ラストサムライを韓国人はどう思っているのか？

1 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:24 ID:fGGyc+WT: やはり喚くのだろうか。
2 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:24 ID:X8balEra: しらんけど
2ゲット
3 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:27 ID:V541hpHN: 韓国人の評価なんて気にしてません。
4 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:33 ID:7+7voqCQ: 「武士道を書いた新渡戸稲造は朝鮮人」とか言い出すか・・・
5 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:38 ID:bjh72zlJ: サムライは韓国起源ニダ

　　　∧＿∧ 　　
　　　<丶｀∀´>
6 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 02:55 ID:5D8ZmAd7: 嫌韓厨って本当にウザい……

嫌韓さんはコレで自己を保ってるようなもんだから、ある意味仕方ないけど
ウザがられているのは意識していてくださいね。
スレ立てちゃったのはもうしょうがないから、韓国叩きはここだけでお願いしますね。
間違っても他スレに移動しないでくださいね。

こんなこと言うと
たぶん脳髄反射で「ちょんはけーん」って言われるんだろうけど。
7 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 03:57 ID:fGGyc+WT: 嫌韓厨ではございません。
あの国は太陽政策のおかげで視野の狭いナショナリズムが幅を効かしております。
韓国のマスコミも嫌々ながら太陽政策に従っているだけなのでしょう。
日本人にも誠実な親韓さんがおられますね。
大変うれしいことです。
帰化はやっぱり必要です。
8 名前：名無しシネマ＠上映中 ：03/11/29 04:14 ID:S+USOF8H: ていうか何でいちいち韓国みたいな後進国の反応なんか気になる訳？
日本とは比べ物にならないくらいの後進国家でしょう？
嫌韓の人は何でも朝鮮半島に反応しすぎてるのが不思議だ
9 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 05:43 ID:hFlq5vrE: 目の前のハエは気になるだろ？
10 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 07:07 ID:NMfeM23S: 147 名前：名無シネマ＠上映中投稿日：03/11/29 03:44 ID:h1vy4bq1
韓国剣道団体「日本の武道はすべて朝鮮から伝わった」
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069991983/

世界コムド(剣道)協会 (WKA) のサイト。
http://www.wka.org/index.html

According to many historians, all Japanese martial arts were inherited from Korea.
（多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承されました）

この団体は世界に多くの加盟国をもつ国際組織。
剣道をコムド(kumdo)の名で、韓国伝統武道としてオリンピック競技にするために、
日本が所属する国際剣道連盟（IKF）に対抗して、
韓国の政治家、テコンドー家が総力を挙げて立ち上げた組織。

韓国にはIKFに所属する大韓剣道会（KKA）があるが、、
彼等は彼等で、「剣道の歴史の中に朝鮮剣術の影響を認めさせる」という目標を持っているため、
一応はＷＫＡのことを「偽者」呼ばわりしている。

ただ、結局どちらも剣道をテコンドー同様「韓国の誇りにしたいわけで、
内から蝕むか外から乗っ取るか、程度の差しかないので
早急に日本剣道連盟には動いてもらいたいところ。
11 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 07:14 ID:Xrb4KOhs: 反応なんてどうでも良いよ。
ラスト・サムライと韓国は全く関係ないし。
12 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 10:13 ID:bdqJYxje: >>6
もし読んでたら、聴いて欲しい。

あなたが「嫌韓さん」「嫌韓厨」と使い分けてるのでもしや、と思ったが、
同じラインで見てるようだ。
が、「嫌韓」「嫌韓厨」は全くの別物なんですよ。違う存在。

ハングル板は今や嫌韓「厨」に乗っ取られかけてるから例に出せないけど、
かつてのハングル板を見てみれば判ると思う。
「嫌韓」っていうのは、理不尽な結びつけでなんでも韓国を叩こうとしたりしない。
韓国の女優が来日する、ってスレで「氏ねチョンが」とか言ったり、そんなの絶対しない。

ちゃんと知識と理性を持ってるから、理論的、常識的に『批判』をする。
良い所はちゃんと良いと認める能力もある。

一方、嫌韓「厨」は、そんなことがない。知識もなく、ただただ韓国ネタの臭いを
嗅ぎつけては叩きたがる。韓国関連の情報にはとにかく「氏ねチョン」。

はっきり言って、嫌韓「厨」は、嫌韓出ない人は勿論として、嫌韓にとっても迷惑なんです。
どうか、「嫌韓」と「嫌韓厨」を同じものだと見ないで欲しい。
13 名前：：03/11/29 10:20 ID:sWrO0saF: ハン版『ホームラン』スレよりコピペ

693 ：・：03/11/26 16:15 ID:tt9/s/Vn
[最後さむらい東京試写会] ”新しい文化に目を開くようにいい”
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/entertainment/movie/200311/26/stoo/v5577622.html
ハリウッド映画 '最後さむらい'(The Last Samurai・12月5日日本/2004年 1月9日韓国封切り)義始めて番目プロモーション
が去る 20日午後 1時日本東京グランドハイヤットホテルでこれ映画のメガホンを取ったエドワードズウィック監督を含めて
トムクルーズ,Watanabe には,サナだ Hiroyuki,故Yuki など出演俳優たちが参加したの中開かれた.(略）
クルーズは ‘さむらい’に大海どう思おうか. クルーズは“アメリカ人はさむらいに大海詳らかに分かるのできない.
アメリカ人はさむらいなら戦死を思い浮かぶとか恐ろしいと思う. するが私が分かるようになったさむらいの実体はそう
なのなかった”と明らかにした. 引き継いでクルーズは “さむらいは哲人と同時に芸術家”という言葉でさむらいをほめ
たてながら日本ファンたちのための ‘リップサービス’を惜しむのなかった.
　
途中までは普通の解説だったのに、最後の最後で　'我慢できなく’なったようだ（ｗ
14 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 11:02 ID:G+/6YhY2: 嫌韓厨に荒らされるのはハン板以外の他の板であって、
あそこは嫌韓、怒韓から呆韓をつきぬけて笑韓、楽韓、快韓、哀韓の域に達した
半島オッチャーの実にまたーりした住みかだよ。
15 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 12:04 ID:5D8ZmAd7: あ～、嫌韓さんも嫌韓厨もウザいです。

みんなで映画の話して盛り上げっている時に、ひとりが突然前触れもなく
「そうそう！ラストサムライって言えばこういう映画って韓国ではどうなのかなぁ～」
旅行の話をすれば
「そうそう、旅行って言えば韓国旅行って危険じゃねえ？」
食べ物の話すれば
「そうそう、食べ物って言えばキムチって……」
武道の話をすれば
「そうそう、韓国人いわく剣道の起源って……」

そんなあなた方がウザ過ぎです。
最初は周りも笑って聞いてるでしょうが、そのうち疎外されるのは目に見えてます。
韓国話をするなとは言いません。どうしても話したいなら、せめてsageてやって下さい。

脳髄反射の嫌韓厨だろうが、理路整然とした嫌韓さんだろうが同じ「ウザい人」です。
>>12主張は、栃木と群馬を一緒にするなと言っているようなもの。
南関東や他地域の人から見れば、同じ「地方の田舎」に過ぎません。
16 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 13:56 ID:RE7A2dJ9: >15
おまえ
最後の一言が余計すぎ
17 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 13:57 ID:0dqGOJKG: なぁ、この糞スレ、ハン板に移せよ。
テーマが見当違いだろ。
18 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 13:59 ID:lk0A1Bfl: >>15
何でそんなに必死なの？
インド人活きろ
19 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 14:02 ID:rCeXg2Zt: >>15
ここまで書いちゃうから、その批判に、なんの説得力もなくなっちゃう
20 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 14:04 ID:NpzjGGo2: http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD2984/index.html

