元のスレッド
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第六章
- 1 名前：speed ◆star26ImFM
：02/11/13 03:13 ID:tB7mBIBt
- ～知ってる奴しか知らないマニュアルスレ（本スレ）～
【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013279119/
【『俺が彼女を作る方法を伝授する！！第２章』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015012154/
【『俺が彼女を作る方法を伝授する!!!第３章』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1021143069/
【『俺が彼氏を作る方法を伝授する☆』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032629791/
～質問専用スレ～
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015704801/
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第二章
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018094626/
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第三章
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1023562412/
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第四章
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029003996/
【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】 第五章
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1033125855/
いよいよ登場、
speed star の「俺が伝授する」
../../www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2691
このシリーズの１だ。
どうしても俺に相談したい人はこのスレで質問するように。
- 2 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:14 ID:tB7mBIBt
- ☆お約束☆
・誰でもいいなら他の奴に聞くこと。
・なるべく本スレや過去の質問スレ、専用サイトを読んでから聞くこと。
・状況はできるだけ詳しく書くこと。
（性別、年齢、キャラクター、相手との関係、これまでの経緯、自分の意見など、
情報が多く、詳しいほどいい答えが返せる）
★注意★
・質問には基本的に全部レスを付けるが、質問の多い日には見落とすことがある。
・通常、毎日深夜に回答するが、負荷や都合により遅れる場合がある（主に週末）。
メール対応も実施している（アドレスは>>1を参照）。
ただし、メールでの質問はこのスレで既に質問中の者が対象。
プライバシーを守りつつ詳しい状況説明を可能とするためのものである。
いきなりメールで質問というのは受け付けていない。
許可申請してからなら可。 だけど、基本的にはスレの方が返事が早い。
copyright
本スレ・質問スレの中で、俺が書いた部分に関しては、
２ｃｈ内での引用、転載は自由。
その他の媒体に関してはメールで相談すること。
- 3 名前：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”
：02/11/13 03:14 ID:5EPkl2Pn
- speed注目カキコ（ぷ
- 4 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:15 ID:tB7mBIBt
- >５章856
服装か。基本を語るだけならすぐ終わると思うけど、
系統別に細かく話すと多すぎるっていうのが難しいな。
その前に、俺自身が服装専門ではないし。
軽く語るくらいかな。まあ考えておくよ。
- 5 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:16 ID:tB7mBIBt
- >５章857
キャラ変えようとしても、もう染み付いてるんじゃないの？
遊び人っていうのは、なりたいと思ってなるようなものじゃなくて、
遊ぶのが好きで、それを続けているうちに抜け出せなくなるような感じだろ。
それに、遊んでるからモテるってものでもないし、真面目系のままでも
バイタリティとか明るさとか前向きなところとか、いい部分だけ取り入れれば
同じようにモテる、というか女の子との付き合いの幅を広げることができる。
俺は実際にそういう感じで、見た目は全く遊んでそうに見えない。
黙って座ってれば、君と同じようなタイプのはずだ。
だけど、まじめ系にありがちな「つまらない」「冴えない」「行動力がない」
といったマイナスポイントを排除しているから、問題なくいい結果を出せるわけだ。
- 6 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:16 ID:tB7mBIBt
- >５章858
何度も訪れるのも、その時に謝ってしまうのも、何も問題はないと思う。
あなたが不純な動機だけで訪れ、それを相手も分かっているとしたら
ウザいと思われるかもしれないけど、質問に行ってるのだったらそういう風には思わないだろう。
ウザいかどうか、っていうのは、頻度や内容ばかりで決まるわけじゃなくて、
相手にとってそれがどういうことなのか、ということで決まる部分が大きい。
例えば、必要のない、意味のないことが１日に３回ならウザいけど、
必要なことならば、１日で１０回でもウザくない、とかそういう感じ。
君の場合は正当性があるし、大丈夫だろう。
それから、
先生っていうのは立場的に、生徒と恋愛するのは問題がある。
好きな気持ちは自由だけど、それをぶつけて、リアクションを求めるのはやめた方がいい。
中高生は先生を好きになるケースって多いけど、ファンとして見るような感じの方が
自分にとっても相手にとっても、楽しい関係でいられることが多い。
相手が先生で自分が生徒だから好きになっていることってよくあるから、
ちょっと注意した方がいい。
- 7 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:17 ID:tB7mBIBt
- >５章866
いわゆるspeed star的な戦術については、本スレ２章の376～あたりを
参考にしてもらえばいいんだけど、
これはもっと詳しく書いてもいいかなと思う内容だから
（俺が最も得意とするパターンの一つだしね）
新しく作ったページでちゃんと語ろうと思ってる。
これは初対面での対応の仕方とかも絡んでくる話で、グラフなんかも使って
説明したいから、向こう向きの内容だと思うんだ。
まあ３月までにはまだ時間があるから間に合うだろう。
- 8 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/13 03:17 ID:/tvLaCS/
- 前スレの858なんですが、前質問させて頂いて
お返事を頂ける前に書き込み不可になってしまったんですが・・
もう一度質問させて頂いてよろしいでしょうか？
- 9 名前：がそら ◆CBWsOpHrbw
：02/11/13 03:18 ID:2LokcrK+
- そもそもの侵入型元素って母材によって
変わっちゃうもんなんですか？
- 10 名前：前スレ858 ：02/11/13 03:19 ID:/tvLaCS/
- うわ、書いてる間に返事が！
申し訳ないです、ありがとうございます。。
- 11 名前：がそら
◆CBWsOpHrbw ：02/11/13 03:26 ID:2LokcrK+
- >>10
申し訳なか。。
- 12 名前：少佐 ：02/11/13 03:28 ID:2rTH1rXB
- 新スレおめで㌧
- 13 名前：前スレ755 ：02/11/13 03:31 ID:ymY4voZR
- 前スレ>>859
ありがとう。
＞君の手応えが悪くなってきたのも、突破口がなかなか見つからないままだったからだろう。
突破口か…
＞まずは７割４割を目指そう。
はい、自信をつけます。
連絡の７割は出来そうなんですが、会える４割は正直かなり苦労しそうです。
連絡は、なんかコツをつかみかけてますが、
会うのはさっぱりで、会えた子も運が良かったと思っている状態です。
今後の本編を参考にします。
＞これはそのうち本編で語る予定。
多くの相談をして時間取らせてしまって、こんな事言うのも恐縮ですが、一日も早く見たいです。
自分勝手ですみません。
＞実際どこに問題があるのかは、君のメールのペースや、手応えや、内容を読んでみないと
＞想像の域を出ないな。送り方っていうのは、
＞文字数、時間帯、ペース、タイミング、テンション、などのことだ。
スピードさんと２ちゃんを通じ多少やり取りをして、何か悪い所在りましたか？
小さな事でも言って下さい。
直したいんです。
＞君は女の子の友達って少ないんじゃない？だとしたら、まずは完全に友達でいいから
＞女の子との自然な関係を知るほうがいいぞ。
少ないですね。
今まで、会おうとか彼女作りと焦っていました。
会えなくても、楽しく連絡していければいいや。と気軽に行こうと思います。
- 14 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:33 ID:tB7mBIBt
- >５章867
>speedstarさんの言う基本情報とはどういったものでしょうか？
基本情報っていうのがどこまでの話なのか、と言うと
当然、どういう生活をしてて、どういう状況にあるのか、
ってことが中心になると思うけど、分かりやすく区切るなら、
俺的には「とりあえずどういう攻め方でいけばいいか分かるだけ」の情報
だと思ってる。つまり相手によっては多かったり少なかったりということもあるだろう。
情報がたくさんあるほど有利になる子もいれば、
客観的な情報を得るよりもフィーリングを掴む方が大事な子もいる。
ただどちらにせよ、とりあえず自分が動き出せないといけないわけだから。
>中身の濃いメールというのは例えばどんな内容なのでしょうか？
メールって別に用事もなく、面白い話でもないのに、ただ繋ぎで送ってしまうことがよくある。
862で言う濃い内容とは、そういう繋ぎメールじゃなく、何らかの意味があるメールのことを指す。
楽しい印象を与えたり、会う約束に繋がったりするための小さなステップであるべきだってことだな。
ストーカーチックであっても、嫌われなければいいんだし、黙ってるよりずっといい。
結構会えるみたいだし、いい流れだから、このチャンスがっちり掴もう。
- 15 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 03:41 ID:tB7mBIBt
- >>868
別に返事が必要じゃない内容だと思われたのか、
そうでなければ、
話をする時だって、ただ聞いて頷くだけで別に返答もしない子がいるのと同じで
メールだってあまり積極的に送ってこない子もいるってことかな。
一緒にいるときに手応えが悪いわけじゃなかったら、
相手が内向的だって部分で片付けられるだろうから、特に気にしなくてもいいだろう。
- 16 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 04:03 ID:tB7mBIBt
- >>13
>連絡の７割は出来そうなんですが、会える４割は正直かなり苦労しそうです
会うためには都合が合わないといけないから、これは普通10割にはならない。
っていうかならなくていい。会ってもいいと思ってくれる子は10割までいけるけど。
だから実際には、半分くらいの子から「会ってもいいかな」って思ってもらえるように
しなければならない。
会うためには、連絡先を聞いた時に既に合格ラインにいるか、それとも
ちょっと足りないくらいの状態からでも、上手に誘うことで予約を入れるのか、
このどちらか（または両方）になるだろうけど、当然この２つは別の技術だから
会うためには好感度、なんてまとめて考えてしまわないようにな。
まとめて考えていいのは、合格ラインにいながら上手に誘うことを考えるレベルになってからだ。
もし一つだけアドバイスするなら、とにかく会わないことには先はないんだから、
まずは、女の子が行きたいな、って思うような得意のデートコース
（二対面で行けるようなあまり重くない場所でね）を一つ自分のものにして、
自分本体の魅力で足らない部分をカバーするように考えよう、ってことかな。
相手は変わるんだから、いつも最初は同じ場所で構わないんだ。
>スピードさんと２ちゃんを通じ多少やり取りをして、何か悪い所在りましたか？
別にないけど、メールと掲示板、相談と口説くこと、男と女、では全然違うからな。
>今まで、会おうとか彼女作りと焦っていました。
そんな感じするよ。女というものを知らないと言うか。
まずはそこからだと思うぞ。女の子には男とはちょっと違う考え方や文化、人間関係があるから
まずはそれが分からないことには、自信も持てないし、いい振る舞いもできない。
- 17 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/13 04:08 ID:tB7mBIBt
- 俺はたまに二対面っていう造語を使うけど、
これは初対面の次で２回目に会った時ってことだから。
１回目、２回目はそれ以降とは違う重要性を持ってるから
こういう言葉があると便利なんだ。
- 18 名前：前スレ755 ：02/11/13 04:45 ID:ymY4voZR
- >>16
数多く本当ありがとうございました。
女というものを知り７割ー４割にしてみせます。
＞女の子には男とはちょっと違う考え方や文化、人間関係があるから
時間があれば、ちょっと違う点、注意する点を教えて下さい。
- 19 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/13 18:30 ID:u4duHwQ8
- 1って集団の中ではどういうキャラなんですか？どんな役割というか。
- 20 名前：134649 ：02/11/13 19:51 ID:BiTMXDQc
- speedstarさん、お久しぶりです。
教習所恋愛の134639です。途中経過を書いておきます。
一昨日、彼女に「よければ、１２時にコールしてくれない？電話だと俺、すぐ起きるから」
とメールを送りました。すると、ちゃんと１２時にコールしてくれてさらに確認のメールも
してくれました。
昨日、コールしてくれたお礼をするついでに電話をかけました。彼女はおとなしい子
なのでハイテンションでなるべく笑わせるように話しました。良い感じで３０分くらい話
しました。内容は今やってるバイトや食事は自炊しているか？などです。
何か「ここはこうしたほうがいい」というのがあれば教えてください。
- 21 名前：新宿オルバス ：02/11/13 21:30 ID:gONX1xGm
- １さん初めまして。僕は２２の男です。今まで、女の子にアプローチしてもらったり、自分から動いたりして、
色々、経験はしてきました。そして今、好きな子が出来ました。１つ歳下の割りと地味な子です。
自分はトークには自信があり、いくらでも笑わせる事はできるし、難しい政治の話しでもできます。
でも、最近、キムタクの様な普段はムスッとクールな男の方がモテるのではないか、と思うのです。
１さんは、笑顔を忘れるな、と言いますが、面白い男とクールな男はどっちが人気はありますか？？
クールと暗いの違いは理解しています。
１さんの思うモテキャラと、こりゃダメだなぁ、と思うキャラの違いを教えて下さい。
長くなってすいません。寒くなってきましたが、体調にはお気をつけて、悩めるみんなの灯台になって下さい。
- 22 名前：ちょ ：02/11/13 21:48 ID:LNkAbh37
- speedさんこんばんわ！新スレ＆サイト開設おめでとうございます！
前回>760にレスいただいたんですが･･･相談続けて大丈夫でしょうか？
＞相手の受験
先日ほんっとラッキーで偶然話をできて、「センター受けるの～？」ってきいたら
「推薦よくわかんないしセンターも記念受験」って笑いながら言ってました。
のわりには授業中も休み時間も男友達とずーーーーっとくっついて勉強してるんですが。
でもメールはもう少し大丈夫そうかな？とも思います・・・多分。
＞ただ、どういう風に勝負するかはこの先の君の頑張りで変わってくると思うし、
＞（当然、ここで怠けたらつらいやり方しか選べなくなるということだね）
しょ、勝負ですか！？どういうことが勝負でどうすることが怠けなんでしょう・・・？
辛いやり方って・・・??是非教えていただきたいです！
＞月に２キロくらいで充分。
じゃあ2ヶ月で標準に行けそうです！がんばります！
＞一言でもいいから、毎日話せるように頑張ろう。
厳しいです・・・席替えで席が微妙になっちゃって・・・運がよくないとって感じです。
周りに男子がべったり＆そういうネタ大好きなギャル系の女子が固まってて・・・
ちょっとでもチャンスがあれば絶対話すんですけど・・・(先週の水曜とかはかなり喋れました！)
ただ・・・あの、私がその人のこと好きってマジでバレテるっぽいんです。
６月あたりに好きみたいなことちろっとメールで言っちゃって・・・
あの人忘れっぽいけど多分薄々感づいてるかなって思います・・・
ほんと時間が無いのにどうしたらいいのか・・・よろしくお願いします！
- 23 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/13 23:20 ID:v/EqFOaX
- 初めまして１さん。
ボクは数ヶ月前にこのスレに出会って、ようやく恋愛したい！と思い始めた２０歳の大学生です。
実は一緒にバイトしているコンビニの女の子（Iさん）のことが好きになってしまいました。
彼女も２０歳の大学生で学年は彼女の方が１コ下です。
半年くらい前に入ってきたときから可愛い子だなぁ～と思ってたんですけど、
手元に目をやると指輪が光っていたんで、
「あ、やっぱ彼氏いるんだ～」と思って今まで特別な恋愛感情は抱いてこなかったんです。
んで、ちょっと前に話の流れで「Iさん彼氏いるんでしょ？」って聞いたら案の定いるとの答えが。
ﾁｮﾄ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしつつも、次に会った時また彼氏のことを少し聞いてみたら
「実は別れちゃったんです」と言うんです。彼女はかなり傷ついてるみたいで、
あんまり突っ込まないで下さい、見たいなことを言われました。
しかし、漏れはこの事を聞いた途端、急激に彼女のことを意識するようになってしまい
これは１さんの言ってた誰にでも平等に訪れるというチャンスなんだ！
これをチャンスと認識して行動せないかん！
と自分の中で考えて、２日前勇気を振り絞って携帯番号とメアドを 聞いて教えてもらいました。
- 24 名前：23 ：02/11/13 23:21 ID:v/EqFOaX
- 続き
んで少しばかりメールを送ったあと、さっき電話をかけてみたんですよ。
そしたら、実は彼女はまだ彼氏のことが好きで、よりを戻したいと思ってるそうです。
「じゃあ、２人で食事とかってのも・・・無理？」と聞くと
