよ。
品川がこの金額で逮捕されず在宅起訴ですんだのは幸運ということ。

過去もし同じようなことしてる心当たりあるんだったら今のうちに
修正申告することだね。
払う税金は高くつくが前科者になるよりはマシだろ。
1回の"ミス"ならお役所も目をつぶってくれる。

255 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:29:22 ID:TMFtntcX0
>>249
脱税で在宅起訴された容疑者のコメントとしては別にありきたりなものかと。

あと変な例えを使ってるけど、あの原文が
脱税犯が執行猶予でたからといって、「これからもまたチャンスがあったら
脱税しちゃうかもしれませんw脱税しちゃったらごめんネ」と言っているように見える？
例えになってないよ。あれくらいで裁判官の心象は悪くなったりはしない。

256 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:32:32 ID:OIYS6/4q0
>>255
見えるから言ってるわけだが何か？

257 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 01:35:34 ID:DPrMXz2aO
何にしても、同人活動を続ける決意表明をするのは凄いなww
舐めてるとしか思えん

258 名前：脱税 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:35:57 ID:T0CMbU3T0
>>246
>執行猶予がつくと弁護士の見方ではみなし無罪扱いなんだが

不起訴と間違ってない？
懲役一年以上の執行猶予つきだったら賞罰欄に書かなきゃいけないよ。
引越しや長期の旅行には裁判所か保護監察官への届出が必要。

その上執行猶予中に別の犯罪を犯して実刑になったら脱税の刑期がプラスされる。
対人交通事故起こしたらまずアウト。
執行猶予が二回三回続く事もあるけどね。

259 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:36:02 ID:YfqTqTv7O
>>255
ちょお見える

260 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:38:52 ID:TMFtntcX0
>>256
ごめん、>254を読んであまり脱税に詳しくない事はなんとなくわかった
脱税で在宅起訴無し＆実刑判決がつくのは10億とかそういうレベルくらいだよ
運がよかったから在宅起訴になったんじゃなくて
こういうのは普通全面的に認めて争わなかったからだよ。
（そしてそうすれば執行猶予が大抵の場合つく）

そりゃ感情に任せて大げさに言って誰かが困る話じゃないけどさ
やっぱこの人は言ってる事が正しくないなあって目ではどうしても見たくなってしまうわけ

261 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 01:39:44 ID:mETGRy+G0
>256
ちょっといくらなんでも例えがおかしいだろう。
「脱税しちゃうかもしれません」はエスパーしすぎ。
あと殺人と比べるのは例えであっても不謹慎だと思う。

品のしたことは明らかな犯罪行為なんだから
妙なことはせずきっちり筋を通して真っ向から堂々と批判をするべきじゃないかと。
おかしなことをして隙を作るこたない

262 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/25(日) 01:47:01 ID:yvWsvx2o0
>>1-1000

　　　　品 　必 　死 　だ　　な　 ｗ

263 名前：品 ◆aMQkNLPbEw 投稿日：2007/02/25(日) 02:04:13 ID:cgGBBZRw0
なんかおかしな空気になってきたね。
まあみんな落ち着け。
どんな理屈をこねようとも犯罪は犯罪。
事件に大きいも小さいもない。

トリに「品#脱税」って入れてみた。

264 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 02:15:12 ID:mETGRy+G0
品を庇うわけではないが、刑罰には格差があるんだから
「事件に大きい小さいもない」なんてことあるわけはないだろう。
脱税は重罪だと思うが、人が死ぬ事件と同じに扱うのはいくらなんでも無神経だと思うよ。

犯罪に差がないとか、殺人も脱税も一緒にするのは意味がない。
脱税なら脱税、パクならパクに対して批判をすべき。

265 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 02:32:11 ID:bq8ayJP2O
住人同士で喧嘩する必要ないよ。
品がやったのは
万引きして捕まったらお金払った、はいおしまい！
って事なんだから。
金払っても万引きは万引き。

品を庇う１８歳未満はほっとこうよ。
１８歳未満に本売ってないって言い切れるなら
リアから応援はされないよ。
あいつが更に犯罪者になるかもしれないのに黙ってられないんだから。

密告サンキューって事だよ。
ジャンル叩きだって今回のには関係ないでしょ。
叩くべきなのは品の脱税。

266 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 02:36:13 ID:IxK96uLg0
自力で作った同人誌ならまだしもこいつの場合は
「人のパクリをした同人誌で儲けて脱税した」から
脱税とパクリをまとめて叩かれてんだろう
「自力で作った同人誌で儲けて脱税した」なら
脱税についてだけで叩かれるだろうさ

267 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 02:37:56 ID:9/evnzrp0
ねーmgのサイト消えてるよ
リヌーアルなのかしらんがタイミングがwww

268 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 02:49:00 ID:bq8ayJP2O
>>266
そう、品の
盗んだもんを売って脱税
を叩けば良いだけ。
ジャンル叩きや住人同士で喧嘩はしなくて良いよ。

269 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 02:59:44 ID:Psew39PT0
品に打撃を与えるために何かしたいなら、
準備会と赤豚に訴えるのが先じゃないかね。
イベントに参加させたら同人そのものが問題にされかねません、て

270 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 04:07:11 ID:IxK96uLg0
>>268
してねー
スルースルー

271 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:22:36 ID:iWGb3mDo0
しかし第二の品を目指したい俺もここに居ますよ(；´∀｀)

272 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:32:53 ID:66ho2wid0
>267
魔具は１月終わりでサイト更新ストップするって書いてたぞ。
プロバイダが変わるとか何とか？だった気がする。

でも見れなくなるまで放置って言ってたのにこのタイミングで消すとは。
余計に変な勘ぐり受けるだろうに。

273 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:36:58 ID:mjBtrE4X0
今からＭＲ描いて間に合う？
品の脱税話描きたいんだけど

274 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:38:42 ID:OYnjy0bE0
>>266
自分達に飛び火してきたらイヤン

275 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:46:51 ID:2tNGESsl0
品は以後、やっぱコミケ申し込んでも一生うからないのかなｗ

276 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:56:14 ID:66ho2wid0
>273
大丈夫、〆切は４月末日らしい。
冬のカタログの1283ページに詳細が書いてあった。

277 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 05:59:50 ID:66ho2wid0
送るならプレスとまんレポどっちが効果的だろう。
一般参加者の目にも触れやすいことを考えるとまんレポかな？

278 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 06:20:11 ID:2EKjJ5zj0
>>260
脱税での実刑は３億あたりが線引きで、それより多いと可能性は高くなる。
やり方がよほど悪質だと判断されたら１億でも実刑つく場合も。
国税庁のサイトに出てたよ。

まあ品はそれ以下だったので、実刑はないだろうけどね。
でも罰金は免れないだろうなあ。

279 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 08:47:59 ID:n2PylfYm0
>>278
罰金は罰金刑っていう実刑なんじゃないの？

280 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 09:02:56 ID:HJrW5+yb0

ニュー速のスレなんか見てると
予想通り品叩きから同人叩き、二次創作叩きに移行してきたね

同人板の住人にはもちろん品追放は頑張ってほしいけど、
変なアンチ同人に誘導されて
同人者自ら自分のケツに火をつけるような事をしないように祈ってます(´･ω･`)


281 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 09:41:19 ID:qpeUxsBv0
ミケ側が今回のことを把握してないわけがないんだから
プレスの注目作家として名前の挙がった品が
脱税で捕まった件に関連してプレスで同人の税金について
特集してくださいって書けばいいんじゃない。

282 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:07:21 ID:nBUaaCA50
>280
わざとらしい釘さし乙

283 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/25(日) 11:08:57 ID:ulsI2x/60
>>280
池上さんかな？
るなりあさんかな？

284 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 11:09:59 ID:z3S0DAK/0
>>280
>二次創作叩きに移行してきたね

二次同人擁護の言い訳があまりにもアフォだから。
オリジナルは別にいいが著作権侵害で金稼ぐなってスタンスなだけだろ。
　

285 名前：選挙は４月８日 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:10:09 ID:6itdtzJ40
ああ、こうなると石原先生には是非とも三選して頂きたいなー。
同人界の薄汚さを知らしめてコミケ潰して貰うの。
穴があいた有明の会場は、別のイベントで埋める、と。
マラソン成功させた先生の力なら簡単な事でしょう。＞穴埋め

286 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:23:39 ID:j7ecB/eE0
>>273
MRはオンラインなら5/31まで。
.msに登録すれば無料で使えるみたい。

とりあえずプレスのアンケに税金特集しるって書いてきた。

287 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:33:40 ID:mZG/vE5N0
しかし追悼特集で流れた分、次のプレスは徹夜特集だよな…
別枠で良いからなんか書いて欲しいとは思う。

288 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:45:13 ID:0L1+c7P70
やるとしたら次の次、冬コミでじゃない？
時期的にもさ

289 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:48:01 ID:onc67v100
そんな遅かったら喉元すぎて熱さを忘れていそう。
二本立てにすればいいよ。

290 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:50:29 ID:0L1+c7P70
啓発目的なら忘れたころの方がいいでしょ
プレスにも叩いて貰いたいだけなの？

291 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:52:35 ID:CwZTFVN40
他の大手のひとは今回のことどう思ってるんだろう？


292 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 11:53:09 ID:qpeUxsBv0
>290
品が何事もなく夏コミに出てたら意味ないじゃん

293 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 12:02:47 ID:0L1+c7P70
プレスは実際のサークル名を晒して書きはしないでしょ
プレスが記事を載せるとしたら目的は特定のサークルの糾弾ではなく全てのサークルへの注意喚起
プレスに何を期待してるのここの人達は
自分で糾弾本作って夏コミで自分らで配布すれば？
ﾆﾗﾆﾗしてｦﾁに行くからｗｗｗ

294 名前：品川 投稿日：2007/02/25(日) 12:16:28 ID:Xf/ukGvwO
と、儲が申しております。

295 名前：sage 投稿日：2007/02/25(日) 12:26:04 ID:uEr3mZ+N0
これ以降集英社は同人誌を取り締まるのですか？って集英社に「直に」聞けばいいってことです。
（もちろん録音しとくこと）

集英社がとりしまるって言わなければ、堂々とコミケやとらのあなで同人誌販売できるしな。
来年JASRACが来ても、その録音を提示すれば大丈夫

296 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 12:47:19 ID:foeShRsWO
集英社が「具体的な対処を検討しています」って答えた場合は？

297 名前：D： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 12:58:50 ID:hV0O6Bcx0
>286
>集英社が「具体的な対処を検討しています」って答えた場合は？
筆を折る。以上。

298 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 13:06:20 ID:wzheehpx0
一瞬カスラック応援したくなってきた

299 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 13:30:34 ID:vARWX+XT0
>>297
男らしいなオイ

･･･そうだな、版元が「同人誌は全て規制」ってなったらそりゃ折るしかないわな

300 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 14:29:56 ID:nBUaaCA50
あくまで趣味の範囲内でやればいいのに
品川みたいに悪徳商売にしたあげく未成年売りつけ挙句脱税するような輩は目をつけられればいい
趣味の範囲内でやってる人にお咎めなんかくるわけないだろ
なんか品川叩きから二次創作滅亡にならないようにねって釘さしてくるやつって
結局自分達の金儲け活動がしにくくなるからあからさまな公式ﾊﾟｸを叩くだけ叩いてるくせに
通報はできない結局何がしたいのかわからない某アニメのｼﾞｬﾝﾙのやつらみたいだな

301 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 14:39:07 ID:dIQBphh+0
>291
自分も気になるんで友人に聞いてみた（自分はﾋﾟｯｺﾋﾟｺなんで）
「何年と同人活動やってきて、馬鹿じゃね？理由も見苦しい。
同人に限らず、みんな同様に老後は不安なのに」だってさ

無知で申し訳ないんだけども
ﾜﾝﾌｪｽとかって版権制っていうのでやってるんだよね？
ﾋﾟｺならﾋﾟｺなりの額、大手なら大手の額っていうふうに出版社に版権料払って
同人するってことできればいいのにね
同人界だけで自浄作用を期待するってもう無理な気がしてきたよ……

302 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 14:54:05 ID:v3MoSyLm0
>>301
むりぽ。
数多ある本を企業が一々チェックなんてしてられないし、
版権料払って許可を得るからには内容がかなり制限されるはず。
企業チェックの結果、書いたものが販売不可になることもありえる。
WFみたいに限られたイベントでしか本が販売できなくなるとか
イベント乱立してる現状を見ると非現実的すぎる。

303 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 14:58:42 ID:wLqGTaTcO
>>280
まんまと誘導されてる流れだな。
昨日から。
単語一つの表記の仕方からでも、板住人のものじゃないとわかるはずなのに。

304 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 15:07:19 ID:dIQBphh+0
>302
そっか、ごめんorz



305 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/25(日) 15:12:52 ID:ulsI2x/60
自分たちは平気で著作権侵害行為をしてるのに
海賊版を買わないようにしましょうって訴えてた腐女子サイトが晒されてて
爆笑したなぁｗ

万引き犯が窃盗団に説教してるようなもんだってｗ


306 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:14:34 ID:bq8ayJP2O
品は自分のせいでジャンル叩きや二次同人叩きが起きてる事をどう思ってるんだろう。
その辺あほのこでも良いから日記に書いてほしい。
悪いと思ってたら同人続けようって気にはならないはずだけどね。
夏コミには脱税した本の返金のみで参加しろよ。
守銭奴だからやらねーか。全部脱税本だもんなｗｗｗ

307 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:15:32 ID:ngdTcful0
本の奥付にネットにうぷ禁止って書いてあるのも笑える。
自分だって著作権侵害してパロ本作ってるくせにｗｗｗ

308 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:16:14 ID:9Jc2bOeb0
ヒント：あほのこだからそんなこと想像すらしない

309 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 15:19:39 ID:dIQBphh+0
>306
何も考えてないと思う
だからこれからも同人続けようって思うんだろうと

310 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:28:53 ID:ICM8+4zX0
脱税発覚からずっとレス読んできたんだけど
今までのパクの件とかあってみんな頭に血の上ってるみたいだし気持ちはわかる
これを期にラレさんたちに動いてもらいたい。同人界の癌はとっとと去って欲しい
大々的に裁判沙汰にしてもらって家族丸々地元にいられないくらいにはなって当然だと思うけど
この分じゃ悔しいけど追加払ったし終わりなｷｶﾞｽ…
あんな空気嫁ない日記を投下する元気あるんだもの


311 名前：どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:39:20 ID:we1IOg/p0
もう皆で品スペに凸まかすしかないんじゃね？列に並んで買うふりしといて
順番回ってきたら引退しろヴォケ！って抗議して買わずに去るw

312 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:41:11 ID:we1IOg/p0
名前欄スマソ

313 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:42:31 ID:yJHGAyo30
>311
品はスペースにいないんじゃないの

314 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:45:23 ID:e9Mt8w4A0
売り子に言っても痛くも痒くもないだろうなｗ

315 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:48:43 ID:Psew39PT0
>>311
スペを取らせない方向に持ってくほうが先じゃない？
ニュー即でも「二次でパクリで脱税」と話が進んでる。
「脱税で起訴されてニュースになった二次作家が
パクリで作ったエロ本を未成年に売りまくり」となりゃ
同人業界全体のイメージダウンなんだから


316 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 15:57:34 ID:cgGBBZRw0
むしろ今このタイミングで売り子に応募してみようかなｗ

317 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:02:04 ID:OqnZqjjm0
>スペースがお取りできない場合
>社会的問題となるトラブルを発生させたり、社会的に係争中のサークル

赤豚の参加要項にこう書いてあるから本来なら品は出られないことになるよな
春はチケット発送済みだがスパコミは取れるとおかしいはず
とはいえ春もチケット発送済みとはいえ上記にひっかかるからスペキャンセルがまっとうな対応とは思うが
豚だけにわからんね

318 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:49 ID:we1IOg/p0
そのうち嫌がって売り子がいなくなる→本人or弟降臨
→DQNぶり発揮→出入り禁止

なんて事にならないかなと思ったんだけど無理かw
けど誰も品の本買わなけりゃそれで済む話なんだよな

319 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:06:06 ID:QlQLOzZl0
未成年者が品の本の通りおピンクしようとした事件が合宿所であったな…。

320 名前：シナ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:06:43 ID:ngdTcful0
＞社会的に係争中のサークル

もう重加算税も納めて解決したんだろ？

321 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 16:09:28 ID:5kxXjxH30
残念ながら売り子なんて金で人材派遣してもらえば済み話じゃねーか
あんだけ儲けてて薄謝で人様を1日拘束する方がおかしーだろ
プロ販売員使えよプロを

322 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:09:45 ID:OqnZqjjm0
>320
釣り？
重加算税は納めたが起訴されてますよ？

323 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:10:47 ID:FFlKvQ0m0
>>321
牛歩できなくなるお。

324 名前：品 ◆lI6QWO5gCo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 16:15:49 ID:5kxXjxH30
>323
この上牛歩なんかすんな犯罪者ｗ

本音はサクル参加なんかすんな犯罪者だが
自粛したらあっと言う間に忘れ去られて二度と栄光の座に輝くことはないだろうから
活動自粛とかはなにがあってもしないだろうね

325 名前：306 投稿日：2007/02/25(日) 17:42:59 ID:bq8ayJP2O
レスくれた皆さんありがと。

会社役員として起訴されたんだし
フリーダイヤルでの電話苦情受け付けをしたりするのが本当だよね。
相変わらず逃げ腰のまま。
変な文章ちょろっとあげただけで
何をして どうなったか をきちんと説明もしてないし。
本来ならば苦情受け付けや説明用のメルフォや掲示板を設置すべきだろ。
リア共の親から高校生の娘に18禁売って！
って垂れ込まれろ。


326 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:00:53 ID:zbVi3kRT0
脱税で被害受けたのは税金を受け取る所であって
購入者じゃ無い
だからそれで返金とかフリーダイヤルで苦情受付とかしても意味はない

今回の脱税の件で同人や二次叩きに繋げて叩く奴等も焦点ズレてる
現状、同人で利益を得るのが犯罪なわけじゃないのだから

今回の件は単に脱税はｲｸﾅｲし犯罪だ、というだけ

ただ二次創作の場合原作に敬意を払うべきという風潮もあり
原作者から黙認されている部分があるが、脱税したという事実により
同人というよりも商業的な目的で活動していたと思われるので
どのツラさげて同人活動続けるのか、という点は気になるが
パクリの件も含め

327 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/25(日) 18:24:57 ID:l2OQA0Cc0
で品豚が次の新刊の原稿はじめるのはいつですかw
こいつ辞める気無いんだろ
本当にどこまで面の皮厚いんだと。
次のイベントで過疎ってるとイイナー
もう消えた方がいいよ品。
充分金持ってんだろ?w
海外旅行行くの辞めてブランド品全部売っぱらって
マンゴー食べるの辞めれば充分暮らしていけますよテンテーwww

328 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 18:27:12 ID:p0Q+Fhix0
普通なら、春コミ、SCCは欠席するところだと思うが、
「ニュースになったし今が稼ぎ時！」とか思って参加したりして。


329 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:31:17 ID:mjBtrE4X0
>>273です
MRについて答えてくれた人ありがﾄﾝ
プレスのアンケートという手もあったな
送ってみる

330 名前：シナ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:36:36 ID:YpGTBF7l0
印刷所を500部以上禁止にすりゃいいんじゃないかと思う
500以上はどうやったって利益でるでしょ
数足りないなら500部を何度も刷らせればいい
印刷費かかれば儲けも減る
ﾋﾟｺには影響ないし
良い考えだと思うんだけど

331 名前：シナ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:37:58 ID:YpGTBF7l0
>>330に追加
ついでに印刷所も儲かるし稼いでる大手以外はみんな幸せにならない？

332 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/25(日) 18:37:59 ID:l2OQA0Cc0
結局ミケはスペース受からせる気かね
赤豚とミケに抗議すたら落ちるかな?
どうせこれからも誠心誠意努力して他の作家さんのトレースしまくるだけだろ
これ以上被害増やしてやるなよ
いい機会だからイベントから閉め出せ

333 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:38:47 ID:nBUaaCA50
今は同人はじめたばかりのﾘｱでもこういうﾊﾞﾔ大手見本にしてるから
上限500にしたらぼったくり価格にするだけだと思う
本当にわるい風潮作ったよなこういう系統の大手
とにかく成り上がって暴利むさぼっていい生活しようっていうのが垣間見える

334 名前：しなしな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:38:49 ID:LMqTI2Z/0
あたま悪っ

335 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/25(日) 18:40:35 ID:l2OQA0Cc0
>330
いいなそれ
しかし現実問題それが実現するだろうか?
個人的には大賛成だが

336 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:44:24 ID:uPzvMtzC0
>330
オリジの人なら利益出てもいいだろ
それで二次のみ500部限定にするとしたら、
二次とオリジの明確な線引きを印刷所の人が判断しきれるとは思えない
二次であることを伏せて、印刷所の中の人が知らないジャンルの本だったらすり抜けられる
おまえバカだろ

337 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:47:18 ID:zbVi3kRT0
>>331
印刷所は部数が多ければ多いほど儲かるので
下限500部なら分かるけど
上限を付けるんじゃ印刷所の利益は逆に減る
同人誌の単価が上がるだけだね…

338 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 18:56:04 ID:68H54oRs0
>331
仮に500部上限にすると今以上に島中や弱小ジャンルから一般が減るよ。
皆大手中手の新刊500部「限定」を優先して買いに行くから。それも単価上がった状態の限定本だ。
オクの転売も過熱の一途だろうな。
それで誰が幸せになるのかよく考えてみな。

339 名前：シナ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 19:05:37 ID:YpGTBF7l0
良い考えだと思ったのに難しいもんだな…
印刷所500上限にして
オク禁止単価上げるの禁止（1Ｐ10円、+200円まで）
これもできればいけそうだけどそこまではムリくさいな

340 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 19:15:07 ID:68H54oRs0
>339
同人誌ってのはそもそも豪華な装丁で無料配布しようが貧相な装丁で高値を付けようが
それも含めて表現の場で、それに賛同する人間が個人の意思で買えばいいって世界なんだが。
その自由を逆手にとって悪行重ねてる品が非難されしかるべき処罰を受けるのは十分納得行くが
法にも触れず正常な活動をしているサークルがそれに並ぶ売上げになる事事態は
悪行でも何でもないんだよ。

価格規制やら部数規制やらをするというのは非現実的過ぎる上に、そういった
同人誌の自由の理念を根底から捻じ曲げる事になるってのが解らないのか。

341 名前：シナ 投稿日：2007/02/25(日) 19:15:47 ID:rG47Fc460

前も誰か触れてたけど、脱税女は
同人誌の製造・販売を生業とする企業の社長である上にサークルとの区別が付かないから
コミケ本来が場を提供する対象のアマチュアとは言い難いし
現に企業参加が別枠になってる以上
「サークル参加」はさせちゃいけないと思うんだがな。

それこそ、コミケは集英社なり小学館なりが1サークルとして参加するのを認めるのか？ってことよ。

342 名前：(-@Д@)さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 19:25:39 ID:30IidZra0
品川さん、あなたは趣味の範囲内で同人している人をも含めて同人界を潰すつもりですか？
あなたがこれ以降も参加すれば同人のイメージダウンは確実だし、最悪規制まで持って行かれる可能性がある。

そうなったときに品は何を思うんでしょうか？

343 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 19:34:32 ID:y5upgsyR0
できるところから地道にやらない？
私はコミケの目安箱に
-----------------------------------------------
ＮＡＮＡさんが申込規定に反しているのは明らかです。
「会社（法人）組織を背景としている場合は申し込めない」
「印刷経費から掛け離れた営利目的は不可」
というルールに違反しているサークルは、出店させないで下さい。
-----------------------------------------------
って、毎回書くよ
コミケのお偉方が品贔屓だそうだから、きっと無視されるだろうけど、
それでもしつこく毎回書く
１人より２人、２人より３人の方が目に留まるだろうから、
他にも書いてくれる人がいる事を祈る

私が直接目にするコミケスタッフって良い人達ばかりなのに、どーして上は馬鹿なんだ…orz

344 名前： ◆dQg2iAPw4o 投稿日：2007/02/25(日) 19:49:58 ID:l2OQA0Cc0
>342
なんとも思わんだろ品は
だから今まで平気で他作家のトレースして
ボッタクリ本出してたんだからな
普通の神経ならやらねーよこんな事
品が心配なのはこれからの175先と収入だけ

厚顔無恥とはまさに品のことだよ

345 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 19:51:07 ID:mZG/vE5N0
しかしどうやって会社体系取ってるかどうか見分けるんだ？
そういうのは自己申告じゃないのか？
スペース取るときは（当たり前だが）個人名だろうし

346 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 19:53:09 ID:6zA+eKZP0
今度品のサークルに並んだら
牛歩すればするだけ晒し上げ状態ですなあ

347 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 20:03:43 ID:7cCdj4Z+0
>>343
同人誌○活○化総合研究所ってサイトを作ってる某お偉方が庇ってるよ。
この人は以前ある漫画描きが盗作した時
盗作を指摘した暴威図サロン住人に対して「人気を僻んでる」と
自分のサイトで発言して頭の悪さを披露した馬鹿だから
今回も彼のプライドに賭けて必ず品川を参加させるよ。

348 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 20:05:30 ID:6zA+eKZP0
素朴な疑問
そのコミケのお偉方っていうのはきちんと納税してるんすか

349 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 20:09:00 ID:bq8ayJP2O
品から金もらってたりしてなｗｗｗ

350 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 20:16:50 ID:7cCdj4Z+0
>>348
コミケ上層部は社員として報酬をもらってる。
代わりに株式会社だった頃は株を持たなきゃいけなかった。
有限会社になったけど、まだあの頃の配分＝力関係は残ってる。
専業も入れば会社員もいるけどどっちにしても源泉徴収されてる。

でも会社自体の経理に関しては自分は全く知らない。
10年ほど前に大手に一斉に税務署の手入があったのは
コミケへの調査からってのもあるんだよ。

マグナムだけの責任にされたみたいだけど、違う。
同時期にコミケに査察が入って見本誌と申込書大量に持っていかれて
そこから足がついたサークルがかなりいる。

351 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:23:03 ID:eM/evnpT0
品って、プロでそこそこ人気ある作家さんよりも
稼いでいるじゃん

しかも二次創作でだぜ！？

出版社のモラルを守るため、集英社には重い腰を上げて欲しいもんだ

352 名前：品３５０ 投稿日：2007/02/25(日) 20:25:05 ID:7cCdj4Z+0
ごめん、記憶ごった煮になってた
>見本誌と申込書大量
見本誌持っていかれたのは
１９９０年頃の手入の時だった

353 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:26:53 ID:jLeqRQrR0
罪人どもめ

