ネタバレ御免 ラストサムライ統一スレ 二十三人目
- 1 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 19:52 ID:SZMJAvzQ
- トムクルーズ主演のサムライ映画、絶賛上映中です。
ネタバレしまくっていますのでご注意ください。
■公式サイト
米 http://www.lastsamurai.com/
日 http://www.lastsamurai.jp/
■前スレ
ネタバレ御免 ラストサムライ統一スレ 二十一人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071457066/
■まとめサイト
../last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）../tls01870/
関連スレッドは>>2-10ぐらい
- 2 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 19:53 ID:SZMJAvzQ
- ■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html
■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html
■興行成績
米 http://www.boxofficemojo.com/daily/
日 http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/
■一般評価
米ヤフ http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb http://www.imdb.com/title/tt0325710/
上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/
- 3 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 19:53 ID:SZMJAvzQ
- ■関連スレ■
ラストサムライを冷静に語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070904735/l50
【斬】ラストサムライ ネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/l50
【ラスト】 謙さんを語るスレ 【サムライ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070203841/l50
■７■ ★☆★☆ 真田広之 43歳 ★☆★ ■７■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065944358/l50
【武士道】ラストサムライ 999人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071504211/l50
ラストサムライＶＳイスラム自爆テロ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071337649/l50
ラストサムライを韓国人はどう思っているのか？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/l50
「ラストサムライ」アカデミー賞まちがなし 2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071491706/l50
大人でラストサムライを楽しめる奴は知的障害
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1070987477/l50
？ラストサムライは柘植久慶のパクリ？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1068337022/l50
- 4 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 19:55 ID:SZMJAvzQ
- 映画】借金など一気に返せそうな「ラスト・サムライ」の渡辺謙の評価
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071397415/l50
【ラスト・サムライ】渡辺謙さんがゴールデン・グローブ賞助演男優賞候補に[12/18]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071759151/l50
【俳優】斬られ続けて４４年、影の斬られ名優"ラスト・サムライ"でハリウッドデビュー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070529496/l50
【映画】全米興行収入１２月５日―７日、「ラスト・サムライ」初登場首位
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070878763/l50
【映画】ＡＦＩ今年のベスト10発表、「ラスト・サムライ」「ニモ」など
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071478136/l50
【エンタメ】渡辺謙さん助演男優賞候補「ラスト・サムライ」でＧグローブ
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1071764128/l50
【極東板】ラストサムライはｲｲ！4【住人必見】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071649451/l50
この板の住人こそラストサムライだ！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071471074/l50
街で見かけたラストサムライ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1071042629/l50
- 5 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 19:56 ID:SZMJAvzQ
- 世界史における「ラストサムライ」の考証
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/l50
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/l50
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/l50
ラストサムライ出演
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1037315757/l50
ラストサムライとMUSAを比べろ！ ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070806126/l50
ラストサムライを軍事的視点で見るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071594302/l50
ラストサムライを見ていないのに感想を語るスレ（inお笑い小咄）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1069641350/l50
ラストサムライを見てないのに感想を語るスレ（inほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069832800/l50
- 6 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/19 20:02 ID:FgHSydzy
- お疲れさんでごわす
- 7 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 20:07 ID:3e4yihjV
- 乙でござる
- 8 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 20:10 ID:Vuo6vtfJ
- >>1乙でござります
- 9 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 20:13 ID:9YcZpVcA
- 祝着至極に存じまする
- 10 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 20:21 ID:A1EPHVAK
- ﾓﾂｶﾚｰ！
- 11 名前： ：03/12/19 20:57 ID:gu6TjIsZ
- 乙マントルコ
- 12 名前：1 ：03/12/19 21:38 ID:SZMJAvzQ
- なんか皆感じいいなあ。
ガラにもなく、ほのぼのしちまったよｗ
- 13 名前：前スレ920 ：03/12/19 21:54 ID:zbTDDKC4
- >>1
スレ立てありが㌧。
とりあえず （ ´∀｀）つ旦~~お茶ﾄﾞｿﾞｰ
- 14 名前：前スレにて ：03/12/19 22:12 ID:384t4DZy
- >>1
乙～
978 ： ：03/12/19 21:45 ID:384t4DZy
観てきたけど、質問していいですか？
後半で勝元とオルグレンが桜の木の下で、詩を読んでたシーンと
サクラ吹雪のなかの最期のシーンで「パーフェクト」って勝元が言うシーンの
繋がりを判り易く解説して頂けないでしょうか？
980 ：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 21:54 ID:ass+Ld1j
>>978
３つの意味があると漏れは思う。
１つは詩の結びの句が勝元の中で完成したこと。
１つは、perfectな桜を見ることは極めてまれであるのに末期に見られたこと。
そして、「我が人生に一片の悔いなし！」という最期を迎えられたこと。
で、詩を覚えている人いますか？
- 15 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:13 ID:ass+Ld1j
- >>1乙だが、次スレ立てるときはあんまり関連スレ張らなくてもいいと思うよ。
まとめサイトの人が結構網羅してくれてるし。
あえて付け加えるのなら、極東以外のニュース系板だけでいいと思う。
- 16 名前：極東板住人 ：03/12/19 22:15 ID:mbVn04KK
- 漏れみたいなのが前スレ1000取ってしまいますた。皆の衆、すまぬ。
- 17 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:16 ID:ass+Ld1j
- >>14
青い目の白きトラが、というようなフレーズが入ってたような記憶はあるんだが、
覚えてません。ｽﾏｿﾝ
- 18 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:17 ID:jpf4rkfG
- あの詩に関しては
「世の中に完璧な樹は少ない」
この部分だけ抑えておけばいいと思われ。
残りは「西方の虎に導かれて…」
見たいな詩情も何も無いようなこじつけっぽい句だった。
- 19 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:19 ID:ZcyeX4Py
- >>15
何で極東を除く？
- 20 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:23 ID:PVlyLebb
- あーひとつだけケチ付ける。
「おるぐれんさーん」じゃなくて「おるぐれん殿っ」って言って
庇って欲しかったよボブ。
- 21 名前： ：03/12/19 22:25 ID:384t4DZy
- >>17
>>18
どうも。
なんか、あの詩のシーンの辺りはボーっと
してたので、気になってました。
また、観る時確認してみます。
- 22 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:25 ID:cncaGDJw
- あったとすれば短歌の形なのかな？
日本映画だったら間違いなく結びの句を言うとこだな。
まぁ英語じゃわかりづらいからああなったんだろうけど。
何か考えてあったのかな？
- 23 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:25 ID:ass+Ld1j
- >>19
極東板のラスサムスレはまとめサイトで過去スレを含めてリンクされてるから。
極東板のスレの速度は、祭りでも起こらない限り大体１週間１スレで安定してるし、
まとめサイトの管理人さんもチェックしてくれてる。
それよりも、今日のトム＆謙さんゴールデングローブ賞ノミネートみたいにニュース
速報的スレが立ちそうなやつはすぐにキャッチできないから、それを知らせる意味で
も上げたほうがいいと思われ。
ただ、軍事板のスレは初登場だな。ある意味楽しみかも。
- 24 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:28 ID:ass+Ld1j
- >>22
漏れの感覚的には短歌じゃなく、漢詩っぽい。
もしかしたら、漢詩ですらなく、本格的なpoemかもしれない。
その手の本で英語学んだとか＜勝元
- 25 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:32 ID:jpf4rkfG
- 漏れの妄想なのだが、勝元の死に様が一遍の完璧な詩として成立するので、
そこで詩を完成させることは、製作側は特に考えてなかったと思う。
- 26 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:35 ID:ZcyeX4Py
- 勝元の人生＝詩という意味だろ
- 27 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:52 ID:s8ue1kOP
- >>26
そうか！なんかすっきりした。
観てる時、下の句をアレグレンが詠むのかと思ってた…。
連歌かよ。
- 28 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 22:59 ID:fBu67vyZ
- 我が眼は虎に似たり
それは荒れ狂う海原を超え・・・
公式ムックによると 詩 と表記されてます。
今週末に2回目行ってきます。やはくＤＶＤになぁれっ♥
- 29 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:00 ID:D+v/UdEq
- ＤＶＤ発売は来年夏くらいかなあ
- 30 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:01 ID:WUe/tvh8
- どう考えてもこの映画おもしろくない
微妙に表現がおかしい
本国で人気ないの当たり前
映画の本場の国で人気ないんだからやっぱり駄作
- 31 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:09 ID:ScXdU+xV
- なんで日本人ばっかいい思いするんだ？
大ヒットしなくても七人の侍みたいに影響受ける外国人が必ず出てくる筈
そんなの考えただけで気が狂うほど悔しい
反日活動やってもやっても
何故かますます日本に追い風ふくだけで神はいつも日本ばかりひいきをするしむかつく
- 32 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:11 ID:Vuo6vtfJ
- DVDはだいたい公開から半年後ぐらいじゃね？
- 33 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:12 ID:9lJfMB0B
- >>30
人気がない＝駄作
なわけないだろ。
ばっかじゃねーの。
- 34 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:12 ID:fYwdQFUg
- 神
てだれ？
- 35 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:18 ID:ZcyeX4Py
- アメリカでは絶対うけないだろうな。
価値観が違うから間違っても感動しない。むしろ馬鹿にする。
日本人がインド人の苦行を見て感動しないみたいなもの。
- 36 名前：長井秀和 ：03/12/19 23:19 ID:vPODchZj
- この映画をみて侍とは絶対に鉄砲を使用しない人種と
思い込んでいるアメリカ人続出中。間違いない!
更に日本人でも思い込んでいる馬鹿続出中。間違いない!
この映画はこの違和感だけをどうにかしてくれれば
ほぼ完璧なんだけどなあ。
監督は恐らくわかっていてこういう設定にしたんだよなあ?
- 37 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:20 ID:mt+j9KeG
- >>34
この掲示板群では、タシーロなどがメジャーなソレですな。
- 38 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:25 ID:vFLVvadW
- NEWS23映画トークだあ。
おすぎが…。TBSだから甘めトークかな。
- 39 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:25 ID:cncaGDJw
- >>36
当然承知の上のはず。おそらく陣風連の乱までリサーチした上でこんな事件があったんなら
この設定でもいいだろうと判断したのでは？
- 40 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:26 ID:36vxKkC0
- 漢詩？
「海を越えて云々」とかあった。
これから見に行く人、書き写してきてクレー
- 41 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:31 ID:IvWyg8yz
- >38
オープニングがいきなり謙だったな。
- 42 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:34 ID:IvWyg8yz
- しかし朝７時のＮＨＫニュースでも取り上げてたけど
ニュース２３でもオープニングでやるとは
やっぱＧＧ賞ってノミネートとはいえデカイんだなあ。
- 43 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:35 ID:WUe/tvh8
- >>33
ヲタウザイぞ
なんか臭ってくるぞ
- 44 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:35 ID:lIH7uJeB
- 前スレでやたら社員社員と連呼する荒らしレスがあったけど、本当に
ワーナーの社員が見てるのなら、勝元が末期に浮かべた結びの句を
DVD販促イベントとして懸賞付けて公募したらいいのに。
で、DVD発売日に謙さん招いて、受賞者にはサイン入りＤＶＤorビデオと
鑑定団でも高値を呼びそうな映画で実際使われたものを副賞に出すと。
- 45 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:37 ID:vFLVvadW
- おすぎ×筑紫は、今回もかなりのトークバトル…
との前ふりがあった。
それよりも「現代のさむらい集団」（テロ集団）の話題が…。
なんつータイミング。
- 46 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:39 ID:fYwdQFUg
- Ｎ２３はもう終わってしまいました？
これから？
- 47 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:42 ID:m9cVfX0O
- >>46
冒頭でちょっとやったけど、多分後でまたやると思う。
- 48 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:44 ID:+s3gDFq6
- >>31
人を嫌う人間は人に好かれない。
- 49 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:49 ID:IvWyg8yz
- >Ｎ２３
おすぎはラスサム嫌いだから話は短時間だと思われ。
ただ謙のインタビューはやるかもな。
オープニングは本人の話はやってないから。
でもこれ、関西はやるの？
先日のトムのインタビューも関東だけだったらしいけど。
- 50 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/19 23:49 ID:Ay92PYX/
- >>45
「週刊金曜日」という週刊誌で、筑紫が「ラストサムライ」をほめてたよ。
その後で、武士MUSAを含む韓国の映画を４つもほめてたけど。
- 51 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:51 ID:+s3gDFq6
- MUSAも見てみたいもんだ。
レンタルで良いけど。
- 52 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 23:51 ID:9lJfMB0B
- >>49
関西の番組欄にもおすぎと哲也のお正月映画
ってのがあるから大丈夫でしょう
- 53 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/19 23:54 ID:Ay92PYX/
- >>50
>>筑紫が「ラストサムライ」をほめてた
もっとも、今の日本人は情けなくて気恥ずかしいというための前ふり
としてほめてただけですけどね。
- 54 名前：36 ：03/12/19 23:58 ID:vPODchZj
- >>39
無知なわたしに教えてください。
その乱とはいつ起きたのですか?
やはり乱を起こした人達は鉄砲はなしということですか?
- 55 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:08 ID:RI5JcZzs
- >>53
筑紫は反日のためなら何でもありというのは、マスコミ板はじめとする
多くの２ちゃんねらーの定説ですからな。
- 56 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:09 ID:4LWv+50t
- 質問があります。
この映画は、全編英語でフル字幕でしょうか？
と言うのは、私耳が聞こえないので、日本語のシーンがあると
まったく話がわからないんです。
ハリウッド映画でも、日本人のみ登場シーンの場合、
セリフが日本語になってしまう映画ってありますよね？
この映画はどうでしょうか？
- 57 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:11 ID:jKHWi3SL
- 706 名前： をすぎ [sage] 投稿日： 03/12/20 00:07 ID:0+9MYzis
ラスト サムライも良いけど 韓国映画ムサは１００倍良いわよ！！！
ラスト サムライも良いけど 韓国映画ムサは１００倍良いわよ！！！
ラスト サムライも良いけど 韓国映画ムサは１００倍良いわよ！！！
だそうです。畜死２３より。
- 58 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:12 ID:VUQA4ani
- >>56
日本語のシーンは字幕無しですた。
Ｎ２３にて畜屍と雄偽の映画評では
ﾗｽｻﾑ＜＜＜＜＜ﾑｻという評価でした
予想通りというか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 59 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:13 ID:4wLngstf
- >>54
あのさ、せっかくまとめサイトがあるんだから少しは自分で見てきたら？
無知とかじゃなくて調べなさいよ自分で｡もうみ飽きたよ、このスレでこの手の
質問｡
- 60 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:13 ID:uY1Nq25H
- おすぎ、明らかに変。ラスサムに敵対心があるね。なんでだろ。
彼ホントに日本人だろうか。
- 61 名前：58 ：03/12/20 00:15 ID:VUQA4ani
- >>56
追記：日本語のシーンは英語の字幕ですた。
- 62 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:16 ID:9LoXwr9D
- >56
日本語のシーンには英語字幕がついています。
- 63 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:16 ID:eZjnpXtr
- ばかおすぎは、むさは史実を基に作ったとってもよい作品だってさ！
やっぱり、バカなんだな。ピー子は死ぬ思いをしたせいか
ラスサムはいいっていってるのにおすぎはわけ分からん評価。
人間性が薄っぺらのせいかな？
- 64 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:16 ID:vEsmnwZ1
- >>58
英語で字幕あっただろ。
- 65 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:16 ID:RI5JcZzs
- >>57
マスコミ板＆実況ではｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
連発なんだろうなｗ
- 66 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 00:16 ID:bl++qiOW
- そうそう、筑紫は韓国映画の中では「ラブストーリー」が一番と言ってた。
週刊金曜日で。
おかしな人たちだ。
- 67 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:17 ID:cAdn3HRh
- >>56
日本人が日本語で話すときは、英語字幕がでる。
英語が読めれば大丈夫。
字幕の出ない日本語シーンもある。
そこは、英語圏の人も何を喋ってるかわからんが、前後のつながりで理解できるだろう。
ただ、日本人は、日本語の微妙な言い回しで感動を増やしやすい。
しかし英語圏の人は、英語のみのシーンは憂鬱なシーンが多いから、
つまらなく思ったりするかもしれない。それでアメリカでは評価が分かれるのだろう。
- 68 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:17 ID:EAvPIrug
- 韓国映画ムサはもちろんアメリカでも公開してるよね？
今アメリカで何位くらいいってる？
ラストサムライより売れてるはず
- 69 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/20 00:18 ID:TaYkJVTn
- テレビって背後（スポンサーとか）の思惑を受けてのコメントしか出来ないっぽいって、
いい加減世間も知り始めたやね。
- 70 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:18 ID:pgnHgmgy
- また関西、ここで終わりかよーーー！
いい加減にしろーーー！ヽ(`Д´)ﾉ
- 71 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:21 ID:LTKCWLm9
- 大丈夫、天気予報やってます。＞関東Ｎ２３
- 72 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:24 ID:8nn2kZlg
- >>54
明治9年、熊本県。神風連は肥後勤皇党の流れを汲む
尊王攘夷団体。首領は太田黒伴雄。当時、武士階級には、
斬髪脱刀令、廃藩置県、徴兵令、秩禄公債といった急速な
改革で生活に困窮し、誇りを傷つけられ、不満が渦巻いていた。
太田黒は、これらの政府の近代化政策を、日本の魂を外国に
売り渡すものとして反対していたが、廃刀令をきっかけに暴発した。
といっても、この団体は極端な神道信奉団体でもあり、
占いで決起するかどうかを決め、武具は日本古来の鎧や刀剣類のみを
使用、まず行動が第一で、結果は二の次という思想から、ろくに作戦も
決めずに行動した。
国粋団体と言いながらも、陽明学の影響を色濃く受けていたようだ。
10月24日に挙兵、熊本鎮台司令長官宅、県令宅などを襲撃し、種田政明
指令長官を殺害。熊本鎮台（熊本城）制圧ももくろみ、一隊が熊本城を襲撃
したが、鎮台兵に鎮圧された。結局、参加者約170人の多くが戦死した。
- 73 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:25 ID:VUQA4ani
- >>64
うん＿|￣|○素で忘れてた ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
- 74 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:26 ID:XE8uWU8J
- ＭＵＳＡ見ちゃったんだよなぁ。見た後あまりに欲求不満になって予定になかったのに
ラスサム見に行ったんだよなぁ（３回目）武器と衣装と音楽はまぁよかったけどとにかく
ストーリーがワケわからんかった・・・男優に見とれてただけだろうによくあそこまで
言えるもんだ。自分の評価信用してもらおうって気がないんだな。
- 75 名前：まとめ人 ：03/12/20 00:28 ID:NDgiD9vU
- これからスレ立てる方へ。
まとめサイトはあるけれど、スレにも関連スレ貼ってかまわんと思います。
サイトを定期的に更新し続ける保証はどこにもないのでね。
色んなとこから飛べる方が便利でしょう。
謙さんの会見を見たいのに２３ではやらんのか・・・他はいいから見せれ
- 76 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:29 ID:dgED1z08
- >>74
あなた日本人ですか？
- 77 名前：56 ：03/12/20 00:30 ID:4LWv+50t
- みなさんレスありがとうございました。
日本語の時は英語の字幕なのですかぁ。私には厳しいですね・・・・
真田さんのファンなので見たかったのですが。
- 78 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:32 ID:XE8uWU8J
- >>76
そうですけどなんで？
- 79 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:33 ID:ozoeHe5t
- >77
ちなみに、真田さんはほとんど台詞ないよ。動きで魅せる役。
- 80 名前：56 ：03/12/20 00:37 ID:4LWv+50t
- >>79
でも他のシーンで日本語シーンがあると
正直言ってキツイですよ・・・。
- 81 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:37 ID:QtVmlFAa
- >>77
セリフはともかく、この映画では真田さんも
謙さんも表情がとにかくいい。ファンなら
あの表情やたたずまいを見るだけでも
十分楽しめると思うよ。
- 82 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:38 ID:3ufjIAP4
- >>77
映像美がきれいですよ。この前の方のスレ読んで内容を頭に入れておけば
充分楽しめると思うけどなあ。
- 83 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:38 ID:dgED1z08
- >>78
日本語が不自由みたいだから。
- 84 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:38 ID:vEsmnwZ1
- >>77
だったらなおさら見にいくべき。
真田はセリフは少なくても、ものすごい演技をしてる。殺陣や舞が非常に美しい。
ストーリーは単純なので多少セリフ逃しても十分わかるし、
戦闘シーンの迫力がすごいので見に行って後悔はしないと思うよ。
- 85 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 00:41 ID:bl++qiOW
- >>76
rotten tomatoでは見つかりませんでしたが、IMDbでは結構評判いいみたいですよ。
7.6/10 (678 votes)
ttp://www.imdb.com/title/tt0275083/
例えば、韓国映画のファンになりましたというもの。
mel2surf
San Diego,Calif,USA
Date: 9 November 2003
Summary: The Epic Lives On!
After having seen the big budget Cinemascope epic "Musa"
,I must say that I am joining the fans of Korean cinema,and
anticipating more quality dramas from that country,whether
based on history or current themes.Musa moved me,and that
is what i seek ultimately in a film.
- 86 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:41 ID:jKHWi3SL
- >>77
944 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 03/12/10 13:18 ID:pNKSkUGZ
>>938
まず、難聴者対策している映画館を探してみましょう。
Ｇｏｏｇｌｅしたらいくつかあるみたい。↓は九州だけれど、東北、阪神地方にもあった。
ユナイテッドシネマ
ホークスタウン内にある１０のスクリーンと最新の設備を誇る映画館。
VIPシートやひざかけサービス、難聴者用補聴システムを搭載したスクリーンも２つあり、他にはないサービスが光る。音響も申し分なく、椅子もゆったり。
難点はチケット売り場とロビーが暗く、チラシや雑誌を読む時がつらいこと。
映画が始まる前の待ち時間は、劇場内にあるカフェでくつろげる。
福岡市中央区地行浜2-2-1 ホークスタウン２Ｆ
電話０９２（８４４）５６４５（24時間シネマ情報）
http://www.uci-j.co.jp/fukuoka/
951 名前： 944 投稿日： 03/12/10 13:21 ID:pNKSkUGZ
関東圏だと↓から難聴者用の準備がある映画館が見つかると思う。
http://www.wawawa-jp.com/wing/search/list.cgi?category_id=226
十七人目のスレでこんな映画館が紹介されてます。
- 87 名前：77 ：03/12/20 00:42 ID:4LWv+50t
- 日本語のシーン（字幕無し）と英語シーン（字幕あり）の
割合はどのぐらいでしょうか？
- 88 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:45 ID:XE8uWU8J
- ＞dgED1z08
あぁ失礼。男優云々はおすぎのコメントについて思ったことです。
- 89 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:48 ID:09bVCsp1
- >>74さんが「ストーリーがワケわからん」と言っているのはラスサムのことじゃなくてムサのことなんじゃ・・・
ムサがワケわからんかったから３回目のラスサムを見に行ったのだと理解したんですが・・・
- 90 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:48 ID:dgED1z08
- >>88
それは失礼。ｍ(＿ ＿)ｍ
- 91 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:50 ID:1hmWuu0p
- >>85
やったー！！すごい人気ですね。英語分からないけど。
ＭＵＳＡは今アメリカでは何位ですか？
ラスト・サムライを超えて欲しい。
- 92 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:51 ID:8o0NCFkL
- おすぎは善くも悪くもオカマだから・・・
映画によっては、男目線と女目線の両方で評価できるけど
映画の内容に「義」や「誠」が絡んでくると、不完全な女目線でしか評価が出来ない。
カワイソウと思えなくもない。
- 93 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:51 ID:pgnHgmgy
- >>87
日本語字幕6：英語字幕4くらいかなあ・・・？
印象としては、結構日本語部分（英語字幕）が
多いなあって思った。
- 94 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:53 ID:XE8uWU8J
- ＞89
そのとおりです。ご面倒おかけしました・・・
＞dgED1z08
いえいえこちらこそボーっとして脳内直結で打ってました。失礼。
- 95 名前：87 ：03/12/20 00:54 ID:4LWv+50t
- >>86
ありがとうございます！
でも私の住んでいる地域には無いみたいですね・・
>>93
ありがとうございます！
６：４ですか・・・。やっぱり厳しいかも・・・
- 96 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:58 ID:3ufjIAP4
- >>87
セリフ自体が割あい少ないタイプの映画のような気がしてたんだけど、
どこかにストーリーを書いた評論があったのどなたかご存知ないでしょうか。
ストーリーをあらかじめ知っておいても苦にならない映画だと思います。
- 97 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:58 ID:8o0NCFkL
- >>95
前の人にも同じ事をいったけど、ＤＶＤに日本語字幕設定が付く事を期待するしかないかも。
- 98 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 00:59 ID:7poBTBiP
- トムのええかっこしいだけの映画じゃないか・・それだけじゃんか・・
それ以上なんてないじゃねーか！
・・なぜか観るたびに泣ける・・
- 99 名前：95 ：03/12/20 01:02 ID:4LWv+50t
- >>97
そうですね。
そうにすることにします・・・
あまり期待せずに・・・
- 100 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:10 ID:T5xkMUOC
- >>98
そうか？
トムもえかったけど謙さん真田さん最高！
それに白土三平漫画に出てきそうなボブが堪らんかった
それだけに考証気にし過ぎてか脚本がクソなのが惜しまれるよ
いろいろな方面に気を遣い過ぎた感がある
その結果映画としては後半になるほど駄作に・・・
しかし江戸城築城した人の子孫であるワシにとっては
あの豪華さは気恥ずかしいもんがある
実際の江戸城は城と言うほどのものでは無かったからね
- 101 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:11 ID:MYffT8dK
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ストロング金剛 ｜
| ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧.|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)|| ＜ >>1さん乙ｶﾚｰ
.（｜ |つ | >>99がラスサムを楽しめますように
～｜ ||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.U U
- 102 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:11 ID:dgED1z08
- >>99
英語がある程度できれば、日本語セリフについてる英語字幕でわかるんだが。
- 103 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:13 ID:NDgiD9vU
- >>99
真田ファンでは無かったけれど、この映画で真田さんが
すさまじいまでのキレを見せていてしびれました。
ストーリーは単純なので細かいところが判らなくても、映像でかなり
楽しめると思うのですが・・・
英語字幕もそんなに難しくないですし。
- 104 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:18 ID:09bVCsp1
- >>91
釣りのつもりか？
- 105 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:20 ID:6NYfqQX1
- 二十三人目ともなるとさすがに書きこみの勢いも落ちてきたか
まあこれからは観客も人気も下降していくのだが
- 106 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 01:20 ID:bl++qiOW
- >>91
ラスサムスレなので、これ以上はやめます。ムサとラスサムの両方を
見た筑紫とおすぎの感想が正しいかどうかは私には判断できませんが、
あまり比較する意味はないように思います。ムサは２００１年の作品
で、あちこちで試写会や映画祭に参加してますから、それを見ての
感想がネット上にはあるのでしょう。ＤＶＤもありますし。米国では公開
まだなんじゃないでしょうか。
それより、その前のテレビ東京だかの番組で、ラスサムが米国でぶっちぎり
の大人気で、行列ができてるとやってたのは本当かいなと思いました。
売り上げがもう一つと聞いているので。
- 107 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:21 ID:IDsc0Iuv
- 小雪・・・というよりたかに着物を着せてもらいたいにゃ。
- 108 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:21 ID:hZ3XcRBt
- げ！合戦シーンの最初のコンテではオールグレンが、
カウボーイハットかぶって拳銃も持ってるよ。
日本側の役者がかなり訂正入れたんだなあ。
ttp://www.lastsamurai.jp/special/cos_sets/sets/battlefield-sketches-3.jpg
- 109 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:24 ID:GfpdZ6kY
- 今日観てきた。
日本人の心にグッとくるセリフや描写が多くあって泣けたし
良かったんだが、ちょっと作りがあざといですな。
ほとんど武士道解説映画で、その解説のためにキャラクターが存在するって感じ。
武士道への比重が強すぎて、シナリオがかなり歪んでるというか、
狙いは分かるけど、あんま機能してないんちゃう？みたいに感じる
部分が結構多かったです。
ただ、随分考証したらしい美術やセット、合戦シーンのスケールは
さすがハリウッドな素晴らしさ。
それを見るだけでも価値はあるかと思いますた。
でもやっぱ「映画」としては今いちかな。
- 110 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:28 ID:hZ3XcRBt
- サンフランシスコのシーンもカットされているな。
武器の展示会みたいなシーンがあったんだと思われ。
ttp://www.lastsamurai.jp/special/cos_sets/sets/sanfran-photos-1.jpg
- 111 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:28 ID:XfCGGuuQ
- アルグレンが街中で襲われるシーンで、
かすかに"no mind"とつぶやく（と思われる）ところ萌え。
- 112 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:28 ID:Yp9agi5w
- ttp://www.elle.co.jp/premiere/bbs/show.php?id=1262
映画ざッしプレミアのＢＢＳでは、さんざんないわれようだ
- 113 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:28 ID:iD/toUIR
- >108
このコンテのままじゃなくてよかった！
- 114 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:29 ID:MYffT8dK
- >>108
あのまま撮ってたらトロマ社作品と見分けがつかなくなるな
（関根勤が呼ばれそうだけど）
- 115 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:33 ID:dgED1z08
- >>108
日本の役者が手を入れたって・・・
サムライがあの格好じゃ問題だけど、アメリカからやってきた人間
だから、ああいう格好（洋服の上から鎧）でもおかしいとは思わない
んだが。
- 116 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:35 ID:T5xkMUOC
- >>109
オレも映画としては今イチというかクソだと感じたが
セットや美術とは別の意味で見て良かったと思えるなあ
これきっかけでもっと歴史を知ろうと思えたし
親戚集まったら昔話も聞いてみたいと思った
明治生まれの爺さん婆さんとかもうすぐ死んじゃうわけだし
その爺さん婆さんの祖父母は江戸時代～明治初期に産まれてたりするわけだ
家系図もちゃんと見直してみたい
- 117 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:38 ID:MYffT8dK
- >>116
レポートおねがいします。
うちの祖父母はみんな他界しちゃってるし、代々由緒貧しい農民だから
調べようにも何も残ってない。
- 118 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:42 ID:hZ3XcRBt
- >>114
トロマっぽいトンデモな「ラストサムライ」も観てみたかったな。
「十分トンデモだよ」って香具師のレスオコトワリ！釣られろ！
- 119 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:53 ID:FbyLKAkm
- >>116
どんな映画が良いの？そこんとこをしっかりレスしてくれないと
クソという意見が単なる偏見にしか思えなくなる。
比較した映画の名をレスしてくれ。
- 120 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 01:59 ID:T5xkMUOC
- >>117
家も祖父母は一人しか残ってないけど
葬式だ結婚式だのあるといろいろ集まるでしょ
その中に普段ウザい語り部みたいなの、いない？
噂全部記憶してるようなオバハンとか
例えば母方なんかはド田舎だったのであの悲惨な太平洋戦争時ですら
どこか別の国で戦争やってる？くらいの感覚だったそうだ
（わざわざ二山越えて爆撃された町を見にいったらしい）
そういう庶民感覚での明治時代の話は聞いてみたいよ
- 121 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:23 ID:53gPsoaX
- >>106
ふーんそうなんだ？
外国じゃMUSAはラストサムライ以上に相手にされてないのか。
まだマシなあつかいのラストサムライに
ちくっとイヤミを言いたくもなるよな。