「ハイ・・・・・でもバイトのみんなで食事会とかなら全然いいですよ」とのこと。
あとメールのやり取りくらいならOKと言ってくれました。
彼女はホントに誰にでも優しい子で、友達にもそこんところを注意されたことがあるそうです。
接する相手をその気にさせることが多すぎるってことで。
ボクも何回か彼女とシフトが一緒になって、接するたびに彼女のその優しさと気配り、
明るさ、仕事に対するひたむきさに引かれてしまったクチです。本当にいい子なんですもん。
今まで生きてきてこんなに一緒に居たい！と思わせるような女の子に出会った事はありません。
何としても一緒になりたいのです。
さて、こんなボクは今はただ黙って様子を見るしかないんでしょうか？
ご教授お願い致します。<(_ _)>
- 25 名前：前スレ858 ：02/11/13 23:29 ID:W+9yxf5N
- speed starサマ、ご回答ありがとうございます。熟読させて頂きました。
取り敢えず、ウザくは思われていないだろうというコトで、
かなり安心して本日も質問に行って参りました。ありがとうございました。
それで今回も何回も頭を下げていたのですが、そうしたら帰り際
「そんな改まった真似しなくても大丈夫だよ～、俺も大したコト言えてないし」
というニュアンスの言葉を頂けました。
若干距離が縮まっているような気がして嬉しかったです。
えぇ、ちゃんと教師と生徒という立場はしっかり弁えております。
ただ、段々自分が質問の合間に入れる雑談が多くなってきてしまって、
良いのかなあと思ってしまいます…。
でも勿論先生は他の女子とも仲良しです。
ただ、若い先生なのでどちらかと言えばタメ口混じりで喋るコが多いんです。
自分はやたらに言葉遣いやら義理やらに気を配ってしまうので、
そういう砕けた関係も羨ましく思ってしまいます。
そこで質問なのですが、
そういう風に良く言えば打ち解けた、悪く言えば舐めた態度を取る生徒と、
良く言えば礼儀正しい、悪く言えば堅苦しい生徒では、
どちらの方が好感が持たれるのでしょうか？
また、こんな自分が他の女子と差をつけるには
どういった行為を取れば良いのでしょうか？
また長くなってしまって本当に申し訳ないのですが、ご回答頂ければ幸いです。
- 26 名前：まき ：02/11/14 00:03 ID:0fgdNqNK
- >>前スレ835
ありがとうございます。
>話しかけるだけならウザいってところまでいかないよ。
友達に、可愛くない女から話し掛けられるのはウザいって言う人がいたのです。
私はブスではないとは思いますが、よく軽そうって言われるので心配です…
>もし話しかけることができた時は、一度は視線を合わせるように。
私は背が低くて彼が背が高いせいもあると思うのですが、視線が合わないのです…
今まで彼に顔を覚えてもらおうとして接客の時に明るく笑って挨拶をしても全然視線が合わなくて…
意識されてないんだなぁって実感しちゃってヘコんでました。
あと、彼はいつも男友達と来ていてしかも頻繁に来ます。
すごく楽しそうなので、彼女より男友達を大事にする人なのかなって感じがするのです。
多分２０代前半だと思うのですが、まったく女っ気がないような感じなのです。
彼女がいらないって思ってる人だったら私はまったく相手にされないですよね…？
- 27 名前：23 ：02/11/14 00:48 ID:ha8Ru31S
- 質問してから改めてスレを読み返して見たんですけど
第２章の848あたりを読んでたら、今の自分のことのようで
言い様のない気分に襲われました。
１さんはハートは熱く、心はクールにと言ってますけど
今の僕はどちらも熱々で手が付けられないのかもしれません。
「好きなんだ」っていう明確な意志発言はしていないんですが、
連絡先を聞いたばかりだというのにもう今日の電話では
スキスキエナジーをﾁｮﾄずつですけど放出してしまった感が否めません。
当然、彼女は僕の気持ちに気づいてると思います。
どうも恋愛慣れしてないせいか、僕は好きと決めたらその人に思いを少しずつでも
伝えずにはいられない性分なのかもしれません。
段階を踏まずにこういうことしてちゃマズイっすよねぇ・・・（；´Д｀）
- 28 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 03:17 ID:WwPHkq/b
- >>18=前755
>時間があれば、ちょっと違う点、注意する点を教えて下さい
ここで俺がいくつか挙げるだけなら簡単だけど、細かい違いはたくさんあるし、
なんとなく、感じで掴まないといけないようなものもるから
代表的なものをいくつか挙げたところであまり意味がない。
っていうか、そこは経験を通してまずは君自身で学んでみてほしい部分なわけよ。
ここが違う部分かな？って思った時に、自分でまとめる力を身につけてほしい。
勉強と同じで、答えを知っているとそれに考え方を合わせてしまって、
考える力がつかないわけだよ。
ある程度経験があるのなら話は違うけど、女的な考え方がまだ全く分からない状況なら
とりあえずやってみて、自分なりの見解を打ち出してみることだ。
そこで自信がなかったら質問すればいい。君はそういう段階だと思う。
その過程で注意することは、あまり先入観を持たないことと、相手に合わせすぎないことだ。
相手の考え方を知るのは大事だけど、それに振り回されると逆効果だからな。
- 29 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 03:38 ID:WwPHkq/b
- >>19
どういう集団かにもよるけど、俺は自由に振舞えるポジションを取るようにしている。
頼れる主将、とか、盛り上げ役のムードメーカー、とかそういうはっきりしたのじゃなくて
気ままにやってる感じ。割といい加減だと思われてるかもね。
これって誰の役割だろう？って時とか、ｘｘな人がもっといればなあ
って時に出て行って、おいしいところを持っていこうとするタイプで、トランプで言えばJOKER。
でもこれって俺の性格上そうしてるだけで、モテたいと思ってやってるわけじゃないから。
- 30 名前：前スレ755 ：02/11/14 03:59 ID:e5+6IMjL
- >>28
ありがとう。
理解しました。努力と経験を積んで自分流を見つけていきたいと思います。
今までありがとうございました。
- 31 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 04:02 ID:WwPHkq/b
- >>20
問題なくうまくいってるのなら、そのままでいい。
ただ、順調だからって守りに入ったらダメだ。常に、前に前に、と思っていないと。
もう少しいい感じになって、デートに誘ったり、告白を考えたりするようになった時に
これまでの関係が崩れたらどうしよう、って考えてしまって、
ためらうことがあるかも知れないけど、タイミングが遅れることのないようにな。
そこだけ気を付けてればいいよ。
- 32 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 04:09 ID:WwPHkq/b
- >>30
行動することはできるみたいだから、続けてれば良くなると思う。
考えてダメな時は、行動で解決していけよ。
- 33 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 04:27 ID:WwPHkq/b
- >>21
クールがモテるパターンというのは、向こうから寄ってくるケース。
クールなキャラだと、どうしても相手との距離が遠くなりがちで、
その分は相手のエネルギーに頼ることになってしまう。
元々魅力があるからクールでも人気があるのであって、
普通の奴がクールを目指すのは、身の程知らずでしかない。
>面白い男とクールな男はどっちが人気はありますか？？
だから、この２つは性質が違うわけだ。
相手がその気ならクールが勝つことも多いけど、そうでなければ楽しい方が有利。
>モテキャラと、こりゃダメだなぁ、と思うキャラの違いを教えて下さい。
ダメなのは誰が見ても同じだと思うけど、どこがダメっていうか全部ダメなんだよな。
モテる奴っていうのはやっぱり余裕があるし、ポイントをきっちり押さえてて、
弾数が少なくても、ＨＩＴ率の高さで勝っている。いつも言ってることだけど、
チャンスやタイミングを逃すことが少ない。
普通の奴が彼女作るのなら、ある程度多めに弾を撃っていく方がいいと思うけどね。
- 34 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 05:03 ID:WwPHkq/b
- >>22=ちょ
>メールはもう少し大丈夫そうかな？とも思います・・・多分。
普通は結構ぎりぎりまで大丈夫だと思う。
そしてぎりぎりになったらなったで、相手も追い詰められてるから
メールを送れば逃げ道的に乗ってくれることも多い。
量は少し加減した方がいいかもしれないけど、まだ気にしなくていいかな。
>どういうことが勝負でどうすることが怠けなんでしょう・・・？
別に難しい話じゃなくて、今、まだ時間があって、その気になればできることがたくさんあるうちに
頑張っておかないと、卒業直前とか、別の大学に行ってからではどうにもならないよ、ってこと。
卒業式になって、無理して告白なんてことにならないようにって話。
>じゃあ2ヶ月で標準に行けそうです！がんばります！
俺も一時期食いすぎてて、１日に6000kcalも摂ってたら、激太りしてしまったよ。
４～８月で８キロも増えた。彼女は貧弱なのは嫌いだから、それくらいでいいって言ってたけど、
いくらなんでもまずいと思って、９月から落として、今５キロ減ったところ。
年内にあと３キロ。共に頑張ろう。
>厳しいです・・・席替えで席が微妙になっちゃって・・・運がよくないとって感じです。
一言でもいいんだよ。会話になってなくてもいい。
他の男やギャルなんか大した問題じゃない。それで少しでも彼に近づけるのなら。
>あの、私がその人のこと好きってマジでバレテるっぽいんです。
彼はそれを分かっててもちゃんと相手してくれてるんだから問題ないよ。
それにいずれはバラすんだし。もう言ってしまったものは変わらないんだから
開き直って「じゃあ今さら遠慮したり様子見たりしなくてもいいか、」
くらいの捕らえ方の方がいいよ。
- 35 名前：８６８ ：02/11/14
16:04 ID:pbnHAB23
- >>15
レスありがとうございます！前スレの868です！
大抵は返事が来るだけに心配です。
何度かいっしょに下校してるし、メールだってだいだいは顔文字や絵文字が
入った返事がきます。だからそれだけにメール来なかったときは正直つらいです。
次の日話かけるのも気まずいです。昨日どうしたの？とでも聞いてみてもいいん
だけど、メール催促してるみたいでできません。
- 36 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/14 21:55 ID:oJ+NbccZ
- >>23-24
あまり恋愛してきてないような割には、>>23ではちゃんと行動してるみたいだな。
>>「じゃあ、２人で食事とかってのも・・・無理？」と聞くと
実際はそのままではないのだろうけど、これはあまりいい聞き方じゃないな。
この聞き方だと、狙っているのが分かりやすいから、失恋直後を考えるともったいない。
まだ前の恋が残っているうちは、恋愛感情を見せるのは控えめの方がいい。
特に、元彼のことを忘れられないのなら「そんな気分になれない」なんて言われることが多いし、
彼女が誰かに話を聞いてもらいたいと思った時でも、除外されてしまうことがあるからな。
さて、今後どう行動していくかということだが、
彼女が彼のところに戻ってしまったらかなり厳しくなるだろうし、
戻らなかったとしても、傷が癒えないうちの方が隙が多いのだから、
じっとしていない方がいいだろう。その方が元鞘の可能性も抑えられるし。
俺だったら、彼女は断るのが下手っぽいから、押し切りにいくところだけど、
もう少し慎重にいくのなら、
・落ち込んでいることを考えて、明るく接する
・恋の悩みを抱えているのだから、恋愛の話を多めにして、心を開かせる
・直接失恋について慰めるのではなく、他の部分でやさしさをたくさん見せて
やさしい人だと印象付ける
このうちのどれかを中心にするのがいいんじゃないかな。
それから、メールはできるのなら、それも様子を見ながら使っていこう。
メールの時は会って話したり電話の時とは少し違って、さみしさや不安や悩みが
出てこないように、しばらくは普通～楽しい感じの話だけをしよう。
メールや電話だとダメだけど、会ってる時なら誘うのもアリ。
ダメだと言われてても、いい感じの時に忘れたふりしてしまえば案外いけるだろう。
- 37 名前：23 ：02/11/14 22:55 ID:ha8Ru31S
- >>36
１さん、ご回答ありがとうございました。
初心者の僕にとってはホントに助けになります。
>>実際はそのままではないのだろうけど、これはあまりいい聞き方じゃないな。
>>まだ前の恋が残っているうちは、恋愛感情を見せるのは控えめの方がいい。
うぅ～・・・いや実際一字一句そのままですね（ｗ
そして>>２７でも書いてますけど恋愛感情見せまくりです(;´Д｀)ｼﾏｯﾀﾅｧ
>>・恋の悩みを抱えているのだから、恋愛の話を多めにして、心を開かせる
↑これは、具体的に言うとどーいった会話がいいんでしょ？
恋愛経験のない僕には自分の失恋話とかは出来ないですし、
彼女にそのフラれたっていう彼氏のことを聞くのもマズイですよね？（触れないでって言ってるわけですから）
一般的な話をってことですか？
- 38 名前：美術部の人 ：02/11/15 00:08 ID:JkNGc4mZ
- speedstarさんお久しぶりです。
いきなりですがもうダメなんですよ～～～（´Д｀）
１週間前に彼女に<いつひま？>って送ったっきり返事が来ないんですよーー
試験終わってからメールのペースが凄い遅くなってたし
向こうの会いたくないオーラが濃厚なんですよー........
最初会ったときは悪い印象は絶対与えてないと思うのになあ…
（というか、かなり成功したと思ってたのですが）
俺はそのコのことがめちゃめちゃ好きなんです!!!
どうしても諦められません、どうすればいいですか？
メールをもう１通送るかこのまま待つべきかどっちのがいいですか？
あともう１通送る場合はまた<いつひま？>ってのはいれないほうがいいですか？
もう毎日パソコン立ち上げるたびにメール来てなくてヘコんでます。
ここから逆転は不可能なんですか!?
- 39 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/15 00:50 ID:e1kXInqh
- 女の子から時々「モテるでしょ」と言われるんですが、まったくモテててません。
誰にでも言う言葉なんですか？
なんて返すのがいいんでしょうか。
モテない事を告げて、アドバイスしてもらってもいいでしょうか。
教えて下さい。
- 40 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/15 02:02 ID:E3gdYR/V
- >>25=前スレ858
>段々自分が質問の合間に入れる雑談が多くなってきてしまって、
>良いのかなあと思ってしまいます…。
構わない。もしもそれが良くないようなら、教師の方が雑談を減らすように
誘導するべきだと思うし、実際そうするだろうから。生徒は気を使わなくてもいいんじゃないかな。
>そういう風に良く言えば打ち解けた、悪く言えば舐めた態度を取る生徒と、
>良く言えば礼儀正しい、悪く言えば堅苦しい生徒では、どちらの方が好感が持たれるのでしょうか？
人によるね。親しげな話し方にも、礼儀正しい話し方にも、それなりのいいところがあるし、
どちらがいいとは言いにくい。場面によって使い分けるのがベストかもしれない。
君は礼儀正しい方みたいだけど、俺はそのままでいいと思うよ。
>こんな自分が他の女子と差をつけるには
と考えるからには、他の人の後追いでは差が開くだけだし、自分のキャラクターを生かした方がいい。
>どういった行為を取れば良いのでしょうか？
親しげな子から何かされるのと、そうでない子から何かされるのとでは、
相手の受け取り方がちょっと違うというのは分かるかな？
例えば、いかにも好意を持ってるっぽい軽いノリの子からバレンタインにチョコレートをもらうよりも、
予想外の子からもらう方がちょっとした感動がある、とかそういう感じだね。
君のキャラクターというのはそんな風に、行動を起こしづらいかもしれないけど
その代わり影響は大きいって感じだと思うんだ。これは、ちょっとしたことを意識させるのには
有利だと思うから、積極的に利用してみたらいいと思う。
例えば、バイバイの時だけ明るく親しげにしてみるとか、爆笑した時だけタメ口で話すとか
そういうところから始めてみよう。
- 41 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/15 02:34 ID:E3gdYR/V
- >>26=まき
>友達に、可愛くない女から話し掛けられるのはウザいって言う人がいたのです。
そういう奴もいるけど、そういう話題の時って大袈裟に言いがちなものだからね。
それに、もし彼がそういう性格だったとして、もし君がウザがられたとしたら
何もそういう人をわざわざ好きにならなくても、もっと合う人がいると思う。
まだ彼のことをよく知らない段階なんだし、そういう選別はきちんとしていかないと
思い込みで好きになっても、自分も相手もつらいだけだ。
>私は背が低くて彼が背が高いせいもあると思うのですが、視線が合わないのです…
>意識されてないんだなぁって実感しちゃってヘコんでました。
そのうち一度くらい視線が合うことくらいあるだろう。まずは続けることだ。
まあ、話し掛けた時にはさすがに君の方を向くだろうし、視線も合う可能性は高くなるだろう。
>彼はいつも男友達と来ていてしかも頻繁に来ます。すごく楽しそうなので、
>彼女より男友達を大事にする人なのかなって感じがするのです。
それはあまり関係ないかな。
>まったく女っ気がないような感じなのです。
>彼女がいらないって思ってる人だったら私はまったく相手にされないですよね…？
友達とコンビニに来るのにそんなに色んな部分を見ることはできないだろうし、
彼女がほしくないなんて思ってる奴は極めて稀だから、その心配はないだろう。
何か悪いことがあったわけでもないのに、マイナスの方向のことを考えるのは良くないぞ。
- 42 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/15 02:53 ID:E3gdYR/V
- >>27=23
あまり必要性のないところでやたらと気持ちが出てしまうのは、
選択肢を狭めることにつながることがあるから注意するべきだけど、
基本的には、気づかれること自体はまずいことじゃない。
ただ、自分の気持ちをコントロールできていないという部分で
冷静さが足りないということになるけどな。
それでも、あれこれ考えすぎて動けないよりはずっといいし、
もう済んでしまったことについて考えても仕方ない。
それならそれなりの作戦を、これから実行していくだけだ。
- 43 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/15 02:58 ID:E3gdYR/V
- >>35=前スレ868
気にすれば気にするほど深みにはまるだけだ。
>昨日どうしたの？
っていうのも、その時だけでなく、それ以降のメールがやりにくくなる
かもしれないから、基本的にはやめた方がいい。
メールはメールでしかないんだってことが分かる日が来れば
今思ってることは些細なことなんだって分かるようになるよ。
- 44 名前：647 ：02/11/15 04:00 ID:A5jxdETx