354 名前：しなしな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:29:45 ID:B0xJ1jedO
ｲﾜｴﾓﾝは本当に同人誌を愛していたから
小手大手関係なく叱ったり追っ掛けたりしてたが
ｻﾄﾐﾝは単なるミーハーだからな…。
コミケ新代表トリオのスタンスというか方針が
今回の事件で示されるんだろうな。
ﾐﾔｻﾞｷ知事みたいにいい試金石になれば
いいんだが落胆する結果になったりして…。


355 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:35:45 ID:zbVi3kRT0
同人出身のクリエイターが大量にいて
稼ぎ頭になっている現在
そう簡単にモラルとか言える出版社があるかどうか

356 名前：シナ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:39:33 ID:rG47Fc460
>>354
モローがコミケのカタログに描いてるマンガの登場人物が
誰だか知らない人が多い気がする。

357 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:43:44 ID:eM/evnpT0
>>355
品みたいにプロになる気が無くて、
二次創作による銭もうけに傾倒してる奴だけ取り締まれば良い

358 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 20:59:53 ID:uPzvMtzC0
>357
その見分け方は？

359 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:02:05 ID:n8wmsn9g0
>>326
何で二次同人が犯罪じゃないと思ってるんだ？
金が儲からないコスですら犯罪だよ

360 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:09:10 ID:KoL/OzhD0
>>357
一時創作に対価支払わない奴が多すぎるからそれは難しい

マンガだけじゃなく音楽とかも対価渋って金稼ぎのことばっかり考えてる奴多すぎ('A`)

361 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:25:51 ID:wblxNtB60
下里ってなんて読むの？
ゲリ？

362 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:38:18 ID:kSH76caO0
全国の、品とは無関係の下里姓の人のことも考えれ。

363 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:41:49 ID:uPzvMtzC0
頭悪いイジメ方だなおい

364 名前：品豚♯品川 投稿日：2007/02/25(日) 21:49:06 ID:aAdFBmS10
とりあえず品本人の中に　恥　の文字が芽生えて欲しいものだね
無理かwww
彼女にとって金が無い事が一番の恥なんだろうな
クリエイターじゃなくてただの守銭奴。

赤豚もミケももっと真剣にこいつ閉め出さないと
本当に同人イコール悪の巣窟だと決めつけられるぞ世間から

365 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 21:51:12 ID:lmpu/hn+0
>>361
「しもさと」だよ。
松本にはそんなにない苗字だけど、安曇野には多い苗字だよ。

366 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 22:05:15 ID:jk2d8+9/0
ここ居心地いいなぁ、と思っていたら、携帯厨があまりいないからか

367 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 22:35:26 ID:v3MoSyLm0
下里瑞恵ってきれいな名前貰ってるのにな
ここでの品の呼び方を「品」じゃなくて本名デフォにしたい

368 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 22:43:23 ID:pcQvCcw60
瑞恵タソとか呼びたいねｗ
品川メンバーとか下里メンバーでも良いかもね。
タシーロやイナガキゴロウに並んだんだもん。

369 名前：品 投稿日：2007/02/25(日) 23:05:47 ID:IxK96uLg0
下里の間に品を入れて下品里瑞恵ﾀﾝ

370 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 23:09:35 ID:oL9LGsy90
ﾐｽﾞｽﾞなんてどうかな(ﾟv´))彡☆

品心底消えてくれ

371 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 23:13:48 ID:G6Rdqwiw0
下里瑞恵（PN：品川かおるこ）被告(34)
でいいと思う。

372 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 23:16:19 ID:YAR1rOqE0
>>371
つ（35）

373 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 23:22:15 ID:v3MoSyLm0
わかりやすく普通に「瑞恵」でいいよ

次々スレあたりでﾃﾝﾌﾟﾗに今回の件を華麗に入れて置きたい

374 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/25(日) 23:24:47 ID:ULHe5vmt0
下里瑞恵（PN：品川かおるこ）被告(35) に一票

375 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/25(日) 23:42:45 ID:9L26wPjN0
過去どんだけ品の悪行を伝えても頑なに儲をやめなかった友人がいて
FOしていたんだけど、その友人からひっさびさにメールが来た。

『あんたが言ってたこと、今になってようやく分かったよ』とね。

ようやく脱品儲してくれたんだね…！(つ∀｀)

376 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 00:04:17 ID:Oe9b/LOE0
意外と品って若いんだね。
私40近いと思ってた。
これで前科一犯？

377 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 00:08:27 ID:6BMKK3IM0
この人の不利本友人が持ってて前に引いたな。
でも、最初この人飽き張るだったよね？それ確か当時ちょろっと来てたんじゃなかった？
不利はまったの品が閑古ｶﾌﾟの頃だったから分からないが。

378 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 00:09:30 ID:rQDJ+DtE0
>372>374
34歳だよ

379 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 00:14:19 ID:SpPj95Ee0
今の年齢は35？
35の誕生日に被告になったわけ？

380 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 00:15:52 ID:gAYj9TIZ0
>>375
おめでとう。
儲な友人に品の悪行を伝えたらメールの返事が返ってこなかったから羨ましいよ。
友人の目が覚めてよかったね

381 名前：♯品川 投稿日：2007/02/26(月) 00:23:39 ID:ephyMB9o0
瑞恵タソは1973年2月21日生まれだそうだぞ

脱品オメw
買うヤシがいるからまともな作家がトレースされ続けて
品が儲かって脱税するんだ
もう買うな
あんな盗人の本

382 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 00:32:10 ID:rQDJ+DtE0
>375
よかったね

383 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 01:12:45 ID:+6alWEMwO
脱品したやつは他にもいるぞ。
ただ、品の本を大量に持ってて困ってると相談されたから
『検証に使う』か『燃せ』と言っといた

384 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 01:34:42 ID:e22SNImFO
>319
懐かしい
そんな事件もあったな
あの品厨はＫいっても脱儲しなかったけど今どうなってんだろうな

385 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 01:39:48 ID:nJ5ysiU50
>>381
今後の腐女子の対応によって
彼女達のモラルが問われる訳ですね！

386 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 01:44:42 ID:0r4E3sDe0
>385
それはどうだろう
だって品だし

387 名前：♯品川 投稿日：2007/02/26(月) 02:08:21 ID:ephyMB9o0
>386
品の事ではなく品儲の事かとおもわれ

>385
本当にそうだよな
今こそ脱儲を勧めるよ
トレースに脱税
好きな絵描きだから許されるなんてレベルじゃないだろ

こいつのせいでちゃんと職持って空いた時間に睡眠時間削って
同人やってるピコナノ作家まで
規制対象にさらされるかもしれないんだぞ

こいつのやらかした事の大きさをもっと真剣に受け止めろ
これを発端にパロ同人が潰されるかもしれないんだぞ


388 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 03:02:27 ID:rqGcP/wT0
>>1
この人同じ地区に住んでたの？？
全然知らなかった。

　近所でもこの話で持ちきりだけど、うちの地区かなり保守的なところで
中年以上の人だと同人誌って何？？？状態で、
新聞で”週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の漫画「テニスの王子様」の
登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。”のを見て
ジャンプで連載している漫画家って勘違いしている人がかなりいるよｏｒｚ

新聞も紛らわしい書き方すんな!!

389 名前：やつ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:08:27 ID:5ldSkIIv0
同人板にこのスレが立つかｗ

脱税はだめだよね。で終了だろ。
ニュー速みたいに、企業に頼まれたわけでもないのにパロディは消滅させろ！
とか喚く余計なお世話さんもいないだろうし。

390 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:29:42 ID:+mLQq7ab0
>>389
ログ読んでみるとわかるけど、
ニュー速から流れてきた一部のアンチ同人に、品嫌いの腐がアッサリ誘導されて
同人板のこのスレですら品叩きから二次叩きエロ叩きにずれ込んできてる。

印刷部数を500部以上禁止とか、できもしない＆傍迷惑な事ばっか言ってないで
直接みんなで品の家の前で座り込みか抗議デモでもすりゃいいんじゃねｗ

391 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:44:39 ID:9MFL1XlO0
>印刷部数を500部以上禁止とか、できもしない＆傍迷惑な事ばっか言ってないで
>直接みんなで品の家の前で座り込みか抗議デモでもすりゃいいんじゃねｗ

（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

392 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:48:49 ID:BI/8HX/O0
もし懲りずに今後もイベにスペ取ってるようなら
みんなで列に並んで牛歩してスペ前に辿り着いたら机の上を見回してから
nrnrしながら何も買わずに帰ってくればいいw

393 名前：やつ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:48:52 ID:5ldSkIIv0
>>390
まったくもって謎ですなあｗ

自分がパロられてる作品の著作権持ってるわけでもないってのに、
何を勘違いしちゃってるんだか。

訴えたくなったら勝手に訴えるだろうに。ねらーに言われるまでもなく。
著作権を持つ企業の人が同人市場のことをまったく知らないとでも思ってるのだろうか。

394 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 05:56:33 ID:+mLQq7ab0
>>391
すまん、ひにくでかいたんだけどわからなかったみたいだねｗ

395 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 06:16:08 ID:bdISBkx/0
途端に湧いたな

396 名前：品川 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 07:15:09 ID:4aVtEhh5O
やっぱﾄﾘつけない？
ひやかしやただ二次叩きたいのかわからないのが混じってて話が進んでいかないし
品川の悪行はｽﾚ最初のﾃﾝﾌﾟﾚやまとめｻｲﾄ見てくれ
訴訟沙汰はこれで知られてるだけで四回目

397 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 07:46:29 ID:OPm6VxcNO
>>390
ﾆｭｰ速でやっと一般人からどう見られてるかわかった奴らも多いんでしょ。

何でも工作員認定は、正にﾆｭｰ速住人が作った同人テンプラ通りだよ。


398 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 08:11:09 ID:hgb9PH33O
脱税特集やってるけど品は出ないかな

399 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 09:02:40 ID:UplvI6md0
>392
また牛歩かよwww
こんな騒ぎ起こして懲りずに牛歩やったら笑うな。ネタかよとw
反省とかカケラもねーじゃん。
春混みもうすぐですねテンテーw
そして伝説へ・・・www

400 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 09:27:35 ID:9ra0zy6J0
■パロ同人屋の特徴


１．パロ同人屋は、他人の著作権侵害をしてるのにコピーライトをつけている。
２．自分の作品がパクられると烈火のごとく怒り、あの人はトレスしてるよ等と
　　自分たちの違法行為を棚上げにする。
３．違法行為をつっこまれると、「他の人もやっている」といい、何の反省もしない。
４．出版社や原作者が何も言わないのは、著作権侵害をしてもOKって事だよねと
　　勝手に脳内変換する。
５．「オリジナルじゃ売れないから描かない」というのは言い訳。描けない。
　　描いてもどこかで見たようなキャラやストーリー。
６．違法行為を指摘する奴は全員工作員かお子様呼ばわりする。
　　パロ同人誌を不愉快に思う人達が居ることが理解できない。
７．同人板以外でも同人用語を平気で使う。
　　わからないとレスされると「素人かよ、空気読め」等と意味不明にキレて
　　空気が読めてないのは自分達だとわかっていない。
８．「原作がヒットしているのは私達のおかげである、感謝して欲しい」と信じて疑わない。

今６番

401 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 09:38:47 ID:O0qWMEzW0
もう二次を同人界から締め出せばいいじゃん
人のキャラ使ってしか話書けない奴いらねーよ
黒字赤字関係無く原作者が一生懸命考えたものぶっ壊して垂れ流してんだし
同人作家からプロが出てるから見逃すしかないとかほざく奴いるけど
本当に実力ある人間はオリジナル描けるだろ
二次締め出しを公言しとけばなんちゃってオリジな二次作品描く奴が出てきても
設定ひとつまともに思いつけないやつが作家気取ってんなよって
ｐｇｒされる流れになるんじゃね？

402 名前：品 ﾒｪﾙ：sage　ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ 投稿日：2007/02/26(月) 10:01:13 ID:I/d63QhL0
この人盗作じゃなくて脱税で起訴されたのwww

403 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 10:05:41 ID:5VOUty8gO
単にキャラの名前や地名などの固有名詞を少し変えた
オリジナルっぽい同人(実質は二次創作)が流行するだけだと思う
それなら完全に法の隙間だし

404 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 10:09:53 ID:6ZEkjvuW0
トリ付け同意。
ここは元々パクトレ牛歩予約金詐欺ぼったくりという
ゴミ作家である品川を叩くスレだったはず。
二次の今後や飛翔ジャンル叩きはスレ違い。
品スレからは飛躍しすぎた話し合いになってるよ。
別にスレたててやってほしい

また、元からいた住人も派生スレとごっちゃになって
二次叩きを真剣に話し合っている節がある。

405 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 10:20:26 ID:q/NtkXIc0
>>404
そうだな。今までのスレの流れと違ってるな

ちなみに「眉」わかる奴どれぐらいいるんだ？

406 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 10:22:13 ID:4TIFvZO30
400・401
で?
二次をクソだのカスだの言いながら　
ユウコリン似のAV女優ハケーン!萌え!とか言ってんだろ
違う板池

品被告の次の日記の更新はいつだろう
楽しみだなw

407 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 10:27:32 ID:QUUuooqR0
>406
もうしわけありませんがここは品川さんのスレですので池上信者はお帰り下さい＾＾

408 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 10:38:25 ID:xxaD1aU20
400=407
自作自演乙
品儲か?

409 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 10:40:01 ID:1k6DIWFn0
>407
406じゃないが、どのあたりが逝け信者なんだろ。

眉の意味わかる　ﾉｼ
報道されて最初に立った脱税スレも落ちたんだし
脱税・二次の今後を話し合うスレとか立て直せばいいんじゃまいか。

410 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 10:47:55 ID:P8G9EwlU0
下里被告を品川さんとか言っちゃってるよ407w

411 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 10:56:35 ID:BPumHryV0
スレタイの「ﾊﾋﾟﾊﾞwww」が最高に下里被告を馬鹿にしてて好き

412 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 11:04:15 ID:QUUuooqR0
同人作家の詭弁のガイドライン
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172450710/

413 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 11:21:17 ID:k5vdlKuf0
なんだこのｽﾚ…もうｵﾀ全員死刑でいいよ(´Д`)

414 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 11:39:56 ID:GssBwKgR0
>388
同人誌って何なのか説明してあげなよ（ｗ

415 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 11:43:03 ID:GssBwKgR0
>388
あ、あと下里瑞恵被告(35）の自宅は人の出入りはある？
っていうか実家住まいなの？

416 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 11:47:35 ID:NFTQSrQ00
>>414
もとの文章が悪いのでどうにもならない


週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の
「漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画」
が人気

417 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 11:57:21 ID:eNCwbF3R0
>>416
二次同人というのがいかに一般人には理解しがたいものかわかるね。
記者さんも表現方法に苦労したんだろう。

418 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 12:03:59 ID:suo4HdBt0
>>416
マガジンにワンピースに似せた漫画が載ってたりするから、
そう捉えてもおかしくないな。

419 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 12:06:22 ID:NFTQSrQ00
この記者の文章力がないだけで理解云々は関係ないだろ。。

420 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 12:12:08 ID:OPm6VxcNO
>>419ならなんて書くの？

421 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 12:18:02 ID:NFTQSrQ00
「テニスの王子様」(週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中)の登場人物に似せたキャラクターを描いた自費出版漫画

422 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 12:35:06 ID:y5xg1X0VO
記念マキコ

423 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 13:41:09 ID:eNCwbF3R0
>>421
あんま変わんねーなｗ

424 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 13:43:17 ID:5aES4i9X0
「テニスの王子様」をパクった擬似漫画

425 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 13:43:26 ID:QNJpqr9I0
100万200万ならともかく
稼ぎ２億じゃさすがに版元だってこれをファン活動とは認められないだろうが
黙認なの？

426 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 13:48:18 ID:L45Cgw4q0
３年で２億って空知よりも稼いでるんじゃね？

427 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:09:04 ID:5aES4i9X0
集Ａに問い合わせてみたw

水面下で編集部が訴訟も考慮して動く可能性あり、だってよ
ﾊﾟｸﾙｺの本名と漢字を確認されたから言っといた
ついでに今後も売る気満々で反省してないことも伝えたよ
場合によっちゃ、相手は株式会社だからそれなりの措置は取るそうな


凸ｽﾏｿ
だって腹立たしいんだ…

428 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 14:12:21 ID:BQOoG9zZ0
すげえ、乙wwでもここに書かれちゃったら水面下も何も…w
この調子で版権元に訴えられてほしいな。二億は稼ぎすぎだ。それもボッタにパクリに
未成年に成人向け本販売してるんだぜ

429 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:13:35 ID:suo4HdBt0
>>427
作り話、乙。

430 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:18:01 ID:zGcR5BBl0
いや…でも動く可能性はあるだろ。女豹様を思い出そうぜ
（３年でも）２億という金は版元が動かないと周囲に示しがつかない
ただ今回は女豹様の時ほど甘くないかもしれんがな

版元が動く場合、「品の会社」に対して動くのか「同人」に対して動くのか見守るしかない

431 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:19:54 ID:eNCwbF3R0
>>429
いいなぁ、幸せ回路

432 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:21:31 ID:fhBBVbCQ0
>430
「同人」に対して動いたところで週ｴｲにメリットがあるわけじゃない。
ここは「品の会社」を個人的に攻撃して金が入るほうがいいんじゃないか。


433 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:26:10 ID:5aES4i9X0
>>429
作り話だと思いたいならそれでいいよw

最初、読者コーナーにかけたら、今回の事件をよく知らなかったみたいで
再三確認された
そして編集部に回されて、当社に不利益があった訳ではないが、
今後も続けるなら著作権侵害も視野に入れて云々つってたから、売る気満々だし
児童ポルノ規制法にも違反してるぞ放置すんの？と聞いたら、法務担当と
協議しますと言っていたw

434 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:29:51 ID:wLkPRz/i0
当然電話した担当者の名前は控えてあるよね？

435 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:30:02 ID:zGcR5BBl0
>>432
脱税スレでも言ったけど
調査後に今後の税金対策の為に法人化ってアホっつーか自殺行為
書いてるものがオリジナルなら法人化で良かったんだけどね

法人化した以上、品の活動内容はファン活動じゃなくて「著作権侵害」
「個人」のままなら「同人」への対応に苦慮したかも知れんけど
相手「法人」なら訴えるのやりやすいだろうね
法人化したのはニュースではっきり出ちゃったし


ただ週栄の方針は週栄にか判らんでよ

436 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 14:31:39 ID:9J1Sril3O
>>428
ボッタクリに関してはマナーの問題で罪は問えないだろ。

437 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 14:34:53 ID:Cp4w7WLa0
>>435
> 法人化した以上、品の活動内容はファン活動じゃなくて「著作権侵害」

法人化してなくても「著作権侵害」に決まってるんだろ。。
これだから175は。。。

438 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:37:42 ID:suo4HdBt0
脱税スレでも電凸した人や、社員に聞いた人や、
事前に謝罪にいったサークルやらいたんだけど
スルーが方針ってことだった。

そういう電話が多いから、面倒だから
相手の話にあわせて
水面下で対応すると答えているのかもね。

やらなくて、表立ってニュースにならないことに
また電凸されてもうざいから。

439 名前：脱腸 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:38:27 ID:mBo5yVKfO
今回の件を集Ａ社がよく把握してなかった…なんてあるかなぁ
してなかったらなかったで品への対応なんて見込みなさそうな気がス
電凸乙だが集Ａ社はマニュアル通りの受け答えをしただけのような気も…。

440 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:38:41 ID:sxD3f+5R0
なんかここぞとばかりに空回ってる意見も散見されるな
でも二億ってすごいね

441 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:42:06 ID:zGcR5BBl0
>>437
うーん。
そりゃネットのファン活動含めて全部著作権侵害なんだけどな。
ただ著作権侵害は親告罪なので週栄が「有罪」と訴えない限りお咎めなしな訳で。

「ファンアート」と「著作権侵害」の定義は別スレがあるので
そっちで語ってくれるとありがたいな。

どっちにしてもアウトっしょ今回の件は。

442 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 14:45:32 ID:2A1JOGKbO
長野裁判所と検察庁に凸した自分が通りますよ

・裁判所
まだ本人呼び出し状が品に届いた確認が取れてないので裁判日程は非公開

・検察庁
リアに18禁本を売ってたことは今回の起訴には当然加味されない
しかしそーいう人間だと頭に入れておいてほしいと担当検察官（名前は聞けない）に言ってある

443 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:46:29 ID:suo4HdBt0
>>442

あきらかにダウトだね。

444 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:48:40 ID:suo4HdBt0
◆7BMCFNzLoAは

嘘しか言わないようだね。

445 名前：442 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:49:34 ID:2A1JOGKbO
あと、今後も活動はやる気満々だし、児童ポルノ関連は詳しくはぐぐれ、
と両方に言った

446 名前：□□□ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:57:19 ID:MAZw16GB0
ID変えたの？

447 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 14:58:28 ID:7RLuQhCk0
わざわざ何がしたかったのだろうか？

448 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 14:59:50 ID:9J1Sril3O
>>406＝>>408
腐女子ってどうしてこう…

449 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:01:29 ID:sxD3f+5R0
男性向けでも18禁をUNDER17に堂々と売ってますが
間抜けの犯罪を同人一般が抱える問題にまで敷衍して広めないで欲しい

450 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 15:03:51 ID:9J1Sril3O
>>413
×オタク　○腐女子
女オタ≠腐女子ですよ
みんながみんな異常なわけじゃない

451 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:07:18 ID:ANkRPd7P0
嘘じゃねーな。
裁判所庶務と検察庁にそう言われた。

452 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:08:27 ID:ANkRPd7P0
抜かった。
電話凸した自分も、だ。

庶務のにーちゃんと検察のおっちゃんは、そもそも
「同人誌」をわかっていないようで苦労したが。

453 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 15:10:19 ID:205tBA9h0
>>441
> 「ファンアート」と「著作権侵害」の定義は別スレがあるので
> そっちで語ってくれるとありがたいな。

リンクくらい貼れよ。
これだから無断リンク禁止厨は。。。

454 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:13:36 ID:suo4HdBt0

ますますボロを出すアホがいるインターネットですね、ここは。

455 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:15:46 ID:ANkRPd7P0
suo4HdBt0をNGにしたらずいぶんすっきりしたな…

456 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:19:33 ID:t69swJLW0
>>437
そういう意味ではなく、個人がやっているからこそファン活動として
お目こぼしされてきたが、
法人化したということは、ファン活動とは見なされない。
だから著作権侵害で訴えられる可能性も高い、って意味でしょ？




457 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:22:13 ID:suo4HdBt0
>>456

嘘つきの自作自演者にナニ聞いてるの？

458 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:22:53 ID:T+B4c6240
>444
鳥とIDの区別もつかんのか…

459 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:27:44 ID:t69swJLW0
suo4HdBt0は自分がボロを出してることに気付いていない…w

ウィルス対策すら知らないおバカのようだし。

460 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:27:45 ID:L45Cgw4q0
とりあえず、二次創作という著作権侵害で
３年で２億というジャンプ本誌のトップククラスの作家を
越えるかもしれない収入を挙げている同人作家には
何かしらペナルティは与えるべきだろ

人として…

461 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:27:46 ID:KsMO2yWC0
>>458
通常鳥は個人判別の手段に使われることが多いわけで、
>>444は単に同人板で何故名前欄に鳥付けてるかの
経緯を知らない流入者のうっかりさんかと

462 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:27:59 ID:zGcR5BBl0
◆7BMCFNzLoAって何入れたらでるの？
このスレの基本鳥って◆BCKZBRm35wだよな？

463 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:28:53 ID:zGcR5BBl0
あ、でたｗ

なにやってんだ自分ｗｗｗ

464 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:30:23 ID:suo4HdBt0
トリップやIDのこと言ってるんじゃないよ。

検察がそんな応答するわけないってことだよ。

明らかな嘘。

自作自演は、あとから電凸した俺もとか付け加えたりの不自然な流れだよ。

465 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:32:09 ID:eNCwbF3R0
>>464
随分自信があるみたいだけど
嘘だ嘘だって言ってないで嘘だと思う「理由」を言いなよ。
　


466 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:32:34 ID:zGcR5BBl0
でも週栄がスルーってのもソースがない
金額から考えて放置ってのもありえないと思うんだがなぁ

467 名前：品||| ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:33:20 ID:MAZw16GB0
そういや品と児ポって何か関係あるの？

468 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:33:25 ID:L45Cgw4q0
>>464
つまり、あんたはここにいる連中は
電話も出来ないヘタレだから
みんな安心せず、「自分で電話しなさい」と訴えたいのか？

469 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:33:51 ID:suo4HdBt0
小学館の対応電話も嘘の可能性が高いと思っている。

別スレに２名の電凸だかメル凸だかがあったが、
そのときの回答はスルーだったから。

ただし、企業の対応としては、
相手の言い分に全部同意して
検討するって答えるのはマニュアルとしてよくあるから
嘘と断定はできない。

ただ、検察の電凸の明らかな嘘があるんで・・・

470 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:34:46 ID:KsMO2yWC0
>>464
嘘だと言い張るなら貴方が実際に電凸した内容うｐしたら証明できるんでね？

自分は報告自体も本当だったらいいなとは思いつつ
凸した証拠もない報告は話半分に思ってるけどね。

471 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:34:59 ID:eNCwbF3R0
>>469
別スレの電凸は信じるんだｗ

要するに都合の悪いことは嘘なんだね。


472 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:35:14 ID:ANkRPd7P0
>>464
したから言ってんだよ

かけてみたら？
長野検察庁でぐぐれば番号わかるし。
ちなみに最初に電話に出たおっさんは「私はそういうの（同人誌について）は
わからないので」と言ってたが、担当検察官に代わってもらえばﾖﾛｼ。

473 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:35:56 ID:suo4HdBt0
>>465
検察が、第３者の電話の問い合わせに対して

捜査方針なんかもらすの？

嘘つくにももっとマシな嘘があるでしょ。

474 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:37:39 ID:Rm6KP4vb0
>>439
まさにその通りだと思う＞マニュアル通りの受け答え
訴訟なんて面倒でやりたくないけど「動く予定は全くありません」なんて言ったら
集Aは著作権侵害容認だと勘違いする馬鹿が増えてそっちが問題になるからな
今回のは脱税が問題なのであって集Aが無駄金使ってまで訴訟起こす理由は無いから
本当に動くかどうかなんてそんな電話では分からないし一般人に話す必要も無い
著作権関係で訴訟起こして欲しかったら確実なのは編集より作者を怒らせる事だな
編集が「同人で自分達より稼いでんのがムカつく」とか言い出して動いたら面白いかもしれんが

大体集Aでも猿楽では今回の事件なんて話題にもなってないよ
飛翔編集の神ビルの方は分からないけど多分無視してるか
うるさい電話凸の対応めんどくせーとか思われてそうだ