- 122 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:30 ID:p/kFrKAJ
- >>112
散々も何も、公開前は見てもいないのに叩いてる馬鹿が数人。しかも史実と違うとか言ってるやつだし。
公開後もろくな批評もなく文句言ってる馬鹿が一人いるだけじゃん。
- 123 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:38 ID:AP+HdPhW
- >>30は煽り？ 知障？ リアル気違い？
- 124 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:41 ID:AP+HdPhW
- >>50
畜死に褒められた？？？？？？？
なにか、あの馬鹿、この映画を大誤解してるんだろう。馬鹿だから。
あいつに理解できるわけがない。
- 125 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:44 ID:4scqmih7
- トムはアメリカ人だから、
当然洋風の服を着て当然だ。
トムが侍の服を着るべきだと考えるのは、
この映画のメッセージと反するよ。
- 126 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:44 ID:sM5cFzlV
- >>１２４
反米映画だからおっけー
- 127 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:47 ID:AP+HdPhW
- >>54
神風連の乱については首謀者の子孫の語り↓
http://www.kumakanren.com/magazine_terakoya/Number_35.html
三島由紀夫の「奔馬」を読むべし。
ズウィック監督は間違いなく三島由紀夫の愛読者。
- 128 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:50 ID:sM5cFzlV
- 三島由紀夫のは豊穣の海シリーズ通して読んでホスイ
つか神風連の乱くらい中学日本史の教科書とか年表とかに
普通に出てくるでしょに
- 129 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:52 ID:AP+HdPhW
- >>126
あいつの反米は馬鹿サヨ反米で、無意味。
真っ先に勝元に斬られるべき人間。
- 130 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:53 ID:AP+HdPhW
- >>128
豊穣の海 ×
豊饒の海 ○
- 131 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:55 ID:sM5cFzlV
- >>130
すまぬ。
＿|￣|○
- 132 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:55 ID:AP+HdPhW
- ラストサムライをより深く観るための、参考文献
●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465
●「武士道」岩波文庫新渡戸 稲造 (著), 矢内原 忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465
●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは 李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465
●「葉隠入門」新潮文庫 三島 由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465
●「若きサムライのために」文春文庫 三島 由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465
武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465
- 133 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:59 ID:AUSXkhRv
- ＞ズウィック監督は間違いなく三島由紀夫の愛読者。
もしそうなら、滅茶苦茶興味わくなぁ。
三島の切腹の事どう思うかとか彼の三島観を聞いてみたい。
そういやネットで三島の切腹後の首の画像が出回ってるね。
- 134 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:06 ID:c8BXihry
- 喋ったあと勝元はｻｯと身をひるがえす
- 135 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:07 ID:AP+HdPhW
- >>133
ネットで出回っていたら、遺族に訴えられるよ。
- 136 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:10 ID:sM5cFzlV
- そういや日本以外では評価が高い三島の映画があったよな
遺族に訴えられて日本では公開禁止になったやつ
あれみたいんだけどなー
- 137 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:15 ID:gQ5Slu2C
- ラストサムライの日米の大ヒット、おめでとう！！
来年はヨーロッパでもヒットするでしょう。
で、気が早いんですが、ラストサムライ２について。
希望を書くと、オールグレンが生きていて、日露戦争の語り部になって欲しい。
ラストサムライ２は、「坂の上の雲」を原作にして欲しい！！
あの小説も日本では映画化が無理だと思うので。
- 138 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:17 ID:sM5cFzlV
- >>137
残念ですがＮ○Ｋが先に映像化を決めてしまいました
「坂の上の雲」
- 139 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:21 ID:WmmJTyjN
- プレミアとかスクリーンとかロードショウ等の映画雑誌に掲載されていたラスサムの紹介写真では
村のシーンはよく作ってあると思わせたが、あのシーンはスティール用なのかな？
真田とトムが対峙してかまえて、木刀で稽古しているシーン。
真田が背面でトムが正面で写っている。
背後には薪の貯蔵所みたいなのがあり、藁の米俵を運ぶ農夫がいて、その遥か向こうにはお婆さんが
稽古を傍観しているショットを見ているだけで、セットの雄大さと精緻な作りこみが感じられた。
きっと、写らない、写っても刹那、カットされたところ等々も作りこみされているんだろうな。
たかの家の軒先に吊るし大根がありましたねぇ。
丁度11月から12月にかけて天日干しにして、漬物にするんですよ。
小雪が食事のシーンで口に運んでいた漬物はあれかな？一瞬しか見えなかったが。
ああゆう細かいところで厳冬に向かう生活の季節感を出しているのだから、
トロピカルソテツは勘弁してほしかった。
温暖化が進んで、亜熱帯気候になれば、ああいう風景も考えられるわけだが。
- 140 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:27 ID:T5xkMUOC
- 九州四国などは普通にソテツは生えているわけだが
- 141 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:27 ID:/CMWF13U
- さらさらしたおかゆと漬け物食べたい
- 142 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:47 ID:q85X52/9
- しかし雪で道閉ざされるっていう割には雪少なすぎだよな。
歴史は疎いんで、別方面から精一杯のツッコミ。あれは実は降り始めの時期で、
ザカザカ積もってた時期は画面に描写されなかっただけだ、と思っているが。
ところで歴史に詳しい人にお聞きしたいんでつが、あの時代って庭木の雪囲いの
習慣ってあったんでしょうか。雪のシーンでも全くなんにも処置されてないのが
煽りではなく、雪国在住人として気になったんですが。
（もちろん、そんなことで映画の善し悪しを決めるつもりはないです）
- 143 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 04:10 ID:WmmJTyjN
- >>142
>あれは実は降り始めの時期で、ザカザカ積もってた時期は画面に描写されなかっただけだ、と思っているが。
俺もそう思い込んで居ます。
>雪のシーンでも全くなんにも処置されてないのが ～
勝元の自宅、寺のシーンですね。
普通、あんな立派な屋敷（寺）で枝ぶりが良く、きちんと手入れがしてある木々なら、
雪の影響を考慮に入れるとおもうのですが。
絵的によくなかったのかな？
- 144 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 04:16 ID:r0zby1DH
- あまり話題にする人いないけど、長谷川将軍役の伊川東吾さん、よかったです
- 145 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 04:19 ID:162SOQVJ
- http://anarchy.k2.tku.ac.jp/japanese/cinema/notes/newest.html
思想家・粉川哲夫のラストサムライ批評。
- 146 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 04:26 ID:iM0kYYkE
- わかる！
長谷川将軍も渋くてイイ味出してたよね。
ちゃんと「明治」の顔になってるから不思議だ…。
- 147 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 04:36 ID:iFvet78F
- >◆ネイサンと始めて面会した勝元は、いきなり英語をしゃべりだすが、
>彼はどこで英語を習ったという設定なのだろうか？このへんはいかにもアメリカ映画。
http://anarchy.k2.tku.ac.jp/japanese/cinema/notes/newest.html
>勝元とて、かつては新政府の元老院で参議をやっていた
>（つまり新政府設立の立役者のひとりだった）ことは
>きちんと劇中で描かれていますから、英語を喋ることができてもぜんぜんおかしくない、
>と思うのです（語彙はうまい具合に基本的な英語に限られていましたし）。
>おそらく、勝元はそれなりに西洋に精通した人物なのではないでしょうか。
http://plaza28.mbn.or.jp/~projectitoh/cinematrix/roadshow_65.html
いろんな見方があって、面白いですなぁ。
- 148 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:17 ID:iFvet78F
- |
|
|
(-＿-) サケェ～ サケェ～
(∩∩)────────────────
／
／
／
- 149 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:21 ID:Tchbwpcl
- なんかこの映画を観て、あらためて日本語の深みを知ったよ。
それだけに字幕の英訳にそれだけでこの表現の意味が通じるのかな
というものが多かった。
日本人が観たものよりアメリカ人の観たものは薄っぺらく感じるような
気がする。あらためて文学上の言葉の壁みたいなものを感じたな。
- 150 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:38 ID:iFvet78F
このシーン、あったっけ？
http://www.gazo-box.com/misc/src/1071869496509.jpg
- 151 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:39 ID:NY43nX63
- >>140
漏れは四国の人間だが、ソテツはたしかに植えても枯れたりはしないが、
別に、元から自生してるわけじゃないと思うぞ。
- 152 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:48 ID:oOf4Ww0Z
- この映画1800円も払って見る価値はないよ
レンタルビデオで十分、映画館でみたら損するよ
海外のフォーラムでも退屈な映画だとみんな言ってる
一部の韓国人がそう言ってるんじゃないで多くの人がね
つまんない映画だよ
- 153 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:52 ID:/hrkvPv6
- 確かにつまらん映画だった。
歴史好き、渡辺謙好きな私でもそう思った。
でも見て損したとは思わなかったし、
見てよかったと思った点は多々あった。
色々な意義があった。
別に映画の見方は一様ではないので、
つまんないか傑作かで大別できるものではない。
- 154 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:52 ID:IUifLknf
- http://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/gymnospermae/cycadaceae/sotetsu/sotetsu.htm
ソテツ Cycus revoluta （ソテツ科 ソテツ属）
(前略）お寺などに植栽されているものには、樹齢数百年という長寿なものもたくさんあり、
天然記念物に指定されているものも多い。（中略）
ゆっくりとした生長と長寿、このゆったりとした生活態度が長い歴史を生き抜いてきた秘訣なのかもしれない。
自然分布は九州の南部、南西諸島、中国南部、台湾である。（後略）
なので、日本に生えてても可笑しくないそうだ。
- 155 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:04 ID:ZA407K6R
- ヤシ・ソテツ言ってる香具師は「シュロ」で検索かけて調べてみると良い。
関東でも昔は生活の便利のためにわざわざ植えられていたものだ。
- 156 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:21 ID:dWogS9QB
- ラスサム否定派に言うが、
「戦う必然性がわからん」だの
「侍が鉄砲もないような蛮族と書かれている」だの
「アメリカの陰謀」だの
「歴史考証として変だ」だの
おまいら、何わけわかんないこと言ってんだよ。
この映画はクロサワ映画なんだよ。
年取ってボケたクロサワが
”時代に取り残されかけて、死に場所を探している侍”
を撮った珍しく粗の多い映画なんだよ。
納得しとけ。
まっ、面白く観るには充分だろ。
以上
- 157 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:25 ID:itt+28AD
- >>152
自分の判断基準はないのか
- 158 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:29 ID:rdkVwkJ9
- 何だか。ラストサムライを嫌うヤツって、ブサヨか、反日ファシストか、
知障しかいないみたいだな。大藁
おいおい。教祖の畜死が褒めたらしいぞ。（檄藁
- 159 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:31 ID:CMQNEUZg
- アメリカ時間18日付のBOX
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2003-12-18&p=.htm
いきなり半額に落ちたとはいえ、LOTR3強し！ラスサムは何とかミリオン台キープ。
マジ、クリスマス休暇に入る来週次第だな。
- 160 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:31 ID:qWn6R9J1
- この映画を見て、何か無力感があるのだが何だろうか
別につまらなくは無いが、何か物足りない
何か核が足りない気がするのだが、ストーリーだろうか、演出だろうか
まあどっちにしろ、ラストエンペラーには勝てないね
- 161 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:36 ID:CMQNEUZg
- >>160
アメリカ人がこれを作れて、日本人が匹敵するものを作れなかった無力感
以外の何かだったということがわかればまたおしえてくれ。
賞レースではラストエンペラーに勝てないかもしれないが、あれも今振り
返れば単なるスケール勝負の映画だったような。まあ、今みたいにＣＧ使
えなかったけど、、人件費ほとんどかからない中共のエキストラと紫禁城
の使用できたのが大きかったんだろうけど。
- 162 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:38 ID:qWn6R9J1
- >>158
>ラストサムライを嫌うヤツって、
右派の中で、(結果的に天皇に反旗を翻した)国賊西郷を支持しない奴も嫌う
- 163 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:40 ID:rdkVwkJ9
- >>160
ああ、そういう人もいるでしょうね。
俺の中ではラストサムライ＞＞＞ラストエンペラー
ま、ズウィックとベルトリッチの差があなたの評価なのかも。美学的に。
それでも、俺は、今回のズィックに軍配を上げる。真面目さに。
- 164 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 07:42 ID:vhEBxUcC
- >>162
そんな馬鹿いるのか？ まるで反日糞サヨと同じだ。
- 165 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:02 ID:vulhIw8Z
- 昨日あたりから再びこの映画を批判する見方が増えてきましたね。
マスが拡大すれば当然だし、確かにこの映画はアメリカ的な味付けで
物足りないところがある。
まっとうな批判はこの映画をより深く理解すべき上でも歓迎すべきだと思います。
日本料理の繊細かつ上品な味付けを望んでしまうけど、
カリフォルニアロールを食べるつもりくらいのおおらかさが必要なのかな。
- 166 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:14 ID:E8wiEPnW
- 【映画】渡辺謙、ハリウッドから出演依頼が殺到
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1071874832/
- 167 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:27 ID:wjEHvgVf
- 見た印象としてはストーリーにやや説明不足な点が多かった。
それが惜しい。
- 168 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:33 ID:t7qQVRj6
- >>165
ゴールデングローブ賞の作品賞に入らなかったのを見て
何かいっせいに騒ぎ出したって感じだね。
後ろ盾が出来たから。
いかにも日本人らしいや。
- 169 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:35 ID:t7qQVRj6
- 168は165の事じゃなくて165の１行目に対してね。
- 170 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:41 ID:t7qQVRj6
- トムクルーズ
ＭＩ２$215,397,307
ミッションインポッシブル$180,965,237
トップガン$176,781,720
レインマン$172,825,435
ザエージェント$153,620,822
ザファーム$158,348,400
アフューグッドメン$141,340,178
マイノリティリポート$132,014,112
インタビューウィズヴァンパイア$105,264,608
バニラスカイ$100,614,858
デイズオブサンダー$82,670,733
カクテル$78,222,753
７月４日に生まれて$70,001,698
卒業白書$63,500,000
遥かなる大地へ$58,883,840
アイズワイドシャット$55,637,680
ハスラー２$52,293,982
ラストサムライ★公開中★ $51,717,865
ヤングガン$44,726,644
アウトサイダー$25,600,000
マグノリア$22,450,975
レジェンド$15,502,112
- 171 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:46 ID:t7qQVRj6
- 順番違った。
途中だけど、苦しいのかな。
トムクルーズ
ＭＩ２$215,397,307
ミッションインポッシブル$180,965,237
トップガン$176,781,720
レインマン$172,825,435
ザファーム$158,348,400
ザエージェント$153,620,822
アフューグッドメン$141,340,178
マイノリティリポート$132,014,112
インタビューウィズヴァンパイア$105,264,608
バニラスカイ$100,614,858
デイズオブサンダー$82,670,733
カクテル$78,222,753
７月４日に生まれて$70,001,698
卒業白書$63,500,000
遥かなる大地へ$58,883,840
アイズワイドシャット$55,637,680
ハスラー２$52,293,982
ラストサムライ★公開中★ $51,717,865
ヤングガン$44,726,644
アウトサイダー$25,600,000
マグノリア$22,450,975
レジェンド$15,502,112
- 172 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:47 ID:t7eZUgQW
- >>168
それは穿った見方だと思うよ。
この映画が凄く気に入った人じゃなければ、
賞がどうこうなんて気にならないし。
むしろ、謙さんのノミネートの方がニュースにもなってるし
それで観に行った人が増えた、くらいが妥当なところじゃないですか。
まあ、そうだとしてもやっぱり「日本人らしい」か。
- 173 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 08:51 ID:AvCv0D5w
- >>171-172
途中経過ないから単純比較できない。
ちなみに12月公開の比較はここであるけど、
http://www.boxofficemojo.com/franchises/vs-decembercruise.htm
比較対象の映画は、ほぼ今年のLORT3と同じ時期の公開。
サンクスギビングの祝日翌週の大作公開はまれらしい。
- 174 名前：米国の名無しさん ：03/12/20 08:51 ID:roC0bwy1
- 前スレ>>745
>騎士道と武士道は似てる云々言ってるのは日本人だけ
「名誉を重んじる戦士達の自己犠牲精神を昇華した行動倫理」、
ノーブレスオーブリジにも通じる考え方、という点で
確かに騎士道と武士道は似ているけれど、違う点は
騎士道では、愛する女性のために死んでも、それを善しとする。
武士道では、大義のためにのみ、死を辞さないのを善しとしている,
というところ。
出陣前にタカが
「（日本人でもサムライでもない貴方が）何故戦うの？」と
アルグレンに聞いた時、「愛する人を守る為」と答えたアルグレンは
ある意味「騎士道的」であると言える。あのセリフを聞いた時は
「やはりハリウッド」的な違和感を感じたけれど
アメリカ人であるアルグレンをこの話しの狂言回しにするには
「騎士道精神を持ちつつ、日本の武士道をも
深く理解し遂にはサムライとして戦う男」という設定で
良かったのかも、と今は思う。
- 175 名前：米国の名無しさん ：03/12/20 08:52 ID:roC0bwy1
- （続き）
付け加えれば、「では武士道では愛するものの為に死なないのか？」
となるかもしれないけどそうではなく、
「大義の為に死ぬことがひいては愛する者達を守ることになる」場面は
いくらでもあると思う。
ただ、「大義の為に死ぬ」ことが「愛する者を守る」にならない場合
どう行動するか？というところに違いが出てくるのでは、と思う。
わかりやすく言えばタイタニックのジャックは
自分の身と引き換えに愛するローズを守った、という事で
騎士道の王道であると思うし
死を目前にして乗客の気持ちを落ち着かせる為に
音楽を演奏し続けた楽員達に"もしも家族が同乗していたならば"
その行動は「武士道的」であると言えるのでは、と思う。
- 176 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 09:15 ID:vxahaHOL
- >>175
武士道とは別だが、日本の古い考え方なら
家族（愛する者）は、その家族の犠牲になって自ら死を選ぶことも美徳だった。
逆に、家長が愛する子供を殺すことも一種の美徳だった。
歌舞伎の演目でも、有名なところでは「菅原伝授手習鑑／寺子屋の場」。
元主君の子供を追っ手から逃がすためだけの目的で、
幼い我が子を殺し、その首を追っ手に渡す話（かなり乱暴な説明でｽﾏｿ）。
その忠義心を美徳として観客が涙を流す。
江戸時代に作られた話で、歌舞伎の３大狂言と言われる同作品の名場面となっている。
水を差して悪いが、騎士道の「愛する者のために～」と
昔の日本人の愛する対象への観念は、全く違うよ。
騎士道を持った西洋人が、自分の哲学のために愛する者さえ殺してしまうなんて聞いたことがない。
逆に、昔の日本人には、そうした話がいくらでもある。
- 177 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 09:24 ID:md5vEnf6
- 興行を悲観視しちゃってるひといるけど、トムは米国外にいちばん強い俳優だからねえ～
前作マイノリは、全米１億3000万㌦ 国外2億2000万㌦だったりするわけだしね。
ま、アメリカは予想より低空飛行だけど・・
謙さんのうれしそーな会見うれしかった。
- 178 名前：UNKO ：03/12/20 10:03 ID:+e4pBxa3
- 豆知識
ｵﾙｸﾞﾚﾝには兄がいて
名前はﾆｲｻﾝｵﾙｸﾞﾚﾝだった
- 179 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:05 ID:UjbxlQj0
- アメリカ人はもともと日本には興味ないし、
Ｒ指定で中国、韓国系の人達は絶対見に行かないだろうからこんなもんだろう。
それよりMUSAを公開したらラスサムよりいくんじゃないか？
いま世界中の人がコリアに惹かれてるらしい。
- 180 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:06 ID:9+Fhbll5
- >>178
72点
- 181 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:08 ID:9+Fhbll5
- >>179
5点
- 182 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:10 ID:5SqDa0r5
- >>179
0点！
（返句）何ですってぇ！ウリらをファビョラせるなとあれほどいったニダー！
（元ネタが分かる香具師だけ笑ってくれｗ）
- 183 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:14 ID:pdSWvkf9
- 今日のめざましどうようび、謙さんの会見が流れたみたいなんだけど、
見た人いる？
- 184 名前：UNKO ：03/12/20 10:15 ID:+e4pBxa3
- 豆知識
たかとｵﾙｸﾞﾚﾝの孫
ｵﾏｺﾞｻﾝｵﾙｸﾞﾚﾝは今も健在
- 185 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:18 ID:ce9FvzXZ
- おまいら原田日記が更新されてますよ。
・GGではミラマックスがシャカリキに工作。LS割を食う。
・これでトム様がワーナーにかなりの政治的圧力をかけるから
本ちゃんのアカデミー賞ではまだまだ巻き返しは可能。
・トムはアメリカでのLS二次使用の権利を１００％取った
契約のせいかメディアの風当たりは相当厳しいものがある。
メディアがこうだから業界内部の反発はもっと強い。
との事。本ちゃんアカデミーでの作品賞・主演男優賞ノミニーは厳しいのか。
- 186 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:23 ID:5SqDa0r5
- >>185
ニコール・キッドマンからトムへのオスカー受け渡しを見たい！と思ってる
アカデミー会員がどれだけいるかにかかっているかに思われｗ
- 187 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:25 ID:t7qQVRj6
- >>185
・GGではミラマックスがシャカリキに工作。LS割を食う。
原田の言ってる事は負け惜しみじゃない。
ちょっと映画に詳しい人間なら誰だって感じる事だ。
- 188 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:26 ID:9+Fhbll5
- >>184
やはりオルグレンどのとたかはできておったのか！
たかといえば、歳をとるとおたかさんとなるのか。現実は厳しいのう。
- 189 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 10:29 ID:5SqDa0r5
- >>188
極東板とかではすぐにぴんと来て反応できるが、ここで分かる香具師いるかな？
自分が>>182出だしたネタも、ジャンル違うけど似たようなものだしｗ
- 190 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:17 ID:10P8TLg9
- 私事ですが
勝元が死ぬときに、心ではさほど感動して無かったのに、
自然に勝手に涙が流れて自分で驚いた。
「ラストエンペラー」を見た時も同じ現象が起こった。
- 191 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:26 ID:dOBrhNTa
- またミラマックスか
やりすぎで今度から制度若干変わるのに
まだ懲りてないのか
やらせ記事とかは十八番だからな
ワーナーは賞レースでは強いとはいえないし
珍しく候補が2作もあるからな
- 192 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:28 ID:kKSgPoeD
- 昨日見に行ってきたけど、
（ちなみに俺は時代劇大好きで、渡辺謙なんか、もー大好物。御家人～全部録画）
まー、はっきり言って、まったく面白くなかったね。
俺は一応、どんなに下らん映画でも、それなりに楽しめるつもりだが、
（アルマゲドン・パールハーバーでさえ、一応最後まで見たからな～）
そんな俺が、途中で耐えられなくなって見るの中断。退屈の一言。
バカ映画って言う風に楽しめりゃよかったんだろうけど、
全てにおいて中途半端なんだよな～。なんなんだよ、あの殺陣は・・・・
日本側、せっかくいい俳優いたのにな～・・・・・
ラストサムライか・・・武士道とは死ぬ事と見つけたり、ですか。
人口一割ぐらいの人たちの、支配の為の方便が？
それが日本人の魂なの？ 狭い了見だな～・・・学校教科書的と言うか・・・
少々期待していただけにガッカリ。
- 193 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:33 ID:rBuwZgcV
- 意図的な批判はすぐにばれる。
- 194 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:35 ID:m6wybMW6
- 最初から最後まで菓子食ってたお前
うるさいけどその位は我慢しよう。
でもトム･クルーズが日本語喋るたびに「ブププププｗ」と
笑うのはヤメレ！感動的なシーンも全て台無しなんだよ！
- 195 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:36 ID:UJGKilT2
- 数ヶ月前の筑波大学新聞でエキストラとして出演した人がインタビューを受けていた。
現場は楽しかったみたいね。
- 196 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:37 ID:UJGKilT2
- やっぱりエキストラは学生が多かったのかな。
- 197 名前：たー ：03/12/20 11:39 ID:1N8+NhP7
- >>192 その感覚で、よく日本の時代劇が観られますね｡
- 198 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:43 ID:wC+0OMMo
- >>195
ちょっと前に極東板でエキストラの書き込みがあったけど
エキストラがみんな真面目だったらしいね。
渡辺謙や真田は自分の撮影がないときにも来ていて
「きあいをいれていけ！」
「殿の前だ！気合を入れろー！」とか言って
エキストラをまとめていたらしい。
エキストラも、鎧を着て興奮しているのか
そういうときでも「おおーーーーーーー！！」と声を上げていたらしい。
トムの英断だね。ある意味。
- 199 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:46 ID:wC+0OMMo
- >>196
戦闘の前面に立つ人たち（勝元のすぐ周りにいる人達）は
剣術をやっていた人や役者の卵、ＪＡＣなど、いろいろいたみたい。
その他のエキストラはＮＺの学生とかが多かったみたい。
日本からも参加している人は様々な職業だったとか。
- 200 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:49 ID:x/3B2YQ0
- >>192
釣れますか？
- 201 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:50 ID:t7qQVRj6
- ロードオブザリング世界中で５８００万ドルか。
日本だけ配給会社の都合で観れないんだから本当最悪だな。
２位がイチローで４４００万ドルか。
これは別の話しか・・・。
- 202 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:58 ID:OiB/CGs5
- >192
あえて言うと、
武士道とは死ぬ事と見つけたり
この言葉の意味を考えてみたほうがよい。
ゴーストドッグでも見てみてはいかがだろうか。
- 203 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:58 ID:UJGKilT2
- 衣装、刀剣、鎧などはロード・オブ・ザ・リングのWETA WORKSHOPが作っていることは知っていたんだけど、
映像のデジタル処理もWETA DIGITALがやっていたとは知らなかった。
スタッフがかなりかぶっているからロード・オブ・ザ・リングの撮影現場で
「最後の待」（ｗと書いてあるスタッフジャンパーを着ている人が多かったとのこと。
--
- 204 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:00 ID:V6PZwiKi
- 出張でしばらくラスト・サムライスレを離れてたけど、
帰ってきて久しぶりに覗いたら、
>>101氏がストロング金剛ネタを覚えててくれて、
ちょっとうれしい俺。
- 205 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:01 ID:mHLIjAnX
- 原田監督の「浅間山荘」。ＴＢＳで23日にやるね。楽しみだな。
社会派の作品が多いけど、おニヤン子ザ・ムービー撮ってたのは
知らなかったな。
- 206 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:04 ID:cVb3jcsk
- 見たいな～
- 207 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:04 ID:/u1O3wbJ
- 今日の夕方辺り逝こうと思いますが、まだ混んでますか？
新宿か池袋、有楽町近辺のﾛｰｶﾙ情報お願いしまつ。
- 208 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:10 ID:mHLIjAnX
- >>207
土曜日の夕方なんて間違いなくコミコミだと思う。
- 209 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:11 ID:rBuwZgcV
- スポットｃｍ連発は、
ＧＧ賞の時期を狙ったカケ（規定路線？）だったようで。
なかなかやりますねぇ。
ということで今日はどこも混んでそうだよね。
- 210 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:12 ID:OiB/CGs5
- >205
俺、昨日借りてきた、浅間山荘。テレビでやるのか・・・・
- 211 名前：207 ：03/12/20 12:13 ID:/u1O3wbJ
- >>208
そーですか・・・ ありがとうございます。
またにします。
- 212 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:15 ID:NN97r7U8
- >>207
まだまだ混んでると思いますよ。
ちなみに昨日の千葉の映画館は横一列につき1人の空きしかないくらいに混んでまつた。
千葉でこんなに混んでるんだから新宿あたりじゃもっと...
東京でしたら上映30分前には館内に入っておくことをオススメします。
- 213 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 12:16 ID:bl++qiOW
- >>132
●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057
の方が読みやすいですね。
明治天皇は身長約１６７センチ。当時としては大柄。たぶん京都弁を話したが、記録が
まったくないので、詳細は分からない。大酒のみ、風呂嫌い。乗馬好き、刺身嫌い。
ダイヤモンド好き、贅沢嫌い、花見嫌い。
治世初期はお歯黒、白粉を塗り、赤と金の口紅を塗り、頬に紅さし、眉剃って作り眉。
お歯黒した志村けんというところですが、しだいにそういうのをやめて、洋装をするように
なる。建白書を出して、天皇の洋服着用中止を訴えたものがいたが、その時、西郷
隆盛がそのものを呼び、「汝、未だ世界の大勢を知らざるか」と一喝したそうです。
- 214 名前：207 ：03/12/20 12:17 ID:/u1O3wbJ
- あれっ？ 何時の間にか209さんもどうもです
やっぱり平日か、帰省で少なくなってからですかねぇ～？
ｺﾏｯﾀ! ｻｯｷﾖﾘ､ﾐﾀｸﾅｯﾃｷﾀ･･･
- 215 名前：207 ：03/12/20 12:20 ID:/u1O3wbJ
- >>212
ありがとうです。 結構人多いスレですね。
期待通りの映画ですか？
しばらく引きづっちゃうような感じなんだろうと
勝手に想像してますがどうなんでしょう。
ﾏｽﾏｽ観たい・・・
- 216 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:20 ID:m6wybMW6
- ちょっと早く行けばいいやん
- 217 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:37 ID:mQqepsUq
- >>215
指定席買えよ。
または、全席指定の映画館にいくとか。
ネット予約でも、シネマリザーブでもなんでも手はあるだろう。
- 218 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:42 ID:za0P7nvU
- ttp://www.xanga.com/home.aspx?user=Swinger203&nextdate=12%2f8%2f2003+0%3a36%3a49.150&direction=n
いい写真載ってます
- 219 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:46 ID:rBuwZgcV
- この映画を初めて見る前の心得を書いてみる？
・感動映画なんだろうな、なんて過度な期待をしない。
・鑑賞中に、映像に細かい突っ込みを入れない。
・できれば席は少し後方で。（余裕を持ってストーリーについていくために）
・できれば時代背景（維新前後）を少し勉強しておく。
ざっとだけど。
- 220 名前：名無し＠上映中 ：03/12/20 12:47 ID:H9M24XP6
- 武士道、大嫌いーーーー。
なんで最後は切腹しないといけないんだよ。
権力に逆らったら、恨みは晴らせても、最後は切腹で、生きてハッピーエンドは絶対こない。
これで、権力＝将軍さまの理不尽に逆らうような勇気ある奴らは、どんどん消えていく。
権力者の都合のいいようにできてる武士道。
くだらん。くだらん。
だから日本人は権力のいいなりな奴ばかり。
切腹したくないもんね。
武士道の本質は、くだらん。と思う。
- 221 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:47 ID:dEX0tvwN
- 追加
・見終わった後にチャンバラしたくなるので、
丸めて振り回すために新聞紙を持って行く
- 222 名前：名無し＠上映中 ：03/12/20 12:50 ID:H9M24XP6
- 権力者の奴隷になる精神＝くだらん武士道を世界に広めないためにも
まあありえないと思うが
絶対に、アカデミー賞の作品賞だけは取らないでほしい。
ノミネートもされてほしくないと思う。
- 223 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:52 ID:rBuwZgcV
- >>221
補完サンクス。
・直前には必ずトイレに。
・泣きやすい人はハンカチ／ティッシュを前もって取り出しておく
- 224 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:53 ID:AQbjT1WD
- 武士道は、国民年金である。
- 225 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:53 ID:OiB/CGs5
- >220
切腹って言うのは、侍の死刑のことだよ。
死刑執行人によって殺されるより、自分で死んでみせるって程度のことだ。
武士道とか言うより、死刑を宣告された際の、最後の名誉みたいなものだ。
武士道の本質とは関係ないと思われ
- 226 名前： ：03/12/20 12:54 ID:dMkmKuFD
- >>213
西郷南洲ってやっぱり優れた人物だったんですねェ。
しかし、時代が変わっても侍らしく生きる道を選び、西南戦争に敗れ、
城山で割腹したのは悲劇ですなぁ。
- 227 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/20 12:54 ID:BRbISWnK
- >>220
武士道ってそういう事じゃないよ。
例えば葉隠の「武士道と云うは死ぬ事とみつけたり」って言葉は、
「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、
嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
って事だし。
- 228 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:56 ID:dEX0tvwN
- >>223
・上映中、メールしだしそうなバカ女の近くには座らない
- 229 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 12:56 ID:dMkmKuFD
- >>225
そうですね。
だから、アーネスト・サトウ「一外交官から見た明治維新」によると、
最初は外国人暗殺を実行した侍を切腹させていたのだが、それが名誉ある
荘厳な儀式である事を知り、後に切腹ではなく処刑するように求めている。
- 230 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/20 12:59 ID:BRbISWnK
- >>220
>>225も云うてるけど、切腹というのは死刑という不名誉な刑罰を受けた者が、
刑死の恥を注ぐ唯一の名誉挽回法で、これをする事により、残された遺族が後ろ指を指されずに済んだんだ。
武士以下の階級は問答無用で打ち首。
武士だって、あまりにも大罪を犯すと、名誉挽回の「切腹」さえさせてもらえず打ち首だし。
どっにしろ、基本は「罪人」だから切腹するのであって、
罪人じゃないならやらんでいいちゅうの。
- 231 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:07 ID:LRlB25nu
- 人間描写の甘さ
海外でロケした為風景違和感だらけ
ただ金をかけただけのハリウッドお得意の駄作
武士のほうがおもしろい
- 232 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:13 ID:dMkmKuFD
- >>231
キムチ野郎のオナニー映画、「ＭＵＳＡ」でスレを汚したくないが、重大な
突込みどころがあるので一応押さえて欲しい。
ＭＵＳＡ
監督：キム・ソンス
撮影：キム・ヒョング『北京ヴァイオリン』『春の日は過ぎゆく』
美術：フォ・ティンシャオ『ＨＥＲＯ』『始皇帝暗殺』
音楽：鷺巣詩郎『新世紀エヴァンゲリオン劇場版』
主演；チャン・ツィイー
↑まさかと思いつつ良く見ると、主演が先ず中国人。
美術も中国人。
音楽担当は日本人。
・・この映画、外国人に作ってもらって、韓国人はカメラ回してるだけなのか？
- 233 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:15 ID:dEX0tvwN
- >>232
そのあげくに、中韓で上映禁止扱いとは・・・
- 234 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 13:15 ID:bl++qiOW
- Golden Globes賞dramatic部門ノミネートでラスサムが漏れ、
代わりには "Master and Commander,"。でも理由がＷＢへの罰というのが
意味分からない。
---
BIGGEST SHOCK: 'LAST SAMURAI' CUT DOWN
http://www.nypost.com/entertainment/13901.htm
The biggest was the failure of the Tom Cruise epic "The Last Samurai" to
land a nomination for Best Picture in the dramatic category.
Instead, the slot went to "Master and Commander," which after a few rocky
weeks has now gained a second wind in the Oscar race.
Some Oscar spin doctors speculated "Samurai" was left off the list because
the Hollywood Foreign Press Association, which hands out the Golden Globes,
wanted to punish Warner Bros. as the chief architect of the abortive
campaign to ban "screener" copies of movies sent to awards voters.