- １、ごめん。先週２回とも彼女が授業に来なかったんで報告が遅れ
てしまった。 んで、今日はまたストレッチをたくさんしてる振りをして、
５分ぐらい２人でしゃべったよ。 いろいろ情報ゲットできた。
まず、彼女はもう４年で、来年の５月には卒業っぽい。ひょっと
したら夏まで延びるかもって。んで、家は俺のうちから遠くないっ
ぽい。住んでる区（っぽいの）が 同じだった。ちなみに、ルームメイトと住んでる。
それと、一番うれしかったのは、彼女の専攻が完璧に 俺とかぶってたこと。
俺が院で勉強するつもりのことまで。彼女の名前はもちろん聞いといた。
- 45 名前：647 ：02/11/15 04:03 ID:A5jxdETx
- 続き
とりあえず、次回は「どこに住んでるんだったっけ？」→「何で学校来てるの？」
→
「ルームメイトはどうやって見つけたの？」てな流れで、そのルームメイトが彼氏か
どうか チェックするつもり。
それから、授業関係のことで聞きたい事があるかもしれないからって言う感じで、
連絡先を聞ければなと。
中国でっち上げは、彼女に「んで、中国にはいつぐらいに行くの？」って聞かれて、
冗談っぽく「IN THE FUTURE」って答えて、とりあえず流した。彼女も潰れてしまった
行く予定があったらしい。
さらに、初めて偶然学校ですれ違って、その時にも、ぽんと腕辺りにさりげなく軽い感じ
で触れつつ呼んでみた。ほんと一瞬だったけど、笑顔だったから良かったよ。
ってことで、どうやって外で会う口実を作るかなんだよね。じっくりがいいかな？それとも素早く？
彼氏がいるかどうか聞かないと戦略が立てられないかな？
英語的には、今回はとにかく、話がスムーズに流れるようにってのを心がけて、なんとか
上手く言ったよ。噛んでたら、会話がはずまないからね。笑顔じゃなくて、
彼女を笑わせるところまでいけるように、とりあえず他のやつが笑
ったフレーズを きちんと出せるようにはしときたい。
- 46 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/15 22:25 ID:4I7h8XJ0
- 前スレで自習室でジロジロ見てたら女の子に嫌われたかもしれない、とかぬかしてたものです。
今日、勉強しようと思って授業ないのに塾に行ったところ
あいてる教室（そこは古文のクラスらしい）に友達がいたのでダラダラ話してると俺の好きなコ登場！
しかも俺の話してた女の子に挨拶したので、すかさず話しかけました！
嫌われてたかどうかはわかりませんが（多分嫌われてない）とりあえず
話したことにより“他人”から“知り合い”に昇格しました。
これから自習室とかであったら挨拶しようと思います！
とりあえずこの調子だと仲良くなることは簡単に出来そうなのですが
（女慣れしてないわけではないので）
受験生ってのもあるしそこから先に行く自信がないです。
とりあえず仲良くなっておいて大学受かったら付き合おうね、みたいなのがいいのでしょうか？
俺のほうは出来ることなら受験生のうちから…という感じなのですが
アドバイスください！
- 47 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/15 22:56 ID:ITu91IS7
- 【『俺が彼氏を作る方法を伝授する☆』】 スレから流れてきました。
私は先日、長年一緒に住んでた彼と別れ、久しぶりにシングルになりました。
キャラは人見知りが激しく、母子家庭の一人っ子のせいか、男性恐怖症気味です。
で、質問というか相談したいのは、今後どうやったら男運のある女になれるか、です。
前の彼氏は暴力は振るうし、人前で暴言は吐くし、決してイイ男ではありませんでしたが、
初めて付き合った彼と言うこともあり、「男ってこんなものか」と思っていました。
でもやっぱり気持ちが冷めてしまい、私からサヨナラしました。
が、自分の男を見る目に自信がありません。
また、男性から見て自分は魅力的であるのかどうかも怪しいです。
前の彼からは「お前は外見は良いけれど、男に対して警戒心あり過ぎだよな、
”近付いたら殺すぞ”ってオーラ出してるよ」と言われたことがあります。
今25歳ですが、今後の軌道修正のためにアドバイス頂けたら嬉しいです。
まずここをこうしてみたら？的なことで結構ですので、宜しくお願いします。
- 48 名前：新宿オルバス ：02/11/15 23:07 ID:t3e1i2GA
- １さん、レスありがとうございます。新宿オルバスです。
もう１つ聞きたいのですが、１さんは普段から意識してニコニコするようにしているんですか？
やはり、よくいる勘違い男の眉間に皺は、近付きにくい印象をあたえますよね？
前にお話した通り、僕には好きというか、気になってる子がいます。でも、ガツガツとかは
まったくしていません。お互いのフィーリングがあったらいいや、ぐらいです。そうこう言いながらも、
飲み会の約束とかはしっかりしています（笑） 昔の僕は、彼女持ちというステータスが欲しくて、
クリスマス前などにガツガツして、目の色を変えていました。でも、焦ったら、時にとんでもない子と
くっついてしまいますよね？それがきっかけで、僕は彼女はいたらいたでいいや、ぐらいになりました。
でも、もう１つ質問させて下さい。１さんは女の子に好意をもたせる技とか持っていますか？
僕は聞き上手と話し上手をうまくシフトさせながら話す事かなぁ、と思っているんですが。。あとは、笑わせること！これは重要ですよね？
なんだか分かりづらい文ですみません。
いつも応援しています。これからもどうぞ、よろしくです！！！
- 49 名前：134649 ：02/11/15 23:18 ID:nhnRVGif
- お久しぶりです。教習所恋愛の134649です。
今日、電話で「もっと話がしたいから今度、どっか食べに行かない？」と言ったら
彼女「うん、いいよ」と言ってくれました！！！！！！！！！
すんげえ嬉しかったです。しかも話の流れで「彼氏いるの？」と聞いたら
彼女「今はいないよ」って言ってました！！
うおおおおおおおおおお！！！
やべえ！やばすぎるよ！ままんｗ
と食事OKされただけで脳内沸騰してしまった俺ですが、うかれすぎて失敗しそうです。
何かいいアドバイスとかありますか？ちなみに１２月１日に食事に行ってきます。
もちろん、食事以外にどこかに遊びに行くつもりです。
- 50 名前：Jo-1 ：02/11/15 23:33 ID:wt7V7VzT
- 飲み会で、女の子にTELLとか聞いてた後雑談してたとき、
｢しつこくしないでね｣と笑顔で言われた。
しばらくしてから
｢さっき何気にへこんだなあ、俺そんな風なのかな｣と言ったら、
｢なんかしつこくしてきそうって思った｣と言われた。
気にせず自然に行くべきなのだろうか。
- 51 名前：以前にも相談したものです ：02/11/16 00:05 ID:igKYIaz0
- 好きな子と向こうから誘われて夜ご飯を一緒に食べて
その時に次のデートの場所（一日かかってしまうような場所）を話の流れの中で決めました。
が、帰り際に「忙しくて次はいつになるかわからない」といわれました。
彼女が忙しいのはその時の話からおそらく事実（と信じたい）ですが、
それ以来（一週間ぐらい）メールなどは続いていても向こうから暇になったと言ってきません。
この際私がとるべき行動は
・暇になったか、もしくはいつごろ暇になるか聞く
・数時間で済むようなデート（食事なんかいいか）にする
・暇といってくるまでその件は放置する
・その他
どれがいいでしょうか？
- 52 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/16 00:57 ID:DMeZtryo
- 合コンで電話番号交換して
電話したら留守電で 「今日は楽しかったよ。またお話したいです。では、また連絡します。」
って入れました。
その後連絡が無かったのでもう一度電話したらまた留守電で、今度は何も入れませんでした。
何か入れたほうがよかったですか？
１回目の留守電の内容はどうですか？
- 53 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/16 02:11 ID:J31Vlbzz
- >>37=23
恋愛感情を見せると何が不利かって言うと、他の方法を選べなくなることだ。
路線が決まってしまうからごまかしがきかないわけだ。
まあ君の場合は、そんなに器用にやれないだろうし、それならそれでも構わないと思う。
>恋愛の話を多めにして、心を開かせる
>↑これは、具体的に言うとどーいった会話がいいんでしょ？
どういう内容で切り出しても、彼女が話せる内容っていうのは決まってるし、
好みのタイプは？とか、こういうのってどう思う？みたいな
話しやすいところから話し始めれば、あとは流れまかせで構わない。
- 54 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/16 02:41 ID:J31Vlbzz
- >>38=美術部の人
何でそういうことになるんだ？
彼女の乗って来やすい話題で送れば、普通に返ってくると思うんだけど。
まあそれでも気まぐれってことはあるけどさ。
とりあえず、もう１週間経つわけだし、返事をもらいやすいことだけ考えて
またメール送ればいい。そこで返って来なければそれから考えよう。
><いつひま？>ってのはいれないほうがいいですか？
暇って言葉は使わない、っていうのは常識だと思っていたが。
何もすることがないみたいで失礼っぽい感じを受けることがあるから、ということらしい。
別の言葉で置き換えられるしな。
- 55 名前：23 ：02/11/16 02:43 ID:e4q4aNnC
- >>53
毎度ご回答ありがとうございます。
こんな風に即レスできるのは、ここ数日１さんのご回答のみをただひたすら
PCの前で待ちわびていたからであり、このスレをチェックしまくっていたからでありｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
いや、ホント多くの質問に対してご苦労様です。
しかし、僕はいきなり難しい恋をしてしまったのでしょうか？（まぁ簡単な恋なんてないとは思いますが）
元彼を想う彼女の気持ちをこちらに持ってこさせようとしてるわけですから。
いわばマイナスからのスタート（？）ですか？いや、ベクトルの向きを返るだけって考え方もアリ・・・？
とにかく、まずは「友達」として食事に誘えるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。(*ﾟーﾟ)/
- 56 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/16
02:51 ID:wzVmgGSJ
- 彼氏と別れたばかりの女にはどんなアプローチがいい？
- 57 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/16 03:16 ID:J31Vlbzz
- >>39
モテるでしょ、か。
まあ俺が女の子に「かわいいね」って言うくらいのものかな。
それが正しいかどうかは別として、君からモテると思われたいと思ってるような
雰囲気が出てたからそう言ったのだと思う。
>モテない事を告げて、アドバイスしてもらってもいいでしょうか。
モテないと言うのはいいけど、アドバイスもらうのはよせ。
親しい女ならともかく、そうでないならちょっと情けないから。
相手も「モテそう」なんて持ち上げておいて「ここが悪い」なんて言いにくいし。
>なんて返すのがいいんでしょうか
話の流れ次第で適当に流せばいいと思うけど、
普通なら「君のほうがモテるんじゃないの」とか
謙遜気味に言うなら「だったらこんなに苦労してないんだけどね」
とか、まあ適当に。
- 58 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/16 03:37 ID:J31Vlbzz
- >>44-45=前647
まあ彼氏の有無くらい聞いてから攻めた方がいいだろうな。
君は自分なりにどうしようか考えてるみたいだし、
まだそんなに進んでないから、特に言うことはないな。
>どうやって外で会う口実を作るかなんだよね。じっくりがいいかな？それとも素早く？
俺なら素早くだな。誘い方が軽ければすぐにでも誘えるだろう。
内容が軽ければ口実なんか必要ないし、誘って会った時に仲良くなれれば
それに越したことはない。
- 59 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/16 04:32 ID:J31Vlbzz
- >>46
無難なスタートを切ったみたいだな。
>受験生ってのもあるしそこから先に行く自信がないです。
受験以外にも何かあるのか？何もないとは思うけど。
それに受験だからって断られることは多いけど、本当にうまくいってれば
なかなか断られるものじゃないし、特に不利だとは思わないな。
俺も受験生と付き合ったことあるけど、受験をいい方に利用して
捕まえたようなところが大きいし。
>とりあえず仲良くなっておいて大学受かったら付き合おうね、
>みたいなのがいいのでしょうか？
俺だったらそんなことは言えないな。その場で付き合うよりよっぽど難しいと思うぞ。
っていうか、そこまで考えるのは気が早いんじゃないか？
相手の考え方次第な部分なんだから、本人と接して考え方を知れば
自然に決まっていくものだろう。
- 60 名前：美術部の人 ：02/11/16 07:38 ID:kqiyRyOS
- レスありがとう。
気になって朝からパソコンつけてしまいました。
＞何でそういうことになるんだ？
俺にもわからないです(*_*)
かなり返しやすいメールを送ってるはずなのですが…。
〈いつひま〉っていうか正確には〈平日はいつがあいてますか？〉って送りました。
とりあえずもう１通送ってみたいと思います
でも暇って言葉は使わないのが常識なんて知りませんでした。
- 61 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/16 11:24 ID:Kmkqv/DZ
- 1さん、僕に度胸のつけ方を教えて下さい。
22才の大学生なんですけど、度胸（というか勇気）がなくて女の子に話しかけられません。
男なら、わりかし平気に話しかけられるのですが･･･
高校が男子校だったので、どう接すればいいのか分からないんです。
一応サークルにも属しているので、出会いがないわけではないんですが
照れくさくて女の子と目を合わせて話せないのです。
1さんは男子校出身だということを、ものともしてないようですが、その秘訣をぜひご教授願います。
- 62 名前：134649 ：02/11/16 16:14 ID:pM7wRPYa
- 教習所恋愛の134649ですが、前のレスは、なしにしてください。
さっきメールで「よく知らないうちに二人きりではあいたくないのでごめんね」と来ました。
まあ、これで終わったわけですが、何が悪いのかをよく考えてみたら
やはり「あせりすぎた」ことでしょうね。悲しかったけど、いい経験になりました。
speedstarさん、今までレスありがとうございました。
- 63 名前：134649 ：02/11/16 16:49 ID:pM7wRPYa
- 上の付け足し。
この後にメールで「教習所で話しかけてもいい？」と聞いたら
「全然気にしないで！普通に話しかけてね」と言われました。
この調子だとクリスマス前は無理だろうと思いますが、ゆっくり二人で飯を
食べれる仲までもっていきたいと思います。
- 64 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/16 20:51 ID:aHCM+3ex
- 明るい、元気しか取り柄がないのですが
もてるようになるでしょうか。
出川哲郎みたいな感じです。
- 65 名前：美術部の人 ：02/11/16 20:54 ID:kqiyRyOS
- >>１
一応、メール送ってみました。
返事しやすくて簡潔な内容のものにしてみました。
あいてる日を聞くような内容は書きませんでした。
来なかったらどうしよう…とか、かなり不安なんですが
ぶっちゃけ来ないような気がします。
これで返信が来たとしても誘うっぽいメールは避けられてることになるので
素直に喜べませんよね。
speedstarさんはこの状況をどう思いますか？
- 66 名前：ちょ ：02/11/16 21:18 ID:7myS9kcA
- speedさんこんばんわ！>>34でレス有り難う御座いました！
＞メール
向こうを気にする前に私が忙しくて送る余裕がなくなってきました･･･(笑
でも逆に送れるときに送るくらいが今の時期は丁度いいのかなって
思ったりもするんですけど･･･
＞今、まだ時間があって、その気になればできることがたくさんあるうちに
＞頑張っておかないと、卒業直前とか、別の大学に行ってからではどうにもならない
でも時間もほんとにないかなって思ってます･･･
12月と1月の半分は冬休みで、2月はほとんど学校ないので･･･3月も一週間くらいです。
このままじゃほんとに何もならなそうで怖いです･･･
＞一言でも会話になってなくてもいい。
との言葉どうり必ず1日に一回運も手伝ってなんとか喋ってるんですが
ここからどうしたらいいのか本当にわかんなくて･･･
話したり見たり夢に出てくるたびに好きだなって思うのにどうにもならなくて泣きそうです･･･
＞彼はそれを分かっててもちゃんと相手してくれてるんだから問題ないよ
あ、そうですよね！避けられてもないし返事してくれないとかもないですもんね！
＞俺も一時期食いすぎてて、１日に6000kcalも摂ってたら、激太りしてしまったよ
！！(笑)凄いですね！speedさんもですか！
私もspeedさんに負けない勢いで痩せますよ～～！！がんばりましょう！
- 67 名前：39 ：02/11/17 00:35 ID:mwDkUb5T
- >>57
＞まあ俺が女の子に「かわいいね」って言うくらいのものかな。
どのぐらいで言いますか？
話す事が無い時に誰にでも言うぐらいですか？
＞君からモテると思われたいと思ってるような
＞雰囲気が出てたからそう言ったのだと思う。
すみませんﾁｮｯﾄ分からないです。
僕がモテる雰囲気を出してたという事ですか？
で、それは良い事なんですか？
＞ モテないと言うのはいいけど、アドバイスもらうのはよせ。
そうなんですね、結構聞いちゃいました。
「そうには見えない」「何でだろうね」「理想が高いんじゃない？」「そのうち絶対モテルよ」
ほか、今考えると「ここが悪い」なんて言ってくれず皆無難な答えでした。
もう、アドバイスはもらいません。
- 68 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/17
00:43 ID:rR3N6pcY
- １さん はじめまして。
今度クラブを借り切った出会いパーティーがあります。
男女半々で計１０００人です。飲み放題です。
確実に女の子をゲットする方法として、
たくさんの子に話しかけて浅く広くいくのと、
少数の子とずっと一緒にいて深く仲良くなるのとどちらがいいですかね。
お願いします。
- 69 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/17 04:35 ID:4FWDY2zC
- あのですね。今本気で好きな人がいるんですよ。
それで、この時期ってやっぱクリスマスとか近いじゃないですか。
だから、なんか告白とかしてもただ単にクリスマスにあわせただけ、
って考えられたりしないかなぁ、とか思ったんですぽ。
お互い好きなら当然クリスマスが終わろうが春になろうが続くのは分かってるんですけど･･･
やっぱ向こうにもそういう理由でOKの返事出されたらやだなぁって思って。
でもやっぱ好きだからそのうちクリスマス前までには告白しようと思ってるッス。
これって考えすぎですかね?