475 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:38:27 ID:eNCwbF3R0
>>473
別スレの電凸を信じちゃった理由は何？ｗ

嘘だー！って言ってないで電凸してみれば？


476 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:38:42 ID:suo4HdBt0
>>471
同人反対派２名だったからだよ。
（捨てIDでなく、その後も反対論を展開していた。）

反対派が自らに都合が悪いことをいうなら、多少はね。

で、こっちの都合がよい方とどっちを信じるかと言われれば・・・

477 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:39:25 ID:L45Cgw4q0
お前ら、ジャンプ編集部に電話する時は
嘘でも良いから、
「いつもお世話になっております。ライター（もしくは●●出版）の○○ですが〜」
で始めると、100％ちゃんと対応してもらえるぞ

478 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:40:10 ID:eNCwbF3R0
>>476
反対派の人が言う事は信じちゃうんだ。
変なツボ買わされないようにね。

479 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:40:30 ID:ANkRPd7P0
>>473
何か勘違いしているな、ｳﾞｧｶが

検察庁に「品はこーいう人間だって覚えといてくれ」つっただけだろ？
自分は「18禁をリアに売った件は加味されないんですよね」つったら
「そうですね、今回は起訴の件（脱税）のみでの裁判になります」と
おっしゃっていた


ついでに同人誌について詳しく訊かれた。

480 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:41:03 ID:suo4HdBt0
・・・っていうか、ここで擁護している人、

検察が捜査方針もらすとでも思っているのかよ。

奴は間違いなく、嘘つきだよ。

根っからの嘘つき。

481 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:41:05 ID:T+B4c6240
>442のどこに漏らしちゃならん程の捜査方針が隠されているのかわからん

この程度の話しなら検察も教えてくれるよ
容疑者（犯罪未確定）じゃなくて被告（確定）だしな

482 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:42:50 ID:eNCwbF3R0
>>480
あなたが捜査方針だと思い込んだ部分はどこ？
　


483 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:43:14 ID:ANkRPd7P0
ID:suo4HdBt0は真性のｳﾞｧｶ兼文盲ってことでいいんだよな？


484 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:43:59 ID:eNCwbF3R0
>>483
弟っぽくない？


485 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:44:17 ID:T+B4c6240
ちょww　それ品様wwww

486 名前： ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:45:11 ID:b0WOS7Gy0
こいつ品川さんじゃね？

487 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:45:18 ID:KsMO2yWC0
>>442と>>479の書き込みは「電話して聞いた結果の報告」だけども
相手からしたら「同人を知っている人からの情報提供」だよね。

それを嘘吐きと最初から決め付けて踊る
ID:suo4HdBt0の必死さは今一番輝いている

488 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:48:09 ID:ANkRPd7P0
>>ID:suo4HdBt0
長野の検察庁に電話してみれば？
>>442程度のことは教えてくれるからw

489 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:49:24 ID:zGcR5BBl0
>>477
嘘はよくないぞｗ

>>480
そこまで相手を嘘つき呼ばわりするなら
貴方が本当に正しい「証拠」をださないと誰も信用しないよ

どっちも「ソース（自分）」なんだから

490 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:50:10 ID:eNCwbF3R0
弟か品川さんかって話になったら居なくなっちゃった？

491 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:51:48 ID:aT7SUYwm0
品川は2次同人作ってそれの売上を会社の収入としてたんだよね？
これって商業アンソロ作ってる会社とほぼ同じという事？
（脱税とか盗作という事は置いておいて…）
だとしたら今まで商業アンソロ作ってた会社に何も言わなかった
集Aだしそのまま凸電にはのらりくらりとマニュアル通りの解答だけして
スルーしそうな気がする…

492 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:53:14 ID:suo4HdBt0
> 抜かった。
> 電話凸した自分も、だ。

これは、みんなどう解釈しているの？

・・・っていうか、さっきまで過疎ってたのに、急にレスが付くようになったね。

そのメカニズムを上の２行が説明しつくしているかと。

493 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:53:37 ID:T+B4c6240
今頃品弟と品様はパソコン前で「地検に凸って！！あｓｄｆｇｈｊｋｌ！！！」
ってなってるんだろうなぁ。いいなぁ。

494 名前：442 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:53:56 ID:2A1JOGKbO
嘘つき呼ばわりされてるところ、申し訳ないが

長野検察、ﾊﾟｸﾙｺのﾎﾑﾍﾟ見てるそうですよw


あと検察庁では、発行日＝発売した日、なのかとか
どこで入手したか聞かれたよ
下里ｻﾝの雇った人に、東京で売ってもらいましたと言ってある

495 名前：品 ﾒｪﾙ：晒しage 投稿日：2007/02/26(月) 15:54:37 ID:4GMuyDcv0
>491
ただアンソロ会社は脱税してないが（してたら笑う）
品は脱税でやられてること

大きな違いだよ

496 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:56:08 ID:ANkRPd7P0
>>492

452だが
> 抜かった。
> 電話凸した自分も、だ。
単に、>>451の２行目頭に書くのを忘れただけだが、それが何か？

497 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:58:25 ID:suo4HdBt0
>>494

ほら、そういう情報を出すこと自体がおかしいんだよ。

見てるとか見てないとかさ。

498 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:58:50 ID:eNCwbF3R0
一行おきって独特な書き方だよね。


499 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 15:59:48 ID:ANkRPd7P0
>>497
わりいな、自分が長野の御方に聞いたのを絡みに
書いた情報だよw

ちゃんと他スレも見ようなw

500 名前：脱税 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:01:13 ID:vdAHiXuW0
あんまり嘘だ嘘だとほえているのを見ていたら
嘘を本当にするために自分も電凸しなきゃいけない気になってきたｗ

501 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:01:21 ID:suo4HdBt0
指摘したら、急にレスが減った！！！！


面白すぎるインターネットですね、ここは。

502 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:01:30 ID:aT7SUYwm0
>495
教えてくれてありがとう。なるほど…大きく違うのか

503 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:02:48 ID:bk9xaBioO
春都市にきたら面白いのにな

504 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:03:14 ID:T+B4c6240
素敵アイドルID:suo4HdBt0
もうお前が何言ってるのかわからなくなってきた。文網どころの騒ぎじゃないな

さすがアミー（恋人）
品様もしくは弟ﾀﾝはクオリティ高いよな

505 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:03:59 ID:eNCwbF3R0
ID:suo4HdBt0 を観察するスレになりつつあるｗ

506 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:04:38 ID:suo4HdBt0
さっきまでの、レスが間に合わないほどの

兆速の叩きは、もうないんですか〜？

507 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:06:13 ID:eNCwbF3R0
弟の日記って貼られてたよね。
一行おきじゃなかったっけ？

508 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:07:34 ID:zGcR5BBl0
>>503
チケット発送済みらしいからなぁ
売り子はくるかもしれん、というかここ基本的に本人スペースにいないっしょ？

超都市は赤豚次第だけど

509 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:07:58 ID:M79k0/zBO
>>505
観察されてるのは反応してるお前らもだぞ
同類に見られたくなかったらほっとけ

510 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:08:11 ID:aT7SUYwm0
>503
赤豚が対応していなければ間違いなく本人はいなくても
売り子だけで参加すると思う
さすがに５月じゃ発売予定のカレンダーでぼったくれないだろうし…

511 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:08:53 ID:yg95hmW60
>>506
いや、おまえが全ての質問に答えてないからw

512 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:08:55 ID:eNCwbF3R0
>>509
このスレに居る時点でおまいも同類に見られてるかと

513 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:11:47 ID:yg95hmW60
>>507
そんなような気がするが、まあ弟だろうと弟を騙っただけでもどうでもいい
こいつがｱﾌｫだということしか確認できんww

514 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:12:17 ID:KsMO2yWC0
春都市に品を参加させるのか赤豚に聞いた人はまだいないの？

赤豚サイトってメールじゃ問い合わせできないんかね
ttp://www.akaboo.jp/

515 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:12:55 ID:suo4HdBt0
嘘つきと嘘つき擁護しかいないんですかー。
同人批判勢力には。

自浄作用ってないのー。

笑えるぜ、アホども。

516 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:15:57 ID:suo4HdBt0
勝手に、本人か弟かとか言い出したのに、

弟を騙っているとか、いいだしてやんの。

お前ら、心底、人間の屑だな。

楽して金儲けした奴を僻んでるだけだろ。

517 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 16:18:42 ID:OPm6VxcNO
弟さん、ロクデナシな姉を持って大変ですね


518 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:19:16 ID:yg95hmW60
>>514
凸してきた

「うちとしては断る理由がない」そうですよ、と

519 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:19:32 ID:T+B4c6240
品同人が会社としての出版物だとしたら、自主出版扱いとしてはどうなの？

もし商業あつかいになるなら、赤豚禁止事項の
(４)自費出版物以外の物品(商業出版物・市販品等)
商業出版物・市販品(UFOキャッチャー・ガチャポン等で取ったキャラクター商品を
含む)・非売品(招待券を含む)の販売や、営利興業の入場券・割引券の取り扱い・斡旋・販売。

に含まれるのかな
教えてID:suo4HdBt0以外のエロいひと

520 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:20:31 ID:yg95hmW60
>>517
今の状態としては弟も十分DQNなのでいいんでないか？

521 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:25:10 ID:zGcR5BBl0
>>518
うーん
重加算納付はしてるとはいえまだ係争中なんだけどなぁ

522 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:25:16 ID:yg95hmW60
>>515
大事なことを言い忘れていた

うちの妹は品儲だった
7000円本も買っていた
さすがに今回目が覚めたようだけどな

ということもあり、自分は今まで同人批判はしてないつもりだが

523 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:26:53 ID:yg95hmW60
>>521
「極論ですけど殺人者でもいいんですね」つったら、
「税金対策で会社設立はよくあることですから」と
素っ頓狂な答えを返してきました

こいつヤベエ、とｵﾓﾀ

524 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:29:09 ID:zGcR5BBl0
>>523
うわぁｗｗｗ

事務員？まさか武田さんじゃないだろうな･･･
あ、でもマグん時はどうだったっけね

525 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:29:39 ID:suo4HdBt0
>>520

まあ、ぶっちゃけ弟じゃないよ。

どう言えば信じてもらえるかわからんけど。

勝手に弟扱いしているのはお前らだよ。

まあ、君のその書き込みは犯罪の可能性があるね。通報しておくよ。

ちなみに、前脱税スレの７１７はすでに通報してある。

住所を・・・火を・・・とかいう奴。

526 名前：脱腸 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:31:38 ID:mBo5yVKfO
まあどうでもいい

527 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:31:41 ID:KsMO2yWC0
>>523
凸乙

まさに今「社会的に係争中」なのにな
会話できない人を電話に出すなよ赤豚

528 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:32:30 ID:suo4HdBt0
【ネット】 “「ＤＱＮ」と書くと実名開示に？” 掲示板への悪質書き込み対策で業界ガイドライン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172468768/

特定個人に対して、>>520のようなことを書くのはガイドライン的にアウトらしいから。

529 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:36:46 ID:yg95hmW60
どうぞ通報してくれ

おまえが弟だろうとなかろうと、「税務署員を脅して追い返した」なんぞと
ネット上で放言して威張ってるﾔｼはどう考えたってDQNだろ

530 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:38:04 ID:eNCwbF3R0
>>528
>権利を侵害された被害者本人か弁護士等の代理人が
>プロバイダーに対し被害内容などを書いた請求書を提出する。

やっぱご本人さんですかｗ

531 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:39:59 ID:suo4HdBt0
>>530
いや、本当に本人じゃない。

本人じゃないとできないのか。
じゃあ、とりあえずは諦めるわ。

532 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:45:16 ID:zGcR5BBl0
・・・とりあえずってあんた･･･

533 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:46:19 ID:MAZw16GB0
で、上の電凸の児童ポルノってなんだよ
品がショタ絵でもトレス模写してたのか？すげー気になる

534 名前：533 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:47:52 ID:MAZw16GB0
ショタ絵→ショタ写真

535 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:49:51 ID:yg95hmW60
>>533
東京ではリアにエロ本売っちゃいかん、という条例がなかったか？
それに違反してるって意味

536 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:51:06 ID:zGcR5BBl0
多分、「18歳未満に18禁本を売った」
って事かと。
18未満にアレしたら当然捕まるけどアレな本売っても当然（ｒｙみたいな

537 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 16:54:34 ID:dWdy5vvg0
品様は企業だそうで、夏コミでは企業ブースですか？

538 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:07:38 ID:5ldSkIIv0
なんだここは。わざわざ集英社に電話して、児童ポルノ違反じゃないかとかまで
訴えてる馬鹿がいるのか。

品川かおるの敵対ってこういうタイプなのか？


539 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:13:37 ID:aT7SUYwm0
>538
どうでもいいけど名前一文字抜けてるよー
×→品川かおる
○→品川かおるこ

540 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:21:28 ID:5ldSkIIv0
>>539
かおるこか。

しかし企業がスルーしてることをあえて挙げつらねて訴えるって、エロパロを撲滅したいのか？
まあそういうスタンスがだめとは言わんが、わざわざ同人作家の巣のここで言うかね。

法律相談板でも行ってくりゃいいのに。

541 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:29:51 ID:le7OjwhY0
わらわらどこからか沸いてくるなーｗ
ここ同人板なのに

542 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:33:39 ID:Hk8k71580
上の踊り子はニュー速っ子か？？
標的を品から検証管理人に変えたおｖとか言ってた
煽り屋さんを思い出した。

543 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:38:21 ID:Ni2Sx4gS0
いつの間にかすごい方へ向かっている
うーん

544 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:46:08 ID:5ldSkIIv0
踊り子とか共通鳥とか、同人板は滅多に来ないからわからんことだらけだな。

しかし企業に頼まれたわけでもないのに、二次創作同人は撲滅すべき！みたいなやつって、
余計なお世話であることをわかってないのだろうか。

しかも児ポ違反してませんか！とか、とにかく犯罪にし立てたいんだろうな。
余計なお世話の上に難癖つけまくるなんて、ぶっちゃけ自分が法律だと勘違いしてる自治厨じゃん。

545 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:54:55 ID:M0wTp7680
同人板住人の自分としては
品の悪行の数々（脱税、トレパク）が広く知らしめられればいいと思ってる

因みに東京でリアに18禁本売るのは普通に犯罪だよな？
犯罪者に仕立て上げたいんじゃなくて品＝犯罪者

546 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 17:57:20 ID:zGcR5BBl0
いや･･･よく読んでもらえば判ると思うけど
同人板住人は「二次創作同人は撲滅すべき！」なんて言ってないし

ただ彼女の場合、ネタの本命は脱税でそれに加えて
税金対策に法人で二次とか、年齢確認してねーとか色々複合要素が絡んでるんでややこしい。
難癖じゃなくて事実だから困ってんだよ・・・

547 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 18:02:18 ID:mn6+LwvG0
>>540
>企業がスルーしてる

今までは飛翔もスルーしてきたけど今後はどうだろうな。
脱税スレにあったサイトでは小額缶は同人作家相手に個別で「注意」「お話し合い」の上
在庫処分＋今後当該作品の同人活動をしない＋数十万支払いもあったんでしょ？
今まではファン活動としてスルーしていた飛翔が、公にこれだけの利益出してると
報道され起訴された株式会社を放置するかな。
そして飛翔が小額缶化したらと危惧するのは自然な流れじゃないいのか。

548 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 18:13:36 ID:5ldSkIIv0
>>545
リアを狙って大量に売りさばいてたというなら別だが、
自分がリアには売った事がないと断言できるやつも少ないだろ。年齢確認なんかしてないんだし。

それを犯罪犯罪いわれても困るんじゃね？

>>546
いや、撲滅すべきみたいなこといってるやつもいるし、何円儲けたらアウトにすべき、
とか言ってる人もいるし、色々いるだろ。

しかしその理由で叩くなら、同じく叩かれるべきやつが相当数いるんじゃないか？
おれは違法じゃなければ税金対策で法人にしようが別にいいと思うが。

脱税はアウトだが、というより、逮捕されるからやめたほうがいいと思うが。
まあいずれにしろ、法人うんぬんは企業が判断することだと思うんだがなあ。
けっこうお堅い人が多いんだな。

549 名前：打津勢 投稿日：2007/02/26(月) 18:15:10 ID:KUXR6Y2S0
>>540
体内のがん細胞殺す為に青酸カリ飲むようなもんだな…

550 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 18:24:16 ID:5ldSkIIv0
>>549
滑稽さが上手く表現されてますな。

551 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 18:26:52 ID:M0wTp7680
>>548
もしかしなくてもﾐｹを知らない人か？
年齢確認は本来すべきこと（して当然）だ
買い手に嘘つかれたらどうしようもないが、明らかなリアにも売る品は黒

552 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 18:37:41 ID:5ldSkIIv0
>>551
む。即売会のことかな。売るときに年齢確認するのか。免許証とか？
口頭で言わせるだけなら、おれもきっとしないなｗ

でもまあ、別にいいじゃないか。おれもリアの頃にエロ本ぐらい読んでたし。
道端に落ちてるやつをこそっと拾ったり・・・。そしてこうして立派なだめ人間に・・・。


553 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 19:04:56 ID:65dpEZDZ0
>>469
話し方がいかにもアホの子だと
そういうスルーをされますよ。

電話は用件をはっきりと、最初に担当者の名前を聞く
これが最低限のお約束です。
これできないと適当にあしらわれてスルーされる。　

でも>>525で弟本人だってばれちゃったから
もう反論しないのかな？ぴったりレス止まってるし。

554 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 19:26:52 ID:aBarZT720
姉の為を思うなら黙って嵐が過ぎるのを待つのが一番賢明なのにね…
煽ってくれるからムダに話が長引くのに
そこが品ファミリークオリティーというか…さすがだな

凸した人乙だけど
企業としては今のところ品の脱税で直接不利益を生じてないから動かないかもね
口コミで草の根運動するのが一番手っ取り早いかもしれない
とりあえず私の周りのドジン者は今回の事で皆品の悪行知ったみたい

555 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 19:27:21 ID:ukuS9e5IO
品の読者は男を知らない、30前後のババアが多いけどな。

556 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 19:35:52 ID:OSS7BzCK0
でもリアも多いぞ
明らかにそれマズイだろうというのが結構並んでるからな

557 名前：品 ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/26(月) 19:55:15 ID:DLuWo9YO0
とりあえず鳥付けようage

558 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 19:57:40 ID:k5vdlKuf0
なんかこのスレ読んでると品儲はリア厨、
アンチ品は嫉妬で意味不明の正義感を振りかざして
顔真っ赤っかのオバ厨ってカンジだけどねｗ


559 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 20:01:58 ID:5RWJUgSsO
つか、そろそろ他スレの雰囲気感じ取って欲しいんだが…。晒しとか凸とか…。

560 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 20:08:24 ID:QHACSBiq0
品は同人界のガン、品スレ住人は同人板のガンですから。

561 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 20:12:39 ID:/BmXTELv0
>>559
あちこちにスレ立ってるからしょうがない
この際飽きるまで好きにやらせたがいい
真面目に対応すると腐大漁wwwwﾄﾞｼﾞﾝｦﾀ大漁wwwwwwて逆に喜ばれる

562 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 20:17:00 ID:fpVZsZEcO
>>558
品豚如きに嫉妬する低脳なんか居るわけねーだろ
アンチはほぼ全員ヲチだ

563 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 20:18:47 ID:IGyP7s9b0
住人叩きはスレ違い

品が庭球全盛期の頃、品も卸してる某所で同人誌担当してたんだけど、
そういう奴からの検察庁への問い合わせも情報提供になるのかな。

564 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 20:50:16 ID:8tRMEeSn0
裁判終了後どっかの漫画家みたいに品川が「脱税日記」を
発行したら神

565 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:04:43 ID:M0wTp7680
>>564
品だったら32ページ千円（中身は平仮名・表紙FCホロPP）で売るんじゃね？

566 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:06:29 ID:7dsP1/Yc0
検察官受かな…

567 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:06:45 ID:9OAaWADg0
思うにこの人ってサイコパスかそれに近い人種なのかもしれないな。
サイコパス(反社会人格障害)の特徴として、

法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
怒りっぽく、攻撃性である。
向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。

ってのが有るのだが、いくつか当て嵌まるし。
ダウンロード板とかもこの手の人種がゴロゴロしてる。

568 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:07:22 ID:jtFtFi450
今北産業
新着160超って何ですか

569 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:10:15 ID:F4fNMUjt0
品様
信者が
大暴れ

570 名前： ◆p.GLkzzETg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:14:48 ID:ObyUbAGH0
つーかお前らなんで「長野県教育委員会」を忘れているわけ？

長野は厳しいぞ。

571 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:25:03 ID:37VPaxFe0
>>570
長野県内のイベントで18歳未満に18禁本を売っていたならともかく
頒布してたのは他地方だしな

そういうのって「長野県の」教育委員会が対応するのが当然なものなの？
他の機関の仕事じゃね？

572 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:26:53 ID:08rRGUFI0
ここの住人に意見する人が現れたらすぐ、信者だなんていうのやめたら。
品なんてまとめサイトでしか知らない人間にしてみたら、ここの住人も品
川という人と同じ位に痛いよ。

573 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:29:35 ID:jtFtFi450
やっと追いついた
ID:suo4HdBt0ﾊｹﾞﾜﾗ

>569
ちょｗｗそれほぼ一行ｗｗｗｗ

574 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:30:31 ID:jtFtFi450
>571
一応下里瑞恵被告（34）は同人誌の通販もしております

575 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 21:34:20 ID:pKEAZjGg0
>>572
昔っからそうだろここの連中は。
品も含めもともと腐女子ってのは周りが見えない生き物だからな

576 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:45:40 ID:jtFtFi450
いちいち煽りを入れなきゃ気がすまない人が言うからこそ
まともに耳を貸してもらえないのでは？
つーか、児童ポルノ云々は「内容」についてではなくて18禁のものを
ﾘｱ中高生に売りつけたのが問題であると検察に伝えたわけで
それに何か問題ある……のか？
何かちょっと勘違いして怒ってる人がいるような気がする
それを伝えることに渋い顔してる人はそういうｻｰｸﾙのところに低年齢の子が並んで
18禁の同人誌を買っていくことに対しては何も思わないんだろうか
（何にせよ今回は品と税務関連官公庁の件であって著作権侵害とは別なので
大勢に影響はなさそうだけどね）

犯罪沙汰だから凸自体は別に何とも思わない

577 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:56:30 ID:fpVZsZEcO
同じ非スレ住人でも>>539は結構重要なことを言ってるよ
二次者で、自分達の住処を守りたいと思うなら、このことにもっと危機感を持っていい

住人だからとか非住人だからって理由で難癖付けたり無意味に争うのはやめないか

578 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 21:57:59 ID:fpVZsZEcO
安価ミス。>>540ね。

579 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/26(月) 21:58:18 ID:mOP4klZ9O
今北産業の意味同人板では浸透してないんだな
と今更言ってみる

580 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:00:02 ID:FZkiicjV0
>>576
個人的には「電凸したお」って言われても、内容だけでは本当に凸したのか
はたまた単に釣ろうとしてるのか判断しかねるからこそ報告不要だと思ってる。
検察に凸したことそのものを咎めてる人ばかりではないと思うよ。

581 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:00:57 ID:Lqs1+DoR0
>576
児ポは児童が本の中身になってる場合
青少年健全育成条例の類は18歳未満にエロ本を売る場合
さて品がやってるのはどちらでしょう。そして凸ったヤツが訴えたのはどちらでしょう

582 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:08:19 ID:qDF0Elt70
>576
あれだけ話題になった法律だっつーのに
飛翔の二次同人は著作権違反で取り締まれ
厨房が主人公の庭球でエロ描いてるのは違法って凸ったんだよ

583 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:14:55 ID:2XKUKgWa0
>>581
もちろん後者。
そしてNANAと準備会にそっちの件でも捜査の手が入り
NANAは永久追放。コミケには公的機関による新しい規制と監視が設けられるようになりましたとさ。
めでたしめでたし。

これでいいの？

584 名前： ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:26:13 ID:bT/QEjBj0
>>583
いいな、それ。
コミケに限らず大きいイベは主催側が対応しない・できてない状態だから
別に監視してくれる機関がほしいわ。

585 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:27:41 ID:2rDFocPE0
品んちを住宅地図で調べてみた。
ああ、あのぱっとしない地域ね…て感じ。


以上、松本市民でした。

586 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:27:42 ID:tsYlX18H0
>>583
いや、本来それが正しい姿じゃないの？

587 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:28:50 ID:37VPaxFe0
>>584
583はそんな監視機関ができて同人活動を見張られる事態になることが
本当にみんなが望んでいることなの？

って言ってるんでは？

588 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:37:57 ID:tsYlX18H0
つまり、583は未成年？

ＰＴＡの暇なお母さん方に18禁同人誌見せて
議題として取り上げてもらえば
一発でコミケ事情も変わるんだろうなあｗ

589 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 22:38:21 ID:jtFtFi450
>580-583
あ、そういうことか

青少年健全育成条例は東京都だけだっけ？
こういうのはもっと広げてもいいと思う
つーか板違いになるけど証拠身も取り締まれ

590 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:43:41 ID:jFl/QWdf0
>>585
近隣住民まで馬鹿にするような発言は慎めよ。
そこの人全員が脱税したわけじゃあるまいし

591 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:46:35 ID:gAYj9TIZ0
>>572
同意。品ｽﾚ住民って本当のことでも、
意見されると「品降臨」とかって騒ぐからなー
ｽﾚの内容も脱税発覚前は品の悪口ばっかりだったし
客観的になれないタイプが多そう

>>575
同じ盗作作家でも葉ｽﾚ住民ってここと比べてかなりまともだと思う
見習ってほしいくらい

592 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:47:35 ID:2XKUKgWa0
>>587
どうやら何が問題なの？と言ってる人らは監視＆規制＝「エロ本の質、内容はそのままに未成年に売ることだけ上手い事制限される」と思っているようで。
微笑ましいなあ……(´-｀)

593 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:48:02 ID:qDF0Elt70
>>427>>433見るかぎり臭英は未成年に売っている事じゃなくて
おたくの18歳以下の児童キャラでエロかいてるけど放置していいのと
受け取ったと思うよ
意味の解ってない単語を使わないでくれ

594 名前：品 ◆aMQkNLPbEw 投稿日：2007/02/26(月) 22:50:35 ID:65dpEZDZ0
>>567
ソシオパスの特徴は全ての盗作者の言動に当てはまってる。
周囲もまんまと騙されてて、嘘を暴いた側が嘘つき呼ばわりされる始末。
コミケの某幹部なんかもその騙されてる類。

