【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏127】

1 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:32:44 ID:Qyyct6WF

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。
※前スレhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1245922101/
※過去スレ../kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

2 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:36:34 ID:yU6Yocgh

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/

名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/

子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
http://www.mangaronsoh.com/

児ポ法改正問題での最前線活動スレ （AMI19板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/

【規制反対署名募集中】
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志 　http://www.savemanga.com/
名も無き市民の会 　http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html

3 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:37:59 ID:yU6Yocgh

【主な規制反対派の掲示板や情報元サイト】

ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のホームページ（自民党内の動向が把握しやすいです）　
早川忠孝のオフィシャルホームページ
http://www.hayakawa-chuko.com/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
王様を欲しがったカエル
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/

4 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:39:11 ID:yU6Yocgh

【少年犯罪増加凶悪化のウソ】
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


【ネット規制関連】
児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
http://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

5 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:39:56 ID:yU6Yocgh

【ゲーム関連】
「ゲーム脳」や「脳内汚染」に対する批判

斎藤環氏に聞くゲーム脳の恐怖1
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
脳内汚染批判など
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726 （リンク切れ）

「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）

関連スレ （但し全てリンク切れ）
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け。

6 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:41:18 ID:yU6Yocgh

【児童ポルノ法問題】
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。ポルノに該当するのかどうかの判断が、
公権力によって恣意的に行われる虞もある。単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのような事になるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。

ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/

米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。 もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が 生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

7 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:42:19 ID:yU6Yocgh

【まとめサイト・ソース等】
政治家まとめサイト 政論検索
http://srks.jp/

児童ポルノ法改悪問題まとめサイト
http://wiki.livedoor.jp/antievillaw/
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ(ただし引用の祭には1次ソースを確認のこと)
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/archive/20090221
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/pages/1.html
国会議事録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
日本の犯罪と治安
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の犯罪と治安

8 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:43:03 ID:yU6Yocgh

【基礎文献】
マンガ論争勃発2007-2008
マンガ論争勃発2
共にMICRO MAGAZINE
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP210JP217&q=マンガ論争勃発
とらのあな秋葉原店にて売っています。

『マンガ論争勃発２』発売記念イベントのお知らせ
５月19日（火）：発売記念トークライブ

『マンガ論争勃発２』発売記念!! 昼間たかし東大入学お祝いイベント
永山薫vs昼間たかし　これが現実だ！と、言われても・・・

いつまで「表現の自由」というかけ声ですべてが解決すると思っているんだ！
大恐慌にあえぐ日本、「クールジャポン」の幻影に踊っている場合か！
去年までは、世を賑わせるインターネット規制、児童ポルノ法改定問題を、
みんなで楽しく語り合っていたんだよね・・・。
ところがどっこい、コンテンツ産業のほうが先に滅びてしまいそうだ。
雑誌・マンガ本・ラノベ・ゲーム・ＤＶＤ・グッズ、とにかく売れない喰え
ない暗い時代、もう、まったりトークなんてやめた。今夜は、みんなで共同謀議！

http://www.mangaronsoh.com/archives/57488.html

9 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:44:40 ID:yU6Yocgh

【児ポ法関連で秀逸な記事 】
【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
要約:悪いのは性犯罪者である。　安　易　な　影　響　論　は　犯　人　に　言　い　訳　の　ネ　タ　を　与　え　る　だ　け　だ。
【眼光紙背】児童ポルノ法改正案という本末転倒 　Miau　中川 譲
http://news.livedoor.com/article/detail/3565850/
児童ポルノ法の議論がかみ合わない訳
http://ofo.jp/blog1206350813.phtml
要約:
1.手段が自己目的化している。
2.本来守りたい物は個人としての児童である。
3.今回の法案では特定の個人（=「児童」）の利益と社会全体の利益とが等しいことになっている。
「児童ポルノ法改正」に潜む危険　Miau　小寺信良
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
要約:
1.情報の受け手を潜在的な犯罪者とする前に発信者を特定できるようにせよ。
2.創作物規制は無茶すぎる。

10 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:49:57 ID:oXwJFNAY

>>987
俺は子供のころ鳥の真似をして手を羽ばたかせたことはあったよ。
だから猫やサル等の動物の交尾を見てそれをまねるなんてことはあるんじゃないのかね？

11 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:52:49 ID:Qyyct6WF

めんどくさいからパス

12 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 01:52:50 ID:WpMl40g9

　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！
　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､　
　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

13 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 02:13:18 ID:dHie/iqy

全スレ>>991
頭悪いな。お前は自分の書き込みを確認してからレスしろよ。馬鹿丸出しだ。

14 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 06:54:50 ID:x/cVvMlx

テレ朝でサンタフェが児童ポルノ扱いされる件放送。
スレタイの人が必死に単純所持規制正当化しようとするもののしどろもどろ。

15 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 06:59:19 ID:lp9pgVZO

大谷、早朝のテレ朝で
「サンタフェでも逮捕？」に「警察がちゃんと判断する」「厳密に言ったら誰しも法を犯してることになっちゃう」
などなど。葉梨とおんなじ様な考え方らしいことがはっきりいたしました。
やっぱりクズだな、こいつ。他の件なら別件逮捕は危険だのなんだの言うくせにな。

16 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 07:56:03 ID:lgXTJsky

>>14-15
ほかのコメンテーターは何か言っていた？

やくは芸能人が載った雑誌に本人のサインをもらうのが趣味だから、
下手したら、コレクションに葉梨や大谷基準で児童ポルノ扱いされかねない写真が載ってる可能性も。

「男の子の乳首もダメ」といったら相撲やアマレスなんてどうなるんだ。

17 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 08:11:08 ID:IDOXLi28

minoriの海外からのアクセス遮断、なんか逆に外人オタ煽っちゃったみたいだね。
差別がどうとか。人権同様やっすい言葉になったなあ。

18 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 08:14:49 ID:x/cVvMlx

自分はサンタフェのこと書いた記事の終わって大谷コメントからしか見てない。それ以降は大谷しかしゃべってない。

19 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 08:47:02 ID:5fqlFriP

今日の北陸中日、児童ポルノ改正のことのってる。中日、東京新聞にものってるかも。
前の審議での枝野議員と葉梨議員のサンタフェ議論。
日ユニ、日本雑誌協会、保坂議員、漫画評論家のコメント
与党案でのマンガやアニメの規制検討についても。

20 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 09:34:25 ID:5Fvw1lom

>>19
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_153393.jpg
東京新聞はこんな感じらしい。

21 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 09:40:54 ID:IDOXLi28

鳩山の虚偽記載問題…大丈夫かこれ。
小沢のときのように不安なんだが

22 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 10:00:32 ID:jRZYKgCK

大谷さん
ここ最近目立たちませんでしたがまたやってくれましたね。

23 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 10:51:15 ID:vbvhmnen

★麻生首相、有害インターネットサイトから青少年を守るための基本計画決定
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00158150.html

だってさ。
麻生が規制派だって信じられないようですな、麻生信者は。

24 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 11:09:32 ID:PI8menDy

>>20
なかなかいい記事だな。ほぼ完璧と言ってもいい

25 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 11:33:35 ID:dHie/iqy

しかし、葉梨ちゃん様々だな。いろんな所に取り上げられてるｗ

26 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 11:36:22 ID:n58QG4nP

>>10
拳法でも形象拳っつって動物の動きを真似た技とかあるな。
猿拳だの蟷螂拳だの

27 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 11:45:19 ID:ngvEULTg

これで、明日都議選前解散が発生したらどうするんだろうね？
野党はともかく与党にとっては改めて議論の組み直しを強いられるわけだけど。

28 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:12:24 ID:eClbsUBv

>>27
そのまんま淫行知事を入閣云々言ってたし、解散は無いんじゃね？
つか、淫行暦のある奴を大臣にとか考えてる時点で児ポなんて建前だってのがよくわかる

29 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:24:55 ID:txOVHzjq

東国原は総選挙に出馬したらたぶん当選するでしょうね

あの人人気あるから

30 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:31:39 ID:eClbsUBv

>>29
結局政治の手腕なんて関係ないんだよな
芸能人であれば誰でもおｋ
有名なら当選

31 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:37:46 ID:nIXkx0vy

>>27
解散の時期の現在のマスコミの予想は７月１３日
都議選後の麻生おろしを封じるために解散に踏み切ると見られている
サミット前後に解散日を宣告するとも言われている
第二候補として７月１７日これは陛下が帰国してから解散をうつということ
ただし７月１３日の解散でも皇太子殿下が認証を代行できるので問題なし

32 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 12:39:30 ID:dHie/iqy

>>28
言ってることが滅茶苦茶。児ポ法は議員立法だから組閣とは全く関係無い。
東国原入閣についても「早期解散するから支持率を上げるために入閣させようとする」んだろうよ。

33 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 13:17:27 ID:txOVHzjq

>>30
結局そういう有権者が多いのが現実なんだよね

34 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 13:57:17 ID:eClbsUBv

>>32
つっても、淫行で捕まった事のある奴を「党が児ポ改正をプッシュしている」状況で
入閣させようとしてるのはどうなのよって話

35 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:50:01 ID:+DuWi11p

>>28
支持率を上げた状態でその熱気冷めやらぬ内に解散って絵図だろうから
そのまんま知事入閣したから解散なしってのはないかな
任期いっぱいまで粘っても別にイメージアップ要因はないから

まぁ、アレを入れる時点で児ポがポーズだったってのは分かる

36 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:55:31 ID:nIXkx0vy

>>35
「アレを入れる時点」アレとはなに？
頭の悪い僕に教えて

37 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 14:56:52 ID:+DuWi11p

この場合のアレが東国原以外の何を指すと思えるんだ？

38 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:01:21 ID:nIXkx0vy

>>37
イヤーすまん　すまん
単純所持かとも思った。
これも、この前の審議を見る限り現実的ではないと思ったから

39 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:12:05 ID:dHie/iqy

>>34
閣僚人事と関係無いじゃん。総理の専権事項なんだから。
麻生が児ポ禁法を主導したなら兎も角、全然関係ないし。

40 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:22:42 ID:oXwJFNAY

児ポの単純所持規制は冤罪の危険性があるから反対なのなら殺人や窃盗だって冤罪の可能性はあるのだから
反対するべきだと思うのだが反対派はどう思ってるのさ？ どんな法律でも冤罪の可能性はあるのだしさ。

41 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:23:58 ID:HCKTRtpA

>>40
すいません、その質問は来月からなんですよ

42 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:40:28 ID:dHie/iqy

>>40
冤罪の危険性があるから反対？誰もそんなこと言ってねーよｗ

43 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:42:37 ID:oXwJFNAY

意図的に児ポを所持した場合に限定して取り締まるってのはどう？

もし意図をせずに所持してしまっても意図的に所持していないことを証明することはできるでしょ。
例えば所持した人と送りつけた人の人間関係を調べるとかしてさ。

44 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:43:58 ID:HCKTRtpA

>>40
しょうがない
超やさしい俺様が質問に答えてやろう

単純所持だけに限って言えば、殺人や窃盗よりもはるかに冤罪を作りやすい
他人を陥れることが非常に簡単に出来る
曖昧な定義のまま逮捕の範囲を広げることによって警察の誤認逮捕を作りやすくなる

45 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:44:11 ID:3aDUBuzH

>>43
それ取得罪

46 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:44:47 ID:oXwJFNAY

>>42
じゃあ何故反対してるんだ？

47 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:44:56 ID:DG9EgKpz

送りつけた人がわかってるならそいつを提供罪で捕まえればいいやん

48 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:45:12 ID:HCKTRtpA

>>もし意図をせずに所持してしまっても意図的に所持していないことを証明することはできるでしょ。
出来ません

49 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 15:58:59 ID:oXwJFNAY

>>44
冤罪の可能性が高かろうが低かろうが冤罪がおきる可能性があるという事実は変わりないだろ。

50 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:02:29 ID:oXwJFNAY

>>47
そいつも捕まえるけど所持した人にも責任はあるんじゃないの？なんせ意図的に所持したのだから悪意をもってな。
>>48
人間関係やその人の生い立ちを調べればなんとかなるでしょ。

51 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:06:14 ID:jw9rmRGF

また詭弁屋が湧いてるのか

52 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:06:42 ID:DG9EgKpz

人間関係云々いってるから
送りつけた人がわからないケースを指摘したのにそういうレスが
かえってくるとは思わなかった

リンクをクリックしたらジポ
警察はお前意図的にクリックしたろと自白を強要
どうせ罰金刑ですむからと認めてしまう
冤罪量産

53 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:15:18 ID:oXwJFNAY

>>52
送りつけた人が分からない場合はその送りつけられた人がロリコンかどうかを調べればいい。
あと自分のそばにピストルがあって弾が無いと思い相手に向けて引き金を引いて相手を撃ち殺した場合だって
その引き金を引いた人に責任は問われるのだから児ポを偶然所持した場合だってその人は罰せるべきだと思うが。

54 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:16:35 ID:HCKTRtpA

>>50
>>冤罪の可能性が高かろうが低かろうが冤罪がおきる可能性があるという事実は変わりないだろ。
冤罪が起きる可能性が等しく一緒ではない
他の犯罪よりも冤罪が起きやすいって言ってるのに理解できる？

>>人間関係やその人の生い立ちを調べればなんとかなるでしょ。
人間関係や生い立ちで犯罪者かどうか決められるなんてやってられんわ
科学的な根拠でのみ逮捕してください
そしてそれが出来ず自白は証拠の王様とか抜かすのが与党案

55 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:17:53 ID:DG9EgKpz

一見見た目は安全なサイト
実は見えない状態でジポが仕組んであって
そもそもどこで所持したかもわからんまま逮捕とか

56 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:20:52 ID:HCKTRtpA

>>53
銃で人を殺せるがデータで直接的に人を殺せるのか？
パソコンのデータっていっぺん消しても実は残ってるって知ってた？
てか法務委員会を見直せ
お前の主張は葉梨とまったく一緒

57 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:25:42 ID:gaHmsHMm

>>53
葉梨乙

58 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:31:56 ID:+DuWi11p

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000536-san-soci

>　先の衆院審議。民主党の枝野幸男議員が「（何者かが）野党議員に（児童ポルノ画像を）送りつけ、
>逮捕されることもありうる」と“陰謀”に使われる可能性を口にして与党案を批判すれば、
>自民党の葉梨康弘議員は「（民主党案は）反復しての所持を禁じるが、
>一度に大量のポルノを入手した場合はどうなるのか。単純所持の禁止は国際的な課題だ」とすぐさま反論した。
>ようやく始まった審議に落としどころは見えず、会期中に改正できるかは微妙な情勢だ。

凄いな。
枝野議員の「当人の意思に関係なく所持している状態にされた場合はどうするの？」って疑問に
全く答えてないのに「葉梨が反論した」ってことになってるぞｗ

>　だが、そんな動きをあざ笑うかのような事件は起きる。２歳の娘の児童ポルノを製造したとして、
>宮城県警は６月９日、児童ポルノ禁止法違反（公然陳列）などの疑いで、
>母親（２３）を逮捕した。デジタルカメラで娘の裸の写真を１１枚撮影した疑いだ。

産経はずっとコレで押すって決めたっぽいね。
どうしてコレを出すと単純所持禁止すべしっていう結論が導き出されるのか全く理解できないけど。

59 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:34:42 ID:+DuWi11p

>>53
「その人が小児性愛者であったら、所持に至る過程に当人の意思が働いていなくても所持が犯罪」
所持そのものを犯罪とするのに、これだけ冤罪製造に都合のいい理屈もないな。

そもそも精神鑑定だのってのは、足利事件のときにも、都合よく使われたよねぇ。
DNA鑑定の方ばっかりが取りざたされてるけどさ。
冤罪製造装置はもう要らないよ。

60 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:35:33 ID:jw9rmRGF

>>53
なまじ送りつけられた人がロリコンだったとしても、だ。
その人が今回の改正案が通った場合、法を遵守するつもりで
すべての規制対象を全て処分していた場合はどうなるのか。
自分の嗜好を封印し、規制派のいうまっとうな市民生活を送ろうとしていても
ひとたびご禁制の品（データでも）を送り付けられれば、人生が終わる。

61 名前：朝まで名無しさん ：2009/07/01(水) 16:36:35 ID:/DdfG7/V

久々にきてみりゃ実写はスレ違いというのはぶっちぎってんだな

62 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:37:35 ID:+DuWi11p

>>61
この流れで冤罪を作るのに都合がいい実写単純所持規制を、実写だからって理由でスルーして何が議論スレだ。

63 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:38:46 ID:HCKTRtpA

>>61
今はそんなちいさなことにこだわってる自体じゃない
せっかく与党が攻撃の材料をばら撒いてくれたのだから使わない手はない

64 名前：朝まで名無しさん ：2009/07/01(水) 16:43:13 ID:/DdfG7/V

>>62-63
決まりを破ってもいいとなればなんでもありになるなあ
今後は表現の自由以外の話でもOKになるけどそれでもいいの？
それがいやならテンプレを変えるべきだな