↑
これが本家のサムライだそうです

これは実話に基づいた物語だそうです

わざわざそう書くところがすでに、、、以下略
21 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 16:54 ID:upf84X7p: >>15
まったくだ。本当に韓国が嫌いなら今現在の場合ニューズウィーク
日本版の記事の方が問題だろう。
ハングル板にだってﾗｽﾄｻﾑﾗﾋﾞスレがあるし
ラストサムライスレもどさくさに紛れて1万人目とか言う隔離スレ
まであるのに新しくスレを建てるって言うのは厨行為と言うほかない。
韓国嫌いな奴って>>1みたいな厨房が異常に多いよな。
22 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:04 ID:HZnXnPW5: 糞には蝿しかよってこないってこった
23 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:07 ID:rAe3lsGL: もう反応してるだろ。
たしか、韓国人には受け入れることができない云々～
みたいな記事があったろ
24 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:09 ID:cHCYKYUN: 　　　　嫌韓厨は、日本の嫌われ者
25 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:24 ID:OCnACJsD: >>15
あなたが挙げた、その例の中には、一人も「嫌韓さん」が居ないんですが。
失礼ですが、黒人泥棒が捕まったら、黒人全員泥棒だ、と主張するタイプの方ですか？
26 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:25 ID:ZiPfGPDj: >>15
だから、「嫌韓さん」とやらは厨じゃ無いから、そんな場所話題構わず
韓国に繋げるような迷惑なことはしないっつの。

韓国に拘ってるのは逆にあなたじゃないの？
嫌韓と嫌韓厨を同列に語るとは。
27 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:25 ID:bulZ1obv: 嫌いも何も、２ちゃんの嫌韓厨って実際韓国や他の国に
触れる事もなくモニターの前で情報漁って、貶しても誰も
文句言わない所だからとひたすら貶して遊んでる十代、
二十代前半のＤＱＮがほとんどだろう。
つーかその年代過ぎて煽りスレ立てて喜んでるようなら、
マジでどうしようもない。
28 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:32 ID:ZiPfGPDj: >>25
あんたもあんたで最後の行の例えはどうかと思うぞ…w
言ってる事は同意なんだが
29 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:34 ID:7VpaeZHB: >>20

そのムサってのはひょっとしてスペルミスかね？
30 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:35 ID:ndmYn4rS
31 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 18:44 ID:ahEDYTMY: 日本の文化をいちいち韓国起源だと言い出すからむかつくんじゃない？ｗ
あの国は無視しとけばいいんだよ。
32 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 19:24 ID:C5zHndb2: まあね。
ただ、民族や伝統を捏造され、蹂躙され、犯されるとさすがに不快だぞ？
気分としては、この映画の武士が誇りや名誉を踏みにじられた感じだな。
個人レベルなら仕方ないとしても、民族レベルだしな。日本人相手なら、
殺しも良しと考えている連中だし。

ま、頭のおかしい民族は、放置すべきなんだろうがね。理屈では。
33 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 19:47 ID:E5BEhU9a
34 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 21:15 ID:lk0A1Bfl: てゆうかこの板ってなんの板だっけ？
35 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/29 23:12 ID:YLMQV219: まあ厨にとって「嫌韓」ってのは
コミュニケーションツールの一つだな。
どんなに現実で孤独であってもネットで嫌韓
振りかざせばいくらでも即席同志がついてくる。
もっとも、あちらの国でも同じ様な奴多いだろうから
釣り合いは取れてるんだろうが。
36 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 02:19 ID:jgBuLk7w: 嫌韓になりたくないなら、韓国に興味をもったり深く知ろうとしてはいけません。
お隣とは表層だけのお付き合いが一番ですよ。
37 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 03:15 ID:ezMIctYg: 少しは外に出ろ。
遠くの国の評判より目の前の厨の方がよっぽど迷惑。
38 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 05:55 ID:LKF1ouSd: >>36
まさしく現代人の付き合いかただねｗ
39 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 22:09 ID:I/ADnnPO: 嫌韓て日本特有の現象ではないと思われるのだが。。。？
日本人の場合は特に嫌悪する理由があるしね。
反日教育とか、まともな国のやることではないと思うYO。
40 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 22:11 ID:EijEKawx: とにかくこのスレいらん。
どうでもいい。
41 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 22:14 ID:qeaR6DvD: どこの国でもそうだが右翼はバカだってことだ。これは韓国、北朝鮮、アメリカ合州国もそうだ。
42 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 22:16 ID:+ZsUfLSY: 別に>>1の記述に嫌韓らしさは見当たらないが。
43 名前：イサオ ：03/11/30 22:21 ID:eqTWAHac: 嫉妬しようにも、歴史的にアメリカが挑戦半島に介入したのは朝鮮戦争
の時しかないですしね。
日本で暮らしていても在日韓国人は日本人ではないように、映画館でや
っていてもアニメは映画ではない。

ただそれだけの話です。
44 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 22:49 ID:uHdfUVWQ: 近親憎悪。
45 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/11/30 23:57 ID:3M9hVodW: 日本人は韓国映画やドラマを喜んで観るけど、
あちらの人はどうなんだろう？
嫌韓ではなく純粋な興味。
46 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 00:41 ID:rXJtJU2C: >>43
人工無能はどこにでも現れるな。

>>45
とりあえずテレビアニメは日本のが一般的。
映画は一部はヒットしたが多くは不入りとか。
47 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 00:47 ID:p8duGwdx: ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/

ラストサムライとMUSAを比べろ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069678611/
48 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 01:27 ID:/YVDfSRr: ヤフーアメリカのラストサムライ版みてみい。
大荒れだぞ。
49 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 01:34 ID:FRT7ZY+Q: お前ら出張するなよ
50 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 01:35 ID:IR6vncUg: >>41
禿同
因みに、日本のサヨクは人でなしの基地外という事も忘れずにw
51 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 01:36 ID:150ZjPPI: >>50
母国を貶めるのが目的の左翼ってのは日本特有の存在だろうな。
52 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 01:40 ID:tBy1yZYN: もう朝鮮人を相手にするのはよそうぜ。
構うだけでもウザイよ。
無視が一番。

この地球上から朝鮮人がいなくなったものとイマジンしよう。
よってsage。
53 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 02:05 ID:NuVnTOXX: 自分が見て面白かったら、他人の評価なんて関係ない。
ましてや他国の評価なんて。
54 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 04:05 ID:0m6/Qx1w: てゆっか
板ちがいだろ(-_-;)
トムはこの映画について
日本人の評価は気になるかもしれないが
当事者でもない某国の評判は問題ではないと思うずら。
55 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 10:31 ID:v5LSmSCa: 相手にして欲しいのは嫌韓厨の方だろう。
望まれてもいないのにいちいち他の板に来て荒らして、
嫌われても嬉しいんだろうな、寂しい中学生どもだ。
56 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 20:53 ID:l+qcHy0F: 謝罪せ～い
賠償せ～い
半島式♪
57 名前：　　：03/12/01 21:27 ID:nBbKqeQi: ほんとにスレ違いですまんが、マレーシア人とインドネシア人って区別つく？
留学してた時、最初は全然分からんかったが、そのうち分かるようになった。
そんでもって中国系マレーの友達が言うのよ、「インドネシア人は貧乏だ」って。
どっちも変わらんと正直思ってたが、そいつは韓国人と日本人の区別がつかんかった。
みんな、そんなもんだと思う。　サッカーじゃなくてごみん。
58 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/01 21:38 ID:QJdraN9H: インドネシア人がマレーシア人から見れば貧乏なのは当たり前だろ
どっちも変わらんと思うのは単にお前が無知なだけ。他の人間まで無知だと思うなよ
せっかく留学までしたんだからさ
59 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 13:32 ID:SY3DRvJ9: ★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発！

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーンが我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。
続けて「この映画は帝国主義への批判ですか？」