- 235 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:17 ID:LRlB25nu
- >>232
なに言ってるのかな？
日本の鎖国的な映画製作でなく
アジアの優秀なスタッフを集めて国際的な視野で作品を作ってるんだよ
アメリカ人に自国の話作ってもらって喜んでるやつらとはレベルが違うのだよ
レベルがね
おわかりかな？
- 236 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:18 ID:V6PZwiKi
- >>220
森鴎外の「阿部一族」とか読んでご覧よ。
主君に理不尽な命令を受けた侍は、徹底的に闘って、
家中が全員死ぬほどの抵抗をしてるよ。
もしくは退転。あるじを見限って去る。
なんでもかんでも上に絶対服従するのが武士道ではないよ。
- 237 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:19 ID:ARqa3p4I
- 切腹が名誉だったとしても、どんな武士だろうと生まれて初めての経験。
ほんとは怖かっただろうなぁ。。ハラキリ。
- 238 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:20 ID:9/LhjZCr
- いつもの反日野郎が来ますた
- 239 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:20 ID:eF4iKMfQ
- ＞「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、
＞嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
＞武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
ｶｺｲｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 240 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:21 ID:dMkmKuFD
- >>235
ＭＵＳＡって、主演が中国のチャン・ツィイーってところで既に終わってるね。
朝鮮の明に対する従属を描いた映画だから、これでいいのか(w
- 241 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:22 ID:LRlB25nu
- >>237
そんな奴が武士になるわけないだろ
あっいややっぱりいっぱいいるかな？
この国のやつらは根性なしが多いからな プッ
- 242 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:25 ID:m6wybMW6
- 武士の極端に恥を嫌がる文化が
今の日本の事なかれ主義、本音を言わない日本人に繋がってるんだろうな
- 243 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:25 ID:LRlB25nu
- >>240
日本映画界に外国人を主役にもってくる度量なんてないだろ
自国の歴史を真摯に受け止めてるのさ
どっかの国みたいにうやむやにしないのでね
- 244 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:26 ID:joKCfjLP
- >240
なんでそれで、韓国映画っていえるんだろう。お金だけ出してるってこと？
- 245 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:26 ID:iM0kYYkE
- >236
作者の森鴎外は士族ではないからねぇ
医者の家系で軍医になった人だから、武士ではなく軍人だね。近代軍人。
なので、理解しにくかったんじゃないか？
- 246 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:27 ID:GQ+DIQUa
- >>243
韓国じゃ公演中止になったぞ
- 247 名前：名無し＠上映中 ：03/12/20 13:27 ID:H9M24XP6
- ２２０＞２２５、２２７，２３０
まあ感覚的に意見述べたのに、レスしてくれてうれしいけど
でもなあ、じゃあ、勝元は罪人ってことか？
最後に切腹したから、ＴＡＫＡなどの家族の名誉は守られたってこと？
結局は封建体制社会で成り立つ話だろうけど。
騎士道はどうなのかしらないけど。
- 248 名前：ヤスダスン ：03/12/20 13:28 ID:JwuRp/MC
- この映画本当にアメリカでウケてるのか？
日本市場に媚びた映画じゃないのか？
良い映画かもしれないがcmで女が「日本人で本当に良かったと思います。」
といってるのがヤケに馬鹿らしく思えるんだが。
- 249 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 13:29 ID:bl++qiOW
- >>226
>>西郷南洲ってやっぱり優れた人物だったんですねェ。
西郷がなぜ人気あるのかは、外国人には理解しにくいようです。
「しかし、実際に会えばおそらく大変魅力的な人物だった。どんな人が会っても、
特別だと思わせる何かがあった。明治天皇もまた魅力を感じた一人だったのでしょう。
そうでなければ、明治天皇はもっと早く西郷率いる賊軍を撃滅せよと命じたはずです。
それがなかなか命令を下さなかったのは、長く側近として仕えてくれた臣下の心中を
思いやり深く憐れみ、それゆえ決断が辛かったからだと思います。
外国人からすれば、天皇のこういった感情はいたって不思議です。信頼していた臣下
が反乱を起こせば、ヨーロッパの君主なら激怒するに違いないからです。しかし、
明治天皇は西郷に対し憐憫の情を持ち続けます。」
- 250 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:30 ID:LRlB25nu
- >>246
事情があって仕方なくそうなった
残念だ
- 251 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:31 ID:dMkmKuFD
- >>243
幾らでも有るよ。
大島渚監督の「戦場のメリークリスマス」ではデビッド・ボウイが主演でしたが、
何か？
黒沢明監督の「八月の狂詩曲」のなかではリチャード・ギアが主演でしたが、
何か？
- 252 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:34 ID:OiB/CGs5
- >247
間違いなく罪人だろ・・・・・・国家反逆罪。武装解除に応じない私設軍隊。
そして逮捕されて裁判にかけられ、他人に命を預けるよりも、自分で自分の運命を決めるという名誉。
現代でも、逮捕直前に自害するというのは珍しい話ではない。日本に限らず。
- 253 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:35 ID:joKCfjLP
- >246
なんで？
- 254 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:35 ID:mQqepsUq
- >黒沢明監督の「八月の狂詩曲」のなかではリチャード・ギアが主演でしたが
どうみても主演じゃないだろう。
主演はあのおばあちゃん
- 255 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:36 ID:LRlB25nu
- >>251
実質北野と村瀬の裏主役アリの映画
八月は興行的にも大失敗だ
だめだこりゃ
- 256 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:36 ID:dMkmKuFD
- >>250
で、朝鮮人自慢の「ＭＵＳＡ」は何故、韓国で上映禁止になったんですか？
中国人が主演だからですか？朝鮮が明に朝貢している属国であった事実が
描かれていたからですか？
それとも、使節団という設定だけが史実で、ストーリーは全部フィクションだから
ですか？
それとも、美術が中国人、音楽が日本人担当だったからですか？
でも、韓国国内では”韓国のアカデミー賞１０部門ノミネート”だったんでしょ。
不思議だなぁ。
- 257 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:37 ID:LRlB25nu
- >>256
だから事情があるって言ってるだろ
墓場まで持っていくぜ
- 258 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:39 ID:dEX0tvwN
- >>243
これとか
http://rs373.cool.ne.jp/siori/syuueisya/image21.jpg
- 259 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:39 ID:09bVCsp1
- >>256
かの国のことだから、ＭＵＳＡの上映禁止も日本のせいにしそうだなｗ
- 260 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:39 ID:dMkmKuFD
- >>254>>255
うーん、日本映画で、外国人主演映画ってのはある事は有るんだが、
さて、ヒットしたものとなると思いつかんなぁ。
まぁ、音楽とかの担当だと、里見八犬伝／ジョン・オバニオンが有ったなぁ。
これは結構好きな人多いんでないかい？
- 261 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:40 ID:mHSPgP68
- >>192
退屈だったというのは、同意。
だけど、殺陣は良かったと思うけど。隠密が襲撃してきたところとか。
俺があまり時代劇を見慣れてないせいかな。
戦闘シーンも金をかけてるだけあって、迫力があった。
だけどドラマ部分は……
武士道なんて、武士階級がかっこつけで、考え出したものだろ。
それよりも明治維新は、特権階級がその特権を自ら放棄してまで、改革を成し遂げた
世界でも稀有の例。
それだけ日本をなんとかしなければ、という使命感を持っていた。
そっちの方に、崇高なものを感じるよ。
- 262 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:44 ID:dMkmKuFD
- >>192
そうだなぁ。ハリウッド映画だから、２時間の間にいろいろ詰め込んでジェット･
コースター・アクションにしなければならないのだろうけれども、日本的美、
幽玄などを静謐の中に描く、というようなシーンが有れば違ったかも。
ちょっと忙しすぎる感じはした。
あと、個人的には、リアルに明治維新、西郷南洲を描くと、見た後に腹に堪える
ような感動的な映画になったかもなぁ・・などと夢想。
- 263 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:45 ID:vT4MfE7D
- それこそが武士道精神の発露なんじゃないの？
自らを捨ててでも義に尽くす。
＞それよりも明治維新は、特権階級がその特権を自ら放棄してまで、改革を成し遂げた世界でも稀有の例。
- 264 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:45 ID:joKCfjLP
韓国って経済でも才能でも、外から持ってこないと何もできないんだね。
- 265 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:46 ID:GQ+DIQUa
- >>257
韓国の電波局か何かの許可受けずに強行上映したからだろ
- 266 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:47 ID:ePE6aT3p
- ＞里見八犬伝／ジョン・オバニオン
懐かし杉…今ここ見なかったら一生思い出さなかったかも。
実家にＬＰあるけど。
- 267 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:48 ID:LRlB25nu
- >>264
アメリカ人に作ってもらった憲法を守ってる犬に
いろいろ言われる筋合いはない
- 268 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:50 ID:dMkmKuFD
- >>263
あと、既出だけれども、フランスが将軍派、イギリスが尊王派について、
日本を植民地化してやろうと虎視眈々と狙っていた。
（当時はアメリカよりも英仏の影響力の方が大きかった）
だが、侍達は外国勢力を局外中立に留まらせ、維新の動乱期にも付け入る
隙を与えなかった。だから日本は維新と近代化を成し遂げつつ、独立を
守りぬく事が出来た。アーネスト・サトウは、”侍が居なければ、日本人は
従順なので支配するのは簡単だった”と回想している。
- 269 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:51 ID:4tSPmw2y
- >185
読んだ。原田の分析は半関係者なだけに納得させられるものがあるな。
これ読んでると巻き返しなるんじゃないかって思うよ。
しかし賞レースって色々裏がありそうだな。
- 270 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:51 ID:vT4MfE7D
- >>267
いいこと言うねえ。
それを外国人の意見として朝日新聞に投書してくれ。
中国籍か韓国籍の人だと最高なんだが。
- 271 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:53 ID:OiB/CGs5
- 日本の憲法は、アメリカじゃなくて、GHQが草案を作ったんだよ。
微妙な違いだが、大きな違いがあるんだよ。
- 272 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:54 ID:uj8T8NMU
- ｳｪﾙｶﾑｻﾑﾗｰｲ......
ｻﾑﾗｰｲ ｳｪﾙｶﾑ ｻﾑﾗｲ ｻﾑﾗｰｲ ｳｪﾙｶﾑ ｻﾑﾗｲ
ｻﾑﾗｰｲ ｳｪﾙｶﾑ ｻﾑﾗｲ ｻﾑﾗｰｲ ｳｪﾙｶﾑ ｻﾑﾗｲ
ﾍｲ! ﾍｲ!
ﾍｲ!ﾍｲ!ﾍｲ!ﾍｲ!ﾍｲ!
ｻｧﾑｩﾗｲ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫ
ｻｧﾑｩﾗｲ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫ
ﾕｰｷｬﾝﾌｧｲ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫｳ ｳｫ
ﾊﾆﾄﾞｩｶﾐｮｳｴー...ｻｧﾑｩﾗｰｲ
- 273 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:54 ID:joKCfjLP
- ＞267
ヴぁか？
日本は経済も才能も自前。この話と憲法とどういう関係があるんだよ。
- 274 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:55 ID:dMkmKuFD
- $51,717,865 / 14
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm
全米興行収入は２週間で５千１百万ドル。
一ドル１０７円で計算して５５億円か。ガンガレ。
- 275 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:55 ID:kVlZ9zKi
- >>267
板違いもわからないヴァカ
- 276 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:56 ID:FEQiQx36
- ワーナーへの罰ってのは、視聴用DVDを配らなかったからかな？
- 277 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:57 ID:NcWxK3sD
- >>149
おまえなあ、普通のハリウッド映画でも、
「こんな簡単な日本語訳で意味が通じるのか」ってのは山ほどあるよ。
- 278 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 13:58 ID:LRlB25nu
- >>271
なんか擁護しようとしてるな
国をアメリカに守ってもらってるんだから情けない国だな
やっぱ徴兵制のない国はだめだな
たるみきってる
まあそのほうがいろいろ都合はいいのだが
- 279 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:00 ID:vT4MfE7D
- >>278
日本人の俺から見て君の言うことはいちいちもっともだよ。
その通り。
でもこの映画はいい映画だ。
- 280 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:03 ID:OiB/CGs5
- >278
徴兵制がある国っていうのは、単に戦時中だってことだよ。韓国は戦時中だからね。
アメリカばんざーい！強い国とは連携するに限る。
明治時代の日英同盟といい、ナチスを除いて、日本は同盟国に恵まれている。
- 281 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:03 ID:LRlB25nu
- >>273
日本は経済も才能も自前だって・・・あきれるしかないな
国の根幹である憲法を他国に作ってもらったあげく米のいいなり
でしか行動できないくせに
そんな態度だから世界から馬鹿にされるのだよ
- 282 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:06 ID:mQqepsUq
- >>278
自分のおかれた立場も考えず、
どうしてそう他人事みたいにいうのかね。
- 283 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:07 ID:vT4MfE7D
- >>281
それも同意なんだが、さすがに板違いでみんなに迷惑だからよそでやってくれ。
- 284 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:08 ID:mHSPgP68
- >>278
第二次朝鮮戦争が始まれば、韓国軍は国連軍に編入され、
その最高指揮官はアメリカ人だが？
- 285 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:09 ID:dMkmKuFD
- 「ＭＵＳＡ」が中国人女優主演、美術担当も中国人、音楽担当が日本人ってのを
指摘した辺りから、チョソが日本の憲法をけなし始めて・・
でも、チョソって、第９条だけは大好きだよね。
西郷南洲が今、国会に居たら、やっぱり当然、改憲もしくは新憲法を提唱するんだろうな。
- 286 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:09 ID:GQ+DIQUa
- アジアでアメリカの言いなりになってない国は存在しない
- 287 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:14 ID:GGZMm8LT
- ＞MUSA上映禁止
上映禁止と言うだけでいかに自由のない国かわかるな。
懐もずいぶん狭そうだ。
- 288 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:14 ID:ScPz2gaQ
- ジャポニズムだアニメだスシだカミカゼ・サムライだ
何をしようとしまいといつの時代も
少しずつ注目されるハメになるおまえらに
いつの時代も国が丸ごと滅ぶ民族の気持ちはわからないだろう
- 289 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:19 ID:vT4MfE7D
もしも「安楽と名誉のどちらを取る？」という選択を突き付けられたら。
今の日本人の９９％は安楽を取るだろう。
それは単純な選択ではない。
多かれ少なかれ、忸怩たる思いを抱えながらの選択だ。
自分の情けなさを自覚しながら、「仕方ないんだ」と呟きながらの選択。
勝元は名誉をとる。
かつての侍達は迷わずに名誉をとった。
もちろん現実には、今の日本人とは逆の辛さを耐えながらの選択だったろう。
それがわかるからこそ、サムライの生き方は今の日本人の心をゆさぶるのだ。
- 290 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:20 ID:m6wybMW6
- 日本経済なんてアメリカの消費者に支えられてるようなもんじゃんｗ
経済も国防もアメリカ頼りの日本ｗ
- 291 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:20 ID:4tSPmw2y
- ＧＧ賞ノミネート結果が日米の興行収入の明暗分けそうだな。
米国は益々落ち込むだろうし
逆に日本ワーナーは渡辺を全面に押し出してくるだろうし。
英語の映画なんて絶対見ない60代の母親が
「渡辺謙が大きな賞の候補なんだって？見に行ってみようかな」
といっているのには驚いたよ。
- 292 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:21 ID:dMkmKuFD
- >>288
ＷＷ２では日本は原爆を２発投下され、無差別爆撃により焦土と化し、
日本人の平均寿命は２３歳になっていましたが、何か？
- 293 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:25 ID:95xCrJhB
- 日本人は永遠に嫉妬されるだろう
覚悟した方がいい
- 294 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:27 ID:HmFi69gy
- おい、おまえら！ラストサムライを観て何を感じた？
>>56さんのために立ち上がろうとは思わないのか！
ラストサムライのDVDには聴力障害者のために
日本語のセリフにも字幕が出るように要望しようじゃないか
ttp://www.warnerbros.co.jp/
>>56さん、1回でもいいんで劇場で観ることをお勧めします
映像だけ見るにしても迫力が違いますから
その後DVDで細部まで楽しめばよいかと
- 295 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:28 ID:kVlZ9zKi
- なんかIDころころ変わってる奴いるな
- 296 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:29 ID:mQqepsUq
- >>294
たしか、そういう法令がなかったか？
施行がいつからかは覚えてないけど。
- 297 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:34 ID:dMkmKuFD
- >>291
謙さんを押し出して宣伝する、これが日本国内で興行収入を増やすのにいい
材料になりますよね。
謙さんの勝元は確かにカッコいい。
まぁ、ＧＧ賞は早川雪舟以来ってんだから、ちょっと難しいとは思うけど。
ちなみに、早川雪舟は世界初のハリウッド・アイドル系映画スターで、
ルドルフ・ヴァレンチノやハンフリー・ボガードが彼に憧れて映画界入りした
といわれているほど。あと、有名な逸話では車から降りた雪舟が靴を濡らさな
いようにとアメリカのファンの女性等が毛皮のコートを水たまりに投げ入れ、
その上を歩いたという。
あと、日米の映画製作の現場で背の低い俳優が台に乗る事を「せっしゅう」
というのは彼に由来する。
・・つーくらいのスーパースター早川雪舟くらいしか日本人のノミネートが
無かったんだから、謙さんが獲るのは厳しいかも。
- 298 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:45 ID:rzs5RUnI
- >>245>>225>>226>>236
>>227あらいぐまさんたちこんにちは。
先日来、ときおり多分お話させて頂いている者です。下記先に、自分の考える
武士道書き込み中です。のんびり書いていきますが、たまに覗いてご遠慮なく、
つっこみご意見お聞かせ下さい。蚯蚓さんもよろしければお願いします。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071504211/90-
８４と９０です。無勢にて楽しくせんとうちゅう。
- 299 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:55 ID:wQzwS3ew
- 先行オールナイトと一般公開とで2回観たけど
字幕違くね？勝元の「ぷぁーふぇくつ･･･」のあたりとか。
他にも細々とあったように感じた。
- 300 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:56 ID:2uuGwFQm
- このスレなんでキムチ臭いの？
- 301 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:57 ID:67vYILXt
- 先先行と一般公開のは違ってるけど、先行はしらね。
- 302 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 14:59 ID:bSqPeibL
-
- 303 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:03 ID:4tSPmw2y
- >297
早川雪舟が凄い人だったというのは聞いたことある。
日本人俳優としてハリウッドで通用する人じゃなく
ハリウッドスターとして人気だったんだよね。
でもまあ渡辺は無名ながらデビュー戦でいきなりノミネートだからな。
受賞云々よりもノミネートされたってことが重要なんじゃねーの。
- 304 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:05 ID:joKCfjLP
- ＞281
それこそお前に言われたくないね。
戦後何から何まで日本とアメリカにおんぶにだっこの朝鮮人にはね。
’97年の経済危機を救ってやったのは誰よ？アメリカにしかけられた経済危機
をなの見返りも期待せず資金援助してやったのは日本だろ。そのおかげで
まがりなりにも今こうやって大口たたいていられる。良くバチが当らないよな。
していられるんだぞ・
- 305 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 15:11 ID:bl++qiOW
- 【芸能】ＮＹに“サムライ”参上－殺陣で日本観光をＰＲ
http://www.sanspo.com/sokuho/1220sokuho011.html
【ニューヨーク１９日共同】ニューヨークに“サムライ”参上－。クリスマスの買い
物客らでにぎわうマンハッタン中心部の繁華街ヘラルドスクエアで十九日、
東映太秦映画村（京都市）の殺陣師らが侍パフォーマンスを披露、詰め掛け
た多くの観客から拍手喝さいを浴びた。
日米交流百五十周年記念事業の一環で日本への観光促進が目的。米国で
は、明治維新期の日本をテーマにしたハリウッド映画「ラスト・サムライ」が人
気で、日本文化や武士道に対する関心が高まっている。これを機に京都の
魅力を訴え、多くの人に日本を訪れてもらおうという作戦だ。
同映画にも出演した俳優、西村匡生（３８）らが華麗な立ち回りを見せ、
観客らに演技指導も行った。
観客の一人、俳優ケビン・カシュ（３５）は「衣装や剣術がすばらしい。
近い将来日本を旅行するつもり」と語り、教師バーバラ・セルバさん（４９）は
「とても楽しかった。スシが食べたくなった」と話していた。
- 306 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:19 ID:dMkmKuFD
- >>305
東映太秦映画村（京都市）への観光が増えるといいです。
規模がちょっと小さいのが惜しいですが、時代劇の世界にトリップするのは
ちょっと面白い体験でした。
見世物小屋風の演劇もあって、自分が行った時には忍者者の劇をやってました。
忍者グッズも売っていて、手裏剣と忍者袴が欲しかったのですが、ふと冷静に
なって、”どこで着るんだ？”と思い買いませんでした。
その他、時代劇の寸劇を屋外でやってみせてくれたりするので、結構面白い
と思いました。
- 307 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:21 ID:m6wybMW6
- 京都に来た外人の9割が「ガッカリした」と言うらしい
そしてリピーターは皆無
あたりまえだよな。俺もそう思ったもん
- 308 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:28 ID:hZ3XcRBt
- ラスサムもおもしろイベントたくさんやればいいのにね。
子供向け「さむらいおえかきコンクール」とか。くだらねえ。
- 309 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:29 ID:Sv1bLXoh
- >>306
社員うるさいぞ
>>307
そのとおり！
チョット寺にいこうとすると高い拝観料をとられる
なんでも金金金だもんな
こんなんじゃだめだな
- 310 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:29 ID:ossvZcf4
- 忍者の被り物
特殊部隊が採用してる バラクラバ帽を彷佛とさせるネ。
コピペだねえ。ソースも併記してないし。>>307
あと京都ね、今、住み着く在日さん達がすんごい増えてるって
どっかのスレに書いてあったな。
- 311 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:34 ID:09bVCsp1
- >>300
ラストサムライばかり話題になって嫉妬した朝鮮人が必死だからｗ
あと「武士は支配階級で農民を搾取していた」とか言い出す階級史観にこだわって、映画をエンターテイメントとして楽しめないバカも逝ってよし
- 312 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:35 ID:t7eZUgQW
- >>307
みちのくの小京都、角館だったらド田舎でかえって良いかもな。
川岸に延々と続く桜並木、武家屋敷に咲き誇る枝垂桜．．．
と宣伝工作に勤しんでみる土曜の午後。
- 313 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:37 ID:Sv1bLXoh
- >>311
農民いじめてなのは事実だよ
楽しむにしてもそういうことがあったことはちゃんと理解しとかないとな
- 314 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:39 ID:ARqa3p4I
- で、一月の二十七日に渡米だっけ？＞GG
- 315 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:41 ID:yAO5MBBs
- ﾁｮｿの国の言葉に句読点に相当するものはないの？
ここ見てて思った。
- 316 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:41 ID:Yp77Lwl2
- 「クレヨンしんちゃん アッパレ戦国大合戦」ぐらい感動した
- 317 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:43 ID:iymQcTpX
- >>311
別に必死になってないぞ
アメリカ人に映画作ってもらって
ありがたやありがたやと土下座している君たちが哀れなんで
同情してあげてるんだよ
ほんとかわいそうだねえ
- 318 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:45 ID:xkS/m7JC
- bad ass ってよく氏尾の紹介のとこに書いてあるけどどうゆう意味？
- 319 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:52 ID:iymQcTpX
- >>304
必死にわめくなよ
人間の器小さいよ！
- 320 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 15:57 ID:xjPHpuGg
- >>314
さっき、ＢＳ２でやっていた「ごはん ｉｎ ニューヨーク」とかって
番組みたやつおる？
けっこうおもろかったな。
でも新潟の農家は「白い炊き立てのめしが一番うまいのに」と思っただろうな。
- 321 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:05 ID:09bVCsp1
- >>317
自国を舞台にした映画をアメリカ人に作ってもらうことすらできない君たちの方を哀れむよ。
まあ作ってもらったとしても属国の歴史しかないんだけどｗ
- 322 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:11 ID:FcjZzugm
- 宮崎駿が仕事で米国行くとmiramax、ピクサーの重役以上が歓待してくれる。
でも、ホテル帰って夜中、彼等から、個人的アポがよくある。
「実は、夫婦仲が・・・」「息子が自閉症で・・・」モロ人生相談。
決まって最後は「誰にも言わないで・・」
お前ら金も力もある成功者なんだからお互い相談しないの?
「ビジネスパートナーに弱み見せるなんて、とんでもない」
アメリカ人が、明るくオープンってのは、嘘、と宮崎。
（以上、大意ね・・・・）
宮崎を東洋の賢人かヨーダみたいに思ってるらしい。
成功者たるトムも監督もこんな感じなのかなと・・・
ラスサム観て感じた次第。
- 323 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:11 ID:iFvet78F
今年の漢字
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20031220160217.jpg
- 324 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:12 ID:67vYILXt
- マンハッタンの人の感想は「寿司が食べたくなった」かよ
http://www.sanspo.com/sokuho/1220sokuho011.html
- 325 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:13 ID:mQqepsUq
- >>321
朝鮮戦争の映画作ってるよ。
タイトルは「ブラザーフッド」
ユニバーサルかな？
- 326 名前：304 ：03/12/20 16:17 ID:Z4jgGVbP
- ＞319
まあ、そんなことくらいしか言い返す言葉が
見つからなかったんだろうな。Ｗ
- 327 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:22 ID:OCNRdA8k
- キムチ因縁つけるのよくないよ！！
言い返すほうも両方情けなくなっていくんだよ。
- 328 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:23 ID:Yp9agi5w
- 「クレヨンしんちゃん アッパレ戦国大合戦」と
比較するとより、日本人の死への美学、サムライの
はかなさを表現しているのは、クレしんの方かな。
あれを実写でやったら、１００億位かかりそうだ。
- 329 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:29 ID:ZwtOG0Fl
- ラストサムライは脚本が高尚すぎるんだよな。芸術度が高すぎて･･･。
- 330 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:29 ID:x4vShTMh
- >>280
ドイツとの同盟は最悪だったし、併合した半島がもっと最悪だった。
結局、日本は損ばかり、今でも損をし続けて、逆に侵略されている。
何とかならないかなぁ？
- 331 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:29 ID:80e72hTz
- 興行2週目の落ち込みが残念だなぁ。
バニラスカイよりはヒットすると思ったのに。
アメリカで一億ドルは無理か。
- 332 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:31 ID:rqvvJLkN
- >>329 あんなに大衆的な脚本は無いと思うんだけど・・・・
- 333 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:31 ID:m6wybMW6
- ラストサムライ、早くも大失速（ﾜﾗ
- 334 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:32 ID:rqvvJLkN
- >>333 知障？ 神経症？
- 335 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:34 ID:rqvvJLkN
- >>324 アメリカでの人気を裏付ける記事だね。
- 336 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:38 ID:xjPHpuGg
- >>331
月末、また盛り返すのとちゃう。やっぱ批評家がこぞって批判した影響が強いからな。
日本やヨーロッパ（フランスやイギリスあたりのウケのほうがいい感じがする）で
それなりの数字を残せばまたアメリカでの口コミが変わってくると思うし、
アカデミーも関係してくると思う。
- 337 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:39 ID:jotN5ni5
- このスレ読んだけど、朝鮮人って気持ち悪いね。
つくづく感じたよ。関係ないからつきまとうなって言いたい。
国家にストーカー禁止法って、ないのか？
- 338 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:46 ID:XqrIB7km
- 朝鮮人だろうが日本人だろうが
嫉妬に狂うやつは見ていて情けないしつまらない。
- 339 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:49 ID:AJYamty+
- >>338 それが武士の徳というものです。
- 340 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:53 ID:tvmQZXen
- だいぶ前に見たんだけど、評判ほどいいとは思わなかった。
その最大の理由は、勝本がトムを殺さず、かくまった理由が
最後までわからなかったこと。
英会話の相手がほしかったってこと？
そんなの到底納得できるもんではない。
物語の入り口のところで？となってるもんで、
そのあといくら二人が心通わせ、ともに戦う中になっても
まったく感情移入できなかった。
感動したって言ってる人は、そこのところは何とも
思わなかったのだろうか。
そんな小さいこと誰も気にしねーよ！って言うかもしれないけど、
これってかなり重要な要素だと思うんだけど。
- 341 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 16:55 ID:8sk3xSyK
- 昨日２回目みに言ってきたよ。
1回目見逃していたようなところも分かって面白かった。
例えば、あの土下座シーンの前、アルグレンが勝元に切腹用の刀を差し出すんだよね。
で、官軍の仕官がそれを見て表情を変えて、攻撃をやめろと。
元武士の心が呼び覚まされたんだなぁと前よりも納得。
- 342 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:01 ID:xjPHpuGg
- >>341
お前、一番ここでは語ってはいけないこと語ってるし、しかもちょっと間違っているし。
- 343 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:02 ID:itt+28AD
- >>340
劇中で語られた勝元の意志は、
・「白虎の夢」と、虎の旗印を振りかざして戦うオルグレンのオーバーラップ
・「（オルグレンが）何故ここにいるのか儂にもわからんのだ」
・「敵を知るため」
後は自分で考えろ。
明確に語られるものしか理解できない、というのであればお前はそれでいい。
俺の解答は俺のものでしかないから、お前のものにすることはできんしな。
- 344 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:02 ID:vuuVGgLd
- >>340
勝元の瞑想時のイメージを思い出せ。
- 345 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:03 ID:oOf4Ww0Z
- あのさ
左翼とか在日とかラスサム否定派とかそういうの全然関係なくって
ただたんに映画見た感想が
つまんなかった
それだけだよ。面白かったら面白いっていうし
本当に退屈な時間だったんだからしょうがない
ゴールデングローブ賞にノミネートされなかった？
そんなの知る前からつまんないって言ってるよ俺は
まあアカデミーも作品賞は絶対に無理だね
- 346 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:04 ID:itt+28AD
- >>345
(・∀・) ﾎｰ
- 347 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:09 ID:mHSPgP68
- >>340
異人なのに、戦い振りがアッパレって事かな。
だけど目の前で部下が殺されてるのに、非現実的だよな。
最初から、傷を手当てしてやって、よくしてやる理由が分からんよね。
- 348 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:10 ID:8sk3xSyK
- >>342
何で？どこが？
- 349 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:11 ID:oOf4Ww0Z
- 口コミがどうのっていう奴よくわからん
海外フォーラムでも評判は散々だよ？
退屈だつまんない～ってみんな言ってるのに
映画みない方がイイヨ～っていう口コミ？
- 350 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:18 ID:92hl/l3j
- >>349
ソース
退屈とかしか言えんの？
中学生並の感想だな
- 351 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:18 ID:BF0o7FfG
- 何か、必死で評判落とそうとしている香具師が紛れ込んでるな。
まあ、今までマンセー意見が多かったから、揺り戻しがあるのかもしれないが。
>>340みたいにここがわからなかったから、評価できなかったとか、
>>345みたいに個人的感想として退屈に感じたからつまらない。
とかいうのなら、理解はできるが、
>>349みたいに、みんな言ってるなどと嘘は言わない方がいい。
- 352 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:21 ID:jWuE+TTx
- >318
assにまつわる言葉の説明
http://www-2.cs.cmu.edu/~elvis/Rants/IdiomaticExpressions.html
Badass: A bad motherfucker, someone who is to be feared and/or respected.
"That guy's a badass, don't mess with him." "She's a badass mountain biker."
- 353 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:21 ID:GJzQLQRI
- 向こうでは口コミではMUSAのほうが人気があるね。
ラスサムは退屈って感想がほとんど。
- 354 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:22 ID:BF0o7FfG
- あ、>>345と>>349は同じ香具師だった。
自分がつまんないからみんなつまんないと思うだろうという妄想家だったのかｗ
まあ、刺激求めて映画行くなら、ジェイソン対フレディみたいなもんばっか
見てなってｗ
でも、金払って興行に協力してくれたのは感謝ｗ
- 355 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:23 ID:BF0o7FfG
- 何で、朝鮮人ってこんなに必死なんだろう。音楽だって嫌々引き受けて
さんざん手抜いたのにｗ
- 356 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:25 ID:m6wybMW6
- 都合の悪いレスは朝鮮人のせいにしたいらしいな（藁
- 357 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:26 ID:xjPHpuGg
- >>351
しょうがないよ。全ての人間が肯定したら社会なりたたないからね。
どんな時代にも必ず思考回路のズレた奴がいるんだよね。でもそれは神が
あえて創ったようなもので、そういう人間がいるからこそ確信的なイデオロギー
とか全ての人間を支配するカリスマが今日までの歴史上存在しなかったわけだから。
こういう人たちを単なるマイノリティーとして片付けちゃいかないんだよね。
- 358 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:28 ID:oOf4Ww0Z
- 何も貶めてるつもりはないんだけどね
ゴールデングローブ賞にノミネートされなかったことだけでも
この映画が”それほどでもない”って証明されているね。
- 359 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:29 ID:oOf4Ww0Z
- >>358
いちおう作品賞の話ね
謙さんノミネートおめでとう！
- 360 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:33 ID:BF0o7FfG
- >>357
最近は悪質なマイノリティが逆に弱者保護や憐憫の情を逆手にとって、
嘘やねつ造を繰り返し嫌がらせすることで通そうとするからね。＜ex.朝鮮総連
まあ、ここはあくまでも、ラストサムライのスレなので、そろそろ本題に戻したい
ところだな。
考えてみれば「武士道」というのも不思議な思想だ。ふんだんに儒教も取り入れ
ているはずなのに、儒教が寄って立つ所の差別意識とはほぼ無縁だし。
- 361 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:33 ID:hZ3XcRBt
- >>358
それほどでもなければ、
この作品から主演男優も助演男優も音楽賞も
ノミネートはされていないはず。
そこを解説願おう。
って、できねーくせに都合のいいとこばかり持ち出すな。
- 362 名前：蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY ：03/12/20 17:34 ID:bl++qiOW
- >>321
>>自国を舞台にした映画をアメリカ人に作ってもらうことすらできない君たちの方を哀れむよ。
「００７ダイアナザーデイ」を忘れてますね。
韓国では反対運動があって、あっというまに打ち切られましたが・・。
- 363 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:35 ID:oOf4Ww0Z
- As interesting as I find samurai, I have no desire to waste my time with this movie.
Do youself a favor and just rent the seven samurai if need be, but give me a fucking
break...
Whats the point? Here's your formula: asshole American 'fish out of water' embraces strange
and interesting culture - ends up fighting against his former peers and we all learn something
about each other.
There I just saved you 2 maybe 3 hours of mind numbing, squinty eyed bullshit.