夏コミケも参加するのかな？
企業だってはっきりわかったのにいいのか？
しかも申し込み段階で起訴中でしょ？申し込む資格ないよ。

595 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 22:53:33 ID:jtFtFi450
>591
まともな意見なら頷ける意見だってたくさんあるよ
表面に出てくるレスだけじゃわからんでしょ
つーか他スレとの比較するのやめたら？
そういう発言ってむしろ葉スレ住民に迷惑じゃないの？

596 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 22:55:55 ID:jtFtFi450
でも
今夜一番ショックだったのは>518>523でした
本気ですか赤豚……

597 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 22:56:32 ID:5ldSkIIv0
>>578
なかなかいい目をしてらっしゃる。
さぞリアル世界でもできる男として勇名を馳せておられるだろう。

まあぶっちゃけ、グレーゾーンで成り立ってるところ世界もあるってことだよな。
そういう世界に来て白黒はっきりさせようぜ！なんていうやつは、正直、お子様でしかない。

なぜグレーゾーンで成り立ってるのかを考えたら、自分の底の浅さがわかるだろうさ。
おれちょっとかっこいい。

598 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 22:59:20 ID:k11+MUot0
>597
グレーゾーンをいいことに法律スレスレもしくは完全にアウトなことをやるサークルが増えてきたことについては
何か対策を講じなくてもいいんだろうか
自浄作用は正直もう期待できないと思われ

599 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 22:59:32 ID:bT/QEjBj0
>>587
>そんな監視機関ができて同人活動を見張られる事態になることが
>本当にみんなが望んでいることなの？

っていうのに対してのいち意見として「いいな、それ」。
取り締まられて困ることになる状態のほうがいい、とは思えんわ。



>>589
青少年健全育成条例は長野県以外あるみたいよ。
名前は違うとこもあるけど。
ちなみに長野県は市レベルではあるみたいだ。
でも多分品在住の松本市にはない。

600 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:04:36 ID:5ldSkIIv0
>>598
自浄作用が発揮されてるかどうかは企業が判断することで、
少なくとも著作権を持たないものが判断することではないだろう。各社それぞれの判断があるだろうし。
もちろん有志でローカルルールを作るのは勝手だが、そこでアウトでも著作権者がOKといえば無意味なルールでもある。

ていうか、児ポ法って、１８歳未満はAVも見たらだめっていうのは昔からあったことで、
その点、同人誌も例外じゃないってだけの話なんだが、実際に１８歳未満がそういうの
見てるからって、本気で目くじら立てるやつなんているのか？

若者にAV見せてもいいんですか！なんて突っ込まれた検察も困っただろうな。
いいとは言わんが、おれも見てたよなあ、と思ったことだろう。

601 名前：品税 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:09:05 ID:rS0VXpTl0
>>598
>自浄作用は正直もう期待できないと思われ
俺たちが期待できないとな！


いや期待できないけどな

602 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:10:16 ID:01UWVHaO0
上から物を言ってくるやつは一体どういう行動をすれば気が済むんだろう
個人的にはそういう方ほどご自分で行動されてはどうかと思うんだが？
絡みスレ見てたら「品スレ住人が痛すぎて品を応援したくなってくる」とか書いてるのもいるから
自分らと同レベルだと思って安心したｗ

>599
じゃあ通販では18禁本を女子中高生に売り放題か
よかったね品

603 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:10:32 ID:5ldSkIIv0
というより、企業も馬鹿じゃないから、ドラえもん事件のように、一線を越えたと判断したら、
グレーで成り立ってたもんを急に黒だと宣言するわけで、かといってすべて黒というわけじゃなく、
グレーは残しているわけだよな。

企業が本当にダメだと思ったら、そうやってきちんと制裁を与えていくだろう。グレーを残しながら。

企業がダメといわないうちから、制裁を与えよう！とか言ってるのが叩いてる自治厨。
しかもニュー速とかでは同人に興味がないどこから嫌悪感のみの罵声が飛び交ってる。

馬鹿らしい限りだ。

604 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:13:51 ID:qDF0Elt70
>>600
だから児ポ法は18歳以下はポルノを見ちゃダメって法律じゃなくて
18歳以下の児童を使ってポルノを作っちゃダメって法律なんだって
18歳以下に見えるキャラ絵のポルノもアウト

605 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:14:05 ID:gAYj9TIZ0
>>595
脱税発覚前に意見といえる程のレスなんてなかったし
むしろ品への悪口以外にレスなんてあったの？
ただひたすら品を中傷し続けてただけに見えるけど。

具体的にどのｽﾚ住民か書かないととわからないし
葉ｽﾚ住民はそんなこととりあわないだろうから平気でしょ

606 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:14:15 ID:Uy+WmlYx0
>600
>児ポ法って、１８歳未満はAVも見たらだめ
そういうのは青少年健全育成条例

>603
小額館のジャ慰安ぶりは異常
自分らはﾊﾟｸってもよくて自分らの版権持ってる作品はﾁｮｻｯｹﾝ盾にするっておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 名前：品 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/26(月) 23:15:18 ID:mlX4sxZZ0
>>603
飽きるか違う祭が起こったら品の脱税なんてさっさと忘れるよ。


608 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:16:02 ID:Uy+WmlYx0
>605
もういいから過去ログ読んでこい

609 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:16:44 ID:VlLxFbWN0
>596
赤豚はいつぞやの春都市で
品にカタログの表紙＋その絵で超巨大パネルまで作っていたから
儲がいるんでそ
期待するだけムダ

610 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:19:23 ID:5ldSkIIv0
>>604
ぬわんと！　そういう法律なのか。

ていうかその法律って完成してたのか。取り潰しになったと思ってたよ。
あれだけネットで騒いでたのにな。

でも国じゃなく、どこかの馬鹿が勝手に決めたルールだろ？
そんなルール無視でいこうよ。まあおれはロリじゃないからどうでもいいんだけど。

611 名前：下里瑞恵（３４）被告　脱税 投稿日：2007/02/26(月) 23:20:42 ID:MKc3IBSN0
え、ほんとに参加おｋになるのか……
じゃあ係争中のサークル云々っていう文言削除しちまえよ

612 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:21:04 ID:TRUnoppw0
ミケはさて置き、都市は十八禁表示と未成年へのエロ本売買に関しては、
一段階厳しいルールが設けられたじゃないかのをお前ら知らんのか。
春都市で品がちゃんと対応できるのか、正直楽しみだ。

だが正直帯作りﾒﾝﾄﾞｸｾ。

613 名前：６１２ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:22:08 ID:TRUnoppw0
直し直し書いてたら変な日本語にorz

614 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:23:02 ID:jYqjwgcb0
>610
児ポ法は水際で法案提出断念になってなかったっけ
けれど野田聖子あたりはまだまだまだまだ諦めていない
法律になってしまえばルール無視とは言ってられない
安心はできない

615 名前：関西 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:23:59 ID:fZNTOjNy0
つか、もう追徴金も全額納めてるから、係争中でもなんでも
ないんじゃないのか？　

616 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:25:40 ID:gAYj9TIZ0
>>608
そっちが過去ログ読むべきだよ

617 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:26:11 ID:T4SPChA80
>>615
過去ログ読み直んでから発言しろよ
起訴されてるんだから係争中
重加算税払ったこととは別問題

618 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:26:48 ID:jYqjwgcb0
>615
係争中って言葉を辞書引いてみよう！

619 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:26:55 ID:5ldSkIIv0
>>614
いや、おれもそう思ってたんだが、上のほうで検察に凸したやつが、
児ポ違反だと訴えたんだろ？

国の法律では断念されたら東京の都市条例では採用されたのかな。
よく知らんかったわ。

620 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:27:42 ID:jYqjwgcb0
>619
児ポ法と育成条例を混同したんだと思われ

621 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:28:08 ID:ACBYjpq40
重加算税を払ったのは行政処分、裁判は司法処分で別物だよね？
行政処分が済んでも、司法処分はこれからなんでしょ？

622 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:29:10 ID:t91DaKKE0
>616
>脱税発覚前に意見といえる程のレスなんてなかったし
>脱税発覚前に意見といえる程のレスなんてなかったし
>脱税発覚前に意見といえる程のレスなんてなかったし

そうだっけ？


623 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:29:40 ID:5ldSkIIv0
>>620
たびたびありがとう。

つまり凸したやつが間違ったか、凸があったという情報を書いたやつが間違ったかの
どちらかということか。

児ポ法はどこにも採用されてないよな。やっぱり。

624 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:30:01 ID:RvxGfil50
>>519
遅レスですまんが
会社が発行していても、自費出版は自費出版だよ。
代理店ルートを通る書籍のことを商業出版物と言ってると思われ。


625 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:35:10 ID:gAYj9TIZ0
>>622
まず「意見されてもすぐ、信者だと決め付けるのをやめる」ことから始めるといいよ

悪口以外にも意見があるっていいたいようだけど
ところでどんな意見があるの？
引用が得意みたいだし引用してきて

626 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:35:59 ID:aqrDokna0
>ID:gAYj9TIZ0
落ち着いていただきたい

627 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:40:59 ID:P3tLwSpV0
何かと企業や団体が品に制裁加えてくれるのを
期待してる人がいるみたいだけど、信者が買わなくなるのが
一番の制裁では？

628 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:44:21 ID:Xi7qIr1y0
ID:gAYj9TIZ0 がｷﾓｲﾖｰwww
品と歯なんて両方とも見てる住人も多いと思うのですが

629 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:47:04 ID:M0wTp7680
>>627
その通りだと思う
ただ、ﾄﾚﾊﾟｸ・脱税ときてなお儲が儲のままっていうのがな･･･
もう手の施しようがない
それならば売ることができなくなるようにイベント追放しよう、ってのが
赤豚やミケに期待をかける人間の考え･･･と自分はとらえている


630 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:48:24 ID:eEAeBmHJ0
>625
あなたが儲であろうが違おうが何でもいいけれど
少なくとも私は、何故か上から物を言ってるあなたから何か聞きたいとは思わない
あなたも一言多いっていうのには気づいてない？
住人を叩き続けなければ気が済まないのならお好きに呟いていけばいいと思うよ
しばらくは止まらないと思うけどご自由にどうぞ

というか皆この人ｽﾙｰしてるんだろうか
もしそうだったらごめん

631 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:49:15 ID:FZkiicjV0
>>627
そうなんだけど、品信者が積極的に不買の方向に動いてくれる感じがしないんだよね。
となるとやっぱり品から同人活動の場を奪うのが最短のような気はする。

自分は企業や団体に制裁を加えてもらうっていうのはちょっと抵抗があるから
品みたいな同人界において重大な反社会的行為を繰り返す人（サークル）を
できるだけサークルや買い手が締め出す方向に行けたらいいとは思う。
まあ、具体的な方法は思いつかないんだが。

632 名前： ◆4PFx7PdJkA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:50:51 ID:bT/QEjBj0
ようわからんが相手のことを悪く言ってるレスを総じて「悪口」と言ってるなら
gAYj9TIZ0のここでのレスも全部住人？に対するただの悪口でそ。
ちなみに>>380だけは品への悪口。
そうじゃないなら
品への悪口以外のレスなんていくらでもあったんじゃ。

悪口ならいくらでもあったんだろうけど、
それだけしかないって言ったらログ嫁って言われても仕方なかろう。

633 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:54:00 ID:f4Hpuz5e0
不買以前に、このニュースが出た時にヤフオク見てたら品の同人誌が
ものすごい値段跳ね上がってたしなぁ…。
信者が「これで買えなくなっちゃうかも！」と思ったのかも知れないが。
2万近くとか、1万前後とかに。

いつもこいつの同人誌がこんな値段ついてるのだったら無知すまん

634 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/26(月) 23:57:34 ID:MT61ee3K0
なぁ、庭球キャラでｴﾛｶﾞﾁｭ描いてたら、児ポ法ひっかかるんじゃないの？
見えないけど、一応リアな訳だし…それとも、ﾌｫﾓは対象外なのか？

635 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:57:57 ID:5ldSkIIv0
ていうか、脱税で信者をやめるやつって、何か偉いなって思う。
強姦事件とか不倫しまくりとかで、薄汚く思えてくるのは理解できるが。

国に多額の金を払うのって、本音では払うのが嫌ってやつのほうが多いだろうしなあ。


636 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:58:49 ID:eEAeBmHJ0
>631
>品信者が積極的に不買の方向に動いてくれる感じがしないんだよね。

脱税と作品は別！と思ってるならば解脱はもう難しいと思う
立派に？犯罪なんだけどね……
ﾄﾚｽやｺﾋﾟﾍﾟすら黒判定出てるのにそれでもしがみつく儲は
もうどうしようもないんじゃないかと……
だから
>品から同人活動の場を奪うのが最短のような気はする。
が本当の制裁なんじゃないかと思う
自粛してくれればいいんだけど品に「恥」を期待するのは無理だし

637 名前：品 投稿日：2007/02/26(月) 23:58:50 ID:5ldSkIIv0
>>634
ていうか児ポ法はどこで施行されてるんだ？

638 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:00:39 ID:65dpEZDZ0
>>631
少なくともコミケは参加資格がない。
サークル名と本名が分かってるから
配置担当が特定できないって言い逃れもできない。

でも多分報道されたあとで、サークル名をいつも使ってる
合体スペースのダミー名にして申込者も下里本人ではないようにと、
申し込みしなおしを言われてるはず。
コミケにがんがんメールや手紙を送って
起訴中の人間がコミケに参加するのは許されるのかと
問わなきゃいけない。

639 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:01:35 ID:WVgFHbrv0
>637
そもそもまだ法律になってないです
とりあえず↓
もうだめﾎﾟorz...児ポ法改正反対運動６Longhorn（通算９）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167104759/
どうする！児ポ法改正反対運動・9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167143943/

640 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:02:45 ID:cNVA9knd0
ちょっと聞きたいんだがここの住人の人は
もし自分の本尊が脱税で起訴されたら
税金と罰金とを全部払ってこれからは心を入れ替えて頑張りますと
言ったとしても応援するのはやめるのかい？

641 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:04:31 ID:ML1uV/EN0
>>639
ですよね。thanks。

なんか施行されてることを前提としたレスがあって困る。
おれも最初は騙されたんだが。

642 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:05:59 ID:jDIjo8Jf0
>品から同人活動の場を奪うのが最短

ミケもスタッフが取り置き、赤豚も商売となれば無理だと思う。


643 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:07:07 ID:ogUcOxDA0
>>640
自分は態度次第って感じ。
自粛もせずに今までどおりイベント参加して本出してっていうのなら
「ああ、所詮金のことしか頭にないんだな」って思う。

644 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:07:27 ID:ML1uV/EN0
>>640
普段はこの板に住人じゃないが、脱税ごときでファンはやめません。
むしろ脱税よりトレースのほうがファンとしては痛い。

何度か話にのぼってる青年育成条例違反なんかは頭から無視。

645 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:07:39 ID:WVgFHbrv0
>640
難しいかな
でも自粛期間も何もなしで「これからも頑張る」って言われたら
何言ってんですかおまえと思うだろうなー
禊は済んだとでも言いたいのかと

646 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:08:46 ID:DfbeBvNI0
コミケのオンライン申込組なのでまだアンケ書きなおせるんだが
注目同人作家には品の名前、プレス特集には脱税した同人作家についてを希望・・・とか書いたら

ぶっちゃけ落とされたりすんのかなｗ
準備会の誰のお気に入りなの？ｻﾄﾐｿ？

647 名前：流行 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:09:28 ID:sl1FoHDM0
私は飛翔ジャンルじゃないから静観してるだけだけど
飛翔ジャンル者にとっては版権元に凸なんてシャレにならないよな。
ここの住人は騒ぎを大きくすれば、同人全体に影響出かねないのわかってるのかな。

648 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:09:46 ID:ML1uV/EN0
皆偉いな。でも>>643よ。

脱税したから金のことしか頭にないは飛躍だろう。
より金を儲けたいのといい作品を書きたいのとファンにいいものを提供したいって気持ちはすべて別物だ。

649 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:11:20 ID:ogUcOxDA0
>>648
>脱税したから金のことしか頭にないは飛躍
金主義だから脱税すると思ってたが違うのか？

650 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:12:07 ID:1rlbQZxR0
>640
その前後の生き様による。
そもそも反省謝罪もロクにしない、それ以前からパク騒動だのジャニ騒動だの
印刷代踏み倒し騒動だの起こし放題やってる作家と脱税一件のみの
作家を比べるのには無理があるw

651 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:12:08 ID:laC9eJtq0
>640
自分は脱税の度合いにもよるかなあ…
申告漏れ程度なら変わらず応援するかも
1/10しか申告しないなんて論外w呆れて即サヨナラw
一生懸命働いてたいした収入でもないのにキッチリ税金持って行かれる
事がバカバカしくなって綺麗な気持ちで応援できなくなると思う

652 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:13:11 ID:cNVA9knd0
>>643-645
なるほど、ありがとう。

自分も似たような感じかな。
赤豚やコミケもそんな感じで
ムカつく人の気持ちも信者の人の気持ちも品本人の気持ちも
尊重しないといけない立場だろうからまぁ色々難しいとは思うよ。

653 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:13:32 ID:ZWs5Te4m0
>638
ｺﾐｹは品の最大の稼ぎどころなのでは
それで参加できたらある意味すごい
準備会ｇｄｇｄ時代の幕開けかな

654 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:15:49 ID:ML1uV/EN0
>>649
金のために作品の質を落としてそれを当然とかいうなら守銭奴といわれても仕方ないと思うが、
国に金を払うより懐に溜めたいってのと作品作りはまた別だろうし。

まあ、そういう人間性が嫌いだというのはわかるが。

ちなみに麻薬とかレイプとか不倫しまくりとかパクリまくりとかのやつを儲けさせるのは
気に入らんってことで、アンチになることはおれもある。

655 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:17:52 ID:ZWs5Te4m0
>650
禿同ｗ

>654
>麻薬とかレイプとか不倫しまくりとかパクリまくりとかのやつを儲けさせるのは
なんか儲ける儲けない以前の問題だｗ
そんなやつは同人関係なく嫌だな

656 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 00:18:32 ID:UwxXFnny0
今北産業
レス早すぎてついて行くのが大変だ

657 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/27(火) 00:19:51 ID:kl0NUFKu0
「パクリまくりとかのやつ」って品川の事だろ

658 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:21:13 ID:MUEDFBZc0
覚せい剤にはまった歌手のCDが未だにバカ売れたり世界に1つだけだったり貴方を忘れなかったりしたり
出版社に子分連れて乗り込んだ映画監督の映画がベネチアで大絶賛だったり
未成年で飲酒喫煙したり路上駐車を指摘した婦警をはねたJ系アイドルなんてのもいるし
未成年に猥褻な事をしたお笑い芸人がいまや県知事だし。

そう考えれば脱税でファンが減らないのもやむをえないかと。

659 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:21:17 ID:01zQN0SY0
>>637
これ参考になる？（滋賀県公安委員会定例会議）
tp://www.pref.shiga.jp/koan/teirei/sub4-160701.pdf
（法務省HP）
tp://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html

>>640
分かっていて脱税したんならやめる
（まあ今回の件があったから「知らなかった」と言える人間はいなくなるだろうが）
脱税は重い犯罪だが個人的心境としてはパクトレの方が重いので品はそれ以前の問題
そういう奴にかける情けはない

660 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:23:25 ID:ZWs5Te4m0
>656
品弟（仮）降臨
検察と裁判所に凸してみたらしい（向こうの人は品のﾌﾞﾛｸﾞは見ているらしい）
ｽﾚ住人と他ｽﾚ住人との交流（殺伐含む）

661 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:23:34 ID:ML1uV/EN0
>>655
世の中、作品と作者は別だという意見もあれば、やはり人間性が出るという意見もある。
どっちだろうなあ。特に音楽は人間性が出にくいから難しい。

作者がクズ野郎でも音楽に罪はないといえばそうだし、かといってそいつを肥やすのは気に入らん。
障害者にうんこ食わせたコーネリアス小山田とか、ホモ薬中の槙原とか、ああいうやつの作品を聞くのは、
おれにはできんのだよなあ。

小説とかは内面が出やすいから、作品と作者は別じゃないといえるんだが。
特に槙原好きは多いから、蔑視したくなる感情を隠すのが大変だ。

662 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 00:25:05 ID:UwxXFnny0
>658
なんだか絶望してきた。。。
下里被告はどうしたら同人界から消えてくれるのか
いや、パクリと脱税辞めてくれるなら
べつに片隅で遠慮がちにいてもいいけどw
どう考えても無理だよな　鬱だ。。。

663 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:25:36 ID:ZWs5Te4m0
>661
当方槙原ﾌｧﾝでしたが麻薬騒動でファンでいられなくなりますた
レスに同感ですが

>障害者にうんこ食わせたコーネリアス小山田
えええええええええええ

664 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:25:50 ID:s6vGA2OR0
>>640
自分の本尊は役者だから、脱税で起訴されたら、
マネージャーがうっかりだと思ってｶﾜｲｿｽと思うだろうｗ
って揚げ足取るのはさて置き。

自分の神だったとしたら（トレパクしてないのは大前提として）、
応援するかどうかは正直微妙。
品莫迦みたいな日記で能天気なこと垂れ流してたらザ・グッバイ。

665 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:26:18 ID:Q2tK04jc0
>>653
コミケだって、いくら大手とは言え一部のサークルや買い手の利便よりも
ここまで育った同人文化そのものを守っていく理念があるっぽいから、
少なくとも建前的には同人文化を守る為に品を切る英断はして欲しい。
けど、難しいだろうね。

666 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:30:46 ID:1rlbQZxR0
儲は今回脱税がガチなのを知っただけだから。（そのガチな記事さえ捏造だと思うバカも居るが）
パクは疑惑、その他は過去過ぎてｼﾗﾈだろうし、知ろうともしないだろうしで
このスレ住人みたく悪行の数々！ってわけじゃないんだよな。
スレ住人と儲の心証に大きなギャップがあって、儲でまだ品を捨てられないのが居るのは
当然だと思う。

667 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:30:49 ID:8gH/MQPG0
>>630
一言多いのはわざと。
同じ状態が何十ｽﾚ続いてるし改善するはずがないからね。

引用しちゃうけど品ｽﾚは
>皆に嫌われ疎まれて死んでいく憐れな品ｗｗｗ
とか貶め方がキモイよ。
事実なら悪行だけどこれはただの悪口じゃん

668 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:31:13 ID:ML1uV/EN0
>>659
読んだが、馬鹿なのでよくわからない。
滋賀県では県のローカルルールで児ポ法が施行されちゃったのかな？

大問題になるからないとは思うんだが。

669 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:33:35 ID:Q2tK04jc0
>>661
自分は作品と作者の人間性は切り離したい派。
とはいえ、自分の立場も弁えず分不相応なことをやらかした挙句
何度も裁判の被告席に座るようなことを繰り返したり、
そもそもファン心（？）を表現する場で盗作を昔も今も指摘されて、
さらには巨額脱税という刑事事件まで起こしたのでは
人間性を疑問視されてもしょうがないと思う。

クズでも作品が許されるのは、作品に対して真摯である場合だけじゃないかな。

670 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:33:57 ID:YXd5H6Tn0
>>647
同人全体に影響が出るのは、このまま品をイベントに参加させて
これまで通りにぼったくらせる方のが結果的にやばい気がするが？
「脱税同人作家未成年にエロ本売り」でメディアが
騒ぎ出したらマジ終わる気がする。
でも赤豚は今のところそこまでは考えていない、と。

671 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:34:49 ID:ML1uV/EN0
>>663
しかし改めて考えると、ガクトぐらい美形なら、ホモで薬中でもありかもしれないｗ
槙原に関してはあの容姿に追うところが大きいかも。まあガクトに関してはそういう世界の出身っぽいのもあるが。

槙原は、あの顔でホモなんて・・・しかも薬中なんて・・・って感じだな。


672 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 00:37:59 ID:UwxXFnny0
>667
ここの住人がどうして品を嫌ってるかはさ
自分の本尊の作家をパクトレされて
しかも謝罪無し・これからもパクる気まんまん
むしろ自分がオリジナル面　だからでしょ

みんなパロ同人にはうしろめたさをもって活動してるよ
でも好きなんだよ　パロが
これを機に取り締まられるのはしょうがないと思う
やっぱり原作者はネ申なんだし

だからって品は絶対に許せない

673 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:38:49 ID:01zQN0SY0
>>671
＞ガクトぐらい美形なら、ホモで薬中でもありかもしれないｗ
なんか凄い納得した

674 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:39:26 ID:s6vGA2OR0
>671
ゲイなのは本人の嗜好だからもうそりゃしょーがねーだろー。
薬中なのは論外だし、どくろマークのニット帽の件も┐(´ー｀)┌とは思うけど。

675 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:40:14 ID:ZHnIOaKT0
>>658
日本って思ったよりｇｄｇｄというよりｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ

676 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:40:41 ID:1rlbQZxR0
>647
つか、品は飛翔が好きで飛翔に居るわけじゃないからな。お金が好きで同人やって
結果飛翔だったってだけで。
飛翔がダメになったら別の、次に売れる媒体に移動するだけだ。
飛翔に同人規制を求めるのもバカげてるし、飛翔じゃないから対岸の火事だと思ってるのも
危機意識無さ過ぎだと思う。それじゃ、何をすべきで出来るかと言ったらコミケや赤豚が
品の参加認めないようにしてくれないかなとぼやくくらいなんだけどな。難しいよな。

677 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:42:17 ID:8gH/MQPG0
>>672
盗作に関連よりより嫉妬とか私怨が多そう
だってもし盗作に関心のある人が多かったら
普通ｦﾁｽﾚじゃなくて検証ｽﾚになるんじゃない？

678 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:43:24 ID:FN1mLQJ90
>嫉妬とか私怨が多そう
いやいやいやいや

679 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:43:58 ID:ZHnIOaKT0
>>677
検証はとっくの昔に出尽くしてますが何か
スレ44個目は伊達じゃないよ

680 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:44:54 ID:MUEDFBZc0
>>675
そうかな？犯罪者、前科者が作った物を評価する、心打たれるという事は別におかしくないと思うけど。
あと日本に限らず前科物スターはどこの国にもいるかと。

681 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:45:05 ID:ML1uV/EN0
美は倫理を超越する。



とかわかったようなわからんようなことを言っちゃったり。


682 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:46:03 ID:Q2tK04jc0
>>671
いやいや、ナシだろｗ
ああ見えてガクトは実は健康オタクというか筋肉オタク。

というか、芸能人は容姿やキャラやふいんき（なぜry）も含めて商品なんだよね。
そのキャラの中に悪の美学みたいなのがあれば、過去の悪行もハクのひとつかもしれないけど、
少なくとも漫画描きにはそんな悪の美学は必要ない。
精々梶原一騎くらいではｗ

683 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:47:40 ID:h0QKCg+L0
>>677
過去ﾛｸﾞとか関連ｽﾚ見て
もうちょっと調べてから書きなよ
じゃなきゃROMってなよ

684 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:48:47 ID:8gH/MQPG0
>>678>>679
サークル者からの売れてることへの嫉妬はありそうだけどな
出てないだけでﾗﾚKさん関連はまだまだあるはずだよ
パクられてたっていう期間が長い割りにまだ数個しか出てないし

685 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:48:57 ID:iX2/yAUT0
>>667
引用はいいが主張が変わってますよ、と。
絡みではこっち行けって言われるし、
こっちでは正論言ってるつもりでｇｄｇｄだし、
結局品スレアンチは行き場がないのか？
素直にヲチスレ作ったほうがいいんではなかろうか。

686 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 00:49:35 ID:ML1uV/EN0
>>682
うむ。ぶっちゃけおれはホモが大嫌いだ。生理的に嫌いだ。

昔外人に尻を撫でられたときもショックを受けたし、同級生のホモに寝ている時ちんこを
触られたのもショックだ。ズボンの上から触られただけだが。

でも槙原が男と抱き合ってる想像はおぞましくて許せんが、ガクトがどこぞの美形と抱き合ってるのは、
まあ一種の芸術としてありなのかなあ、とｗ

687 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 00:49:59 ID:UwxXFnny0
>677
嫉妬や私怨?ないよ。
なんでそんなもの抱かなきゃいけないの?
もっと儲けてる人いるでしょそんなの世間に一杯
そんな程度の視点で私達を見てるんですか?