批判と絡めて自国起源もアピール。これでヒットしてもしなくてもウリナラマンセー。
さすが韓国人のやることにはぬかりがない。
60 名前：か：03/12/03 14:23 ID:Ed304rhT: ラストサムライを韓国人はどう思ってるかは知らないが、
ラストサムライは韓国人をうざがっている
61 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 14:25 ID:Xn8Wbumj: 北朝鮮はサムライをヤクザと同義で使って日本を非難してるわけだが。
http://www.asyura.com/sora/war7/msg/774.html
62 名前：サムライ ：03/12/03 14:29 ID:Ed304rhT: 絡めてるようで絡めてない。「が」の前後の内容がまったく関係ない。
63 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 14:34 ID:Qu5z8i2O: 板違いにつき誘導

ニュース極東板
ラストサムライってどうよ？２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070271214/

ハングル板
ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/
ラストサムライとMUSAを比べろ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069678611/

論じたい香具師はこちらでどうぞ。削除依頼出しとくよ。
64 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 14:51 ID:G3dcA9Kw: 日本での記者会見なのに、韓国の　”日本特派員”　が、わざわざ英語で
質問したのは、日本語で質問すると回りから笑われると思ったのだろう。

外人の監督やトムは、朝鮮の事は全く無視して（何言ってんだって感じ）、
新渡戸稲造の武士道という本を読んだことや日本文化を勉強したことを説
明し、武士道を始め日本の伝統と国民に敬意を持ったと回答してたね。

また、帝国主義についても、監督は、イギリスの香港、アメリカのフィリピン
などを上げて、当時の時代背景を説明していた。
トムは、南北戦争を引き合いに出していた。

韓国人は、日帝批判を聞きたかったのだろうが、反対に当時の正当性を
言われてしまった。
まぁ、不勉強な韓国人が、妄想で反日の誘導質問をして、惨めに討ち死に
したっていうところか。　（ﾜﾗ　　しかし、どうしょうもないやつらだな
65 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 14:52 ID:G3dcA9Kw: ★ラストサムライ記者会見で韓国人記者の嫉妬と妄想が爆発！

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx

21分頃から韓国人記者の質問。
「武士道と同じバックボーンが我が国にもありますが・・・」と“質問”ですら無い前置き。
しかも妄想。
続けて「この映画は帝国主義への批判ですか？」
66 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 16:18 ID:fp5M01k2: まあチョン必死だな

日本人の振りされるだけむかつきますね
67 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 00:37 ID:CvQ+8Uu0: 李氏朝鮮あたりを舞台にハリウッド資本で映画撮ってほしいのかね、彼らは。

そんなもん朝鮮人以外誰も観たがらないだろうな。哀れなり朝鮮人。
68 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 00:48 ID:jkBBRPXe: オレは嫌韓だか笑韓だか嫌韓厨だかなんも知らんけど
スレ違いっていう言葉の意味はわかるぞ。

削除依頼だしとけ。
69 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 00:50 ID:szCpYbzG: なんで韓国気になるかね？
このスレ立てた意味がわからん
70 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 00:55 ID:rbEHJd7F: 韓国が気になって仕方ないってのは結局韓国人と同（ｒｙ
71 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 03:38 ID:6csdw2kB: >>65
日本のサムライと韓国のサムライは意味が違うんだけどな。
72 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 03:43 ID:KVc0HxG5: つーか韓国にサムライはいないし。
73 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 03:43 ID:L3lx1moV: 韓国にサムライがいたとは初耳だ
74 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 17:19 ID:Nv+n9f39: 韓国に、鎧甲なんかはあるのか？
そもそも剣道の胴着なんかを作れるのか、知りたい。
75 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 17:50 ID:u9p2pgTz: サムライは高度な精神性があるからサムライなのに人間未満の半島人じゃねえ
76 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 17:51 ID:fT+bZZ+q: ラストサウルアビを見た人の感動の感想

・トム・クルーズの両班姿に感動しました、ラストのネコ車に乗って戦場を
駆け抜ける姿にはションベンどころかウンコまでちびりました！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２３歳　ＯＬ

・最後のトムの危機に韓国から駆けつけるサウルアビ軍団が悪い日本人を
やっつけるシーンは映画史に残る名シーンだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４８歳　オデヨン

・トムが小雪と一緒にキムチをつける所に、日本の文化の元は韓国だと
痛感しました、私もトムみたいなカッコいい韓国男性とキムチをつけてみたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８歳　小学生

・ラストの日王をスーパーチョウセンジン人３になったトム・クルーズが
クムドで一刀両断する所で日本に対する恨みがすうっと抜けて行くようでした、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８７歳　元従軍慰安婦
77 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:02 ID:fT+bZZ+q: 韓国の両班活劇をハリウッドが映画化し、全世界に配給されるのが今から待ち遠しいです。
日帝の尖兵として韓国に送り込まれてきた米帝の走狗、トム・クルーズ演じる米帝大尉が、
朝鮮の伝統文化、犬鍋やキムチに舌鼓を打ち、半万年の歴史を誇るテコンドーを学び、
世界最強の剣術、クムドに心酔し、そしてチョゴリ姿の金小雪（キム・ソソル）と激しい性愛に
溺れ、やがて日帝武士を倒す事に燃え、伝説の世界的英雄、安重根と共に伊藤博文を
討つ為に倭国に渡っていく壮大な英雄的映画で感動しました。
韓国刀を携え、白丁達に命じて次々に卑怯な倭猿武士を討ち取るのは見ているだけで
痛快でした。
結局、今回の”ラスト・サウルアビ”は恨敵、伊藤博文を殺害できませんでしたが、
ラストで安重根と共に韓半島に戻るシーンを見て、”ラスト・サウルアビ２”では
いよいよ、伊藤博文の首を獲るのだろうと、今から楽しみです。
多分、”ラスト・サウルアビ３”では、伝説の金日成将軍と共に、米帝、日帝と共に
戦い、朝鮮民主主義人民共和国を建国する感動のストーリーになると思います。
地上の楽園を建設する”ラスト・サウルアビ”、楽しみです。
78 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:23 ID:fT+bZZ+q: ラストサウルアビ面白かった
是非シリーズ物にして欲しいよ。

特に由美薫の入浴シーンと
金さんと朴さんの乱闘シーンの後
おもむろに金正日バッチを見せてヤンパンが土下座
その後にウェーハッハッハと豪快に笑うところが最高だよ
79 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:23 ID:fT+bZZ+q: やっぱ、評判良いですね、ラストサウラビ。
僕が印象に残っているのは、ちいさな子供達がトムに律動体操を
教えてあげて、交流を深めていく所ですね。
最後にはすっかり律動体操を体得したトムが、サウラビとして
認められ、村の人の中心になって律動体操をするシーンでは
胸が熱くなりました。
80 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:26 ID:FpQiakI5: ラストサウラビ　～　いま朝鮮民族の荒ぶる魂が、ハリウッドを、そして世界を揺さぶる！

【あらすじ】
南北戦争の英雄ネイサン・オルグレンが、日王にカネで雇われ、日帝の軍事顧問となる。
オルグレンは、さっそく、残虐非道な日帝の兵士たちを率いて、正義のレジスタンスを繰り返す
在日サウラビ・李勝元の反乱軍を倒しに行くが、逆に敗北を喫し、自らも捕虜となる。
しかし、勝元の支配する在日部落に暮らすことになったオルグレンは、
朝鮮民族の象徴であるサウラビ文化に触れ、真の誇りとは何かを発見する。
犬鍋やキムチに舌鼓をうち、在日娘・金小雪と熱い情欲におぼれながら、
オルグレンは、サウラビたちとともに日帝を打ち倒すことを誓う。
クライマックスの日帝軍ｖｓサウラビ軍との戦いでは、サウラビたちが、クムドの技で以て、
日帝兵士たちを次々と斬りまくり、オルグレンも猫車に乗って戦場を駆けずり回る。
卑劣な機関銃攻撃にも屈しないサウラビたちの勇敢さに恐れをなした
日帝の将校たちは、ついに降参を決断し、サウラビたちに土下座する。