65 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:43:57 ID:+DuWi11p

>>62-63
だから「久しぶりに来た人間」が、話の流れも分からずに、くだらない原則論振りかざすな
迷惑だわ

66 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:47:39 ID:uN5P36QC

そもそも、実写の話をしたらダメなんてルールはないな
>>6に

>合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
>被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。

とは書いてあるが「冤罪の可能性があってもあらゆる実写への規制を看過する」とは、一言も言ってないな
日本語読めるようになってからおいでとしか言いようがないわ
どうせ、この件の話が続くのが都合の悪い人が、スレのルール振りかざして話切ろうとしてるだけだろうけど

67 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:49:38 ID:uN5P36QC

>>43で意図的にと言ったのと同じ口で
>>53ではその人が意図的に取得しなかった場合でも、ロリコンだったら有罪にすると書いてる
矛盾した物言いをしているという自覚すらもないのか
矛盾した物言いをしてでもとにかく与党案を賞賛しないといけない義務感に駆られているのか

あと、他でも冤罪の可能性があるなんてのは
これが冤罪の可能性があるからダメっていうのに
何の反論にもならない

殺人罪を擦り付けるよりも容易なんだから

68 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 16:57:31 ID:dHie/iqy

このスレの実写についての守備範囲は単純所持規制まで。
つーか、いい加減ウザいから次スレで追加するわ。

69 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:00:15 ID:uN5P36QC

>>68
そもそも単純所持規制について話し合ってる状態なわけですが
貴方個人がウザいからってルール追加ってのもおかしいな
貴方は何様のつもりですか？

70 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:04:35 ID:2grR6NWF

単純所持の話しかしてない状態で
誰に相談するでもなく
「ウザいから次スレで追加するわ」

てめーのブログでやれや

そういうのが追加されると、こういうちゃんと話の流れで実写に話が及んでる場合でも
「久々にきてみりゃ」とかいう、その実虎視眈々と自分に都合のいい流れを作るタイミングを狙ってるようなのが幅利かせるようになるんだよ

71 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:06:20 ID:dHie/iqy

>>69
ん？昔からのルールを明文化するだけ。何か問題でも？
嫌なら実写スレに行けよ。

72 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:09:16 ID:dHie/iqy

>>70
実写がどーのこーのという言い争いがウザいって言ってるんだけど。何を言ってんの？

73 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:13:51 ID:6m3QlXMh

＞ ID:dHie/iqy
てめえはいつからここの管理者になったんだよ。
自分のブログのコメント欄じゃねえんだろ。
失せろ。

74 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:14:21 ID:eClbsUBv

何この自治厨
死ねばいいのに

75 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:16:49 ID:h2h/06Vs

>>34
マニフェストに
児童福祉法改正とか入れられた困るのか？

76 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:17:39 ID:JC6b+z7e

勘違いしちゃってる人が現れては消える。
最初から単なる愚痴スレだというのに。

77 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:17:46 ID:rM9o5c0w

「久々にきてみたけど」

とりあえずスレッドマスター気取りのdHie/iqy
冤罪の可能性は他にもあるから増やしてもOKだしロリコンな時点で犯罪者って素敵な思想のoXwJFNAY
久々に来て、スレの流れに文句言う/DdfG7/V
あたりをNGIDでスッキリって展開かい？

78 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:19:48 ID:KebtBkmT

このスレにも前田工作員が来たのか

79 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:22:32 ID:15LrascJ

スレ違いなら鳩山の周辺がキナ臭い方が気になるな。

80 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:27:11 ID:J2CboX6H

もう終わりだ猫のスレ

81 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:38:18 ID:dHie/iqy

本格的にダメそうだな、このスレも。頭の悪い奴ばかり湧いてきてやがる。

82 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:43:16 ID:h2h/06Vs

何で児ポ法審議入りスレ立てなかったの？

83 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:51:02 ID:jOvMsX5p

>>81
そんなことを言い出したら2ちゃんはどのスレでも馬鹿はいるから2ちゃんは終わらないといけなくなるよ。

84 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 17:53:08 ID:dHie/iqy

>>83
なるほど、正論ですな。撤回しますわ。

85 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:02:26 ID:oXwJFNAY

>>54
>>他の犯罪よりも冤罪が起きやすいって言ってるのに理解できる？
そりゃできてるよ。冤罪がおきる可能性があるという事実があればすべての犯罪行為に対して言えることなんだよ。
おきやすいかどうかというのが論点ではない。
>>人間関係や生い立ちで犯罪者かどうか決められるなんてやってられんわ
それだって重要な証拠だよ。そもそも意図をせず所持することは過失所持として罰することはできるよね。
>>56
銃で人を殺せば被害者が出る。それと同じで児ポを所持すればそれを被害児童が知りこれで欲望を満たしているのかと
思い傷つくので重罪である。自分の不細工だったころの写真を持ってる人を一人でも減らしたいと普通思うでしょ。それと同じさ。

86 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:04:16 ID:ZwhG4WpB

dHie/iqyや/DdfG7/V用に別スレ立てたらいいんじゃね？

87 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:07:44 ID:pvvv4nUA

>>85
屁理屈は要らないから首吊ってくれないか？自民公明の工作員ちゃん。

88 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:09:08 ID:eClbsUBv

>>86
oXwJFNAYも忘れんな

89 名前： ◆3BqrPx76T2m7 ：2009/07/01(水) 18:09:57 ID:x/cVvMlx

>>60
これは秀逸な指摘。
こんなことに気付かなかった私はまだまだバカだな。

90 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:13:47 ID:GgoEYnEB

>>85
＞おきやすいかどうかというのが論点ではない。

なんでおきやすいかどうかが論点じゃないの？

91 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:13:53 ID:2whUYSgk

もう与党案通る可能性は限りなくゼロに近いから
変なのが沸いてるな

92 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:14:46 ID:I7iOi07b

>>85
ここは分からず屋で考えを曲げることのない人が多くいるスレだよ。

君の意見を理解してくれたり、くんでくれる人を探すのなら
自分の意見が通る所へ自分から探しに行くか一種の閉鎖されたこんなところじゃなくて
会社おこしてる人にとか政府に対して意見を言うべきだよ。

93 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:47:48 ID:uMV5NalB

ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn21.html
次は、アン・ベネマンという人が外圧をしかけてくるだろう。

94 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 18:49:05 ID:GgoEYnEB

874 名前：sage[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 18:43:39 ID:n8by7YZj0
新しいFAXが来たよ
9月から新審査方式開始。
DL,パッケージにしろ、過去の陵辱タイトルの販売中止勧告。
メデ倫大移動ですな。

880 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 18:45:37 ID:n8by7YZj0
陵辱旧作が欲しい人は是非、メーカーオフィシャル通販で。
DLも早めに。

95 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:05:41 ID:U2wH7tJT

>>94
出所はエロゲ板のいつものスレ？

96 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:06:20 ID:GgoEYnEB

>>95
ですな

97 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:06:28 ID:IDOXLi28

そうみたい

98 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:11:17 ID:SiIfpqB9

またスレ違い厨が湧いてたみたいだな

単純所持禁止回避は二次の最終防波堤だってのが理解出来ないのかね？

99 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:13:41 ID:yjR2BZ+l

法務委員会明日も無さそうだな

100 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 19:55:14 ID:2whUYSgk

しかし、ほんと都合よく民主の金の問題ばかり出てくるな
まぁ麻生なんかは家が金持ちだから不正に献金なんか受けなくていいんだろうけど
民主も政権とろうってんならもうちょっとうまくやればいいのに

101 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:04:14 ID:NgLF784Y

正直な話、民主に金の話ばかり出るという状況にデジャブを感じるんだが。

俺の記憶が正しければ大昔自民が政権を失った後、社会党にパチンコ疑惑が、
テレビを騒がしていたような気がする。
俺が小学生の頃の話だから記憶違いかもしれないが。

102 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:05:41 ID:mAG1eVNQ

「セックスを教えるから性犯罪が起こる」と言っていたボーフラだよ。
放置。
　↓

ID:oXwJFNAY

103 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:13:58 ID:NgLF784Y

>>102
＞「セックスを教えるから性犯罪が起こる」と言っていたボーフラだよ。

セックスを教えないと逆に性犯罪が増えるんじゃね？
と、思った俺は小学校低学年の時には自慰を覚えていたな。
何かの拍子でセックス＝気持ちいいものと覚えて妊娠とかの危険性を知らないまま、
セックスする奴が出て来てもおかしくない。

104 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:19:49 ID:eQuwo4pP

>>100
与謝野の疑惑は綺麗にフェードアウトしましたな。
ここまで不自然だとアレだな。
しかし、選挙時期になったら何か仕掛けてくるとは思ったけど、露骨ですなぁ。

105 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:23:31 ID:GmfH2Trv

>>85
是非、人が不細工に写っているあらゆる写真の単純所持を禁ずるように訴えてきてくれ！

106 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:29:30 ID:KebtBkmT

>>99
保坂さんからも全然報告ないし、
この前の質疑があまりにひどかったから自公がもうあきらめたのかもな

107 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:33:56 ID:lRFcfSii

自民、個人献金問題追及のPT立ち上げしたらしい。
もし個人献金問題追求の為に、臨時国会開催されると
60日ルールで自公案成立する。

108 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:37:45 ID:dHie/iqy

>>107
アホか。日数が全然足らんわい。

109 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:40:16 ID:eClbsUBv

>>107
そうしたら民主が黙ってないだろ
与謝野を叩いて泥沼になるっしょ

110 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:40:17 ID:2whUYSgk

>>104
いいかげん国民もなんかおかしいぞって気付いてほしいんだけどね

111 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:42:12 ID:3aDUBuzH

>>107
そうするには10日までに衆議院を突破していないとダメ

112 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:45:36 ID:2whUYSgk

>>107
献金疑惑の臨時国会とか法案一個も通らんぞ

113 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 20:48:49 ID:eQuwo4pP

>>107
そんな理由で臨時国会開くなんて宣言したら、法案一つも通らないぜ。
内閣不信任案提出もじさずに徹底抗戦するでしょ。

114 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:06:46 ID:AAMEUZJx

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　レイプレイのヤクバハイル新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

115 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 21:48:56 ID:atwgDrYV

献金疑惑とかいうけど違法性全然無いじゃんｗ

116 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/01(水) 21:58:13 ID:CYgsCmTx

今日アスキーという雑誌を買ったわけだが、米国の新聞では調査報道などというのはもはや贅沢品だそうだ。(P747)
日本の新聞の場合、記事の質に著しいバラつきがあるわけだがそのうちレヴェルの低い記事で埋め尽くされてしまうのだろうか…

117 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:06:56 ID:n58QG4nP

日本の基準では「大人のお姉さん」も外国の基準では「幼女」になるって…
外人どんだけ老け顔なんだよｗｗｗｗｗ

118 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:10:23 ID:eClbsUBv

>>117
外人の劣化の速さは異常だろ
アメ公なんて16くらいで日本の30台並みだぜ？

119 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:29:09 ID:jRZYKgCK

今NHKでやってる
ヒストリア
今の表現規制に通ずるものがありますね。

120 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:29:45 ID:tOc/Uwkt

こういうの考えてみた↓なんか突っ込みある？

趣旨

単純所持を違法とするかどうか、が話題になっているようだが
はっきりいってそんな議論をする段階に達していない
「児童ポルノ」という強烈な響きに翻弄され、その言葉だけが独り歩きをしてしまっている状態である
まずは被害者の人権という観点から児童ポルノの定義をしっかりとするべきだ

それには児童ポルノの定義に次のように付け加える
（現在の定義を満たし、かつ）
「被写体が性的虐待を受けていることが明らかなもの、または当人の了承を得ずに撮影したもの」
（後者は盗撮を想定）。こうすることにより、被害者の人権を守るという立場が鮮明になり、それにそった対応となる。
それをせずに単純所持を違法とするかどうか、などという話をしているから、
「サンタフェも違法か」「表現の自由の侵害」等という
本来まったく出てくるはずの無い議論が生じて混乱している。

まずは、児童ポルノを
「被写体が性的虐待を受けていることが明らかなもの、または当人の了承を得ずに撮影したもの」
と明確に定めること。
単純所持をどうするか、という議論はそれからすべきことである。

121 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:36:50 ID:n58QG4nP

>>118
１６歳で外見年齢３０歳とか怖過ぎだろｗ

122 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:40:44 ID:eClbsUBv

>>121
あいつらは実際そんなもんだぜ？
ロシアとかも酷い

123 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:41:23 ID:M/9ykaGJ

黄色人種以外は大半はかなり酷いんだっけ？

124 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:42:39 ID:hGkPi7V0

もう児ポの審議は行われないのか？少なくとも今週はなさそうだな
26日の審議に様子を見る限り与野党共に妥協する気はなさそうだし
今国会は最長でも28日までだろうし、このまま時間切れかな？

125 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:43:53 ID:KXp20bBW

ソフ倫のバカ監事どもに爪の垢を煎じて飲ませたい

映画評論家緊張日記「有害図書指定」
http://garth.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-2a26.html

先に刊行された『Murder Watcher vol.5 殺人大パニック！』が福島県教育委員会から
有害図書指定を受けたと連絡があった。洋泉社でははじめてのことだという。『萌え萌え
お仕置きアイテム辞典』や『多重人格探偵サイコ』などと並ぶと、なんとなく達成感が
あるのが不思議だ。

ちなみに「著しく青少年の自殺又は犯罪を誘発し、その健全な育成を阻害する恐れがある」
そうである。おかしいなあ。我々としては日々健康優良不良少年の育成をめざしているのだが。

先日開かれた編集会議では、この指定を重く受け止め、今一度初心にかえって青少年健全
育成のために活動してゆくことが確認された。

そのため次号は少し間をおいて年内刊行予定。福島県犯罪史を大特集する。

いや、福島はいいのがいろいろあるんですよ。全六巻のすばらしい『福島県犯罪史』なんて
本まであるくらいの犯罪先進県ですからね。乞うご期待！

126 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:51:17 ID:phHJ8xeQ

>>110
とっくに気付いてるよ、支持団体の違う自民党だって事含め

>>115
それを疎明できる資料は？
当たり前以前に、疎明資料ないけど潔白じゃ違法性が全くないとは言えんし
信じろと言う方が無理
故人がどうやって寄付するんだか、是非聞きたいものだ
よしんば誤記だとしても、鳩山の指揮能力の低さの証明にはなる
あれだけ他人に献金の透明性だの糞やかましく言っておいてごらんの有様だよ！！
じゃ、流石にジョークにもならん

無理無理な民主擁護をするのは余り関心しないね
結局利権目当てだというのが露呈して顰蹙を買うだけ
しかも、利権の対象が金ならまだしもエログロじゃなあ
他の政治問題との平仄を一切無視して表現の自由一点張りで
政党支持を訴える無理さが一気に吹き出した形だ
このスレで吠える分には何とかなるにせよ、取りあえず鳩山辞任してからじゃないと
世論の理解は得られまい

127 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:53:32 ID:atwgDrYV

asahi.com（朝日新聞社）：黒柳さん、国連事務総長と懇談　途上国の実態説明 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0701/TKY200907010361.html

　来日中の国連の潘基文（パン・ギムン）事務総長が１日、東京の国連大学で
国連親善大使らと懇談会を開いた。潘事務総長は「あなた方のおかげで国連は
より力強い活動ができる」とあいさつ。国連児童基金（ＵＮＩＣＥＦ）親善大使を
２５年務める黒柳徹子さんは「一本の予防注射があれば死ななかった子どもが
たくさんいる」と途上国の実態を説明した。

＞＞　同日午後には東京大学で学生１５０人と対話集会を開き、地球温暖化や、
　　　　大量破壊兵器の拡散防止など国際社会の課題について講演。「日本のリーダー
　　　　シップが必要とされている」と語った。

　　　　質疑応答では、２日後に控えたミャンマー訪問で何ができるのか問われ、
　　　　指導者への面会も難しい状況だと断りながら、「アウン・サン・スー・チーさんら
　　　　政治犯の釈放を求めたい」と述べた。国連改革への取り組みなどの質問も相次ぎ、
　　　　「厳しい質問だね」と苦笑する場面も見られた。