ちゃんと好きだって気持ちを伝えられたらこんなこと関係ないのかな･･･。
- 70 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 05:21 ID:PonauV8s
- >>47
>自分の男を見る目に自信がありません。
見る目がないというのは、見ても分からないということなのかな？
見て分からないというのは、よく見てないか冷静さが足りないかのどちらか。
自分はどちらなのか考えて、それを忘れないようにすることからスタートだろう。
俺は元々見る目がない方ではなかったけど、やっぱり経験から得るものは大きいと思う。
君は人見知りということだけど、それは少しづつ直していかないと
（人見知りのままでもいいから、無理やりでも会話できるように）
短時間で見極める目を養うこともできないし、見切り発車的な判断も直らないぞ。
それから、自分にとって大事に考えたいところ、外せない部分を認識しておいて、
全体のイメージからだけではなく、ここがいいから、っていう部分を持った人を選ぼう。
誰にでも良くない部分はあると思うけど、それは全体的な良さでカバーするよりも、
その分こういういい所もあるんだから、って思う方が、納得しやすいからね。
>男性から見て自分は魅力的であるのかどうかも怪しいです。
分からないのなら、ここが魅力だ、という部分をちゃんと作るなり見つけるなりしないといけない。
自分が気づかないいい所もたくさんあると思うし、それは構わないけど、
結局自分に自信がなければ、自分が好きな人に勧められない。
>男に対して警戒心あり過ぎ
自分でもそう思う？警戒心が強いのは悪いことじゃないと思うけど、
出会いを求めていく上で邪魔になったり、誤解を受けたりすることがあるかもしれない。
表情を柔らかくしてみたり、格好を変えてみたり、相槌を大きめに打つようにしたり
そういったところから少しづつでいいから変えていってみよう。
とりあえず、これからしばらくは積極的に出会いを求めてみて、経験を積みながら
悪い部分を見つけて減らしていくのがいいんじゃないかな。
- 71 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 05:31 ID:PonauV8s
- >>48=新宿オルバス
>１さんは普段から意識してニコニコするようにしているんですか？
していません。なるべく明るい表情を作るというのは簡単な方法だけど、
もうひとつ上位に、表情の使い分けというか、ここまでは普通にしておいて
こういう場面になったら気を抜いた表情を見せる、みたいな方法がある。
経験の中でそれを自然に身につけているんだ。
>よくいる勘違い男の眉間に皺は、近付きにくい印象をあたえますよね？
近づきにくいと言うか、近づこうかどうしようか、ってところまでも行かないだろうね。
眼中に入らないかも。
>１さんは女の子に好意をもたせる技とか持っていますか？
本スレって知ってる？そこで語ってたんだけど、語り尽くせないくらいあるよ。
- 72 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 05:35 ID:PonauV8s
- >>49
順調だな。
ちょっと浮かれてるくらいでもいいよ。
余計なこと考えない方がうまくいく時期ってのもあるし。
とりあえずちゃんとステップ踏んでるみたいだから何も問題ないだろう。
12月1日っていうとまだ結構あるから、話の内容でも、食事の日のコースでも
いくらでも考える時間はあるんだから、それなりに考えておけよ。
- 73 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 05:44 ID:PonauV8s
- >>50=Jo-1
>｢なんかしつこくしてきそうって思った｣と言われた。
失礼な女だな（笑）。
俺なら、「心配するなよ、興味ないから」って言うところだ。
ガードの固い子は得意だけどさ。
もし、そういう感じだと思われてても、全然気にすることないって。
だって変えろって言われて変えても、君の場合は持ち味殺してしまいそうじゃない？
それに、初対面でそう思われても、知っていくうちに軽いだけじゃないって
分かってくれば済んでしまう程度の問題なんだから。
- 74 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 05:57 ID:PonauV8s
- >>51
短いデートをして、そこで今どのくらい忙しいのか調べるのがいいんじゃないかな。
で、時間がなさそうだったら、この前決めた場所の話は出さない。
時間取れそうだったら、「ｘｘ行ける？」って感じで。
ちなみに、暇になったとして、向こうから
「暇になったのでｘｘ行きましょう」っていうのは期待しないほうがいいと思うぞ。
- 75 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:03 ID:PonauV8s
- >>52
君の性別が分からないんだけど…。
とりあえず、留守電の内容くらい気にしなくてもいいと思うけど。
細かいことを言うなら１回目は
「今日は楽しかったよ、また遊ぼう（or連絡する）ね」
くらいの軽い感じの方がいいかな。
留守録入れずにメールというのもあるね。
- 76 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:12 ID:PonauV8s
- >>55=23
遅くまで待ってると大変だろ？
早く寝た方がいいぞ。恋は体力勝負ってこともあるから。
>僕はいきなり難しい恋をしてしまったのでしょうか？
心配するな、もし難易度を付けるとすれば（難Ａ～Ｅ易）
ＣかＤってとこだ。君のことを悪く思っているわけじゃないし、
一応別れてるんだから、このまま時間が経てば忘れていくだろう。
今の状態でも、君の良さを見せていくことはできるんだし、
逆に、そうすることで他の人の良さを知って、
元彼を忘れるきっかけになるってこともあるからな。
- 77 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:14 ID:PonauV8s
- >>56
別れた辛さを忘れさせるような時間を提供することかな。
- 78 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:16 ID:PonauV8s
- >>60=美術部の人
君の印象が悪いってことはないだろうから、
もう元に戻れないってことはないだろう。
まあ送ってみてから考えような。
- 79 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:28 ID:PonauV8s
- >>61
練習だと割り切った存在の子を何人か作ろう。
この子たちに対してはどう思われてもいいから、試しに思い切り話してみよう、ってことだ。
無理して話していくうちに、「こんなもんか」と思うようになってくる。
それから、最初は話しやすい子とだけ接してみるとか、
ひたすら一人で話してくれる子の話を聞くだけとか、
友達の彼女を借りて話し相手になってもらうとか、
まずは女の子がたくさんいる場所によく行くようにするとか
そういうところからでも徐々に始めていったらいいよ。
接し方なんて男と同じでも問題ないし、良く見られたいなんて思わないことさ。
- 80 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 06:37 ID:PonauV8s
- >>62-63
ん？キャンセルが入ったのか？だからって何も終わったわけじゃないだろ。
別に焦ったというほど早くもないし。
ここでキャンセルが入ったというのは、逆に、君が充分恋愛対象として見られていて、
それでも一度はＯＫだったということだ。
何も変更しなくていいから、いつものようにまた話しかけて、
今まで通り仲良くなっていくことだ。
で、俺なら充分好感度を上げて、12月1日にわざとらしく
「今からご飯食べに行こうか」と言うところだな。
君だって、まだ日があるんだから、予定通り12/1に間に合わせることはできるはずだ。
別にそんなにマイナスではないから消極的になるなよ。
- 81 名前：61 ：02/11/17 09:23 ID:OYNaVdLE
- 的確なアドバイスありがとうございました。
頑張ってみます。
- 82 名前：新宿オルバス ：02/11/17 10:24 ID:5LuqzYZZ
- １さん、毎回ありがとうございます。やっぱ、俺、恋してるみたいです。（笑）
で、ずっと聞きたかった事を思い出しました。人を笑わせるのが得意で、集団の中にいてもみんなを
みんなを盛り上げて笑わせるタイプっていますよね？俺もどっちかいうとそうなんですが、そういう男って
女の子から見て恋愛対象になりますか？僕は見た目クールっぽくみられるんですが、実際はよく喋るし、明るいです。
１さんは本スレの中で、よく話すと言っていましたが、やっぱり人をよく笑わせますか？
なんていうか、久々の恋なんで気持ちが新鮮です！！
また、よく話したり、笑わせるタイプが気をつけないといけないところや、注意すべきところを教えて下さい。
むこうがこっちに好意を持ってるかカナリ気になります。。。１さんはすぐにわかるんでしょうね。羨ましいです。
また、意味不明な文になりましたが、どうぞ御回答お願いします。
- 83 名前：のりのり（前スレ851） ：02/11/17 10:43 ID:H97/Sv+7
- speed starさん、復活されたんですね！
またご相談できるようになれてうれしいです！
昨日彼に会えたんですが、お食事には誘えませんでした。
しかも彼に突然話しかけられたのにビックリしてちゃんとお話できず、
私が慌てているうちに、会話は終わってしまったようでした。
speed starさん、恋愛のタイミングって、とっても大事ですよね？
ちょっとしたことだけど、ちゃんと前回お食事に行っておいたらと思うと、
せっかくのタイミングを逃したのかも？と思えて、すごく心配になります。
まだまだこれから！と思うようにはしているんですが・・・。
「付き合って初めてスタート地点にたつことができる」っていう、
本スレでのspeed starさんの言葉、とっても励みになってます。
そうなるまで、ちゃんと後悔ないように頑張りたいんですが、
どうしても自信のなくなった時は、どうしたらいいんでしょうか？
- 84 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 13:22 ID:LyxFFCDU
- >>64
モテるって言うのがどのレベルなのかによるな。
黙ってても向こうから次々やってくるように、っていうのは厳しいだろう。
だけど、高めを２人狙って１人getくらいは可能だろう。
ちなみにそのためには
>明るい、元気しか取り柄がないのですが
なんて言ってては話にならない。そのままじゃどんなにテクニックがあってもダメ。
取り柄なんてどれだけでも増やせるんだから、もっと努力して増やせよ。
それができるかどうかだ。
- 85 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 14:06 ID:LyxFFCDU
- >>65=美術部の人
>誘うっぽいメールは避けられてることになるので素直に喜べませんよね。
それは分からない。会いたくないとは思われてないはずだし。
以前君がメールくれた時のアドレスに、個人的な経験談書いて送っとくから
ちょっと読んでみて。
- 86 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 14:21 ID:LyxFFCDU
- >>66=ちょ
時間がない、っていうか、他のことに気をとられずに恋愛できる状況じゃないからね。
>このままじゃほんとに何もならなそうで怖いです･･･
ってのも分かるよ。
学校がない間、彼と一緒に勉強できれば最高なんだけど、それは無理なの？
>必ず1日に一回運も手伝ってなんとか喋ってるんですが
>ここからどうしたらいいのか本当にわかんなくて･･･
それができてるのなら、次は話す量を増やしたり、楽しくするように頑張ってみて。
あと１ヶ月くらいは特別なことはしなくていいから。
それまでに少しの実績と、それなりの自信を身につけてほしい。
>向こうを気にする前に私が忙しくて送る余裕がなくなってきました･･･(笑
ちゃんと返事は来てる？時間がなかったら、ペースを落とすよりも
往復の回数を少なくして対応しよう。
メールのやり取りは受験本番まで持ち込んで、一緒に受験してる連帯感を生みたいね。
- 87 名前：64 ：02/11/17 15:40 ID:ds7wwp+E
- >>84
ありがとう。
＞取り柄なんてどれだけでも増やせるんだから、もっと努力して増やせよ。
努力とは本章に書いてある事以外ありますか？
- 88 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:01 ID:zRa6lFso
- >>67=39
>どのぐらいで言いますか？
まあまあくらいの子に多く言うかな。
>すみませんﾁｮｯﾄ分からないです。僕がモテる雰囲気を出してたという事ですか？
いや、「モテたい！」というオーラが出ていたのではないかということだ。
もう少しさりげなさが必要かも。
っていうか君には自信が足りないっぽいな。
「モテそう」って言われたらそのまま勘違いするくらいの勢いがあってもいいんじゃないかな。
- 89 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:13 ID:zRa6lFso
- >>68
その時の雰囲気と展開によるな。
他の奴ががっちり抱え込んでたり、
自分が最初のうちに「これは！」という子を捕まえたのだったら
そのままキープした方がいいだろうけど、
割と自由な展開で、質よりgetを優先するなら、
３～４組くらいとほどほどに仲良くなるのがいいだろう。
１つに絞るのなら、相手に他の出会いを与えないように、
手広く行くなら、反応の悪い子は飛ばした方がいい。
それから、一度話して電話番号聞いたからって安心せずに、
終了前に声かけておくこと。
パーティ後は２次会に行くことも必須だな。
他には、２、３人組で出かけて、最初のうちに上質をキープ。
途中で１人が抜けて滑り止めを探す、って方法もある。
- 90 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:18 ID:zRa6lFso
- >>69
>やっぱ向こうにもそういう理由でOKの返事出されたらやだなぁって思って。
それでも断られるより断然いいだろう。
付き合うのはゴールじゃなくて、お試し期間みたいなものなんだから
ＯＫもらった後でいい関係にしていけばいいんだよ。
>告白とかしてもただ単にクリスマスにあわせただけ、
>って考えられたりしないかなぁ
そう思われても別に構わない。
それで断られるのならその程度しか伝わらなかったってことだ。
考え方が小さくなってるぞ。
- 91 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:28 ID:zRa6lFso
- >>82=新宿オルバス
>人を笑わせるのが得意で、集団の中にいてもみんなを
>みんなを盛り上げて笑わせるタイプって女の子から見て恋愛対象になりますか？
もちろんなる。
>１さんは本スレの中で、よく話すと言っていましたが、
>やっぱり人をよく笑わせますか？
相手の求めるテンションってものがあるからね。
そんなに若くもないし、最近は必要な時に必要な時だけ笑わせるくらいが多いかな。
>よく話したり、笑わせるタイプが気をつけないといけないところや、
>注意すべきところを教えて下さい。
それだけで終わらないことだよ。どんなタイプでもそうだけど、
「俺はｘｘがセールスポイント」っていうのはいいけど、それ一本じゃキツイ。
何かとの組み合わせを大事にしたい。
明るくてよく話すというのとは少し違う系統の方が奥が深く見えるけど、
自分の得意なポイントがあるのなら、それでも構わない。
- 92 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:34 ID:zRa6lFso
- >>83=のりのり
>どうしても自信のなくなった時は、どうしたらいいんでしょうか？
君の場合はちょっと不安になっただけで、まだ、どうしても自信がない
って程のことはないと思うよ。
誘えなかったんだよね？断られたのではないんだから、自信なくすことはない。
そりゃこの前誘われた時に行けてれば良かったけど、誘われただけでも進歩だったんだし、
タイミングって言うほど短いチャンスじゃないよ。
とりあえず、次会った時に誘ってみることさ。それでＯＫだったら自信はすぐ戻るんだから。
彼が君と食事してもいいと思っているのは確実なんだから、まだまだ強気でいいよ。
- 93 名前：134649 ：02/11/17 16:36 ID:yMn7UfTd
- speedstarさん、レスありがとうございます。
＞ここでキャンセルが入ったというのは、逆に、君が充分恋愛対象として見られていて、
それでも一度はＯＫだったということだ。
そんなものですかねえ。やはり、調子に乗って映画に誘ったのが悪かったと思います。
食事だけにしとけば、ちゃんと来てくれただろうに。でも、まだ、諦めちゃいけないんですね？
わかりました。これからもポジティブに行こうと思います。
で、質問なんですけど、彼女はおとなしい性格なんです。そういう子ってやっぱり笑わせることを
重点にしたほうがいいですかね？俺と喋ってるときは笑ってくれてますが。
- 94 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:42 ID:zRa6lFso
- >>87
努力できるところなんて限りなくある。
自分が他人に負けている点がある限り永遠になくならないだろう。
本スレで言ってるような技術的なものなんかじゃなくて、
勉強して知識を増やすことや、恋愛とは関係ない経験だって魅力になるんだから。
- 95 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/17 16:49 ID:zRa6lFso
- >>93
そのくらいで諦めてたら一生成功しないかも。
時々、余裕でＯＫだと思って誘ったら
「ちょっと…」みたいなことを言われて
なんでかなと思って落とした後に聞いてみたら
「軽く見られたくないから」みたいなこともあるしな。
>彼女はおとなしい性格なんです
笑わせるのもそうだけど、引っ張っていくことだな。
彼女のペースに合わせてたってキリがないし、
気持ちをよく考えてあげながら、リードしてあげないと。
とりあえず今までの感じでいいよ。
- 96 名前：39 ：02/11/17 17:08 ID:mwDkUb5T
- >>88
ありがとう。
＞まあまあくらいの子に多く言うかな。
普通の子ですか。
＞いや、「モテたい！」というオーラが出ていたのではないかということだ。
＞もう少しさりげなさが必要かも。
いけない事だったんですね。モテたいオーラてがっついてたて事ですかね。
さりげなさですか～もうﾁｮｯﾄヒント下さい。
＞
っていうか君には自信が足りないっぽいな。
さすがですね。色々な男友達から散々言われています。
モテないから自信がない。悪循環ですね。
＞「モテそう」って言われたらそのまま勘違いするくらいの勢いがあってもいいんじゃないかな。
勘違いて痛いと思っているんです。似合ってない金髪とか…ﾁｮｯﾄ意味違いますかね。
でも、モテる為に必要なら勢おって見ます。痛くない勘違いこれもヒントくれたら嬉しいです。
- 97 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/17 17:55 ID:zaHB+VWR
- はじめまして speedさんに相談です。
私、今工房（♀）で只今、片思い中なのですが一度も想い人と会話をしたことがありません。
自分の気持ちに気づくのに遅かったのもあるのですが、私は何年か前から男性に人見知りするので・・・。
でもこれではいかんと思い、今度勇気出して話し掛けてみようと思います。
しかし ここで悩みがあるのです・・。
相手は私と同じクラスで半年間同じ委員の仕事をしてました。
必然的に会話しなきゃいけないような場面もあったのですが、
相手も無口なので、それぞれで勝手に仕事するような感じになってて、
本当に一度も会話せずに委員の期間が終わってしまいました。
そんな多大なチャンスがあっても今まで話さなかったのに、いきなり話し掛けたら、
やっぱり相手に変に思われるでしょうか？
話題も大丈夫だと思うし席も近いから、話し掛ける準備はできているのですが、
そのことだけが気がかりです。 助言お願いします。
- 98 名前：Jo-1 ：02/11/17 18:58 ID:28v5WXXR
- >>73
＞失礼な女だな（笑）。
ねえ（笑）、ホントそうだよ。
＞俺なら、「心配するなよ、興味ないから」って言うところだ。
あー、そー言や良かったな、実際飲み会のメンバーの中ではかわいい方だった
ってだけで、一目惚れレベルとかでは全然無かったし。
＞ガードの固い子は得意だけどさ。
おー、その辺の話も、いつか補足編で聞かせてくれると嬉しいな。
＞もし、そういう感じだと思われてても、全然気にすることないって。
おーす。気にせずかるーく行ってきます、ありがとう。
- 99 名前：52 ：02/11/18 01:16 ID:qtuew9o6
- >>75
男です
- 100 名前：(,,ﾟДﾟ) ◆nyaa3V4N0I
：02/11/18 01:44 ID:43sgUmcg
- ( ﾟДﾟ)ﾆｬｰ
- 101 名前：新宿オルバス ：02/11/18 01:45 ID:ppY885b9
- １さん、親切で的確なアドバイスをいつも本当にありがとうございます！！
１さんの言っていた、『それだけで終わらない事』という意味、よく分かります。つまり、よく話してみんなを笑わせるけど、
また違う面も持っていろ、という事ですよね？脱帽です。しかも、１さんが自信満々に、『みんなを笑わせる男は恋愛対象になります』
と言い切ったところはマジかっこよかったです。
さて、１さんにお願いしたいのですが、女の子に好意をもってもらうための基本的なポイントを箇条書きにしてもらえないでしょうか？
僕も僕なりに理解はしているのですが、師匠の１さんのポイントが聞ければ本当にありがたいです。
本スレからROMっている人も絶対、聞きたいと思います。是非是非、お願いします！！
毎回、無理なお願いしてほんとにスイマセン。
- 102 名前：１０００ ：02/11/18 02:03 ID:UotTFkXs
- お久しぶりです！しばらく来ないうちに第六章。
そしてＨＰまで出来たんですね！おめでとうございます！
これからも楽しみにしてます
- 103 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/18 02:25 ID:qtuew9o6
- メールの題て重要ですか？
無題やReでも構いませんか？
- 104 名前：１０００ ：02/11/18 03:05 ID:UotTFkXs
- あれ？まちがえて書き込まれちゃった>>102
前回はメールの返事ありがとうございました。
というか遅くなってすいません。パソコン動かなくなって
しばらくこれなかって。今もＰＣ瀕死です
前回はみんなで会う方向で話を進めてましたがあえなく断念。
その後食事に誘いました、今度会えそうです。
今は忙しいらしいから12月ですが。
でもまたドタキャンもありえそうでこわい。
なんでそんなこと言ってるのかというとほんとはその子が忙しい時期は一段落
してるはずなんです。それにバイトは普通にしてるわけなんで、
会いたくないからとりあえずその場しのいでまた直前にドタキャンかもって
きがしてならない。ん？なに書いてんだろ俺？
とにかく今度こそ会えるかもしれないのでそのときはがんばります！
夏に相談し初めて「ぼやぼやしてるうちに夏が終わってしまったって
ことないようにな」なんて言われてたのにもう冬になっちゃいましたねー
- 105 名前：51 ：02/11/18 03:19 ID:P/WPSMK7
- 御返答有難うございます。
好きな子の反応が気になっている時に、相談に乗って頂けると非常に心強いです。
ここでもう一つ質問お願いします。
最近、好きな子からメールの返信がないことが多々あります。
そこで、一週間ぐらい（今までは２・３日ぐらいの間隔でやってました）
メールをしないでおこうかと思いました。
これって効果ありますかね？
- 106 名前：ウケミン19歳 ：02/11/18 05:09 ID:oYSN3lBu
- speed starさんお久しぶりです。前スレでのレスありがとうございます。
と言っても前スレはもう落ちてしまったのでそのレスはできませんが、
ちょっと情報を手に入れたので報告します。
今日、バイトで一番仲のいい友達２人（というかカップル）と一緒に飲んだので
「○○が好きなんだ」と打ち明けました。すると最初に返ってきた言葉は、
「○○を落とすのは難しいよ」でした。
なんでも、過去にもその子を好きになった人は何人かいたようなんだけど、
毎回、「冗談でしょ～」みたいな感じで流されるとの事です。
あと彼氏の有無も確認したのですが、「いないんじゃないか」と言われました。
たしかにその子はいつもバイトの友達と遊んでるし、
彼氏がいるような言動は全くないのですが、前に本人は
「（いるけど）バイトの人じゃない」って言ってた気がします…。
キャラがキャラなだけに、ホントのところどーなのかさっぱりです。
今度機会があれば本人に聞こうと思うんですが、真面目に答えなさそう…。
伝授スレの愛読者でありながら、ちょっと弱気になってなってきました…。
正直自信がないです。でもやっぱり諦めたくないです！