たまに侍いいね！って好意的なのがあるけど大抵映画がおもしろいかつまんないか
で判断する人ははこんな感想ばっか
- 364 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:36 ID:92hl/l3j
- >>358
ノミネートされない≠それほどでもない
イン・アメリカとかもノミネートされてないけど
それらもたいしたことがないと言える？
- 365 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:37 ID:BF0o7FfG
- >>358
細かいこと追求するようで申し訳ないんだけど、みんなというのは一緒に
見に行ったりしたあなたの周りの人やネットを介していつも情報をやりとり
してる、特定の人達？
それとも、２ちゃん以外によく閲覧している不特定多数が書き込めたりする
掲示板？
後者ならソースを示して。
- 366 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:41 ID:oOf4Ww0Z
- >>361
トムも謙さんも演技はよかった
でも映画自体はそれほどでもなかったね
- 367 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:43 ID:m6wybMW6
- ストーリ→何の目新しさもなし。よくあるストーリ
音楽→印象に残った曲がない
合戦シーンと渡辺謙の演技ぐらいしかいい所がないなぁ、
あとはハリウッド映画にしては日本をかなり正確に描けているぐらいか？（笑
こんあ平凡な映画だけど、不思議と心に残るんだよな。
でもこれは俺が日本人だからだろう。
外国の人が見たら何か心に残ってくれるだろうか？
- 368 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:48 ID:iemJzTba
- >>366
あのさ、勝本がオルグレンを助けた理由も理解できないのに、
それで映画の批評するなんて、そりゃ無理だよ、きみ…。
要は、君は、この映画に選ばれなかった、可哀想な人なんだよ。
そうゆう人には、まったく意味不明な映画かもしれないが、
そうでない人には、良い作品だったと思うよ。
- 369 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:49 ID:BF0o7FfG
- >>367
かなり自虐的だね。ｗ
まあ、確かに、前半テンポ良く展開してた映画が、サムライの里でいきなり
スローダウンして時間掛けるからね。漏れはあの時間は必要だったと感じる
が、それが退屈だった、理解しづらいとこ大杉と思う人にはつまらないかの
かもしれないね。
- 370 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:50 ID:oUtAD5GW
- 野球のオリンピック代表戦を思い出したよ。
最後に韓国に日本が勝って、台湾がオリンピック出場が決まり韓国は落選。
その試合後の優秀選手の表彰式のときに、日本で投げている台湾の投手が、
「韓国に勝ってくれてありがとう、これで台湾がオリンピックに出場できる」
と日本の選手に握手を求めたりしてはしゃいでいた。
そこで松坂が握手を求められたところ、
「負けた韓国の選手もいるんだから場をわきまえろ」と叱ったらしい。
日本では当たり前の礼儀だけど、サムライの文化が今も受け継がれてるんだなと思って嬉しくなった。
日本人の感覚からすると違うけど、台湾の選手がその場で素直に喜ぶのも悪いことでは無いんだよね。
日本の野球はベースボールとは違うって言うけど、確かに雰囲気は米国野球より相撲や剣道に近いのかも。
- 371 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:53 ID:BF0o7FfG
- >>368
また、それも極端すぎるような。
ただ、ズイックやトムがアメリカ人にもわかりやすいように、そして真田さん
たちが日本人かｒみてもおかしくないようにさんざん議論してできた映画だけ
ど、それでも、分からないという人がいるのは仕方ないかも。
今はやりの「バカの壁」というものもあるし。
あ、ちなみに謙さんの役は「勝元」ね
- 372 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:54 ID:xjPHpuGg
- >>366
お前の一押しの映画は何だ。興味あるな。
- 373 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:54 ID:Ttr32VUY
- 鉄道敷設の傍で社が燃え盛るシーンなどもそうだけど、
この映画は素早い連想力が要求されるかもネ。
シリーズドラマの主要シーンだけを集めた「総集編」のような映画。
- 374 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:55 ID:8sk3xSyK
- >>373
同意
- 375 名前：突撃！！天狗党 ：03/12/20 17:58 ID:C9m7EAML
- 日本女を喰いまくりのイギリス人
↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
男が武士道～って叫んでも、今時の羞恥心の薄い女は自分を
ちやほやしてくれる騎士道の方が大好きです
- 376 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:59 ID:Z4jgGVbP
- ＞370
次の日の、関口の日曜のワイドショーで、張本が「日本は幸運だった。韓国には
（王選手を抜いたヤツより）もっと強い選手がいるんだが、たまたま出られなかっ
たからね」とか言ってた。
結局、その大物選手出てたんじゃん。で、日本だって、松井もイチローもいなか
った。韓国は日本よりもっと幸運だったんじゃん、と。
負け惜しみもここまでくると・・・
- 377 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:00 ID:ABRD5qyk
- ズウィックが学んだというアメリカにおける日本研究では、
中世史および近世史における非農業民・非定住民の評価はまだ進んでいないのかな。
勝元の村は「武士と農民しかいない」昔ながらの時代劇の風景そのままだったが、
実際には、ある程度以上の規模の村落であれば、
大工やら物売りやらを生業とする者が必ず存在していたのであって、
農村ではそれらの仕事も農民が片手間に行なっていたという通説は
間違いだったというのが、現在の日本での歴史研究ではすでに主流なんだが。
いや、最初に勝元の軍勢が濃霧の中から出現するところなんて、
ちょっと山人ぽいイメージがあったので妙に期待してしまったら
その後の村の風景がああだったから拍子抜けした、という事もあるんだけどね。
日本内部の文化的多重性、なんてものまで描こうとしたら、
2時間半でもまだまだ到底尺が足りない、という事なのかもしれんけど。
- 378 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:04 ID:GGZMm8LT
- 朝鮮人。。。。。。
- 379 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:05 ID:xjPHpuGg
- >>373
あれは後の勝元の元老院での「民からものを奪い己の利益云々」
ってところで充分説明いくんだけだな。
ちなみに英訳は「村を焼き払い、近代国家を目指す」とそのものズバリだったぞ。
- 380 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/20 18:05 ID:BRbISWnK
- >>375
志の高い男には志の高い女が、
そうでない男にはそうでない女がって話ですか(´▽`)
- 381 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:07 ID:iemJzTba
- >>377
うーん、娯楽映画だし、限られた制限の中で、描ける題材は限られるよ。
俺は、アメリカ人が、日本人(サムライ)の美意識を描けた事を単純に評価したいな。
できるなら、この映画を本土で観る観客も、サムライの美意識に酔っていただきたいが、
それが理解されなかった時には、やはりＢ級映画だとか言われるのだろうか…。
- 382 名前：突撃！！天狗党 ：03/12/20 18:16 ID:C9m7EAML
- 俺が言いたいのは武士道はもう滅んだんだ
もう一度、攘夷派と開国派に別れてやり合おうじゃないかと言うことだ
- 383 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:17 ID:NcWxK3sD
- >>380
確かにこのイギリス人、志は高そうだな。
- 384 名前：UNKO ：03/12/20 18:22 ID:bSYyJtgn
- 武士道=UNKO
- 385 名前：吉田松陰 ：03/12/20 18:22 ID:NqCKumLm
- 志をもて
気力を養え
知識を磨き
徹底して行動せよ
- 386 名前：UNKO ：03/12/20 18:26 ID:bSYyJtgn
- 吉田松陰って大人なｲﾒｰｼﾞあるけど
死んだときまだ30歳そこそこだったんだよね
- 387 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:27 ID:mQqepsUq
- 松陰って感じは陰嚢を彷彿とさせるね
- 388 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:30 ID:hFR+2OJj
- >>382
それ、対立軸間違えてるね。
初期は”尊王攘夷派”と”将軍派”だったわけだが、要はどちらも攘夷派。
ところが、後にはどちらも開国派。
で、尊王派は英国、将軍派は仏国が後ろについた。
というわけで、攘夷→開国で双方一致。
あとは尊王派（天皇）か佐幕派（将軍）かってとこなんだが、最後の将軍、
徳川慶喜自身が、出身の水戸藩が尊王派の牙城だったんだから、ある意味
勝負は最初からついてたんだよな。
将軍自身が、天皇に逆らう意志が無かったんだから。
そうだなぁ、382、君、新撰組とかの佐幕派でどうだ？
- 389 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:32 ID:XE8uWU8J
- 極真のニコラス・ペタスなんか見てもそうだけどその辺の日本の若者より日本文化に憧れを
持った外国人のほうがまぁ勘違いも多分に含んでるとしてもよっぽど情熱を持って取り組ん
でるし本質を掴むこともあるかも知れない。「どうせ外人にはわかりっこない」なんて思え
ないなぁ。
- 390 名前：UNKO ：03/12/20 18:32 ID:bSYyJtgn
- 水戸藩は尊王の牙城じゃないよ
攘夷運動初期に出てきて激しく弾圧されて
初期の頃におとなしくなってるから
- 391 名前：名無し＠上映中 ：03/12/20 18:40 ID:H9M24XP6
- アメリカのヤフー映画投稿掲示板で、
ラストサムライは観客からの評価一番高いのはなぜ？
８０％がＡ、つけてる。みなオスカー確実っていってる。
そのわりには、作品賞ノミネートなしなのは解せない。
- 392 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:45 ID:8nn2kZlg
- >>390
大人しくなったというよりは、
天狗党が早い段階で突出し過ぎて幕府に弾圧
された上に、藩内で天狗党と諸生党の内部対立が激化し、
全く身動きが取れなかったというのが本当のところ。
- 393 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:45 ID:mQqepsUq
- >>391
アカデミー賞のノミネートの発表はまだだよ
- 394 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:46 ID:6c4bVswn
- アマゾンコムのお客レビューでもすっげえ評価高いよ。
- 395 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:51 ID:4odo+iUz
- 姫路の映画館では今日は、夕方からニモの字幕版をラスサムに切り替えて
２スクリーンで上映してる。
客増えてきてるのか？
- 396 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:55 ID:IHUquxpq
- 期待しすぎたのか、私もあまり良いとは思わなかったな。
テンポとカメラワークがなんともつまらなかった。
ストーリーには驚きもなく、ドキュメンタリーかと。
なにより主役が精神的に成長していない。
人物の内面を掘り下げていないせいか、映画全体が
よそよそしくて感情移入ができない。
悪い映画とまでは言わないけど、二度目を観たいとは
思わないな。
渡辺謙は良かったヨ。
- 397 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:55 ID:7RPvq2Nv
- ふー、今日は寒いね。
姫路は実際に撮影が行われた場所だから
余計に関心が高いんでしょうね。
- 398 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:56 ID:6c4bVswn
- アマゾンコムのアメ人によるとこの映画、予告編がへたれだから
出だしがよくなかったそうだ。あまり期待しないで見て
「ぜんぜん予告編と違う！」と度肝を抜かれたとか書いてる
人が多い。
- 399 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:57 ID:IHUquxpq
- 因みにWETAがクレジットに入っていたけど、合戦は
ロードオブザリングのCG技術を使ったのかな。
一回、とてもCGっぽいのがスクリーンを過ぎったんだが。
- 400 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 18:59 ID:67vYILXt
- なんかＷＥＢ違反で賞を落とされたり
ヘタレ予告編で客入りが落ちたり
なさけないですな。
補給なしで前線で戦ってる感じ
- 401 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:00 ID:7RPvq2Nv
- >>396
にもかかわらず、ここに書き込んでしまうアナタは
次第になぜだかもう一度観たくなる、かもヨ
言われていることに概ね同意できるオレも２回目観てしまったことだし。
- 402 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:00 ID:itt+28AD
- >>399
翼竜に乗ったナズグルか？
- 403 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:02 ID:bl++qiOW
- >>395
サンテレビでラストサムライやるよ
- 404 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:07 ID:fwRbTZwd
- 3ch
- 405 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:11 ID:IHUquxpq
- >402
だったら凄いんだけどｗ
草原の上で均等に散らばって戦ってるAI達のことです。
そのやや上をカメラが通り過ぎる感じで。
- 406 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:13 ID:WEYyJ0BC
- やっぱワーナーはメディア戦略下手くそなんじゃないか？
最近シリーズ物の大ヒット連発ばかりだったし
油断してたんじゃないのか？
- 407 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:16 ID:iymQcTpX
- こんな映画を作ってもらって喜んでる日本人はアホだ！
- 408 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:17 ID:Dc+R1oIy
- サンテレビでラスサムやってる！
- 409 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:18 ID:4PX0Jxrx
- 真田さんが出てたたそがれ清兵衛がすごくよかったので
今回の役どころもかなり期待していました。
渡辺さんもかっこいいけど刀捌きは真田さんが一番。
真田さんが演じているのはラストサムライが動だとしたらたそがれは静ですね。
両方とも寡黙そうなのは変わりませんがいずれも真田さんの殺陣があざやかでいい。
誰かたそがれ見た人いる？
- 410 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:22 ID:iymQcTpX
- 批判したら鮮のせいにする了見の小さいやつらばかり
100人いたら100人がイイと言うわけない
駄作は駄作だ
- 411 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:26 ID:mQqepsUq
- >>410
君がそう思うならそれでいいじゃないか。
押しつけはよくない（お互いにな）。
- 412 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:28 ID:+MdOx2dI
- >>398
予告編で話の筋しか示していないのは良かったよ。
今日はその肉付けを十分に堪能することができた。
- 413 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:31 ID:6c4bVswn
- >>410
おいおいどうした？
漏れはアマゾンコムで難しい英語をガンガッテ読んだのだ。そしたら
この映画にたいしてけっこう説得力がある反論があった。いわく、
サムライを美化し過ぎ。あの時のサムライの戦いは既得権益を守るため
のもので、決して一般市民や「名誉」をまもるためのものではなかった。
サムライよりも権力保持者自身が革命を起こして実際成功させたと
いう明治維新を歴史的に評価するべきだ、こういう革命は西洋では
あまり例がない、というものだった。
大学で日本史を勉強してるアメ人だったとおもう。漏れはこの映画
好きだが、ひとえに真田の格好良さに惚れたのだが、いろいろ
反論があってもいいと思う。
- 414 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:31 ID:OINTjSYn
- 今日観てきましたが、この映画が提示してるテーマは深いですね。
いや、深いというかなかなか簡単には結論を導き出せないというか。
観終わってからしばらく考え込んでしまいました。
この映画でかかげられてるどの命題も一概にどちらが正しいとは言えずその判断は観るものにゆだねていて
よく問題作と言われる映画に不条理な結末が待っていて視聴者に考えさせるタイプのものがありますが、
大抵は作り手と観る側にある程度の共通の結論があったりするものですが
この映画は本当に結論が出せないタイプの問題提議をしていると思いました。
批判されている論評が映画の物語の枠を超えて、ほとんど筆者の政治観や思想に及んでしまっている
のも、この映画が非常にストレートに簡単には答えの出せない難問をぶつけているからだと感じました。
当時の近代化政策も結果的に現代の礎を築いたことを考えれば一概には否定できませんし、
現代に於いてサムライ精神を持って生きることが本当にいい結果を生むだろうか？とも考えてしまいます。
過去の反乱やクーデターなども時代や結果によって革命と呼ばれて英雄になるものもいれば、
単なるテロリストにもなったりもする。忠臣蔵も時代が違えば単なる謀反を起こした悪者にもなっていたかも
しれないと思うと正義の基準は時代によって揺れ動くものかもしれないなんて。
いずれにしろ歴史や世界の動向は正義と悪の単純な二元論でなりたっていないんだという事を
痛烈に感じる映画でした。もう一度観にいきます！
- 415 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:33 ID:J78/NXF3
- ＞予告編がヘタレ
webで観られる予告編だと、
それだけでストーリーがわかっちゃうような。
トムが捕まって、やがて侍と仲間になって、侍の子供が首切られて、
侍達が怒って戦いになって、おそらくは全滅する、と。
「子供が首切られ」だけが、実は髷切りなのと戦の原因ではないことを除けば
意外性も何もない。却って、最後の戦の「やむを得なさ」が弱くなってしまったくらいで。
- 416 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:34 ID:u9VbMQqv
- >>317、>>319、>>407、>>410
まあ、そうわめかなくてもｗ
別に「！」マークを使うだけが思いを伝える手段じゃないぞ。
- 417 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:34 ID:mQqepsUq
- ＞侍の子供が首切られて、
首切られるように見えるか？
- 418 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:39 ID:AMOmOGEB
- >>393
いつ発表なの!?
- 419 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:41 ID:mQqepsUq
- >>418
１月の下旬。26日だったか、27日だったか。
- 420 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:43 ID:AMOmOGEB
- thx!!
- 421 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:46 ID:OCNRdA8k
- >>417
おれ、のこぎり刑にされたと思ったよ。
- 422 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:54 ID:qxf5Jxz5
- ２回目見てきた。上手く言えないが、活け花のような映画という気がする。
ぱっと見は「ああ、花があるのね」とか「もっと派手に飾ればいいじゃん」という感じを
持つかもしれないが、しばらく見ているうちに次第にその配置の妙、奥行き等に気づいていく、というか。
まあ、俺も活け花はよく知らないんだが、ある外国人が活け花の魅力に気づいていく過程を
語ってるのを読んだことがあるので、ちょっと表現を借りてみた。
- 423 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:05 ID:SrltoLy+
- 「他人に作ってもらった映画で喜ぶな」というが
日本人は往々にして隣人と何かを譲り合う事を好んできた民族だから
「煮物を作りすぎたからお隣さんに」
「この間の煮物のお返しに・・・」というのがあっても良いのでは？
今回はアメリカに一杯奢って貰ったから
次回は日本が奢る番だな。
でも、武力じゃなくて文化で奢り返してね。
- 424 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:08 ID:Jrn+Xm7h
- サンテレビのラスサム特集みたいなやつ、
小雪ばっかり出てたから面白くなかったが
最後のほうのナレーターが良かった
- 425 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:32 ID:KfHwn4Sh
- >>422
大東亜戦争の映画でも作っておかえしするか。
もちろんミッドウェーで日本軍が圧勝。その後ハワイを占領し
一気にサンフランシスコの上陸するという映画だけど。
アメリカ歴史上初の外敵による領内侵攻になるわけで。
この映画はアメリカでも賛否両論出るだろうが、最後には
理解しあえるはず。とりあえずオスカー狙っとけ。
山本五十六：渡辺謙
東条英機：津川雅彦
山口多門：真田広之
あたりでどうよ？
- 426 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:40 ID:JIvrqv7H
- >>410
俺は傑作だと思ってるけど駄作だと思う人が居てもいいとは思う
だが、みてみろ
公開2週目にしてスレが23人目だということを
良くも悪くも印象深い作品でなければこれだけ消化が早いわけないだろ
- 427 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:42 ID:iFvet78F
- 東条英機は、大竹まことだろ？
- 428 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:42 ID:NbM1HmgQ
- 先先行（22日）～先行（29日）上映あたりのスレ消費がとくに
凄まじかったもんね。本公開前なのになんだこの興奮はというぐらい。
- 429 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:55 ID:xBbBxAkH
- >>424
どんなナレーターですたか？
- 430 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 20:59 ID:H2u+8bFu
- ここは概出かな？レビュー評価高いね。
ttp://movieweb.com/movies/film.php?350
初めて見る氏尾のポスターもあった。
ttp://movieweb.com/movies/gallery.php?film=350&id=176&mode=1&name=03.jpg&nr=3
- 431 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:07 ID:iFvet78F
- >>430
2chでは、その氏尾より、
http://www.darkhorizons.com/news03/lastb1.jpg
の方が人気がある気がする。
http://bm.img.com.ua/kino/slide/big/2490_0.jpg
↑俺は、これが一番好き。
- 432 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:15 ID:O+BITcMc
- >>413
マジに既得権益のための戦いなら、勝つために色々近代兵器を揃えて戦うんじゃ
なかろうか、当時パトロンには困らなかっただろうし。
そうすると、阿鼻叫喚の内戦→植民地という結果になってただろうと思う。
そうならなかったから、映画ネタにもなると。
- 433 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:22 ID:KfHwn4Sh
- >>432
マジな話、西南戦争の薩摩兵は既得権益なんて
考えてなかっただろう？それが、この映画だ。
- 434 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:30 ID:itt+28AD
- >>413
てか、当時の新政府軍と旧幕軍の思惑と
映画の大村と勝元の思惑が食い違ってても
さほど大きな不都合は感じんのよね
映画の勝元や氏尾、ボブが「日本人の滅びゆく美徳」を
体現しているのに違いはないから
- 435 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:34 ID:QtVmlFAa
- >>413
既得権益も何も、江戸末期には武士より
もっと財力を持って豊かな生活をしている
農民や商人がいたるところにいたわけで。
簡単にいえるもんじゃないよ。
一時期史学科にいた俺としては、アメリカ人でも
日本人でも史学にいたからといって、一時代は
別にして、いろんな時代について知っているとは
限らんｗ
それに、研究者によっても、史実に関する
解釈は違うもんだぜ。何年に何が起こったとか
そういうのは変えようがないけどな。
- 436 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:49 ID:5XJI7aEB
- >>417
日本人ならすぐに「髷をきられてるんだな」とピンとくるだろうけど、
髷の存在自体知らない外国人が見れば、首の後ろで刃物を動かして、
それをされているやつが絶叫する絵を見れば「首を切られているんだな」
と思うのが普通では？
- 437 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:49 ID:SsH4y2R3
- 今日やっと見てきた。
まず最初の騎馬軍団が霧の中から現れるシーンで、もう胸が苦しくなってジワ～んときた。
なぜって“洋画の変な日本ファン”の俺には「ハリウッドがこんなに格好良く日本人を描いている」ことが感動だからだ！
そう、俺は2chでネタバレ少し見てたのもあって、ずっと「製作者側」を意識して見てた。
「出た！南国植物」
「ああ～アクションは凄いね」
「鎌倉時代の武士か？」
それでも泣いちまった・・・。もうね、アメ公があからさまに「泣け」っつー音楽流すわけよ。
全然遠慮が無いの！露骨に泣きシーンを入れてくる。何度も何度も「泣け」と。
露骨な演出なのに俺は「あ、泣かしの音楽だ・・・」と意識しつつも泣いちまった。
もうね、信忠の最期なんて・・・
「あ～・・矢を射ちまくって死ぬのね・・・ってバンザイアタックかよ！極端だよアメ公は！」
「しかも刀は届かないのかよ！届きそうで届かねーよぉ～ぐあああ！（涙」
ほんとアメリカ人は遠慮が無いんです。力技で泣かせにかかるんです。参りました。
つづく
- 438 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:50 ID:XqO7C/au
- >>436
あれを見たらインディアンの皮剥ぎを連想するんじゃなかろか
- 439 名前：437のつづき ：03/12/20 21:52 ID:SsH4y2R3
- で、捻くれた俺でさえ何度もウルウルするぐらいだから、
先入観ゼロの連れなんて泣きまくり。（南国植物にゲンナリしつつも）
何の警戒感も、ネタバレ知ったが故の油断もないから、
泣くだけじゃなくて俺が見逃したようなポイントにも気付く気付く。
例：サムライの子供が剣の練習
俺「ああサムライの紹介ね。早く終わらないかな（ボーッとする）」
連れ「人を撃つ覚悟の無い農民のシーンと対照的だね」
このスレで「何でストーリーが○○になるか分からない」言ってる奴は、俺と似たような「先入観組」じゃないかな。
2度観に行くのがもったいないなら、ビデオ出たら借りたらどうかな。
もう一度だけつづく
- 440 名前：まとめ ：03/12/20 21:52 ID:SsH4y2R3
- 「製作者側」を意識して見た俺が、この映画全体に渡って感じたのは、
日本人に対する媚でもないし、「トンデモ映画」でもない。
「侍・武士道に対する尊敬と、アメリカ人に理解してもらうための配慮（単純化）」
これ。おしまい。
- 441 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:55 ID:nzp5pJP/
- 男4人で見てきました(ﾉ△･｡)
確かにあった、中だるみととられそうな場面についての批判が多いのかな、
と思いながらレスを読んでいったら・・
本当の侍は～とか、外国の掲示板では～とか、韓国映画が（MUSAってなんじゃいw)～とか、
映画の面白さとは別の部分での批評が多いことに驚きました。
他の映画もそうなんですかね？
- 442 名前：441 ：03/12/20 21:57 ID:nzp5pJP/
- 以下感想。
侍側に感情移入した時点で、製作者の思う壺なんだろうな。
僕はアルグレンとまったく同時進行で、はまっていきましたw
「新政府軍に勝つことはできないだろうな」と思いながらも、
鉄砲によって減っていく侍達に心を痛め、
最後の突撃では「せめて大村の首を」と拳を握り締め・・
合戦はすごくよくできてるっすよ。
接近戦に持ち込めば負けねぇぞ、って感じもよくでてた。
僕はくるくる回転するような中国の剣術？
のほうが見世物としては面白いのではないかと思っていたんですが、
ラストサムライの（特に稽古場面での）殺陣は、力強く華麗で、
いつまでも見ていたいと思うほど見事なものでした。
この辺は「HERO」が初戦の対槍で飽きてしまったのとは対照的。
日本刀や木刀を使った殺陣は、まだまだ魅せる余地があるな、と。
大河も少しは見習えと言いたい。
ところで、アルグレンを監視していた侍役は誰なんでしょう？
七人の侍の宮口精二さんみたいでかっこよかったです。
居合いとか似合いそうだ。
- 443 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:00 ID:SrltoLy+
- >425
最終的にはそういうのいいけど先ずは軽い方が良いのでは？
織田祐二とウィルスミスが手錠で繋がれてしまう刑事物とか
- 444 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:00 ID:xq/+QUvR
- このスレ見てたら、もう一回見たくなったな･･･。
- 445 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:02 ID:J+MQPxk6
- >>442
パンフ買われなかったようですね。彼こそが、時代劇板で日本一の斬られ
役との呼び声も高い福本清三先生であります。東映太秦撮影所の切られ
役一筋。この撮影中に定年を迎えられましたが、引き続き、あちこちの時
代劇で切られ続けられてますｗ
詳しくは時代劇板の以下のスレを参照のこと
速報！今日の福本清三 先生 その弐
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068212352/
- 446 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:05 ID:9rGhrG/R
- 今日見て、スレ見てます。
歴史どうこうなんてどうでもイイでしょ。（ちなみに歴史専攻です、俺）
美意識（それは人によって違う）のために死を選ぶ行為。
それを描きたかっただけでしょ。
俺は泣いちゃったよ。
- 447 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:05 ID:hZ3XcRBt
- 「ラスト・サムライムービー」
100億もかけて、ハリウッドスターが出て、日本人俳優がたくさん登場して
大々的に世界公開される「時代劇」映画って、
しばらく作られないんだろうな。
と、思って観ていました。一生に一度みたいな、ね。
トム参加によって、30億が100億になったわけだし。
仕方ないですが、出来不出来がどうであれ、
とりあえず「日の丸印（風）」を応援するみたいな。
つーわけですよ。
- 448 名前：縄文土器 ：03/12/20 22:06 ID:jQTo8tke
- ＞接近戦に持ち込めば負けねぇぞ、って感じもよくでてた。
＞僕はくるくる回転するような中国の剣術？
「ブレイブハート」の完コピですけどね。
- 449 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:10 ID:vCB6IUQv
- >>389
自分の中にないものは、理解できないし表現できない。
監督やトムがここまで表現できたのは、武士道に似た何かが
心の奥に存在してるって事だろう。
多分、日本だと武士道と呼ばれ、他国だとまた呼び名がかわるのかもしれない。
００７が主役じゃなくて、韓国文化そのものが主役になってるような映画も作ってくれ
ハリウッド。
- 450 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:10 ID:SrltoLy+
- >442
中国系ワイヤーアクションは初めてみた頃は動きの不自然さはあるものの
「面白いなぁ」と見てましたが、近年の猫杓子の使われ方に飽きが来てた所に
サムライの殺陣は衝撃的でした。
ショープロレスと総合格闘技（ヤオ無し）のような差がありました。どっちも好きなんですがｗ
ところで殺陣の行き着くところは
「5分位静止でにらみ合いの後、一撃で勝負が決まる」
なんて池波風だったらいいな
- 451 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:12 ID:KfHwn4Sh
- >時代劇板で日本一の斬られ 役との呼び声も高い
あれって自称じゃないのか？
なんか、そんなタイトルの本を自分で出してた気がするが…
しかし福本さん。今回の役は不本意だろうね。
赤影に出演したときも、斬られたいって監督に直談判したのに、
「この映画では敵であろうと1人の死者もださない」と却下されて
泣いたらしいし。そして今回も…
福本さんには政府軍に入って銃剣突撃を敢行し、敵の侍の剣を
奪って奮戦。勝元たちに滅多切りにされて、斬られ役としての本懐
を遂げてほしかった。銃殺って、おいおいって感じだし。
セリフはひとことだけ…
あるぐれんさん！！！！
- 452 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:16 ID:KfHwn4Sh
- >>450
>「5分位静止でにらみ合いの後、一撃で勝負が決まる」
そんなあなたに「椿三十朗」をお勧めします。
三船敏郎扮する浪人と仲代達也扮する剣客との決闘。
5分くらい（実際は1分くらい）の睨み合いの後、一撃で
勝負がつきます。
あの緊張感をどうぞ。
- 453 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:17 ID:SsH4y2R3
- >>451
全員「さん」づけだもんな・・・アメリカ人に対する配慮だよね
- 454 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:18 ID:hZ3XcRBt
- 今日の収穫。
>>437、>>439
の感想。もっと読みたい
- 455 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:18 ID:SrltoLy+
- >452
うわ、ありがとうございます。
超見てみます！
- 456 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:19 ID:EgZNxQSu
- 今日見てきた。
まぁそんなに悪くはないと思うけどねー。
でも人間死んだらおしまいでしょ。
名誉の死とか言ってただの無駄死にじゃん
- 457 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:20 ID:SsH4y2R3
- >>438
何気によく出来た映画だな・・・
- 458 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:20 ID:CMUkWHuu
- >>377
あの映画にあったような山が多い地域は田畑による収穫が少ない。
うちの実家がそうなんだが、主に農業をしながら大工をするという
家もある。
あの映画の描写はありなんじゃないかな？
- 459 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:23 ID:vCB6IUQv
- 感動したわけではないのに
いつの間にか涙を流してたって感想もあったな。
- 460 名前：437→439→440 ：03/12/20 22:26 ID:SsH4y2R3
- >>454
あ、ごめん>>440で終わり。
追記すると、
やはり何気によくできた映画だな。
きちんとキャラが立ってたり、
さりげない説明があったり、説明かと思ったら伏線だったり。
- 461 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:30 ID:4hcRXqNl
- >>457
そうか、それは気付いてなかった。。。。
- 462 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:33 ID:KfHwn4Sh
- >>456
無駄死にじゃないだろ。
あれで明治天皇の眼が覚めたんだから。
今までのような大村のいいなりじゃなくなったし、
ある意味、大村を打倒したとも取れる内容。
武士はあそこで全滅したけど、勝元は死ぬことで
国家に対して忠節を尽くしたわけだ。
昔から、
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ とか、
武士道とは死ぬことと見つけたり とか、言うでしょ？
- 463 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:34 ID:dE29Iotp
- >>460
なんだ終わりかよ。
新しい発見があったら、また感想かけよ。
- 464 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:34 ID:2XoKjcT0
- 今日2回目観てきた。
泣き所が判っているだけに、初回よりもっと泣けた。
繰り返し見たくなる映画って久しぶりだ。
漏れは九州に住んでるので、蘇鉄や羊歯は気にならなかったよ。
九州でも山間部は雪積もるし。
- 465 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:36 ID:iymQcTpX
- 武士おもしろいよ
ラストサムライの１０倍はおもしろいよ
ぜひみんなでみよう
- 466 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:38 ID:xbxthu9q
- 福本さん、対忍者で結構見せ場あったよね。
あのシーン、子供も結構がんばって戦っていた。
さすが侍の子ですなぁ。
＞きちんとキャラが立ってたり、
弓の名人も立ってたねぇ。
- 467 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:40 ID:SsH4y2R3
- >>463
ウス！過去スレでも読むかな・・・
- 468 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:41 ID:iymQcTpX
- こんな映画みないで良作ぞろいの韓国映画をみんなでみよう！
- 469 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:41 ID:bl++qiOW
- >>449
>>韓国文化そのものが主役になってるような映画
韓国映画で唯一、特色が出せるのが南北対立。だから一応、世界に出せるのは
「シュリ」「ＪＳＡ」くらい。「チング」「極道の妻たち」のようなヤクザものは、日本では
うけないし、「猟奇的な彼女」のコメディ路線や映画じゃないけど「冬のソナタ」や
「ラブストーリー」のような純愛路線は、うけても一部だし。
韓国では今、時代劇はやってるけど捏造だし、美化しなかったら火病るだろうし。
とにかく韓国文化そのものを主役にしたら・・・誰も見ないだろう。
- 470 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:43 ID:4hcRXqNl
- imdbのレーティングも徐々に盛り返してきているような。
一般に女性のほうが高い評価している中で
Females aged 18-29 の評価が少し低い。
また米年配の方（Aged 45+）の評価が低いのは
仕方ないよな。
http://www.imdb.com/title/tt0325710/ratings
- 471 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:43 ID:KfHwn4Sh
- 最期の戦闘シーン。
謙さんが2刀流で戦っているわけだが…
振りが速すぎて、どうなってるのか全然解らん…
それにしても、
最初の戦い→残ったもので生き残ったのはオールグレンのみ
最期の戦い→侍部隊の中で生き残ったのはオールグレンのみ
この生存率の高さもすごいと思った。
- 472 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:44 ID:iymQcTpX
- >>469
なんだかんだ文句いってちゃんとみてるじゃん！
本当はファンなんでしょ
恥ずかしがらないでいいよ
好きだからこそけなしてるんでしょ
まったく素直じゃないんだから
- 473 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:48 ID:XE8uWU8J
- >>451
決して不本意ということはなかったと思いますよ。確かに切られなかったのは残念ですが
その状況が最高にかっこよかったし。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5426399-4451433
ご一読をお勧めします。とても謙虚だけど大部屋俳優という仕事にものすごく誇りを持って
いて時代劇を心から愛している素晴らしい方だと思います。
- 474 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:49 ID:EgZNxQSu
- >>462
でも、死んだらもう何もできないよ。
確かにあの時点では勝元は英雄だけど、
大村はあの後いくらでも反撃できるよ。
天皇を翻意させることもできるし、勝元の
名誉を失墜させることも可能。生きてるんだから。
そう考えると勝元哀れ、と言ったら言いすぎだけど
勿体無いというかなんというか…
- 475 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:54 ID:wXxFyaLE
- >>469
だから「活躍した日本人は皆同胞、日本文化の起源は我が国」
ってアプローチ方法しかないのか。
サッカーやヨガや人類の起源もコリアらしいね。
- 476 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:56 ID:iymQcTpX
- >>471
へたくそな釣りだね
映画なんだから脚本どうりでしょ
こんな映画より他の映画みることをおすすめするよ
- 477 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:57 ID:bl++qiOW
- >>472
ファンじゃないけど、少しは気になる。
「英語完全征服」が来たら見るかも。あと「ワンダフルデイズ」まだー？
それはともかく、あんた本当に韓国映画が好きなら、ここでそういうこと
やってるとアンチ増やすだけだで、逆効果だよ。
武士はおもしろそうだが、ここで反感買ってたら客が減るんじゃないかな。
- 478 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 22:59 ID:NM7+sdwe
- >>474
甘言なんぞに惑わされないよ。
勝元の刀と共に侍の意志を継ぐことにした天皇は。
と、最後の謁見シーンを見て、そう思った。泣けてきた。
- 479 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:04 ID:XE8uWU8J
- 死を以って訴えるってのは究極の誠意の示し方だろうなぁ。
- 480 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:07 ID:KfHwn4Sh
- >>478
そう思わないとやってられない。
しかし大村は全財産を国に納めるのも拒否し、
刀で腹を切るのも拒否。まさに政治家だな。
- 481 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:09 ID:iymQcTpX
- >>477
ここで反感買っても客は減らないよ大丈夫！
2ｃｈの意見が世間の人に影響なんてないから
良識のある人ならちゃんと映画見てくれるよ
- 482 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:12 ID:9rGhrG/R
- むぅ『良識』に思わず反応してしまった・・・。
煽りのテクニックってすごいなー。
- 483 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:15 ID:coaY0jg9
- スマステ見てる～？
- 484 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:16 ID:EEWJgxx0
- スマステｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 485 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:17 ID:kPQXhKBf
- ソウルって映画、日本でコケてたな。昔、芸能ニュース板でスレ立ってた。
アメリカから見た日本＝日本から見た韓国
- 486 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:17 ID:nDN4DvIp
- スマステで何やるの？
- 487 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:18 ID:SsH4y2R3
- 2万回ーーーー！
- 488 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:19 ID:rmFN4OCY
- キムチ共は007でコケにされた恨みを
ここでぶつけてるなw
- 489 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:20 ID:EhScdQMb
- >>479
（今は知らないが）辞表を胸に仕事するのって日本人くらいでしょうから。
- 490 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:21 ID:U8tP5S0g
- トムとチューしてる小雪うらやまし(´・ω・`)
- 491 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:21 ID:MT/KGey7
- >>486
福本神の特集
ﾓｳｵﾜﾀ
- 492 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:24 ID:UafoH92q
- 福本先生は映画の中でトムから何と呼ばれてたんだっけ!?