【公式サイト】
http://aranchan.at.infoseek.co.jp/korea/2ch_hangulu.jpg
81 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:27 ID:Nv+n9f39: ネチズンの力を合わせて、亀甲船の活躍や、朝鮮のジャンヌダルクの一代記を映画にするよう、
ハリウッドに圧力かけたらいいのにね。
82 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 18:39 ID:UccyTUfb: 誰か、ラストサウラビ総合スレッドを立てて下さい。
83 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/04 20:53 ID:/TIQECEu: >>82
ﾋﾝﾆｮ…ハングル板
84 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 05:41 ID:KCxhpRdm: 戦争を美化するラスト・サムライ　　　田死魔　妖子

私はトム・クルーズのファンなのですが、先日、ラスト・サムライという映画を
見て大変、驚きました、あの第二次世界大戦で人々を苦しめたサムライが物凄く
歪曲されて美化して描かれており、天皇をあがめるシーンで日本の右翼化を感じました

かって、韓国でサムライの名の元に従軍慰安婦や強制連行を行い、中国では日本刀で
罪の無い中国人を切り刻んだりしました。

日本人は自分達の罪をもっと認めて、サムライを美化する事をやめ、正しい歴史を
世界に向けて発信するべきです。
85 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 06:54 ID:sN8b5+fH: >>70

たとえば、>>1が在日であると仮定してみよう。

納得ですね。
86 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 07:01 ID:sN8b5+fH: ところで、この映画のストーリーを予告篇程度で教えてくれ。
あちこちに似たようなスレが立ってるけど、なんで韓国が
でてくるの？舞台で出てくるの？
87 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 11:07 ID:s7Qjkrme: なんとゆうか、日本を誉めるにしろ貶すにしろドラマにガイジンが出てくると
妙にこっぱずかしい気分になるのはオレがコンプレックスを持ってる
ということなのか？
88 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 11:19 ID:ds7C/l95: >>86
　映画には韓国は出てこない。没シナリオのエピローグで日本近代化の後に
　朝鮮、ロシア、中国を倒しアメリカに叩き潰されるまで、日本は凄い強かったと
　いうのがあって、そこでだけ半島の話題が出てた。
89 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 12:50 ID:I8BPV87v: >>86
この映画の話題に韓国が出てくるのは、
監督とトムに韓国人記者が「ラストサムライ」についてすげぇ変な質問をしたからではないかと。
90 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 13:10 ID:58GoU6OD: http://www.adidas.com/
アディダスさん日本だけ差別ですか？
91 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 14:51 ID:o2cmu2zv: >>88
ををを　つまり侍の魂は死なず、ってエンディングね。
かっちょいいいいいい
ボツなのは仕方ないけど
少しは匂わせてほしかったなぁ

スレ違いなのが悲しい
92 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 15:09 ID:VTi+udoN: その問題の質問の前までは笑いまじりで和気あいあいなのに、ものすごい冷めたね・・・
空気壊しすぎだな。単なるエンターテインメントだというのに。
93 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 15:14 ID:crPUwguQ: >>90
意味不明なんだが
94 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 15:31 ID:l2+uI0cB: >>93
アルファベット順のはずが・・・・（ｒｙ
95 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 16:51 ID:XCdt8fIv: 「グレートコリアおよび東部列島連合王国」って意識が連中には在ると思う。
96 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 18:57 ID:pmGD+NUC: まあこのスレが見事に生きてきた事例だな。
普通は予想できるもんだが。

＞6 ：名無シネマ＠上映中：03/11/29 02:55 ID:5D8ZmAd7
＞嫌韓厨って本当にウザい……

＞嫌韓さんはコレで自己を保ってるようなもんだから、ある意味仕方ないけど
＞ウザがられているのは意識していてくださいね。
＞スレ立てちゃったのはもうしょうがないから、韓国叩きはここだけでお願いしますね。
＞間違っても他スレに移動しないでくださいね。

＞こんなこと言うと
＞たぶん脳髄反射で「ちょんはけーん」って言われるんだろうけど。

こいつの泣き顔が目に見える。
97 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 20:45 ID:J+CRUqeA: サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
これは日本のサムライのような存在が朝鮮にも欲しいとのことで、韓国政府が計画して作り上げたものだ。
朝鮮の歴史書に、花郎（花娘ともよばれた）という言葉はあるが、実態は不明。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
1980年代に造語しされた言葉で「サウラビ」という韓国映画も作られた。
http://innolife.net/movie/mo085.html

●武士
「武士」とはサムライの別名だが、なぜか韓国映画のタイトル（武士ＭＵＳＡ）に。
http://www.musa-jp.com/

●剣道（コムド）
「剣道の起源は朝鮮であり、日本は剣道を朝鮮から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」と宣伝中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930/l50
98 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/05 20:46 ID:J+CRUqeA: サムライを妬む韓国人の捏造物　その２

●合気道（ハプキド）
「我々はいままで多くの物を日本に奪われました。今は我々の物を取り戻すべき時だと思います。」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

●日本刀
「日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
99 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 01:29 ID:YFce4ItT: http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068638216/533-549

■嫌韓厨のデマ　～アメリカ政府の強姦注意編～
■嫌韓厨のデマ　～来日韓国人の犯罪率編～
■嫌韓厨のデマ　～在日韓国人の犯罪率編１～
■嫌韓厨のデマ　～在日韓国人の犯罪率編２～
■嫌韓厨のデマ　～韓国の強姦率は世界一編１～
■嫌韓厨のデマ　～韓国の強姦率は世界一編３～
■嫌韓厨のデマ　～日本でおきる強姦はほとんど全て韓国人が犯人１～
■嫌韓厨のデマ　～日本でおきる強姦はほとんど全て韓国人が犯人２～
■嫌韓厨のデマ　～韓国は犯罪大国編１～３
100 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 01:38 ID:OoRqbx84: 日本が（国債）破綻するのは時間の問題だね
アメリカに飼われるのかな（買われる）m9(´Д｀)
破綻しても絶対韓国に来るなよ（ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ
101 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 02:24 ID:UMrIqvx0: みんな韓国大嫌い（裏返して実は大好き）なのは分かったからさ～……
他スレでやるか、せめて遠慮してsageてやってよ～……
102 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 02:26 ID:UMrIqvx0: 間違えた。他スレじゃなくて「他の板」で。
ハングルとか極東とか。
103 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 03:03 ID:tCFM/e7d: >>99
その後で反論されまくってるぞ
104 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 17:51 ID:kNQ0xwC9: 　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´>
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´>
　（　‘д‘）彡☆))Д´>
　　　⊂彡☆))Д´>
　　　　　☆))Д´>
105 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 18:12 ID:4YVjN7m+: 韓国では12/12から壬生義士伝が34分もカット編集されて上映されるそうです
106 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 20:27 ID:iD6FyN1M: >>105
カットで済んで良かった。
彼の国ならば余計なシーンを捏(ｒｙ
107 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 21:32 ID:7NU2092e: 渡辺謙扮する勝元のモデルが西郷さんで、
西郷が失脚した原因が韓国を侵略せよとの征韓論に敗れたという説があり、
例え伝説であったとしてもそういった不穏なイメージを背負った西郷を
グローバルな英雄として美化するのはケシカラン！
という韓国の人たちの心情はよくわかります。
そういった事情は日本人でもよく知らないのに、第三者たるハリウッドが
どこまで認識しているのか？
未見なので判断できないけど見た人どうなの？
108 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 21:35 ID:oGj8ZNI5: 半島厨はいいかげんに糞スレ控えろよ
よそでやってくれ
109 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:08 ID:LCVRT4bk: >>105
「壬生義士伝」は、「壬辰（の倭乱）義士伝」に名前を変えて上映されるらしいですよ。
110 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:13 ID:cVGrODad: 939 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/12/05 17:16 XJU1368f
普通に壬申倭乱で秀吉の軍を退ける内容の映画を作ればいいのに。
亀甲船とかスペクタクルシーンは満載だと思う。フィクションでも。