児童ポルノの『ポ』の字も出てなくてワロタｗ

日ユと公明曰く日本って児童ポルノ大国だったよね確かｗ

128 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 22:54:52 ID:eClbsUBv

>>127
アグネスとは凄い差だなｗ

129 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:02:19 ID:8nUOraoT

本家ユニセフも規制派だけど
こういうの見るとやっぱ現実に大量に死んでいくような
子どもに向き合っている感じがする分
創作物禁止なんか優先順位が低くて当然だな

現実に大量に死んでいくような子どもほっぽらかして
日本のグラビア駄目デチュヨー
ケンゼンに育ってモライマスとか言ってるのが
どれだけ異常かが分かる

130 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:09:06 ID:+QkWLFLr

保坂議員の当落が気がかりで生きた心地がしない

131 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:09:31 ID:phHJ8xeQ

>>120
何をもって性的虐待とするかの前提条件が不明
現状の日本だと、我が子の入浴写真撮影は性的虐待とは法的にも一般的にも
認識されていないが、外国では認識されているなどそもそもの
違法性構成要件が定かではない上に
現行法規の
>>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
と言う要件は、曖昧に過ぎるし虐待ではない場合でも処罰対象であり
より一層の明確化が求められるにも関わらず

>現在の定義を満たし
現行法規を追認したのでは意味がない、竹に木を接ぐようなものだ
文理上何をどうやってもかつ、と続けようがないからね
文章の構成としては、性的虐待の定義は別条なり附則なりにするにせよ
>被写体が性的虐待を受けていることが明らかなもの、または当人の了承を得ずに撮影したもの
を先に持ってきた上で現行の規定をかつ、と続ける必要があろう

132 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:18:56 ID:eClbsUBv

明確な定義を決めないのは冤罪で捕まえるのを狙ってるからだろうな

133 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:24:29 ID:atwgDrYV

冤罪というより点数稼ぎってのが正しい

定義年齢を性同意年齢と同じ13歳未満にすりゃすんなり単純所持も通るのに。
さすがに13歳未満じゃ超ニッチだから点数稼ぎ目的としては美味しくないわけよｗ
奈良は単純所持禁止の条例あるけど施行初期に書類送検されたヤツが何人かいただけだし。

134 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:24:30 ID:Qyyct6WF

適当に捕まえれば、防犯だのなんだのと言って仕事も増えるしな

135 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:25:30 ID:3Usx6Nfm

葉梨議員が必死な訳だ。既にこんなんまで用意してやがった。
＞警察庁、ネットでも匿名通報受付　摘発につながれば情報料社会(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009070101000471.html
前スレのアメリカの先生みたく、容疑がかかっただけで社会的に死亡、単純所持禁止と
セットになったら、ストーカーとか他人名義で出前頼んだりフツーにしてるようなDQNが、
こんな便利な凶器見つけて悪用しない訳が無い。
与党案大賛成のマスゴミは、コレでも自分は与党様の下僕だから大丈夫だと思ってんのカ？
DQN同僚や隣人からも護ってくれると良いね。

>>15
これ本当にスレタイの人！？あの人の口から警察の冤罪擁護なんてありえねえ・・・
まして葉梨議員みたいな警察族なんて永遠の宿敵レベルなハズなのに。
どうしちまったんだ？
警察＞超えられない壁＞フィギュア萌族
の壁を突破した上に追い越しちまった？あの警察嫌いでアカヒ御用達ブサヨ文屋が？

>>17
そりゃアンタん家のモンペが原因だからね。
また他国のギャルゲーがやりたければ、自国のデンパをどうにかしてちょうだいて話。

>>58
この手の馬鹿をどうにかしてくれってんだよ葉梨さん。
（たしか26日に、この手の馬鹿から子どもを引き離すのは家庭崩壊に繋がるとかも言ってたっけ？）
子どもを自由に出来る立場の馬鹿か、子ども自身がDQNならデジカメとＰＣで作り放題の
の児童ヌードと専門知識と工作機械が必要な精密機械を一緒にしないでくれ。つーか、
＞おもしろ動画！
なんてリンクの先に、この手の馬鹿が張ってた場合でも単純所持になるんだよな。
葉梨ルールだと。

文明捨てて山に帰れってか・・・？

136 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:26:33 ID:atwgDrYV

で児童ポルノ犯罪急増！！と煽って次は二次

範囲広げりゃ統計上は増えたことになる

137 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:40:42 ID:3Usx6Nfm

奥村弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090701
＞ルーブル美術館展〜美の宮殿の子ども達
＞実在」したとすれば「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」
＞であって、 分母を広くとれば多数人の「性欲を興奮させ又は刺激
＞するもの」が、多数展示されていました。
葉梨ルールだとルーブル美術館ごと燃やさないと・・・

>>136
そして善良なバスの運転手さんに罪を着せて、ロリコン殺人鬼を17年以上
野放しにすると・・・

次回の審議ではアグネス、丸谷・葉梨議員の席に熊のぬいぐるみが置いてあって
＞アグネス？丸谷？葉梨？そんな人知りません。
とかになるかもな。審議進めたけりゃマジでそうした方が良いぞ与党。

138 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:46:14 ID:3HnvAoyx

【社会】カキの殻むきで銃刀法違反の恐れ　一部のカキ用ナイフが規制対象、北海道警が注意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090701-OYT1T01108.htm?from=top

139 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:51:37 ID:phHJ8xeQ

>>133
>性同意年齢と同じ13歳未満にすりゃすんなり単純所持も通るのに
そりゃ無理だろ
出版なりの公開は契約に基づくものである以上、仮に成年擬制を準用したとしても
18歳からにするのが法的には下限だと思うけどね
そもそも単純所持自体年齢を問わず認める事がおかしい、順次網が狭まるだけだろう

140 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:58:44 ID:IDOXLi28

>>138
フランスパンも危ないな

141 名前：朝まで名無しさん：2009/07/01(水) 23:59:10 ID:s2SZIQfF

与党提出の「改正児童ポルノ法案」の暴論　あの宮沢りえ「サンタフェ」も摘発対象！
http://kawauso.ne.jp/~kawauso/open/2009/20090630gendai_jipo.jpg

テレビでも映っていましたが、宮沢りえファンにも協力をしてもらいましょう！

142 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:02:17 ID:eClbsUBv

銃刀法って両刃じゃなければセーフなんだっけ？

143 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:03:25 ID:7/IEW2Up

もう世の中めちゃくちゃね
明確になにかしら攻撃的な目的をもって作られたものならともかく
誰かの不注意や一部の故意でちょっと事故や事件があれば
それそのものが狂気のごとく扱われて
そんな意志のないメーカーもユーザーも巻き込まれて
こんにゃくゼリーｗも保護者とか食う人間の不注意だろうにくだらないことで大騒ぎして

今回のやこういうのは規制はおろか議論すらするような問題じゃない

144 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:04:27 ID:7/IEW2Up

4行目×狂気じゃなくて○凶器ね

145 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:13:05 ID:cTh3H2XP

>>138
養蜂業の次は・・・
どうしろってんだ。
この改悪も葉梨みたいに警察絶対正義！で反対意見抹殺で通ったんだよな・・・
ていうか、養蜂家も漁師も自分に降りかかるどころか、こんな馬鹿法
が出来てた事も知らなかったでしょ。

>>141
宮沢さんばかりでジャニーズは注目されないね。
マスゴミ、丸谷の山門芝居とアグネス＆葉梨語録を一面に飾ってみろよ。
＞足利事件？そんなにありません。
だぞ・・・

146 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:28:08 ID:0QRBAqQ9

>>138
ネットに疎い人たちが被害にあうのか、かわいそう。
近代主義者のトリさんからしたら土着主義者はどうでもいいでしょ。
一次産業なんてどうでもいいんだろうし。

結果規制阻止できなかった。

147 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:40:14 ID:cTh3H2XP

CSAも白旗？
ttp://www.contents-soft.or.jp/
＞組合員ページのゲーム関連に「ゲーム審査自粛要項」を追加しました。

どういうこっちゃ？
＞審査自粛要項
基本はそのままだが、馬鹿を刺激するような演出は「自粛」しろて事か？

とりあえず、またメールしとくか・・・

148 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 00:57:44 ID:qHXJbS6J

>>147
これでしょ

>504 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:14:48 ID:L+Anto7B0
>メディ倫の自粛要項決まったよ。
>ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011041.jpg
>ttp://nakaurawanohosi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090627011052.jpg

>詳しくは言えないが、ソフ倫のように明確に『禁止』ではなく、
>いくつかの特定の文言やシチュエーションについて『審査を厳格にする』という表記に留まっている。
>文言以外では、例えば拘束系のイラストをパッケージで使うのを控えろ、とか。

画像は｢パッケージに使うのを避けるべきキーワードの羅列｣とメディ倫会員専用ページのスクショ。
ちなみにキーワード自体にはモザイクを掛けてあったので具体的なことは分からん。

149 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:03:18 ID:uVC22Kk1

たまに創作物に影響された事件が発生することがあるけどそれはメディアの有害論が証明
されたことになるのかね。

150 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:06:23 ID:dRQ9aPGo

>>20
東京新聞は全国紙ではないにせよ、部数ならば系列紙も合わせて産経よりも部数多いくらいだから
この視点が報じられたのは大きいと思う

>>148
メディ倫に既に移ったメーカーもあるし
考えてる様子のプログラマーのブログもあるなぁ
ソフ倫よりはマシっていう認識はあるみたい

151 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:10:56 ID:cTh3H2XP

>>148
Nron基準を団体の基本にするて事か。
中身は変えないてのはEOCSよりはマシだが・・・
パッケに中身を書かないのはどうよ？
どうせ馬鹿は買ってまで中身をほじくるだろうに。
もっと毅然とした態度を取ってほしいわ。

>>17にMinoriの締め出しに海外オタが怒ってるとかあるけど、ホント。
向うの反対派には悪いのは「イクオリティ・ナウ」みたいな自分家の
モンペどもだと解って欲しいね。

とりあえず抗議と激励をしといた。

152 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:17:08 ID:cTh3H2XP

>>150
殆どのメーカーはソフ倫や息の掛かった流通に金借りてるから、
心中するしかないてのは本当なのかねえ・・・

自殺するならテメエ一人でクビ吊れよ。シール売るだけで金が入る
おいしい商売手放して。
守銭奴長岡を追い出してジュベネイルなんぞ作らせるわ・・・
本当にもう業界のガンでしかねえ。
加盟メーカーも、もういっそ会社畳んで田舎に帰れよ。今なら
まだ潰しが利くぞ？

153 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:17:58 ID:y1VKmf9e

>>149
ならない、影響と言っても手法の模倣であって根本から思想をどうこうする程の
ものではない
仏様みたいな人が、ある日特定メディアに触れただけで
「俺は人間をやめるぞ、ジョジョー！！！」とまで激変する性質のものではないので
問題を起こした人が子供なら躾の問題だし、成人なら本人の責任
リスクを言い出すと、便所洗剤は混ぜるな危険の表示すら出来なくなる

154 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:36:28 ID:EDPgvJHN

>>94見て久々にエロゲ板の規制スレ覗いたらまたなんかあったのか？

155 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 01:59:55 ID:uVC22Kk1

>>153
じゃあさ、正義のヒーローは必ず勝つと思っていた人が正義が勝つとは限らないという内容の創作物に
触れてへえそうなんだという知識を与えるのも影響でしょ。だから泥棒や住居不法侵入はいけないと思ってた人が
ＲＰＧをやって人の家に勝手に入ったり引き出しや箱を物色してアイテムを手に入れてもいいんだと思ったりするんじゃないの？

156 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:04:09 ID:dRQ9aPGo

>uVC22Kk1

もう
影響あることが証明できたから規制に賛成しよう
ってオチをつける為に毎日ワンパターンな物言い繰り返す人の相手するの飽きたんだけど

157 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:05:29 ID:yhS9shqA

ID:uVC22Kk1＝昨日のID:oXwJFNAY
ああ言えばこう言ういちゃもん厨の相手するのは時間と神経とスレの無駄遣い。
放置するかNGIDに登録するのが正解。

158 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:08:29 ID:rgfdcKcj

>>155
あなたの書き込みをみた私の子どもが無断で私の部屋に入って
財布やバッグを物色するようになる可能性が否定できません。どうすればいいでしょうか。

159 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:52:21 ID:Hje6MDrh

家じゅうのAVやエロ雑誌を廃棄して、それでも「性犯罪者」扱いされる日がもうすぐやって来る
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9eb44d05238d5b85a57f16b3011fa32f

アホは二言目には「欧米では」とか言うけど、１８歳未満の水着姿がアウトなんて国ないだろ。

【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑戦
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-7358.html

やっぱり「カルト規制」「スパイ防止法」「政教分離」に挑戦すべき。

「自分の国のゲームで遊んでください」　
アダルトゲームメーカー、相次いで海外からのアクセスを制限
http://korehanihon.blog90.fc2.com/blog-entry-487.html

「アグネス、統一教会、創価学会、キリスト教原理主義者は自分の国の規制をしてください」

中国に吹き荒れる「性革命」の嵐、アダルトグッズ絶好調！―仏メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/4230083/

＞記事は最後に、アダルトショップ「愛の港」を開店したばかりの楊さん（25）を紹介。
＞ハイヒールに鼻ピアスといったイマドキ風の楊さんは、「どの国で生活しても人は
＞『性の快楽』を求めるもの。生きる根源なのよ」と話している。

あはは、中国人女性に言われちゃったね、アグネス（笑）

テレビ離れが加速　ゴールデンでも一桁だらけの民放
http://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-339.html

パチンコにサラ金に競馬、創価学会のＣＭまで流し
寒流マンセーしながら偏向報道してりゃ気持悪くて見なくなるわな。
報道局長が創価学会員って聞いてから日テレのニュースは絶対見なくなったし。

160 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 02:55:15 ID:EDPgvJHN

自民党へ表現規制の件で電話してみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071

161 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 03:18:29 ID:50/4jVFw

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　これで逮捕されるのはキモヲタだけだおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　性犯罪者予備軍のロリコンどもザマァだおｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼　　え・・・アレ・・・？
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

162 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 03:52:36 ID:fX0VDPq3

社民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7509546

163 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 04:52:54 ID:mo/gxbTd

Ｑ：漫画を規制したら世界に誇る輸出産業を潰すことになるのでは？
Ａ：日本が漫画大国という認識は大きな誤解です。
　　人間は刺激的な娯楽を好むものです。日本の漫画は各国の漫画に無い刺激の強さで支持を集めており、健全な市場とはいえません。
　　キャラクター産業としてはディズニーなどの方が日本のそれより遥かに巨大で、多くの支持を集めています。
　　本当に漫画を世界に売り込みたいのであれば、世界と同じ土壌に立つべきです。

Ｑ：文化の衰退を招くのでは？
Ａ：「漫画市場」というミクロな視点では衰退するかもしれませんが、「日本文化」という広い視点ではむしろ発展します。

Ｑ：単純所持禁止は冤罪の危険があるのですが？
Ａ：そのためにも児童ポルノを根絶やしにする必要があるわけです。

Ｑ：「日本は児童ポルノ大国」というのは誤解なんですけど？
Ａ：誤解を解きたければ態度で示すべきです。規制に消極的な姿勢が誤解を招くのです。

Ｑ：漫画まで規制している先進国はどこにも無いんですが？
Ａ：規制しなければならないほど漫画の内容が過激化している国が日本だけだからです。

Ｑ：規制したら犯罪が増えるのでは？
Ａ：昔は犯罪という認識の無かったセクハラやストーカーが積極的に通報されるようになったのと同じです。

Ｑ：規制したら殆どの漫画が発禁になるんですが？
Ａ：自業自得です。漫画をそんな風に汚してしてしまったオタクや業界人の責任です。

Ｑ：ものが売れなくなって不況を呼ぶのでは？
Ａ：オタク産業は他業種とのパイプが無く還元力に欠けます。他の分野にお金が回った方が効率よく回転するでしょう。

Ｑ：自主的に売春する児童は罰しないのですか？
Ａ：児童ポルノの存在が「自分の体がお金になる」という認識を与える原因になっています。
　　また、売春を持ちかけられたら「そんなことをしてはいけない」と説教するのが本当の大人の義務です。
　　そうしなかった時点でどうこう言う権利はありません。

164 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 04:53:38 ID:mo/gxbTd

↑いきなり貼って申し訳ない
>>163はおそらくこれからあちこちで貼られることになる規制推進コピペ
個人の憶測を「疑問に答える立場」を演出することで絶対の真理みたいに装うだけの内容だけどね
さて。関係ないスレで見かけたらチクリと反論して長引かせないように退場させるかね

165 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 04:58:38 ID:9b94NcdD

>>164
>チクリと反論

だったらその『反論』も書いとけよ。
今、お前がやっているのは規制派に知恵を付けてるだけだ。

166 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 05:00:13 ID:mo/gxbTd

これを貼ることに知恵がいるかねぇ
と、いうか、コレだけ穴だらけの内容にわざわざテンプレまで要るのか？

167 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 05:09:20 ID:mo/gxbTd

あぁ、ひょっとして私が今考えたとでも思ったんで？
馬鹿馬鹿しい
何が反論の糸口になるかくらいは私は>>164に書いてるよね？
そこを基点に反論を思いつかないんだったら、貴方はこのスレで今まで何を見てきたんだ？