688 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:55:03 ID:G4g8Wib00
>>685
品ｽﾚｱﾝﾁって何？品を擁護するってこと？
ここは品の悪行を検証するｽﾚじゃなかったか？
今はﾆｭｰ速とかいろんなﾄｺから人が来てるっぽいけどしばらくしたら落ち着くんじゃない？
ﾆｭｰ速もずっと品の話題じゃないでしょ
ｽﾚも変に乱立してるし、今交通整理しようと思っても無理っぽいよ



689 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:58:15 ID:8gH/MQPG0
>>687
じゃあ盗作への怒りや正義感とかでこのｽﾚが動いてるの？
一部はそうかもしれないけど全部がそうだとはとても見えないよ
687はどうしてここにいるの？

690 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 00:58:21 ID:gRYdygNRO
ちょっと聞きたいんだけど18禁18禁って言ってるけど
品の本にはアダルトオンリーとか18禁等の表示はあるの？
箱から出てる再録本にはなかったんだけど。
あの本はTL以下のエロだったと思うよ。
他のはハードなの？

表示がなかったらガキが買うのも仕方ないのかも…。
ガキが買える様に表示してないだけかも知れないけど。

691 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 01:05:37 ID:UwxXFnny0
>689
大昔大事な友達が品のパクにあって
絵を描くのをやめちゃったからだよ
こんな人いっぱいいるんだよ
もちろんこのスレの中にだって
被害者がこっそり一杯隠れてるよ

当時はネットなんてなかったし検証どころじゃなかった
だから今やっと品が罰を受けて嬉しい
だからここにいる

692 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:07:45 ID:9QK+c9/L0
>>690
それ、俺も気になってる

693 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:11:28 ID:iX2/yAUT0
>>688
違うよ。品スレアンチは品の擁護をするんじゃなくてただ単に品スレの流れが嫌いな人たち。
交通整理じゃなくてそのほうがアンチさん達のためなんじゃないかと思っただけ。

ところで8gH/MQPG0って前に「ここは検証スレ！」って叫んだあげく何回も追い出されてたひと？
１年半くらい前？に絡みで盛大にバトってたひと。
文体と言ってることがまったく同じみたいだけど。

694 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:12:16 ID:H5EUQ8oe0
ええと、品スレ住人にもの申したい人が来てるようですが、

「品川を叩くのは貧乏人の私怨」だなんて、
もはや品儲がさんざん持ち出してきた詭弁の一つなんですよ。
じゃあピコ手はみんな最盛期メヒョーやがゆんを叩いたかい？

最近はもっぱらアラメダは激しすぎて内容がそればっかりだったけど。
まだ出てない検証をもっと積極的に探せといいたいの？
ラレの本は数冊持ってるし品の本が安く手にはいるならやるよ。
パク本なんて高いカネだして買いたくないけどね。

695 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:14:12 ID:8gH/MQPG0
>>691
そういえば通販詐欺もあったらしいし被害者が多いのかもね。
でも被害者が多くてもここが「死ね」という言葉を使ったり
品の描く性器の形が変だからって「処女」だとか笑うｽﾚになってるのは
おかしいと思うよ。

696 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:16:35 ID:ML1uV/EN0
>>691
ていうか、不憫な話しではあるんだが、パクられてやめるってのは、
ちょっと弱すぎるんじゃないだろうか。

もちろん悔しいのはわかるが。品で売れたなら売れるアイデアを出せたことは
確かなわけで。

まあ事実か知らんが。もうちょっと詳しく。

697 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:17:31 ID:H5EUQ8oe0
>695
不謹慎すぎる内容はスルーされるなり
他住人に咎められるなりしてきてるじゃない。
すべてがそういう内容のレスじゃない。
粗ばかりさがしてない？

品川が処女とか死ぬべきとか、
テンプレに入って公式設定にまでなってるなら、
そりゃあなたの言ってることも筋が通るけれろも。

698 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:19:04 ID:9QK+c9/L0
>>690の質問がスルーされとる

699 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:19:39 ID:ZByg1aFm0
＞通るけれろも
和んだ

700 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 01:20:51 ID:UwxXFnny0
>695
確かにそれはおかしいと思う
でも品は反省も謝罪もせずに延々ともう15年以上
同じ事を続けてる
だから叩かれるんじゃない?
彼女がまっとうだったら
少なくともこんな事にはなってないと思うよ。

長い間パクラレさん達がどれだけ傷ついてきたか
品は全然わかってない
それについてはどう思いますか?

701 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:25:49 ID:H5EUQ8oe0
>696
691じゃないけど。
パクられた時の衝撃なんてされたほうにしかわからん。
暴力を振るわれた人に対して
「やり返さないおまえは弱い」なんて言える？
ましてや二次同人誌のパクなんて公に訴えられるものじゃない。
SE騎士は訴えたけど。

702 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:28:11 ID:Ik7tzAOc0
>>696
そりゃ描いてはﾊﾟｸられ描いてはﾊﾟｸられしてりゃ参るだろ
検証に挙がってるﾗﾚさん方の中にも参ってる人もいる
直接本人に申し出てもスルー、パクの繰り返し、なんて
全然懲りてないんだよ
ﾗﾚ側の痛みをもうちょっと考えて発言するといいよ

703 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 01:29:21 ID:UwxXFnny0
>696
当時すでに大手だった品にピコナノが
どうたちうちできるの?
しかも他の大手とのミックスのパクリで
そっちばっかり話題になってた
泣き寝入りするしか出来なかったよ



704 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:30:47 ID:QRsejB/10
>>698
オクをざっと調べてみたけど、
おととしの冬コミに出た本は１８禁表示有でエロ描写有りの模様。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47889233
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33106217

たしかこの本、エチしかしてない話じゃなかったか。
結合しながら骨折してるとか、ありえない位置にアレがあるとか、
話題も豊富だった記憶があるが、うろ覚えですまそ。


705 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:31:14 ID:PwPYN5rM0
>691最低な発想だなー。違うか、他人への想像力が乏しいのか。
品もきっとこういう脳内なのかな
「細かい事ガタガタ言うなよ、嫌ならまたそっちで新しいネタ考えりゃいーじゃん」ってか
苦労して作ったものラレたらショックだろうし、それがもし悪質に続けられれば
あるいは人によっては耐えられずに辞める人もいると思う。

706 名前：705 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:33:45 ID:PwPYN5rM0
わあ乗り遅れたうえにレス間違えてるww
品の裁判傍聴してくるwww

707 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:33:49 ID:ML1uV/EN0
ふむ。トレースで絵をパクられたってことかな。キャラや物語もパクッたのか。

しかしまあ、世の中ゴミはいるもので、ゴミは反省して消えたりしないからこそゴミなわけで、
悪質は良質を駆逐すると言うらしいが、まあそうなってしまったわけだな。

しかしまあ、残った悪質が勝ち組となってしまうのが世の中なわけで、
パクリするやつは次のターゲットからパクルわけで、出版社に訴えてもだめだったのか？

と書いてから同人作家だと気づいた。
まあ、買うファンも悪いんだろうねえ。しかしどうしようもないしな。放置するしか。
サンデー？の烈火の炎だって、絵柄とか幽々白書のパクリとか言われながら存在するし、
結局は売れたもん勝ちになっちゃうんだよな。

708 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:35:42 ID:ML1uV/EN0
>>706
まあまあｗ　慌てなさんな。
アンカーミスなら誰宛か書いていけよ。おれ宛か？ｗ

どんなパクリがあったのか知らんだけなのにそのレスは飛躍しすぎだぞ？　たぶん。

709 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:35:48 ID:8gH/MQPG0
>>693
絡みは行ってない
>>697>>700
前ｽﾚの時点でもそれが使われているのはどうかと。
品が悪いことしてるからってこちらまで堕ちるような言い方はすべきじゃないよ
700の質問へは、パクられた人の気持ちなんてとても想像できないから議論できないよ

710 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:38:11 ID:Q2tK04jc0
>>696
言いたいことはわかるけど、誰一人味方しない状況では続けることさえも苦なんだろうよ。
楽しいからやってる同人で、そこまで辛い思いをして、或いはムキになって
やるほどのことではない、と判断したんだろう。
周囲から見れば「勿体無い、何であんなやつのために」と思っても、それは
当人しかわからない辛さなんだよ、きっと。

あと、品は商業誌にも載ったけどパクが原因で出版社から干されてるらしい。
ラレ側（商業作家）が編集部にクレームしたとか。

711 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 01:39:20 ID:H5EUQ8oe0
>708
飛躍も何も>>705の通りにパクられた作家がいるんだよ。過去ログ嫁。
つーか今更劣化の炎の話なんてバカバカしい飛躍させるな。
スレ違いですよ。

712 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:41:48 ID:ML1uV/EN0
>>711
劣化の炎ﾜﾛｽ

いや、まあ飛躍ってのは、696のレスに対してのレスとしては妄想しすぎですよってことで、
そもそも705がおれ宛かどうか決まったわけじゃないしな。

>>710
商業誌から干されてるなら、復讐完了じゃないですか。GJだな。
でも同人でつづけられるとそれ以上どうしようもないって感じかな。

まあ排斥運動をするしかないわなあ。しかしその割には売れてるんだな。何億と。

713 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:42:52 ID:FJONEgkW0
>ML1uV/EN0
ﾄﾞｼﾞﾝ者じゃないだろ
何もわかってないﾔﾂは出てってくんないかな

714 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:45:33 ID:ML1uV/EN0
>>713
うへｗ　くだらね。

そんな狭い考えだからパクリ問題が広がらないんだよ。
同人界の外の人間だと思うなら、むしろ余計にきっちり説明するぐらいのことをしろよｗ

そんなくだらんメンタリティーでよく他人を批判できたもんだ。
好き勝手やりたいならお前が２ちゃんから出て行くべきだろう。お前のスレじゃないんだし。

715 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:46:43 ID:G4g8Wib00
品川の悪行を知らない方は検証ｻｲﾄ見て欲しい。目の玉飛び出るし
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html
これ見ればどういうことやってきたか、わかると思うんだけど
自分が作ったもの、生み出したものを横から毎回毎回ﾊﾟｸられたらキツイと思うよ。
一部丸写しとか原作切り貼りとかありえないのもあるけど


716 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:49:12 ID:H5EUQ8oe0
>709
＞700の質問へは、パクられた人の気持ちなんてとても想像できないから議論できないよ

じゃあ想像してくれ。簡単なことじゃない。
検証してる人だって痛みが想像できるからやってるんじゃないのか？

別にラレさん引き出して代理戦争したいわけじゃない。
ただ、ここまでやり尽くして尚まだ同人やる気満々のアホに
できる限りのことはしていくまで。

心ない中傷が腹立たしいならもうこないほうがいいよ。
中傷されるだけのことはしてきてるし、
正当な目線で品を批判したいなら、あなたが個人的にそういうスタンスでやればいいだけ。

717 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 01:51:51 ID:UwxXFnny0
>714
でもねそこで外の人間からは
「同人自体がパクリじゃないか」論が出てくるんだよ
だから私達は外に向けて何も言えない。
いくら品にパクられ続けても言えば言う程
悪人仲間がえらそうに言うなって言われるだけなんだよ
このスレ以外の品川スレは全部そんな流れでしょ
悔しいよ

718 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:52:13 ID:QRsejB/10
>960 >698
アダルト表示の件

2004発行のこの本も、同じマークで１８禁表示。
たしかこの本もエロガチュ本。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64667895

2003年発行のこの本は、ざっと見、１８禁表示なし。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95168970
でも中身はエロガチュ。
　ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou62.htm（検証サイト）

……つか、>690ほか、品本の中身の18禁ぶりが知りたい方は
「品川かおるこ　類似点」で検証サイトに飛んでくれ。
１８禁表示についてはオクで調べてくれ。以上。

719 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:53:42 ID:H5EUQ8oe0
＞714
そういう人に向けて検証サイトと過去ログとテンプレがある。
まず目を通せ。
郷に入りては郷に従え。
居座るのなら好きにすればいいが
何もみないで飛んできた奴に教えるものなんてねーよｗ

720 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 01:54:15 ID:iX2/yAUT0
>>8gH/MQPG0
そうか、違うのか。
でもあのときの人と同じこと言ってるので気になってたこと聞いてもいいかい。

>品が悪いことしてるからってこちらまで堕ちるような言い方はすべきじゃないよ
なんで？
ただの井戸端会議的スレになんでそこまで正しさを求めようとしてるのかがわからん。
スレの内容が下品とか最悪とか感じるのは分かるけど、
なんでそこで飛び込んできてわざわざ是正しようとするのかと。

このスレがきれいな内容じゃないといけない理由がどこにあんの？
自分的には何があろうと所詮２ちゃんの一部って認識しかないんだけど。

721 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 01:56:02 ID:ML1uV/EN0
>>717
いやあ、２ちゃんでここから出て行けとか言われたの久しぶりだったもんでｗ
ついここぞとばかりにツッコんでんでしまったよ。

しっかし、割と平等なレスしてると思うけどなあ。出て行けといわれるほど偏ってるかな？

でも盗作検証サイトは見てみたんだが、あんまり大したことないなorz

スラムダンクとかジョジョだって実写のトレースはしてるし、表紙のパクリとかは、
なんとなく許容範囲だった。発見されてる実例があの程度ではちとつらいな。

722 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:01:06 ID:iJSsnxzT0
ID:ML1uV/EN0は
ひとまず半年ここのスレをROMる所から始めたらどうだろう

盗作検証、アレで大した事無いって言えるってのはなかなかだな
JOJOやスラムダンクは　模写
まぁ、アレはアレでグレーというか黒に近いのもあるが、少なくともトレスよりは幾分か　マシ
ちゃんと税金納めてるから更に　マシｗ

723 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:02:37 ID:H5EUQ8oe0
>721
いけがみあかねほどのインパクトがないからこそ
パク作家が調子に乗ってるとは思わないのかｗｗ
つーかパクの良し悪しをインパクトで決めるなら
歯だってパクってないことになるおｗｗ

ラレたほうが弱いとか、
創作してる人間からして神経逆撫でさせるレス多いよ。

724 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:04:17 ID:FJONEgkW0
品儲もこういう思考なんだろうな
話にならん

725 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 02:05:51 ID:ML1uV/EN0
>>722
半年も待ってられん。まあ、あんまり居座るのもなんだから、そろそろおいとまするがｗ

まあ>>713よ。お前にはちょっと言い過ぎた気がするｗ
潰せるときに潰しておくのが最近の流行なもんでな。あんま気にしないように。

本当は感情的に同人を撲滅せよとか言ってる馬鹿をからかいにきたんだが、趣旨が変わってしまったよ。

726 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 02:08:20 ID:UwxXFnny0
>721
>でも盗作検証サイトは見てみたんだが、あんまり大したことないなorz
たしかに興味無い人からはそう見えるかもしれない

でもまさか絵描いた事無いとか言わないで下さいね
絵1枚かくのにどれだけ時間がかかる作業なのか
しかもほとんどの同人作家は品みたいに専業じゃなくて
みんな他に仕事を持ってるんだ
その余暇をねじり出してみんな描いてる
それを簡単にトレスされる気持ちは
言葉でなんて言いあらわせないよ

727 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 02:09:49 ID:H5EUQ8oe0
２ｃｈで煽りのスキル磨いてるだけの奴に
パクトレの悲しみなんか理解できないんだろ

728 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 02:13:27 ID:UwxXFnny0
しまった遅レス。。。orz
>725
パロ同人を嫌いにならないで
みんな品みたいな人間ばっかりじゃないよ

729 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:14:33 ID:MNeo1epL0
ここの住人じゃない今回の事件で流れてきた他スレ住人だけど、
パクられってそんなに不愉快？
書き手だけどわからない。

ぱくられるって事は「パクル人＜＜＜＜＜パクラレる人」だよね。
ある意味で自分の実力認められてるから、対象にされる訳で。
高校生のピコサークルがやってたりしたら生ぬるく見守ったりしない？
大手がやってるからむかつくの？
逆に自分にパクリ容疑がかかってくるなら嫌だけど、自分に関係ないとこで
やってるならパクでもトレスでも好きにしてくれって感じなんだけど。

730 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:16:59 ID:MNeo1epL0
自分がやってるのが二次創作なせいもあって、自分の描いたものの著作権なんて
考えられないなぁ。

731 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:17:16 ID:H5EUQ8oe0
ラレ立候補したら？いやまじで。

732 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:19:46 ID:MNeo1epL0
キャラ付けやストーリーに関して言えば、自カプ内でパクってくれるのは
むしろ萌えがかぶってる作品が自分の以外にも読めて嬉しいくらいだよ。

733 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 02:20:04 ID:UwxXFnny0
>729
じゃあたとえばあなたが書いてるブログサイトが
そこそこの人気が出て
ある日気がついたら丸写しみたいなブログサイトを見付けて
そこがどんどん有名になって本になったり取材されたり
(もちろんその間ずっとあなたや周辺のブログを総パクリ)
そいつが開祖みたいに扱われたら…嬉しい?




734 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:22:20 ID:iJSsnxzT0
著作権というよりは
こっちは必死になって色々考えて頑張って書いたものをササっとパクられるのはイヤーン

まぁ、個人の感性にも因るんだろうが
サイトならあんま気にしないけど、お金が発生するんだったら
ちょｗｗｗｗｗｗってな感じ

735 名前：品川 投稿日：2007/02/27(火) 02:22:35 ID:9ydWpT1x0
ID:8gH/MQPG0がまた来たっぽいな

736 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:25:32 ID:Q2tK04jc0
>>727
あんたも落ち着け。
違った角度で品の悪行を見てくれるかもしれない部外者を
わざわざ敵にまわさなくてもいいだろ。
多少のウザさはこの騒動の中で流しとけ。

>>729
うん、不愉快。
実力を認められたという自惚れ以上の不愉快さが付きまとう。
頭では納得or諦観してるんだけど、感情が追いつかない感じ。
私は貴様専用の資料集のために書いてるんじゃねーぞと。←ここまで体験済み。
増して厨儲をウヨウヨ飼ってる売れっ子サークルなんかにパクられた日には
こっちがパクったことにされるという謂れのない屈辱感までオマケが付くんだろう。←これは妄想。

737 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:27:47 ID:MNeo1epL0
>>733
自分のブログが人気なくて、パクった方のだけ人気出るなら、
それはパクった人に何らかの自分にはないセンスがあったんだと考えると思う。
厚顔な奴だなぁと驚くだろうけど、別に自分が損なわれる訳じゃないしなぁ。
逆にそこから「自分には何が足りなかったのか？」ってのも見えてくるんじゃない？

この品川って人も、パクだけじゃなくて人を惹きつける何かのセンスがあるんだと思うよ。
一冊しか本見た事ないし好みじゃないけど。

738 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:28:19 ID:+IFzx4kw0
>729
パクられた事のない人には本当にわからないんだろうか。

自分が作った物を追いかける様に真似されて、絵を変えても付いて来る
なにか新しい事をしてもすぐ真似をされる
相手がピコなら視界に入らないけど、その相手が視界に入る位置にいると、
不快な思いをする機会が本当に増える。しかも読み手が確実に
どちらがパクラーなのかを把握してる場合は少なくて、
「○○さん「に」似てますよね」って言われると本当に腹が立つと同時に脱力するよ
しかもパクラーはその考える時間がないから総じて本を出すペースが早いから
世間に認められる確立が増える。それでもパクリはやめない。また真似をされる
次も真似をされるのかまだ続くのかと思うと物を考えるのも嫌になるよ

嫌いな作家潰したいなら、その相手をパクるのが一番いいと思うね
あれは本当に全てのやる気を削がさせる

739 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:29:44 ID:uVljqWqFO
>>729
自分も書き手だけど、
例えば文だと
「彼女は笑った」で済むのを、絵描きさん達は工夫する訳だ。

口許だけ描いてみたり、幼稚園児みたいなデフォにしてみたり。
それによって、コマの大きさも雰囲気も変わる。

そうやって考えたモノをあっさりパクられたら悲しいと思うな。

740 名前：いやいやｗ 投稿日：2007/02/27(火) 02:31:49 ID:9ydWpT1x0
パク容認と見せかけて品川儲ぽくないかｺｲﾂｗｗｗ
パクりされてもいいじゃん！と本気で思ってるなら
池上スレとか、もっと釣れるとこたくさんあるでしょｗｗｗｗ

741 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:32:06 ID:iX2/yAUT0
>>729
大手がやってるからむかつくってか、
それで大手になったからむかつくってのが大きいのかも。

自分の実力認められてるから対象にされるってのも、
実力認められた結果が手抜きの道具にされたわけだから。

あと自分は絵パクはされても気にならないだろうだろうけど、
小説だったら多分嫌だ。
絵は適当で文字書きのほうは力入れてるからなんだけど、
それなりに真剣に取り組んでるものをパクられるって気分悪いと思うよ。
自分の大事なものを人のものとして公表されるんだし、
そのうえパク側がそれで人気出たりしたらさぁ。

あと、品のラレさんは品儲に「品様パクんな！！！！」って突撃されてるらしい。

742 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 02:33:11 ID:UwxXFnny0
>737
(；ﾟдﾟ)ポカーン
自分の描いた物にプライドや愛情はないの?

丸パクリなんて絵描きを模索し始めた房のやることでしょ?
それを15年以上やってる品に何とも思わないんだ。。。

ある意味凄い

743 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 02:36:16 ID:ML1uV/EN0
ｿﾜｿﾜ
　　　 （( |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　　 ＼　 皿 ／　　
　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　 　.　 　　| | 　ﾏﾓﾉ| | )）
　　（( .／⌒ヽ| |　　　ﾉ | | 　　　　ｿﾜｿﾜ
　　 　/　人　.| |　　 /　| |
　　|＼￣￣　∪￣￣　∪旦＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　 　＼
／　　　＼|=================|

744 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:41:49 ID:MNeo1epL0
>>734
>こっちは必死になって色々考えて頑張って書いたものをササっとパクられるのはイヤーン\

これは自分もやってるからなぁという意識があるから、パクに怒りが持てないのかも。
二次創作ってそういう事じゃん？
原作者が一生懸命作って考えて作ったものを横からパクって勝手に恋愛させて。
そういうのが当たり前の世界で、この程度のパクをことさら叩く必要性があまりわからない。

私自身パクられたなと思う事は何度かあるけど、悪質じゃなかったせいか不愉快ではなかったな。
「○○さん「に」似てますよね」とか
「品様パクんな！！！！」なんて、こっちがパク扱いされるとこまで行ったら、
それは不愉快だし困る。でもそれさえなければ別に何ともないよ。

745 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:45:41 ID:iJSsnxzT0
>744
んーそうかな。まぁ、感性なんだろうが
原作を丸々模写だったり、パクったりして書いてるわけじゃないから
二次創作＝パク　って考えられるのは個人的にはイヤーン
ってか、その時点でお前とは意見が食い違うだけな気がする


二次創作は所詮妄想であって、原作でやってることじゃ無いわけで
妄想を一生懸命自分なりに表現したのが二次創作なわけで…

で、ここはそれに腹が立つなーって人が居るわけで。
まぁ、気にしないんだったらそれで良いんじゃないの。自分は気にするけどなー

746 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:45:51 ID:YIYlvAdn0
>>744
自分と他人を比べないように

747 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:47:18 ID:+IFzx4kw0
>744
いや、だからラレさんはそれもされてるんだってば。＜パク扱い
あとパクリとパロディを混同して話すのはなしな。

748 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 02:56:22 ID:Ik7tzAOc0
>>744
パクリと二次はまた違うんだけど…

749 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 02:58:31 ID:GHxsDv1i0
>744
パクスレは大抵見ているが、品は間違いなく悪質な部類
２億の税金を２千万で届けるのも悪質だろ

品が「私はパクってる。脱税もした！」と公表して、
それでも厨達がこぞって本を買うなら、それはもう厨側の問題だが、
品は一切黙秘で本を売ってる
それは、品ですら一応「悪い事だ」という認識があるからなのに、
そこから理解できんのか？

一度、誰かの絵をパクってみたらどうかなぁ
「あなたの絵が目標だからパクりました！」と相手にラブコールして、
それで相手が「パクられるなんて光栄！」って喜んだら、
>744の感覚も間違っちゃいないってことだよね

750 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 02:59:54 ID:Ik7tzAOc0
途中で送ってしまったw

>>744
パクリと二次はまた違うんだけど…
どう説明したらうまく伝わるのかわからないけど
Aと言う原作の物語やキャラを使わせてもらって新たな
作品を作るのは二次創作、パロディ
Aと言う原作の中に出て来る背景やをそのまま貼付けたり
キャラの表情、ポーズなどをトレスや目トレスして
作品を作るのがパク

それに二次創作ってのはほとんどふぁ「原作はこの作品」と明記してるよ
パクリも明記してりゃいいのかって事ではないけど

751 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:01:22 ID:uZqqK/NP0
夜釣りみたいなんでヌルーしようや

752 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:02:33 ID:th/zqwUH0
>>737
作家の個人的な人気よりも、ジャンルやカップリングの方が
大きく人気や売り上げに影響する女性向け同人では
ﾊﾟｸった側のセンスがあるから売れたということにはならないと思うよ。

753 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:13:10 ID:GHxsDv1i0
なるほど、釣りかー
釣られちゃったｗ

754 名前：しな ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:14:05 ID:MNeo1epL0
>>749
いやパクは公言できない後ろめたい事だろうよ。パク本人にはね。
でもこっちにとっては、どうだっていいつまらない問題じゃない？と思って。
逆にパク扱いされた人は気の毒だと思うし、そこまでいったら被害者だと思うけど。