940 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/12/05 17:24 /U76T2gm
>>939
それ、韓国のＫＢＳでドラマになったんだよ。

そして、なぜかＮＨＫの大河ドラマ（たしか渡辺謙の独眼竜政宗だったかな）の
朝鮮出兵の回のオープニングでその映像を紹介し
韓国から見たら侵略だったとわざわざコメント入れて流していた。
111 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:36 ID:/OJIk59I: >>41
アメリカ合州国なんて書く馬鹿に馬鹿呼ばわりされる覚えはないな。チョン。
112 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:39 ID:oPYMCl3l: >>41
本多勝一ファン？
113 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:39 ID:MHAapymo: >>111
おまいもageんなよ。このスレ。
鮮人が寄ってきてうぜーからさ。
114 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 22:57 ID:pQJmrQhk: 渡辺謙さんも真田広之さんも韓国系の俳優さんです。
さすがｶｸｲｲ！
115 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/06 23:02 ID:MHAapymo: ↑
ほーらな。
寄ってきたろ。（w
入れ食いですよ。入れ食い。

46 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/06 22:56 ID:pQJmrQhk
さすが謙さん！ｶｸｲｲｰ！
さすが広さん！ｶｸｲｲｰ！
２人とも在日だしｶｸｲｲｰ！
116 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/07 00:42 ID:zbhR8EWg: >>114
むちゃくちゃ頭悪そうだね。たとえ釣りでも。
117 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/07 01:23 ID:ntHGtdhA: ﾘｱ厨なんじゃねーの？
118 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/07 08:00 ID:AVRzbOiO: 戦争を美化するラスト・サムライ　　　田死魔　妖子

私はトム・クルーズのファンなのですが、先日、ラスト・サムライという映画を
見て大変、驚きました、あの第二次世界大戦で人々を苦しめたサムライが物凄く
歪曲されて美化して描かれており、天皇をあがめるシーンで日本の右翼化を感じました

かって、韓国でサムライの名の元に従軍慰安婦や強制連行を行い、中国では日本刀で
罪の無い中国人を切り刻んだりしました。

日本人は自分達の罪をもっと認めて、サムライを美化する事をやめ、正しい歴史を
世界に向けて発信するべきです。
119 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/08 15:23 ID:rVdre2x4: 　
120 名前：お肉のマンセ～ ：03/12/08 15:26 ID:AwD0oZ5q: 隊長！！

とりあえず

ブッチギリデスゼ～

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000352-reu-ent
121 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/08 15:28 ID:DOJ+SxHQ: >>116

>>115の方が頭悪そうだがな
122 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/08 15:29 ID:IL3eiFGd: >>118 で、もし田死魔が武家出身の血筋なら凌遅刑だな。
123 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/08 21:42 ID:MnJK6+e7: >>120
・・・マトレボが。
アウアウア～
124 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 04:33 ID:cWrG5lF5: :: なぜハリウッドは日本文化に沸き返えるか?[1] [430号] 2003-12-05
:: なぜハリウッドは日本文化に沸き返えるか?[2] [430号] 2003-12-05
:: なぜハリウッドは日本文化に沸き返えるか?[3] [430号] 2003-12-05

事実 <最後さむらい>を見れば世界どこででも喜んで共感するのだ. 80年代に作られた
<将軍> ような映画とは質的に違う. 神秘ながらも野蛮的な東洋を征腹するという価値観が
露骨的に敷かれた <将軍>科はダリ <最後さむらい>は日本を, 東洋を敬愛の心で眺める.
東洋を神秘それとも野党だけで画一化するオリエンタリズムの跡も易しく捜してみる数
ない. 敢えて一言で言わば <最後さむらい>は日本と東洋に大韓, 最善の意図を持った
商業映画だ.

三名の日本俳優たちが広げる力強い延期と悲劇的な状況たちはアルグレンだけがなく
観客を捕らえるのに十分だ. 彼らは敗れるとは分かりながらもけんかを拒否するのない
英雄たちだ. アルグレンがそうだったように, <最後さむらい>は世界どこでも拒否感なく
受け入れる数ある ‘日本’を見せてくれる.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.cine21.co.kr/kisa/sec-002100100/2003/12/031205095020107.html
125 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 04:35 ID:A7x/wZyA: >>124
うむ。こう思ってくれてる人もいるわけだ
126 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 04:46 ID:cWrG5lF5: >>124
言うが日本アニメーションがある日急にアメリカ人たちの大衆娯楽がなったの
はない. 日本アニメーションがアメリカに根を下げるまではおおよそ 40年の歳月
が必要だった. 1963年 <宇宙少年アトム>義放映から始めて 40年間放映された日本
アニメーションは少しずつ自分の存在を知らせて行く始めた. <スターブルレイゾ
ス>街 <宇宙前し大和>で, <ロボテック>これ日本の <チォシゴングヨセマークロス>で
あることを分かるのできなかった視聴者たちが, 少しずつ日本アニメーションの存
在を悟って探し始めた結果が現在だ. 日本文化街西欧の観客を魅惑させるのは
決して一朝一夕に成り立った仕事がない

<最後さむらい>街今登場したのはかなり適切で見える. <マトリックス>わ <つけ
るビル>銀西欧人の日本文化中毒を爆発的に現わした作品だった. <最後さむら
い>は彼理由をゴチルゲでも知らせてくれる. 義理と犠牲ような伝統的な東洋の
価値とともにかけることで代表される東洋のアクションが彼らの心と身を捕ら
えたことを. アルグレンが洋式剣術を捨てて日本刀の草食を学ぶ場面は, <マトリ
ックス>義ネオがバーチャルリアリティーの中で中国武術を習う場面を思い浮か
ぶようにする. 西欧人たちは日本大衆文化をまた一つの現実であるように不思議
な目で受け入れる. そしていつのまにかそれは身に慣れてしまう. <マトリックス>
義アクションがもうハリウッドを掌握したように. あるいはウォークマンがいつ
のまにか人々の身に一つずつくっついてしまったように. それが団地スターに過ぎ
なくても, 明らかな事実は誰かにお金がなるというのだ. それがハリウッドが日本
文化の魅惑に自ら身を投げる理由がないか.
127 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:08 ID:lTAodrE1: >>90
こういうのって本当にあるんだな・・・・。
ちょっとしたカルチャーショックを受けた。
128 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:20 ID:VEy0i+3l: <アメリカ捕らえたさむらい…ハリウッドひどい寒風>

ずいぶん前に '刀と菊'という題目で日本に対して書いた本が思い出す.
今アメリカでの日本願うことを表現しようとするとさむらいと寿司(寿司)だ.