- 493 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:24 ID:9JF7bU5j
- クサナギくんは目もとをのぞけば、もろコリアン顏だなー
ハンサムだ
- 494 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:25 ID:SsH4y2R3
- >>492
サブ
- 495 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:25 ID:bl++qiOW
- >>492
ボブ、いつもそばにいってねー。
- 496 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:27 ID:2XoKjcT0
- >>478
大村は財産没収されなかったの？
勅命で没収ケテーイだと思ってたんだけど、
漏れの見方が足りないのかな？
- 497 名前：496 ：03/12/20 23:29 ID:2XoKjcT0
- ごめんなさい。
>>480の間違いです。
- 498 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:33 ID:I1K870JH
- 先生にスポットをあてるとは！テロ朝のくせに、やるな。
そして「まだ見てない」と言った香取とくさなぎ、香取はさておき
くさなぎはなんか、意地でも、絶対見ない気がする・・・と思うのは自分だけ？
香取も、見たら落ち込んだりして・・・。（ファンの人、いたらごめんね）
- 499 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:34 ID:JxNvsY8H
- キャシャーン観にいこうと思ったやつおる？
- 500 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:35 ID:lSFxZAyq
- この映画みてがっかりしました
武士なのに全然武士じゃないじゃないですか
やっぱり城が出てきて攻城戦あってこその武士というものだと思うのですが
今回は魂というものを守るという意味合いはありましたが
やはり土地を守るという視点がほしいところですね
あの村？がよく出てきていたので例えばそこを戦場にしてもよかったかな
- 501 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:37 ID:t7qQVRj6
- 自決か、戦って死ぬか、処刑されるか
あの時の勝元にはこの３つしか選択肢がなかった。
無駄死にって言ってる奴はそこがわかってない。
- 502 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:38 ID:qgRhIgn+
- 正直この作品が日本と関係のないもの、
例えばインディアンとかアボリジニとかスコットランド人とかの話だったら
ストーリー的にも絵的にもそんなに騒がれる作品ではなかったと思う。
ハリウッド映画で日本がまともに描かれたことが最重要なんだと思う。
- 503 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:42 ID:UafoH92q
- >>495 そうだった。ありがとう。
- 504 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:42 ID:75ZstR6T
- >>488
あれはあれでよかったよ
主役を完全に食ってるからね
あの国旗を見たときおもわず涙を流してしまったよ
こんな感情この国の人にはないだろうけどね
- 505 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:42 ID:t7qQVRj6
- >>502
その割にはアメリカ人も騒いでるよ。
まあ勿論日本人ほど特別な映画ではないが、
今年のベスト１０には入ってるんじゃないかな。
- 506 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:44 ID:t7qQVRj6
- >>496
大村は多分うまい事ごまかしたと思う。
- 507 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:46 ID:75ZstR6T
- >>505
騒いでないよ自意識過剰だね
逝きなさいあっちが出口ですよ
- 508 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:47 ID:3fk7dw/p
- >>507
お前が逝ってよし！
- 509 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:47 ID:m6wybMW6
- 勝元が死んだのに悪役の大村が死なないのは後味悪すぎ
- 510 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:50 ID:IMRMl812
- なんかなんとか族のかわりにサムライ、そこの大酋長の代わりに渡辺謙が出演してるような気分になった
最後の大決戦って、どこなんですか（ニュージーランドとか答えるべからず）。
なんか位置関係というか、土地と土地のつながりかたの描写がすごくいいかげんなので
一シーン一シーンが凝りまくっているわりには全体的には淡白という印象をもちました。
もののけ姫を実写でやりたかったのかなぁトム。
- 511 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:50 ID:EgZNxQSu
- >>501
でも、「この状況でどうやって逃げ出せと言うんだ」
とか言いながら脱出成功してたでしょ。
あれだけの人徳ありゃ他にも協力してくれる人
いっぱいいただろうに。
本当に民のことを思うなら生き残るのが先決。
死ぬなんて無責任
- 512 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:52 ID:8nn2kZlg
- なんか例の国の馬鹿を装った馬鹿が
昨日からうざいな。
韓厨を装った嫌韓厨の宣伝活動か？
- 513 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:54 ID:v9sd8XSO
- >>504
激しく同意
この国は自国の旗や歌を否定するやつが多いからな
それに比べて我が国は
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:54 ID:PB/baEpH
- 武士の魂の刀を投げちゃダメでしょう。
それをやっていいのは拝一刀だけ。
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:55 ID:Zi9XBVN1
- なんで勝元の弟の死んでしまうところで号泣してしまったんだろ。
不覚だ。
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:55 ID:EhScdQMb
- >>260
スパイゾルゲは、すっかり忘れられてるか。
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:56 ID:ZSQ2jj8t
- アメリカの西でも東でもない某州在住。昨日見てきた。
平日の早い午後でもそこそこの入り。いわゆる感動狙い
のシーンになると、そこここに洟をすする音が劇場に
響く。みんな風邪引いてるのかなというと、洟をすする
のは、そういったシーンの時だけで風邪ではないw。
マジでアメリカ人が感動してるのに一番驚いた。おいら
といえば醒めた目。別に可もなく不可もない映画だった。
＄６なら許せるw。まあ、ボブおじさんが一番かっこよかった。
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:58 ID:4Sy6ODOQ
- >>515
勝元の弟？・・・あ、義弟のヒロタローのことか。
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 23:59 ID:EhScdQMb
- 奥さんとられて可愛そう
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:00 ID:3OArLWTy
- 精力満点なオールグレン
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:02 ID:OErZgY3f
- >>504
でもきちんと韓国文化をリスペクトしたヤツもとって欲しいよ。
日本人のまえでは強がってるけどほんとうは悔しい。
やっぱこのスレ気になるんだね。同胞がいっぱいw
- 522 名前：名無し＠上映中 ：03/12/21 00:04 ID:rvV8KFlm
- ゴールデングローブ賞で
ラストサムライが作品賞にノミネートされなかったのはなぜ？
主演男優と助演男優がノミネートされたら、普通は作品賞もノミネートされるだろ。
絶対におかしい。推薦人に日本嫌いがいるのかもね。
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:08 ID:EPg76t5D
- >>521
同志よ弱音を吐くな
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:10 ID:5Ox52DkE
- >>522
大量に広告打って無理矢理入れたのがひとつあるのと、
無料ビデオを送らなかった事への反発、と噂されている。
日本人が言ってるんじゃなくアメリカの記事。
- 525 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:11 ID:EPg76t5D
- >>522
ただ単に作品がつまらないだけ
被害妄想が激しいようだな
ほかにもそういう事例はいっぱいあるだろ
君も逝ってよし
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:14 ID:OErZgY3f
- >>522
作品自体、ネイティブアメリカン虐殺にふれてるからね。
彼らにとって、最もふれられたくない部分のひとつだろう。
- 527 名前：今までＩｍｄｂ覗いていたんだけど ：03/12/21 00:15 ID:LjaTcRW6
- なんで日本ばかりいい思いをする、とか追い風が吹く、とかいってる隣国人？
がいたけど、海外の掲示板覗いていると、日本人の品性の良さというか人徳が
よくわかる。結局日本人の持って生まれた人の良さは一種の徳なんだな、と。
どこかの国のえげつない書きこみや振るまいはとうてい日本人にはマネできない。
「バチが当る」とか「良い報い」てホントにあるんだなーとつくづくおもた。
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:16 ID:5Ox52DkE
- >>526
GGは在米外国人記者の賞だよ。
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:19 ID:BsKWVWCx
- 見てきました
1）オールグレンが勝本方に味方する理由に欠けた。もっと上手く書けた
気がする。ちょっと強引杉
2）最後の戦の敵が曖昧。敵の象徴的な人物を殺すとか設定が欲しかった。
45/100点
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:21 ID:5Ox52DkE
- >>521
韓国は他国にけんかばかり売ってるからリスペクトされない。
日本人でも元から韓国人が嫌いな人なんてほとんどいない。
韓国人が色々言ってくるから反発するだけ。
この前のサッカーでも中国人の頭叩いてたやつがいたね。
ああ言う事する人間がいるからだめなんだと思うよ。
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:21 ID:kKSXaY3m
- >>521
韓国文化ってなにがあるの？ｗ
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:22 ID:BsKWVWCx
- 追加
3）小雪とのキスはいらないと思う。当時の日本人なら絶対しないと思われ。
抱き合う程度で流れは作れたと思う。萎え
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:23 ID:fLvcxwOC
- 平和を愛する朝鮮民族は一度も侵略をした事がない
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:25 ID:kKSXaY3m
- >>533
そういうタイトルのコメディー映画撮れそうじゃん。
己を笑えるというのは文化度が高いといわれるからな。
無理だろうけど。
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:26 ID:d0T+//g6
- >>533
…嘘を言うな。
- 536 名前：侍の遺伝子を引き継ぐ全ての人へ～～ ：03/12/21 00:28 ID:87PDDtqU
- 僕は覚醒した――
二十余年の人生、十歳でオナニーを憶えて以来
僕は自分のちんぽをしごきつづけてきた。
僕は童貞だ。まんこなんてエロ画像でしか見たことがない。
だけど僕はそれで十分だった。
一日5回のオナニーは、ただの一度も欠かしたことは無い。
修学旅行の夜も、部活で疲れて帰ってきた学生時代も、
僕は自分のちんぽをしごいていた。
ある日、僕はいつものようにちんぽをこすっていた。
研鑽と鍛錬の境地で身に着けた逆手によるオナニーで、
左手でちんぽを引き抜くようにオナニーをしていた。
十数年……オナニーのためだけにフル稼働してきた僕の思考回路、
ヴァーチャルはリアルシャドーの域にまで達していた。
乳首を、陰部を愛撫し、挿入……絶頂。
いつもならティッシュに僕の白濁液がぶちまけられるはずだったのだが
その日は違っていた。ぼくのちんぽは股から引き抜かれ
銀に光った金属の根元が、ティッシュの巻かれたちんぽに伴って見えていた。
僕は狼狽しながらも、好奇心と恐怖の中で、徐々にそれを引き抜いていった。
金属は刀身のような、刃を持つ細身の剣のようだった。
抜ききると、僕の骨盤に収まるには明らかに長すぎる刃が出てきた。
勃起したままのちんぽを柄に、剣は困惑した僕の表情を映して輝いていた。
「勇者よ……」
静かだが、重みのある力強い声が頭の中に響いた。
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:30 ID:oxn5xY3l
- 雨の中の真田とトムの決闘シーン。
真田の「刀をおろせー！」
で、そこは木剣だろうと
頭の中で突っ込んだのは私だけでしょうか？
それとも、あれでよいの？
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:32 ID:5Ox52DkE
- 木刀ってんだから刀だろう。
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:33 ID:K+DJpWvG
- >>532
当時の日本人の感覚には同意ですがハリウッド映画的感覚では不可でしょう。
アルグレンが感化される過程は私はすんなり受け入れられました。悪夢の伏線
とかでね。最後の戦いは信条の貫徹こそが大事で勝ち負けは度外視してると思えば
よいのでは？
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:36 ID:jKGZp374
- 見てきた。良かった。映画らしい映画を見たというか正確には
ハリウッドらしい映画を見たという感じ。前半は設定等が気に
なって素直に入り込めなかったけど、忍者が襲うシーンでふっ
切れた。ああこれはエンターテーメントなんだ細かいことは気
にすんな、という具合に。
謙さんの演技はもちろん良かったけど、前評判が絶賛の嵐だっ
たから少し斜に構えて見たせいもあって、「まあこの位の演技
は出来る人だしなあ」ていう感じで見てました。あと清三さん
と小雪ちゃんが良かったね。清三さんは渋いし、小雪ちゃんは
エ口いし。
気になったこととして、トムと小雪はキスしてほしくなかった。
別に嫉妬ではなく、しそうでしないギリギリな感じの方がより
エロティックだと思ったので。あとやっぱトムも戦で死んでほ
しかった、けど最後の天皇とのシーンを考えるとしょうがない
かな。でも小雪のもとに帰るのはベタ過ぎるなあ。
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:38 ID:fLvcxwOC
- >>540
変な所で改行してるな
立て読み？
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:38 ID:55CA8pPS
- box officeのアメリカでの興行収入みてきた・・・
私的にはラストサムライは素晴らしい映画だったんだけど
ロードオフザリング、凄いですね・・・
たった二日でラストサムライに追いつく勢いでした（興行収入が）。
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:38 ID:V5ivq+ZL
- >>530
かの国は「和」というのを知らないからなｗ
相手に敬意を表すなんてこと無いんじゃないか？
ぶっきらぼうに相手を非難するだけの国。
- 544 名前：極東板スレより ：03/12/21 00:41 ID:pl3tCPMC
- 293 名前：日出づる処の名無し 投稿日：03/12/20 23:43 ID:zdhpStvN
>>290
このスレの１に出た実際NZのロケに参加した人の話だと、当初は農民出の
近代兵は韓国人使う予定だったらしいよ。連中兵役があるから、訓練が必要
ないってことで。
ところが、トム・クルーズが強硬に反対して、全員日本人でやることになったみたい。
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:42 ID:jKGZp374
- >>541
いや素直に読んで下さい。今PDAから書き込んでるので字数制限があってこうなっちゃいました。読みずらくてゴメン。
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:42 ID:DlOlzMIc
- >>510
>最後の大決戦って、どこなんですか
どこなんでしょうね？
馬なら横浜へ一日で行けて、冬は雪で閉ざされる。と言うとこからして
山梨県かな？と思いました
>>537
>で、そこは木剣だろうと
それよりも、木刀では剣の練習はしないだろうと・・・
運が悪ければ骨折するもんね
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:44 ID:V6RodboT
- >>528
関係ない。アメリカの政治的意向が結構影響するよ。
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:44 ID:jKGZp374
- 吉野の国って出てたよね。奈良辺りだっけ
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:46 ID:EPg76t5D
- >>543
君の国みたいに他国を侵略して人を殺しまくってないのでね
野蛮人の国民さん
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:46 ID:ekKIsAGM
- >>542
ロードもすごいから。負けないよ
こっちの方が面白いって思う人もいっぱいいる。
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:50 ID:BhBx/ZpB
- リアル朝鮮人だろうが騙りだろうがどっちでもいい
ウザイからこっちに行け
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:51 ID:7u2WRAID
- >>それよりも、木刀では剣の練習はしないだろうと・・・
お前さんは木刀がなんのために生まれたと思ってるんだい？
修学旅行のお土産のために作られたんじゃないんだぞ？
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:51 ID:BSooMxD6
- >>540
もの凄くオーソドックスな感想萌え～
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:52 ID:xFAlc8Gg
- 何年かたってこの作品があったからあんなすごい映画ができたとかいわれるんじゃないかな？この映画は始めの第一歩
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:53 ID:EPg76t5D
- >>551
どこに書きこもうが自由だ
この国は言論統制するのか？
気に入らないのならスルーしろ
それが大人の対応でちゅよ
わかりまちゅたか坊や
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:54 ID:azMzJwHC
- >>549
わーんバカー
昔、対馬に侵略して日本人殺しまくったくせにー。
ベトナムでも虐殺して、孤児つくりまくってたじゃんかー。うそつきー。
でも日本が伝えた唐辛子で出来たキムチは大好き。
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:56 ID:V5ivq+ZL
- >>549
キムチ民族ｷﾀｷﾀｷﾀｰ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡Ａ｡)!!!
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:56 ID:BhBx/ZpB
- >>555
なに？お前マジで朝鮮人なの？
なんで日本語使ってんの？
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:56 ID:K+DJpWvG
- >>540
ラストについては何度も話題になってるけどナレーションで「その後は定かではない」
と言っているので結末は皆さんのご想像に・・・ってことでいいでしょう。
確かにあの映像のままではあまりに都合よすぎると思った方が多いようであれは写真家
の描いた理想でアルグレンは傷がもとで他界して勝元とカンバセーションしてるんだろ
うという意見が多いようでしたね。
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:58 ID:9eGNYklo
- >>529
1）オールグレンが勝本方に味方する理由に欠けた。
報復のために無関係なネイティブアメリカンに対する襲撃などをさせた米国
に対する嫌悪感。限られた時間で一応は出ていた。
2）最後の戦の敵が曖昧。敵の象徴的な人物を殺すとか設定が欲しかった。
大村を殺せると、滅び行く武士がえがけない。大村を殺させると勝つことに
なるからね。
3）小雪とのキスはいらないと思う。当時の日本人なら絶対しないと思われ。
これは同意できるが、無意味なベッドシーンを入れる映画が多い中、キスだけ
で、しかもキスの後の恥じらいもあり、控えめで好感がもてる
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:58 ID:EPg76t5D
- >>556
おいおい殺った殺やれたらいってたらきりがないが
大きさの点では負けるよ
ＷＷ2んときはさんざんやりましたもんね
その為にいまだに嫌われてるじゃない世界からさ
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:59 ID:7u2WRAID
- 最後村に帰ったアルグレンはびっこを引いてなかったからね。幻想でしょ。
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:59 ID:cmVWCRUJ
- ここ最近になってからテレビCMが増えたような気がする。
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:59 ID:UxCYEi8s
- >>447
トムがプロジェクトに参加しなかったら、制作費も注目度もワーナーの力のいれぐあい５割減
だったということは、ふれないでおこうよ。
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:00 ID:K9UUaDbt
- >>555
Naverの厨房ﾁｮｿの真似？捻りがないな。
ともあれ、板違いだ。ﾁｮｿごっこはハン板でやれ。
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:02 ID:WOg+Uar1
- しかし、何時来てもこのスレって上のほうにあるな。
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:04 ID:GUA8owBS
- >>561
現実を受け入れろ。いまだにww2に関して日本を嫌ってるのは
中国人、朝鮮人、華僑、在日ぐらいだろうが。
あんたらのほうがよっぽど残虐だってことは
ちょっと調べればすぐに分かるよ
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:06 ID:oxn5xY3l
- ５３７ですけど、
そういや、竹刀は今の形になったのはいつ頃でせうか？
いや、柳生で元の形が出来たってのは散々既出だけどさ
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:06 ID:jKGZp374
- あと散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど上下座はやり過ぎ
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:07 ID:JkqjQBBY
- >報復のために無関係なネイティブアメリカンに対する襲撃などをさせた米国
>に対する嫌悪感。
は？
じゃー武士道への共感もクソも関係なくなるな
映画のタイトルを「オールグレンの反乱」と変えましょう
- 571 名前：侍と寄生虫 ：03/12/21 01:08 ID:WVkEXt6A
- >>561 確かに日本人は嫌われている反省すべき。君は単純だが、真実をあぶり出すいい釣り師だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
平成元年二月十二日付の「毎日新聞」には、中井特派員とイギリス極東捕虜協会全国連合会
会長ハロルド・ペインのインタビューがあり、その発言の中に、
「日本人将校と日本人・朝鮮人兵士、かれらの残酷さは異様だった」というのがある。
また、元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・
昭和六十三年・１１９ページには、
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」
という記述がある。（以上の二例は『月曜評論』平成元年二月二十七日「ズームレンズ」より）
ソース 「日本史から見た日本人 昭和編」 渡部昇一 詳伝社黄金文庫 Ｐ４１４より
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:10 ID:fLvcxwOC
- 白人という先生を追い出してアジア解放とは
教師を追い出して学級崩壊をおこす不良と同じ。
結局先生にこっぴどい体罰を受けて反省した。
日本は不良だった、イラクでは逆に先生の補助要員として米英に協力
日本も成長したな。
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:11 ID:42aWq9Cs
- 国を挙げて諸外国に対抗していかないといけないって時に、
無意味に国力を損なうような勝元の造反。死にたきゃ自決すりゃよかったのに。
あとあいつらは、無辜の百姓兵の生命なんか、なんとも思ってなかったんだろうな。
こんな糞意地に巻き込まれて死んでいった、兵たちの無念が偲ばれる。
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:13 ID:BBpeZ3qT
- これまでに話題になった韓国映画は一通り見たけど、良かったと思ったのは「八月のクリスマス」ぐらいで、あとは全部陳腐だったな
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:13 ID:K9UUaDbt
- >>568
柳生をはじめとした新影流は袋竹刀を使っていましたが、
現行の竹刀になっていったのは江戸後期、中西派一刀流が
使用したのが恐らく最初でしょう。ただ、他の流派でも使って
いたところはあったようです。
竹刀と面小手胴という現代剣道のスタイルを確立したのは、
かの千葉周作率いる北辰一刀流です。
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:13 ID:qS8Rqqq8
- (ﾟдﾟ)ﾊｧ? あほか
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:14 ID:BSooMxD6
- >>573
これは映画だよ、誰も死んでないyo
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:16 ID:F/keyvUf
- >>573
人口の大半だった農民の立場に立って
「侍ざけんな」って言う人よくいるけど、
えらいよね。
教育者にでもなってくだはい。
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:16 ID:JkqjQBBY
- しかし既出かも知れないが
サムライというより山賊と言った感じだったな
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:17 ID:K9UUaDbt
- 偽チョンとアンチが住み着いて（多分1-2人だけど）
すっかり荒れ果てたな。
チョンネタは専用スレかハン板でやれ。
アンチはもうちょっと反感買わないようにやれ。
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:19 ID:gjSdCr89
- 一回目は丸の内ピカデリーで観て、昨日たまたま時間あったんで歌舞伎町の某
映画館で観たのだが、まったく別の映画のように感じた。
音響設備やスクリーンの大きさで合戦の臨場感は天と地ほど違うな。
それに映画全体がシャドー部分が多いから、古い映写機だと光量が少なく
人の顔が真っ黒に潰れてわけわかんなかった。
絶対、同じ金払うならいい設備の映画館に行ったほうがいいぞ。
俺が思うにここのスレでつまらねーと叫んでいる奴は、たぶん映画館にも
問題あったと思うぞ。
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:22 ID:JkqjQBBY
- >>581
必死だな
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:23 ID:pl3tCPMC
- そろそろみんなスルー覚えようか。
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:23 ID:/Efqxcmv
- 勝元のモデルになった、西郷どん
あの写真は本人じゃないそうだね。親族複数の特徴を合成したヤツらしい。
本物を見てみたい。
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:24 ID:btgggVyf
- >>580
別に荒れてないぞ
そう過敏になりなさんな
マターリといきましょうや
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:24 ID:Yp2ip5n1
- 丸ピカは改装したからか、環境良かったよ。
1階席の傾斜の緩さは気になるけどね。
この映画はいい劇場で見ないと損すると思う
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:24 ID:61+/Mq6n
- あるぐれんの回想で出てくるけど（漏れは自爆だとオモタが）、まんまインディアン映画でしょ。
ラスト・オブ・モヒカンとかさ。
- 588 名前：560 ：03/12/21 01:26 ID:HL4/Mzcb
- >>570
もうちょっと考えてみた。
報復のために無関係なネイティブアメリカンに対する襲撃などをさせた米国
に対する嫌悪感をいだき、その報復命令を受け入れ子女を虐殺した自分自身
にも絶望と嫌悪感をいだいて、毎日酒浸りの生活を送っていたが、
日本で高給のアルバイトがあったので日本へ行き、武士の生活にふれ武士道に
共感。
もとの生活に戻ろうとするものの、勝元に接近しすぎたために大村から
命を狙われ。勝元側についた。
と言うところか？
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:29 ID:gjSdCr89
- >>582
お前の一押しの映画おしえろや。
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:29 ID:42aWq9Cs
- >>585
つーか>>580みたいなヤツこそ荒らしなんだよね。
他人の意見に納得できないなら反論するか、スルーするかすればいいのに、
無闇に煽る。
レッテル貼りはしたくないけど、信者はこれだから・・・と思ってしまう。
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:32 ID:qKevvE/6
- ていうか、確かに韓国ネタはこの映画と無関係だろ。
だいたい２ちゃんはどんなスレでも必ずといっていいほど韓国ネタが出てきて変なんだよ。
どういうことだよ。
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:32 ID:5/70HM9H
- 虐殺国家日本の歴史改竄厨ども必死だなｗ
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:32 ID:oxn5xY3l
- >>５７５さん。
よくわかりました。ありがとうございます。
あと、木剣でも宮本武蔵みたいなのが
本気で振るったら、真剣と殺傷力はあんまし
かわらないのかな？
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:34 ID:KFlWs/63
- >>588
>命を狙われ。勝元側についた。
命を狙われる以前に、勝元を助けにいったでしょ。
単純にシンパシーを感じた勝元を助けたかったということでいいのでは。
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:35 ID:42aWq9Cs
- まあ韓国ネタは荒らしそのものだろうから、スルー対象だな。
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:35 ID:btgggVyf
- >>590
なるほどそういう見方もできますね
信者なんですね・・なるほどよくわかったような気がします
- 597 名前：570 ：03/12/21 01:37 ID:JkqjQBBY
- >>588
>子女を虐殺した自分自身にも絶望と嫌悪感をいだいて
まあむしろそっちでしょうね。
アメリカ政府云々ではなく、罪も無き女子供を殺した自分への後悔、
でも国家への反乱者として征伐していたその彼らにも生活があり、守ってきた文化や哲学があることを
日本の山賊と生活を共にする事で教えられ、自分の過去の罪への贖罪意識から
国家反逆者と共に戦った。そして過去の罪は償われ、オールグレンは心安らかに
あの世へと旅立った・・・ということでしょう。
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:40 ID:TLI0nzAs
- 大佐が「なんでそんなに自分の国の人間を嫌うんだ」ってセリフも
伏線っぽい感じにも思える。
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:41 ID:/Efqxcmv
- 田舎にはいい想い出ないけど
あんな故郷なら還ってみたいな。
- 600 名前：570 ：03/12/21 01:42 ID:JkqjQBBY
- >>598
ああ、そういえばあったね。
だとすると>>588氏が正しいかな
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:43 ID:btgggVyf
- >>599
ニュージーランドに行けばいいのさ
俺いったことあるけどイイところだよ
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:43 ID:qKevvE/6
- 勝元の死を無駄死にだとか言う人いるが。
どんな生き方をしたって、いずれ人は死ぬのだぜ。
ここが散り際だ、今死ねば自分の人生に意味を持たせられるって感じた時に死なないで、そのあと恥さらしながら１０年生きて癌で死ねば無駄死にではないってことか？
どんな死も無駄死にではないと俺は思う。
理由もわからず生まれて生かされているのだから自ら終わらせてはいけないという意見ならわかるが。
それでも俺は、運命は自分で決めるという精一杯の頑張りには共感し、尊敬する。
- 603 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:43 ID:rdaxG4Zr
- 。何で勝元とアルグレンが落馬してから勝元が死ぬまでの間ガトリングガン当たりませんか？
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:44 ID:pl3tCPMC
- >>588
主人公オールグレンにとっては自分の内なる名誉honorの回復ってのが
メインテーマ。
冒頭の勝元の瞑想シーンでも、ナレーションで侍が最も尊ぶのは名誉honorっていてった。
インディアン虐殺によって自分の中で失われたと感じた名誉を
、武士道に触れ、勝元等と共に戦い最後には取り戻す物語。
と思っているが。
- 605 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:44 ID:Us8MsFgI
- まぁ実社会でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな韓国話が、殆んど表ざたにならない事の反動だろうな。
- 606 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:47 ID:K+DJpWvG
- >>603
ハリウッドパワーです。
- 607 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:47 ID:K9UUaDbt
- >>593
あんなもんがまともに頭や首に当たったら
死にますよ、そりゃ（藁
別に剣の稽古をした人間でなくても、成人男性が
木刀で全力で殴れば、十分人は殺せます。殺人事件で
よく出てくる「鈍器様の凶器」そのものですな。
実際、木刀中心で稽古していた流派は、打ち合いは
余りせず、寸止めの型稽古中心だったのですが、その
型稽古でも、止め損ねてまともに当ててしまい相手が骨折
なんてことは珍しくなかったそうです。
- 608 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:50 ID:K+DJpWvG
- 多分当時の勇ましい侍の中には竹刀を見せられても「そんなもん使うのは軟弱者だ！」
とか言った人もいたんじゃないでしょうか？
- 609 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:51 ID:qKevvE/6
- 俺の考える理想のラストシーン。
天皇の謁見を果たしたアルグレンが、思いを遂げたいい表情で宮中から出る。
門を出たところで階段で座り込んで、そのまま動かなくなる。
通りかかった町の人が、どうなさった？と声をかけたところでおしまい。
- 610 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:54 ID:GZehHDTJ
- この映画の感想を観ている限りでは、
普遍的な芸術作品に対する万人の反応に似ていて、
非常に面白く感じます。
- 611 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:56 ID:K9UUaDbt
- >>608
実際そうでしょうな。
北辰一刀流のような竹刀による打ち合い稽古をやる流派は、
誰でもある程度は上手くなれるし、上達の速度も速いのですが、
その代わり、竹刀に慣れてしまっているため、華麗さや
小手先の技に走る傾向があったようです。
真剣や刃を潰した剣、木刀を中心に使う古流は、
そういう「一本」を取る器用さには欠けましたが、実際に
人を斬るという面においては、こちらの方が上だったでしょう。
典型的なのが示現流で、薩摩武士たちは実際強かった。
- 612 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:57 ID:42aWq9Cs
- >>602
新政府の要人として尽力すれば、多くの人に役立つわけで。
その苦労が嫌で、死ねばいいやと考えるのは逃げなわけで。
- 613 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 01:59 ID:/Efqxcmv
- >>609
‥‥‥いい
誰の心の中にも理想化された、そいつだけの故郷があって
皆いつかそこへかえっていくんだyo。
- 614 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:00 ID:pl3tCPMC
- >>604 自己レス
オールグレンが勝元側についたのも、それが自分の中の名誉の回復に繋がると感じたから、
侍にとってはそれは命よりも大事なこと。そういう心境に至ったということが、武士道から彼が
受けた影響。
あと日本行きの船の中で、彼が勲章のたくさんついた軍服を見つめ、袖を通して鏡を見つめる
シーンがあったが、あれは自分がそれにふさわしい男なのかという自分自身への問いかけだと
思う。
- 615 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:01 ID:qKevvE/6
- 実際竜馬や西郷は剣の達人だったらしいね。
幕末の志士たちは総じて剣の腕がたった。
やはり武士の社会では剣の腕がないと人の尊敬を集められなかったのだろうね。
- 616 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:08 ID:ho5668+Q
- で、結局勝元の詩の全文はわからぬままか・・・