二次創作に関しては、パクとは違う！と言える程開き直れない。
あくまで人の作品を借りて遊ばせてもらってるのが自分で、創作物も自分自身のものとは
思いにくい。
けどあえて二次創作であるというのを棚上げするなら、自分の作品にささやかなプライドはある。
でもそのプライド故に、誰が自分のパクしてもそれは偽物だからどうでもいい。
どっちにしてもどうでもいいわ。

でもレスくれた人ありがと。不愉快な人には不愉快なんだろう。

755 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:17:49 ID:iX2/yAUT0
まあ世の中には無断転載自由、ぱくり自由、
むしろ転載や改変するくらいなら自分の名前出さずにオリジナルとして発表してくれ、
ってサイトに記載してあるところもあるぐらいだから。
パクリむかつくってのが解らなくても
自分でしなかったらいいんじゃないかな。

一応言っとくと著作権違反だからむかつくんじゃなくて、
人が努力したものを横からかっさらっていくからむかつくんだと思うよ。

756 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/27(火) 03:36:35 ID:pFNmb7BTO
そしてまた何事もなかったようにカレンダーの売り込み。
品の神経ってまともじゃないよな。

757 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 03:49:07 ID:LJ+NgKEH0
そういえばあんな事になってもまだカレンダーの通販
上げてるね。。。
今頃スタッフ募集のメアドや通販先に来る手紙
大変な事になってんじゃないの?とか思ってみたり
想像するのもコワイヨー
普通いたずらとか怖いから下げるよね
ある意味凄いよ品。。。

758 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 03:54:25 ID:sEgB3yKP0
えらいレスがついてると思ったら、心がない人というか、
想像力がない人たちが来てたんだな……

痴漢された人に向かって「尻を触られたくらいでメソメソすんな」とか
「それだけ魅力があるってことだから喜べw」とか言ってるのと同じだよなあ。

759 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 04:03:27 ID:LJ+NgKEH0
品日記更新来ました

おしらせ
●2007カレンダー通販：2月28日まで（消印有効）：詳細は下のバナーから。
●「全校合同合宿マニュアル01」完売済みでしたが数箱在庫がでてきたので
通販受付再開しています。発送ペーパーでは完売になっていますがお申し込み可能です。
春の有明・大阪で販売もあります。
（春で販売終了になると思いますのでご希望の方は目安にしてください。
以降の再版予定はありません）
●春の新刊については決定次第お知らせ致します。
●ES21（SS連載）ブログは現在パスワード閲覧方式に変更しています。
パス請求方法は追って告知いたします。
| DIARY | 03:13 | - | -


(；ﾟдﾟ)ポカーン
春混み出る気まんまんみたいですね!wwww

>758
ありがとう
それから他にも援護してくれたみんなも
同人を去った友人にここであった事を伝えておくよ
きっと喜ぶと思う
でもたぶん彼女は氷山の一角なんだろうな
今苦しめられてる作家さん達には負けないで欲しいよ

760 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:10:26 ID:GkTNKIyYO
自分がいちばん腹が立つのはさ
犯罪を犯しておいてのうのうと活動を続けるその神経だよ
脱税くらいと本気で思ってる椰子がいるのが信じられん
知らずにした申告間違いならまだいい
こいつは悪いことと分かってて脱税したんだぞ
将来が不安？
それでカード２枚も限度額越えたのか
旅行や贅沢三昧か
なぜその分をためて義務をきちんと果たそうとしなかったんだ
犯罪と知ってて
しかも自分の私欲のためだけにそれを犯したその根性を恥じるべきだ
あの文で反省してると思えって無理だろ
あれは
金はちゃんと払ったんだからもういいよね
だ。
金払えば済む話か？
反省してるなら活動休止しろ
なにも完全に止めろとまで言わないよ
パクさえしなければさ
でもしばらく休止するくらいの反省の態度は見せろよ
なんでカレンダー販売続けたりできるんだ
こんな奴のせいで
同人者すべてが金儲だと言われるのが我慢ならない

761 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:12:22 ID:uZqqK/NP0
そりゃ出る気まんまんでしょ
墓に入るまで強欲ぶりは絶対直らんだろうし
34歳はこれからも突っ走るんだな

762 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:17:10 ID:sCw+deyW0
脱税がどんな罪かわかってない子供が購買層だからな
「本が売れてる」「稼いでる」ってことだけ強烈でパクりやトレースは見えなくなってる

763 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:19:32 ID:MUEDFBZc0
>>762
覚せい剤にはまった歌手のCDが未だにバカ売れたり世界に1つだけだったり貴方を忘れなかったりしたり
出版社に子分連れて乗り込んだ映画監督の映画がベネチアで大絶賛だったり
未成年で飲酒喫煙したり路上駐車を指摘した婦警をはねたJ系アイドルなんてのもいるし
未成年に猥褻な事をしたお笑い芸人がいまや県知事だし。

そう考えれば脱税でファンが減らないのもやむをえないかと。

764 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:20:41 ID:McAjE2xqO
パクリ返してやれば？ミラーサイト作って同人誌もすかさず全ページup

765 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 04:22:09 ID:Ik7tzAOc0
いやだwwwwwwwwwww

766 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:24:05 ID:0KrvkIPU0
>>763
なんか論点ずれてると思う。
なんかお前きもちわるい。

767 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:44:22 ID:McAjE2xqO
ちょっと絵も変えて日記代筆して裁判レポに品様ｽｷｽｷ追っかけちゃいました☆みたいなのどう

768 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 04:44:51 ID:th/zqwUH0
>>763
藻舞何の工作員？きもすぎるよ

658 品川 sage New! 2007/02/27(火) 00:21:13 ID:MUEDFBZc0
覚せい剤にはまった歌手のCDが未だにバカ売れたり世界に1つだけだったり貴方を忘れなかったりしたり
出版社に子分連れて乗り込んだ映画監督の映画がベネチアで大絶賛だったり
未成年で飲酒喫煙したり路上駐車を指摘した婦警をはねたJ系アイドルなんてのもいるし
未成年に猥褻な事をしたお笑い芸人がいまや県知事だし。

そう考えれば脱税でファンが減らないのもやむをえないかと。

680 品川 sage New! 2007/02/27(火) 00:44:54 ID:MUEDFBZc0
>>675
そうかな？犯罪者、前科者が作った物を評価する、心打たれるという事は別におかしくないと思うけど。
あと日本に限らず前科物スターはどこの国にもいるかと。

763 品川 sage New! 2007/02/27(火) 04:19:32 ID:MUEDFBZc0
>>762
覚せい剤にはまった歌手のCDが未だにバカ売れたり世界に1つだけだったり貴方を忘れなかったりしたり
出版社に子分連れて乗り込んだ映画監督の映画がベネチアで大絶賛だったり
未成年で飲酒喫煙したり路上駐車を指摘した婦警をはねたJ系アイドルなんてのもいるし
未成年に猥褻な事をしたお笑い芸人がいまや県知事だし。

そう考えれば脱税でファンが減らないのもやむをえないかと。

769 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 05:01:57 ID:MUEDFBZc0
>>766
ずれてる？
NANAの購買層が脱税がどんな罪かわかってない子供だというのなら
宮崎知事支持者はわいせつ罪をわかってない子供、
ホモの歌を聴く、買う人は麻薬取締法をわかっていない子供、
あの映画監督を支持したり誇りに思う人は暴力＆脅迫を罪と思ってない子供ってことでしょ。
全然ずれてないよ。

770 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 05:15:22 ID:GHxsDv1i0
それは人間「やりなおし」が可能ってことだろーが

宮崎県知事とか、麻薬タイホの歌手とか、
それらは皆、自分の罪を皆の前で認め、謝罪し、活動を自粛したじゃん
読者に罪状を黙ったまま今もカレンダー売ってる品と一緒にするな

品もサイト上で罪状を明確にし、自粛してやりなおせ

771 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 05:19:17 ID:LJ+NgKEH0
そうか
明日がカレンダー通販の締切だから必死なんだな品
今頃気付いた。。。orz

772 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 05:32:31 ID:Ik7tzAOc0
>>769
とりあえずあの歌手のホ○呼びはやめとけ
本当の事かもしれんが言い方にホ○蔑視を感じる
歌手と書いとけ

773 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 05:42:14 ID:vc21r/dU0
>769
こんな時間まで擁護してる暇があるならさっさとハローワークにでも行って職を探してきなさい、無職さん（笑）

774 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 05:48:54 ID:NH3VUyW80
>>770
脱税犯は二度と同人の世界に帰ってこなくていいよ。
やり直しのチャンスなんて与える必要は一切ない。
それくらい重い罪なんだよ？脱税っていうのは。

775 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 06:19:27 ID:GHxsDv1i0
>774
脱税が軽い犯罪だなんて言ってない
そりゃ個人的には断じて戻ってきてほしくないし、気持ちも判るけど、
やり直しのチャンスは誰だって当然持ってるだろ
死刑じゃないんだから

まぁ、どうせ品が十分に償いをして自粛するという前提自体アリエナイから、
お互い空論だよねー　やめとこ

776 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 06:26:36 ID:yd/CrqBu0
あれだけ揉めてもパク続けてるってことは
脱税もまたやるのかな　品
いや、今度はばれないよう上手くするのかな
なにか色々と細工を

777 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 07:07:16 ID:9n3I2V5P0
本気でいい加減にしろよ品川

778 名前：品川 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 07:26:57 ID:NO3QbysJO
反省も自粛も無く、完売本が数箱も出てきてのうのうと販売って
ｺｲﾂ本当に犯罪犯した自覚ないよな
悪質だと判断されて起訴されてんだぞ。裁判費用稼ぎたいのか？

779 名前：品 ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/27(火) 07:42:10 ID:a0a3kqku0
オフ活動はしとらんので詳しいことはよく分からないのだが
準備会に品参加の抗議メールとか手紙とか送ったりしたら良いんじゃないの？
スレ読んだ限り準備会に品儲がいるらしいから反映されるか分からないけど抗議の数が多かったらなんらかのアクションはあるんじゃない？
こんな犯罪者がコミケ出るなんて同じ参加者からしたら腹立たしいだろうし


もう既にやってたらｽﾏｿ
スルーしてくれ

780 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 08:01:39 ID:UhJNyGXsQ
パクについては、話を作った事の
ない人にはわかならい事だと思うけど
一般的な生活に例えるなら

自分が考えて選んだファッションやメイク、趣味を
次々とパクってるだけなのに、周りからはオシャレ、
趣味がよいと評判が高い友人みたいなものだと思うな。

しかも相手が有名読者モデルになり、荒稼ぎ。
何故か自分のほうがが周りから「あの子のマネpgr」と言われてしまう始末
マネはいまでも止まらずストーカーのようにマネされ続け
訴えようにも「たかがファッションをマネされたごときで」訴えられず

という感じだと思う


781 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 08:12:56 ID:hQqs6RYSO
（゜д゜）

782 名前：品川 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 08:24:50 ID:MFL4dTgGO
盗作に脱税って、どんだけ性格ひん曲がってるんだよｗｗｗｗ

783 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 08:30:12 ID:gRYdygNRO
出てきた数箱の在庫が書店から返品されたものなら愉快なのに

784 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 08:42:23 ID:zkL02zgf0
おはよう
ID:gAYj9TIZ0＝ID:8gH/MQPG0
まだ暴れてたのか……

>690
>704も答えてくれてるが
・品のサイトでの18禁表示（イベント前の告知）
・本の表紙への明記
・書店委託での販売の際の18禁表示
ちなみに、以前、快○本屋での読者コメントに明らかに中高生のコメントが多かったので
18禁の本をリアに売るなと、年齢確認等徹底するとか何か対策してくれとメールしたこともある
（その際に快○本屋は改善すると回答を寄越したけど、結局年齢記入欄が削除されただけで
根本的な解決はされていないね）
あなたの言ってる再録本はｴﾛ描写ゆるいとこを再録しただけなんじゃないの？

785 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 08:51:49 ID:zkL02zgf0
っていうか春コミ出るんだすげええええええええええええええええええええええええええええええ

786 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:04:22 ID:8pN3ivbI0
稼がなきゃいけないんじゃない？
でも今回のことでかなり客離れは進んでると思うけど。

787 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:09:12 ID:vUbvAYRNO
品川はこの脱税に関するレポ本出せばいい
どんな風に税務署から連絡が来たとか、やり取りとか
報道後の生活変化があったかどうか
本の最後は税金は納めようねと締めてな

でもまだ係争中だから出せないか…

788 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 09:11:05 ID:zkL02zgf0
や、稼ぐ稼がないの問題じゃないって……
まさかイベントまで休んだ期間（発覚から1ヶ月くらいか？）＝自粛のつもりなのか？
信じられん
30過ぎて社会常識も恥も罪の意識もないんだ……

789 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:13:25 ID:fI+LXgbB0
長いことネット上で検証し続けたおかげで閑古鳥になった
葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝Rumble Fish! 花珠りく（芥球りく）
の例もあるから
品の場合も気長にマークし続けるしかないんだろうな
どうせ低級以外では稼げないんだし

790 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:30:28 ID:uMkrWBOAO
>>429
検証見るかぎり某ﾗﾚは商業作品から多数パクられてたな
ﾗﾚ的には劣化パクラーに認められてパクられたなんて
そんなクソみたいなこと思い浮かばんと思うがな
ただただ口惜しいの一言のみ
最盛当時のﾎﾞｯﾀ牛歩を目撃してたらそんなこと思わんよ
おかげさまで２億でございますよと
こちらは些少ではございますがと
ﾗﾚに謝礼でも払えるようなﾀﾏだったらこんなことには
ならなかったんだろうなＷＷ
ちょっとちがうかＷ

791 名前：790 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:44:50 ID:uMkrWBOAO
安価ミスった
>>729
でした
携帯からだとほんと読みづらいのな

792 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 09:51:00 ID:WgwpWJIv0
春コミでこのひとの作品を買うひとはいるのだろうか？


793 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 10:10:54 ID:zkL02zgf0
>792
そらいるでしょうな…
そういう方々は自ら晒し者になるわけだが

794 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 10:59:23 ID:HqV04Csg0
>788
気になったんだけど、法を犯した人は皆なんらかの自粛期間を設けているものなの？
法的な制裁とは別に。

795 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:07:38 ID:LbLB6p/O0
>759
在庫が数箱出てきました。って
乗り込まれたときに資産チェックさせられて
忘れてたのが出てきただけなんじゃないのか？

796 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:12:04 ID:EBe0OpGe0
>>794
それが反省の気持ちってものじゃないのかな。
法的に制裁されたからはいおわり、では誰も納得しないのが今の世の中だよ。






ただ、殺人や強盗その他諸々の罪と違い
脱税という罪を自主的に償うという意味で最も適した行為は
「とにかく一杯稼いで一杯税金を収める事」だと思うけど。

少なくとも税務署は「自粛なんかしてないでとっとと活動再開してがっぽり納税しろや」って思ってそう。

797 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:16:33 ID:wuNY//Xv0
誰か勇気とお金のある人が今回の事件やパクリについての詳細をまとめたペーパーを
イベントで配布してくれたらなぁ…。
色んなところに委託しまくって、兎に角人の目に触れるように。
特にテニスサークル。

798 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 11:33:24 ID:9oZ8Q8yU0
>794
そういうの「気持ち」って言うんじゃないの？
極端な話、たとえばあなたが商売（詐欺まがい）やっててﾀｲｰﾎ
有罪判決受けて執行猶予つきの懲役刑を受けた次の日から
また同じような商売始めたら周囲の人ってあたたかく迎えてくれると思う？

説明しないと分からんのかな

話ずれるけど先日から脱税関連のニュースとか特集がﾁｮｺﾁｮｺ流れてて
確定申告の期限が迫っているのを感じさせられるなあ

799 名前：ハピバｗｗｗ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:42:59 ID:+DLdYlP4O
>>797
ヴァカ儲から袋叩き

800 名前：し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:45:29 ID:WgwpWJIv0
>>793
晒しものになってまで欲しいってすごいな


801 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:47:41 ID:7oQ5kP5u0
品にとっての誠心誠意ってのがどんなものか
知らんが、とりあえず同人誌出すってんなら
もうバカみたいな頒布価格の上乗せは止せよ。
あと牛歩もな。
どっちも誠心誠意って言葉の意味の範囲内だぞ。


さすがに買おうって輩も減るだろうけど、見物客は
多いんだろうな。買おうって奴の顔を見たがるのも
多そうだしリアル祭りはほぼ確定だろうし。



802 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:47:57 ID:l3Xoi0w70
>796
著作権無視して更に一杯稼ぐことは償いじゃあないけどな

803 名前：ハピバｗｗｗ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:48:41 ID:+DLdYlP4O
>>800
なってることに気づいてないからｗ

804 名前：し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:55:14 ID:WgwpWJIv0
品ファンはかなり鈍感？

でもネタとかで品の同人誌買う人いそう

805 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 11:56:59 ID:hGfk2+hP0
>798
>極端な話、たとえばあなたが商売（詐欺まがい）やっててﾀｲｰﾎ
>有罪判決受けて執行猶予つきの懲役刑を受けた次の日から
>また同じような商売始めたら周囲の人ってあたたかく迎えてくれると思う？

極論を通り越してもはや別問題だと思う。
例えるなら免停にならない程度の交通違反をして切符をきられた人が翌日から車に乗ることのほうが近いかと。
車に乗ることが問題なのではなく交通違反をすることが問題。
同じように同人活動自体が問題なのではなく脱税をすることが問題。
ただ、個々の気持ちの問題で意見が分かれることは自然だと思う。
しかしその気持ちの問題レベルの話を一般論のように語るのは問題がある。

806 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:01:49 ID:Ulqjwf700
>>802
だから著作権違反の話はやめなって。ブーメラン効果って言葉知ってる？

807 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:04:32 ID:r8vYnxMu0
>>804
品厨の中にはそもそも今回の脱税事件を知らない奴も多いんじゃないか？
ニュースで流れた訳でもないし（地元では流れたみたいだけど）
品は当然ながら謝罪とかしてないし
正直自分も2で見かけなかったら知らなかったと思う

808 名前：品川かおるこ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:06:40 ID:T2VWpwIL0
ここを見てると女には論理的な話や法の話はできないということが本当によくわかるな。
感情を排した論理や法体系に感情を組み込んで話そうとするから話がどんどんあさっての方向にむかっていってしまう。

809 名前：ハピバｗｗｗ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:07:41 ID:+DLdYlP4O
ほう、それで？

810 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:14:13 ID:/we7cmgQ0
>779
遅レスだけど…

ちょっと前に品の盗作の事をミケの申込書アンケートにびっしり書いた
それまで一度も落選した事なかったがたまたま運なのかその時は落ちた
次の申込みでは品の盗作の事を書かなかったらスペース取れた

準備会もうだめぽと思った


811 名前：名無し 投稿日：2007/02/27(火) 12:19:19 ID:SMyP7UiTO
話逸れるけど、この人の絵ってどんなの？

812 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:22:29 ID:ihJXCmeU0
むしろ盗作のことを書かない限り落ちないというカラクリのほうを聞きたいよw切実に。

813 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:24:39 ID:uIgUOoib0
>>811
かの名作、ミンゴタンを知らないなんてかわいそう…

814 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:24:59 ID:edVHiZmV0
>>807
mixiでニュース上がってたから見てる人は見てるそして皆友人に（ｒｙ
自分も知らなかったがニュースのあった日４件も友人連中からメールあったな

全部脱税ニュースメールですありがとうございました。

815 名前：かおるこﾀﾝ 投稿日：2007/02/27(火) 12:25:01 ID:axq7k7KAO
>811
>1読むなりググルなり。
さあ好きにするがいい。

816 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:25:05 ID:yR/zmtlx0
>>810
もちろんタイミングということもある。
単なる偶然ということも。

けれどもコミケの抽選に関しては特に最近はかなり恣意的なものが
関与しているというのは事実。
もはやコミケの運営は(もちろん善意的な人が多いが)非常に偏って
きているといっても過言ではない。
さながら独裁国家のように。

| ミ 　ﾋﾟｬｯ!

817 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:26:59 ID:s9c+43vc0
>810
品の盗作のことを書くと受からないってのは常識だよ。
かれこれ５年近く盗作を訴え続けてその間一度も当選していない知り合いがいるけど
わたしはその人を心の底から尊敬してる。
それくらい品が許せないんだってさ。

818 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:28:52 ID:McAjE2xqO
落としたら配置担当が袋叩きになるかもしれん。自分が担当なら落とせるか？

819 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:34:40 ID:tZsRWiqE0
赤豚電話凸でｶｷｺしますよ（あちらも了承済）
電話相手はＴ田氏

・やっぱり下里ｻﾝの参加は認める
・これは実は赤豚会社の総意なので覆らない
・下里被告のﾎﾑﾍﾟや日記は見ていないが、反省していないという証明にはならないｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ
・弟の「税務署員を追い返した」発言については「そりゃ弟がバカなんでしょう」

だということです
「係争中」についても、同人関連じゃないから無問題←同人での脱税ﾀﾞﾛ、と言っても無視


ついでに、無性に腹の立つ喋り方でございましたよ、と


820 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:39:53 ID:25FtZp/g0
>>819
できれば原文ママな文章をお願いしたい
ちょっとバイアスがかかった要約よりそっちのほうが資料性があるから

821 名前：名無し 投稿日：2007/02/27(火) 12:40:50 ID:SMyP7UiTO
>>815
>>1は携帯からじゃ駄目だった…orz
ちとググってくるわ。

822 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 12:41:00 ID:II8evezu0
>819
乙。
T田氏ってパンフの後ろではいつも偉そうな薀蓄たれてるのに…
「係争中」はまんま同人関係に当てはまっていると思う。こうやって言いぬけるのか。

823 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:42:27 ID:yR/zmtlx0
>>819
乙
心の底からご同情申し上げる。

赤豚は昔のような栄光はなく参加者獲得に必死だから、参加者が例えば
もっと重い罪で逮捕されるというようなことにならない限り、知らない
ふりをして参加させると思う。

いわゆる、一人に目をつぶって何千人の参加者を得るか、一人を追放して
何千人の参加者を失うか、だね。
まあ商売的にはアリだよ一応。
ただ、もし今後品が18歳未満に18禁指定の本を売っている事実が明らかになった
場合、赤豚ごと東京とかその他の教育委員会へ通報することをおすすめする。
以前赤豚は千葉で、その手の条例で逮捕の脅しかけられた前歴があるから。
(この詳細については説明面倒なんで、そうか、で納得しといてくれ)

824 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:44:13 ID:OZZ4GToQ0
豚なんかに期待する方が間違ってるダロ
営利目的の糞大手がのさばってる要因の多くを占めてるのが豚

825 名前：819 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:44:21 ID:tZsRWiqE0
>>820
無理だ…腹が立ちすぎて覚えてない

こっちの人間性についてまで文句たれられたんでな…

826 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:47:50 ID:K2P6Dstr0
>>825
そんなひどいこと言われたのか？
ｋｗｓｋ

827 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/27(火) 12:50:29 ID:PJPk2JyQ0
赤豚がまともな対応するわけないじゃん
>>819バカすぎ
会場に直接チクるとかやり方いろいろあるでしょ

828 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:50:30 ID:edVHiZmV0
・・・・まぁ、もう不買運動っつーか買わなきゃいいんじゃね？
いやここまできて目が覚めないなら放置で

今の庭球から離れたら間違いなく売上げ落ちるのは愛盾や大振みても明らかだし
場皿は既に大手確立してるしな
庭球も原作終わったら勢い続かんだろうしな
うん。


武田さんもうちょっとまともだと思ってたのに･･･自分そっちが辛いorz

829 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 12:51:58 ID:II8evezu0
>825
詳しく聞きたい。
辛いだろうけど今後の資料として、赤豚の対応を詳細によろしく。


830 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:52:21 ID:yR/zmtlx0
>>828
あの人、有能なことは有能だけど、調子いいし約束しといて忘れるし、
世間一般に言われてるほどの人じゃないですよ
と…。

831 名前：819 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:52:55 ID:tZsRWiqE0
>>826
何だろ…あんま覚えてないけど、
「人の話は最後まで聞いてから反論しろ」と、こっちの話を遮った上で言う
「社会のことわかってますか」的なお子ちゃま扱い
「お前なんか会社責任者に繋げるか」みたいな←正確には「お断りします」だったか

ｽﾏｿがむかっ腹立ってきたので逝ってくる

832 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:54:46 ID:25FtZp/g0
>>825
ううーん、825が嘘をついてるなんてことは絶対ないだろうけど
一方的な情報は極力改変無しなものでないとのっかりにくい……
そんな事実は無かった、事実と違うってなったときにこれだから品スレ住人はってまた言われちゃうし……　絡みとかで

833 名前：819 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:56:31 ID:tZsRWiqE0
ああ、あとリアへの18禁本販売を取り締まる気はないのか、と
訊いたら「それは個々のｻｸﾙのやること」←それでいいのか、と
確認したら「お宅、うち（主催のｲﾍﾞﾝﾄで）の人間がどれだけ
頑張ってるかわかってないでしょ」と言われたなー


品の参加を認めるような会社の苦労なんざ分かる訳ねーだろ、と思った

834 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:57:38 ID:K2P6Dstr0
録音しておいたほうがよかったかもね

835 名前：819 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:58:30 ID:tZsRWiqE0
>>832
録音はしているし、あっちにも「録音してます」とは言った
しかし今は聞き返す余力がない←10分くらいかかったし

「はいはいいそーですか( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ」みたいな反応だった

836 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 12:59:28 ID:YIYlvAdn0
>>835
相手が了承している、との事なので
後でうｐｷﾎﾞﾝ

837 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:00:12 ID:K2P6Dstr0
>>835
じゃあ是非心の傷が癒えたら
原文ママを載せてほしいな
よろです

838 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:00:32 ID:dC/JT7OF0
サークル・一般とも
赤豚、コミケ不参加運動したらいいんじゃね？
参加者募ってみれば？

839 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:02:14 ID:25FtZp/g0
>>837
つらいだろうけど後でうｐよろ。
mp3で音声ﾌｧｲﾙごとアップしておけば誰も反論できなくてよりよいと思う。

840 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 13:04:14 ID:1XndYm6kO
825乙(´・ω・`)つ旦

赤豚に対して期待はしてないが、顧客からのTELに対して、社会人ならもっとまともな対応ってあるだろうに

841 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:05:09 ID:yR/zmtlx0
嫌なのはこれで品が、自分は守られていると調子付くことなんだよね。
結局同人の側で何かしらのペナ受けることなく活動していけるわけだし。

842 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:08:59 ID:8gH/MQPG0
>>720
新しい人の来ない内輪だけのｽﾚならそれもいいけど
ﾃﾝﾌﾟﾗ見る限るここはｦﾁだけじゃなくて品の悪行も語るｽﾚでしょ
品ｽﾚ住民が痛いのを見せ付けて何になるの？
人の悪行を語るならこっちが痛くちゃだめじゃん