　
今年は特にアメリカ映画界にひどい寒風がひどいのに, 10月に封切られたQuentinタランティノ監督の
<つけるビル1>に引き続きトムクルーズが製作・監督した <最後のさむらい>が日本刀をきらめきながら去る 5日封切られた.
タランティノ映画がちょっとマンガ的なところ比べてエドワードズウィックが監督した <最後のさむらい>は '武士道(武士道)'という
漢字題目までつけて 19世紀明治維新時代を背景にした大作だ. ズウィック監督はこの映画のロケ撮影を一日本に対して
"安全で風光が美しくてセクシーな雰囲気だと映画撮影にはあつらえ向き"と言いながら日本人たちが聞けば好きなものを言った.
　
引き続き 12月末には <日本話>が封切り大気の中でありトムクルーズの次の作品に予定された <コレットリアル>でも
製茶ピンケッスミスがさむらいに出演する予定だ. 日本がアメリカ映画最大消費先の中で一つという商業的な計算とかみ合って
今ハリウッドキャスティングディレクタたちは日本トップスター級を取ろうと踏ん張っている.
　
もう日本は電子製品, ゲーム, 自動車, 野球, 食べ物などでアメリカ国内に確固なイメージを構築した.
野球さえでもそうだ. この間我が国の最高人気バッターイ・スンヨッブ選手も LAにいらっしゃったが, 日本ショートマスイがズオに対する
アメリカ言論の関心はすごい. メジャーリーグ球団の中ニューヨークのヤンキースとメッツ, シーアトルのマリナースが皆欲張っている選手
なので連日その去就にひざを乗り出している. 映画はこのような社会像を反映する一断面だから見られるでしょう.
129 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:21 ID:VEy0i+3l: さむらい文化が目を刺激したら口を捕らえたことは寿司に代弁される和食だ. LA ベボルリヒルスを始まりにニューヨークなどにチェーンを持っている
'老父' 日本料理屋は最高級で認める. 回専門家老父は生物に対して拒否感があるアメリカ人を気配りして回を最大限薄く浮かんで独特のソースで生臭を
とり除くなどカリフォルニア式寿司を開発した. 引き続きハリウッドスターたちを自分の顧客に確保する一方俳優ロバートところお前でもデザイナー
ジョルジオアルマーニなどを初めから投資者に迎入してチェーンを出すマーケティングで成功した.
　
高級化戦略で始まったカリフォルニア式吹くこれからアメリカ人たちが楽しむ食べ物で普遍性を帯びて行っている. ベニス備え付けのスシバでは
メキシコ人コック長が上手に寿司を作っているし, アメリカマーケットでも寿司お弁当を売っている. 韓人たちの中にも日本料理屋を運営する場合がかなりある.
　
一国の文化が他の国に掘り下げるということは政治経済社会歴史的な力量が総集結された結果物であるでしょう. さむらいと回路代弁される日本文化が
アメリカで横行することを見ながら, 率直に羨ましかった....

LA(アメリカ)＝ギムホングスック特派員 hskim@hot.co.kr
記事提供:ゾッデイ..
130 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:25 ID:QW3vazMf: ＞日本文化がアメリカで横行することを見ながら, 率直に羨ましかった....

素直だなｗ
131 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:31 ID:zE/n/q8M: 横行していると言う表現から卑しさがにじみでている
どこが素直なのか？
132 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:31 ID:8VaSzgMb: 中国人やベトナム人やタイ人なんかは
別に羨ましいとは思わないよね。
133 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:36 ID:i6LKif+b: ＞韓人たちの中にも日本料理屋を運営する場合がかなりある.

民族としての誇りがあるなら犬肉を売ってろ！
134 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 12:58 ID:dIH9hagI: ＞133　
　そんなものは無い。
135 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 21:55 ID:XLDfOZzQ: 意外とまともだな…
136 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 22:06 ID:ykxJbcer: この映画について半島人がどう思うかなんて、正直どうでもいいし、知ったこっちゃない。
俺が知りたいのは、この映画について台湾人がどう思うかだ。
それも、戦前の日本の教育を受けた、本省人の方々だ。

素晴らしい出来と、賞賛するのだろうか？
こんなもの本当の武士道じゃないと悪し様に罵るのだろうか？

この映画が台湾で公開される事を祈らずにはいられない。
137 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/09 23:34 ID:lDIFClms: >>128
>>129
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=goodday&article_id=82830&plus=entertainment&npno=7&no=45114
138 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 00:49 ID:zXkB9hpA: ハリウッド大空襲　映画 <最後さむらい>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.ohmynews.com/ArticleView/article_view.asp?menu=s10200&no=142837&rel_no=1&back_url=
ハリウッド代表スタートムクルーズ(映画キャスティングダムダムザは典型的な白人
アメリカ人ながら異国文化街似合う彼を適任者で思ったのか分からない)を刀と日本
伝統衣装で構えたのはどうすれば彼らの演出意図を現わすのなのか分からない.
彼演出意図はアメリカ人の勇猛と義理をさむらい精神を借りて包装して大衆の
呼応を引っ張り出すのだ.

演出者たちの意図なのとにかくこれ映画を通じて日本の文化と精神が広く知られる
ようになった. 映画は商品価値ある日本の精神を十分に利用してハリウッドの映像
技術と音響技術でもっと輝くように作って出したから誰が見ても格好よいという言葉
が出る位期のためだ.

シカゴダウンタウンメイン・ストリートの劇場で観覧しながら関心あるように見守るアメリカ人
たちをボール数あった. たまに緊張を緩めてくれる装置で西洋人が不慣れな文化に
適応海歌はユーモア装置を使ったしさむらいたちの派手な剣術と彼らばかりの度を
絶え間なく見せてくれたお陰に退屈なのなかった. 西洋人たちの目に十分に好奇心と
楽しさを感じるに如く映画だった. 日本俳優たちの輝く延期も誉めるに如く部分だ.

映画を報告出ながらもっと惜しいのは仮装お金がなる文化商品(絹入場収入だけ
ではなく彼波及效果はものすごく大きいという点で)イン映画を通じてなぜ私たちは
私たちの文化を西洋に知らせるのできないかと言うのだ. それが商術でも良い. フレッシュな
素材発掘と想像力で商品がなるに如く私たち文化要素をハリウッドの技術力と資本力で
包装し出すのが重要だという考えをして見る.

'仮装韓国的なことが仮装世界的なことだ'増えた古臭くて平凡な考えが真理なのを今更感じる.
139 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 00:54 ID:zXkB9hpA: 韓国的なこと。。。。
韓国的なことを半万年かけてうち捨ててきたのに今更なにをいううか。
日本文化の劣化コピーではない何があるかな？
キムチと事大精神以外に。
140 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 02:38 ID:JcaPNL9W: >>15は日本文化や日本の危機感を感じられない、ただの馬鹿だろ。
141 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 04:58 ID:WSEaAAY6: たぶん在日のクソだよ。
142 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 04:58 ID:Z1+GcctR: asahiとかキムチって単語を見かけた瞬間に
血が燃えたぎる最近の若者って正直かっこいいと思う。
危機感って言うか、油断してない感じ？マジヤバイ。
143 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 05:19 ID:Z1+GcctR: しかし140とか141みたいな感性で生きてると
人類の半分ぐらいが在日になっちゃいそうで
面白いよね。もう毎日気になるわけですよ。

「まさか・・・あいつ実は在日なんじゃ・・・」
「キムチと事大精神以外に、一体何が・・何が・・・」

小さい頃キムチが目に入ったとか
そういう大変なトラウマが逆に
彼らの生きる原動力になってるんだよね。

普通に暮らしてたらそんなに気にならないことを
ネチネチネチネチ楽しそうで、マジ憧れてます。
144 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 10:41 ID:3iFQ/k5X: >>131
それは単純に機械翻訳でニュアンスが変わっただけ
だと思うぞ。韓国人は7割くらいはまっとうな普通の人。
残り3割がぶっ飛んでるからそっちの印象が強いけど。
145 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 14:19 ID:4UkfU0YR: 今日も２chで嫌韓厨

誰も知らない　知られちゃいけない
嫌韓厨が誰なのか
何も言えない　人の話を聞かない
嫌韓厨が誰なのか

この日本に愛がある　半島に憎しみがある
この美しい国を守りたいだけ
今日もどこかで嫌韓厨
今日も２chで嫌韓厨
146 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 16:29 ID:Z1+GcctR: 嫌韓厨の燃えたぎる憎しみを
発電とかに使えれば面白いと思うな。