168 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 05:56:57 ID:nbgsrZ0J

ねらーの規制派と話すひまがあるなら反対派の議員に応援のメールでも出した方が建設的だと思うけど。
くだらない煽りが多い規制派が実際に規制のための行動をしているかは怪しいし行動しているとしても2ちゃんで論破しても規制活動をやめるとも思えない

169 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 06:02:53 ID:7+3efBc7

で、コピペが2chコピペサイトに取り上げられ、完璧な正論に反論できない二次ヲタｗｗｗｗｗｗｗ
が、ネット上に氾濫するんですね。

170 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 06:11:57 ID:g5KFpKea

http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

葉梨がＨＰで言い訳してるぞｗ
APPのwikiのノートでバカを晒したdiscaもそうだが、記録があがっているのに平気で嘘をつくとか
規制派ってこんなマヌケしかいないのか。

ウーマン・リブ→APPのdisca
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

171 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 06:13:18 ID:fWWvFpsW

そもそもディズニーならざる日本アニメだから勝負できるって話なのに
同じ土俵に立てって狂気の沙汰だな

172 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 06:23:47 ID:fWWvFpsW

GOOGLE検索では完全に一致しそうなのは、この二件しかない

【児童ポルノ法】 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」…公明党、３つの挑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246419110/62
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 12:45:27 ID:AjK9F8l/0

ttp://oresama21.blog43.fc2.com/blog-date-20090619.html
↑この時点で「コピペ」らしいので更に遡れそうなんだけど、見つからない

173 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 07:15:36 ID:KKiwGKUE

児童ポルノ絶滅へ
http://andoayabe.exblog.jp/11430362/

174 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 07:36:58 ID:fX0VDPq3

>>170

ゲンダイと東京新聞に葉梨の言い訳を教えてやろう
http://www.tokyo-np.co.jp/reference/
http://gendai.net/

175 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 09:34:08 ID:VZ278Rpu

自民党・葉梨康弘議員のHPより
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

＞　色々書きたいこともあるが、７月２日から与野党修正協議に入るので、本日はこれくらいに止めておこう。





「７月２日から与野党修正協議に入るので」

176 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 09:45:21 ID:u9HTJ9iI

>>164
＞個人の憶測を「疑問に答える立場」を演出することで絶対の真理みたいに装うだけの内容だけどね
「嫌韓流」と同じ手口だな。

177 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 10:15:30 ID:Vh2DUpUl

>>163
日本コンテンツがオールダメになったら、日本展開してるディズニーとかも
揃ってダメになりそうな気するんだがな〜

とネタにあえて吊られてみる

178 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 10:22:26 ID:T/0+8ttv

与野党修正協議についてはスルー？

179 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 10:23:38 ID:VpsR6mJp

葉梨のアホの言い訳はともかくとして
今日から修正協議があるのか
ほかの議員さんからの告知が無いのが不思議だ

180 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:02:30 ID:W5u6PsJb

出来レースだからな

181 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:14:32 ID:bbgfZ9CE

>>175
あまりにも「葉梨の言ってる事はおかしい」と言う認識が広がりすぎて火消しに必死なんだろう
と言うか衆議院TVを観ろと言う時点で自身の痴態をもっと観てくださいと言ってるようなものだ。

修正協議に関しては隔たりが大きすぎてウルトラc的なアイデアが無い限りはまとまらないと思うな

182 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:20:14 ID:VAKowNIm

前も修正協議やって結局決裂したからな
26日のアレでますます溝は深まっただろ

183 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:20:37 ID:CGfkBq0F

★子供も入れる日本のヌーディストクラブ★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146313148/

184 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:22:48 ID:WbRSd35+

>>179
修正協議は「やって当たり前」だから、一々告知する必要が無い。
合意するか決裂するかはまた別のお話。

185 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:25:47 ID:Pdhl4ovG

>>181
昨日の人事騒動で７月１３日解散の可能性が薄れたらしい。
そうなると７月２８日会期いっぱいまで国会が開かれてしまう。
もし、万が一修正協議が成立して今国会で改正ということが１００％無いとは言えない
それを防ぐためにも民主党本部へ今国会での成立はさせないで、我々が選挙で選択するチャンスを
与えてくださいとメールや手紙を送っておくべきだろう

186 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:38:41 ID:bbgfZ9CE

>>185
＞昨日の人事騒動で７月１３日解散の可能性が薄れたらしい。
本日2日じゃなかったっけ？

と言うか政局が流動的すぎて読めないので最悪の事態を想定しろと言うのには同意するが
いかんせん悲観的に物事を捉えちゃう住人もいるからね

187 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 11:51:35 ID:Pdhl4ovG

>>186
「悲観的に物事を捉えちゃう住人もいるからね」
だからこそ、心配な人は精神安定剤のつもりで、送って欲しい
俺もそのうちの一人

188 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 12:54:32 ID:ZlBc9IIH

何で18才未満なんだろう？
婚姻ができるのは、16才からだから、16才未満で良いだろうに。

189 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:40:59 ID:2S0IogUl

>>188
民法を改正して婚姻も18歳以上に引き上げる布石

190 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:41:56 ID:mylPtRrT

道路交通法じゃ１３歳未満らしいけどな＞児童

191 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:46:12 ID:TR7fgYWS

688 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 13:44:53 ID:K4EuB+ur0
自民案も民主案も問題ありなら、もう無かったことにしよう。

【はなし康弘】 - コラム
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

192 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 13:49:59 ID:E9d8Wikp

修正協議はまぁ、やるものとして、その結果喧嘩別れするか妥協案が作られるかだなぁ
あんまりマスコミ大手が報じなかったにも関わらず葉梨が自分のサイトで反応する程度には
与党案にマイナスイメージがついたっぽいし、これで歩み寄りなんて出来るのかどうか
何しろ与党にはなんとか歩み寄ってもらって通したいっていう願望はあるけど
民主にはそこまでして急いで通さないといけない理由がない

>>186
党人事が流れて、7/20前後の解散・8/9投票のシナリオが崩れたって
産経一面では書いてあります
実際、このあたりが本気だったのか知らないけど

>>188
確か刑法で認められる性の自己決定権は13歳だけどな
なんでこれだけバラバラにしてるのか分からないという

193 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 14:00:54 ID:prQXclHj

はなし君的には枝野も保坂もペドで
ペドファイルとの戦いをやってるわけだから
妥協せず強行突破するしかないだろうね。

194 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 14:38:49 ID:V1FKJNht

質疑を見て日本雑誌教会は反対声明を出したのを
葉梨は理解してるのだろうか

195 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 14:53:38 ID:1F/V4OrA

表現規制とは違うが警察がいかに適当に法律を作っているかわかるニュースがあった

えっ、カキの殻むきが銃刀法違反？？…北海道警が注意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00001108-yom-soci

北海道警釧路方面本部は１日、カキの殻むきナイフの一部が、改正銃刀法で所持を禁じた規制対象の剣にあたる恐れがあると発表した。

　４日の回収期限終了後、刃渡り５・５センチ以上、左右対称で著しく鋭い剣を所持すると、３年以下の懲役または５０万円以下の罰金が科せられる。

　このため、道警では「一度確認を」と呼びかけているが、カキの産地・厚岸町では困惑が広がっている。

　道警によると、先月下旬、持ち込まれたカキ用ナイフを警察庁に照会したところ、規制対象となることが判明した。鋭利だったり、厚みがあったりする一部のカキ用ナイフは所持を禁じられるが、ただ明確な基準はない。

　厚岸町のカキ料理店の店主（５９）は「初めて聞いた。急で驚いている」と話す。

　別の料理店ではすでに道警に照会を済ませ、該当するナイフがないため、胸をなで下ろしているが、担当者は「まさかカキ用ナイフが」と話している。 最終更新:7月1日23時10分



警察にとって重要なのは取り締まりを強化できること一点であり、国民の利便性などは一切考慮されてない
この改正銃刀法だって穴だらけなのに、次に改正されるときは穴を埋めるのではなくまた別の穴を作るだけなんだろうよ

196 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:09:16 ID:WbRSd35+

>>194
…

197 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:10:31 ID:AIMnI0d0

表向きには「児童ポルノの禁止」なんて言ってるが（それなら現行法でも禁止）､
実際はアニメ・漫画･小説などの架空創作表現に対する規制が目的。


架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html#detail

･署名プロジェクトの詳細
現代日本を代表する文化となった、漫画・アニメーション・ゲーム等の架空創作表現が、
良識・正義等を騙る現実と虚構の境界を失ってしまった人たちによって大きな危機に瀕しています。

我が国の架空創作表現の発展の背景には、特定宗教・特定思想に基づいた表現規制が
ほとんど行われてこなかった事が大きな要因であることは間違いありません。
様々な意味で玉石混交の状態であったからこそより良い物・より進んだものが生まれ、現在の地位を確立しているのではないでしょうか。

架空創作物を守り・育てていくには、創作表現の弾圧を禁止する、以下の内容を含む法を制定しなければなりません。

1：架空創作表現の弾圧を一切行わないことを対外的に表明する
2：架空創作表現に対し、表現することへの規制を行ってはならない
3：表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する
4：表現内容によるレイディング・ゾーニング等を徹底化する
5：成人向け作品には販売時年齢確認の徹底化を行う
6：メディアリテラシー教育の徹底化を行う
7：架空創作表現弾圧者監視委員会を設け、創作表現の過剰な規制が行われていないかを監視する

皆様、ご協力をお願いいたします。

198 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:45:11 ID:WbRSd35+

>>197
禁止法の禁止法って…なんじゃこりゃｗ

199 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:54:04 ID:E9d8Wikp

禁止しないことを前以て法律レベルで制定しておくとか可能なんだろうか
いや、一応そこから署名はしたけどさ

200 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 15:59:13 ID:WbRSd35+

>>199
俺は署名できないな。3が明らかに言論の自由と結社の自由に反する。
あと「ゾーニングの徹底」も、下手すると専門店でしか買えなくなる。当然即売会では不可能。
これは無理がありすぎる。

201 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:01:11 ID:TR7fgYWS

896 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 15:58:59 ID:vPzBKowF0
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/09/048/r09048BNA1.html
日本は児童ポルノの一大輸出国　森山真弓

202 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:02:24 ID:E9d8Wikp

なんで、元ソースじゃなくて、わざわざエロゲ板のコピペの形取るの？

203 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:04:20 ID:qShYamSY

憲法が無視されてるのにそんな法律作っても後から適当に改変されて
「良い表現だけ禁止しない法律」みたいな本格的にわけわからんもんにされるだけだ

っつーかその案自体が表現の自由の一部と対立してるじゃねーかｗ

204 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:34:25 ID:TmnR1oGx

現在、規制派の主張は
「民主案も危険」
「ねじれ国会のおかげで止まってるんだから衆院選は自民に勝たせるべき」
って方向

「民主案も危険」について、法案をどう見てもそうはならないような
サンタフェやジャニーズの上半身裸が民主案で児童ポルノに当たるっていう論旨
葉梨のサイトで弁明があるまえに、匿名掲示板のスレで観測されてる

205 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:38:21 ID:VVqvzAoE

>>204
民主案も危険、でも自公案より安全。ねじれ国会のおかげで止まってるんだから、次は止める必要が無いように民主に勝たせるべき

普通の頭だったらこうなる

206 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:38:34 ID:kcirhoPL

自民が勝ってもねじれたまんまじゃないか

207 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:46:07 ID:TmnR1oGx

>>206
うん、だから
「自公を勝たせてねじれたままにしておけば、衆参対立構図が継続して児ポ法改正が止まるはず」
っていう主張ね
結局与党が衆院優越を利用できる有利な立場を振るえるようになるっていうのは代わらないのに

あと、参院で民主が与党だから民主案が危険とかいう意味不明なのも散見される
この口ぶりだと、どうも、参院で通った法案が法律として成立すると思ってるみたい
なんでここまで知識不足なんだろうか
それともそういうフリか

工作員だのってのがいるって前提には立てないし
そういう前提に立って話をしてもレッテル貼り以上のものにならないし
議論とか反論にもなりえないから口に出したくはないんだけど
匿名掲示板名無しから葉梨まで論調変更のタイミングが同調しすぎてて
「工作員の存在」を疑いたくなる状況ではあるなぁ

あぁ、まったくもって偶然のシンクロニシティってヤツでしょうけどね！

208 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:47:39 ID:fX0VDPq3

>>205
民主案が危険だと言っても、ましてや与党案は更に危険だって話になっちゃうわけで、
実は葉梨って現行法維持のためにあえて悪役になってるんじゃないかと疑いたくなる

209 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:48:11 ID:bbgfZ9CE

>>204
自民に勝たせるべきという理屈は今の議席数の水準でなら
参院で否決されても3の2が使えるからとか何とかと言う考えでしょ？

ただ小泉がいた頃の選挙が異常だっただけなので今選挙して与党が過半数を取ったとしても
流石に今のような議席数にはなりえないと思うけどね。

210 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:50:38 ID:fX0VDPq3

イタリア「テレホノ・アルコバレーノ」児童ポルノ国別調査は
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/387dacc42be8cfcc29d4c0eec7f4d8de

ようやく先週の「児童買春・児童ポルノ」の法案審議の反響も一段落してきた。
ここに、たくさんの方から励ましのメール、電話、お手紙をいただいたことに感謝を示しておきたい。
突然に「2チャンネラーですが応援しています」という人からカンパをいただいたり、
また保坂展人と元気印の会に入会してくれた人が10数人続くなどの声援をいただいている。
また、参考になる情報も多数いただいた。全部を紹介出来ないが、
今日は私が参考人質疑でただしたデータについて、最新のものを紹介してくれた人の投稿を紹介したい。

211 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:51:37 ID:W5u6PsJb

妥協案が通から葉梨ても無駄

212 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:53:20 ID:S8V27Tig

性器等強調するって？

隠しても強調になるって？
枝野のあれは本当か？

213 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:53:22 ID:TmnR1oGx

あぁ、6/26以前から水面下ですでに話がついてて妥協案が成立するって言ってた人もいたなぁ
で、この状態でどこで妥協ラインが引かれるっていうんだ？

180 名前：朝まで名無しさんsage 投稿日：2009/07/02(木) 11:02:30 ID:W5u6PsJb
出来レースだからな

211 名前：朝まで名無しさんsage 投稿日：2009/07/02(木) 16:51:37 ID:W5u6PsJb
妥協案が通から葉梨ても無駄

214 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:56:06 ID:KLlh9VcR

TBSラジオで山田五郎が児ポ法与党案のおかしさを語ってる
Podcastそのうち更新
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

215 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 16:56:34 ID:fX0VDPq3

明日は環境委員会だけみたいだね

216 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:02:10 ID:Fdh0rstN

>>208
＞実は葉梨って現行法維持のためにあえて悪役になってるんじゃないかと疑いたくなる

警察の犬がそんなこった事するとは思えん
ただのバカだよあいつは

217 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:16:51 ID:kcirhoPL

児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm
双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。

218 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:28:43 ID:S8V27Tig

１０日に合意して採決？

219 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:39:23 ID:WbRSd35+

>>218
どこをどう解釈したらそうなるのかと。

220 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:45:17 ID:8X3elwxT

葉梨の言い訳からして、合意に達する案が出るとは思えんがな
参考人はなしか？

221 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:46:16 ID:VVqvzAoE

>>220
言い訳始めてるし、通すために渋々妥協案出してくるかもしれん
まあ、妥協しようとしたら創価が黙ってないと思うが

222 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:53:07 ID:8X3elwxT

葉梨はつっついたら余計に意固地になって反論するタイプに見えるな
次は葉梨以外の人間を出してくるかもしれんが

223 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:55:56 ID:kcirhoPL

児童ポルノ法で修正協議＝与野党理事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680
６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。

224 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:56:44 ID:W5u6PsJb

だから言ったろ
あれで対立してるように見えるとはおめでたいな

225 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 17:59:49 ID:S8V27Tig

できレースじゃなくても
出来上がったら
予想通りの妥協案になるのか

226 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:01:07 ID:WbRSd35+

>>224
はいはいわろわろ

227 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:04:08 ID:fX0VDPq3

222
徹底的に葉梨を批判してやろう
葉梨がムキになって反論すればするほど、与野党の歩み寄りが出来なくなるからな
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/liaise/index.php?form_id=3

228 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:13:57 ID:owhUeIP4

修正協議＝成立と勘違いしてるやつがいるな。

229 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:19:29 ID:WbRSd35+

>>228
解ってやってるんじゃないの？煽り厨でしょ。

230 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:25:39 ID:MiJWwzWX

>>229
規制関連のスレや規制反対のサイトで似たような事を言って議論の邪魔をする人間が大漁に沸いているし、
もはや煽りじゃなくてテロ、なんとしても反対派のやる気を無くそうとしている。