- 107 名前：47 ：02/11/18 05:24 ID:aYtqyvKY
- >70
丁寧かつ具体的なアドバイスありがとうございました！
とりあえず人見知りを克服するよう努力し、
男性に対して必要以上に構えてしまわないように
明るく柔らかい態度を心がけてみます。
自分の魅力については、難しいですね。
自分では、自分のチャームポイントなんて分からないので・・。
逆に、男性はどんな女性に惹かれるのでしょうか？
- 108 名前：モテ モテ男 ：02/11/18
11:45 ID:Nz+yoqn1
- デート無し女から好かれることは可能ですか？
俺も好きな子もお互い受験生でデートができない状況です。
ここから相手に“好き”と言わせるにはどうすればいいですか？
- 109 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 12:05 ID:GoIBpzta
- 質問です。出会ったその日から付き合ったりするものなのですか？
普通に。
- 110 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 12:13 ID:72Od3Lnn
- http://www.freepe.com/i.cgi?tmcm
↑踏んだら何がでますか？
- 111 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 12:19 ID:rYSdakLZ
- >>108
可能かどうかはケースバイケースだろ。
100%不可能ではないとだけ言っておこう。
とりあえず、会話だ。会話。
>>109
普通に。 の意味がわからんが
であった瞬間に運命感じることはあるだろうし、
一目惚れもよくあることだし、ないことはないだろ。
つうか、何が普通かとかあんまり関係なくないか？
みんながそうしてるんなら、私もそうしよう。ってか？
- 112 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/18 13:12 ID:GoIBpzta
- >>111
私は恋などしたことがないのでわからないのだ。
わたしにしては出会った日に付き合うなんて考えられない。
つかいすてカメラのような、三ヶ月で別れるのが当たり前のような、
恋愛が日常茶飯事にみられて、かなり辛い。恋愛に幻滅しそうだ。
自分だけ他人と違うことを貫こうとすると、覚悟がいるのじゃないか？
違うことをしている自分に気が付かず、恋愛というものを色眼鏡を通して見ていて
理想の恋愛を追っていて、結局何も得ることがなかった場合の覚悟をだね。
先達はあらまほしきものかな。
- 113 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 13:50 ID:VLLQXue7
- 電話かメールでの上手なデートの誘い方を教えて下さい。ふつうに「○○行こう！」じゃのってきてくれず「最初はみんなで行きたい。」とか言われてしまいます。
- 114 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 15:36 ID:87f+QqzY
- とりあえず、みんなで行ったら？
一緒に遊ぶって事が大事だと思うよ。
- 115 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 15:40 ID:la+L3Q3n
- >>113
>>114に禿同
焦らず、まずはみんなで遊んで仲良くなって、それから二人で遊ぼうと誘えばｲｲｼﾞｬﾝ
相手は二人で遊ぶ事に不安を抱いているのかも
- 116 名前：名無しさんの初恋
：02/11/18 23:30 ID:QupQPp52
- 俺も>>113と同じ状況…
1週間少し前、映画の話題の中で
俺「今の作業が終わったら、映画行こうよ」
彼女「うん、いいよ」
三日前
俺「終わったら映画行こうって話あったじゃない？終わったことだし行こうよ」
彼女「うん、（作業やってた）みんなで行こう」（即答）
ここからどう巻きかえせば良いのか、指南を願いたい。
- 117 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:08 ID:IP80j5is
- >>96=39
>さりげなさですか～もうﾁｮｯﾄヒント下さい。
外見を変えることから始めてみたら？
頑張ってきました、って感じのファッションになってない？
>勘違いて痛いと思っているんです。似合ってない金髪とか…ﾁｮｯﾄ意味違いますかね。
勘違いしろということじゃなくて、勘違いしてる奴と同じくらい堂々としてたら？ってことだ。
あれはダメかな？これはマズイかな？なんて考えずに、俺はこれで行く、ってものを
ある程度決めて試してみればいい。小さな失敗は経験なんだから恐れることはない。
- 118 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:15 ID:IP80j5is
- >>97
>そんな多大なチャンスがあっても今まで話さなかったのに、いきなり話し掛けたら、
>やっぱり相手に変に思われるでしょうか？
別に思われないよ。心配要らない。
だって結局話すってだけでしょ？それ自体が大したことのない普通のことだから
警戒されるほどのものじゃないよ。「珍しいな、どうしたのかな」ってくらいは思われるだろうけど、
それはむしろ(気にしてもらえる分)いいことだと思うし。
>話題も大丈夫だと思うし席も近いから、話し掛ける準備はできているのですが
ならますます大丈夫。今まで話さなかったことは忘れて、普通にいこう。
- 119 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:23 ID:IP80j5is
- >>98=Jo-1
まあまあレベルの子が妙な自信を持ってるといじめたくなるよな。
自信持ってる子って釣れやすいから、結構楽しいよ。
本気だったら嫌な相手だけど、遊ぶ(不純な意味じゃなくね)のにはぴったり。
自信勝負なら負けないぞ。
- 120 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:26 ID:IP80j5is
- >>99
合コンならいきなり本気にならずに、軽くいかないと。
そういうものなんだから。
留守電の内容まで気にしてたら楽しくないだろ？
入りは「ダメならダメでいいや」「友達でもいいし」
くらいの気分の方が、相手もやりやすいだろう。
- 121 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:27 ID:IP80j5is
- >>99
合コンならいきなり本気にならずに、軽くいかないと。
そういうものなんだから。
留守電の内容まで気にしてたら楽しくないだろ？
入りは「ダメならダメでいいや」「友達でもいいし」
くらいの気分の方が、相手もやりやすいだろう。
- 122 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:29 ID:IP80j5is
- >>99
合コンならいきなり本気にならずに、軽くいかないと。
そういうものなんだから。
留守電の内容まで気にしてたら楽しくないだろ？
入りは「ダメならダメでいいや」「友達でもいいし」
くらいの気分の方が、相手もやりやすいだろう。
また、それくらいの流れを合コンのうちに作っておくことだ。
- 123 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:35 ID:IP80j5is
- うわ、やってしまった３重書き込み・・・
でも122は少し増えてる。
- 124 名前：のりのり（83） ：02/11/19 00:41 ID:M31Lg3B6
- speed starさん、こんにちは！
いつもありがとうございます。
>
とりあえず、次会った時に誘ってみることさ。それでＯＫだったら自信はすぐ戻るんだから。
そうですね。行動してみなきゃはじまりませんよね。また今週末に会いに行ってみます。
あの時の彼は雰囲気に流されてたのかなーと、ちょっと自信をなくしてたんです。
慣れてないと、ちょっとのことでも思いっきり嬉しくなったり、
大袈裟にショックを受けたりで、身が持ちませんね。早く慣れたいな・・・。
でもとうぶんは強気の姿勢でいってみます！
- 125 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/19 00:43 ID:QOHeP8f7
- 彼氏いないと言っていた好きな子が
街で男と歩いているのを見かけました。
たぶん、同一人物だと思います。
その事を彼女に聞いてみていいですか？
- 126 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 00:44 ID:IP80j5is
- >>101=新宿オルバス
>女の子に好意をもってもらうための基本的なポイントを箇条書きにしてもらえないでしょうか？
これはさすがに本スレ、っていうか本サイトで書く内容だな。
っていうか、箇条書きでは何も分からないと思うぞ。
そんな君に一つ言うなら、
俺のやり方、考え方に乗るだけじゃなく、自分をしっかり出して行け
ってことかな。俺も、今まで語ってるのは割とスタンダードな話が多いけど、
もっと俺にしかできないようなやり方見せ方はたくさんあるわけだ。
自分一人を一番上に考えてもらうためには、オリジナリティは欠かせないもの。
そこが最後に物を言う。
- 127 名前：39 ：02/11/19 01:11 ID:i+ZXadq4
- >>117
ありがとう。
＞外見を変えることから始めてみたら？
＞頑張ってきました、って感じのファッションになってない？
確かに、オシャレだねと言われます。普段から髪いじったり、色々な服着たりするのが好きなんです。
でも、奇抜なファションではないです。ﾁｮｲモードぽく、他の人よりﾁｮｯﾄオシャレて感じなんですよ。
それでも、変える必要があリますか？
あと、童顔で、「カワイイ」とも言われます。
嬉しくない言葉なんですが、これも何て返せばいいですか？
- 128 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 01:30 ID:ITdCWANI
- >>103
タイトルで何かが変わるってわけじゃないけど、
特に最初のうちは、何も考えないよりは少しでも書いた方がいいな。
無題だとぞんざいに扱われてる気がすることがあるから。
- 129 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 01:39 ID:ITdCWANI
- >>104
とりあえず誘って、会う予定のところまでは進んでるんだな。
しばらくはキャンセルされないのを祈ろう。
当然、次会った時が今後の別れ道だな。
何食べる気なのか知らないけど、はっきり決まってないんだったら
おいしい店探しとけよ。話が盛り上がるほどうまい店っていうのも
中には存在するから。
夏はとっくに終わってしまったけど、まだ切れてないなんてラッキーだよ。
遅れを取り返せるチャンス、これを逃さないようにな。
- 130 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/19 01:50 ID:ITdCWANI
- >>105=51
>好きな子からメールの返信がないことが多々あります。
>そこで、一週間ぐらいメールをしないでおこうかと思いました。
返信がないのに引いてどうするんだ！？
一応返信はあるけど…っていう状況なら分かるけど、そんな危うい状況なら
引くリスクの方が大きいと思うぞ。相手が既に引いてるようなものだし。
そんな作戦より74のようにプチデートした方がずっといい。
- 131 名前：よこやり ：02/11/19 02:03 ID:HMGcD0BJ
- >>130
我々凡人はメールの返信が来ないと、これ以上出せば出すほど
迷惑がられると思って、尻込みしてしまいます。
実際女性のそういう書き込みもよく目にします。
メールで行き詰ったら他の手段に出るべきなのでしょうが、
メールすら返さない人を何かに誘うのも難しいです。
- 132 名前：23 ：02/11/19 02:33 ID:bXIQqhFV
- こんばんわ１さん、コンビニで恋する>>23です。
実はですねぇ・・・何と言うか・・・今、自分の恋する気持ちを抑えられなくて困ってるんです。
何か焦っちゃってるんですよね・・・♥～ｱｧﾝ(（ﾟДﾟ;)≡(;ﾟДﾟ）)ﾓｩ～♥
もう、好きな彼女に会いたくて、会いたくてたまらないんです･･･！
いろいろなことを彼女に聞きたいし、自分のことを話したくてたまらないんです･･･！
でも、実際バイトのシフトが同じ時間になるなんて週に1回あるかないかという状況で
今週もせいぜい日曜日に1時間ほどバイトの時間が重なるだけなんですよ。(´･ω･`)
彼女とゆっくり話せる時間が欲しい・・・！今はただそのことだけしか頭にない状態なんです。
僕の焦りがどこから来ているかっていうと、
やっぱ不安とか自分の自信のなさからだと思うんですよね。
「あぁ、ぐずぐずしてたら、彼女の他の大学の仲の良い男友達に先をこされるんじゃないか？」とか
「今も別れた彼氏によりを戻そうって彼女は頑張ってるんのかなぁ？」とか
そういう勝手なマイナスのイメージが僕の頭を駆け巡ってるんですよ。
実際、彼女の性格+ルックスから考えても、狙ってる人間は山ほどいそうな感じがしてなりません。
つーわけで、焦り気味の僕が今考えていることは
彼女のバイトの日がわかってるんで、終わった頃合を見計らって店に出向き、会話をして誘ってみる・・・・
・・・な～んてこういうのはﾁｮﾄ焦りすぎですかねぇ？
実際、女性との会話なんて全然慣れてない、恋愛初心者なんですから、
こんな僕がいきあたりばったりで巧みな話術を使いうまく誘えるなんて無理な話だとはおもうんです。
だけど想いだけが・・・、ただはやく成功したいという想いだけが先行してしまって
行動にうつしたくてたまらないのです。
続く↓
- 133 名前：23 ：02/11/19 02:36 ID:bXIQqhFV
- ↓続き
１さんが仰った様に、メールでいろいろと連絡しあうっていう方法があるんですけど、
こないだ初めて電話した時の話では、どーも彼女は何度もメールをやりとりするのが
得意ではないようで、返す必要のないメールは返さないという、あまりメールでのコミュニケーションを
重要視していないコのようなんです。（実際今日、何気ないメールを送ったんですけどノーリアクションでした。。。）
自分は例え何気ないメールでも、出したメールが返って来ないのは
どーも気にしちゃうタイプなんですよ。
で、ここまでつらつらと書いておいてなんなんですが、
実は最初にメアドを聞いた時、軽く２人で飲みにいかないとか誘ったら
バイトのみんなでなら・・とかわされたんですよね。（言いましたっけ？）
そこで、その話の流れで今度バイトの連中で飲み会（忘年会）をやろうと今計画中なんです。
言いだしっぺが彼女なんで、メールで一緒に幹事お願い！と頼んだらオケしてくれたんですよ。
今は、その飲み会が開かれるまで↑で書いたような２人で会うことを誘うのは我慢するべきなんでしょうか？
長々とすいませんでした。
今は、この抑えられない気持ちを誰かに知ってもらいたいだけなのかもしれませんね。
- 134 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/19 04:33 ID:8nwwnzsI
- あだ名や呼び捨てで呼ぶのと、さん付けで呼ぶのとどっちがいいでっすか？
昔>>1が、あだ名で呼んだほうがいいのではないかという質問に、
さん付けの方がいいって言ってた気がするんですが、周りのもてる奴を見てるとそうでもないような気がします。
ちなみに>>1は男友達も含めて周りの人は君さん付けなんでしょうか？
- 135 名前：名無しさんの初恋
：02/11/19 15:01 ID:NwwpRsJc
- >>134
俺は>>1じゃないけど、俺の周りのもてる奴（遊びなれてる奴）もさん付けしてないよ。
最初の方はちゃん付けで、いつの間にかあだ名や呼び捨てで呼んでる。
あだ名や呼び捨てで呼ぶ方が心を開いてくれるんじゃないかな。
- 136 名前：名無しさんの初恋
：02/11/19 20:43 ID:GHSjLnUf
- 十代の女子です。
束縛せず束縛されない関係が好きなので、
男の人とは友達以上恋人未満の関係を保っていたいのですが、
一度、部屋でｾｸｰｽしたり、それどころか、ちょっといちゃいちゃしただけでも、
男性側が、わたしと付き合ってる、って友達にいいふらすなど
恋人顔してくることが多いので困っています。
speedstarさんは遊びの異性に対して、どう対応してますか？
人間関係がごたごたしないテクニックがあったら教えてください。
- 137 名前：ドン・クサイ ◆8u2KvYqf2c ：02/11/19 22:21
ID:bd3KT1e9
- speedstarさん始めまして、スレを大変参考にさせてもらっています。
自分のスレがありながらなんですが、どうしてもspeedstarさんにご意見
をもらいたかったので、カキコします。
僕も相手も２０歳で、前のバイトで知り合いました。
僕はずっと男子校だったため全く女慣れしていませんが、相手は
男友達の方が多いくらい男慣れしています。
半年間ほど、毎日メールをするような関係で、何度か２人で遊ぶ事も
ありました。先月、さりげなく好意を伝えたところ「恋愛の話はしたくない」
といわれました。
その後もメールの関係は続きました。
しかし、僕は彼女にとって「自分に好意を持っている都合のいい存在」
になっているのではないかと思うようになりました。
こういう場合はどうしていくべきでしょうか？
ずっと下手にでていくのがいいんでしょうか？
それとも、何か「意外性」をみせるべきでしょうか？
アドバイスお願いします
- 138 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/19 22:54 ID:1kPRPyP7
- 「ちゃん」付けされると喜ぶ子もいたよ。
ふだん呼び捨てされてる場合は更にそう思うんじゃないのかと。
初期は呼び捨てして気分を損なわれるのと、「ちゃん」付けするのでは
後者がイイ！！と思われます。
ただ、「ちゃん」付けから呼び捨て、またはあだ名に移行するタイミングが
難しい・・・。
だから何時も「ちゃん」付けしてしまいまつ。
- 139 名前：新宿オルバス ：02/11/19 23:08 ID:LLJGc62m
- ども１さん。新宿オルバスです。
僕が２２年間で悟った事は、女の子と付合うのにはこうしろ、という法則や決まりは無いという事です。
１さんのアドバイスは全て的確で、正直すごいと思います。でもそれを実践する時には自分のキャラや全てを総合的に
判断して、最も最適な答は自分で見つけろ、という事ですよね？それまでの後押しは俺に任せろ、と。
それを全て把握した上で、これからも１さんに勇気付けてもらおうと思います。どうぞオルバスを宜しくっス！
さて、僕はいま、かなり恋しちゃってます。１つ歳下の子なんですが、向こうも彼氏がいないらしく、かなり欲しいそうです。
その子の前では、意識してしまって、気を惹こうと子供みたいにはしゃいでしまいます。
もっとクールにしないといけないなあ、とは分かっているんですが。。男っていつまでも子供なんすかねぇw
色々その子と話してて、『変わってるねぇ』、とか、『つかめない』とか言われました。まあ、こんな事では何とも思いませんがw
１さんはお笑いキャラとか思われる方ですか？それともどっちかと言えばクールなキャラですか？ こればかりは使い分け出来ないと思ったので。
あ、あと１さんが好きになった子に自分の事を意識させる方法ってもってますか？電話とかじゃなく、会話の中で、です。
俺は恋に対して少しトラウマがあるんで押しが弱いんですよね。。まあ、基本的にポジティブなんで、周りには分からないと思いますが。
そうだ！女の子にこれだけはやるな、言うな、注意しろ、とか１さんが気をつけてるNGな事ってありますか？
またまた長い文ですんません。１さんのファンのオルバスでした。
- 140 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/20 01:31 ID:RHE8OCMT
- 好きな男には別に好きな女がいます。
彼女は彼の事を何度も振ってるんですが、思わせぶりな態度で
彼の気持ちを引き止めています。
例えば、彼が寝っころがっているとその横にもぐりこんだり、
さりげなく横にたって腕を組んだりです。
それを見ていると嫉妬で気が狂いそうになります。
こんな状態では、彼も生殺し状態で、他の子に目を向けることって出来ませんよね…
自分はどうすればいいのか、全くわからないです。
最近あきらめかけてます。
スピードさんならこんな時はどうしますか？
- 141 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 02:57 ID:9yS1GhLo
- >>106
>前に本人は「（いるけど）バイトの人じゃない」って言ってた気がします…。
これが本当なんじゃないのかな？彼氏いるから
>「冗談でしょ～」みたいな感じで流されるとの事です。
ってことなんじゃないの？
もしも冗談で交わし続けるだけのキャラクターなら、どこかで必ず追い詰められる。
相手が１から１０まで逃げ回るのなら捕まえられないけれど、どこかに隙があるはずだ。
普段から時々彼女がふざけられない時間を作って、
彼女が逃げたい時に逃げられる相手だと思われないようにしていけばいい。
真面目にならない子って、そこがズバリ弱点のことが多い。
いつも通りのキャラクター以外の部分をたくさん見つけることができれば、
彼女の見る目も少しは違ってくるだろう。
- 142 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:01 ID:9yS1GhLo
- >>107
>男性はどんな女性に惹かれるのでしょうか？
これは幅が広すぎて答えようがないな。
それに、求められるものを知って、そこを伸ばすのも大事だけど、
まずは自分のことを知るのが先だよ。
「分からない」って言ってるけど、もう少し考えてごらん。
誰かが魅力的だと感じてくれそうなところ、を探すのじゃなくて、
自分が気に入ってる部分を挙げるだけでいいんだから。
- 143 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:09 ID:9yS1GhLo
- >>108=モテ モテ男
可能か不可能か、で言えば、可能。
だけど、受験生だからってデートできないって言うくらいなら
恋も丸ごと封印してしまった方がいい。
デートしながらでも受験に悪影響を及ぼさない、っていうのができないなら
恋愛する段階ではない。
- 144 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:11 ID:9yS1GhLo
- >>109
そういう人もいるけど、おススメはしない。
普通か？と言えば、普通ではない。
- 145 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:13 ID:9yS1GhLo
- >>112
とりあえず恋愛してみろ、話はそれからだ。
君が思うほど単純なものじゃない。
- 146 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:19 ID:9yS1GhLo
- >>113&116
みんなで行こうって言われるのは、２人で行きたいとは思われてないからだろ。
誘い方の問題じゃないことに気付くべきだろう。
ちゃんと仲良くなっていて、恋愛対象になっていれば、相手だって２人で遊んで
もう少しよく見てみようという気になる。
早い段階で二人で遊べればそれで万歳というものではないんだ。
みんなで遊ぶ中で自分の良さを見せるというのも、
アピールする場面としては悪くないんだし、今の自分にあった攻め方をするべきだろう。
>>114や>>115で正解だと思う。
- 147 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:21 ID:9yS1GhLo
- >>124=のりのり
>あの時の彼は雰囲気に流されてたのかなーと、ちょっと自信をなくしてたんです。
雰囲気に流されても、誘わないものは誘わない。自信持っていい。
早いうちに彼を誘ってあげて。
- 148 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:23 ID:9yS1GhLo
- >>125
どう聞くつもりなんだ？
余計なことは言わないがいい。
答えにくいに決まってるんだから。
- 149 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 03:31 ID:9yS1GhLo
- >>127=39
そのファッションが多分うまく決まってないんだろう。
ちょっとズレてる可能性が高い。この前言った通りで、
おしゃれなのから素敵なのにランクアップするための「さりげなさ」が足りないんだよ。
力入れておしゃれ、から、力抜いてるのにおしゃれ、へと路線を変えていくべきかもな。
>「カワイイ」とも言われます。嬉しくない言葉なんですが、これも何て返せばいいですか？
こんな細かい会話を聞いてるところが君の自信のなさを物語ってる。気にするな。
「ありがとう、君はきれい系だよね」とか適当に答えておけばいい。
- 150 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/20 03:50 ID:Xi4wdDC5
- リアル１さんﾊｹｰﾝ!