頭に電極でもブッ刺して、目の前に
キムチとか朝日新聞を置いとけば
ブォンブォンとタービンが回るわけです。
一種のマトリックスですね。

しかし彼らの危機感って言うか愛国心？
マジ侮れないから。嫌韓厨の憎しみが日本国を
守ってくれてるって言うか（煽りじゃないです）、
もう何でもかんでも在日って言うか。
こんな沈んだスレをわざわざ見に来たり、
その辺の意識の高さは見習いたいと思う。
147 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 16:31 ID:Z1+GcctR: おーい
148 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 17:22 ID:8JgVB1oD: 重複です

本スレ：ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　十八人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071032203/
149 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 17:39 ID:oqXOMgby: 来たのは統合厨だけじゃん
ageなきゃ駄目だよやっぱり。
150 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/10 23:52 ID:4UkfU0YR: ■地獄のコヴァット

コヴァット惨状！　コヴァット妄想
コヴァット惨状！　コヴァット妄想

ゴー宣読んだ　あのひから
おれのからだを　ふく風は
あいこくの風　神の風
ほえて　ほえて　ほえぬいて
コヴァット惨状！　コヴァット妄想
キムチ　キムチ　キムチ
キムチみていろ　勝利歌　
おれは　快傑コヴァットさ

※元ネタ「地獄のズバット」
151 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 00:24 ID:V4wvP40p: おーい
152 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 01:35 ID:qMOk6lR9: ■コココの木場郎の歌

コ　コ　コピペのぺ
今日も2chで嫌韓コピペ
楽しいな　楽しいな
今日もヒキコモリ
俺には仕事がない

コ　コ　コピペのぺ
みんなで歌おうコピペのぺ
みんなで歌おうコピペのぺ

※元ネタ「ゲゲゲの鬼太郎の歌」
153 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 01:38 ID:qMOk6lR9: ■地獄のコヴァット

コヴァット惨状！　コヴァット妄想
コヴァット惨状！　コヴァット妄想

ゴー宣読んだ　あのひから
おれのからだを　ふく風は
あいこくの風　神の風
ほえて　ほえて　ほえぬいて
コヴァット惨状！　コヴァット妄想
キムチ　キムチ　キムチ
キムチみていろ　勝利歌　
おれは　快傑コヴァットさ

※元ネタ「地獄のズバット」
154 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 03:24 ID:RA9lBIC2: 古すぎて誰もわからん
155 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 10:58 ID:qMOk6lR9: >>154
（＾∀＾）必死ｗ
156 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 15:16 ID:75liIZZN: いやもう何て言ったら良いのか…
157 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 15:32 ID:wa7msHgj: ファースト武士でも作るんじゃねぇの？
158 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 15:45 ID:r4cGzZ+H: 韓国人…最悪。
今日仕事で応対した韓国人、接待してやったら調子に乗って、ダメダメな英語で
「今後韓国は強大なパワーを持つようになるからキミも韓国語勉強したほうがいいよ」
とか説教始めるわけ。
相手は客だからこっちはまあテキトーに相槌打っといたけどさ、実際バカじゃねーの？
と思ったよ。
道端で会ったら殴り倒してるね。
氏ねよ韓国人。邪魔。
159 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 15:47 ID:0ijZX6WY: >>158
香ばしい韓国人と遭遇しちまったら、ここへ。

韓国人と一緒に仕事して困ったこと　21
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070460245/
160 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 16:38 ID:IXmeVZSC: 替え歌って、本人は面白いと思ってるのかな
161 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 17:19 ID:qMOk6lR9: >>156-160
（´ゝ｀）フーン・・・・

>>158 >>159
ハン板の捏造情報じゃんｗ
ふだんは韓国は捏造していると怒っているくせに、嫌韓厨は平気で捏造するｗ
162 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 17:37 ID:jEN575fO: >>161
スレに粘着するのもいいけどさ
とりあえずお前さんはこの映画をどう思ったんだ？
163 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 17:58 ID:qMOk6lR9: >>162
「ラスト・サムライ」はアラはあるが大好きな映画です。
日本を題材としたアメリカ映画の中ではかなり優秀。
「ブラック・レイン」より好き。
アメリカ人がここまで真剣に時代劇を作ったことが嬉しい。
もう、ラストなんか胸が詰まりそうになったよ。
164 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 18:10 ID:oQbrwYlW: 4UkfU0YR＝qMOk6lR9
　
こことＭＵＳＡスレで大暴れですか。
途中でつなぎ直しても君は一人だよｗ
165 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 18:39 ID:qMOk6lR9: >>164
ハァ、何も隠してはいませんが。
堂々とやっていますよ。
何か隠すようなことやっていましたか？？
166 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 18:46 ID:wcjbC/EK: とりあえず替え歌だけはやめとけ。全然面白くないから。
167 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 18:51 ID:qMOk6lR9: >>166
その意見は聞いておく。

面白い替え歌を書けるよう努力するよ。
168 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 20:26 ID:UrOOvFwz: アカン！…このスレはあきまへんでぇ！！
169 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 20:58 ID:3dBc1YjO: キムチサムライ
170 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 21:41 ID:75liIZZN: ﾕｰﾓｱのｾﾝｽって、努力してどうにか出来るのか？
171 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 22:48 ID:4er6a4Ch: ラストキムチ。
食べるのは誰だ！！
172 名前：Z1+GcctR/V4wvP40p ：03/12/11 23:21 ID:V4wvP40p: Z1+GcctR/V4wvP40pです。昨日は嫌韓の人と遊ぼうと思って
ずっとネチネチネチネチとパソコンの前に張りついていたのに
誰も来てくれなくて泣きそうになりました。なのでもう来ません。

ここからは嫌韓の人たちが、語尾にｗの文字を踊らせながら
勇ましく盛り上げてくれるはずです。在日認定にも期待大ですね。

私は彼らの燃えたぎる憎しみがネット中に轟くことを願ってやみません。
危機感の薄い我々日本人をマジ啓蒙しちゃって下さい！勿論全部ageで！
173 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 23:30 ID:75liIZZN: う～ん…
174 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/11 23:41 ID:34kQrRR+: 268 名前：ｑ[] 投稿日：03/12/11 18:13 ID:zab9anDv
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/l50

韓国人はラストサムライをどう思っているのかスレ
　
ここと上のスレに一日中はりついてますｗ

－－－－
ついにハングル板にリンクが張られてしまいました。
このスレが嫌韓厨のコピペで埋め尽くされるのも時間の問題です。
175 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 08:33 ID:1jduravC: 隔離コヴァ板から出張ご苦労様です。>>174
176 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 09:16 ID:raSPPK1V: 何このスレ？

韓国人ネタならハン板でやれよ。

ていうか韓国人の考えることくらい想像つくだろ。
177 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 09:32 ID:YzkLeyOT: 勇ましさが足りない
178 名前：名無しシネマ@上映中 ：03/12/12 09:44 ID:uechjdyr: もういい加減韓国人ネタ止めてくれない？
まじどうでもいいんだけど
179 名前：　　：03/12/12 17:11 ID:jvkqWy8U: たしかに嫌韓厨って卑下しているつもりでも逆に韓国マニアになっちゃって
何が目的なのかわかんなくなってるよねｗ中にはわざわざ韓国人になりきって
燃料投下し始める奴いるし、「どっちが意識してんの？」って思っちゃうｗ

結局、「サムライの起源や武士道などのバックボーンが半島にもあり～」
てな話はそりゃ近い国で同じアジアなんだから欧米人から見たら似通った
文化があるのかも知れんが普通の欧米人や映画ファンは「日本のサムライ映画」
を見たいと思っているわけで、ここにミソがあるんじゃないか？
百歩譲ってサムライのバックボーンが半島にあっても誰も「韓国のサムライ映画」
が見たいとは言っていないしそんな企画もナッシング！