231 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:30:05 ID:WbRSd35+

>>230
テロとかアホかと。

232 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:30:29 ID:cTCECMqG

毎回修正協議で単純所持禁止が頓挫する

データすらない稚拙な感情論でごり押ししようとするのが原因だけどなw

233 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:44:07 ID:1EpwgLXV

与党が法案成立の為に単純所持をゆずることはないのかな？

234 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:45:14 ID:bbgfZ9CE

児童ポルノ法で修正協議＝与野党理事

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680
　衆院法務委員会の与党と民主党の筆頭理事らは２日、衆院議員会館内で会談し、
児童買春・ポルノ処罰法改正案に関する修正協議に着手した。
今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、６日に双方が修正案を提示し、
９日に再協議することにした。
　現行法は児童ポルノの写真などを営利目的で所持・製造することを禁じている。
与党案が単純所持を禁止するのに対し、民主党案は「捜査権の乱用を招く」として処罰対象にしていない。

235 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:50:16 ID:2U9qcbLf

>>233
それは公明が絶対ゆるさないでしょう

単純所持に含まれない「例外」をちょっと加えるぐらいじゃない？

民主側の修正はどうなるか……
罰則なしで単純所持導入とかあり得るかな

236 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:50:17 ID:Vg1HeUKR

ttp://www.j-cast.com/tv/2009/07/02044527.html
東浩紀氏が児童ポルノ禁止法改正についてふれてます（真中くらいから）

237 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:51:33 ID:V1FKJNht

前からだが
法務委員会やらなんやらのたびに
即日採決でｵﾜﾀっつてるやつがおるな
煽りなら死ね
本気で思ってるなら行動しろ

238 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 18:59:58 ID:VVqvzAoE

>>235
罰則無しでもそんなんなったら終了だろ

239 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:04:46 ID:2U9qcbLf

>>238
だよなぁ

とすると民主案の修正ってあと何が考えられるんだろう

240 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:05:24 ID:pTiyMz6I

審議入りする前にも民主に妥協案を提示しようと言う動きは与党PTにあったんだよな
そのたびに公明が原案のまま行くと強硬意見を出して終了

241 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:15:04 ID:yt1LccBW

単純所持に関しちゃ13歳未満の性行為に限定すりゃすんなり通るんだよ。
現在でも13歳未満との性行為は同意の上でも強姦扱い。
他の法令との一応の整合性が取れる。

まぁ13歳未満なんて超少数だから点数稼ぎ目的の警察としちゃ美味しくないわけで。

242 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:16:29 ID:yt1LccBW

>>240
明らかに公明がガンなんだよね。
自民党は何だかんだいって意見が多様。

243 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:16:33 ID:1EpwgLXV

創価婦人部の意向ってこと？

244 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:17:08 ID:HR+ej+fE

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

245 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:17:11 ID:Ri05Keec

今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

246 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:20:03 ID:owhUeIP4

ソースは読売か。

247 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:20:55 ID:pTiyMz6I

本当に同じソースを使っているのかね

248 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:22:20 ID:MKjuf9T2

また読売が扇動してるな

249 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:23:33 ID:HR+ej+fE

レイプレイ報道と同じだろ。ソースは小宮山だったりしてｗ
とりあえず葉梨のブログを民主党議員に送りつけてやろうぜ。

250 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:24:20 ID:2S0IogUl

民主が転んで社民排除か？

251 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:24:32 ID:SUSIe+FT

>>240
公明の狙いは単純所持の禁止か
それを認めたら、当然その後は、二次規制もくるわな
オタク文化の中韓による乗っ取りってのが、現実味を帯びてくる

絶対に公明の狙う、単純所持は認められん！

252 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:24:36 ID:cuWSgAam

>>244-245
まだ修正協議の段階だというのに、もう可決成立と煽り＆希望的観測ですか？読売さん

253 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:25:22 ID:ri1i6biM

児童ポルノ禁止：与野党が法案の修正協議入り
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html

254 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:29:25 ID:SUSIe+FT

よみうりと毎日は扇動ばっかであてになんねぇだろ

255 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:33:05 ID:V1FKJNht

タイトルがすごい恣意的だな
そりゃ成立に向けて一致はしてるだろうが
出してきた修正案がふざけた内容だったら拒否られるぞ

256 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:40:53 ID:MKjuf9T2

協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、歩み寄りを図ることになった。

与党側としては単純所持が譲れないだろうし、民主としても冤罪防止の観点で単純所持は認められないだろうし、難しいだろうな。

257 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:41:10 ID:pTiyMz6I

産経　児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

毎日　児童ポルノ禁止：与野党が法案の修正協議入り
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html

読売　今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm


一人だけ仲間外れがいるな…

258 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:44:06 ID:xb4Q8Gjc

妥協点もなにも
「どっちか」しかねーじゃん。
こんな慌しく滑り込みセーフみたいな真似はやめて
一度廃案にして、民主社民でじっくりやれよ。

259 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:47:14 ID:pTiyMz6I

>インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定

この2つはサクッと合意したんだな
まあ大して審議でも語られなかったけど

260 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:52:18 ID:APPw3bld

なんだよこの結論ありきな記事は

261 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:53:08 ID:VAKowNIm

アニメの調査項目については外れたのか？

262 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 19:54:49 ID:MKjuf9T2

>>260
まぁ毎日ですから。

>>261
書いてないだけで与党案ではそのままじゃない？

263 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:01:26 ID:V1FKJNht

読売、毎日ひでぇ
産経がまともに見える

264 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:04:45 ID:t6wAX8X6

もうダメポ　(´・ω・`)

265 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:06:51 ID:VZ278Rpu

解散先送り論強まる…与党内の駆け引き活発化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00477.htm

266 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:14:59 ID:V1FKJNht

ぎりぎりまで鳩献金突きたいから
解散は間違いなく28日
都議選で負けてなおさら解散出来なくなるだろ

267 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:16:45 ID:oFIxIcrw

奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090702#1246525433
>足して二で割る式でいけば、罰則については「定義規定は現状維持。『単純所持を違法』と宣言して、単純所持罪の罰則を今回は見送り、当面は取得罪を作って対応」という折衷案にして、対外的に、これでほとんどの所持は事実上処罰できると説明することでしょうね。

>議員立法なので、解散したら、協議の顔ぶれも変わりますし、院の構成も変わるかも知れません。

268 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:16:48 ID:WbRSd35+

しかし、お前ら何だかんだ言って新聞の記事を信じてるんだな。
そっちの方がびっくりだ。

269 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:17:27 ID:TmnR1oGx

読売の「最大手のオレが言うことが事実だからその通りになるべき」路線は素晴らしいな
大連立とか
問題は、他が追随しなかった場合だって分かってないことも含めて

270 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:19:05 ID:TmnR1oGx

>>268
どこからどこまでを信じるって話になれば、今日の時点で合意は為されず
9日に再度持ち寄りって点までは信じていいんじゃない？

解散がどうのってのは毎日変わるから、一々チェックしても不毛だなぁ

271 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:20:03 ID:Nh9EyfXO

>>268
新聞の質は記事によって著しい格差がある

272 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:20:28 ID:fX0VDPq3

最新のビデオリスト
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/weblinks/

自分の発言が間違ってるって言うのなら、この前の法務委員会の動画も紹介しろっての

273 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:23:50 ID:Nh9EyfXO

日本は何で調査報道が根付かないのかなぁ

274 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:24:55 ID:z2XmqV1Z

まあ、俺らは議員に（特に民主党議員に）こっちの意見を手紙に送る活動を継続するしかないでしょ。

275 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:26:12 ID:cTh3H2XP

>>170
＞私は、あくまで改正案の提出者であり、現行法の定義規定について、
＞権威のある解釈や答弁を行う立場にはない。
権威じゃなくて責任を持ってください。作ってその後は知らん振りでは
困ります。」

＞１「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
なぜ与党案よりも定義を明確化してる野党案が危険になるんですか。
判例なんかは逮捕しにくる公営ヤクザには知ったこっちゃ無い。
後は裁判所に丸投げだし。

＞２　「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
言った。自分で確認しろとも言ってるし。
あとから、
＞レイプする人はまだ元気があって
＞産む機会
レベルの弁解するくらいなら、最初から言わない。

＞３　「自己の性的好奇心をそそる目的」の立証は丁寧に
それで「自白は証拠の王様」とか「捜査員は善良」とか言っちゃうんだ。
＞自白を証拠として採用しないとか
そんな事、あの時誰も言ってないし。とりあえず「取調べ可視化」しましょう。
自白に「厳格な任意性・信用性」を求めるためにも。

＞衆議院ＴＶで、６月２６日の午前午後の質疑全てをご覧になって頂きたいと思う。
見たからみんな不安なんですけど・・・

生徒指導で生徒のセルフヌード写メを没収したら「単純所持」にされた
アメリカの教頭先生が冤罪認められたけど、人生メチャクチャになった
件も送っときますか？

もうこの人、外そうよ自民。変わりに早川議員を・・・

276 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:26:49 ID:Nh9EyfXO

次の審議いつよ？

277 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:28:25 ID:TmnR1oGx

9日に「協議」

278 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:29:07 ID:t6wAX8X6

>>268
政界の内幕なんて分からないからさ
不安なんだよお。

279 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:30:52 ID:y1VKmf9e

>>207
>あぁ、まったくもって偶然のシンクロニシティってヤツでしょうけどね！
結局、工作員って言いたいだけちゃうんか
根本から勘違いしてるんだろうが、容認含め規制派が圧倒的大多数なんだぜ
葉梨ほどぶっ飛んだのは珍しいにせよ、な
その点は理解してる？

参院優位の民主が衆院でも勝てば、差し戻しも無く立法できる
法律知識以前の問題
民主案にも不備はあるし、自民よりマシの一点で民主案で妥協を呼びかける事こそ
自覚無き工作員なんじゃないかと言いたい
理不尽な要求なんぞ、自民案だろうが公明案だろうが民主案だろうが
そもそも飲む必要がない
葉梨の案自体が、アレよりはマシと本来の規制案を通しやすくするためのブラフ
なんじゃないかと言う疑念だって十二分にあるし
葉梨基準の規制は、何をどう考えたって運用不能なのは明白だし

それ以前に、表現問題は政局が絡むような議題だと認識されてないんだよね、残念ながら
だから規制派が好き放題やれる
長岡みたいな利権構図が明らかになった後でも、野田などの規制派が勢力を弱めることなく
アグレッシブに活躍できるのは、偏に大衆の無関心の賜
嘘だと思うなら、新聞を二・三日取って政治欄に占める割合を観察してみるといい
このスレに長居しすぎると、悪い意味で現在の体制側世論との意見のズレが出がちなので
その補正のためにも、是非お勧めしたい

280 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:31:21 ID:Vf1iCCjv

>>1
その他、自民党政権下で進んでいる表現への規制政策にも要注意だ。

・情報通信法…ネットと報道を一律に規制する法律。2011年施行予定。
　　　　　　　　　　ネットやブログの書き込みが、「政治的中立性」を評価されるという。
・ネット規制法で、自民党は、サイトが有害か否かを政府が認定することに拘る。
・人権擁護法案…三権分立の外に置かれた超法規的組織が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　あいまいな定義に基づく”差別”を認定して強制捜査。
　　　　　　　　　　　差別の定義があいまいにされており、どうとでも運用できる。
・表現の自由規制（自民党新憲法草案）…「公益＞人権」という全体主義の理念そのもの
　　　　　　　　　　　が挿入されている。公益の定義次第でとうにでも運用できる。
　　　　　　　　　　　どう運用されたかは、歴史が証明している。　
・総務省が特定サイトへの接続を遮断する実証実験を始める。
　一度遮断されたら、遮断の正当性を国民は検証する事ができない。


「支援」が目的なのに、警察が参加する地域協議会なるものを作るニート支援法とか
コミュニティ基本法なんてのもある。どんどん息苦しい社会になっていくね。

281 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:33:26 ID:Nh9EyfXO

>>277thx!

各紙まとめ

○読売　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000774-yom-pol

次期協議は9日
修正したうえで今国会で成立させることで一致した。

○産経　　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

次期協議は9日
双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。

○毎日　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000064-mai-pol

次期協議は6日
６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。
隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか「有償・反復取得」（民主党案）にするか
（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、歩み寄りを図ることになった。

読売が勝利宣言をしている件

282 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:36:49 ID:TmnR1oGx

>>279
お願いしますから、ちゃんと文章読んでから反論していただけませんか？
もしくは、あちこちで演説ぶってるご当人様ですか

見るの苦痛になるような長文ですが、相変わらず規制派の方が多数で優勢だとか
何の論拠もありませんね
内閣府の調査か何かを引き合いに出すおつもりかもしれませんが

「参院の与党」（こんな不思議な造語に一々突っ込まないといけないのが苦痛ですが）であるから民主案が危険とか
それも全く意味不明ですね
そもそも自公が衆院選で勝った場合に「参院の与党」としての民主が維持される保証もありませんし
厳然として与党が自公であり続けるのは事実です

そもそも「シンクロニシティ」と表現したのは
「匿名掲示板における規制容認側の論調が、一致したタイミングで変更される」ことであって
規制派と規制反対派の数的比較なんて問題じゃないんですがね
それが某かの反論になっているとお考えだったら、少し自分の文章を推敲してから投稿する事をお勧めします

283 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:37:44 ID:xyVV/Myz

だから
民主党がいても、方向性は同じだからと言っただろうに
民主党も自民党も、選挙前に成立させる点では最初から一致していたし

児童ポルノ禁止法改正案、今国会での成立が確定　あとは民主の頑張りに期待するのみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246532065/

284 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:38:47 ID:TmnR1oGx

>>283
読売がゆがめた情報を、更にスレ立て人がゆがめるという、見事なニュー速芸ですね

285 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:39:20 ID:Nh9EyfXO

26日の審議を早川議員ではなく葉梨議員に任せた自民は最強のアフォ

286 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:42:09 ID:t6wAX8X6

>>285
あのアフォがあっても事態が悪い方に進んでますが？

287 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:44:01 ID:fX0VDPq3

>>279
＞民主案にも不備はあるし、自民よりマシの一点で民主案で妥協を呼びかける事こそ
＞自覚無き工作員なんじゃないかと言いたい

それならなおのこと自公が勝ったら困るだろう
最低でも社民党が与党にならないと現行法の維持は不可能なわけで

288 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:50:34 ID:vyp0B1wm

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

６日に修正案を提示、９日に協議

289 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:52:28 ID:HspPjZuh

623 無党派さん sage New! 2009/07/02(木) 20:52:08 ID:5ZDTSqGF
議員・選挙板の方の児ポスレに行ってきたがとんでもないことになってる
とりあえず、520スレ以降から読んでくれ

290 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:54:52 ID:7/IEW2Up

自民公明も民主も勝たせず社民党に勝たせる方法ってないのかな
この件に限らず自民公明民主はあんまり信用できないのよね

291 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:58:23 ID:MiJWwzWX

>>289
また「ソースは明かせない」か。
最近はこんな奴ばかりでうんざりする。

292 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:58:53 ID:TmnR1oGx

>>290
社民は全候補受かっても第一党は取れない程度の数しか擁立しないんじゃないだろうか
民主に社民の議席を足して過半数/安定多数に達するとかの
最も発言力を発揮できる感じの議席になるかどうかって話ならばなるかどうか分からない

293 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 20:59:10 ID:VVqvzAoE

>>291
それでも、折衷案の可能性がある以上メールは出しとくべきだろう

294 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 20:59:44 ID:Nh9EyfXO

>>286
自民･公明「慣性の法則でぶっちぎります」

295 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:03:34 ID:Byn3BYFr

今国会で成立したら民主支持する意味なくね？

296 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:04:00 ID:z2XmqV1Z

まあ、ソースが信用できるかどうかは兎も角、メールや手紙は有効、反響に驚いてる、
でなければすんなり決まってたって言ってるぐらいなんだから、手紙やメールを送り続けた
事は無駄じゃなかったって事だよ。
ここからが正念場、油断せずにやれることをやるのが良いんじゃない。

297 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 21:06:27 ID:Nh9EyfXO

>>295
論理的に考えられる議員さんが多い政党って民主と共産ぐらいかなぁ…

298 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:06:30 ID:V1FKJNht

手紙も送るし個人献金もするけど
なんか嘘くせー

299 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:07:23 ID:lXRkVLXg

>>295
経済・国防・外交では完全に自民に軍配が上がるからね。
児ポだけで民主に入れるって言ってたヲタク層もそろそろ転換すべきタイミングだと思うよ。

300 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:09:19 ID:MiJWwzWX

早速工作員のおでましか。

301 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:09:34 ID:VVqvzAoE

>>299
経済とか外交がまともだとは思えんのだが

302 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:10:22 ID:lXRkVLXg

じゃあ聞くけど民主を支持する理由がないってのは事実でしょ？
具体的に児ポ法がマシだったっての以外に何かあった？
ないでしょ？

303 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 21:10:36 ID:Nh9EyfXO

俺の選挙区から得ればれた議員さん(自民)だが、議事録で検索したらほとんど発言していなかった件。

304 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:10:49 ID:nbgsrZ0J

>>295
自公が与党のままだと、次の改定で二次規制されるよ。自民の規制派がみんな落ちるとも
思えないし、落ちても創価と連立を組んでる限り創価が二次規制を言い出すに決まってる。