843 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:10:01 ID:WgwpWJIv0
世の中そんなに甘くないこと希望
大コケしてすっからかんになればいい

844 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:15:11 ID:oSouJZMGO
東京の青少年うんたら関連に赤豚をチクってきました


赤豚の「個人で対応してもらうしかない」に対し、「ふざけてますね」とやや怒り気味
おっちゃん頑張って！

845 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:21:13 ID:yR/zmtlx0
>>844
あんたすごいな！乙

ま赤豚はビッグサイトを優先的に使うために、あそこの人間天下りさせてる
くらいだから、会場には苦情入れても何の意味もない。
有名な話だが。
行政とかを動かしとくのが一番。
今年は品関係で赤豚とかにも税務署調査いくだろうし。
(脱税疑惑で調べるのではなく、普通の税務調査レベルだが)

846 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:25:54 ID:oSouJZMGO
844ﾀﾞｽ

最初、東京の教育委員会に聞いたら、こっちじゃ対応できないから、と番号教えてくれた


何か、おっちゃん、ﾐｹとかわかってるみたいだったぞ(ああ、ビッグサイトね、と納得してた)

武田の対応が楽しみだわさ

847 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:26:47 ID:WgwpWJIv0
品川かおるこの悪行は正直くわしく知らないがそうとう憎まれてることは分かった
しかし門地かおりをぱくりすぎだろうなんか検証サイト見てたら恥ずかしくなったよ

848 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:30:35 ID:ZMFtXBci0
目がすべるスレだなぁ

849 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:31:37 ID:YIYlvAdn0
ずっと滑っとけばいいと思うよ

わざわざ書き込む辺りで
滑り損ねてると思うけどね

850 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:31:45 ID:iRPqfW200
そもそも赤豚に凸する意味がよくわからんのだが。
参加させないでくれ、というのはいくらなんでも筋違いだろ。
大体ﾐｹは不参加にする余地が残っているが、（一応表向きは抽選であり、まだ結果が出てないので）
豚は不参加にすることはできんだろう。豚を庇う気はさらさらないがパク、脱税とはいっても
被害者でもない人間がどうこう言えるような筋ではないしパク、脱税と豚の参加如何は関係がない。

こちらが出来ることは何度も出てるが、不買行動と啓蒙活動くらいなんじゃなかろうか。
相手が法的に裁かれたからといって何をしても許されるわけじゃないんだからちょっと落ち着け。
>819のﾚｽだけでｿｰｽもなく一方的に叩くのは厨だろ。晒す側もｿｰｽもなく晒すのはﾔﾒﾚ。私怨と変わらん。
こんなんだから品スレ住人は厨といわれるんだよ。

851 名前： ◆N2ixPsBEGA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:35:08 ID:QTO5a+t70
>>950
だからって盗作や脱税していいとでも？

852 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:35:28 ID:PJPk2JyQ0
>>850
品川さん
こんなところで油売ってる暇があったら来年の税金納めるために原稿がんばったほうがいいですよ＾＾

853 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:35:33 ID:edVHiZmV0
>>819
品の参加が会社方針というなら仕方ない（上２行）
証明にはならない。まぁ読む人によっては解釈異なるかも試練（３行目）※自分は黒と思うが
うん。ごもっとも。つかこれは赤豚には関係ねーんじゃ（４行）

問題は「係争中」→同人関係じゃない　　かな

おもっくそ同人誌関係なんだが「弊社（赤豚）と係争中」の場合って事かな？
だとしたら今すぐ規約書き換えてくれ赤豚
期待しないから

>>830
コミストの思い出が・・・(´Д⊂

854 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 13:37:48 ID:S52vAiI10
>800
そういう子たちは「晒し者」の意味分かってないんじゃないかな
もしくは「何で晒し者になるのか」分からないんだろうなあ

>805
例が相応しくなかったかなorz
交通違反って言っても、中でももちろん他人に迷惑かけるような違反だよね？
他人に迷惑かけられたときの心情を考えてごらんよって話ですよ
気持ちの問題レベルとかじゃなくって、このへんは最早一般論の域で入るでしょう

855 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:37:59 ID:YIYlvAdn0
>>850
>Q-1.お申し込みい頂いても、スペースがお取りできない場合について。
>●同人誌活動上、社会的問題となるトラブルを発生させたり。社会的に係争中のサークル。

自分はこう書いたのは赤豚自身なのに矛盾してね？という疑問だけ
脱税と豚との関係じゃなくて、実際社会問題となり得る問題ではあると思うんで

赤豚の対応は
「金落とす大手は問答無用で受からせます、倫理性とかは知ったこっちゃ無い」
と明確に示してくれれば納得いくかな
商業的な割には都合が悪いところはなあなあで誠意が無いし
中途半端だよな

>>819は相手も了承しての録音だしうｐしてもらって確認すればｿｰｽになり得るので
うｐｷﾎﾞﾝしてるんだが

856 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 13:44:59 ID:S52vAiI10
って赤豚凸ｷﾃﾀｰ!!

>819
乙
うわー……赤豚もうだめぽ
後で音声うｐお願いします

>827言い過ぎだよ

857 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:46:05 ID:25FtZp/g0
>>855
「絶対参加させないとは書いていない。あくまでもこれは落選時の理由」と言ってきそう。

858 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:49:46 ID:YIYlvAdn0
>>857
赤豚ｽﾚでも似たような事書いていた人がいたけれど
実際の赤豚の返答はそういった相手にきちんと説明するような
対応ではなく

「お宅、うち（主催のｲﾍﾞﾝﾄで）の人間がどれだけ
頑張ってるかわかってないでしょ」

という逆ギレ的返答だとしたらかなりお粗末な対応と言える
だから声うｐｷﾎﾞﾝ

859 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:50:59 ID:edVHiZmV0
むしろ逆に「係争中」というのはどういう例なのか聞いてみたいかな＜T田さん
今までに１度でもあったのか、なかったのか（詳細は流石に聞けんだろうけど）

ま、この辺になってくると赤豚スレ向きになるので置くけど
今後もなんの問題もなく参加可能っぽいそうですよ良かったね品

客は少し減るかも試練が
熱狂的FANは庭球やってる限りはついてくるだろう

860 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 13:52:52 ID:ng71y3yo0
>857
詭弁だｗｗｗ苦しすぎるｗｗｗｗｗ

861 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 13:55:49 ID:mgJZrmFi0
>「お宅、うち（主催のｲﾍﾞﾝﾄで）の人間がどれだけ
頑張ってるかわかってないでしょ」

これって会社とか組織では普通は言っちゃいけない言葉じゃないのか……


862 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:56:53 ID:McAjE2xqO
ちょw金も出さずクレーム受けるつもりもなく企業の稼ぎ頭切れなんて無理に決まってる。リスクは全部赤豚持ちかよw

863 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 13:59:15 ID:iRPqfW200
>>855
>●同人誌活動上、社会的問題となるトラブルを発生させたり。社会的に係争中のサークル。

これは確かに疑問は残る。
係争中ではないが（品は訴訟を起こしていないようなので）、同人で稼いだ金を脱税と言うのは
同人誌活動上社会的問題となる物ではあるとは思う。だがこれがトラブルといえるかは微妙なところだ。
これで品が金を支払わず訴訟を起こしていたら、係争中で尚且つ社会的問題となるトラブルだが、
この件は法的には終了しているので（良識、倫理的な問題は省くが）
これを盾に不参加にするのは難しいと思う。

あと録音があるのはいいが、ここでﾚｽをする時点でそれがないのに、
その状態で豚を一方的に叩くのは厨行為だと思うよ。
そのｿｰｽがはっきりしていないのに「酷い対応だった」とか「豚に幻滅」等は私怨と変わらないよ。
ｿｰｽが出てからにしろと。その内容が酷ければ存分に叩けばいいと思うけどね。

ﾊﾟｸや脱税は絶対許せることではないので不買行動を含めた啓蒙活動は全力で臨むべきだと思うよ。
それこそ以前に出ていた、品のことを記した本の無料配布なんかは悪くないと思う。
ただ名誉毀損にならないようにするのが難しいのでしっかりと検討する必要はあるけどね。

864 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:01:49 ID:YIYlvAdn0
>>862
ものすごく対象が曖昧で
誰に対してのｐｇｒだかサッパリ分からんのだけど？

企業の稼ぎ頭ってのを赤豚の社員でもない品に対して言うのも変だし
金出してないってんならサークル参加者がこのスレには一人もいないと
思い込んでるようだし

リスクはイベント開催する以上赤豚持ちに決まってるだろ
リスク承知で品の参加を認めるって事なんだろ？
有事の時には金払ってる他サークル参加者にもとばっちりが行くだろうが

865 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:04:06 ID:wEY9LXrB0
>>819
>・弟の「税務署員を追い返した」発言については「そりゃ弟がバカなんでしょう」

これってそもそも弟なのか確認とれてないんじゃないの？

866 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:07:45 ID:aCrkEEuu0
>>865
弟は年齢＆出身中学でほぼ認定されてたが
追い返したのが税務署員かどうかはわからないはず

867 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 14:08:08 ID:Ik7tzAOc0
>>810
今ログ読んだ。
自分はﾐｹﾌﾟﾚｽで品が裏表紙描いた回（アンケで２位だった次のね）の
後からだけど、品の盗作について毎回書いてる
内容は「盗作疑惑のある人を大多数の参加者が見る冊子に使うのは
創作活動する者を応援していると謳うﾐｹのする事ではないと思う」
みたいな書き方

一応、一度も落ちた事が無い
ちなみにアンケ書き始めは品と同ジャンルで大手ではない
ピコでもない小手くらいなのでいてもいなくても変わらないから
スルーされてるのかもしれんがwww
今は別のジャンルに行ってしまったが今回の夏コミの申し込みの時も
アンケ書いたよバッチリ！
事件前に投函してたので今回の脱税の件を書けず残念…
今後もいくら無視されてもアンケ書き続けるよ

868 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:08:39 ID:zb5KPPMI0
そりゃ赤豚にすりゃあ
2億も稼ぐ売れっ子作家が参加するとしないとじゃ自分達の懐具合にも大きく響くし
仲良くしておきたいだろうからな

869 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:12:45 ID:esEHKs0V0
>819
乙。
私も数年前、ﾀｹﾀﾞと話をしたことあるから脱力感はすごくわかる。
こういう相手をバカにする言い方しちゃう、社会性のない奴なんだよね。
私は赤豚運営の不備に関していろいろ指摘しただけなんだけど
文句言われてるってことだけで切れて、最後には
「おたくは次から落選させますから」と逆ギレ。
そういう奴だよ。
赤豚なんて期待するだけムダ。
自分は虹じゃなくてオリずねなので、それ以降は参加してない。

>868
そういうことだと思うね。
虹サークルがこぞって参加しなくなれば赤豚も少しは態度改めるだろうけど
そうじゃないうちはダメだろうね。

870 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:15:35 ID:qFoH25hy0
この人のことを今回の事件で初めて知ったんだけど、品川さんってほんとに>>862の言うような稼ぎ頭なの？
私も飛翔系で活動してるけど同じ飛翔って言ってもジャンル違えばよその大手のことなんか知らないよ
この人切ったくらいで大変なことになるなんて到底思えないんだけど…

せめて今年いっぱいは自粛するのが本人のためになると思うんだけどな
これじゃ今後まともな活動なんかできないでしょ常識的に考えて
赤豚さんはその事わかってるんだろうか
「企業として稼ぎ頭を失うのが痛手だから」と言う理由でガイドラインに抵触してるサークルの参加を認めるのだとしたら
赤豚終わったなとしか思えない
今まで客呼んでくれたサークルに対する義理もうんこもないんだなー

871 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 14:16:01 ID:Ik7tzAOc0
品が２億稼いでも払う参加費は他のサークルと同じだから
赤豚にはメリットよりデメリットの方が大きいと思うけどなー
品が参加しないからってもう行くのやめようなんて言う人は
いたとしてもそんなに多くないはず
今後もし品が赤豚に出入り禁止になったとしてもほとんどの儲は
次の作家を追うと思う

872 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:18:57 ID:qFoH25hy0
ごめん自己レス
>>870の今まで客呼んでくれたサークルっていうのは品川さんのことね

873 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:19:18 ID:YIYlvAdn0
品が参加しない事で客足が落ちるとかは実際無いだろう

単純にスタッフにファンがいるんじゃねーかと穿って見てる
その辺はサトミンと同じだな

874 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:20:56 ID:UbeLzOck0
取り敢えず赤豚の対応を聞いて
今後赤豚のイベントに参加するのは
一般・サクルを含めやめようと思った

前から行ってないけど

875 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:21:42 ID:slGXFKJo0
青少年うんたらかんたらでチェック行くみたいだから、
社会適合性のない対応はやめとけよﾀｹﾀﾞｻﾝ

876 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:22:26 ID:esEHKs0V0
>>871
ああいうイベンターにとっては、大手が参加するかどうかは
一般客をどれだけ連れてくるかってことに繋がるから
簡単には切れないんだと思う。
一般客が増える→参加サークルが増える　となるわけだから。

品が参加しないだけで一般客がどのくらい減るかはわからないけど
ここの人が思っている以上に赤豚は減ると考えてるってことだろうね。

877 名前：0あ 投稿日：2007/02/27(火) 14:23:15 ID:uIvdl7r/0
結局売上の殆どはショップの委託売りだからイベントの有無は関係ないんだろうな

878 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:27:14 ID:slGXFKJo0
ｺﾐｹは一応有志のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだから、「どれだけ頑張ってるかry」と
言ってもいいとは思う。
しかし赤豚みたいな、それで稼いでﾒｼ食ってる奴らが言うのはおかしい。

次のカタログ巻末のﾀｹﾀﾞｻﾝのコラムが非常に楽しみだ。
品安置に凸された、東京都条例抵触でチェックされたﾁｸｿｰとでも
書いてくれたら神認定する。


879 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:28:05 ID:zb5KPPMI0
まあ間違いないのは、赤豚にしろ準備会にしろ
偉そうな事言ってるわりには自分らの好き嫌いと都合しか考えてないのさ。

880 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:39:55 ID:esEHKs0V0
赤豚の対応はむかつくけど、それでも結局のところは
買う買わないは個人の判断なわけで。
品の盗作をﾎﾞｯﾀｸﾘ・脱税をわかった上で買うのなら
それはもうどうにもできない。

でも、知らなくて買ってる人も多いと思うんだよね。
そして知ったら買わなくなる人も当然いると思う。
そういう人に広めていくのが大事なんじゃないかと。
２ちゃん以外、ネット以外でも広めていけたらなあ。

881 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:43:44 ID:3ppvsFHL0
ここでウダウダ言ってるだけなら
そのうち結局何事もなく収束しちゃって
自体は何も変わらないよな。

882 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/02/27(火) 14:50:55 ID:+Y/4ZffL0
ここの有志で今回の件を含めて品の悪行アンソロでも出せば？

スペースには品儲の凸撃に備えてガタイのいいのと強面の兄ちゃん達でも
調達してさｗｗ

勿論売り上げはきちんと納税してねｗｗ

883 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 14:51:27 ID:oSouJZMGO
あ、赤豚はここを見ている(毎日チェックの模様)から、工作員はいると思うよ






絡みの方にw

884 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:04:20 ID:YIYlvAdn0
まあ脱税は言われなくても頑張って本職の人が
調査して搾り取るだろうからそれはいいんだ

>>882
普通は納税するほどぼったくって売ってる人は
ほとんどいないのでその辺は無問題だね

つか変な工作員がいるな絡みスレもだけど
まぁ凸は行き過ぎ感は否めないが
赤豚も企業ならそれなりの対応しろよって事で
声うｐｷﾎﾞﾝ

885 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 15:17:14 ID:Ik7tzAOc0
参加させんなｺﾞﾗｧ!なら痛い凸だと思うけど
品を参加させるんですか？参加不可にならないんですか？
的なものなら痛くはないと思うけどな…
同人に興味ない人にも結構この件は知れ渡ってて
結構な騒ぎになってるというのに

無駄だとしても今後もアンケは送る

886 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:27:56 ID:YIYlvAdn0
>>885
>>859が書いてたけど

>むしろ逆に「係争中」というのはどういう例なのか聞いてみたいかな＜T田さん

自分もこれが聞いてみたい
今回の件が当てはまらないならばほとんどの例が当てはまらないだろこれ

887 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:31:10 ID:iRPqfW200
というか係争中って何をもっていっているんだ？
起訴はされたが重課税分はもう支払いは終わっている。
裁判は始まりようがないだろう。

888 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:31:55 ID:vba0KhRi0
なんでもいいけど、今どき相手の事お宅って言うんだね…
真にオタク族世代だもんな。>T田

889 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 15:43:08 ID:oSouJZMGO
>>887
裁判所は本人呼び出し状を送付済

よって裁判はこれからだ
今は単に追徴分を払ってるだけ

890 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:44:27 ID:R1+Pk/TsO
>862
残念ながら法的にはまだ終わっていません。
何度もループ話題なんでログ読んでね。

それと赤豚では必ず品のとこに18禁チェックにいかせているらしいのに局部バーン！なまま
売られている時点でスタッフの質がわかるような気がする。

T田氏は結構流されやすいと思うよ。
コロコロ意見がかわるし、対する人間によって対応をかえる。
だから例の怪文書事件のときだってあの内容見て、犯人がわかった人が多かったらしい。

891 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:44:34 ID:YptQg2GD0
>886
確かに。それが疑問。

●同人誌活動上、社会的問題となるトラブルを発生させたり。社会的に係争中のサークル。

今回の件は「同人誌活動上＝同人誌活動から得た利益を誤魔化して脱税」
「社会的問題となる＝在宅起訴され、報道されている」
ケースではあると思うのだが…。

例えば、交通事故や本人の離婚問題なんかは「同人誌活動上」じゃないだろうけど。

虹で本家から著作権法違反で提訴された、位の事態を想定しているんだろうか…。

892 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:44:59 ID:qC0oiSK40
>887
起訴されたんだからこれから刑事裁判がある
急いで支払したのはなんとか執行猶予もらうため

893 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:46:46 ID:VQr+EUdB0
>>887
脱税が巨額だと、法人税法違反および所得税法違反の脱税罪で
刑事罰受けることになるよ

おそらく実刑じゃなくて罰金だろうけど
罰金は脱税額の2割くらい

894 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:49:25 ID:isdwsk280
>>819
赤豚の対応を明確にするためにも、うｐお願します

895 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 15:52:12 ID:YIYlvAdn0
>>887
刑事訴訟の流れ
ttp://homepage2.nifty.com/kanasou/tetsuzuki.htm#%87U%81@%8CY%8E%96%91i%8F%D7%82%CC%97%AC%82%EA%81i%91%E6%88%EA%90R%8C%F6%94%BB%8E%E8%91%B1%81j
刑事事件フローチャート
ttp://www.moj.go.jp/KEIJI/keiji09.html
刑事事件の裁判手続
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/keizi/index.html

ttp://www.law.keio.ac.jp/~yasutomi/kiso/procedure1.html
>刑事訴訟は、犯罪が発生したときに犯人を発見し、検挙するとともに、
>犯人の行為が犯罪となるか、またどのような刑罰を科すのが適当かを、
>検察官が起訴した事件について審理するための手続です。
中略
>民事訴訟と刑事訴訟のもっとも違う点は、
>民事では紛争の当事者間の話し合いで解決することができます（和解）が、
>刑事ではそうしたことができないところです。
>人を罰するには必ず裁判所の判決がなければなりません。

だそうだ

896 名前：品川 投稿日：2007/02/27(火) 16:08:55 ID:kKAh+qetO
てか、まだ活動するんだ…。のんきに春コミ話しして品自身脱税問題は終了してんのね。

897 名前：下里瑞恵被告人（34） 投稿日：2007/02/27(火) 16:19:14 ID:ZcC5r2V+0
もっと沢山の人が赤豚に電話すればいいんだな。
赤豚が思っているより、大変な事になってると判らせる為に。

898 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 16:25:21 ID:oSouJZMGO
新聞にでも投書するか。

赤豚の社名入りで。

899 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 16:30:16 ID:94n/b/DlO
今新聞のテレビ欄をチェックしててガクブルな物を発見した。

｢ドラえもん最終回の波紋？｣

まさか著作権絡みで品の話が出てこないよな…？
この番組、前に腐女子特集してただけに心配だ。

スレチだったらスマソ

900 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 16:36:54 ID:MUUKIDPt0
流石に間に合わんだろ

901 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 16:50:58 ID:QwPRcmVU0
赤豚が自分たちの思うような対応をしてくれないからと、ヒスを起しているようにしか見えないんだけど。


902 名前： ◆7BMCFNzLoA 投稿日：2007/02/27(火) 16:51:32 ID:UEczqFyV0
ああ！T田ってゴキ○リのおじさんかぁ！！

自分がまだ厨だった頃、壁で買った本がトレパクだらけでびっくりして
赤豚のＧ相談で話したら、よくある事だし、モチーフが同じでそういう事もある、
そういう本なんて会場１０分回ったら１０冊見つけてこれるよとか訳ワカンネー事
ぬかしてくれたのを思い出した。

その本は品ではないけれど、検証サイトでまっくろ物件満載な所でした。

流れを読まずにゴメ

903 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:05:29 ID:YIYlvAdn0
>>901
係争中という解釈が変ですね、と言うのがヒスとは

904 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:10:52 ID:isdwsk280
>>903
そういうことを言ってるんじゃないと思う

905 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:11:01 ID:yR/zmtlx0
まあ、いくら抗議しても赤豚は何も対処するつもりがないのだから、
こちらが行政に対して声を上げていくしかないと思うよ。
今参加数減ってて必死なところだから、どうあっても品川を参加させない
なんてことしないから。

で。
年齢指定のあるものを、その年齢以下の相手へ年齢確認せずに販売するのは
例え趣味のものであっても条例などに反する。
ましてやこいつは会社立ち上げてんだろ。
今後もしそんなことが行われたら立派な処罰対象だよ。

どうしても品川のことが許せないという人は春コミのことをあげて
行政機関に通報しておいたら？
春コミで年齢確認をする、未成年には売らないといった、きちんとした
対応がとられていない場合、面白いことになるだろうから。

906 名前：品 ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:17:49 ID:7oQ5kP5u0
>>905

＞面白いことになるだろうから。

ﾇｹﾞｰ言い草だな。行政行政連発してご立派なことでも
言ってるつもりなのか？品川ひとりのことで同人全体が
終わるようなことになったらそれこそ大問題なのに
面白いって何だよ？同人界が壊滅することがか？

907 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:19:28 ID:YIYlvAdn0
>>905
他スレで品スレがうざがられる理由が
品憎しで同人ごと潰す気か、という行動で
その辺は同意なんだな

908 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 17:20:26 ID:oSouJZMGO
>>905
既に24はしたけど他の人もやってくれるとありがたいな

人数多い方がいいだろうし

909 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 17:22:39 ID:ML1uV/EN0
>>901
>>819なんかを見てると、完全敗北してるしなｗ　ちょっと笑えた。
819が挙げた「・」なんか、傍から見てるとそりゃそう返事が来るだろうってことばかりだ。

特に三つ目なんか、このスレでの感情論をそのまま訴えるとか、馬鹿にしか見えん。


910 名前：下里被告人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:25:26 ID:ZcC5r2V+0
下里被告人一人のことで、同人が終わると思ってるのか？
>906も脱税や年齢確認なしでポルノ販売してるのか？

してないなら大いに結構。

下里瑞恵（34）には、売り上げが減るのが一番痛手だろうから
行政でもなんでも調べに入って、スペースの隣で年齢確認の有無をずっとチェックしてくれたらいいね。
読者さんはそれでますます牛歩でリアは買えずで、いいね。

911 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:26:09 ID:YIYlvAdn0
勝ち負けって、この場合品が参加取り消されたら
勝ちなのか？

それも意味不明だな

912 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:29:51 ID:YIYlvAdn0
しかし絡みでリアが多いのか？とかセンセーとか
チクるとか脱税なんて大小関わらず結構な会社だってやってるとか

なんか以前から品に絡む奴自身もリアっぽくズレてるのが多いよな
厨は厨を呼ぶという図式は見事だ

913 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:30:15 ID:yR/zmtlx0
>>906
えっと…どう読んだら潰す気と読めるんだかよくわからんが。
品川が条例違反で逮捕されることもありうるといいたいだけだが？
赤豚がお咎めなしにするつもりならやってくれるところに頼めばいい。

何鼻息荒くしてるか知らんが、同人誌全体を潰すつもりかと
噛み付かれても。

914 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 17:31:38 ID:ML1uV/EN0
>>911
おれは違うが、ぶっちゃけ>>819なんか参加取り消しですよね！っていう電話だろｗ
完敗。大敗。惨敗。負け犬。好きなように呼んでやれ。

915 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:35:11 ID:iX2/yAUT0
行政が入ってきたら同人が潰れる、って飛躍はどこからくんの？
潰れるまでの形が想像できんのでよくわからないんだが。

行政入ってきても規制できるのは法律における範囲で、
著作権に関しては著作保持者が何か言ってこないかぎり行政でもどうしようもないよ。
１８禁販売も買うのも法律守ってりゃおｋなんだし。

赤豚潰れても他のイベ会社が名乗りあげるだけだと思うが

916 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:35:24 ID:YIYlvAdn0
>>914
むしろ赤豚の企業としては有り得ない対応のまずさ・痛さが
際立ってしまった感があるんだが

まあこれは声うｐされるまで確定はできないが
赤豚に思うところがある人は多いから有り得ると思ってしまう辺りが

917 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:37:45 ID:YIYlvAdn0
>>915
以前同人イベント自体が潰れかけた事を知っている人は
そういった機関が関わってくるってだけでｇｋｂｒもんだと思うが

918 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 17:41:32 ID:ML1uV/EN0
おれは違いがっていう言葉がどこにかかるのか。途中で書き換えたから完璧謎だな。

まあ品を潰したいならもうちょっと方針変えたらどうだ。

パクリやトレースだって、正直>>1の程度じゃ他にもいくらでも出てきそうだし、
脱税と同人は確かに別だ。著作権侵害で訴えられながら著作権侵害をつづけてるとかいうなら排除されるだろうが。

本気で潰すなら、もっと陰湿に、ねちっこく、品じゃなく品の周りを潰すぐらいしないとだめよ。

>>916声はうｐしないほうがいいと思うぞ。だいたいどんなものか想像できるだろ。
感情論ぶち上げたあげく、責任者を出せ！とかいうようなやつの電話だぞ？


919 名前：品 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:44:32 ID:isdwsk280
なんか品から赤豚へ叩きを持って行こうとする流れが臭う
品を潰したいのか、赤豚を潰したいのかどっちなの？