- 617 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:08 ID:qKevvE/6
- すみません、書き直し。
俺の考える理想のラストシーン。
天皇との謁見を果たしたアルグレンが、思いを遂げたいい表情で宮中から出る。
門を出たところで階段に座り込み、そのまま動かなくなる。
通りかかった町の人が、「どうなさった？お侍様」と声をかけたところでおしまい。
- 618 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:14 ID:rdaxG4Zr
- しかし本当CM回数増えたな。
この数日で50回近く見てるぞ。
- 619 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:15 ID:wRgrAN3e
- 観客の「かんど～しました」って言う例のＣＭやってたな。
いつもはいつもならウザイと思うけど、マジ泣きしたらしい子が出ててなんか良かった。
- 620 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:18 ID:K9UUaDbt
- >>615
西郷は剣術は一切出来ませんでした（藁
若い頃の怪我で腕の腱を切ったからだそうです。
まあ、あの体じゃ怪我をしてなくても無理でしょうが。
坂本も、確認されているのは、北辰一刀流の薙刀の
免許皆伝だけです。千葉さな子の証言もあるので、
恐らく剣術の方も持っていたのでしょうが、実戦で
使ったことはありませんでした。寺田屋で伏見奉行配下の
捕縛隊に襲われた時にも、拳銃のみで切り抜けています。
中江兆民によると、晩年の竜馬は、梅毒で手足が
不自由だったそうなので、恐らくそのせいでしょう。
- 621 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:20 ID:V5ivq+ZL
- 最近のニホンジンは文武両道が減ってきたと思う。
これは危険だと思う。特に科学が発達し便利な世の中になると
自分の体を動かして感じるということがどうしても減ってきた。
養老たけし先生の造語「脳化社会」が現実化してきた。
つまり頭で考えている事がすべてだ、という観念。これでは
正常な判断はできない。これからの日本の未来を考えると
文武両道というのが重要になってくると思う。
僕が考えるに強制でもって運動というものをやらせてゆかなければ
日本の未来はないと考える。つまり小学生の必修科目に武術を
とり入れるのだ。これを強制的に毎日1時間はやってもらう、
こんなようなことでもしなければ日本をひっぱってゆく指導者は出てこないだろう。
- 622 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:23 ID:qKevvE/6
- 武士道を天皇に尽くすとか、将軍に尽くす精神だとすれば、今の社会では一般性を持たない。
「自分を捨てて世に尽くす、人々に尽くす」ことを名誉とし、命よりも大切にする。
そういう思想にすれば、世界に誇れる素晴らしいものにできるのではないか？
- 623 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:25 ID:sbbCajQm
- オールグレンとアルグレン、どっち？
- 624 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:29 ID:KFlWs/63
- >>617
オルグレンさんが顔をあげると、そこには、
勝元さんや、氏尾さんや
- 625 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:31 ID:27wlbmR/
- この映画を見て戦うことの空しさを覚えてぼろぼろ泣いてしまった
っつうオバハンが今ＮＨＫラジオでしゃべってるが、そんな映画なの？
- 626 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:31 ID:V5ivq+ZL
- >>622
そういうことを体系化して世に出す偉大な政治家がいないな、、
悲しい事に。李登輝前総統にでも帰化してもらいたいくらいだ。
- 627 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:32 ID:loXY5W2g
- http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/197-207
ﾜﾛﾀ
- 628 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:32 ID:Rq+EnOPa
- フジヤマ ハラキリ ニンジャ サムライ
アメリカ人の日本のイメージを映画にしたのか？
日本の時代劇とかけ離れていないなという印象だけだが。
- 629 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:34 ID:K+DJpWvG
- >>622
同意です。ただある説だと主君への忠義が重んじられる我々にとって一般的な武士道は
実は世情の安定した江戸期に入って歪められたものだということです。
もともとの武士道はもっとシンプルで「一所懸命」という言葉どうり自分の生活基盤を
守るために身命を惜しまないというものでした。まぁ禄が生命線と考えれば江戸期の変
化も当然といえば当然かも知れませんが。
- 630 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:36 ID:ZIc7CZLN
- あるいはこんなラストシーン
勝元の刀を携えて謁見の場に赴き、平伏するアルグレン。
が、その場に立ち会う大村はふとした違和感に気付く。
「む、貴様アルグレンではないな？正体を現わせ！」
それに応じて上げたその顔は。
「あっ、貴様は柳生十兵衛 played by サニー千葉！」
皆が驚愕した隙をついて一飛びで玉座に飛ぶや抜刀して天皇の首めがけ一閃！
後は目もくれず不敵な笑いを浮かべたまま手近な窓を飛び越えて姿を消す。
あまりの事に一同騒然となる中、大村は転げ落ちた天皇の首を抱え上げ、
「おのおの方うろたえめさるな！これは夢じゃ！夢でござる！ふはははは！」
と正気を失った表情で哄笑するのであった。
で、宮城の外観にかぶせて取って付けたような空々しいナレーションを流すのを
一応の話の締めとしてエンドタイトルに繋げる、と。
- 631 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:38 ID:c/MDb99k
- 刀を投げるシーンはおかしいよな。
命より大切な刀を投げるか？
- 632 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:39 ID:c/MDb99k
- 大村がアルグレンを殺してないはずがないだろ。
最後のシーンはでぶの妄想です。
- 633 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:40 ID:FJNlPcaX
- グローリーも観てみたんだけど、銃の訓練の時の
ウターナケレバウタレルゾっつうのの原型がありましたなｗ
好きなんかな？
- 634 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:42 ID:rdaxG4Zr
- つーか太刀を遠距離から投げナイフのように投げるとか言ってすげーな。
重くてあんな風に飛ばせないんじゃないのか？
- 635 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:43 ID:qKevvE/6
- 行き詰まりつつある民主主義を突き抜ける弁証法的発展。
正：従来の民主主義
反：武士道
合：民に仕える武士道
民に仕える武士道が２１世紀の地球を救う！
これどう？
- 636 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:43 ID:FJNlPcaX
- たけしの「座頭市」では遠心力で飛ばしてたけどな＞脇差
- 637 名前：名無しシネマ＠上映中 ：03/12/21 02:43 ID:24IZE8iY
- >>622
最近一番それを感じた出来事は、日本人ではなく、
あの9.11のときに、犯人に抵抗して旅客機をピッツバーグ郊外へ「墜落させた」
乗客たちのエピソード（有名な「レッツ・ロール」ね）だったりする・・・・
- 638 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:44 ID:rdaxG4Zr
- 「ウターナケレバウタレルゾ！！」
「ひっ･･･ひぃっ！！！」
ドン！
LAST SAMURAI -完-
- 639 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:45 ID:Tpm7VJDF
- さっきレイト見てきたよ。
取りあえず、勝元の吼えるところと死に様だけで俺は泣けたよ。
なんちゅーかね、色々理屈をつければ解釈も突っ込みも批評もできるけどさ、
価値観ってのがなんであろうと、あの一心さに俺は打たれたよ。
- 640 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:47 ID:wT/FM5TW
- >>602
なるほどね。
そうすると、勝元の死は「国家のために忠誠を尽くした」
という自己満足を得るためのわがままってことになるのか。
なんかややこしいけど。
- 641 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:48 ID:V5ivq+ZL
- 滅私奉公って言葉がどうも戦後歪められたとおもう
- 642 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:50 ID:btgggVyf
- ＣＭバンバン流さないといけないんだよさすがに公開三週目ともなると
勢い落ちてくるからな
更に２０日公開の映画山ほどあるしな
ヲタ野郎にリピーターになってもらわないと売上に響くから
なんせ本国じゃ不人気なもんで
だから宣伝必死なんだよ
ヲタ、リピーター頼みだなんて哀れだよな
まあ実際俺は二回見たとか三回見たとかいってはしゃいでる奴らここに
ウヨウヨいるだろ
こういうやつらによって支えられてるんだよ今の人気もな
もろい人気だな
- 643 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:50 ID:FJNlPcaX
- 戦後歪められたものは、それだけじゃないけどな
日教組滅ぶべし
- 644 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:53 ID:qKevvE/6
- たしかに、改めてみると実にいい言葉だな。
「公」という言葉を「国家」「権力」「支配層による搾取」みたいにゆがめて解釈していたんだな。
戦後60年経ってやっと素直に取れるようになったのだろうな。
＞滅私奉公
- 645 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:54 ID:UlTNOaER
- 恥ずかしいが、昔「感動しました」CM出てしまったことがある。
- 646 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:57 ID:jb5he8eO
- 大阪の人間ではないのですが来週大阪で人と会って、んで見てきます。
で。
梅田か難波のどちらかの界隈で「ここの音響いい！、スクリーンきれい！」という
お勧めのシアターはどこでしょうか？
ネットで調べれつうのはナシの方向で。（ネットだとここがいいとかわかんないので。）
おながいします。
- 647 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:57 ID:qKevvE/6
- うん、いい言葉が見つかった。
俺はこれから「滅私奉公」を座右の銘にするよ。
誤解もされそうだけど。
- 648 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:57 ID:msK0JGFI
- >>637
未だにその話を信じてる人がいるとは驚きだな。。。
あれは激突テロを止める為に撃墜したのを隠す為の美談だぞ。。。
- 649 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:59 ID:FJNlPcaX
- 一つ後悔する事があると、それに関係するものを全否定する
戦後教育の極端な歪みが現代社会にも響いているよね
そのへんを、そろそろ冷静に分析できる年代が育ってきたようにも思うけど
まだまだ過去の呪縛ってのはおそろしいね
- 650 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 02:59 ID:K9UUaDbt
- >>645
あれってヤラセだと思ってたよ！
実際に映画館で撮ってたのか・・・。
- 651 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:00 ID:WxrXNq5f
- >>646
難波は絶対ｵｽｽﾒしない。
汚いから！
梅田へ行きましょう！
ピカデリーかイーマﾋﾞﾙへレッツゴー！！
- 652 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:03 ID:btgggVyf
- >>651
指定席だからな
俺は指定きらいだからパス
- 653 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:03 ID:K9UUaDbt
- >>635
うーん、漏れ的には（こんなこと思ってるのは漏れだけかも知れんが）
民主主義のために死ぬなんてのは気が進まないからパス。
どうせ死ぬなら天皇のための方がいいや。
- 654 名前：ニュース ：03/12/21 03:07 ID:FJNlPcaX
- 一連の「征伐隊」事件で、会長が銃刀法違反などの疑いで逮捕された
刀剣愛好団体「刀剣友の会」の理事（５４）が２０日、参考人聴取を受けた後、
大阪市北区の淀川で死亡していたことが分かった。
大阪府警は自殺とみて調べている。 （時事通信）
- 655 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:20 ID:qKevvE/6
- >>653
天皇のために死ぬってのはさ。
天皇の象徴するところの、日本国民全員のために死ぬってことでしょ。
天皇個人のために死ぬってことじゃない。
だからそれは民に仕える武士道なんじゃないかな。
- 656 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:24 ID:3OArLWTy
- ちょっと回復の全米興行収入の金曜日。
ROTR、モナリザスマイル、サムシングに続いて4位です。
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2003-12-19&p=.htm
- 657 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:25 ID:Tw6ofjiz
- 氏尾が雨の中アルグレンをメッタ打ちにしたのって
「てめー蛮人の分際で武士の魂の刀（木刀だけど）持ってんじゃねーよ
離せよゴルァ！」って意味で、その後引き分けた時に頷いてたのは
一応武士の端くれとして認めたってことなのかなぁ、と
今日２回目見に行って思ってみた。
- 658 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:27 ID:msK0JGFI
- >>657
２回も観なくてもその通りだと思うが。
- 659 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:43 ID:Tw6ofjiz
- >>658
１回目の時は真田の剣さばき見るのに夢中で何も考えてなかったんだ、実は。
他にも字幕追ってて気づかなかったりしてたことも多かったんだよー。
アルグレンが東京で４人に囲まれた時に「no mind」とつぶやいてたっぽいのも
２回目で気づいたし。最後の方は涙涙でかなり見落としてたところあったし。
もう１回見たらまた何か見落としてたとこ見つけるかもしれん。
また見に行こう。
- 660 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:50 ID:kW98UgWR
- こないだ喧嘩に巻き込まれて無我夢中で殴ったり殴られたりしたけど
やってる瞬間は全然動きを認識して無くてあとからなにやったか思い出してくる感覚なんだよな。
これが残心というやつか、とトム４人斬りのあれが理解できた。
- 661 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:51 ID:7tSymoTK
- >>137 俺もハリウッドで「坂の上の雲」を作って欲しい。
どうせＮＨＫが酷いことにするのは決まってるし、日本のために正しい
坂の上の雲が必要だ。
> ラストサムライの日米の大ヒット、おめでとう！！
> 来年はヨーロッパでもヒットするでしょう。
> で、気が早いんですが、ラストサムライ２について。
> 希望を書くと、オールグレンが生きていて、日露戦争の語り部になって欲しい。
> ラストサムライ２は、「坂の上の雲」を原作にして欲しい！！
> あの小説も日本では映画化が無理だと思うので。
- 662 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 03:57 ID:7tSymoTK
- >>192 思いっきり、頭悪いんだけど、こういうのネタにもならない。なぜ？
サイバースペースの無駄づかい。
> 昨日見に行ってきたけど、
> （ちなみに俺は時代劇大好きで、渡辺謙なんか、もー大好物。御家人～全部録画）
> まー、はっきり言って、まったく面白くなかったね。
> 俺は一応、どんなに下らん映画でも、それなりに楽しめるつもりだが、
> （アルマゲドン・パールハーバーでさえ、一応最後まで見たからな～）
> そんな俺が、途中で耐えられなくなって見るの中断。退屈の一言。
> バカ映画って言う風に楽しめりゃよかったんだろうけど、
> 全てにおいて中途半端なんだよな～。なんなんだよ、あの殺陣は・・・・
> 日本側、せっかくいい俳優いたのにな～・・・・・
> ラストサムライか・・・武士道とは死ぬ事と見つけたり、ですか。
> 人口一割ぐらいの人たちの、支配の為の方便が？
> それが日本人の魂なの？ 狭い了見だな～・・・学校教科書的と言うか・・・
> 少々期待していただけにガッカリ。
- 663 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:01 ID:K+DJpWvG
- 最初に見た時は半端に知識が邪魔していまいち楽しめなかった。でも見終わったあと何か
引っかかってもう一度見に行ったらやっぱりいろんな意味で貴重ないい映画だと思った。
展開がわかってても一つ一つのエピソードがいいから時間が長いと感じたことはなかった。
向こうでの売り上げが本当によくないならなおの事金と暇の都合がつく限り見に行きたい。
トムや監督の日本の文化に対する誠意に偽りはないと思うから、その程度で少しでも礼に
換えられるなら、と思う。
- 664 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:05 ID:7tSymoTK
- とにかく、スレを読んでいてウザイのは、馬鹿な超賎人の中傷カキコ。
こ の ス レ は、 朝 鮮 人 書 き 込 み 禁 止 っ て、
こ と で い い ね。
- 665 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:08 ID:msK0JGFI
- >>664
そんなこと宣言したからってザパニーズの書き込みなくなるわけなかろーが。
- 666 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:09 ID:xw0J9oGk
- 六本木蛭図へ見に行った。
混んでいたので前の方しか座れず、画面でかすぎて
映画見る事自体が大変だった。でも泣けた。
ちゃんと見たいのでもう１回見に行く。次は後ろの方で・・・。
- 667 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:10 ID:3OArLWTy
- 朝鮮の人が挑戦？？
嫌がらせのカキコはホントに朝鮮の人なんですか？
それとも朝鮮が嫌いな人の朝鮮人ぶった、
朝鮮嫌いを増やすための「嫌がらせ」なんですか？
どっちでも何でしゃかりきになってるのか、わけわかんない
- 668 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:12 ID:Yp2ip5n1
- 皆さん、スルーを覚えましょう。
>>666 悪魔おめ。
ヒルズ行くなら事前にチケとっといた方が良さそうですな・・・
来週行きたいんだけど、混んでるんだろなー
- 669 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:13 ID:msK0JGFI
- それとも朝鮮が嫌いな人の朝鮮人ぶった、
朝鮮嫌いを増やすための「嫌がらせ」なんですか？
↑こんなこと思いつくのは朝鮮人くらいですよ。
- 670 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:19 ID:XkaOWWll
- ラストサムライ MAD CM
http://www.gazo-box.com/movie/src/1071944304267.mpg
- 671 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:24 ID:ekKIsAGM
- >>522
考えすぎ。
貴方はすごい作品だと思うかもしれないが、そうでもないと思う人もいっぱいいるだろう。
面白いけどアカデミ作品賞貰うほど良いとは思わない。ノミネートも微妙。
めぐりあう時間たち、シカゴ以下。
自分が好きだからそんなこと言ってるだけ。
恥ずかしいからやめろ。
- 672 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:31 ID:ekKIsAGM
- >>664
嫌韓厨も禁止
無理やりそっちの方に話し持っていくのがうざい。
- 673 名前：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：03/12/21 04:32 ID:0S+AKCT6
- ＞634殿
太刀ではなく、打刀（うちがたな）、もしくは脇差し。
オレの見たところ、この映画に太刀は出てこない。
太刀拵えの打刀は、騎馬武者が佩いていたような気がするが。
- 674 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:49 ID:7tSymoTK
- >>400
ははは！！！
ユーモアのある、こういうレスは頭がいいね。
- 675 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:50 ID:6Umo+nbu
- >>ID:7tSymoTK
スルーしろよ、反応するのは同レベル・・
金曜は、全米ちとやばいなあ・・・前日比が！！ふんばれ。
- 676 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:50 ID:UlTNOaER
- >>650
あれ、やらせじゃないんですよ。ちゃんと映画館で撮ってます。
避けようとしたのに運悪く捕まってしまって、、。
一応、名前や連絡先も一緒にテープ？に吹き込んで
採用者には後日連絡がくるという感じです。
- 677 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:55 ID:GYt2x6xX
- だからＣＭバンバン流さないといけないんだよ勢い落ちてきてるから
２０日公開の新作映画山ほどあるし
ヲタ野郎にリピーターになってもらわないと売上に響くから
本国じゃ不人気だから宣伝必死なんだよ
ヲタ、リピーターに頼るしかない
実際俺は二回見たとか三回見たとかいってはしゃいでる奴らここに
ウヨウヨいるだろ
こういうやつらによって支えられてるんだよ今の人気もな
もろい人気だな
- 678 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:58 ID:UH829g7V
- >>669
我が国民は気高いからな
どっかの国の属国民族とは訳が違うのだよ
- 679 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 05:03 ID:AOqOVn9I
- >>678
お情けで製品輸入してもらってヘーコラしているやつらのことですね同志
- 680 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 05:13 ID:AOqOVn9I
- >>678
どっかの国では少女がらみの事件が多発してますね
ほんと最低ですね
- 681 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 05:15 ID:7tSymoTK
- >>581
同意。
- 682 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 06:07 ID:kb+nFqki
- 西郷隆盛は、錦江湾（鹿児島湾）に坊さんと身を投げたことがある。
浜に打ち上げられた西郷は、小屋で息を吹き返したそうな。
- 683 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 06:17 ID:KyiCKRu+
- >>653
それは三島由紀夫も言ってるね。民主主義のために日本人は死ねないって。
彼が自決するときの檄文に書いてある。
檄 昭和45年11月25日 より抜粋
アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明であ
る。あと二年のうちに自主性を回復せねば、左派のいふ如く、自衛隊は永遠にアメリ
カの傭兵として終わるであらう。
われわれは四年待つた。最後の一年は熱烈に待つた。もう待てぬ。自ら冒涜する者
を待つわけには行かぬ。
しかしあと三十分、最後の三十分待たう。
共に起つて義のために共に死ぬのだ。
日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。生命尊重のみで、魂は死んでもよい
のか。生命以上の価値なくして何の軍隊だ。今こそわれわれは生命尊重以上の価値の
所在を諸君の目に見せてやる。それは自由でも民主主義でもない。日本だ。われわれ
の愛する歴史と伝統の国、日本だ。これを骨抜きにしてしまつた憲法に体をぶつけて
死ぬ奴はゐないのか。
- 684 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 06:25 ID:KyiCKRu+
- >>671
恥ずかしいという言葉を吐くお前が、俺には恥ずかしい。
シカゴみたいな下らない映画より遥かにラストサムライの方がいい。
シカゴがアカデミー賞を獲ったとき、ああ、アカデミーも落ちたなぁ、と思った。
逆に言えば、シカゴが受賞したんだから、ラストサムライは楽勝だ、と思う
人も一杯いるはず。
馬鹿なアンチは、他スレへ逝け！！
- 685 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 06:38 ID:ekKIsAGM
- >>684
それはお前の感想。いろんな意見があるだろう。
日本人嫌いとか言うのが恥ずかしいってことだ。そんなこと言うなよ。
賞もらわないと差別とか馬鹿って言うつもり？
サムライが悪いと言ってないが？
マンセーじゃないとアンチになるのか。
- 686 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:04 ID:sNpOukj5
- つーか比べる映画間違ってる・・・
- 687 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:10 ID:o9N6Cpl6
- http://us.imdb.com/title/tt0325710/board/thread/4891483
なぜかサムライスレに、好きな日本人をあげている人がいる。
その中に、森高千里や森口ひろ子が出てくる。
で、そのレスにいかりや長介が出てくるのだけど……。
- 688 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:44 ID:9JNFAMl5
- >>466
＞キャラが立ってる
おいらは、顔のアザのあった政府側の人が良かったです。
演技とかじゃなくてキャラが。
- 689 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:47 ID:WnH1h2t0
- >>677
アメリカでは普通に大ヒットしてるよ。
スパイダーマンやマトリックスみたいな化け物ヒットじゃないけど、普通にヒット。
まぁ、トム・クルーズの新作アクション物って考えると、興行的には不満が残るかもしれないけど。
アメリカの日本ブームに乗ってアメリカ人には大うけ。評判良い感想しかきかない。
メディアも一般ピープルも絶賛しまくり。アメリカ内の盛り上がりをみると、アカデミー賞はまんざらでもないと思うがー。
- 690 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:49 ID:mvfwDJNJ
- まとめサイト更新乙。
リンクされたオスカー予想のサイト。
作品賞予想で一方が３位で他方が４位。
ラスサムは公開後に徐々にその評価があがってるようですね。
ノミネートは有望とみていいのかな。
同助演の渡辺謙は５位と２位。
＃候補を争ってるワーナのMystic Riverは
Sean Penn主演は知っていたけどTim Robbinsが出てるんだね。
彼も渋い役者になったよね。作品内容は重そうだけどみてみたい
- 691 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 07:57 ID:9JNFAMl5
- >>653
あ、俺も。
民主主義なんて最近できたシステムだもん。
しかもマスゴミのおかげで完全に衆愚政治。フセインは残念だった。俺は日米同盟固持派だが。
- 692 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:02 ID:XeIKJ3Ip
- >>683
三島由紀夫の檄文、良く理解できるよ。
そうだな、民主主義って言っても、アメリカ流の民主主義だよね。
そんなものの為に死ねないね。
でも、凄いね。３３年前に書いたんだろ。今の状況を言い当てているぜ。
昨日のＮＨＫに出ていた、うすら呆けたノーベル賞作家とは格も頭も違うね。
- 693 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:03 ID:BhBx/ZpB
- >>692
あの丸眼鏡のオッサンな。
観てて悲しくなった。
- 694 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:03 ID:9JNFAMl5
- アメリカを訪れたお侍の誰かがが
「議会制とはいうが、大企業や資本家に操られてる。道徳のない商人国家だ。」みたいな言葉を残してたな。
そして「我らはその過ちを犯さない。武士の国を作る」といったことも・・・
この映画を見て思い出した。
大日本帝国は憲法に欠陥があったらしいけど、日本国憲法も矛盾しまくりだよね。
しかし情報産業と民主主義の次は何が来るんだろうね？
- 695 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:04 ID:Kmioj6nQ
- NAVERで母国マンセーやってる韓国人と
このスレで母国マンセー「坂の上の雲」をハリウッドで？ｗ
もちろんラスサムマンセーやってる奴も
みんな同じ脳内思考
映画を”つまんない”か”面白いか”でさえもまともに議論できていない
ただし公開から15日経って徐々にラスサムが”実際はつまんない映画”ってのが
皆わかってきたらしくて、このスレの”胡散臭さ”に気づいてきているようだね
- 696 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:06 ID:XeIKJ3Ip
- >>693
「私には帰るべき北朝鮮がない」なんて書いていた、ＤＱＮ作家の末路だよ。
ま、三島が死んでなかったら、当然だけど、安部公房が死んでなかったら、
ノーベル賞なんて獲れなかった男だ。
二人死んで巡ってきたノーベル賞で、「曖昧な日本の私」なんて言って、
本当に頭が曖昧なただの馬鹿サヨに成り下がったね。
- 697 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:07 ID:9JNFAMl5
- >>695
こちらへお願いします
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/l50
- 698 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:09 ID:IjIe7vlr
- 変な人が、湧いてきたね。
スルーとアポーンが、スレを荒らさないコツですね。
- 699 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:10 ID:IjIe7vlr
- >>697
適切な誘導、感謝します。
- 700 名前：こんなんあった ：03/12/21 08:18 ID:sS0KEtM0
- ＞先週末雪の降りしきるニューヨーク郊外の町の映画館で見ました。
＞久しぶりに本当に爽やかな感動を致しました。実はあまり期待はしていなかったのですが
＞・・・・前日にこの映画を見て感動、感涙しきりの二人の大学生の娘に勧められ妻と娘たち
＞（どうしてももう一度見たかった）と一緒に見ました。在米30年、日本を忘れてしまいそう
＞な私達の心を奮い立たせるような、日本人であることの誇りを目覚めさせてくれるような素
＞晴らしい映画でした。何よりも驚いたのは、日本を知らないアメリカ生まれの娘たちが感動
＞しまくっている姿でした。
＞現在アメリカでは独眼竜政宗の再放送中ですが20年近く？の時間の経過や白血病の闘病を微
＞塵も感じさせない渡辺謙さんの好演が本当に素晴らしかったです。（以下略
「現在アメリカでは独眼竜政宗の再放送中」ってのは知らなかったよ。
実をいうと自分は見た事ないんだが。面白いかな？
- 701 名前：突撃！！天狗党 ：03/12/21 08:19 ID:c8NRTMSV
- 日本刀は２，３人切れば切れなくなるという話は
大正時代の小説家の創作ですよ
幕末の頃いっぱい人斬った古流剣術の人も２，３人限界説は否定してるし
幕末に一人で白人共を８人をぶった切った記録が残ってる（もちイギリス側のね）
あと、幕末に日本に訪れた外国人の日記を読むと日本刀でサーベルを
たたっ斬るのを自慢されている
- 702 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:27 ID:8KRJiEEa
- >>701
おいおい、
宮本武蔵が一乗寺下がり松の決闘で
吉岡一門100名を切り倒したってことを
忘れるな！！（史実です）
- 703 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:48 ID:Kmioj6nQ
- >>702
どこに書いてある？その100人切りってf(^^;)
小説かな？
- 704 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:48 ID:xrFuSwr5
- "ﾜﾀﾅﾍﾞケンがスゴイ”の字幕が入ったＣＭを昨日見た。
あのヴァージョンもう一回見たい。
確立としてはどこの局で一番見られるかな？
- 705 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 08:58 ID:Kmioj6nQ
- 武蔵の養子である宮本伊織が小倉延命寺に建てた武蔵の頌徳碑の碑文ではこんな風に書かれている
将軍義昭の頃、都に出て吉岡憲法と勝負して三本のうち二本を取り、「日下無双兵法術者」の称号を得た
また吉岡の一門のおもだつ者がたおされたことになっているけれども、これは嘘
憲法直綱も又市郎も、その後にいたるまでに壮健に生きています。
史実はこんな感じかな。
- 706 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:10 ID:mvfwDJNJ
- officialサイトのtopのflashみて思い出したけれど、
この映画を見てて
礼（いわゆる"おじぎ"）が持つエネルギーの大きさを改めて感じた。
単に敬意を表するだけでなく様々な想いがその所作に込められている。
外国人であるトムがそれを演じることで冷静に振り返ることができた気がする。
- 707 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:13 ID:Kmioj6nQ
- ラストサムライってさ本国では
ジャック・ニコルソンとダイアンキートンの地味な熟年恋愛物
Something's Gotta Giveにみごとなまでに負けちゃってるんだよね・・・・
あっちの方がお金もかけてないだろうし宣伝費だってたかがしれてるだろうに
それでも初登場１位、そして次の週ではまたもラストサムライを蹴って
２位になってる（１位は指輪）
やれやれだぜ・・・
本国でも絶賛されてるよって言ってるスレの住人の嘘臭さ胡散臭さ
>>702>>705
の宮本武蔵の話と同じだね、司馬さんだってさ、乃木希典みたいな
精神論の奴は大嫌いだったんだから、好きなタイプは徹底的に現実主義
秋山真之なんかバツチック艦隊が迫ってるときに枝豆ぽりぽりやってて
怒られてたしｗ騎兵の方の兄の好古はコサックと騎兵で戦うことをあっさり捨てて
馬から降りてひたすら機関銃で戦うことに徹してたしね
無謀な銃前突撃はね、筋違いかもしれないけど司馬さんの一番嫌いな戦い方だよ
死を覚悟してなんてさ・・・
なんか司馬さんの本読んでる奴って勘違いしてるの多いよね
さてと、このラストサムライって年内５位以内キープできるかな？
このスレの住人はそれでもまだマンセーやってるのかね？
- 708 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:19 ID:Kmioj6nQ
- ラストサムライよりSomething's Gotta Giveの方が
何か観客の心をつかむ物をもっているようだね
- 709 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:27 ID:4VOffEW6
- 今の時点で１０位以下になってると思ってたのに悔しい もっと下がれ
なんでいつも日本ばっかりいい思いするんだよ！！
- 710 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:32 ID:5Ox52DkE
- >>707
意味がわかんね。
後から出た映画が上位につけんのは当たり前だろ。
５位以内にサムライより前に出た映画が入ってるか？
むしろ３週目でまだまだ４位にいるって事が評価されてる証拠だろ。
- 711 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:36 ID:ak6meAYb
- >>707
その頃には日本はまた別の分野で注目されたりして
日本人はとっとと他の楽しみみつけて満喫してんだろうな
おれらだけまたとり残されていつもそうなんだよ とほほ まいーか
- 712 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:38 ID:K9UUaDbt
- >>707
漏れはオスカーなんて助演賞にノミネートされれば
上出来って程度だと思ってるけど、それでもこの映画好きだよ。
他の映画に売上で圧勝しないといかんのか？
じゃあ、この板には指輪スレしかいらないことになるが？
ところでバツチック艦隊って何？（藁
真之の奇行は、責任の余りの重さに神経症になってた
からで、実際に勝ってからは「これは神佑に違いない」
ってことで、新興宗教にドップリハマっちゃいましたが？
司馬のは小説だってことをいい加減理解しろよ。
何だかんだ言って、お前が司馬信者なだけじゃねーか。
「殉死」でも読んどけ。
- 713 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:50 ID:LrSI9W8I
- ねえ、誰も
飛源が食事のとき
食卓に肘つくの
つっこまないの。
あ～きになる。
- 714 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 09:50 ID:8KRJiEEa
- >>712
よく乃木将軍を最期のサムライって言う人いるけど、殉死ってそれほど
すごいことなのか？明治天皇が死んだあと、家族を殺して自分も殉死
したのはすごいと思うけどさ。
司馬は確かにそういうの嫌いだよね。世界的に名将と讃えられている
ジェネラル・乃木をあそこまで馬鹿にしてコケ下ろした小説書いたんだから。
まぁ、乃木自体は無能なだけのいい人で、実際に有害だったのは伊地知
だって話だから、直接本人攻撃してないんだろうけどさ。
- 715 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:00 ID:IiSCdkGT
- 元々ラスサムは大ヒットするような内容の映画じゃないでしょ。
それでもこんだけ客が入ってるのは評価されてるのだから
アンチの人達はおとなしくしてね。
- 716 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:05 ID:K9UUaDbt
- >>714
「坂」の乃木と伊地知の扱いは酷すぎるんじゃない？
史実に詳しい人曰く、有能ではないが無能でもなく、
初めてああいう事態に遭遇したら、あの手持ち戦力
ではああするしかなかったということだが。
司馬はかなり偏った人物評価をする人だし、
「坂」の日露戦争の解釈が、史実とはかなり違って
いるということは、色々な人が指摘している。
しかも、司馬の代表作が書かれたのって、昭和30-40年代、
左翼全盛期の頃なんだよね。今の社民党みたいな連中が、
大手を振って歩いていた恐ろしい時代だ。司馬も、その影響
からは逃れ得ないと思う。さらに、彼は学徒動員でかなり嫌な目に
遭ったそうで、一環して陸軍嫌いだから、その辺を差し引いて
考える必要はある。
- 717 名前：UNKO ：03/12/21 10:12 ID:J3goyQ1I
- 一番好きな維新志士ですか?