305 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:11:05 ID:WbRSd35+

この手の記事が出ると、議員板やエロゲ板やらから蛆虫ばかり湧いてきて嫌になる。

306 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:12:21 ID:fX0VDPq3

>>302
それ以前に自公を支持する理由がない

307 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:12:38 ID:t6wAX8X6

>>299
経済は大企業優先外交はアメリカ追従
どこが優れてるって？

308 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:13:40 ID:lXRkVLXg

>>307
なんの裏付けもなく貧乏人に金バラ撒きます。
チョンシナの言うとおりですよりも優れてる。

309 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:13:56 ID:PTcW9WG7

くだらん言い争いは本当に終わったら（成立したら）でいいだろ

310 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:14:43 ID:XpkvHGKk

>>302
自民を与党から引き摺り下ろすことで
創価とクソ役人のケツの穴なめるだけじゃだめだってコトが教育できる

311 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:15:53 ID:MiJWwzWX

チョンシナなんて言葉が出る辺りどういう人間かよくわかるな。

312 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:16:53 ID:lXRkVLXg

シナはチャイナと同じ。
チョンは朝の現地読み。
そういうこと言う人ほど差別意識が強い差別主義者ってことだよ。

313 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:17:27 ID:nbgsrZ0J

>>311
たしかにね。ニュー速板あたりの政治関係スレにいる奴だろうな。

314 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:18:01 ID:8HiKzfaL

児ポ法の二次規制問題に関しては
どう考えても今の自公は終わってる

仮に今後の出方次第で民主が駄目になることはあっても
自公を支持する理由だけは何もない

つか今国会で成立させないようにすることだけに集中したほうがいいと思うが

315 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 21:18:27 ID:Nh9EyfXO

たてますた

国会会議録の中からトンデモ発言を抜き出すスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246537043/

316 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:20:26 ID:V1FKJNht

人気取りのために金ばらまいたのも自民だし
シナチョンのいいなりになって歴史認識を改め金をばらまいたのも自民だ

317 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:22:02 ID:nbgsrZ0J

児童ポルノ以外の政策以外の話はスレ違いだと思うけど

318 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:26:12 ID:C/UfNo1v

じゃあ銃刀法や足利事件もスレ違いいうわけですね、この分断工作員め。

319 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 21:26:40 ID:Nh9EyfXO

>>316
いい加減議員で選ぼうぜ？自民党の早川議員と野田議員では、論理的思考力において雲泥の差があるｗ

320 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:29:24 ID:nbgsrZ0J

>>318
「経済、国防、外交は自民が上だから自民へ」の奴こそ工作員だろ

321 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:29:38 ID:EDPgvJHN

胃が痛い。
エロゲ弾圧の時のＴＢＳ飛ばしも蓋開けてみたら本当だったし
今回の読売もそんな感じなのかもしれないと思うとなんか泣けてくる。

322 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:31:25 ID:V1FKJNht

なんかもう俺が立候補したほうが早そうだ

323 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:35:17 ID:WweTkG29

飛ばしというか修正を図るって言い回しじゃん
一致したわけでもない

324 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:41:36 ID:XpkvHGKk

>>312
一般に差別用語とされてるような言葉を
特段説明も無く使っといてそれはないな
よく言うよって感じ

325 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:44:12 ID:uijQdU40

あとはこの状況を踏まえてメールや手紙くらいしかないか
反響が大きかったって言ってるってことは一応読んではいるんだよな？

326 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:53:30 ID:1LrdinXY

>>325
メールは判らんが紙の手紙は読んでるし、集計もしてる。
高校の時クラスメイト50人のうち2人の親が国会議員だったのでいろいろ聞いた。

だから俺も出すから325も出してくれ。頼む。

327 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:58:50 ID:MKjuf9T2

mixiのニュースだと毎日ソースで今国会成立へとか書いてあるな。
それで絶望してる奴がかなり多い。

328 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 21:59:20 ID:VVqvzAoE

>>326
衆議院と参議院の送るべき人のリストもらえないか？
誰に送るべきかわからん
とりあえず枝野にはメール送る気だが

329 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:02:31 ID:ri1i6biM

>>328

衆議院法務委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

参議院法務委員会
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm

330 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:04:21 ID:Rle1R9br

>>328
衆院はコレ参考にすれば良いと思う。
ttp://www.geocities.jp/sen7743/

331 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:07:01 ID:WbRSd35+

>>327
絶望してる奴って何に絶望してるのかね？
凄く不思議なんだけど。

332 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:08:50 ID:G0dMqBfG

【社会】「闘争に勝利するぞ！」中核派の活動、法政大学で活発化…逮捕者3年で延べ110人

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246516557/

333 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:09:26 ID:APPw3bld

野党が与党に妥協したと解釈してる人じゃね。なんかそんなやつみかけるんだが

334 名前：理系学生 ◆nZJw6e4X7A ：2009/07/02(木) 22:10:12 ID:Nh9EyfXO

>>332
全学連は何か勘違いしている気がする。

335 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:10:49 ID:MKjuf9T2

そういう奴が凄く多くて、あとは二次元終了とか言ってる奴が多かった。
あれだけ隔たりがあるんじゃ修正協議やっても物別れに終わると思うんだがな。

336 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:11:19 ID:6UhVlrTs

>>333 規制対策本部でもそう解釈するのがちらほらといますね
修正協議がそんなに嫌なのかと

337 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:12:24 ID:2WffT93w

>>320
自民が北朝鮮に対し強硬姿勢をとるのは、
愛国心に駆られてでなく、単に近親憎悪からね。
北朝鮮こそがまさに自民の理想とする国家像であり、
自民党体質そのものなわけで。

338 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:12:35 ID:1LrdinXY

>>328
リストと言うほどのものはないが。

１．325氏の選挙区の国会議員（民主、社民の議員が望ましいが、自民の議員の場合でも送れる余裕があるなら送った方が良い）
２．衆院法務委員会の野党側有力者（枝野議員、保坂議員）
３．参院法務委員会の野党議員
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm

よろしく頼む。俺も微力ながら頑張る。

>>329ｰ330
支援thx！

339 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:14:16 ID:1F/V4OrA

>>333
いいんじゃないかな？
追いつめられてくれたほうが、メールなり手紙なりを出してくれる確率が高いわけだし

340 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:21:18 ID:VVqvzAoE

>>338
俺の選挙区の議員、自民の規制派なんだよな…
社民は出てすらいないみたいだし
やっぱり枝野からだな

341 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:21:34 ID:Rle1R9br

とりあえず今メールは出してきたが、今からでも手紙は間に合うかねぇ？
後、ここ最近の葉梨の動きからの与党離れや
コレとかどうにか材料につかえないかな？

児童ポルノに関して政党に電話突撃した『ニコニコ動画』が大人気
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4231989/

それと個人的にも民主は信用できないので
妥協する心配をかなりしていたりするのだが
実際の所どうなんだろうね？

342 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:25:29 ID:cTh3H2XP

自民内の比較的なマトモな人を生き残らせる事と、野党の規制蟲を駆除する事もお忘れなく。
公明は全滅の方向で・・・

343 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:29:41 ID:y1VKmf9e

>>282
露骨に慇懃無礼な文体に変わるとかわっかりやすいねえ、陰謀論乙
長文駄文はお互い様
シンクロだかなんだか知らんが、勢力の優劣は明確なんだが
日本ユニセフを筆頭に、雨後の竹の子の如く沸く規制派と青色吐息の反規制派組織を
見比べれば一目瞭然
母体のでかさを考慮に入れず、不思議不思議の連呼じゃ馬鹿らしくて議論の余地もない
偶然でもなんでもなく、規制すべきって意見は常にあるに決まってる
当たり前以前に向うもネットやってるんだから

君と罵りあってもお互い得にならんからスルーするとして
民主支持者に一つアドバイスすると、取りあえず夢想家鳩山と銭ゲバ小沢は叩き出す方向で行くべき
管代表の頃からずっとお前が言うな的ボロを出し続ければ、信用しろと言う方が無理
自民党の劣化版じゃん
鳩山の言う友愛は、安倍の美しい国と同根の胡散臭さだし
友愛も美しさも政治行動への合理性の否定を伴うので卑しくも一国の宰相と候補がお題目にする事じゃない

344 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:29:54 ID:NDRSnS6E

民主には票を入れたくなかったが。
今回ばっかりは仕方ないか・・・

345 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:33:01 ID:18gqPlKW

この規制、通るのか？？
通るとしたらどんな形？？

346 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:33:57 ID:ri1i6biM

小宮山がなにかほざいてるぜ
ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/komiyama.htm

>午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、
>児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。民主党からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、
>公明党の富田さんが実務者で、衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの６人で、話をつめていくことになりました。
>今回のポイントは、児童ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
>先日の委員会でも言ったように、とにかく６０点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して、一歩前進すべきと思っています。
>解散時期が、はっきりしませんが、何とか成立できるよう努力します。

347 名前：338：2009/07/02(木) 22:34:06 ID:1LrdinXY

>>340
自民の先生も一票でも票が欲しい状況だから圧力にはなり得るが、
340氏の選挙ブロックの野党の先生に出すのも有効だと思う。

>>341
つEXPACK
明日の午前中に送れば日曜には到着するのでは？
俺も民主に入れたくないけどやむをえない。

348 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:37:33 ID:MKjuf9T2

>>346
いい加減民主はこいつを黙らせろよ
こいつ選挙で落とすことは可能なの？

349 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:38:26 ID:7/IEW2Up

確実に自公を落とすのに手っ取り早そうなのは民主勝たすのだけど
民主も信用できないから社民とか何とかに入れようとすると
ほかのみんなも同じように動いてくれないと数とりにくいよね
意思表示ってことで意味がなくもないけど
とりあえず民主社民とかで協力してもらうのが手っ取り早いかね

350 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:39:55 ID:T/0+8ttv

>>348
鉄板です、残念ながら。

351 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:40:04 ID:WbRSd35+

>>348
何か勘違いしてるみたいだけど、小宮山も当然民主案の政策に関わってるわけだが。
黙らせるもへったくれもない。

352 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:45:35 ID:T/0+8ttv

社民排除じゃないよな・・・まさか。

353 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:45:55 ID:VVqvzAoE

>>351
そいつが取得罪の付加強行したのかね？
なんか可能性高そうなんだが

354 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:46:17 ID:nbgsrZ0J

小宮山が民主側の改定案の代表じゃないのが救い

355 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:46:58 ID:EDPgvJHN

>>346
＞とにかく６０点の及第点でも
衆院選後の方が民主案を通しやすいのは確実だろうに
この人は何でこんなに焦ってるんですか？

356 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:47:12 ID:V1FKJNht

郵便には翌朝10時便というのがある
明日出せば４日には届くよ
期日も短いしメールと両方出すのをオススメする

357 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:47:25 ID:y1VKmf9e

>>339
ただ出せばいいってもんじゃないぞ、良く推敲してコピペの域から脱出しないといかん
それと、感情的だったり命令口調だったり陰謀論的な文体にならんように注意
あくまで自分の意見を聞いていただく、賛同していただけると嬉しいです
と言う気持ちで文章を練らないといかん、陳情の受け手は大抵の場合多忙だし
読んでくれれば御の字だ
間違っても、俺の正論が判らんとは、この規制派め！！とか返事遅い！！なんて思うタイプは
手紙なんて書かない方がマシ、相手が引くから
このスレとかでテンション上がったまま書くと失敗しそうだから、一晩ネット断ち
した上で書くくらいの冷却期間はおいた方がいい

358 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:48:42 ID:ilCe2nUx

>>355そら規制派だからだろ

359 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:49:28 ID:MKjuf9T2

>>351
あー、そういやそうだったな、すまん
ところで民主の細川って人は先日の法務委員会で質問した人だっけ？

360 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:52:17 ID:ri1i6biM

>>359
してなかったと思う。ただ、細川は妥協派だから信頼できない。

361 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:53:54 ID:cTh3H2XP

パソ屋で読んだPCニュースでソフ倫のGJ記事が一面で目眩がした。
業界こんなんばっかか・・・

PCニュース曰く
＞陵辱ゲーム自主規制の迅速な対応。
＞業界の健全な発展を目指す。
＞陵辱ゲーム製作販売禁止。
ＧＪだそうな・・・

詳しくは本誌確認してみてや。

362 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:54:35 ID:MKjuf9T2

>>360
ありがとう。

363 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 22:55:16 ID:z2XmqV1Z

>>346
うわー、社民パージで、この中で慎重派なの枝野氏だけ？
変な方向に纏められそうだな。

364 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI ：2009/07/02(木) 23:00:16 ID:M94z3SfE

どうも、名も無き庶民と申します。
児童ポルノ法案に対しての、各政党のコメントを頂戴してまいりました。

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/83568
パスはありません。
どうぞご自由に。


まとめサイトはコチラです。
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
まとめスレはコチラです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1245687102/


では。

365 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:01:01 ID:6UhVlrTs

>>364 ご苦労様です

366 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:08:19 ID:k4ucgVc+

今枝野氏にメール送ってきた。
小宮山が妥協する気まんまんなことも書いてえん罪や警察の恣意的な運用のリスクを
避けることに６０点もないはずと丁寧な文章で追記しておいた

367 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:11:22 ID:2BzYPwYT

>>361
「健全な発展」なんか無いけどな。
エロを規制すればあとは衰退するだけ。

368 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:15:36 ID:WbRSd35+

>>363
法案は衆議院議員だけで作ってるわけじゃないの。いかに小宮山でも、民主案を無視して与党案を支持できるわけないの。

369 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:16:23 ID:2BzYPwYT

　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :| 　　　　　　　この感じ・・・・
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
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　　　　　　 |ﾊ:: !　丶 　　　　ヽ:::::::::ﾉ　 　 　 　 　xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
　　　　　　　 l:: !　 〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::::ﾉ　 ｲ::ﾊ:|
　　　　　　　 ∨ヽ､ _　　　　::::::::::::　　　　　　　　　 　 　i l:/
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.;.;.;rー" ||!.;//　　 　　 　　　 　　 　 　ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.|　　　　　　　・・・まさか・・・
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370 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:18:32 ID:bbgfZ9CE

どこもかしくもパニックに陥っちゃってるなあと言う感じはある
そうでもしないと危機感を持ってくれないと言う考えもあるのだろうけどさ

371 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:22:52 ID:nbgsrZ0J

>>361
次は純愛物がなくなる可能性に気づいてないのか

372 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:23:27 ID:X4A7wMRc

まあゴミウリのウンコ記事は
「与党が7/9で可決させるつもり」ってのを
そのまま垂れ流しにしたものだろう

実際はどうなるかわからんが

373 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:25:59 ID:buZak+mp

>>371
健全なＰＣ業界のためには全部要らんって思ってるんでしょ

374 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:26:49 ID:mylPtRrT

修正協議って物別れに終わってやり直しって事もあるのかい？

375 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:31:31 ID:xyVV/Myz

>>307
中小企業の人？
だったら、さっさと拠点をブラジルかインドに移しなさい
勝ち組の中小企業はそうしてます

376 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:32:47 ID:zCdmSWI5

何で再びヒットする様にしたんだ？
文面変わったか？

今週の３６５アンケート　「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」
09年07月02日（木） 11時00分
「ヘンタイ」や「ロリコン」は、すでにマニアに通じる「国際語」。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-189.html
「ＢＮＮプラス北海道３６５」は、毎週新たなテーマを設け、読者のみなさんが参加できる
「３６５アンケート」を月曜日から１週間のサイクルで実施しています。

　６月２６日から衆院法務委員会で、児童買春・児童ポルノ禁止法の拡散防止を目的とした改正審議が始まりました。

　改正案を提出した与党と民主党の焦点は、児童ポルノを個人的に保管する
「単純所持」を処罰対象とするか否かです。双方の主張には大きな隔たりがあり、今国会での成立は微妙な情勢です。

　児童ポルノの摘発に各国の連携が不可欠とされる中、日本では単純所持を禁止していません。
また、アニメやゲームソフトにレイプや虐待の描写が氾濫していることもあり、
各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。