920 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:46:18 ID:YIYlvAdn0
>>918
凸側が痛いかもしらんってのは確かに
だがそれに対して企業側が応酬していいかっていったら
相手を子供呼ばわりしている割にはどっちもどっちっぽいんで
聞く価値あるかな、と

パクリやトレースは作家が専門の人と証拠集めしてたんだっけ？
そちらに協力するように地道にやっていけばいんじゃね、と思ってるが
どっちみち過去の悪行で商業は干されてる人だし

921 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:46:22 ID:iX2/yAUT0
>>917
>以前同人イベント自体が潰れかけた
や、だからその辺のことを詳しく

922 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:48:03 ID:urIqUqMu0
>>899
多分間に合わないと思うけれど、ちょっとでも触れられたら
また同人界まとめて批判されるだろうな。

というかIDがDIO様っぽいなｗ

923 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 17:52:59 ID:ML1uV/EN0
>>920
個人的には、パクリ疑惑があることについての見解ってのを、
聞いてみて欲しかったな。それがあるなら録音を聞く価値があるだろう。

>>1のまとめサイトも見てもらって、さてどう返事が来るか、と。
正直、このまとめサイト程度のパクリじゃ厳しいと思うが。警告注意ぐらいはいくかもしれない。

924 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:58:39 ID:WgwpWJIv0
タルルートくん書いてたひとがニュースに出てた
ドラえもんの最終回の同人誌の話題のときに
こんなぺらぺらの本を1000円くらいで売って漫画家よりも稼いでるやつがいると言ってたが
品のことＴＶで話してくれればよかったのに

925 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 17:59:20 ID:eaOy/q2z0
>>899
その番組かな？
ドラ最終話の話の流れで
江○が「何億と儲けてる人もいる。こんなペラペラの本で何千円とかで売ってて〜」
と浮き浮きと話してたな。
何か色々言いたそうだったけど豚切られてた。
まあ品のことじゃないかもしれんが。

926 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:03:23 ID:YIYlvAdn0
>>921
スマン、おおまかな流れしか覚えてないんだが
この記事で宮崎事件の事にちょっと触れられてるが
ttp://computers.news.livedoor.com/series_detail?id=17151

これ以降オタクは悪、という風潮が社会現象のようになって
漫画やアニメ見るだけで犯罪者予備軍のように見られる時期があった
だからなるべく隠れて誰もが活動していた

で、コミケを開催していた晴海会場がなくなって幕張に行って
そこを風紀的問題だかで追い出されたり今の有明に落ち着くまでも色々あって
爆弾仕掛けたという脅迫が数年あったりで、実際事件になったら
開催できなくなる、とプレスだかコミケの申込書だかにも書かれていて
参加者もいつ無くなってもおかしくない、と認識している時期があった
今は不審物探すのは定型的なものになってるけど、実際に不審物が置かれていたりしたし

今は企業ブースとかあって同人というイベントは公認の黙認、という感じが強くなって
脅迫も前ほど過激じゃないし以前ほど危機感はないけど
今でも何かあったら開催できなくなる可能性は消えてない

おおまかな記憶で書いたんで他に詳しい人がいればいいが

927 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:06:41 ID:+C3vGRdW0
>902

トレス本を見つけて持ってこられても
主催側には何の権限もないわけで…

そもそもﾊﾟｸ問題は　ﾊﾟｸられ側が言及する以外に
解決方法はないんだよな。

928 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 18:08:42 ID:ML1uV/EN0
>>926
宮崎って宮崎勤かな。あれだろ、TBSのレポーターが、コミケ会場を指差しながら、

「ご覧ください。ここに10万人の宮崎勤がいます！」

って暴言吐いたやつだろ。
まあ世の中クソってのはいるんだよ。それに影響されるようなやつもクソみたいなもんだ。

929 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:09:05 ID:yR/zmtlx0
サークルの前日搬入される同人誌が放火されたってな
事件もあったな。
ありゃシティの方だったかな。

930 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 18:10:07 ID:QTO5a+t70
>>927
そんでアクション起こすと今度はパクラレ側が叩かれると。
323みたいに。

931 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 18:10:49 ID:94n/b/DlO
>>925
その番組です。
アナウンサーが話題にすごい食らいついていたので
また同人の特集をしなければいいけど…

932 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:11:06 ID:+C3vGRdW0
連投ですまんが、今の流れに飽きてきたので。

今回の品脱税で浮き彫りになったのは
”同人も納税しないと逮捕だぞミ☆”って事で
不安な奴は申告しとけよ、ってことだけだよな。

なんで、同人誌批判にまで発展してるのか。
漏れには同人板の住人の一部が
ヒステリックに悪い想像を膨らまして騒いでるだけに見える。

もし、悲観的にしか自分の思考を展開できないなら
そうしない為には自分が何をしたらいいか、考えてみたら？

933 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 18:19:03 ID:QTO5a+t70
>>926
ニュースにもなったけど有明になってからで会場外でだけど火炎瓶かなにか持ってて逮捕されたヤツがいる。
自分の気に入らない内容の本出したサークルを狙ったと自供してた。

934 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 18:20:42 ID:W++apC5mO
※ここは品スレです
スレタイも読めない方は出ていってください

935 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:21:50 ID:YIYlvAdn0
>>928
オタクには何してもいい
何言ってもいい、と思ってる奴は
今でもいるよな

>>932
品の悪行で行政やらあちこちに凸するぞ
↓
同人潰す気か
↓
過去の話

という流れだったんだが同人誌批判とかはどの辺を指して？
同人でも納税しなきゃいけないというのはある程度大手の人は
皆知ってるしやってるだろう
品の場合納税してたんだけど、過少申告していて悪質
という事で刑事訴訟になったんだからまた問題が違うし

936 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 18:23:34 ID:oa7WS2000
>932
品の悪行レジェンドをわざわざ自腹切って自費出版するより
同人者のための納税ガイドブックみたいのを作ったほうが
同人界全体の為には有意義かもな

品はいつだって反面教師ｗｗ

937 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:24:47 ID:vk1gI2uc0
＞不安な奴は申告しとけよ、ってことだけだよな。
違うね。
赤豚が「係争中」であるにも関わらず
品の参加を認めると言ったこともあるだろう。
これは録音を確認してからかもしれないが。
ﾐｹや赤豚が品に対して何の行動も起こさない（かも）という点も
問題だと思うよ。

938 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:31:50 ID:iX2/yAUT0
>>926
おお、ありがとう。

宮崎事件は知ってるけど当時のパッシング具合までは知らんので、
間違ってるかもなんだが。
そういう偏見的部分と行政（イベ内容を取り締まる機関）が出てくるってのは
一緒ではないんじゃないの？

品や赤豚が取り締まられる→ニュースになる→偏見もたれる→攻撃の対象にされる？
って流れの思考から>>906みたいな同人界が壊滅って考える人がいるってことか？
それは取り締まられたら同人潰れる！　ってのとは違くないかい。

939 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:32:20 ID:VwO35OMr0
むしろこの状況で参加できる品の恥知らずっぷりがすごいな
本人直参しないんだろうけど
それであせって売り子募集してた訳か

940 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:34:38 ID:IP/ltDoz0
同人はねー。グレーゾーンでそ。特に二次は、版元のお目こぼしで成り立ってるから
同人の中の人が「大きな事件を起こし社会的に注目を浴びる事」自体が迷惑なんだよ。

だから品が迷惑なの。基本、阿呆丸出しの脱税でもなんでも勝手にやって、勝手に追徴食らって
司法に金むしられてりゃいいんだよ。それは司法が裁く事。でも、それだけですめばいいが、
その事が、面白半分に報道されて大騒ぎされて、世間に誤解や間違ったイメージを与えられるのが
困る。「だから」品の大間抜けな脱税が、許しがたいって思う同人者が大勢いるわけ。

そもそも、色々思惑はあれど、なあなあにして表面だけでも黙ってくれてる週英に、
電凸が行くだけでも、版元に迷惑をかけてんだから同人者にはｳﾍｱだ。

つまり品も品儲も外部に行き過ぎた働きかけをするアンチ品も、まとめて同人者には迷惑なだけ。
わかってもらえないかね。品の脱税に、個人的なモラルから嫌悪感を持つのは当然でしょう。
動きを監視するのも、不買運動も、品ファンを啓蒙して自浄しようとするのもいいと思う。
でも徒に外に外にと話を広げるのはやめてくれ。

941 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 18:35:44 ID:Ik7tzAOc0
特攻避ける為にスーも参加しない可能性高いかもな
全部募集売り子に丸投げ

942 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:37:35 ID:HwhanckC0
結局さっきの人は音源うｐしないのかな？
うｐないと、客観的に見ることが出来ないからなぁ


943 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 18:38:30 ID:QTO5a+t70
＞それは取り締まられたら同人潰れる！　ってのとは違くないかい。

本気でそう思ってる？
行政もしくは警察がイベントの取締りをするんだよ？

944 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:39:21 ID:YIYlvAdn0
>>938
以前幕張から追い出された経緯があるから
まあ、今は幕張は戻ってきて欲しいと言ってるらしいが

また同人に悪いイメージが社会的に出てきて
行政の頭の固い人なんかが騒いでニュースにでもなったら
有明も追い出されるかもしれない
そうなると幕張も過去に追い出したような所だし引き受けないかもしれない
行き場が無くなる

同人イベント開催できなきゃ潰れたようなものだと思うが
書店委託だけならそれこそ今回の品のように
同人というよりも商業的なものになってしまうだろうし

945 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:40:25 ID:9n3I2V5P0
こいつがこのままのうのうとここで絡んで暴れつつ春ｺﾐにも出ようって言うなら
自分もしかるべきところに垂れ込もうかと思う
犯罪沙汰起こして小汚い大人の思惑味方につけていままで悠々としてたんだよなﾊﾟｸﾙｺ
18歳以下に局部丸出しの本売りつけてた事実も忘れるなよ

946 名前：下里被告人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:40:47 ID:ZcC5r2V+0
個人の電話うＰを待つより、各自赤豚に電話してみたらいいんじゃないか？

947 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:41:10 ID:DInRK3Gv0
まあ、もっと今回の件と関係が深い話は、コミケットが
幕張メッセから追い出された話だな。

もともと、当時の同人誌は無修正のものもあり、それが即売会で売られていたり
本屋で売られていたりしたので、色々な人・店が摘発されていた。

それが進行していくうち、幕張メッセからは会場使用の拒否を通告され、
また、検察当局からは、配置作業前の申込書（今の配置用資料に相当）を押収する
と言われる、という事が起きた。
（申込書押収はなんとか回避できたが、
そのかわりある程度の情報提供には応じざるを得なかった。）

今、振込用紙が「申込書」で、細い内容書く紙が「配置用資料」なのは
そういう過去があるのだ。（振込用紙なら押収されても配置できるからね）

その辺の事情はちらっとこのへんに出てくる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88#.E5.B9.95.E5.BC.B5.E3.83.A1.E3.83.83.E3.82.BB


また、その事件のあと、コミックシティがその幕張メッセで行なわれようとしていたが、
千葉県警の事前の警告により、赤ブーブー通信社が簡単に中止にしてしまい、
その後の対応もぼろぼろだった事件とかもある。
これはこのページにちょっと書いてある。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CB94
あ、サトミンのページだ。まあいいか。


同人誌即売会ってのは、みんなが思っているより打たれ強くない。
だから外圧を頼むと、即売会自体がなくなってしまうおそれがある。
そこだけは理解して欲しい。

しかし、これ見ると、今も昔もコミックシティっていいかげんだなあ。

948 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:41:57 ID:9n3I2V5P0
いつも上手く品問題を同人界全体の問題にもってく汚いのが混ざってるよな
なにが宮崎事件だよｱﾌｫか
そうやっていえばみんなひるんで見てみぬふりしてくれるだろってのが見え見えなんだよ

949 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:45:32 ID:te/mYeqn0
>940
同意。
しかしだからこそ自浄作用が必要で、それに効果的と思われる赤豚がこの調子で
ミケにも期待薄となるともう何に期待して何を守るのか解らなくなる人も多いんだろうな。

まず簡単に出来るのは品の存在を脳内アボンしてスペに近付かない（サクラになってしまう）、
勿論本も買わない、くらいだ。
品側は存在を否定されるより存在を無視される方が堪えるんじゃないかと思う。
相手する人間が減れば減るほど、赤豚にとっての重要度もミケスタへのカリスマ度wも
消えるだろうしね。

950 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:45:44 ID:IP/ltDoz0
>938
あのね。その手の条例系の機関って、昔三毛がさんざん戦った事があんの。
そういう取り締まりって、客の年齢による販売規制だけじゃなく、内容にまで及ぶ可能性が
あるわけ。拡大解釈されて「性的な妄想を喚起させる１８歳未満の児童の裸体描写」って
だけで販売禁止くらう可能性が疑われた時代もあんのよ。つまり庭球の同人なら、キャラ
中学生でしょ？軽くヤオイっぽいものを書いた本は、ガチエロじゃなくても全部アウトになる
可能性があったの。今は絵は大丈夫ってことになってるけど、いつどういう形で再燃するか
誰にもわからんのよ。ぶっちゃけ、その手の行政は同人誌の味方じゃありません。
>948
ある程度以上の年齢の同人者は、948みたいに楽天的になれないんだよ。

951 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:47:26 ID:YIYlvAdn0
>>948
今回の件は実際同人会全体の問題になっちまってるんだが

後先考えずに特攻して玉砕や何も考えずにただ袋叩きにするのが
正しい行為だとでも？

電車の線路内に乗り込んで緊急停車、ダイヤが乱れて周りは大迷惑って感じだな

952 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 18:48:32 ID:Ik7tzAOc0
>>950
でもそこの取り締まりならまず世にはびこってる
商業のティーンズ向けエロまで手を入れなきゃいかんよ？
そっちの方が出版社やら大手印刷会社やらいろいろ関わって
もっと大変だと思うんだが

953 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:48:34 ID:9n3I2V5P0
>950
今以上に無法地帯だった昔を引き合いに出されてムキになられてもな
だからどうしたいんだよ何もするなって？

954 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:50:23 ID:9n3I2V5P0
なんでも特攻っていえば相手が痛く見えていいな
電話したやつだって事実が知りたくて電話しただろうに
自分達に都合言いように保身しつつ生ぬるく品と共存したいみてーだな

955 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:55:12 ID:IP/ltDoz0
>952
そうだよ。ティーンズも実は常に問題に晒されてる。この辺はスレ違いだけどね。
>953
940に書いた下二行目くらいしか自分は思いつかん。
他にできる事をもっと落ち着いて考えようよ。

956 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:57:15 ID:yR/zmtlx0
>>947
>その後の対応もぼろぼろだった事件とかもある。
懐かしいな
幕張で出来なくなったから皆頑張って告知しといてね事件だなw
急な会場変更の告知をサークルに丸投げ状態。

957 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:57:24 ID:9n3I2V5P0
品ﾌｧﾝを啓蒙て
一番夢見がちな考えだな

958 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 18:58:12 ID:DInRK3Gv0
>953
何もするなとは（私は）言っていないよ。
ただ、抗議とかはなるべくなら同人誌業界内部にとどめておいて欲しいとは思う。

しかしなんで品川擁護みたいな事書かなきゃ行かんのか腹立ってきたなあ。
もともと品川が近所迷惑な事しなければいいわけなのになあ。

959 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:00:47 ID:9n3I2V5P0
腐りきって仲間で庇い合う結果こうなってるわけで
自浄なんて求めるだけ無駄だよあの世界は
こっちがどんなにまともな意見なげかけてもやつらのﾙｰﾙで動いてるんだから
外側からメスが入らないともう駄目だと思う

960 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:02:40 ID:QTO5a+t70
>>953
行政に頼ろうとするなってこと。
行政は品だけを狙い撃ちなんてしてくれない。
品も他のサークルも等しく取り締まる。

961 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 19:03:08 ID:ML1uV/EN0
>>959
お前は同人界にとって品より迷惑な存在になりそうだなｗ
まあお手柔らかに頼むよ。

962 名前： ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 19:04:26 ID:go9vdsDa0
脱税はいけないと思います＞＜
これ一言につきるんじゃないだろうか


963 名前： ◆7BMCFNzLoA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:05:30 ID:0PGvW7SP0
赤豚は幕張の会場を借りるためだけに私服Kを会場に入れたもんな。

964 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:05:35 ID:9n3I2V5P0
行政なら狙い撃ちだと思うんだが
マスコミなら全体臭瑛も全体
でももう何言っても無駄っぽいからもういいや
勝手に身内で庇い合っててくれ
そういう意味でこのｽﾚは品川にとって有効かもな
どうでもよくなってきた

965 名前：品 ◆aMQkNLPbEw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:15:31 ID:ZHnIOaKT0
>>707
もう誰か指摘してるかも知れないけど
「悪貨は良貨を駆逐する」ってことわざで
「悪質」じゃないよ

ネタだったら失礼

966 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:16:43 ID:UbeLzOck0
>>965
ネタだと思ってスルーしてたんだが
ガチだったのかな

967 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 19:17:15 ID:Uzxoo8Ml0
赤豚もうだめぽというレスが多いが
あそこは以前から結構もうだめぽｗ

968 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 19:18:14 ID:ML1uV/EN0
>>965
む？　ネタじゃないよ。
まあ世の中には諺の二次創作もあるってだけさ。

969 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 19:21:53 ID:Uzxoo8Ml0
>932
亀レスだが同意

970 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:27:28 ID:DInRK3Gv0
>964
幕張がらみの千葉県警・千葉市教育委員会の昔の動きを見ていると、
とても「行政なら狙い撃ち」とは思えないものでね。

でも、だからと言って、品川のしている事を容認はしてないよ。
シティは参加していないからしないが、
コミケット準備会には書面で個人的意見を申し入れるつもりだ。


971 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:27:56 ID:01zQN0SY0
>>968
誰がうまいこと言えとｗ

972 名前：品川 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 19:32:53 ID:NO3QbysJO
今までも違法な事や顰蹙な行為をしておいて、今回犯罪で起訴までされておきながら
ｻｲﾄに謝罪、経緯や説明は一切無し
通販だの、訴訟中であろう時期のｲﾍﾞ参加だのをしゃあしゃあと上げ
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制にしてまでうpり続けるｱﾗﾀﾞﾒ心中（版権二次の文としてなってないｴﾛｶﾞﾁｭﾝ）
せめて裁判が終わるまでは自粛するだろ、人として
ｲﾍﾞにｽﾍﾟｰｽ取るなら本人が来い、土下座して詫びて「皆さんに迷惑のかかるかもしれない行為を行い、申し訳ございませんでした」「これからは未成年には私のｶﾞﾁｭﾝ本は販売しません」ときちんと対処してみろ

973 名前：932 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:33:14 ID:+C3vGRdW0
なるほどなー
つまり整理すると…

　・品の過少申告（認識間違っててｽﾏｿ>>935）がマスコミを介して
　　報道された事により、”二次同人”が注目を浴び、悪い方に
　　発展しないか危惧している
　　　　→同人誌という表現に法的規制がかかるのでは
　　　　→二次同人の曖昧な立場を突かれてしまう

　・大型イベント興行主である赤蓋の、中途半端な姿勢

の２つの問題が進んでるわけか。

品が叩かれてるのは、大手の割にこういった問題に関して
無知で無関心だからだと思うんだけど、
それはもう本人の問題だから、不買運動やらで抗議するしかないよね。

個人的には
コミ毛や赤蓋イベントは存続して欲しいと願っているので
外圧が発生するなら、それを回避する運動には協力しようと考えてる。

ということくらいしか言えないなぁ。
品を参加させることに怒ってる住人は、赤蓋がこのままの姿勢なら
どういう行動を取ろうと思ってるの？
今んとこ電話で抗議してるだけみたいだけど。


>>935
>同人誌批判とかはどの辺を指して？

すぐ上の江○発言がどーの、というｶｷｺで
そんな流れになりつつあるなぁと思っただけ。軽挙でした。今は反省している。

974 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:42:13 ID:cZ3R0Ast0
>>937
赤豚は既に行政に青少年保護条例を無視しようとしている
（主催のくせに、個々のｻｰｸﾙに任せようとしている）ことを
チクられ済

あとは何だ？
警視庁にでも上と同じ内容で凸するくらいか？

975 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:48:19 ID:te/mYeqn0
>973
>13読めば「問題に関して無知で無関心」なんてもんじゃないのが解ると思うけど

976 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:49:10 ID:IP/ltDoz0
>973
うん、そんな感じだと思う。

ただ品川という人が「無知で無関心」だったかどうかは疑問かも。
「無関心」は間違いないと思うが、全く知識がなかったのは考えにくい。
今でさえ放置なわけだから、ただひたすら、他人はどーでもよかったんじゃないのかね。

この人の読者、年齢低いんでしょ？同人が課税対象だとすら考えた事ない人多いんでないか。
下手したら「脱税」レベルの過少申告の犯罪性の高さすらピンとこないかも。

喧伝する時には「わざと」「どこまでも故意に」「わかってて」金を隠してた事、
自分の意志で、自覚的に犯罪を犯してた事を強調してもし足りない気がするくらいだな。

977 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 19:51:00 ID:7Hslhk/80
次スレはこっち
【下里瑞恵(35)】NANA品川かおるこ44【脱税発覚誕生日】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172072988/

978 名前：品川 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:52:26 ID:LOmU61n30
【下里瑞恵(34)】でしょ

979 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 19:52:49 ID:Ik7tzAOc0
>>976
無知じゃなくて無恥なんだろうと思うよ
恥知らず、そして自分の利益が何よりも最優先
あおりじゃなくて真剣に本当にこう言う人なんだと思う
今までの行動や態度見てるとね

980 名前： ◆4PFx7PdJkA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:54:21 ID:iX2/yAUT0
>>973
今でもかかってるはずなんだが、同人誌という表現に法的規制。
普通の法律の範囲内で。それを
>当時の同人誌は無修正のものもあり、それが即売会で売られていたり
こーいうことする奴がいるから目をつけられるんじゃないか。
んでそれをのさばらせてる以上、外側からの圧力あるのはしょうがないんじゃね？

981 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:57:35 ID:K7KlR1+10
>>978はどこに目をつけてんた？>>1の一行目から読め

982 名前：品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 19:57:54 ID:lEl+pr680
品って他人の痛みは無視だけど
自分の猫だけには死にそうになったりできるんだね
悪行を重ねるだけ自分の一番大切なものに罰がいくって
わからないのかな
ちょっと電波っぽくてスマソ
病気の猫が可愛いならもう同人辞めたほうがいいよ品

983 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 19:58:09 ID:01zQN0SY0
>>977
誘導ﾄﾝ

984 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 20:00:44 ID:7Hslhk/80
>978
指摘済み
次々スレ立てるときにでも
スレ立てする人に改めて発言していただければ
訂正してくれると思います

985 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:01:25 ID:YIYlvAdn0
>>973
怒ってるというか、係争中のサークル云々の参加要項は
飾りなのかどうかが気になる

986 名前：品 投稿日：2007/02/27(火) 20:01:45 ID:7Hslhk/80
>981
>１が間違っている
現在下里瑞恵被告は34歳です
1973年2月21日生

987 名前：バイバイ品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 20:16:51 ID:lEl+pr680
一度立てたスレの題名って訂正できるのかな?

988 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:28:24 ID:01zQN0SY0
>>987
どうせ次スレもすぐ埋まるだろうから
頃合いを見計らって>>987が立ててあげると良いと思うよ

989 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:29:48 ID:YIYlvAdn0
けいそう　―さう 0 【係争/▼繋争】

（名）スル
当事者間で争うこと。特に、訴訟を起こして法廷で争うこと。
「―中の事件」

日出コンクリ殺人　被告男女７人に６６０万円賠償命令　大分地裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070223-00000018-nnp-l44
>刑事訴訟では、村上受刑者ら７人の有罪が確定し、１人が係争中。

イメージでイチャモン付けるなよ

990 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:38:08 ID:cZ3R0Ast0
>>989
起訴されてるんだから、もう「係争」は始まってるんじゃね？

全面的に罪を認める認めないは別として。

991 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:42:40 ID:YIYlvAdn0
>>990
絡みスレに対してだったんだ

992 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:45:00 ID:cZ3R0Ast0
>>991
なるほど、ｽﾏｿ

まあ、絡みの連中は品スレ住人は痛いと思うことが生きがいのようだしな
どっちもどっちだと思う自分は両スレ住人


993 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:46:58 ID:YIYlvAdn0
>>992
普段は自分もそうだよｗｗ
むしろ絡みの方が常駐スレだ
品の本は買った事も読んだ事もない

まあそんなもんだ

994 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 20:47:47 ID:+DSNCdxV0
>>991
絡みに書いたの自分だけど、イメージとは言ったが
本当に「係争」って主に民事や政治問題で使われる
言葉だから、そっちの意味で（著作権関係とかで）訴訟
起こされてる人はお断り、ってことかも知れないと思っただけなんだが。

995 名前：品川 ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 21:00:55 ID:YIYlvAdn0
>>994
>>989
ttp://www.kobe-np.co.jp/data/0310/jiken.htm
>◆障害者施設年金横領で元理事長に有罪判決
>　知的障害者施設の入所者の障害基礎年金約１億円などを
>着服したとして、業務上横領罪に問われた神戸市中央区の
>社会福祉法人「くすのき会」の元理事長（８３）に対し
>神戸地裁は２３日、懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役４年）の判決。
>同事件は１４年余りにわたる刑事裁判となり、一審係争中では
>全国で３番目の長さとなった（２４日）

認識間違ってね？
後、来るなら最初からこのスレに書けばいいのにｗｗ

996 名前：バイバイ品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 21:04:05 ID:lEl+pr680
結局品はこの先裁判のあとに刑務所に服役とかはないの?
無知すぎてスマソ。。。

997 名前： ◆BCKZBRm35w ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 21:06:06 ID:01zQN0SY0
997なら品は夏コミに出ない

998 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 21:06:10 ID:yR/zmtlx0
>>996
執行猶予判決出るだろうから服役はないね。
ただしこの間に罰金以上の罪に問われることがあれば即逮捕。
(スピード違反の赤切符とかでも)
ちょいうろ覚えなんで間違ってたらすまん。
でも少なくともこの件に関しての服役はない。

999 名前：品 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/27(火) 21:06:28 ID:h4GMi1S10
>>996
重加算税ほか一括で納めてるし
懲役はまぬがれて、罰金が科せられるだろうね
脱税額の20％ほど

1000 名前：バイバイ品 ◆BCKZBRm35w 投稿日：2007/02/27(火) 21:09:57 ID:lEl+pr680
>>998・999
ありがとう
そうなのか。。。
スピード違反でも逮捕かそれならあるのかもなあ
とりあえず品が同人から消えてくれることをねがって
1000踏ませてもらうよ

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
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