自分は男女別クラスの学校で生徒会の集まりだけ一緒なんです。
といっても話すのは男女の会長のみで他は黙ってみてるだけなんです。
俺はずっと可愛いなって思ってるコが生徒会にいたんですが
結局、話し掛けられずに生徒会は終わってしまったんです。
ところがついこのあいだ彼女と同じ電車になって
彼女の毎朝使う電車がわかったんです。
今度、話し掛けようと思うのですが注意するポイントとかアドバイスとかいただけますか？
あと会話の方が盛り上がる自信があまりないのですがどのような話をすればいいですか？
- 151 名前：39 ：02/11/20 04:39 ID:0YD3Aonp
- >>149
ありがとう。
＞力入れておしゃれ、から、力抜いてるのにおしゃれ、へと路線を変えていくべきかもな。
力抜いたオシャレといいますと？
＞こんな細かい会話を聞いてるところが君の自信のなさを物語ってる。気にするな。
＞「ありがとう、君はきれい系だよね」とか適当に答えておけばいい。
童顔にコンプレックスがあって、二十歳を過ぎた男にカワイイとはなんだ！
と嫌で「ありがとう」は無理がありますが、適当に流したいと思います。。
- 152 名前：名無しさんの初恋
：02/11/20 17:01 ID:02U44jnD
- 男はメールだけで好きになってしまったり
しますか？
- 153 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/20 17:36 ID:y/pcNDPY
- 工房の男ですが、質問させてください。
違うクラスで1回も話したことが無い子が気になるようになりました。
まずは仲良くなりたいです。「仲良くなるにはあいさつから」とよく聞きますが、
同じクラスの人ならまだしも違うクラスで1回も話したこと無い。
そんな人にいきなりあいさつは不自然すぎると思うのですが。
最初のアプローチはspeedさんならどうしますか？
それと、speedさんのページ拝見しました。
彼氏スレを読みましたが、少し読み辛かったです。
改行、一行開け等お願いします。
- 154 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 21:23 ID:TMCH66eL
- >>131
返事が来なくなるまでただメールを送り続けて
他の方法を進めてこなかった時点で負けだと思うべきなんだよ。
ただ、それを承知で逆転の可能性を探るなら、メールではダメだ
ということを言ってるわけだ。
- 155 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 21:33 ID:TMCH66eL
- >>132-133
>彼女のバイトの日がわかってるんで、終わった頃合を見計らって店に出向き、会話をして誘ってみる・・・・
君の場合は一度釘を刺されているのだから、こういうのはあまりオススメできないな。
>メールで一緒に幹事お願い！と頼んだらオケしてくれたんですよ。
今は週１回のバイトの時と、できればその後くらいに時間作って話すのがいいと思うけど、
一緒に幹事するのなら、それを口実に少しくらい２人で会うこともできそうだけど。
>今は、その飲み会が開かれるまで↑で書いたような
>２人で会うことを誘うのは我慢するべきなんでしょうか？
不自然にならずに軽く誘えるなら、誘ってみてもいい。
ＯＫしてもらえない確率は高いかもしれないけど。
ただ、あまり断られると彼女に断り癖が付いてしまうから、年内に１回、せいぜい２回だな。
- 156 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/20 21:53 ID:TMCH66eL
- >>134
相手の性格にも、自分の性格にも、その時の状況にもよるだろう。
その時に自然な呼び方をすればいい。
ただ、俺は女の子に対してはさん付けが多い。
135のような意見があるのはもっともで、実際、砕けた調子で話せるのなら
普通はその方が簡単かもしれない。
だけど、俺はあえてそうはしないんだ。実はそういうやり方というものがあって、
それでないとなかなか落ちない子というのがいるからだ。
ちょっと堅めかもしれないと思った時は、ミスのないように丁寧に入る。
勝率６割でいいなら軽くいけばいいけど、俺は10割を目指しているから。
スタートダッシュも心を開かせることも、他の部分で充分カバーできるけど、
紳士的なイメージというのは他でカバーするのは結構大変だからな。
トークができて、女の扱いにも慣れてる奴は、スタートはほとんど軽く入るから
あえてそうしないことで「王子様待ち」の子を捕まえられることがあるわけだ。
- 157 名前：１０００ ：02/11/21 00:00 ID:Z6eiQkGO
- はい、いい店さがします！
どの程度のところに行けばいいと思いますか？高い店もへんですよねー？
酒とか飲めるところのほうがいいですか？大抵の店飲めるんだろうけど。
あとその予定の日の直前までのあいだにも
約束のこと以外でなにかしら連絡すべきですよね？
今まで週一くらいで連絡とってたんだけど。
あーもう何話たらいいんだか。
- 158 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/21 00:27 ID:bs5LLRzf
- >>136
こっちは遊びなのに、相手がいまいち分かってないって時には、
そもそも相手選びに問題があるだけってことが多い。
女慣れしてない奴は避け、できれば彼女持ちを相手にすることだ。
遊びなら遊びだと言っても、女と違って男はそう簡単に逃げないから、
自分なりのルールを話しておくとか、
セックスの時には必要以上に甘えず、できれば、君に彼氏がいなくても
いるフリをするとか、心は許していないことを伝えるのもいいと思う。
まあそれ以上に、相手が恋人面してきたら「あなたは遊びでしょ。必死になっちゃって」
って、心で笑う余裕を持つことが大事だな。君にとって遊びなら
気にするほどのことじゃないんだし。
- 159 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/21 01:24 ID:bs5LLRzf
- >>137=ドン・クサイ
>相手は男友達の方が多いくらい男慣れしています。
男友達がたくさんいることと、恋愛の上で男慣れしていることは話が別だけど、その辺はどうなんだ？
>僕は彼女にとって「自分に好意を持っている都合のいい存在」になっているのではないか
彼女が君に好意を持たれていることで、普通の友達なのと比べて何か得することがあるのか？
恋する側は自分の気持ちを重大に考えがちだけど、相手はむしろ邪魔だと思ってることはよくある話で、
好意を持たれ続けたい、なんて思う女は意外と少ないぞ。ウザくなるのが見えてるからな。
君の場合も、彼女は普通に友達として付き合いたいだけだと思われる。
>ずっと下手にでていくのがいいんでしょうか？
少なくともこれはありえない。恋愛対象からますます外れていくだけだ。
>何か「意外性」をみせるべきでしょうか？
一気に恋愛対象に入れるほどの武器を持っているなら、既に使っているだろうし、
意外性なんて持ってないんじゃない？
彼女が友達路線で考えている以上、どこかで入り込むことが必要だろうけど、
それには君の力だけではなく、状況の手助けも必要だろう。知り合ってからは時間が経ってるんだし、
それなりの友達関係は続けていけそうなんだから、攻めやすいタイミングを待つのがベストだと思う。
現状の君ではテクニックで状況をカバーし切れそうにないし、彼女にトラブルがあった時にでも
支え役になったり、やさしさや見せたりすることで、地味な長所をアピールすればいいんじゃないかな。
- 160 名前：23 ：02/11/21 02:41 ID:uPB8sGGH
- >>155
たびたびのご回答ありがとうございます。
なんか↑のカキコを終えたら、だいぶ気が落ち着きました（ｗ
教えのとおり、ゆっくりと段階を踏んで善処したいと存じます。
- 161 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/21 03:14 ID:FVgZz8e0
- >>139=新宿オルバス
>僕はいま、かなり恋しちゃってます。１つ歳下の子なんですが、
>向こうも彼氏がいないらしく、かなり欲しいそうです。
いいね、遮るものがなく恋愛できるなんて恵まれてるよ。
>もっとクールにしないといけないなあ、とは分かっているんですが
俺は、クールってそんなにいいものだとは思わないんだよね。
だってなんか受身じゃない？クールで攻めるのも無理じゃないけど、
やっぱり限度があるからな。
どういうキャラクターがいいかはその時次第だし、うまくいきさえすればそれでいい。
>色々その子と話してて、『変わってるねぇ』、とか、『つかめない』とか言われました
とりあえず、「普通だねぇ」なんて言われるよりずっといいんだし、マイナスではないだろう。
>１さんはお笑いキャラとか思われる方ですか？それともどっちかと言えばクールなキャラですか？
>こればかりは使い分け出来ないと思ったので。
それが実は使い分けできてしまうんだよね。相手の求める自分が勝手に出てくる奴ってたまにいて
俺はそういうタイプなのかも。いいとこ取り目指してるし。本来どっちなの？と言われたら、
クール１・・・５お笑い、で言うなら、3.7ってところかな。
>好きになった子に自分の事を意識させる方法ってもってますか？
そりゃたくさんあるよ。口調から話題から抑揚から展開から間の入れ方から、何もかも。
>少しトラウマがあるんで押しが弱いんですよね。
トラウマだなんて、ちょっと怖気づいてるだけだろ？
男は打たれ強くあるべきだ。でないとマジで社会でやっていけないぞ。
>女の子にこれだけはやるな、言うな、注意しろ、とか１さんが気をつけてるNGな事ってありますか？
細かいこと言えばキリがないけど、一番大事なのは、
男と女は違うってことをいつも頭に入れておくことかな。
体力においても、精神力においても、思想においても、果たすべき役割や責任のとり方においても
男と女は同じではない。男が損なことが多いけど、それを忘れたら女との関係はうまくいかない。
- 162 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/21 03:34 ID:FVgZz8e0
- >>140
俺なら真っ向勝負だけどね。引き止めは所詮引き止めだから、
本気でかかれば勝てると考えるだろう。
彼も馬鹿じゃなければそのうち自分の状況に気付くんじゃないの？
気付かないようなら、彼のためにもいいことじゃないんだし、
彼の友達と話し合って、冷静に考えるように言ってもらうとか
そういうのもアリだと思う。
ところで君はどれくらい彼にアプローチしてるの？
動いてみないと手応えは分からないし、きっかけも生まれない。
外から見てるのと当事者として参加するのでは見えるものも違うよ。
- 163 名前：新宿オルバス ：02/11/21 11:56 ID:QH+FBGtX
- １さん！！ナイスなレスありがとうございます。今、あの子の事が好きな事は１さんにしか
言ってませんw つきあえるまで、どうぞよろしくお願いします。
なんとなくいけそうな予感はしているんですが、まぁこの予感はただの思い込みとして置いておきます。（１さんなら、その自信が大事なんだ、と言うかなw）
その子は性格もよさげで、いままで僕が付合ったり、好きになった事のないタイプなんです。少し地味なんですが、なんか、ヒットしちゃいまして。。
今度は、みんなで飲み会をセッティングしました。ほんとは二人きりで行きたいのはやまやまなんですが、まあ最初はみんなと行った方が話せるかな、と思ったので。
今から楽しみです。
今日は１さんに質問はありません。そのかわり、今の僕に何かアドバイスをください。なんでも構いません。
１さんの言葉ならパワーをもらえるので。。。 次はその子との少し進展した内容を話せれば、と思います。
１さん、応援よろしくお願いします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 164 名前：１０００ ：02/11/21 18:23 ID:C4cavssK
- もっかい書いとこう
はい、いい店さがします！
どの程度のところに行けばいいと思いますか？高い店もへんですよねー？
酒とか飲めるところのほうがいいですか？大抵の店飲めるんだろうけど。
あとその予定の日の直前までのあいだにも
約束のこと以外でなにかしら連絡すべきですよね？
今まで週一くらいで連絡とってたんだけど。
あーもう何話たらいいんだか。
- 165 名前：名無しさんの初恋
：02/11/21 19:43 ID:4wFogb1q
- speed ◆star26ImFM さんこんばんわ。
久しぶりに来たらＨＰまで開設したんですね。
これからもがんばってください。
また恋の相談にもいろいろのってくださいね。
今は彼女と楽しくやっています。
ほんとspeed ◆star26ImFM
さんいなかったら、
一生彼女いないまま終わるなって思いましたよ。
- 166 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/21 20:58 ID:4GPckiEO
- >>157
>>164
それぐらい自分のおかれた状況の中で考えろ、人に聞くな。
２回も書き込みやがって目障りだ。
- 167 名前：新宿オルバス ：02/11/21 22:58 ID:QH+FBGtX
- 今バイトからかえって来ました。今日は仕事が忙しくてあんまり好きな子と話せなかったです。。
でも、ひとつ今日気付いた事。それは、僕の好きな子が明らかに僕を見ている事です。これは気のせいなんかじゃないって断言できます。
まぁ、見ているからなんだ、って言われたらそれまでですが。でも、１さんでもこういう時は、可能性を感じますよね？
明日も逢えたらいいなぁ。。。今日は２回も書き込みをした新宿オルバスでした。
- 168 名前：１０００ ：02/11/22 00:12 ID:DAiNfka/
- >>166
いやさぁ、１さんの書き込みに埋もれちゃって気づかれないだ
ろうと思ってもっかい書いたんだ。
そりゃあもちろん自分でも考えるよ。だけど悩むしアドバイ
ス欲しいからここに来るんじゃん。
それにわざわざ返事もらって、もらったら終わりなんて失礼じゃん。
- 169 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 03:29 ID:AzJ2qXg8
- >>150
>注意するポイントとかアドバイスとかいただけますか？
会話がいまいちだった時はもちろん、ちょっとくらいうまくいった時でも
連続して同じ電車を使って話し掛けるのは待った方がいいということかな。
とりあえずは知り合いになるのが目的で、仲良くなるのは
何も電車の中でなくてもいいんだから、わざわざ電車合わせてるとバレない程度に
しておいた方がいいだろう。
話す内容は、もちろん生徒会関係から始めて、無難に学校のこととか話していればいい。
朝という時間帯や今までの状況から考えて、いきなり盛り上げようとか、たくさん話そうと
気合を入れない方が受け入れられやすいと思う。
今の時点では、君の彼女に対する認識と、彼女の君に対する認識はかなり違うのだし、
少し向こうのペースに合わせるくらいの方が自然だ。
１回目は顔を覚えてもらうだけだから、鍵を握るのは２回目になるだろうな。
- 170 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 03:35 ID:AzJ2qXg8
- >>151=39
>力抜いたオシャレといいますと？
なんでもバッチリ決めようとしたり、力を入れすぎて浮いたり、
似合わないファッションまで取り入れようとしないで、自然にするってことだ。
>二十歳を過ぎた男にカワイイとはなんだ！と嫌で
相手がどういういうつもりでそう言っているのか考えれば、
どう答えるのがいいかは分かるものだ。相手は嫌がらせで言ってるんじゃないんだから
受け止めるのが最も普通だ。
それでも嫌なら、気にしてるんだけどね、くらい言っておけばいいだろう。
- 171 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 03:38 ID:AzJ2qXg8
- >>152
普段顔を合わせている関係で、メールをやり取りしてるというのなら
それで好きになってもらうことは期待しないほうがいい。
メールでしか知らない関係だったら、そこで勝手なイメージが作られて
勝手に好きになってしまうことも少なくはないけれど。
こういうのは男と女であまり違いはないかも。
- 172 名前：39 ：02/11/22 03:49 ID:SXT7DSfu
- >>170
ありがとう。
ファションの事を言われてかなり傷ついたので、街にでて観察してきました。
そしたら、分かりました。
スピード氏が言われたように、極め過ぎてました。遊びがありませんでした。
ただ、最初に戻りますが、「もてるでしょ」は、力を入れすぎて浮いたという事ですか？
今までありがとうございました。
- 173 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 03:52 ID:AzJ2qXg8
- >>153
過去に同じ質問が何度かあったから読んでみるといいだろう。
まずは情報を集めて、接点がありそうな部分を探すこと、話はそれからだな。
共通の友達がいれば、それを使って近づくとか、
バイト先や塾や委員会や部活や通学手段が分かればそこから入るとか、
情報を集めれば悩まなくても絞られてくるだろう。
>彼氏スレを読みましたが、少し読み辛かったです。
適当に載せてるのは事実だけど、そもそもボリュームが多すぎて
１ページにまとめるには厳しい 量なんだよな。
フォント小さくして改行しまくれば見た目は良くなるだろうけど。
まあ時間があればスタイルも変えていくけど、大して変わらないだろうな。
その前に彼氏スレは男が読むものではないぞ。読んでも誤解を招くだけだ。
- 174 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 04:00 ID:AzJ2qXg8
- >>157
俺なら酒にはこだわらないな。それは雰囲気次第で２店目として行けばいいんだから。
食事も酒もうまい店を１軒探すなら、食事だけがいい店と酒がいい店を１つづつ
探す方が見つけやすいし、色んな店を知ってるような印象を与える。
ただ、移動を挟むのが難点（次まで来てくれるかどうかということも含めて）。
値段はどうでもいいよ。高い安いよりいい店かどうかなんだから。
>あとその予定の日の直前までのあいだにも
>約束のこと以外でなにかしら連絡すべきですよね？
今まで通りよりもちょい増しくらいと考えれば、４、５日に１回かな。
内容は今まで通りでいいよ。食事にそんなに気合入れてると思われても嫌だし。
- 175 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/22 04:01 ID:AzJ2qXg8
- >>160=23
あまりテンション上げ過ぎると、
一人相撲のうちに終わってしまうから気を付けて。
- 176 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/22 18:05 ID:az8lQICL
- はじめまして、女です。
好きな人をあそびに誘ってみようと思うのですが、やっぱり女から誘う場合も
話の流れは重要ですか？唐突では駄目でしょうか？
あと、「彼女をつくる方法」もよみましたが、女から誘う場合どれくらいの努力を
すればいいんでしょう？エスコートとかは男ならできるけど、女は
どうすればいいかな、って思ってます。
- 177 名前：１５０ ：02/11/22 18:17 ID:X7hiydyo
- 鍵を握るのは二回目からですか、了解です。
二回目以降は同じ電車に乗る、というのは避けた方がいいんですね。
あと、電車内以外、どこで仲良くなればいいんですか？
学校で会う事はないし生徒会はもう終わってしまったしどういうことなのでしょう？
- 178 名前：名無しさんの初恋
：02/11/23 00:19 ID:QbRI68KI
- 色々な所で書き込みましたが、ぜひSpeedさんの意見も聞きたく。
好きな子が、俺と話すとき触りまくってくる。
んで触ってたかと思うとたまに手首を掴んでくる。
しかも話す時かなり接近。
以上の事は男子では俺にだけっぽい。
「バレンタイン、チョコあげようか？」って言われた。
「最近あなたとしかメールしてない」だって。
女友達に「あの子は、あんたの事凄く考えてくれてるなぁ」
って言われた。
メールが始まると、相手からは「寝る」の言葉が出ない。
これ勘違いしちゃって良いですか？
でも向こうからはメール来ないんだよね･･･返事は絶対来るけど。