　与党の改正案は、個人が性的好奇心を満たす目的で児童ポルノの写真や
映像を持つ「単純所持」を規制対象としています。

377 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:33:05 ID:/TiAJ5Xn

　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）

378 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:34:40 ID:Vh2DUpUl

頭悪いの承知でｽﾏｿが、この法案成立したら１１日発売のドラクエ９も
発売中止に追いやられるのかね？

379 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:35:46 ID:VVqvzAoE

>>378
発売中止は無い
買ったところを見られたら逮捕される可能性はあるが

380 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:39:29 ID:6UhVlrTs

>>374 正直五分五分

381 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:42:49 ID:pTiyMz6I

なんだかんだで与党次第だろうな
民主案を基本として通してもいいと思えば一気に成立に傾くだろう

382 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:43:02 ID:V1FKJNht

議員立法って与野党合意が原則じゃなかったっけ？

383 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:44:38 ID:6UhVlrTs

>>382 だから修正協議をやるんですよ

読売のおかげでパニック状態

384 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:47:48 ID:V1FKJNht

だよねえ
前の質疑の様子だったり
葉梨をまた入れてくるだったり
自民は引くつもりがないようにみえるのだが
民主は引く必要がないわけだし

385 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:50:10 ID:pTiyMz6I

>>383
>与党と民主党は修正協議に入るが、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ
>「単純所持」を規制対象に追加する与党と、「単純所持の一律禁止は恣意的な捜査につながりかねない」と批判する
>民主党との溝は深く、調整は難航しそうだ。

修正協議に入る話は先週にも出ていたんだけど
実際に入ったら大騒ぎになったな

386 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:50:49 ID:X4A7wMRc

>>381
警察からの権限の取り上げにあの葉梨が応じるか？

つーかこれに妥協したとしても
自公は捜査可視化とか絶っっっ対に応じないと思うぞ　＜　ミンス

387 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:51:17 ID:18gqPlKW

以前の児ポ法改正の時と比べてやばいのか？？

388 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:51:26 ID:EDPgvJHN

>>383
このパニックって実際に水面下合意出来てたら別だけど
まだ修正合意出来てない時に飛ばして誰が得するんだろうか。

389 名前：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:52:21 ID:r6DWthsy

せめて来週突発解散はないのだろうか？

>>366
俺もした。憲法上の問題点と警察権の暴走の危険、見直し規定を入れると
なし崩しになる危険性を挙げた。
他に影響力あるところってどこだろうか？
民主党本部くらいか？
ガチガチ規制派・鉄板の規制反対派よりは
スタンスが明確でない相手の方が効果的だと思うのだが

390 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:56:16 ID:HspPjZuh

>>383
読売というか、議員スレは例の520でパニック状態です。

391 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:56:19 ID:MKjuf9T2

>>381
議員板で出てた民主案+単純所持規制（罰則無し）という可能性があるかもな。

392 名前：朝まで名無しさん：2009/07/02(木) 23:58:03 ID:pTiyMz6I

でもその条件でいいなら半年以上前に法案が通っている気がしなくもない
ここまで拗れた原因だし

393 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:01:22 ID:o05dctQr

>>392
民主が嫌気さして妥協する可能性が

394 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:02:29 ID:7Yhu5ODD

小宮山洋子とかいう議員のとこに
つたないながら単純所持の危険性について書いて妥協しないでくれってメールしといたが
他にどこにメールしとけばいいかな

395 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:02:43 ID:MKjuf9T2

>>393
妥協するのは小宮山くらいだろうが、あの小宮山でさえ法務委員会では与党案に呆れてたからなぁ。
あの時は小宮山でさえまともに見える異常空間だった。

396 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:02:58 ID:o05dctQr

>>394
枝野

397 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:06:18 ID:/DYS32Wl

今までも飛ばしとか言われてた報道がドンピシャだった事が何度もあるし。
まだ、意見は言えるみたいなので同法案は『風俗罪にあらず』の確認と『3年毎の改定』の削除を要請しよう。

520 ：無党派さん：2009/07/02(木) 19:43:50 ID:QSEc+lHC
ソースは明かせないが、民主党案＋単純所持禁止（罰則なし）
に落ち着くらしい。

535 ：520：2009/07/02(木) 19:54:20 ID:QSEc+lHC
＞ソースが無ければただのデマになるぞ
ごめん。デマ扱いされても仕方ないと思っている。

自民も民主もメールの多さに驚いているので３日までに
各議員へメールを送ると効果があるかもしれない。
今回も全会一致を狙うみたいなので自民、民主以外の政党
も有効だと思う。

549 ：520：2009/07/02(木) 20:04:40 ID:QSEc+lHC
>>540
御勘弁を。ただ議員さんにはよくお会いしますね。

今回の法案は参院議員の意向も強く反映されるので参院議員にも
忘れずにメールを。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246339324/

398 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:08:18 ID:KuWgSyu3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓自公議員。

ヽ　 　| | 　 |　　 / 〃　　　／　　　　　　／　　　／
ヽヽ　 | |　 | 　 / 〃　　 ／　　　 　　／　 ,　-──- ､　　　 　　(⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　ヽ　 |　|　 / 〃 　 ／ 　 　 　 ／　, -'､　　　　 　 　｀ヽ　　 （
＼　　　　　 / 〃　／　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ　(　　児童ポルノ改正、審議入りだね、
　　 　 　 　 　 　 士　　　 ／　　　　l l　 fヽ/| ｌ ｉ ､　　 ヽ ヽ l （
　　 ノｺ |　　　 　cﾄ　　　　　　　 　 | |　 |``"| |｜| __l_l　|　|｜ (　　　　変態紳士・淑女の諸君。
　　 　/ |`　　　　　 　 　 　 　 　 　 | |　イ⌒ヽヽヾﾄ､|ヽ`ト |｜ （
　　　　　　　　　 十　　　　　 　　　 | |　 ﾚ==ミヽヽシ==ﾐ|　|｜ 　(___人___人___人___人___人___人___人___人
　 　 ヽ++　　　 ヽ　 　 　 　 　　 　 | |　 |'''' 　　 　 　　''''|　|｜
　　　ｽ自　　　　　　　　　　　 　 　 | |　 |、 　 ｌ ￣l　　 ,ｲ　|｜　＼_人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　　 　 ￣　　 　 l　-　　　　　　　　 | |　 | ＼　ヽ ノ　／ |　 | |　 ＜
　/　l7l7l7　　　 ﾚ ｰ　　 　 　 　 　 | |　 |　| r〕､ｰ イ､ l　|　 l｜ ＜　成　立　し　た　ら　　
/　　OOO 　　　　　 　 　　 ＼ 　　| |　ﾉ-'〈::::::::><::::::::〉`l|　 |｜＜
　　　　　　　|　　l　 　 　＼　　＼ ,r:i|　ｌ|ﾟ:::::ヽ,ｲ＿>､/::::ﾟ|| 　|::ヽ＜　　オ　ナ　ニ　ー　禁　止　な　！！
　/　/　　|　 |　　l　　ヽ　　＼　　/:::l|　ｌ|::::::::::::/〈j ヽ::::::::ｌ|　i,|::::::l,＜
/　/　　　| 　 |　　l　　　ヽ　　＼/ ::::l|　ﾄ､:::::::::l　　i |:::::::ﾉ|　ﾘ::::::::l/／Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ

399 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:12:31 ID:5jAFRmUR

てか、衆議院で可決しても、参議院があるんだけどね。
それとも修正案が可決されたとして、参議院もあっさり可決されるんかね？

400 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:13:44 ID:o05dctQr

>>399
参議院は円とかいるから結構怖い

401 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:15:22 ID:7Yhu5ODD

>>400
例の「エロゲやる奴は人格が破壊されてる」の円か・・・

402 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:15:24 ID:4z9RB8P/

>>400
頭が悪いにも程がある

403 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:16:56 ID:9kMLAgXo

>>391
たとえ罰則なしでも保管してる映画フィルムとか廃棄
を求められるよな。
定義がそのままだと

レイプとか強制わいせつとかなら罰則なしで捨てろってのは
分かるけど
でもいずれ罰則がはいるよね。

404 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:17:21 ID:/DYS32Wl

>>376
＞児童ポルノの摘発には各国の連携が不可欠とされる中、
＞単純所持の罰則がない日本ではアニメやゲームによるレイプや虐待も氾濫しており、
＞各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/06/post-189.html　（削除）
　↓
＞児童ポルノの摘発に各国の連携が不可欠とされる中、日本では単純所持を禁止していません。
＞また、アニメやゲームソフトにレイプや虐待の描写が氾濫していることもあり、
＞各国からは「児童ポルノ大国」との批難を浴びています。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-189.html

文章変更している。

405 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:18:02 ID:5jAFRmUR

ほんとに読売のおかげで大混乱だな。
読売以外に可決なんて書いてる記事は、今のところないんだよな？

406 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:20:20 ID:wX+lAUs3

レイプや虐待さえなくなれば児童ポルノ大国ではなくなるわけやな

407 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:21:07 ID:7Yhu5ODD

そもそも日本が児童ポルノ大国であるという宣伝自体が嘘っぱちらしいが

408 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:22:19 ID:VE5XXcCW

修正案というなら民主は取得罪撤廃しかありえない。でなければ修正案ではなく規制強化案でしかない。
まあ歩み寄りの名の下始めから強化しか考えてないんだろうがな。

409 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:23:22 ID:7Yhu5ODD

>>396
遅れながらサンクス。
意見送っといた。

410 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:26:15 ID:4z9RB8P/

>>405
煽られる方が勉強不足だとしか思えんがね。少なくとも、専用スレなら。

411 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:26:38 ID:9kMLAgXo

民主の定義で
何人もみだりに持ってちゃ遺憾と書いて
罰則は反復、有償取得になるのか。

412 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:31:47 ID:9kMLAgXo

修正するなら買春罪の罰金刑廃止は
最高刑引き上げより実質重罰化だし
法務省も嫌がってるらしいから

413 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:34:19 ID:aeZaSyAM

>>397
■児童ポルノ改正案に公明の主張
公明党が提示した懲役または罰金を科す案をPT案とすることで合意した。
また公明党が、アニメやコミックなどと性犯罪との因果関係を国として調査・研究するよう問題提起していた点も、
同改正案の附則に書き込むこととした。
http://www.matsu-akira.com/topics/000586.html

公明党が果たした役割を全否定ですか

414 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:35:52 ID:/DYS32Wl

>>405
向こうはそれ相応の情報源を複数（与野党）確保しているだろうし
少なくとも、こちらの憶測よりは確かな情報と受け取られているからだよ。

葉梨の自己弁護（の様なもの）も修正協議に必要だからと考える。

しかし、合意内容（とされるもの）は懸念材料が山積していると思うが
『合意しなければならない』と言う妙な、政治的義務感から合意したら
後々、良くない事が起こると思うけどね。

元々、単純所持規制の口実は『児童ポルノ売買で日本が買い手になっても罰せられないから
売買が無くならない』だった。（海外からの要求）
で、取得罪にしようと言ったら『所持を認めるから広まる』と訳の判らない文句が付いた。
何故なら広めた者は現行法でも逮捕出来るのだから。
現行法でも逮捕される様な事をしているのに、単純所持を禁止したら
その者は守るのかと。

規制派の主張は既に現行法で検挙可能な事案を引き合いに出して
新たな規正法を作ろうとしている所。

先も述べたが、もう3年毎の法改定も必要無いし（これがあるから義務的に創作物規制を
盛り込む輩が定期的に跋扈する）、創作物規制が出来ない様に、この法案が
『風俗罪』で無い事を明確に明記する事が重要。

415 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:38:29 ID:KuWgSyu3

ニダー速報 【韓国】 衝撃！韓国の方が日本より「ポルノ」にお金を使っている？
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1168.html

日本ではポルノ消費が多いのに性犯罪がアメリカの10分の1以下
アメリカは日本よりポルノ消費少ないけどＧ８ダントツの性犯罪大国
関係無い事がわかったな

むしろ抑止になってる可能性

痛いニュース(ﾉ∀`)【児ポ法】 自民党・葉梨氏「ジャニーズ上半身裸は
『1つの思い出』だからOKと考えている。ジャニーズがアウトになるのは民主党案」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1279889.html

日本終わったと実感できるニュースですね

この間抜けの言ってることがさっぱり理解できない
ジャニがセーフなんてダブスタもいいとこだろ

ジャニーズはおk！って言えば反対減ると思ってるのかな

なにこの燃料追加ｗ

>ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、
>それは、「１つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
>「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ
　　_, ,_
（　・ω・） ･･･へ？寝言か？

416 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:38:30 ID:adO8RJ3i

>>402
頭が悪いにも程がある
黙っとけ一行クソレス野郎

417 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:39:40 ID:4z9RB8P/

そもそも、民主の最大優先事項は単純所持規制じゃないし。
これを理解できてないとパニックになるんだろうねぇ。

418 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:40:58 ID:4z9RB8P/

>>416
実際、頭が悪いんだから仕方ない。

419 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:42:11 ID:u0AJwFsh

>>391
罰則なしなんて与党が100％受け入れないｗ
もちろん捜査可視化も
民主だって選挙控えてもう一度
見せ場作りたいだろうし
妥協はありえない
こんどは怒号が飛び交うことになるよ

420 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:42:11 ID:eVMe+65u

>>414
自己弁護どころか捏造＋責任転嫁…
こんなやつらが警察官僚だから冤罪がなくならない

421 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:57:59 ID:nvXDTqh1

日本の基準ではアダルトなレディー、いや下手をすれば殆どマダムでも
海外の基準じゃロリータになっちまうんだから、逆立ちしても国際基準なんて無理だな

422 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 00:59:26 ID:o05dctQr

>>421
外人が老けすぎなのか日本人が若いのか
皺とか見ると多分前者だが

423 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:17:51 ID:nFUkyzAL

モンゴロイドだっけ？だから日本人（というより東アジア？）は若く見える人種なんだってさ
そんなこと聞いた覚えがある

424 名前： ◆RJ1Op8JXvDKp ：2009/07/03(金) 01:18:40 ID:VE5XXcCW

少女愛者として言うが、海外ドラマはよく見るけど日本人の外見が若いとは全く思わない。日本の疑似ロリAVとか一瞬見ただけで疑似だとわかる。
逆に海外ドラマでは20代後半で高校生役とかいるが、何人見ても未だかつて調べるまで大人だと気付いたことがない。
日本人が幼く見えるのではなく自分とは違う人種の年齢判断が難しいだけとしか思えない。
それが例によって外人の声がでかく聞こえるために、日本人は幼く見えるものとして日本人に定着しただけだと思う。

425 名前： ◆3BqrPx76T2m7 ：2009/07/03(金) 01:19:47 ID:VE5XXcCW

えーまた変わったのかよ

426 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:22:06 ID:VE5XXcCW

失礼。これは凡ミス。

427 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:25:08 ID:mjEOC312

与党案、民主党案、どちらにせよ、問題点があれば、
些細なことでも躊躇なく意見して、今国会での成立を
食い止めないとにしないと、後で取り返しが
つかないことになるだろうね。

ダガーナイフ所持規制なんか、
ろくに反対意見も出ず、まともに審議せず成立したから、
施行前の現時点でも、多くの問題が出てきているわけで、

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP334&ei=gttMSsHJLaX66gOnzMyEBA&resnum=0&q=%E3%83%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

428 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:26:24 ID:nvXDTqh1

>>424
そう言えばこの法案って大人が学生役をやるのも禁止なんだって？
なら学園を舞台にしたドラマとか全部ダメになるよな。
他にもコント系（例えばドリフでも学校コントとかあるし）とか
実写男塾（オッサン臭い連中がガクラン着てる）とか
ウルトラ（つるのが高校球児役をやるシーンのある作品がある）とか
色々なのにも影響はある

429 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:30:10 ID:IAScdjb3

ポルノじゃないもの出しても笑われるだけなんだが。
この期に及んでよくそんな書き込みする気になるな・・・

430 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:31:54 ID:nvXDTqh1

ポルノじゃないのにまで適用させようとしてるのがこの法案最大の問題なのでは？

431 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:32:18 ID:U5tZFAys

>>429
>>428のどこに笑う要素が…？

432 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:37:28 ID:KvBZnLM+

>>430
そりゃそうだ。「芸術性は考慮しない、裸は基本的にポルノとみなす。」だそうだからな。
>>430はもっともだが、それにしたってそれなりの主張の仕方があるだろ。

＞学園を舞台にしたドラマとか全部ダメになるよな。
こんなん馬鹿にされるだけだろ。

433 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:37:29 ID:VE5XXcCW

しかし海外ドラマだと高校生以下の性描写なんて日常的に肯定的に描かれるがな。ゴシップガールなんてもろ向こうの学校裏サイトネタだけどとことん明るいし。
日本はいちいちこういうの判で押したように、不良行為として描写するだけのように思う。そういうのが気持ち悪くてもはや日本のは見てないから最近は知らんが。
向こうはドラマ上必要だったら女児の胸とか今でも普通に見えるしな。

434 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:37:56 ID:1R89eK7q

>>427
ダガーナイフの方は真っ先にヤバさに気付かなきゃいけない
養蜂農家も漁師も高齢者＝情報弱者が多かった。
児ポ法のヤバさに気付いたのは、表現の自由に敏感なオタクに
公私共にネットを使ってる若年層＝情報強者。
て違いがあるね。