いっぱいいますが一番と言われれば清河八郎でしょうか
王者UNKOｲﾝﾀﾋﾞｭｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
全文は下の宛先にて!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071504211/149-
相互ﾘﾝｸ実施中!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 718 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:24 ID:K9UUaDbt
- もう一つ言っとくと、「坂」では児玉と奥を絶賛してるけど、
児玉は日露戦争後、勝手に現地で軍政を敷いて、伊藤ら
元老の撤兵命令を拒否した人物。奥は後に山縣と組んで
参謀本部条例改正などを行い、陸軍暴走の素地を作った
男。日中戦争や、引いては日米戦争へのレールを敷いた
のは彼らだ。司馬はそんなことには全然触れなかったがね。
そんなことを書いたら小説にならないから無視したんだろ。
>>707みたいな司馬信者はその辺のことが全然分からずに、
司馬の尻馬に乗って乃木や乃木タイプの人物を馬鹿にするけどね。
浅ましいの一言に尽きる。
- 719 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:27 ID:BgGzfK26
- >>717
UNKO渋いな・・・清河・・だれか知ってんのか？ｗ
- 720 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:28 ID:5Ox52DkE
- 考えてみりゃアンチが増えたってのが
話題になってる何よりの証拠だなあ・・・。
- 721 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:30 ID:0N+8MpUL
- うんこは渋い、見直した。
- 722 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:31 ID:BhBx/ZpB
- >>713
俺も気になった。あそこでタカが
「いけませんよ肘をついては」としっかり注意してたら
かっこよかったのに。
- 723 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:33 ID:LskmXLPW
- 何を言うのも自由だが、興行成績と作品の出来映えを直結する
短絡思考はもういい加減やめてくれんかな。
千と千尋の何たらが映画史上の最高傑作と言うアニヲタの狂気
乱舞がやっと沈静化したところなんだから。
- 724 名前：UNKO ：03/12/21 10:35 ID:J3goyQ1I
- 清河八郎の記念館にも行ったよ
砂利の駐車場のなんか中途半端な場所に銅像も立ってる
- 725 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:35 ID:T3/G0UzE
- >>707
別に誰の評価があるとか、ハリウッドでヒットしてるとか
そーゆーので書き込みはしないだろう。
特に、百戦錬磨の２ちゃんねらーは。（ｗ
（人の言う事に耳貸さないから、アンチはアンチ、ﾏﾝｾｰはﾏﾝｾｰで平行なんじゃん）
好きな物は好き。
そんな単純な動機で、このスレ伸びてると思うよ。
- 726 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:38 ID:t/x/h3I4
- .>>723
ｱﾆｦﾀ＝千と千尋マンセーではないぞ。むしろｱﾆｦﾀは宮崎駿嫌い多いしｗ
漏れ故人としては、もののけ姫よりは良かったが、宮崎の最高傑作ではない。
宮崎は未だに天空のラピュタ超えられてないと思ってるし。
興行成績と作品のできばえを直結するな、というのは同意だが、気にはなる。
- 727 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:42 ID:K9UUaDbt
- >>724
清川のどんなとこが好きなの？
元手なしでバクチが打てるという特技？
- 728 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:44 ID:t/x/h3I4
- 天空のラピュタ＞天空の城ラピュタ
しかも漏れ既に死んでるしｗ
というので、霊界に帰ります。
- 729 名前：UNKO ：03/12/21 10:44 ID:J3goyQ1I
- 農民なのに剣の達人だから
頭がいいところはUNKOに似てる
- 730 名前：UNKO ：03/12/21 10:45 ID:J3goyQ1I
- UNKOと同じで田舎ものなのに全国区の有名人になったから
- 731 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:46 ID:YFUGsgYf
- >>707
てゆうかまずこういうことカキコむ奴って、なんで
あらゆる関連スレにコピペすんの？？むっちゃがんばって。
- 732 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:46 ID:18xZegtn
- しかし、50数億ってのはいくらなんでもまずいんじゃないか？
- 733 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:54 ID:fLvcxwOC
- ラストサムライ、早くも大失速（ﾜﾗ
- 734 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:55 ID:ZqDsNJya
- ＞officialサイトのtopのflashみて思い出したけれど、
＞この映画を見てて
＞礼（いわゆる"おじぎ"）が持つエネルギーの大きさを改めて感じた。
＞単に敬意を表するだけでなく様々な想いがその所作に込められている。
現実を脳内妄想がレイプしまくってるぜ（激ﾜﾗ
＞外国人であるトムがそれを演じることで冷静に振り返ることができた気がする。
いや。ハタから観てるとちょっとヤバイでしょ、君って。
- 735 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 10:58 ID:18xZegtn
- すげぇ、アンチが大量投入されとる。2chじゃ偉いスレ数になりそうだなｗ
- 736 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:19 ID:K3Kc0ibL
- 滅私奉公
この言葉が大好きな、某前総理・・・・・
むなしい・・・
- 737 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:20 ID:78rLjCA4
- アメリカ人の友達がこう言いました！
「剣道を教えてほしい・・・」
俺はこういいました
「俺は習ってないから・・・」
彼は言いました
「おまえは農民なのか？」
俺は言いました
「違うけど、みんなが剣道やってるわけじゃないし・・」
彼は言いました
「要するにおまえは侍ではないのだな・・」
俺は言いました
「だから、違うって侍も農民もあるかよ！」
彼はいいました
「駄目なのか？、では茶を教えてくれ・・」
俺は言いました
「茶道の作法なんて習ってないよ・・・」
彼は言いました
「何も知らないんだな！、日本人として恥を知れよ！」
俺は言いました
「ごめん・・・」
なんなんだよーーーーーーーーーー
- 738 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:26 ID:hLoXBUJV
- >>713>>722
あのシーンは好きだから目をつぶろうと思ってたんだ。でもついでに
言わせてもらうとたかさんお箸の使い方危なっかしい。信忠は正座してたっけ。
清河は寂しすぎるな。幸村くらいの方がいい。
- 739 名前：縄文式 ：03/12/21 11:33 ID:ZqDsNJya
- ニフォン人の友達がこう言いました！
「牛の追い方を教えてほしい・・・」
俺はこういいました
「俺は習ってないから・・・」
彼は言いました
「おまえはインディアンなのか？」
俺は言いました
「違うけど、みんなが牧童やってるわけじゃないし・・」
彼は言いました
「要するにおまえは西部のガンマンではないのだな・・」
俺は言いました
「だから、違うってカウボーイもガンマンもあるかよ！」
彼はいいました
「駄目なのか？、ではｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸをイッパツ教えてくれ・・」
俺は言いました
「冗談言うのって、苦手なんだよ・・」
彼は言いました
「何も知らないんだな！、アメリカぢんとして恥を知れよ！」
俺は言いました
「ごめん・・・」
なんなんだよーーーーーーーーーー
- 740 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:37 ID:w4Hva+cL
- >>737
体育の授業で柔道じゃなく剣道を選んでおくべきだったと
今さらながら後悔したな。
部活も、弓道部見学に行ったのに行かなかったし．．．
>>739
そのパターンだと、最後は「ごめん」でなく「何だとこの糞Jap！」だな。
- 741 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:41 ID:42aWq9Cs
- >>738
なんで清河と幸村が同列に語られるんだ・・・
- 742 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:44 ID:ZqDsNJya
- >>740
俺、剣道部だった。
お前、なんか勘違いしてるようだな。
夏場は防具がクサくてやってられねぇーんだよ、あれは・・。
あと、先輩がホモっぽくて迷惑だったな。なんかっつぅとスグにケツとか股間とか
触ってきやがって。
別にブシドーなんかなんも関係ねぇーよ。
現実を知れ。
- 743 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:48 ID:K9UUaDbt
- 漏れはもうｵｯｻｿだから、町の道場でのんびり
居合でも学んでみたい。
- 744 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:52 ID:fLvcxwOC
- お前ら感化されすぎｗ
単純だなｗ
- 745 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:52 ID:K9UUaDbt
- つーか元からやりたかったし。
転職して時間が出来そうだから、
やってみようかと。
- 746 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:55 ID:42aWq9Cs
- 武士道とは衆道と見つけたり
臭道と見つけたり、でもいいか
- 747 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:58 ID:Vuj804s3
- 恋とは忍ぶことと見たて候
- 748 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:21 ID:AWl6MPD/
- 日露戦争は、日本が本当にやばいってときにアメリカが仲裁してくれて
一応の日本勝利ってなってアメリカマンセー映画にもなるから
ハリウッド映画化できそうだな
- 749 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:22 ID:n+UcSCow
- >>745
弓道もお勧めですよ。
年取ってからでも始められる武道です。
それこそ、定年退職を機に始める方もいらっしゃいます。
- 750 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/21 12:22 ID:oWFgmLws
- ＞武士道とは衆道と見つけたり
武士道とは
「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、
嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
こういう事だ。
すげカックイイ。カクイイから女にもてもて、男にももてもて。
血迷った男どもに「掘らせろ」とか「掘って」とか言われる事も
覚悟して生きろって意味なら……(´ρ｀)
- 751 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/21 12:23 ID:oWFgmLws
- >>748
それは白人側が、
有色人種に負けた事を認めたくなくて
後付けしたこじつけだよ。
- 752 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:29 ID:lQThEso6
- 北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる
踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！
- 753 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:36 ID:ylDbYl0h
- よかったね日本人
アメリカ人に映画作ってもらって
うれしいねほんとうれしいね
そうそうしっぽふっとくんだよ
まったく誇りのない民族ですな
- 754 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:44 ID:q+pMRQBs
- 逆だろ。
果敢に望み、渡り合った歴史があるからこそ認めらる。
戦だけではなく、経済の面でも。
- 755 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:46 ID:qxBt+mzP
- >>753
大切なＴＫの拉致を見て見ぬふりをした極悪人の巣だからな
そのくせ手配されてるぺ瑠右の元大統領は火系なので保護しやがる
最低だ
- 756 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:46 ID:AWl6MPD/
- ラストサムライは、やっぱりどうしても おや？と思う個所がある。
サムライを描くなら、やっぱり日本人じゃないといけないなと思った。
日本人は真面目なので細部にまで史実に忠実な職人的拘りで
考証にうるさい人にも突っ込ませる余地ない。↓こんな感じに
ttp://www.gamecity.ne.jp/sengoku/top/charactor/index.htm
- 757 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:47 ID:QgBh1VCU
- >>689
大ウケとはいえないだろう。この成績じゃ
- 758 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:48 ID:qxBt+mzP
- >>754
認められたんじゃなくて支配されてるんでしょ
うそはいけないよ
- 759 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:49 ID:5/70HM9H
- http://movies.yahoo.com/mvc/dfrv?mid=1808439546&s=rc_d&rvid=255-100037&i=6&spl=&ys=gpq3Hl4Eqa0Nb80H4vg0rA--
- 760 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:51 ID:q+pMRQBs
- 支配された国がこんな豊かな暮らしをしてていいものなのか。
- 761 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:55 ID:+UsIo+5g
- ＞752
アハハ・・・
- 762 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 12:57 ID:81GBLHdJ
- 真の武士道とは深遠なるものなり
- 763 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:07 ID:mniMj8jc
- >>743
知人が居合をやっていました。いましたというのは最近会っていないからですが、
あれ程面白いものはないと言っていましたよ。ちなみに彼は剣道の上段者でしたが
居合の方が面白かったそうです。
- 764 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:07 ID:ZqDsNJya
- ＞「人間誰でも、今日の夜に死ぬとわかってれば、
＞嫌でも残された時間を誠実に真摯に生きようとする。
＞武士は毎日をそういう心構えで生きなくてはならない」
＞こういう事だ。
＞すげカックイイ。カクイイから女にもてもて、男にももてもて。
世間を知れ。
- 765 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:10 ID:0XdFtKPt
- アメヤフのユーザーレビューから適当に
The Lord of the Rings: The Return of the King 平均 Ａ
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1804738130&s=rc_d&submit=Go
Something's Gotta Give 平均 Ｂ
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808467879&s=rc_d&submit=Go
ラスサム 平均 Ａ-
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&submit=Go
Stuck on You 平均 Ｂ-
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808468150&s=rc_d&submit=Go
Love Don't Cost a Thing 平均 B+
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808437071&s=rc_d&submit=Go
Ｆと評価してるやつのタイトル”The Last "Tom-I'm-Not-Gay-Cruise" Samurai”にワラタ。
- 766 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:15 ID:42aWq9Cs
- >>756
いや考証なんかは些細なことなんだ。問題なのは魂なんだよ。
ブシドーってのを、不可思議なファンタジースピリットだと思ってるとこが、どうも。
- 767 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:16 ID:+UsIo+5g
- ＞758
半島の南半分は宗主国様に歯牙にもかけられてない。
ベトナムでせっかく生来の残忍さを発揮してあげたのに、
いまとなっては宗主国様から「韓国があんなひどいこと
するから負けた」とかいわれる始末。（ある軍事評論家談）
いい加減失せろ！
- 768 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/21 13:18 ID:oWFgmLws
- >>764
冗談に突っ込むなよってば
- 769 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:27 ID:fe0kJrOQ
- 設定に疑問を抱いてる人はとりあえずまとめサイトに行ってから書き込むことを勧める
- 770 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:28 ID:K9UUaDbt
- >>755
それを言うならDJじゃないのか？
チョンの真似するならもうちょっと知恵付けてからに
しろよ。
- 771 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:41 ID:PZqsEcvG
- アメリカで１００億
日本で５０億
大成功
- 772 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 13:58 ID:yFcabllo
- >>760
アメリカに媚びているから豊かなんだろ
おこぼれもらってるだけ
- 773 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:00 ID:pvClLXJA
- >>760
豊か？
アメリカに行った事ないのか？
世界の資源を収奪して浪費しまくり、日本とは比較にならない「豊かさ」だぞ。
日本はお情けでそのおこぼれに預かっているだけだ。
その証拠に自動車でも半導体でもアメリカを抜きそうになると叩かれる。
ＯＳもTronの開発が邪魔され、ＦＳＸもＦ－１６をベースにされ、開発のノウハウはアメリカにフィードバックされる。
高い金だして建造したイージス艦はアメリカのコンピューターの指揮下に置かれる。
これは支配されてると言っても過言ではない。
- 774 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:01 ID:yFcabllo
- >>767
それ以前にもっと残虐の限りをつくした奴らにほざく権利はない
- 775 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:02 ID:wiAr49+M
- >>760
どこの国だって自分の国は豊かだと思わせるんだよ。政治家が。
- 776 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:04 ID:BSooMxD6
- >>713
私も気になった＜肘付き犬食い
なんでちゃんとさせなかったんかなー、日本のテーブルマナーじゃん。
- 777 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:06 ID:5Ox52DkE
- 映画の話しろよ。
- 778 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:07 ID:BSooMxD6
- まとめサイトの色が変わってる(・∀・)ｶｺｲｲ!!
- 779 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:08 ID:NuvntP+b
侍と寄生虫
- 780 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:08 ID:GlZL/VTP
- たしかに、昨日あたりから映画本来の話どころか、周辺の話ですらないのが多いな。
史実考察なレスはけっこう好きだが。
- 781 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:11 ID:vBhWzMOI
- >>773
いまこそ、侍の魂を注入する時ですな。
- 782 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:12 ID:BSooMxD6
- 氏尾とオルグレンが木刀で練習するとき、氏尾がもう構えてるのに
オルグレンが銃を振り回すようにして木刀を構えたシーン、
あんなことしてたら、そっこう籠手が飛んでくると思うなー。
- 783 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:12 ID:NwCyfJ7q
- 水飲み百姓ＡＡないですか？
- 784 名前：760 ：03/12/21 14:13 ID:N1hfQjba
- なんか一気にたたかれちまったｗ
邪魔されたり抵抗されたり？ 争いは世の常。争えるだけ幸せよ。
確かに現在の日本人は豊かさにあぐらかいている部分があるだろ。
だけどここまで長年積み上げてきた先人達の努力を忘れちゃなんねぇ。
それをもう一度思い出させてくれるのがこの映画！、、かどうかはしらん。
もっとも、支配されて豊かになるならもっとしてくれって感じだけどな。
- 785 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:15 ID:0EN9ctGn
- >>781
サムライの魂なんていらない。
結局武力に訴えて解決しようとするなど、
野蛮以外のなにものでもない。
最近、現代のサムライを名乗る「刀剣友の会」なる組織が、
腐敗政治家らを襲いまくったが、けして世間的には誉められ
たことではない。
- 786 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:15 ID:k25/6BgB
- >>347
戦国時代だと別におかしくとも何ともないんだけどな。
徳川家康は武田にさんざんやられてるけど、武田の遺臣を大量に雇ってる。
そういう例はいっぱいある。
- 787 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:19 ID:sZ3ofw9O
- アメリカは豊かだ。
だってコインランドリーが７５セントなんだ。洗うの７５セント
乾かすのも７５セント。４０分で完全に乾くまでで７５セントなんだぞーかんげきした。
- 788 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:20 ID:BSooMxD6
- こいつらサムライ魂あるな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000203-yom-int
- 789 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:25 ID:NuvntP+b
侍の遺伝子を受け継ぐ全ての人へ
- 790 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:26 ID:GbxUGme0
- >>788
>>男性グループ「ブラフマン」
バンド名からして引くわけにはいかんだろ
- 791 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:26 ID:K9UUaDbt
- >>787
洗濯機くらい買えよ・・・
つうか、日本のコインランドリーも100円だぞ。
乾燥機は店によるが、普通の量なら乾くまででだいたい200円。
- 792 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:29 ID:sbbCajQm
- >>791
安くていいなあ。
うちは東京だけど洗濯300円、乾燥300～400円だよ。
今はもう洗濯機あるんで、4年くらい前の話。
- 793 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:30 ID:yFcabllo
- >>784
なにが先人たちの努力だ
第２次世界世界大戦で散っていった人達がいまの日本の現状を
見たら涙流すだろうな
俺達が血を流したのは一体なんだったんだって
こんな国を作るためではなかったと
- 794 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:44 ID:yFcabllo
- ここはイカレたスレ決定！
当社比150％保証
- 795 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:59 ID:cEUbd/7r
- 「武士道とは死ぬこととみつけたり」
「一期一会」
この二つを体現できている人は人格者なんだろうな。
俺は毎日だと疲れそうなので
合コンで可愛い子がいるときだけ二つの言葉を胸に戦いたいと思います。
- 796 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:02 ID:n4YE911j
- ゴジラにも出た虎牙ってどこに出てるんですか？
- 797 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:13 ID:dPBOo2ug
- 途中ちょっとネムたかったけど昨日の飲みすぎのせいかな。
トム真面目すぎ。もうちょっとトムらしさ欲しかった。なんかラストサムライっていう卒論読まされた感じだ。
最後の戦い、せめて勝元が大村を見定めて突進するシーン欲しかったなー。
いろいろ言いたいこともあるけど映画館で初めてハンカチ出して泣いたよ。
- 798 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:20 ID:0EN9ctGn
- >>797
俺もほしかった。
最期体中にガトリンク砲受けながら突進する勝元。
最後の力を振り絞って自らの剣を大村めがけて投げつける。
失禁して倒れる大村。剣は大村のすぐ横に突き刺さる。
ってな演出がほしかった。
氏尾でもいいけど。
- 799 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:26 ID:BSooMxD6
- 勝元は、大村を殺すことが目的じゃないでしょ。
- 800 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:34 ID:herPNU4v
- >>794
公開から２週間もたって映画を見に行く奴って、テレビＣＭとか見て映画館に行く人達だよ。
元々気になってたとしても出遅れ組な訳で、ちょっとアレな人の割合が多いのは当然。
センスのある人はもっと早く見に行くし、本当に忙しい人は正月休みまで見れない。
あえて負け組とまでは言わないが。
- 801 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:35 ID:fzqE8jJV
- 結局、難しかった最後の一行は、”名誉の死”を得ることで
完結したということでよろしいのか？
- 802 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:37 ID:4GGPMYsj
- >>798
それではマ－ズアタックみたいになってしまう。
日本の滅びの美学としては、あれでよい。
- 803 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:41 ID:AWl6MPD/
- 階段落ちが無かったので、イマイチ
- 804 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:47 ID:tJUA61lE
- 武士道を実感として理解できる日本人なんていないんだから
外人がわかりやすく解釈してくれた本作は俺に丁度よかった。
- 805 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:57 ID:+UsIo+5g
- ＞774
残虐行為を行ったのは殆ど朝鮮人だった、と、目撃者が語ってる。
いえばいうほど墓穴を掘るな。ＷＷＷ
- 806 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 15:58 ID:uNYDllFy
- 休日はやっぱいいわ｡映画者の意見が多くて｡
しかし２３レス目ってのと他スレ多数ってのも
よくもわるくも気になる作品なんですね、ラストサムライって｡
- 807 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:01 ID:9K5vdkG4
- >>630
柳生一族の陰謀ですかw
ラストサムライ見た日の晩にビデオで見たよ。
- 808 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:10 ID:F/Gg6I5f
- >>803
天皇との謁見を果たしたアルグレンが、思いを遂げたいい表情で宮中から出る。
門を出たところで階段のバナナ (当時高価な輸入物) の皮にすべり、
そのまま動かなくなる。
通りかかった町の人が、「どうなさった？お侍様」と声をかけたところでおしまい。
- 809 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:18 ID:0EN9ctGn
- >>808
思いを遂げて宮中からでた途端に、
大村の刺客たちに囲まれ滅多切りにされる。
そして階段を転げ落ち、絶命する。
そこに勝元の霊が登場。
おまえは真の武士だ。いっしょに行こう。
- 810 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:19 ID:F/Gg6I5f
- >>809
いいね。
「いっしょに逝こう」
ならもっと ｲｲ!
- 811 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:42 ID:sbbCajQm
- よくねーYO
- 812 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:58 ID:fLvcxwOC
- ケインズに憧れてミーハ－根性丸出しで英国のケンブリッジの町
へ留学した。…とはいっても高尚なモンじゃなくワーホリでｗ
合い間をぬって聴講生としてケンブリッジ大でマクロ経済学の講義
を受けた。
ハーベイロードで現地の人に「日本人だ！日本人だ！」と指差され
辟易してた俺はある日ホストファミリーの計らいで招いた現地の人たちに
「日本にサムライはまだいるのか？」とのお決まり質問を受け逆手を取って
「はい。私の家は代々サムライの旧家として礼節と伝統を重んじ、休日
には日本刀と鎧を着て先人たちを偲んで鍛錬に励んでおります」と堂々と
ベタな嘘をついてやったら逆に「ＯＨ！」と目を丸くされ口々に「素晴らしい
ことだ」と褒められた。
後日ホストファミリーに「家にサムライを招きいれた家なんて我々だけだよ、
ベルファストの親戚やロンドンの娘に自慢できるよ！」とすんげー興奮して
感謝されたよ。棒切れを適当に上段の構えで振ってみせて「これは火の構え
といいます」なんて講釈たれたらみんな「ワォ！」ってデジカメで撮って拍手
喝采だったｗあの人たちにはサムライが町にやってきたってことになってんだろうなｗ
まぁケンブリッジという町だから受け入れられたとは思うが…
- 813 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:03 ID:rE4ATy5G
- >>812
ぷぷぷ
バカにされただけなのに気づかないとはｗ
- 814 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:04 ID:lXD4vXnr
- >>813
ネタだろ。馬鹿。
- 815 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:10 ID:2qaxl6nm
- 日本人の心をくすぐると、日本でヒットするということがわかったのだから、
今後も日本を舞台にした映画がハリウッドで作られることだろう。
日本上映にターゲットを絞ったとしても、
予算50億で元がとれるし、日本映画の予算よりも十分多い。
それに日本を舞台にしたとしても、外人にもわかりやすいネタはいくらでもある。
「帝都物語」「日本沈没」「沈黙の新幹線」
どうよ。
- 816 名前：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/12/21 17:12 ID:oWFgmLws
- >>913はコピペ。他板でも見た。
- 817 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:26 ID:GoX4w4U+
- やっと今日見てきますた。
何か細かいところは色々あったけど、
ハリウッド資本でこんなに丁寧に描いてくれて
ありがとうという気持ちですた。
いやー、正直ビックリした。
- 818 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:46 ID:GF2TVa7I
- ハリウッドの次回日本モノは「OMURO: the pretended emperor」。
長州藩の百姓・大室虎之祐が、政治的謀略から明治天皇に抜擢されるストーリー。
大室役に香取慎吾、アーネスト・サトウ役にエドワード・ノートン。
- 819 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 17:54 ID:04mNTgvW
- 沈黙の新幹線って何だw
それで思い出したんやがアメよ～「沈黙の艦隊」映画化してみんか？？
日米両方にダッセーキャラがいっさいいなくてどっちもうま－。
- 820 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:20 ID:k65FWRlJ
- トムも死んどけよって思ったよ
謙さんはね、パーフェクﾄｩ
- 821 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:22 ID:0EN9ctGn
- >>819
主演は当然、スティーブン・セガールなんだろうな？
原子力潜水艦シーバットに乗り込んだ料理人（ｒｙ
- 822 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:23 ID:l4e0iCtj
- >>815
たまに見るから面白いだろう。
- 823 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:34 ID:TaK5gn7Y
- トムは死ぬべきだったな
- 824 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:35 ID:dIbioZdH
- >>805
母国の言語を変えたり名前を変えさせたりして
民族の尊厳を否定させたお前等にごちゃごちゃ言う
資格はない
- 825 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:39 ID:18xZegtn
- まったくその通りだ。イギリス流にやっとけば、チョソ達も
もう少しおとなしかっただろうに。いや、それじゃ当時の
目的は果たせんのか…
- 826 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:44 ID:rOQuHf3z
- そろそろスルーを覚えてくれ・・・・たのむわ。
- 827 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:45 ID:2v/UCuis
- 母国の言語をころころ変えるような民族の尊厳のない連中はだまっとれ＞824
- 828 名前：いいこというじゃん、このアメ人 ：03/12/21 19:01 ID:+E3+gumY
- Re: in Japan rns8751 3 days ago
by - shawns2375 3 days ago
長い歴史の中では、どんな文明国も、何らかの残虐行為を犯して来たってこと、
君は忘れているよ。イギリスにインドの植民地化がある、アメリカには奴隷制度
があったし、フランスだって・・・これ以上言う必要はないだろ？間違ってなけ
れば、日本の軍国主義者はこういった政治運動の最大の擁護者だった。
私が言いたいのは、こういった事はすべて過去のことで、一つの国や文化をその
過去によって裁くことはできないってこと。さもないと、アメリだって他国を裁
ける立場に無いだろ。過去になにかあったとしても、日本は今や、その憲法にも
謳ってあるように、有数の平和主義的な文化の国だよ。素晴らしい国だし、素晴
らしい文化を持っている。君の人種差別的なコメントは礼儀知らずだし、不愉快だ
ね。
＞824は良く読め。で、いいかげんに消えな。
- 829 名前：まとめ人 ：03/12/21 19:15 ID:Yp2ip5n1
- まとめサイトは公式ぽい色合いにしてみました。
というか、パクりました。
賞レースが気になる人にお薦め日本語サイト。
「オスカーノユクエ」
http://home.catv.ne.jp/nn/oscar/
オスカー以外の映画賞も綺麗にまとめられてて良いです。
賞取りが全てではないけれど、やはり気になるものです。
- 830 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:19 ID:S5aPRN1m
- >>829
乙
- 831 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:25 ID:36y4wyyZ
- >>829
おつかれ。
ガイシュツだけど、ワーナー、もっとちゃんと宣伝しろよ。
どこかのスレでワーナーは宣伝が下手だと読んだ記憶があるが
今回「なるほどなぁ」と思った。
全然ＣＭ見ねぇよ。
ネットの口コミに頼っているのか？
- 832 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:28 ID:xZn8S4V0
- >>831
ワーナーが宣伝下手だとすると、それより宣伝がうまい会社ってブエナ・ビスタぐらいになる。
今もっとも力がある配給会社がワーナーなんだし。
（ワーナーがこの時期に公開したいと言ったら、拒否はできないらしい）
- 833 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:36 ID:Metda7JZ
- スポットＣＭガドリング砲で
時期を見計らって一気呵成に突撃中。
- 834 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:39 ID:wgixuxgF
- 木金はやたらとCMやってたぞ
- 835 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:42 ID:2BnVGXr+
- 今日の昼間も、少しTV見てただけなのに
3回くらい流れてたよ。
やっぱり、どういう映画でも
あの「なきました～ぁ」のCMは好きになれない。（´･ω･`）
曲はかっこいいのに。
- 836 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 19:54 ID:AeuLQ0Bl
- 「あの」トムに小男と呼ばれていた切腹おじさんは誰ですか？
- 837 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:19 ID:IvRsD3u8
- >>828
すぐ過去の事だと言って逃れようとする
みんながやってるからいいじゃないかと
まるで小学生の言い訳だな
恥ずかしいと思えよ
おまえこそ消えろ
外は寒いから風邪ひくなよ
じゃあなバイバイ
- 838 名前：極東板ラスサムスレ住人 ：03/12/21 20:21 ID:MvCmJuH6
- >>790
「ブラフマン」って『梵天』って意味でしょ？
ブッダに悟りを教えた謎の老人として、漫画では書かれてた。
>>800
賢明なご考察、気が付きませんでした_(_ _)_
>>819
あの漫画、よく読めば分かるがじつは
軍人達よりも政治家連中の役者を集めるのが
大変な気がするのだが。
そんな漏れは、腐女子な妹が「沈艦」を読んでて
その存在を知ったクチ。
- 839 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:27 ID:sNqSJ/oq
- トムは死んでいたのだが。。。
最後のシーンはデブの妄想。
- 840 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:29 ID:sNqSJ/oq
- トムを大村が生きて残すはずないし、大けがしてたのに直っていた。
それ以前に、刀を持ったテロリストのトムを天皇の前に謁見を許可するはず無いじゃんｗ
- 841 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:29 ID:85XKSbVC
- >>838
そーいやアメリカ議会（下院だっけ）に取り上げられたことあるね。「沈艦」。
「こんなやばげな内容のマンガが日本ではやってるで」って。
- 842 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:41 ID:Metda7JZ
- 沈黙の艦隊ってよく知らないんだけどさ、
映画化するとトンデモ系になったりしないよね。
さすがに潜水艦が空を飛んだりはしないとは思うけど。
- 843 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:41 ID:l4e0iCtj
- >>831
テレビＣＭはたくさんやってます。昨日10回ぐらい見ました。本当！！！
- 844 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:44 ID:hn4KkWke
- >>840
全然怪我治ってないよ。天皇の前で倒れそうだったし。
確かに謁見が認められるのは不思議だけど。
>>842
原子力潜水艦の艦長が世界相手（米国）に宣戦布告
するような内容。しかし、単純に２時間に収まる内容
じゃない気がする。
- 845 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:49 ID:85XKSbVC
- あっ、いま新しいナレーションのバージョンのCM見た！
最後のトムが村に帰ってくる幻想の場面がメインだ。
しかし、「日本に捧げる一本」って堂々と言い切ってしまうのはいかがなものか。
>>842
信じられないくらいに有能な日米両文民、武官がいっぱい出てきます。
潜水艦は飛びます。アメリカ第七艦隊が全滅します。
艦長をむきだしで艦体の外にくくりつけたまま海に潜ります。
- 846 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:51 ID:n+UcSCow
- サントラＣＤについて、
まとめサイトでは、CD EXTRAだと書いてありますけど、
僕が買った奴は普通のCDでつ。
ヴァージョン違いとかあるんでつか？
- 847 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:58 ID:85XKSbVC
- おいらが買ったサントラは輸入版。1800円。安い。
- 848 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 20:59 ID:kV7fZWnA
- まったく今やってるＣＭウザイな
そんな必死になるなよって
本当に力のある作品だったらここまでＣＭする必要ないだろ
本国でこれ以上上積が見込めないもんだから
なりふりかまわない感じだな
ダメダメ映画はこれだから嫌なんだよ
- 849 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:01 ID:v4bgR+oV
- サントラ、輸入版と輸出版と迷うところだな・・・
- 850 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:02 ID:/89XPLgh
- （・∀・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 851 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:05 ID:xrFuSwr5
- ＞どこかのスレでワーナーは宣伝が下手だと読んだ記憶があるが
＞今回「なるほどなぁ」と思った。
日本版公式サイトが充実してきたのって公開後だしね。
（公開前はほとんど音沙汰なし。）
ＣＭだって公開前にたくさんやると思ってた。
- 852 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:15 ID:5/70HM9H
- ここ数日IMDBはネガティブレビューばっかりですね
- 853 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:16 ID:Metda7JZ
- ＣＭは先行ロードショーで手ごたえを感じたから
力入れる時期をじっくり見極めたのだとおもわれ。
結果的に成功じゃないかな。長期戦略。
オスカーノミネートまで引っ張れればもうけもん？
ところでおれは
今日初めて観ました！の感想を待っているわけだけど。
- 854 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:20 ID:xwxoPO9Q
- 今グリーンディスティニー見てるけど、現実味の無い忍者が
出てるな。
おまけに効き目の無いカンフーとうんざりのワイアーアクションの
連続か・・・
- 855 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:22 ID:6eDid2za
- あれはあれ
これはこれ
褒め称えたいがために他をおとしめる必要なし。
- 856 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:27 ID:6W/FEtpA
- 最初はサントラはいまいちだなと思っていたが、だんだんはまってきたよ。
特に最後に村を馬に乗って出て行くシーンのバックに流れる、コーラスの
入った曲はこころにしみるな。
- 857 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:28 ID:6W/FEtpA
- ちなみに俺が一番好きな曲は石狩挽歌。
- 858 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:33 ID:omv1pqw5
- 今日やっと観てきました。
真田さん かっこいいーーーーー！！
・・・セリフ少なかったけど・・・
片手で日本刀持っていたり、
最近むちゃくちゃな殺陣見てきたけど、
この映画は謙さん 真田さんのおかげで 久しぶりにチャンバラ観た、って
感じ。
- 859 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:33 ID:6W/FEtpA
- だからもし勝元ちゃんが死ぬところでバックに石狩挽歌が流れちゃったりしたら、
もう涙、涙でおうちに帰れなかったと思う。
- 860 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:33 ID:/IzH8Y+5
- >>856
9曲目「RED WARRIORS」だすね。
部屋締め切って大音量でかけると泣きそーになる。
あと馬が加速していくところにかぶるね、これ。
- 861 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:33 ID:5Ox52DkE
- >>854
グリーンデスティニーを今観て、
そう言う文句をつけるのは
羊たちの沈黙を見てまたよくあるサイコサスペンスだよと
言うのと同じ位恥ずかしいよ。
- 862 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:34 ID:omv1pqw5
- あ、ちなみにちょっと泣きました。
- 863 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:35 ID:omv1pqw5
- しまった、話の流れについていっていない。
皆さんすいません。
- 864 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:37 ID:S5aPRN1m
- >>863
OKですよ。
- 865 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:37 ID:/IzH8Y+5
- ☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
↓ﾄﾑ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ SAKE・・・！ SAKEーーーー!!