- 179 名前：ウケミン19歳 ：02/11/23 02:14 ID:fmlumQOE
- >>141
いつもレスありがとう。
＞普段から時々彼女がふざけられない時間を作って、
＞彼女が逃げたい時に逃げられる相手だと思われないようにしていけばいい。
恋愛の話をする時は真面目になる、みたいな感じでいいのかな。
でもそういう場面を作る度に、逃げられない相手＝苦手な相手
というイメージを与えたりしないでしょうか？
＞真面目にならない子って、そこがズバリ弱点のことが多い。
そこというのは↑に書いたような一面を見せることですか？
今回も質問ばっかでゴメンナサイ。何回も読み返したのですが…。
もうちょっと勉強します、ﾊｲ。
- 180 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 04:24 ID:Nr9MBo6P
- >>163=167=新宿オルバス
>なんとなくいけそうな予感はしているんですが、まぁこの予感はただの思い込みとして置いておきます。
>（１さんなら、その自信が大事なんだ、と言うかなw）
細かいことを言うと、いけそうな予感と自信というのは別ものだな。
いけそうになくても、「俺ならできるはず」なんて思うのが自信だし。
>今度は、みんなで飲み会をセッティングしました。
いいね、行動力は最大の武器だ。２人で遊ぶ前にステップを入れたという面でもいい。
>僕の好きな子が明らかに僕を見ている事です。
>これは気のせいなんかじゃないって断言できます。
そんなにあからさまに見てるのか？それだけはっきりしたアクションがあるのなら
何かしら他の人とは違う見方をされてると考えるのが普通だろう。
君のアンテナがどこまで敏感かということにもよるけど、
普段接している時も手応えがあるのなら、期待持てそうだな。まずはそれを確かめてみよう。
>今の僕に何かアドバイスをください。
恋愛初期って攻めることしか頭にないってことが結構ある。
それでも勢いで落とせることはあるけど、でも自分がどういう人間なのかを見せていくことは
忘れないようにした方がいい。相手が君のことを知ることは、
君が相手を知ることと同じだけ重要なのだから。それを忘れないようにな。
- 181 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 04:29 ID:Nr9MBo6P
- >>165
人生が限られたものである以上、彼女にしてあげられることも限られている。
いつか後悔することのないように、できる限りのことをしてあげるように。
お幸せに。
- 182 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 04:34 ID:Nr9MBo6P
- >>172=39
必死に頑張って90点取りました、って感じより
適当にやっても80点取れちゃった、ってタイプの方が受けることが多い。
そういう風に見せる小技を身につけよう。
>「もてるでしょ」は、力を入れすぎて浮いたという事ですか？
「頑張ってますね」ってことさ。
- 183 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 04:59 ID:Nr9MBo6P
- >>176
>話の流れは重要ですか？唐突では駄目でしょうか？
ある程度のレベルなら、男が女を誘うよりは女が男を誘う方が断られにくいから
その分いきなりでも何とかなってしまうけど、もちろん自然に誘うに越したことはない。
話の展開に無理がない分、断りにくいわけだから。
>女から誘う場合どれくらいの努力をすればいいんでしょう？
女の子のデート編ってのも必要だね。まあそのうち書こう。
とりあえず、決めるのは男に任せていいから、選択肢をたくさん出してあげるとか
相手が流れを作ろうとしている時は協力するとか、手応えが分かりやすいように
嫌なものはやんわり断り、いいものははっきり喜んで見せるとか、
できることはたくさんある。
- 184 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 05:16 ID:Nr9MBo6P
- >>150
もう少し細かい部分まで読んだほうがいいぞ。
>鍵を握るのは二回目からですか
２回目「から」ではなく、２回目が鍵だ。
１回話しかけることは誰にでもできるし、相手も適当に応対するけど、
２回目というのは初回のお決まり会話から一歩進むわけだから。
>二回目以降は同じ電車に乗る、というのは避けた方がいいんですね。
これも違う。連続して、っていうことだから、
例えば、１回電車内で話したからといって、次から週４日も同じ電車に乗って
はなしあけるようなことはしない方がいいぞ、ってことだ。
最初は毎週月曜とかそれくらいの方がいいだろう。
>どこで仲良くなればいいんですか？
まずはどこでなら彼女と接触できそうか情報収集。それ次第。
>学校で会う事はない
偶然任せにしなければ会うことくらいできないのか？別校舎？
なるべく早いうちに彼女とどうやってコンタクトを取るか見極めたいな。
メールや電話で連絡を取るのか、電車で会う回数を増やせる手応えを掴むのか、
同じ予備校の冬期講習を受けるとか、一緒に勉強する約束するとか
もちろん学校内で会えることはないかとか、どこかに何か落ちているはずだから
それを見つけることだ。
まあこんなことをいくら言っても、まずは話しかけてみないと始まらない。
２回目のことは１回目が終わってから考えればいいんだし。
- 185 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 05:25 ID:Nr9MBo6P
- >>178
こういう判断というのは、挙げられていることの中に
１つでも確定できるものが入っているかどうかがポイント。
１つが確定することで、残りの不安定な要素も次々に確定していくからな。
そういうことから考えると、今回の場合、君の挙げた中には
確定できるものがないから、ちょっとＯＫは出せないな。
君に興味津々って確率はせいぜい30％くらいだろう。
ただ、相手は割と受け皿が広いっぽいから、攻めれば5割くらいいけそうな気はする。
- 186 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 05:35 ID:Nr9MBo6P
- >>179=ウケミン19歳
>恋愛の話をする時は真面目になる、みたいな感じでいいのかな。
ただ真面目にしようということでは、みんなそうしてるだろうし、弱いだろう。
それに、あまり真面目に語ってしまうと、逆に逃げられやすい。
真面目な話をしながらでも、割と融通が利くくらいのキャラクターに留めながら、
彼女が話を逸らそうとした時に、それを見逃さずに回り込んで、元に戻していけばいいんだ。
分かりにくいかな？
>逃げられない相手＝苦手な相手
>というイメージを与えたりしないでしょうか？
逃がさないのではなく、逃げられない。この違いが分かっていれば大丈夫。
かなわないと思わせるのが目的だから、その分くらいの苦手はあるかもしれないけど
それは悪いイメージにはあまりつながらないだろう。
>そこというのは↑に書いたような一面を見せることですか？
彼女がいつものようにふざけて逃げることができなかった時に
自分のペースでは進めなくなるってことだ。ここを突きたい。
- 187 名前：ちょ ：02/11/23 09:24 ID:BPMhYGjG
- speedさんこんにちわ！ちょっとお久しぶりです。
>>86でお答えありがとうございました！
＞それができてるのなら、次は話す量を増やしたり、楽しくするように頑張ってみて。
てお答えいただいたんですが今週２日しか喋れなかったし
長くもなかったです･･･その分１日メールしたんですけど。
メールすれば返事も返ってくるんですけど最初に相談したとうり向こうからの
質問はやっぱりないし、クラスでもたまに近くにいる他の女の子に話しかけてるのに
私は話しかけられたことプリントの答えぐらいしかないなーって思って
なんだか悲しくなってきました･･･
友達は「あんたの気持ちに気づいてるからどうしたらいいのかわかんないんだよ」
って言うんですけどそんなことないと思います。
＞学校がない間、彼と一緒に勉強できれば最高なんだけど、それは無理なの？
なんともいえないんですけど今の状況じゃ誘ってもOKもらえないかなーと思います。
彼の弟に一緒に生活できて羨ましいって言ったら「家きますか？」とは言われましたけど(笑
家は近いんですけどね･･･
＞メールのやり取りは受験本番まで持ち込んで、一緒に受験してる連帯感を生みたいね。
今「何時間勉強した？」とか「やばいよー」とかメールしてるんですけど
私が一方的に受験応援してる感じです。「がんばって」って言っても
「おう」とか「きつい」だけで「がんばれ」とは言われないんですよ･･･
週末に１０時間勉強する！って言われたんで私もじゃあやるとか言ったりしてるけど
絶対忘れてそうだしほんとむなしくなってきました･･･
彼はかなり大変な学校に行きたいの知ってるから頑張って欲しいんですけど。
ほんと疲れちゃいました･･･これからどうしていけばいいんでしょう(;;
- 188 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/23 14:49 ID:W2Zb685E
- はじままして、高校生男です。
僕には今違うクラスに好きな子がいます。
彼女とは去年に友人に２－２の合コンテニスに誘われて知り合いました。（みんなテニス部です）
そのときは友人が彼女を好きで、僕は全然彼女を意識することなく、友達ができたって感じで終わり、
その後もお互いメールをときどき交わす仲でいました。
そのうちに彼女は友人と付き合い、お互いメールも全くしなくなってしまいました。
二人が別れて数ヶ月たち、ある日テニスの男女混合ダブルスのイベントがあって、彼女に誘われました。
理由は一緒のクラスに出れそうな人がいなかったから～だそうです。
でもそのとき、久しぶりに彼女を見て好きになってしまいました。
その日は楽しくテニスもでき、その後も合コンって感じで遊んで終わってしまいました。
でも彼女のことが忘れられなく、どうしたらいいか、どうやってアタックしようか悩んでいます。
長々とすみません。できるだけ状況を伝えようと思って書きました。
少しでもアドバイスをもらえたらうれしいです。おねがいします。
- 189 名前：名無しさんの初恋
：02/11/23 15:29 ID:tNtQSf0l
- >>185
レスありがとうございます。
30％って微妙ですね・・・。
攻めるとはどういう風にでしょうか？
- 190 名前：名無しさんの初恋
：02/11/23 16:32 ID:tNtQSf0l
- >>185
結果は変わらないかもですが詳しく書きます。
面倒でしょうが、是非お願いします。
①好きな子が俺と話す時、俺の腕に手を置いてくる。（ずっとではない）
②①の時、たまに手首を掴んでくる。
③話す時かなり接近する。コンビニなどで俺が前、好きな子が後ろで、
俺の背中が相手の胸らへんに当たってもしばらくはそのままだったりする。
④①②③は見ている限り俺にだけっぽい。
⑤チョコが好きだと言うと「バレンタインにチョコあげる。」って言われた。
⑥「最近かにみそプリンとしかメールしてない」と言われた。
⑦メールの受信BOXを見せてきて「ほら、かにみそプリンばっかり」と言ってきた。
見ると、受信ボックスは俺の名前で埋められていた。一画面しか見てないけど。
⑧女友達に「あの子は、かにみそプリンの事凄く考えてくれてる」って言われた。
なぜかと言うと、俺は人参が嫌いなんだが、ある日好きな子が、俺のためかは
分からないけど人参ケーキを買ってきて、「これだったら○○君(俺)も食べられる
かなと思って」と言ってケーキをくれた。（３個入りで自分でも食べていた）
⑨メールが始まると、相手からは「寝る」の言葉が出ず、相手がメール打ってる
途中で寝てしまい、次の日に「ここまで打ったけど寝ちゃった。ごめんね。」
みたいな謝罪メールが来る。俺が寝てしまう場合もある。
⑩他の男子との場合、１２時ぐらいに「寝る」とか書いて終わるらしい。
俺との場合は12時30分前ぐらいに⑨の方法で終わってしまう。
- 191 名前：かにみそプリン ：02/11/23 16:33 ID:tNtQSf0l
- ずっと名前入れるの忘れてました。
- 192 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/23 16:44 ID:L5iYQVPl
- >>190さん
スピードさんのおっしゃってた
＞１つでも確定できるものが入っているかどうかがポイント。
ってのは今回のかにみそプリンさんの場合は
＞④①②③は見ている限り俺にだけっぽい。
が確定すればいいんじゃないですか？
どうです？スピードさん？あってます？
スレ汚し済まんでした。
- 193 名前：かにみそプリン ：02/11/23 17:31 ID:tNtQSf0l
- >>192
おお、そうですよね。
それが確定すれば・・・。
でも俺がただ単に触りやすいだけなのかもしれませんし、微妙です。
あんなに触ってるのは俺だけだ、って良く感じるんですが。
見ている限り、ってのが重要なのかも。
- 194 名前：前スレ858 ：02/11/23 18:42 ID:VMMesTnM
- 折角二回もレスを頂いているというのに、
お礼が遅くなってしまって申し訳ありません。
先生に対し恋愛感情を抱いている前スレ858です。。
毎度ありがとうゴザイマス…。
えぇと、経過報告をさせて下さい。
speed starサンが仰った通り、最近ふとした際には
タメ口を使えるようになってきました。
コレがどう働いているのかは解らないのですが、
以前よりは打ち解けた感じがするような。そんな気がします。
最近は好きなアーティストの話をしたところ興味を持って下さって、
CDを貸したりしました。本当にありがとうゴザイマス。
ただ困ったことに、あまりに職員室を訪れることが
多くなってしまった所為か、最近それほど話をしたことがない
別の英語教師に気に入られてしまったようで、ちょっと困ってます…。
（好きな先生は「先生」もう一人は「教師」と表現させてください）
先生もあまり質問詰めでも迷惑だろうな、とか
先生だけに馴れ馴れしく接するのは立場上よくないだろうなとか
考えてしまって、長くならないちょっとした質問などは
その教師や担任にするようにしていたのですが…裏目に出てしまったようで。
- 195 名前：前スレ858 ：02/11/23 18:42 ID:VMMesTnM
- 申し訳ありません、続きです。
先生に質問に行っているのに、その教師に先生の所在を尋ねると、
「あまりアナタが質問に来るものだから嫌がって帰っちゃいました」
などと言われたりだとか（悪意なく皮肉っぽい表現を好んで使っているようです）
先生が塞がっている際にはニヤニヤしながら
自分に質問しろという視線を私に送って来たりだとか。
こう言った先生に対してはどう接すれば良いのでしょう…。
元々色々な教師とは仲が良いのですが、先生と同一科目なので
こういう教師とは（凄く失礼なのですが)あまり仲良くなりたくないのです…。
（担任も同一科目なのですが、彼は帰るのが物凄く早いんです・苦笑）
また、コレとは別の質問になるのですが、
先生は物凄く「苦笑」が多いんですよ。
質問個所が出る度に「う～ん…」と言いながら声を引き攣らせる、と言うか。
雑談をしている際にはこういうコトはないのですが、
質問の度に必ずなので、迷惑なのかな、とか、馬鹿な質問なのかな、
などとネガティブになってしまいます。
そういった「苦笑」の多い人というのはどう言った意味で
苦笑を用いるのでしょうか？
またしても物凄く長くなってしまって申し訳ありません。
お時間のある際にでもご回答頂けると幸いです。
- 196 名前：かにみそプリン
：02/11/23 20:43 ID:u/+FcZBE
- >>190を少し訂正してきました。よろしくお願いします。
＜プラス要素＞
①好きな子が俺と話す時、俺の腕に手を置いてくる。（ずっと
ではない）
②①の時、たまに手首を掴んでくる。
③話す時かなり接近する。コンビニなどで俺が前、好きな子が
後ろで、俺の背中が相手の胸らへんに当たってもしばらくは
そのままだったりする。
④①②③は見ている限り俺にだけっぽい。
というか同姓同士でもあまり触っていないし、他の男子には、
触るところを寸止めしてるのを見た。
⑤チョコが好きだと言うと「バレンタインにチョコあげる。」
と言われた。
⑥「最近かにみそプリンとしかメールしてない」と言われた。
⑦メールの受信BOXを見せてきて「ほら、かにみそプリンばっ
かり」と言ってきた。見ると、受信ボックスは俺の名前で埋
められていた。一画面しか見てないけど。
でも「昨日はかにみそプリンからしか来なかったから」と言
っていた。
- 197 名前：かにみそプリン
：02/11/23 20:45 ID:u/+FcZBE
- ⑧女友達に「あの子は、かにみそプリンの事凄く考えてくれて
る」と言われた。
なぜかと言うと、俺は人参が嫌いなんだが、ある日好きな子
が、俺のためかは分からないけど人参ケーキを買ってきて、
「これだったら○○君(俺)も食べられるかなと思って」と言
ってケーキをくれたから。（３個入りで自分でも食べていた）
⑨メールが始まると、相手がメール打ってる途中で寝てしまい、
次の日に「ここまで打ったけど寝ちゃった。ごめんね。」み
たいな謝罪メールが来る。俺が寝てしまう場合もある。
あと、「メールしてる途中に寝たなこいつ、って思ったら起
こして」と言われた。
⑩他の男子との場合、１２時ぐらいに「寝る」とか書いて終わ
るらしい。俺との場合は12時30分前ぐらいに⑨の方法で終わ
ってしまう。
⑪大勢集まってても、端っこで二人で喋る時がある。
＜マイナス要素＞
①相手からはメールが始まらない。メアド交換当初は着ていた。
俺からは3日に一通ペース。
②俺のいる前でも他の色んな男子に話しかけて楽しく話す時あ
り。（男子とも気兼ねなく話すタイプだけど）
③俺のいる前で他の男子に、「○○（知らない男）が～～して
キモかった～（ｗ」と言っていた。
④俺の事はあまり聞いてこない。
⑤「気がないな。」と思わせる日もある。他の男子と多く話し
てたり。
⑥仲間と帰るとき、俺は他の女子と、好きな子は他の男子と隣
になっている時がある。
この後俺はどうしていけばいいでしょうか？
大雑把な質問悪いです・・・。
- 198 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/23 21:00 ID:MRveqpSf
- 何もかも1に訊ねるのはやめにしないか？
- 199 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/23 23:48 ID:fRgUtlKf
- >>187=ちょ
今週はあまり話せなかったんだ。じゃあまだ毎日話すことが目標だな。
でも、自分で話しかければクリアできてしまうレベルのものなんだから
この辺でそこはクリアしておきたいところ。
>向こうからの質問はやっぱりない
>「がんばれ」とは言われないんですよ･･･
向こうの反応ってそんなに気になる？
相手がそういう性格だったら聞いてこないこともあるし、
君に興味がなかったらなかったで、どうやって興味を起こさせるか考えるだけの話。
君は自分が好かれてるかどうかを気にしてばかりだけど、頑張って現在位置を知っても
方向性が分かるくらいのもので、実際に彼に近づくわけじゃない。
>今の状況じゃ誘ってもOKもらえないかなーと思います。
まずはそれをやってみよう。思います、では話は進まない。
>ほんと疲れちゃいました･･･これからどうしていけばいいんでしょう(;;
何もしてないのに自分の中で疲れてしまったみたい。
行動力が足りなくて動けないって状況から抜け出さないと。
一緒に勉強しようと誘ってみるか、デート（クリスマスにでも、その前くらいに
プレゼントを買いに行くことにしてもいいし、初詣で一緒に合格祈願でもいい）
に誘ってみるか、ちゃんと毎日話をするか、とにかく行動で彼に近づくことを考えよう。
- 200 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 00:04 ID:Fux88cew
- >>188
彼女とはそれなりに仲良くなってるし、誘われたこともあるし
もうデートでいいよ。彼女って今フリーなんだろ？
来週にでも遊びに行ったらいい。あまり気を使わなくて良さそうだし、多分ＯＫだろう。
もしも、用事もなくただ断られるようなことがあれば、またそこで考えよう。
>長々とすみません
もっと長くてもいいくらい。
今のところすんなりいきそうな感じがするから、ためらわずに攻めた方がいい。
- 201 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 00:58 ID:Fux88cew
- >>189-191=193=196-197=かにみそプリン