ネット規制したがる訳が良く解る。自民のジジババどもはあの
遣り易かった時代を取り戻したいだろうね。

435 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:40:14 ID:tUKrhAuf

おいおい、切羽詰ってんのに

436 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:41:28 ID:1R89eK7q

>>433
アメドラじゃ高校生同士でムッチュムッチュ、パフパフ、ギシギシアンアンやってるけどな。
演じてる俳優は2〜30代だったりするんだが。
それでも日本ユニセフ協会案の「準児童ポルノ」です。

437 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:43:36 ID:4z9RB8P/

しかし、ここまで読売の思い通りにオロオロアタフタしてるのは滑稽としか言い様が無いな。
お前等は何を学んできたのかと。

438 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:44:28 ID:3mIPKZ4N

一応貼っとく修正協議に出席する民主議員のご意見送り先

細川律夫
h04091@shugiin.go.jp

小宮山洋子
komiyama@t3.rim.or.jp

千葉景子
http://cgi.routeone.jp/cgi/form.cgi

439 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:46:37 ID:4zHgI1/f

>>437
危機感煽った方が反対派に都合が良いんだよ。

440 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:48:50 ID:pZS1IHjE

児童虐待はなぜ減ったか。
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10289293395.html

441 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:49:55 ID:VE5XXcCW

アメリカドラマじゃ実年齢で小学生くらいの少女がセックスや自慰や性について話す描写とかも普通にあるが日本はそれでも大問題だろうな。

442 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:50:04 ID:4z9RB8P/

>>439
量が増えても質が落ちたらどうにもならん。

443 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:52:14 ID:4z9RB8P/

>>441
ぶっちゃけ、どうでもいい。

444 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:54:49 ID:OkiToEBj

>>432
実際駄目になるんだから、そうとしか言いようがないだろう

445 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 01:55:14 ID:VE5XXcCW

あっそ。

446 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:00:34 ID:4zHgI1/f

ＴＶはアスホール首相の話題ばっかだな。

447 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:01:16 ID:wX+lAUs3

性教育も駄目なのかな。中国ですら萌えキャラ使った性教育ゲーム出るぞ。しかも政府公認。

448 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:08:40 ID:VE5XXcCW

だが二次オタにはエバーウッドとかＯＣとか小ネタとしては面白いんじゃないかな。今やオタクキャラは定番で、日本のアニメやら漫画の話を普通にしてるのはなかなか爽快。
そういえばアメリカの生活感がわかるのもいいな。性教育は学校ではしてなくて親がするものなのか？
という描写があるものとか、
日常的な汚い言葉を子供の前で言ってはダメなのか、たいした文句でもないのにちょっと汚い言葉を大人が使うときいちいち子供をその場からどかせたり耳を塞がせたり、
子供の前でうっかりそういうこと言うと家族から当たり前のように罰金を請求されて払ったりしてる。
あれはなんなんだろうね。

449 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:16:25 ID:/DYS32Wl

また零下が荒らしてんのか。

450 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:35:20 ID:z78b6OjF

>>346
ハァ？
60点でも良いから今回で成立させる？？？

そこまで急ぐ必要性ねぇよ
いい加減黙ってろ

451 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:37:57 ID:3mIPKZ4N

今小宮山にメールしたわ
妥協派な分枝野にメールするより気を使ったわ

取りあえず足利事件を絡めて警察は時として信頼出来ないから恣意的な運用が
出来ないようにしろとは言っておいた

疲れたから寝る

452 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 02:52:00 ID:b17rj1ns

枝野議員へ送るのならメールではなく手紙で頼みます。
児童ポルノ法の協議が行われるたび、枝野議員のメーラーがパンクして枝野議員の
活動に支障が発生しかねないので。

円議員は丁寧に説明すれば中立派になってくれる可能性があります。
なので円議員に丁寧に資料を添付した手紙を送ってくれることを望みます。

453 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:55:41 ID:dH21S8q/

ややスレ違いだがどっかのエロゲー屋が国外からのサイトアクセスを
遮断した、との事だがこれって何か意味あんの？
商品流通事態は少なくともメーカ側は国内販売のみで通してたし既に
海外には見せません！なんて態度で人権ゴロにスルーしてもらえる
状態でも無いと思うのだが。
よく分からんので誰か教えてくれ。

454 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 02:56:31 ID:b17rj1ns

それと、東京新聞がGJな記事を書いてくださったみたいだから
東京新聞に「ありがとう」メールを送るのは推奨。

その他新聞とか雑誌に「反対派の意見を載せろ！」とメールするのは推奨。

455 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 02:58:54 ID:VE5XXcCW

優秀な学歴の人間がいちいち指摘されなきゃ問題がわからないようじゃその程度の社会というわけだ。いや指摘されてもわかってないか。くだらない茶番だな。
教育から変えなきゃどうにもならんよ。まあ民主案で終わりな私にはどうでもいいことだが。

456 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:01:27 ID:2wIJTWt1

>>455
何でミンス案で終わりなんだ？

457 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 03:03:55 ID:b17rj1ns

>>455
葉梨はわかっていっているさ。
児童ポルノを法規制して一番得するのは、児童ポルノの市場価格が高くなる連中だから。
だから葉梨やその他の議員に「ところでプチエンジェル事件の顧客リストは解明するつもりは
ないんですか？」としつっこくメールするのはおそらく有効だ。

458 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:06:15 ID:Lhor2LIw

>>454
規制推進派は修正協議をやりながら
枝野を裏で個人攻撃するみたいですよ。
審議のときの言動から性癖がどうとか。

枝野の性癖分析を警察科学捜査研究所に頼むのではないですか？

459 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:08:57 ID:Lhor2LIw

亀レス
プチエンジェルはやめてよ。

真面目に意見書くなら

奥村のブログ見て
児童買春の罰則の一部罰金刑撤廃を主張しましょう。

460 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 03:09:52 ID:b17rj1ns

>>457を補足するけど、
警察官僚が警察天下り先でする仕事は、「事件のもみ消し」だ。
他殺を自殺扱いし、証拠隠蔽を手伝うのが、警察天下り先での仕事だ。
葉梨は児童ポルノ法が冤罪の温床になること、自白主義は真相解明に寄与しないことを
100も承知なはずだ。その上ですっとぼけて法制化しようとしているんだ。

今後特権階層が起こす事件を、オタクになすりつけて冤罪化するために。
そして児童ポルノの市場価格を高めることは、暴力団の収入を増やし、
警察が暴力団関係へ天下る時に美味しい思いができることになる。

小宮山はお育ちがお宜しすぎて、そういう暗黒面を理解できていない。
が、小宮山にもそういう暗黒面を伝えたほうがいい。
自民党の笹川議員が規制反対派であるのは、そういう暗黒面を理解しているからだ。

461 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 03:11:14 ID:b17rj1ns

>>459
>プチエンジェルはやめてよ。

なぜですか？　児童性虐待事件の典型ではありませんか？

462 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:12:03 ID:wX+lAUs3

>>453
それなあ、逆に外人オタたちを怒らせてしまったみたいだ

463 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:12:17 ID:XAhyEhng

>>458
もう攻撃してるね。
　　↓

　だから、私は、質疑の中で、「（民主党さんの案では）、民主党が除外したと称している
『ジャニーズの上半身裸』も『児童ポルノ』になりますよね。」としつこく質したわけだ。　
　枝野氏の答弁は、何が当たるか、何が当たらないか、答弁を聴けば聴くほど極めてあいまいで、
多分民主党案が成立すれば、警察権力が市民生活に介入するきっかけを与えてしまうかも知れないという印象だった。

　なお、民主党案は、枝野氏の答弁では、私には、「たとえ性器等が露出してなくても、
おしりや胸が描写されていれば、着衣でも児童ポルノになり得る場合もある」と解釈せざるを得ず、
これでは、現行法よりもあいまいになってしまう。
　また、枝野氏の答弁によらず、参考人（法律家）の答弁によれば、民主党案では、
性器等が露出・強調されていない児童の盗撮画像や緊縛画像は、児童ポルノから除かれることになる。
　いずれにせよ、民主党案の定義は、かなりアブナイ。
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

＞私自身は、決して教条主義者ではない。
＞民主党案の定義規定のような、あいまい化（ジャニーズも入る？）、
＞後退（緊縛・盗撮画像を除外？）が阻止できれば、段階的前進であっても、
＞こどもの保護のためには大きな進歩で、話し合いの余地は十分にあると考えている。

いつの間にかジャニーズの庇護者になってるｗｗｗ
『あいまい化』も何も、与党案は『絵』まで規制対象にしようとしてるじゃないの！

464 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:16:51 ID:XAhyEhng

>>462
顧客でない人達にサービスする必要は無いですね。
どんな人が『怒ってる』んでしょうか？

465 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:18:35 ID:TaqWs5YT

>>462
何でそういうことになったか知ってるんだろ、連中。
怒るなら自国のフェミキチ団体に怒れっつの。

466 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 03:19:24 ID:b17rj1ns

>>459
我々は「プチエンジェル事件」を騒ぎ立て利用するのに何のデメリットもない。

１；我々に顧客は存在しない。
２；警察官僚とか与党議員に顧客が存在する可能性は高い。
３；あの事件は「オタク叩き」に使う予定だったが、失敗した。
４；ジャーナリストを殺害した人々は、それを騒ぎ立てる一般人全てを殺せるほど
の絶対的人数はいない。
５；警察と国会議員にはあの事件を解明する責務がある。
６；児童性虐待事件の典型である。
７；なぜか日本ユニセフ教会やエクパット東京はこの事件について完全に沈黙している。

よって我々が騒ぎ立て利用するのにこれほど適した題材は存在しない。

467 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:20:11 ID:XAhyEhng

＞段階的前進であっても、こどもの保護のためには大きな進歩で、話し合いの余地は十分にあると考えている。　
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

創作物規制する気マンマン。（これだけ言い訳していても創作物規制に一切触れていない事が証拠）
やはり、創作物規制は今後不可能になる文言の盛り込みが必要だ。

468 名前：カマヤン：2009/07/03(金) 03:23:14 ID:b17rj1ns

>>465
それぞれの国内でも怒っているよ。活発な議論は行われているそうだよ。
単に言葉の壁で、日本国内にその情報が届いていないだけで。

だから英語のわかるオタク同志は、英語サイトをさらって、
英語圏での議論を日本語訳すれば、児童ポルノ法議論やエロゲ規制議論に
たいへんに貢献する。

残念ながら私は全く英語ができない。英語のできる友人から聞いた話。

469 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:24:29 ID:ynhLgsOd

>多分民主党案が成立すれば、警察権力が市民生活に介入するきっかけを与えてしまうかも知れないという印象だった。

印象でいいんだったら、それこそ自民案で冤罪の恐怖をひしひしと感じてるから、
これだけ批判が集まってるんですがね。
どうも「警察官僚としての自分の警察観からくる発言ならば信用される」って前提に語ってるな。
そんなの、どこにもないのに。

>　だから、私は、質疑の中で、「（民主党さんの案では）、民主党が除外したと称している
>『ジャニーズの上半身裸』も『児童ポルノ』になりますよね。」としつこく質したわけだ。　

ムリ。
基準上与党案（ていうか、基準そのものは現行でもそうだが）では衣服がどうのこうのの拡大解釈で児童ポルノと見ることは出来るが、
民主案の性器の露出や強調ならばそうなるハズって言い張ってるのがとうの葉梨とそのシンパしかいないってのが、すでに一つの証拠。

>　また、枝野氏の答弁によらず、参考人（法律家）の答弁によれば、民主党案では、
>性器等が露出・強調されていない児童の盗撮画像や緊縛画像は、児童ポルノから除かれることになる。

あれ？こっちでは性器が露出・強調されていないなら児童ポルノから除かれる可能性があるって見地に立ってるんでしょ？
上半身裸のジャニーズが児童ポルノになる可能性なんて０じゃないの？
枝野がどう思っていようが、運用面では除外される証明としか言いようがなくない？

結局「民主案ではジャニーズは児童ポルノになる」ってので攻撃したいの？
その一方で「性器などが露出・強調されてない児童の盗撮画像や緊縛画像がならないから問題」って結局どうしたいの？
上の方で言ってる民主案で児童ポルノになる上半身裸のジャニーズってのは、
必ずセットで性器の露出か強調も行ってるって想定ってこと？

結論として、なんでこんなにバカなの？
どうして一つの文章で内容を矛盾させられるの？

470 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:32:06 ID:4z9RB8P/

>>469
このスレに書き殴っても意味無いだろ。直接メールすれば？

471 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:34:17 ID:VE5XXcCW

葉梨みたいなやつや規制派は確信犯だから言うまでもない。わかってないのは妥協する反対派。
ミクロな視点じゃなくマクロな視点で問題をわかってない。
ホロコーストは失敗したがユダヤ人は絶滅してしまう可能性はいちおうあった。それでもあの惨状となった。
知的生命体はできうる限りの思考ができるから知的生命体なのであって、思考は物理的になくせるものではない。故に少女愛者はいくら迫害を受けようがいなくなりようがない。
これは最初から明らかなことだ。しかしそれをなくそうとする物理的に不可能な方向にしか話を進めない時点でわかってない。
しかし規制派は我々がいなくなると盲信しているので、単純所持規制のように少女愛者でないものにまで被害が及ぶ愚策が再現なく拡大していくことになる。
これがミームの生物多様性において人類のためにならないことをわかってない。
カール・セーガンが核の冬を提唱したときに権力者が非論理的なことをしていい時代は終わった。それに気づけないならどうにもならない。
あるいはトリニティ実験で原爆が地球の大気を焼き尽くす可能性があったのに戦争に勝つために核実験した時点で終わってたのかもしれないが。

472 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:34:26 ID:ynhLgsOd

>>470
このスレに書き込まれた内容に対して、問題点や矛盾点をココで指摘したらいけないなんてよく分からない理屈ですね
何のために>>463は貼られたのでしょうか
それを読んでこのスレでは一切触れずに無言で葉梨にメールを送るためですか？

そんな、意味が分からないことを言われても

473 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:38:47 ID:XAhyEhng

>>472
意味不明。

それはそうと、葉梨は「芸術性は関係ない」とか言っていなかった？
記憶違いかな？

474 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:42:09 ID:ynhLgsOd

>>473
意味不明もなにも、明らかにここに書いて問題がない内容に対して
ここに書かずに葉梨にメールしろっていう異常な主張に対しての反論でしかないですが

なんで日本語すらも読めずにそのような切捨て方をされるのですか？

475 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:46:54 ID:dmXgw+Ra

>>472
議員への直接メール・手紙以外は意味がないから

反論はここですべきじゃない。

ネット弁士気取りの名無しなんて

100人いてもムダだしお前の書いた>>469も稚拙きわまる。

お前は規制派にまわってくれない？

敵にいた方がプラスになるタイプの典型だって

その書き込みだけで分かるし。

自分から動かない無能な味方なんて邪魔なだけ。

476 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:47:20 ID:XAhyEhng

>>474
＞明らかにここに書いて問題がない内容に対して
＞ここに書かずに葉梨にメールしろっていう異常な主張に対しての反論でしかないですが

日本語っぽく書いているが、意味の通じない内容だから『意味不明』と書いたんだよ。

477 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:50:21 ID:NfUvuLkV

　　ぐ　だ　ぐ　だ　議　論　し　て　る　ヒ　マ　が　あ　っ　た　ら　メ　ー　ル　を　送　れ

　　こ　の　ク　ソ　ど　も　！　！　

　　〆　切　り　は　今　日　だ　ぞ　！　！

478 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:54:25 ID:dmXgw+Ra

このスレは情報の集積所としての役割に徹するべきだ。

ynhLgsOd＝規制派の回し者みたいなネット弁士の妄想は一切不必要。

貼られた情報に対して愚痴を言う暇があったらすぐにメールと手紙。

それ以外の行動はする必要がないよ。

このスレ住人全体を鍛えなおす段階に来ている。

問題点をここで指摘されないと気づけないレベルの人間は

そろそろふるい落とすべき時期に来ているのだから

ここで問題点や矛盾点を指摘してやったとか自慢げなバカは出て行け。

本来ならばこうするのが遅すぎるくらいだ。

479 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 03:55:40 ID:wX+lAUs3

>>464
minoriは我々外国人のことを支援者というより単なるバカと思っているようだ。
我々に対する無知と嫌悪と差別に基づく措置だ。
このような措置は決して支持できないし、部分的な同意すらできない。

だそうだ。まだこちらの意図が正確に伝わってない、一方的に突き放してると誤解してる人らなのかなと。
一緒に戦おうと言ってくれてる人もいるけどね。でも多分違法に落としてる人…

480 名前：朝まで名無しさん：2009/07/03(金) 04:06:54 ID:5RJWGptK

この時期に議論板にある意味を全否定して、一切意見言うなとか