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 青森りんご |／
- 866 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:37 ID:6W/FEtpA
- >>863
いいんだよ、いいんだよ。涙の数ほど人間は強くなるんだよ。
- 867 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:38 ID:j8aSDNTI
- また今週も丸ピカ１入り口の上の看板見て、
‘寺内貫太郎一家‘のきききりん状態になって来たよ。
「さなだぁ～」とは、言わなかったけどね。
- 868 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:39 ID:5Ox52DkE
- 週末は７００くらいになりそうだな。
ゴールデングローブ外したのがやっぱ効いてる。
クリスマス休暇で伸びれば良いが。
- 869 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:40 ID:6W/FEtpA
- まぁ、記録より記憶に残る映画っちゅうことで。
- 870 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:46 ID:RBbG5fno
- >>869
うまい！
- 871 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:47 ID:uI8kP8Cw
- >>859
良い曲だが、なぜそこで石狩挽歌？ｗ
もう少し、単純な日本風な曲がいいな。
- 872 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:53 ID:j8aSDNTI
- >>869 ロバートか？
- 873 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:57 ID:XJxq2Cae
- ヲレはサムライ軍団が江戸の街に現れるシーンの曲がイイ。
- 874 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 21:59 ID:6W/FEtpA
- >>871
にしん漁の衰退と侍の終焉がだぶって・・・・。
ごめん、ただそれだけ。
- 875 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:00 ID:K+DJpWvG
- 「パーフェクト」のくだりの高音の響きでまるでパブロフ状態で涙がにじんでくる。
- 876 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:02 ID:36y4wyyZ
- 年内にもう一回見たいな。
明日の昼か、２６日の昼辺りかな。空いてそうなのは。
明日の夕方以降は混んでそう。２３日２４日もいわずもがな。
- 877 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:03 ID:1e++ccFk
- >>871
勝元ﾀﾝの死ぬシーン・・・・「さくら」とか
- 878 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:07 ID:6W/FEtpA
- あと俺的には
中島みゆきの「ヘッドライト・テールライト」だな。
プロジェクト侍って感じで。
- 879 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:07 ID:36y4wyyZ
- >>860
> >>856
> 9曲目「RED WARRIORS」だすね。
いいね。これ。
サビが来ると「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」と思ってしまう（ｗ
- 880 名前：まとめ人 ：03/12/21 22:10 ID:Yp2ip5n1
- >>846
あーすんません。
買った輸入盤がEXTRAで、収録曲が同じだから国内版も
同じ仕様と思いこんでました。
国内版はただのCDということでよろしいでしょうか＞買われた方
- 881 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:11 ID:36y4wyyZ
- 特にＥＸＴＲＡって付いてないよぉ
何がおまけについているの？
- 882 名前：勝元軍足軽隊 ：03/12/21 22:11 ID:78rLjCA4
- 俺は最後の合戦に出向く際の曲がいいな
あの場面で流れる曲の掛け声は真田さんです・・・
謙さんと真田さんは自分達の撮影がオフの際も必ず現場に来て
みんなにハッパを掛けていました
「殿が見ておるぞぉ！気合いれんかぁー！！」ってな感じで
真田さんの気遣いに皆も「おぉぅー」って・・・・・
いい撮影でした。
- 883 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:12 ID:6W/FEtpA
- ところでこのＤＶＤいつ頃出るのかな。
なんかこのために、なけなしの金はたいて５．１シアター買っちまいそう。
- 884 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:12 ID:T3/G0UzE
- CMに関して言えば
とにかく最初のＣＭはダサダサだった。
だいぶ前から映画館で流れていたが、すんごいしょぼい映画に見えた。
なんつーか、安く作った？みたいな。（あくまでＣＭよ）
で、ラストサムライってどーよ。たぶん見に行かないかも。と。
ところが飲み会ドタキャンくらってたまたま時間が空いて。
レイトショーでいい席開いてたから見にいったら、こりゃたまげた。
お金もかかってるじゃん。
いいシーンいっぱいあるんだから（森の中からサムライ出現とか）
選べよと思う。
大体、映画がヒットして儲かってくると、第二段のＣＭに入る。
最近の絵は、まぁまぁだな。
- 885 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:14 ID:T3/G0UzE
- >>882
あ、写真断られたエキストラさんですか？
- 886 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:18 ID:36y4wyyZ
- >>882
極東板でも書いていたエキストラの人ですね。
面白かったです。あの書き込み。
- 887 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:24 ID:5Ox52DkE
- 大村が死なないから泣ける。
- 888 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:27 ID:l4e0iCtj
- >>854
何が言いたいんだ？なぜここでそんなこと言うのかな。
あの映画も面白いよ。賞もたくさんもらったし、よかったと思う。
他の映画を批判するな。
- 889 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:27 ID:Tmib1C6a
- とうとうこの映画でも「観客感想ＣＭ」が放映されはじめたな。
そのうち１０人くらいで「サムライ、サイコーッ！」とかやりだすのかな？
- 890 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:27 ID:Yp2ip5n1
- >>891
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/
ここのページにEXTRA収録データが丸々載ってます。
ちょっと違うバージョンのトレーラー各種とかのオマケデータ。
>>882
あれって真田さんの声なんですか。めちゃカコイイ。
- 891 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:28 ID:Yp2ip5n1
- 上のは>>881の間違い
- 892 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:30 ID:/9/nWOYw
- >>882>>885
写真ことわられた話って？
- 893 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:32 ID:3PDlds1p
- 今日の最終回、満席だったよー
ＣＭやる必要ない。
先行ではガラガラで好きなとこに座れたのに！
- 894 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:34 ID:w4Hva+cL
- >>884
向こうの公式サイトのどこぞに
「森の中から出現」の脚本と絵コンテと映像があったのを見て
ああ、これだったら金と時間かけて観に行っても良いだろうと思ったクチだから
わかるなぁ。
ただ、こういうのが好きな人は製作開始当初から気にしてると思うから
あんま関係ないかもな。
- 895 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:39 ID:n+UcSCow
- >>880まとめ人さん
そのようですね。
僕が買ったものは、日本語ライナーノートが入った
国内版でした。
- 896 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:39 ID:36y4wyyZ
- >>890
ゲッ・・・・・・こんなにおまけが多いのか。
何で国内版にはないんだよぉ。高いのに。
- 897 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:40 ID:36y4wyyZ
- >>895
マジ？
おれのには何もない。曲だけ・・・・・・・・
- 898 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:43 ID:aNo7DCFF
- ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう
- 899 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:44 ID:Di2FQ6UW
- >>883
ＤＶＤが出るまで待ち遠しいね、あの映画はデカイスクリーンとかで
見たいなぁ、ＴＶ壊れてからＰＣでＴＶとDVDを見てるけど、迫力が
イマイチだもんな。音楽はハンス・ジマーって知った時から楽しみに
してた甲斐があったよ。
- 900 名前：たー ：03/12/21 22:46 ID:reW1B/Oe
- >>889
あのCMって「みんなが観るならみようかな」って層にはいいんじゃないかな。
多分最初から興味を持ちそうな人はもう観てるだろうし、
動機がなんであれ、実際映画を観れば伝わるものは伝わるだろうし｡
今日、先々行、先行に続いて3度目観てきたけど(我ながら驚いてる)、
一時間前に行ったにもかかわらず、最後っぽい席しか空いてなかった｡
しかも2館同時上映の映画館で。終盤はお約束のすすり泣きの大合唱｡
日本での成功は間違い無しだね｡
- 901 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:47 ID:EjgV1rJQ
- 今日２回目観に早目に行ったのに立見だってんで
帰って来たさー
一週目は休日でも7分の入りだったのに
いつのまに大ﾋｯﾄしてたんだよ
- 902 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:49 ID:zU+WCKKi
- 最近プロジェクタを購入したので、
DVD発売がひじょーーーーーに楽しみす。
- 903 名前：名無しシネマ＠上映中 ：03/12/21 22:49 ID:MDg7LbRx
- 次に映画で日本人を取り上げるとしたら・・・
第二次世界大戦、アメリカ人として欧州で戦った在米日本人部隊の話にしてくれないかな。
部隊の人数よりも負傷者の人数がはるかに多いなんて・・・根性あったんだな、先人は。
- 904 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:50 ID:36y4wyyZ
- そんなに混んでいるのか・・・・・
漏れは先行と初日のオールナイトを見に行ったけど
ガラガラだったのに・・・・・・・・・・・・・
おれは感動したから、「こんなに空いている。良い映画なのに」と
ちょっと悲しくなったんだけど。
もう一回見に行きたいから、混んでいるとそれはそれでつらい（ｗ
- 905 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:52 ID:7u2WRAID
- 氏尾が舞い、刀鍛冶がアルグレンの刀を打ち、皆が戦に備えている時にかかる曲が最高によい。
聞いてると胸の奥でこう、高ぶるものがある。
- 906 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:52 ID:n+UcSCow
- >>890
しょぼいライナーノーツと引き換えに、
これだけのオマケ削られて、その上値段高いとは・・・
逝ってヨシ！ >>国内版サントラ
- 907 名前：まとめ人 ：03/12/21 22:56 ID:Yp2ip5n1
- >>895
どもー。まとめサイト直しておきます
>>902
同じく。別にラストサムライの為に買ったんじゃないけど
今は完全にサムライDVD待ちです。
サラウンドヘッドフォンも買おうかと・・・
- 908 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:57 ID:6W/FEtpA
- >>905
その曲、米の公式サイトでちょこっと聞けるよね。
- 909 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:58 ID:j8aSDNTI
- >>900 >>901 >>904 だいじょーぶダヨ。
土曜日からまた‘踊る～‘が始まったから
世のバカOL達は、そっち行くから。
- 910 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:59 ID:J2c0vY2G
- >>854
ワイヤー使いすぎっつーのはほんと。昔の香港映画はワイヤー一つでも
どこで使うかを考えて撮っていた。李安って武侠片初めてだろ。
だからワイヤーの使い方間違えたのかもしれん。
- 911 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:59 ID:7u2WRAID
- >>908
サントラまだ買ってないので公式サイト開きっぱなしです（ｗ
- 912 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:00 ID:wOkH2Y8g
- 土曜のぼっくす、がんばったねえ～ひとあんしん。
- 913 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:03 ID:7LVH/qbz
- 王様を相手にしてもうだめなのかな？と、思ったけど
結構人入ってるみたいですな。
漏れも一安心。
- 914 名前：719 ：03/12/21 23:04 ID:wOkH2Y8g
- >>724
清河八郎の記念館なんてあったのね・・初耳だ！！UNKOさま見直しましたｗ
- 915 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:04 ID:zU+WCKKi
- >>907
まとめ人さん、まとめサイト、ほんとに乙す。
うちも。同居人が屁とかこくので。むかつくので。＞へどふぉん
- 916 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:07 ID:wOkH2Y8g
- >>909
OLは、ニモと客層かぶるだろうよｗ
踊るのいんたばんひっとすんのか？それこそ危うい・・
- 917 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:09 ID:Us8MsFgI
- なんとか1億ﾄﾞﾙ突破しますよ～に(祈
- 918 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:11 ID:4s2SXIvA
- ＤＶＤは初回限定で特典とか付いてれば嬉しいね、予告編も２，３入って
インタビュー、メイキングとか、本編だけの寂しい物にはして欲しくないな
- 919 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:12 ID:6W/FEtpA
- 踊るは一揆がおきそうな雰囲気だそうな。
- 920 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:15 ID:l4e0iCtj
- >>909
今更踊る？夏休みの映画だろう？
誰も見ないよ。ＯＬを馬鹿にするな！
- 921 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:16 ID:DtUFjQLm
- >>919
どゆこと？
- 922 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:18 ID:j8aSDNTI
- 銀座は、スタンプカードたまってるからあと２回は、観られるなぁ～。
残りは、また別の映画に使おう。
- 923 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:18 ID:n+UcSCow
- DVDでは、LOTRみたいなスペシャルエディション出してほしいっす。
予告編やパンフには出てる裃姿の氏尾さんのシーンとか入れて、
再編集した奴。
3～40分程度長くなって1万円前後なら買います。
- 924 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:21 ID:H4L4Cet2
- >>923
スペシャルエディションでも、洋版だからそんな値段にはならないだろう。
日本映画やアニメなら平気でその値段以上付けるが
- 925 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:24 ID:TDBHks7z
- たぶんケン・ワタナベがすごいってのみて行く気になった人だと思うんだけど
見た感想が「わけわかんなかった」だった
おまいは一体何を見ていたのだと．．．突っ込みたい気持ちは
多いにあったが、ま、ぜんぜん興味ない人には、こんなもんなのかなと
「泣いた人もいるのよ」（自分のことだけど）というと
「そんなシーンもあったなー」て感じ
はぁ～。
ま、いろんな人がいるよね。
- 926 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:26 ID:j8aSDNTI
- >>925 すいません、最初の一行をもう一回書き直してもらえますか？
- 927 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:27 ID:TDBHks7z
- >>926
読めませんか?
すんません。
いろんな人がいるよね。
って書きました。
- 928 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:31 ID:pccQaJX5
- 命が軽い映画だと思った。
つまらん事で大勢巻き込んで戦争すなと言いたい。
侍は滅んでよかったよ。
- 929 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:31 ID:n+UcSCow
- >>925
まあ、いろんな人がいるよね。
自分も学生の時分なら、この映画でこんなに涙しなかったと思う。
お上やら名誉やらのために命賭けるなんて、ばからしいと思ってた。
でも今は違う。ハナミズ出るほど泣いた。
- 930 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:32 ID:J0POhV3h
- 渡辺謙は誰かの代役だったの？
- 931 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:32 ID:EjgV1rJQ
- 926じゃないけど
多分｢渡辺謙が凄い！！｣というｺﾋﾟｰをTVCMで見て…
と、読解しましたが。
- 932 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:34 ID:gIkQSS/N
この映画米国でどのくらいの興行収入を得てるの
例えば過去の映画で言うとどの位のレベルなの？
- 933 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:34 ID:j8aSDNTI
- >>927 たぶん‘ケン・ワタナベがすごいっ‘って（書き込みを）見て行く気になった人だと思うんだけど
って解釈すればいいのかな？
- 934 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:34 ID:S5aPRN1m
- >>927
最初の一行じゃないじゃん。最後の一行じゃん、それ。
- 935 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:34 ID:TDBHks7z
- >>931
読解ありがとうござりまする。
そのとおりです。
書き方がわるかったんだね。
ごめん。
- 936 名前：真摯な学徒 ：03/12/21 23:36 ID:KYwT4Vsm
- 見たけど、こりゃひどいね。
２ちゃんのハン板あたりの妄想日本史を映画化したみたい。
お前ら某国の歴史捏造にはうるさいくせに、自分とこの過剰に美化した
インチキ歴史ドラマは手放しの絶賛ですか？
だいたい武士の反乱なんて経済的困窮が原因でしょ。名誉なんて関係な
いでしょ？ それにあの村なに？ あんな自給自足の村なんてコミュー
ンみたいなところに武士いるわけないじゃん。いつの時代だ？
飛び道具使わないって長篠の戦は何年前だよ？
「葉隠」なんてさ、江戸になってから書かれた一種理想の存在しない
武士の理念なんだよ。
もうあきれた。
- 937 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:39 ID:RfNBkHUD
- >>913
そうかな。四日間で一億ドル突破の王様のせいで他はかなり苦しんでいるみたいだけど。
http://www.boxofficemojo.com/franchises/vs-decembercruise.htm
http://www.boxofficemojo.com/daily/chart/?sortdate=2003-12-20&p=.htm
>>924
現地法人がない場合は委託するので値段が倍近くになってしまうことがある。
ロード・オブ・ザ・リングのＤＶＤはアメリカの倍の価格。
（それでもあまり利益が出せない日本って…）
ワーナーは現地法人があるからその心配はないけどね。
- 938 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:42 ID:H4L4Cet2
- >>937
BOXの週末の数字はあくまでも概算予測？だから結構修正入るんだよね。
サムライはいい方に修正されて欲しいけど。
- 939 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:44 ID:zU+WCKKi
- >>936
好きでも嫌いでも、敵でも味方でも、偏見を持ってても持ってなくても、
「相手のことを勉強しましょう。」
っていうのがこの映画のポイントだと思うよ。
ニュートラルになれ、柔軟性を持て、と。
ちうわけで、あなたもとりあえず何らかの意見を発する時は
歴史がどうとかでなくこの映画に関して勉強すべきかと。
なにせ映画（エンターテインメント）なので。
- 940 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:47 ID:x8UAkbxR
- 今日見てきますた。
面白かったー。金出しただけありました。
人生２６年にして初めて２回目見にいくかも。
ところどころ「ん？」と思うとこがなきにしもあらずだったけどね。
とりあえず村の道にお地蔵さんじゃなくて仏像があったのと
５月２７日なのに桜が満開なのが気になったが、ささいなことだし。
- 941 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:48 ID:bI0uDQY5
- >>939
気が向いたら、2CHブラウザを導入してくれ
- 942 名前：名無しシネマ＠上映中 ：03/12/21 23:51 ID:usQFj+Nz
- >>939
お見事っ！！
>>936
「妄想日本史」ですか・・・学生さん、もっと勉強してね。
- 943 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:51 ID:Us8MsFgI
- >>936 これまでのﾏﾄﾒだね、良くできました(花ﾏﾙ
- 944 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:51 ID:XZILvlnE
- このラストサムライほど優れた映画は昨今見ないのだが
- 945 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:53 ID:36y4wyyZ
- >>942
９３６は縦読みの類なんだろうけど（メール欄参照）
まだ、読み方がわからない・・・・・
- 946 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:53 ID:RBbG5fno
- >>936大人気だな
- 947 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:54 ID:O6RKtR+I
- 制作費1億4000万ドルで宣伝費は3000万ドル。
興行収入は土曜まででアメリカ5400万ドル＋日本1920万ドル。
金曜は210万ドル土曜日は285万ドルしか入ってないし、このまま
いけば失敗になるかも。
なんとか盛り返して欲しい。
- 948 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 23:54 ID:n+UcSCow
- >>939さん
>>942さん
自分もたまにこの罠に引っかかるので、えらそうなことは言えないんですが、
メール欄・・・
- 949 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:00 ID:wWA+18ra
- >>939
>>942
釣れた～♪
- 950 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:01 ID:jQNOr+eX
- 12ch
- 951 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:03 ID:qh46E3JH
∧＿∧
（´Д｀ ）
/ y/ ヽ
Σ(m)二フ ⊂[_ノ
（ノノノ | | | l ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 952 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:03 ID:QVgZN810
- 釣られたとは言え、>>939は良レス。今日の収穫。
- 953 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:04 ID:GMpY70gv
- すべての～でうちのお父ちゃんが反応しちまったよ
くるもんがあるんだろうな・・・
- 954 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:05 ID:MovhYsCj
- >>949
日付の代わり際にやったら、ID変わっちゃってて、ワケワカラン。
- 955 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:05 ID:oJF2eSeg
- 見てきた。おおむね満足だけど、武士を「正義の味方」化までされてるのが不満。
というのは、
俺にとって武士とは、強力な殺人集団であり、だ か ら こ そ カッコイイ！
という、つまり「悪の魅力」型のヒーローなんです。
有無を言わせぬ圧倒的な暴力を持ち「ながらにして」礼儀を知る、というのが
武士道なんだから、その暴力的側面（怖さ）の方ももっと見たかったのです。
（弱い奴らが礼儀良くてもそれはただのいい人なわけで）
だから映画前半、「敵」として現れたときの騎馬武者団の霧の中のシルエット
には震えたー！あのノリを最後まで欲しかった！
- 956 名前：936 ：03/12/22 00:05 ID:7EuUJCtk
- うー、別に釣っているつもりはないけど。
936の批判てまったく根拠なしではないでしょ。
ありそでなさそなパラレルワールド明治を設定して、かなりフィクションが入っている
登場人物たちに武士の美学を語らせると。
実際感動しましたよ。私も。
劇場をでてもののふの心になってました（15分くらい）。
その後は拝金主義で西洋文明に毒された日本人にもどりました。
- 957 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:05 ID:9t1FXSpm
- >>936
たしかに反乱の原因は、当事者レベルでは武士の特権の
剥奪と経済的困窮があげられるけど、勝元のモデルの一人
とされる西郷隆盛レベルだと、侍制度の消滅とともに失わ
れる武士の美風といった精神的なものを非常に尊重してた
ことは事実であり、ストーリー的におかしくないよ。
他のスレでも「あのような村に武士がいるわけがない」旨
の内容がみられるけど、「在郷武士」という言葉は知って
いるよね。あと薩摩藩の独自の武士制度も。全然おかしく
ないよ。
飛び道具を使わないことは散々論じられている。
結論･･･真摯な学徒くん、もっと真摯に勉強してくれ。
- 958 名前：936 ：03/12/22 00:06 ID:7EuUJCtk
- >>949
こいつは俺じゃない・・・。
- 959 名前：936 ：03/12/22 00:08 ID:7EuUJCtk
- >>957
んじゃ、勉強することにします。
ところであの明治天皇の苦悩って、実は昭和天皇の苦悩がかなりブレンドされて
いるというか、そういうのないですか？
統帥権ぽいことで悩んでた感じするし。
- 960 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:11 ID:GMpY70gv
- あんまし困窮は関係なかったと思う
うちは武士→郵便局員（公務員）化しましたよ
もともと半農だったので、それほど生活は変わらなかったそうです
- 961 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:11 ID:JDcJ1YFb
- つまり>>947は製作コストも回収できなかった「ラストアクションヒーロー」のような悲惨な例だと言いたいわけね
ただシュワルッツネッガーがロマンを追いすぎてそのバカな夢に付き合わされた
ソニーピクチャーズが輪をかけたアホだったというのはまったく見当違いな話。
要はこの経験を通じメジャースタジオに新参者プラス東洋の真似っ子猿程度にしかあしらわれていなかった
ソニーピクチャーズがメジャーの動向を逆に牽制するくらいのハリウッドを代表する大物業者に育っていった
ソニーとメジャーの位置関係は完璧に逆転したといってもいい。
シュワルツネガーはロマンとは映画館で追求するものではなく
現実に政界で有権者と一緒に作り上げていくものだという貴重な教訓を学んだ。
しかしラストサムライは現時点で興行収入的には文句のつけようの無い大ヒットだ。
この点でラストサムライとラストアクションヒーローは決定的に違う
次にラストサムライは日米同時公開しかも正月映画という
①大場面（箱根駅伝と実業団駅伝くらいの格式の差がある）での投入
②２大市場に真っ向勝負という
③並ならぬ強敵が居る中外国人俳優だらけの
外国語会話が半分近くしめる
という一連の際立った不利な条件を制しての堂々たる全米初登場一位を飾った
- 962 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:13 ID:VVyRAZjt
- 熱い時代だったのですよ。
- 963 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:15 ID:rgUKpQrS
- >>940
明治とかの昔は仏像が置いてあることもあったらしいよ。
- 964 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:15 ID:l/R02Amw
- テレ東ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
- 965 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:16 ID:k1OdLyaX
- >>936
明治維新後まもない日本をモデルにした架空の国で
西郷隆盛をベースにした架空の人物を中心とする群
像が織り成すオリジナル・ストーリーであり史実と
は無関係だと散々既出してるでしょうに･･･
これは史劇スペクタクルではなく殆どファンタジー
の領域に踏込んだ映画でしょう。
クライマックスの戦闘は戦国の昔から｢サムライ｣の
象徴であった｢刀｣とそれらを駆逐することになった
農民が操作する近代兵器の戦いを描出するための映
画的デフォルメだと思います。
つまりあの戦いは西南戦争ではなく、君のいう｢長篠｣
を体現したものなんだと。
だからこそアルグレンが身に纏う武田赤鎧が意味を持っ
て来るはずなんですがね。
- 966 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:17 ID:7EuUJCtk
- >>940
> ５月２７日なのに桜が満開なのが気になったが、ささいなことだし。
・異常気象
・標高がかなり㊤
・桜の品種
とか？
- 967 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:17 ID:RoB9VFEF
- >>961
>しかしラストサムライは現時点で興行収入的には文句のつけようの無い大ヒットだ。
これは嘘だろ。
- 968 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:18 ID:KKb9mBlt
- 1億㌦は届かなそうね
- 969 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:19 ID:ynoHHVex
- ラストサムライ見てきたが糞だった。ここの
スレのでマンセーしてる連中は頭おかしいよ。
サントラまで買うとは禿藁。アンチには
ムキになって反論してるしな。とにかく
最悪の映画だったな。料金1800円はホント
高くついたよ。
- 970 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:20 ID:jQNOr+eX
- テレ東1位だったね
- 971 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:21 ID:XjZjl+bK
- >>969
ラスサムっていうな～
- 972 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:23 ID:rP+VimR4
- 俺も最初はこの映画を白人の勘違い映画だと思って観てたんだけど、
天皇の謁見のシーンで、予想を裏切られたんだ。
まず、天皇の顔は影になっててみえないことや、
カメラアングルが日本映画の撮り方そのものだ。
天皇が顔を出したとき、雅楽を鳴らす効果も、
日本人からみたら作法通りだ。
加えて、若き明治天皇のイメージもまったく違和感がない。
これまでの外国映画だったら、中国みたいなドラが鳴ったことだろう。
そういう勘違いが無かっただけで、安心して見れるようになったんだ。
「この監督は、判ってる」
- 973 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:25 ID:QVgZN810
- テレ東見たけど・・・
制作費300億円とかトム作品で最低の興行スタートとか・・・
ニセ情報流さないでおくれ
>>960
ソメイヨシノじゃなくて八重桜ならどうだろう。
八重桜の方が満開時期は遅い
- 974 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:26 ID:Wv5Pblql
- ラストのアルグレンがタカの村に帰るシーンは
写真オヤジの願望だったんだね。（タイタニックのラストの結婚式シーンみたいに）
でもそれなら、もうすこしわかりやすくしてもらわないと・・
- 975 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:26 ID:aqbaM4VS
- >>969
乙です。
- 976 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:26 ID:oJF2eSeg
- 突然思いついたが
話全体が割と後期手塚治虫っぽい気がしてきた。
（単に「陽だまりの樹」のせいかもしれんが）
- 977 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:32 ID:RoB9VFEF
- >>973
最近のトム作品では最低といっていたと思う。
- 978 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:35 ID:JDcJ1YFb
- ラストサムライがどれほどの収穫を得たか考えて欲しい
この映画ほどたくさんの寓意が隠されている映画はない
たとえば映画冒頭で米国訪問中のオオムラら外遊組の大久保を代表するキャラクターと
農村封建社会に根付くカツモトら留守政府の江藤・西郷・大隈を代表する不平士族の頭目や
のちに野に下ったキャラクターを象徴させている
アメリカ人にとってアメリカに来る連中だけが日本のエリート層ではない
日本には日本の人材があるということを暗に示唆しているようなもの
たとえば点数で言えばたまたま優秀な黒人が南部から北部に来ただけだ黒人は元々レベルが低いという
米陸軍やビジネス界で当たり前の考え方が誰も疑問を差し挟まない定理だった頃の
人種偏見的思い込みを打破する新説が統計学的に証明されて白人社会に衝撃が走った大戦明けの５０年代を思い出して欲しい。
一部の優秀なアジア人だけが→英語が喋れ
→だから（まあ俺たち白人が面倒見てるからだけどさ、かろうじて）アメリカを訪問する然るべき立場に就ける
一部の優秀な黒人だけが→軍隊で優秀な将兵に育ち
→だから（まあ軍隊ってのは米国でもっとも公平な職場で奴等ラッキーすぎるけどな）
戦場でも米国に忠節を貫ける強靭な意思が宿る
一部の優秀な日本人野球選手だけが→一流の技量を持ち
→だから（まあそんでも体格とか貧弱だしパワーないしたいしたこと無いけど）
メジャーリーグでも活躍できる
上記のような人種偏見的な侮蔑思考が最初に打破されたのが
第二次大戦で数々の軍功を飾った黒人部隊や日系人部隊・フィリピン人部隊。
以来軍隊やボクシングといったアメリカ社会の一部で白人伝説が崩れ始める
今回のラストサムライがアメリカ社会に決定的な衝撃を走らせたのは
従来のアメリカ人の間で通説となっていたペリー提督史観が完全に崩壊したこと。
- 979 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:38 ID:JDcJ1YFb
- >>977 日米同時公開だからその比較はおかしいし意味がない
- 980 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:38 ID:7EuUJCtk
- そういやペリーのぺの字もでてこなかったなー。
- 981 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:41 ID:KL5XdJuS
- アメリカ製作
日本人媚映画
こんな映画見ないでみなさん韓国映画を見ましょう！
- 982 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:43 ID:53MEwRC8
- >>981
縦読み出来ません
- 983 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:44 ID:KL5XdJuS
- 武士最高です
涙無しには見れません
- 984 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:44 ID:RoB9VFEF
- >>979
ショウビズカウントダウンは全米ランキングの番組ですが…。
- 985 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:46 ID:KIaAI3+F
- 予告編みていつも思うのだが長篠の合戦と間違えてないか？
- 986 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:47 ID:lZXh7N9d
- >>903
次に映画で日本人を取り上げるとしたら・・・
第二次世界大戦、アメリカ人として欧州で戦った在米日本人部隊の話にしてくれないかな。
部隊の人数よりも負傷者の人数がはるかに多いなんて・・・根性あったんだな、先人は。
もうすでに作成中ですけど。。
- 987 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:48 ID:JDcJ1YFb
- >>973
制作費３００億というのは最大の宣伝費
宣伝費はいくらかかってもいいのよ
たとえばジェシカリンチ救出作戦だって超大赤字なプロジェクトなわけだし
要はそれをもとにどうしたかって方が大事
ジェシカリンチ救出作戦は賛否両論を巻き起こした
だから米陸軍の意図は成功したとも言えるし失敗したともいえる
そうじゃなくてラストサムライは完全に興行的には成功している
ただ画一的なものの考えしかもてない一部の従来ビジネスモデルに固執する連中が
宣伝費にこだわっているだけ
宣伝費とはイコール作成費ではない
- 988 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:48 ID:KL5XdJuS
- >>984
だからアメリカではイマイチということでしょ事実
- 989 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:50 ID:KL5XdJuS
- >>987
なんでマンセーは必死に擁護するのかな
滑稽だね
- 990 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:53 ID:RoB9VFEF
- 日本で百億円いきそう？
- 991 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:55 ID:qh46E3JH
- つーかﾏﾝｾｰだからこのｽﾚに居座ってる訳で。
わざわざ叩きに来る方が滑稽。
ｽﾙｰできないので切腹。
∧＿∧
（´Д｀ ）
/ y/ ヽ
Σ(m)二フ ⊂[_ノ
（ノノノ | | | l ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 992 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:56 ID:JDcJ1YFb
- >>984
株価ひとつ取り上げたってそれをどうやって評価するのに百や千をざらに越す万という理論がある
ノーベル経済学賞受賞者がポートフォリオを組んだってその投信やファンドがどうなるかは
①成功・失敗をいったいどういう指標で評価し
②その指標というのはどのような理論のもとに導き出され
③その理論というのはどのような経済学説に立脚するものなのか
答えなどいまだに出たためしはない
５０年代以降白人が街を逃げ出すいわゆる「ホワイトフリート」という都市現象が引き起こされると
郊外型ライフスタイルに合わせた様々な購買スタイルが出現した
そのひとつがシネマメガコンプレックス
しかし映画好きなら知っていると思うけど
シネマメガコンプレックスでの上映というストラティジーについてはいまだに議論百出していて定着していない
君、君どうやって賞美ズ＝映画興行成績と結論付けたわけ？
そもそも君はアメリカ住んだことあるの？アメリカで学んだり、働いたりしたことあるの？
- 993 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:57 ID:uLb3cxqF
- 今週末までで、アメリカで60億円、日本で20億円あたり。
正月を過ぎると、他国での上映も続々と始まるから、
黒字になるのは確実だろうね。
- 994 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:57 ID:MovhYsCj
- つか、次スレ立てたら？
- 995 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:57 ID:XjZjl+bK
- 次スレは？
- 996 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:58 ID:mF7MFN7v
- (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
- 997 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:58 ID:0QbWq0y7
- やらりた、さっき。あう。
- 998 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:58 ID:kujXUVyD
- >>973
あの濃いピンクの桜は、八重桜っぽいね。
もしくは、山桜か。
一般的にソメイヨシノ以外の桜は、割と開花時期は長いように
思うけど…。
ただ、勝元が最後に見ていた桜の映像だけは、ちゃんと日本で撮影した
本物のソメイヨシノじゃないかと思う。
だから、あの桜は実際に見ていたというよりも、勝元の脳裏で
散っていた桜ではないかと自分は考えるんですが。
- 999 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 00:58 ID:HmGQfZr4
- 韓国映画最高で1000
- 1000 名前：やった！ ：03/12/22 00:58 ID:I1GmLRWZ
- 1000
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。