多分彼女って勘違いさせるタイプなんだろうな。
触るところとか、言うこととか、マイナス要素の方を見ていてもそんな感じがする。
君も結構細かいことを考えているようだし、同じことを考えている奴は他にもいるかもしれないな。
で、改訂バージョンを全部読んで判定しても、やっぱり30％がいいところって感じだな。
結局同じレベルの小さなことの集まりで、それ以上だと思わせるだけのものがない。
>この後俺はどうしていけばいいでしょうか？
考えるほどのものでもない。構えそうな感じの子じゃないんだし、デート誘ってみよう。
多分遊んでくれると思うから、そこで楽しく過ごして、株を上げていけばいい。
- 202 名前：１０００ ：02/11/24 01:05 ID:3VXZ7TRF
- >>174
とりあえずおいしい店を探してみます！
お互い学生だし今までの会った時の雰囲気からしても
そんなに大人っぽい雰囲気のところじゃないほうがいいと
個人的に思ってるんでそういうのを探そうかと思ってます。
実際相手がどうかはわからないけど。
というわけで酒にはこだわりません、俺、味よくわかんないし。
連絡は4・5日に一回ですか、内容今までどうりっていうか、
いままでいっぱいいっぱいで、用事ないからある程度行き当たりばった
りの電話してたんで統一性とかはないんです。。
とにかくなにかメールでもして見ます。
- 203 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 01:07 ID:Fux88cew
- >>192
俺だけ、っていうのの確認と言っても、
１から４はやってることが小さいし、なかなか難しいかもしれない。
ここで確定させるとすれば、彼女が性格的にそういうことを
無意識にやりそうかどうかを調べるのが早い。
もしそういうことはしないような子だったら50％くらいまでは上がるんだけど。
今回は違うっぽいけど。
- 204 名前：新宿オルバス ：02/11/24 01:47 ID:LScoImXM
- １さん、毎回ありがとうございます。自分が相手の事を知るのと同じで、向こうも自分の事を知る必要がある、とは
確かにそうですがすっかり忘れてました。。
さて、今日は好きな子には会えませんでした。逢いたいのに逢えない、逢ってもたくさんは話せない。
このジレンマはキツいです。まぁ、ここから進展していくのが恋愛の醍醐味なんですけどねw
１さんが言っていたアンテナは僕はカナリ敏感と思います。ただ、今回はまだ知り合って間もないので、よく分からないです。
ただ、はしゃぎすぎるのは控えようかなぁ、とは思います。子供みたい、とか思われたくないですし。
以前に僕が１さんにお笑い系とクール系の質問をした訳は、前にコンパをした時、笑いをとるタイプよりも普通にしている奴の方がモテていました。
それを見て以来、『ああ、やっぱクールな方がいいのかなあ』と思うようになったんです。まぁそいつはイケメンだったんで仕方ないですかねw
もっと進展したいけど、焦ったら終わりだから、マイペースでいきます。
なぜ僕がこんなに恋にマイペースなのか、それは前の彼女がきっかけでした。その時は、とりあえず、
寂しくて彼女というものが欲しくて、逢ったその日に適当にHして、付合って同棲していました。
結局は価値観から何から全て違って最後まで好きになれず自然に別れてしまいました。最初は、
寂しさもなかったし、全て順調だったんですが、３週間もしたらお互いに飽きてしまって。それ以来、
クリスマスだから、とか、彼女という存在がほしいから、という幼い建て前では付合いを意識するのをやめました。
ここで高校生みたいな質問ですが、聞き上手な方がモテるんですか？１さんはどうですか？ちと気になりました。
ああもうw こんな今の状態の僕に１つなんでもアドバイス下さい。１さんのこれまでの人生で得た答でもいいです。
さて、明日は会えるかな？
- 205 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 03:44 ID:U8jHBXhP
- >>202
店の雰囲気ねえ。
あまり静か過ぎないけれど落ち着いた店、って難しいけど
そういうところがいいね。
たまに気合入れすぎると、いい店なんだけど静か過ぎて
隣に話が聞こえそうな所にあたることがある。
それだとちょっと話しにくいからな。
大人っぽいのがいいかどうかは、彼女の性格次第かな。
見栄っ張りな子だったら大人っぽい方がいいけど。
- 206 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 04:09 ID:U8jHBXhP
- >>194-195=前858
その別の教師っていうのは君が先生のこと好きなの気付いてるんじゃないのかな？
仲良くなりたくないってことだし、邪魔なら避けてればいいよ。
質問しないようにして、そっちも見ないようにしていればいい。
避けてるって相手に分かるくらいで構わない。
>「あまりアナタが質問に来るものだから嫌がって帰っちゃいました」
なんてことは言うべきじゃないし、避けられて当然。
>先生は物凄く「苦笑」が多いんですよ。
それってただ考える間をとってるだけだよ。
首を傾げる仕草でも、眉間に皺を寄せる表情でもよかったんだけど
たまたまそれが苦笑だったというだけだろう。だから苦笑に意味はないよ。
だから全然ネガティブになんかならなくていい。
- 207 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 05:44 ID:U8jHBXhP
- >>204=新宿オルバス
>はしゃぎすぎるのは控えようかなぁ、とは思います。
>子供みたい、とか思われたくないですし
相手の好みによるな。大人っぽいのが好きだとは限らないから。
明るいのと子供っぽいのは重なってる部分もあるしな。
>コンパをした時、笑いをとるタイプよりも普通にしている奴の方がモテていました。
そういう時にモテる手段っていっぱいあって、笑いを取るのもそうだけど、
誰かが笑いを取ってる間に上手に話をしながら距離を詰めていくこともできるわけだ。
笑いとっただけで勝てるというわけではない。
俺の場合も、盛り上げはするけど、そのまま笑いに走るくらいなら別の手段使うし。
>聞き上手な方がモテるんですか？
中学生くらいならともかく、大人になったら話し上手聞き上手、両方できないとダメだ。
みんな成長してるし研究してるから、どちらかひとつできても、それでようやく人並みくらい。
>こんな今の状態の僕に１つなんでもアドバイス下さい。
ちょっと落ち着きがないんじゃないかな？
他の全てが良かったとしても、落ち着きがないとダメだ。軽く扱われるぞ。
- 208 名前：かにみそプリン
：02/11/24 09:17 ID:22ljicpu
- >>201
レスありがとうございます！
デートですか、誘ってみます！！
迷惑かけてすいませんでした。
- 209 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/24 11:36 ID:LDBGZWSl
- 本章の方で
＞さて、好感度を上げる、と言えば誰もが思い浮かぶのは「褒め作戦」
＞だろう。これは確かに効く。ただ合コン以外では乱用しない方が
＞いい。「ほめ」はあくまでスパイスだということだ。
＞おだてがバレるとマズイし、使い方によっては効果が出ない。
と書かれていましたが、あまり会えない女に
メールで「かわいい、優しい、モテモテでしょ」等褒め言葉はやはり不味いですか？
- 210 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/24 19:29 ID:iFw4SJa1
- １さん質問です。
自分が好きな子が以前から行きたがっていたケーキ屋にちょっと強引に誘って、
今度学校の帰りにいっしょに行くことになったんです。
それでその席上でクリスマスにデートに誘いたいと思っているんですが、時期早々でしょうか？
今の自分の状況を説明すると
１，彼女と出かけるのは初めて
２，その子とはよく話すし、メールもします。
３，以前映画に誘った時はバイトで忙しいからと断られました
（その時夕方からなら行けるかも？とフォローがありましたが）
４，その前にワンクッション入れたいと思っているのですが、
その子も僕も（同じ部活の同級生です）部活の都合上かなり厳しいです。
こんな感じです。
よろしくお願いします。
- 211 名前：134649 ：02/11/24 19:39 ID:LGwTUdi7
- speedstarさん、お久しぶりです。教習所恋愛の134649です。
途中経過を報告します。最近、そんなに進展はないのですが、毎日メールのやり取りや
モーニングコール（電話をならすだけ）をしてもらってます。教習所で会うときも
ちゃんと喋っています。彼女は少しは俺に気があると思うんですよ。いつも、笑顔で
話してくれるし（まあ、俺の勘違いでしょうけどね）それで、飯にでも誘おうかなと思って
いるんですけど彼女に暇がないんですよね。で、調べたらこの前誘った時に断られた日が
ちょうど彼女の空いてる日なんですよ。一度、断られたからどうなのかなあと思います。
一度、ゆっくり話がしたいので飯に誘いたいんですがどうすればいいですかねえ？
- 212 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/24 20:36 ID:vA1q267z
- １さん初めまして。ご相談したいことがあります。
うちの近所のお店で販売の仕事をしている女の子が好きになってしまいました。
そのお店に行ったのはまだ2回くらいしかあるませんが（月１回くらいのペースです）、その子とは世間話程度ではありますが
会話しました。彼女がとても気になるので、どうしてももっと会話してみたいです。
「だったら毎日のようにお店に通え！」と言われそうですが、そう何回も行くようなお店
ではなく（何回も行くのは不自然）、会えずに話しもできない・・・そんな状況が続いています。
特に買い物をする用もなく、彼女と話すためだけにお店に通うのは気が引けます・・・。
でも、機会があって今週、所用でそのお店に行くことができます。
このチャンスを逃したら、多分あと数ヶ月は会えないと思います。
僕はどんなアクションを起こせばいいと思いますか？
僕なりに考えたんですが、勇気を出して食事に誘ってみようと思ってます。
いきなり「友達になってください」と持ちかけて、携帯番号なりアドレスを聞くのは
失敗するに決まっているので、『少し世間話→食事に誘う→OKなら番号を教える』、
というのが一番良いのでないかと考えました。
この事について１さんの意見聞かせてください。
- 213 名前：212 ：02/11/24 20:41 ID:vA1q267z
- 度々すいません。そのお店に行くのは今週の水曜に決めました。
あと3日後です。
- 214 名前：名無しさんの初恋 ：02/11/24 23:45 ID:aLSYSnlj
知り合って間もない子に電話をかけたんです。
しばらくは会話も続いてよかったのですが、だんだん
ネタが少なくなってしまい、最後のほうはグダグダで
次の進展にもっていけずに電話を切ってしまいました。
ｶｺスレで切り際についてよんだのですが、
他に注意すべきことなどありましたら、1さんのアドヴァイスくださいませ。
- 215 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/24 23:51 ID:zpjU29bo
- >>209
メールでは連発は厳しいな。１通に１回づつくらいならいけると思う。
メールの内容によっては、やさしいね、気が利くね、ｘｘはかわいいからね
っていうのは自然に出て来るし、そういうのなら多少多くても構わないんだけど。
ちなみにあまり会えない子落としても、あまり会えないなら意味ないんじゃないの？
付き合えば会えるのなら、付き合う前にも会えないとキツイ。
- 216 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 00:11 ID:HxAfaAaS
- >>210
初回だろ？その時の出来次第だな。
そこでいい感じだったら早くないけど、普通レベルだったらもうワンステップ欲しい。
部活の都合上っていうのは忙しいってこと？
俺だったらクリスマスだとは言わないで次の約束の話をして、
ＯＫもらってから日程交渉。いきなりクリスマスだと抵抗もあるだろうから。
そこで早めに日程が合えばそれをステップに。しばらく空いてる日がないようなら
ケーキ見ながら、クリスマスってどうなの？みたいな。
- 217 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 00:23 ID:HxAfaAaS
- >>211
空き時間がないのだけはどうにもならない。そういう時は
１，２時間でもいいから、ちょっと会って話すくらいかな。
まあ無理やり空けてもらえば半日くらいは取れると思うけど。
この前断られた日しか空いてないのなら、そこを取れないと痛いし、
条件を多少軽くして誘ってみたらいいんじゃないかな。お茶くらいにするとか。
何も問題なく進んでいるのなら、前キャンセルされた時より進んでるのだろうし
また聞いてみても大丈夫だと思う。
- 218 名前：ラム ：02/11/25 00:26 ID:kPA6EF0K
- 以前より単発の質問を何度かしていました。
５章辺りのマニア狙いで行けと言われた女の子分かりますか？
その子と私は被る気がします。
その子は職場の似た感じの先輩を追っていましたが
私は自分と正反対の年下を追っています。
ただの友達にならないためにはどうしたら良いでしょうか？
- 219 名前：23 ：02/11/25 01:20 ID:+gG6Lo7x
- （´･∀･`）＜どーもこんばんわ１さん
コンビニの恋の>>23です
以前申したとおり、今日バイトで好きな子と一緒になって少し話をしました。
んで、忘年会の日程とかの話をしてて、「今年のクリスマス空いてるんだよね？」
と何気なくふってみたら・・・・・・彼女はニコッとして
「空いてないんですねぇこれが！」と一言
別れた彼氏とまた付き合い始めたそうです。。。。
予想はしていたことですが、やっぱショックでしたね～(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
この宙ぶらりんになった気持ちはどこへ持っていったらいいのやら・・・
とりあえず彼女とは今後も仲良くやっていくつもりです。
- 220 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 01:49 ID:xjjtkziO
- >>212
>このチャンスを逃したら、多分あと数ヶ月は会えないと思います。
その店で売ってる物ってそんなに高いものなのか？
買える範囲のものなら、１回会うためだと思って買うのも手だ。
>勇気を出して食事に誘ってみようと思ってます。
食事と決めてしまう必要はないな。まだ会った回数が少ないことを考えると、
会話しながら入り込めそうな部分を探していくのがベスト。
どこで会話が盛り上がるかによってどこに誘うかは変わってくるだろう。
趣味とか休みの日のことを聞いて、興味があると言ったものに誘えばいい。
食べ物の話で弾むようなら食事へ、劇が好きなら観劇に、
スポーツが好きなら観戦するなりプレイするなり、って感じだな。
でも、俺だったらもう少し手応えが得られるまでは通うだろうな。
相手の性格次第だけど、誘うのにはある程度手応えが必要だろう。
店に行ければそれがいいけど、行けないようなら店外で会う方法を考えるのもアリ。
- 221 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 02:05 ID:xjjtkziO
- >>214
本スレ全部読んだのならそれで足りるはずだ。
それ以外のことなんてもっと中級者くらいになってから考えればいい。
っていうか読んだのなら、話題を用意しておけ、紙に書いておけ
って書いてあったはずだ。それをまず実行すること。
普通に会話を始めて、話題がなくなりそうになったら
その中から展開に会った物を選んで話を続ける。
そのネタが減ってきたらそろそろ切り上げる。基本はそれだけのことだ。
自分が電話で楽しく会話できる時間っていうのは実は大体決まっているから
今回の失敗を振り返って、危なくなる時間帯に最後の盛り上げを持ってくるようにして
そこで楽しい雰囲気のうちにバイバイすればいい。次回はこれでいけるだろう。
- 222 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 02:11 ID:xjjtkziO
- >>218=ラム
マニア狙いで、って言った子は超明るい子のことだろ？
似ているようでも同じじゃないぞ。
君と相手がどういう人間なのか、職場の環境、知り合ってからの時間、
今までの関係、現在の手応え、自分はどうするつもりなのか
などなど、長くなっても構わないから、もう少し話してくれないと答えられないぞ。
- 223 名前：speed
◆star26ImFM ：02/11/25 02:14 ID:xjjtkziO
- >>219
まあ戻ってしまったものは仕方ないかな。
また危機が訪れる日を楽しみに？待つしかないだろう。
何でも話してくれる関係になっていれば、
普通は1年くらいでチャンスは来るものだ。
とりあえず次を探しながら考えよう。
- 224 名前：制服フェチ ：02/11/25 02:27 ID:+5zOMfRQ
- speedstarさんはじめまして。
自分はいま高校三年生なのですが恋愛しようにも出会いの時点でつまずいています。
speedstarさんはフェチとかそういうのはあまりない人ですか？
自分は極度の制服フェチでロリコンなのでもう２，３ヶ月で制服を着なくなる同じ年のコとは付き合えません。
だから年下のコと知り合いたいのですがどうすればいいですか？
今までは自分の学校（男子校）の文化祭で知り合った３つしたの女のコと一度付き合ったことがあります。
今年は自ら他校に攻め込んで中一狙いでいったのですが結果は散々でした。
さすがに高３とかいうとひかれます(^_^;)
でも、文化祭の時期も、もう終わってしまい同じ年の女友達は結構いるんですけど
年下の友達がいないのでダメっぽいです。
異性の友人もそこまで仲がいいわけでないのでいきなり後輩を紹介してくれとかいいずらいです。
なんかいい方法はありますか？
- 225 名前：新宿オルバス ：02/11/25 02:27 ID:7VcaHs0U
- １さん、俺の昔からの疑問が１さんの207のレスで浮かび上がりました。
１さんにアドバイスを頂いて、それが『もっと落ち着け』という内容でした。その落ち着け、
というのは俺が前から言っていたクールになるという意味ではないんですか？？
これが高校生の時から分からず、変に大人ぶってクールになっていた時期もありました。
落ち着く、という意味が今、１番分かりません。どうかバシッとご回答よろしくッス！！！！
ちなみに今日はあんまり話せませんでした。。はああぁ。そいえば、むこうは僕の事について質問してこないんですよ。
多少でも興味があるんなら何か聞いてくるはずなのになあ。でも頑張ります！！！
- 226 名前：新宿オルバス ：02/11/25 02:26 ID:7VcaHs0U
- １さん、俺の昔からの疑問が１さんの207のレスで浮かび上がりました。
１さんにアドバイスを頂いて、それが『もっと落ち着け』という内容でした。その落ち着け、
というのは俺が前から言っていたクールになるという意味ではないんですか？？
これが高校生の時から分からず、変に大人ぶってクールになっていた時期もありました。
落ち着く、という意味が今、１番分かりません。どうかバシッとご回答よろしくッス！！！！
ちなみに今日はあんまり話せませんでした。。はああぁ。そいえば、むこうは僕の事について質問してこないんですよ。
多少でも興味があるんなら何か聞いてくるはずなのになあ。でも頑張ります！！！
- 227 名前：23 ：02/11/25 02:29 ID:+gG6Lo7x
- >>223
えぇ、表にはださねど、心の中で彼氏との関係に再び亀裂が生じるのをただ祈ります。
そして「次」が見つかったら、また１さんに相談したいと思いますのでよろしくっす。
ひとまず、ありがとうございました<(_
_)>
- 228 名前：214 ：02/11/25 03:08 ID:g9X6PqhQ
- １さんへ。
アドバイス>>221ありがとうございます。
自分の場合は初対面の場合の電話は持って２０分位です。
もちネタは５個あったんですけど、流しそうめん的にスルーしてしまい
あっという間に使い果たしてしまいました･･･。
リアクション→つなぎが会話では重要なんですよね。
話を膨らませて次につなげることがいまいちなんです。
次は会話のタイムリミットを意識してみます。
- 229 名前：