以上韓国ネタはこれにて終了！
180 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:18 ID:D60YhypZ: >>170
（´－｀）できるんだよ！やる気さえあれば！！
181 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:21 ID:bhU8ocpG: トムが中国拳法に惚れて「ラスト・カンフー・マスター」とか作ったら日本人はどう思ったかな・・？
182 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:24 ID:D60YhypZ: >>181
（´－｀）トムはMI2でカンフーやってるやん。
183 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:26 ID:PqQzZq5c: アル中を克服し拳法を極める感動作・ラスト酔拳
184 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:26 ID:bhU8ocpG: >>182
いや、完全に中国に徹したら。
185 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:38 ID:tnPGap8f: トムは全世界を愛す男つーことだ。
186 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:56 ID:yz0naqcr: それはそれでおもしろかったんじゃないかと思うが。
アメリカドラマで「燃えよカンフー」というのがあった。
少林寺の使い手が、皇帝の親族を殺した罪で
アメリカに逃れてきて旅をする。
西部劇の世界で、カンフーをやるんだがこれがｶｯｺｲｲ
ときどき、少林寺の修行時代の回想も入ってこれもわけわからなくてｲｲ
大好きなドラマ
187 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 17:59 ID:yz0naqcr: >>186　補足
カンフーといっても、よくある香港映画系のカンフーアクションじゃなく、
静かで流れるようなアクションシーン。これだけでグッときた。
香港映画よりよっぽど中国してると（日本人の自分には）思えた。
188 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 18:36 ID:YKbA6xRx: デビッド・キャラダイン！　　サイレント・フルート！　　　キル・ビル！
189 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 19:59 ID:aIAi9eVS: 179 ：　　：03/12/12 17:11 ID:jvkqWy8U
たしかに嫌韓厨って卑下しているつもりでも逆に韓国マニアになっちゃって
何が目的なのかわかんなくなってるよねｗ中にはわざわざ韓国人になりきって
燃料投下し始める奴いるし、「どっちが意識してんの？」って思っちゃうｗ

結局、「サムライの起源や武士道などのバックボーンが半島にもあり～」
てな話はそりゃ近い国で同じアジアなんだから欧米人から見たら似通った
文化があるのかも知れんが普通の欧米人や映画ファンは「日本のサムライ映画」
を見たいと思っているわけで、ここにミソがあるんじゃないか？
百歩譲ってサムライのバックボーンが半島にあっても誰も「韓国のサムライ映画」
が見たいとは言っていないしそんな企画もナッシング！

以上韓国ネタはこれにて終了！

しかし見事に在日の自作自演のケースですね。
いつも張り付いてるハン板の名前欄の癖だけは抜けなかったようです。
190 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 20:18 ID:/TlpJRJY: 死ぬほど笑えます。一見の価値あり。
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536973&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536974&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536975&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536976&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536977&work=list&st=&sw=&cp=30

「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=536978&work=list&st=&sw=&cp=30
191 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 20:40 ID:lZEOaQmw: ＞韓人たちの中にも日本料理屋を運営する場合がかなりある.

ハリウッド映画の中の偽日本人たちと一緒だな。

ロボコップで日本刀振り回してたやつとか絶対日本人じゃないしな。
192 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 20:51 ID:n+YTy000: 長引く不況
夏の電力需要も心配せねばならん程の原発技術
お隣の国で有人宇宙飛行が成功する最中でのH2Aの失敗

日本人が未来に目を向けるのを止め、過去への退行を始めたのも許そうかと思えるようになりました
193 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 21:36 ID:yKHhj5p9: >>190
笑いすぎておなかが痛くなった。
194 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 21:38 ID:Gg8c9ZPE: >>193
笑われるとはちくしょうだ。
195 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 21:41 ID:hQU0dPPg: >>179
なるほど「百歩譲ってサムライのバックボーンが半島にあっても」
などという姑息な言い回しで韓国人の捏造を広めたいつもりですか。

「百歩譲って」というの、キムチの定番用法としてテンプレに入れて
欲しいよ（ｗ
196 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 21:49 ID:dUixd2iN: 結局、今の日本人は自国の歴史の映画を自分達ではろくに作れなくなってて
ハリウッドに作ってもらって喜んでるのか
自分達で「武士」のような素晴らしい映画を作れる俺たちの方が
いまやサッカーだけでなく映画でも上だな
って思ってるんじゃないでしょうか？
きっと韓国の方々は
197 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 21:56 ID:03qaj02R: 韓国の人がラストサムライをどう思っているか？よりも、
北米の人がどう思っているか？
の方が知りたいのは漏れだけですか？
スレもそっちにして欲しかった。だって意味ないんだもん。
198 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 22:05 ID:92qZFk7H: >>191

ハリウッド営業中の工藤夕貴によると
出演のオファーはけっこうあるそうだが
役柄が典型的な日本人役が多いそうだ。
おかっぱ黒髪で、ひかえめな日本人女性。

工藤は、もっと日本人として誇りをもってできる役でないと
やりたくないと断ってるそうだ。
そういうのが、他の東洋系にまわってるらしい。
199 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 22:06 ID:ls9jttwB: ラストサムライではないのだが・・

今日の新聞に日中韓合作の「武士」ていう映画が宣伝してた
まったく知らなかったのだが・・・・なにこれは?
えろい人教えて
200 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 22:09 ID:/Atxk+qU: >>197
自分で作れ、書き込んでやる。
201 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 22:12 ID:kzU3esMA: >>199
ガイシュツすぎ。釣りか？
専用スレがある　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069839405/l50
202 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/12 22:21 ID:ls9jttwB: >>201
おお、ありがとう
スレ見つけられなかった～
逝ってきまーす
203 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/14 01:46 ID:AuSs3pO8: トム・クルーズって、韓国映画の
リメイク権を買ったって、報道さ
れてたけど・・・(ホラー系)詳し
くなくてスマソ、本当なら韓国人
も安心だね！
良かったね！
204 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/14 02:12 ID:RXeNHDTw: 糞スレだろ　韓国の話するなって
全然関係無いんだからさ

まあでも日本の朝鮮侵略は良かったと思うよｗ
205 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/14 16:33 ID:DwR/46JJ: 日本の朝鮮侵略、っていつの事？秀吉？
206 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 05:16 ID:iVvDutco
207 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 07:36 ID:LvaG5WfN: >>205
＞＞朝鮮侵略
ラストサムライ２できぼんぬ
208 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 08:48 ID:IRO4pbUT: 朝鮮征伐イイ！
209 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 09:04 ID:3R3A40tf: これがお前たち中国人のイメージだ！
210 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 10:38 ID:hQNHhdjk: ラストサムライ２は、トムが爺やになって、飛源が日清戦争に行く話かな
211 名前：突撃！！天狗党 ：03/12/16 13:37 ID:8D3QXZFe: 東アジアには２つの選択肢がありまして
インド型国家か中国型国家です、で中国型国家もまた２つに分類できるんです
中国・朝鮮・ベトナムといった科挙による文民国家と
中国から一定の距離を置いた日本・モンゴルといった武民国家です。
またインディアンも武民国家の中にはいると思います
どちらが優れているというわけではないのですが
近代にいたっては武民国家の方が有利だったようです
ちょうど１４世紀狩猟民族が農耕民族を駆逐したように
では何故、日本のみ近代化に成功して、多の武民国家
は近代化しなかったのか、日本が山国で中世から木を切り倒し
開拓しなければならなかったからだと理解しています
例えば宿営地一つとっても、モンゴル人だったらテントを
使うでしょうが、サムライでしたら堀を掘って見張り台を作って
ちょとした要塞を築くでしょうから
だから、時代の味方が合っての明治維新ですから、先祖を業績を
誇りに思うのは良いんですが、日本民族の優秀性と結びつけておごった　
態度は取るべきではないと天狗党は考えております
212 名前：名無シネマ＠上映中 　：03/12/16 14:41 ID:ms4eDk9K: >>210
いや、トムと小雪が子供作ってそいつが参戦する日露戦争ってのが
白人俳優使えるし、いいんでない？
213 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 16:26 ID:QmVsQND0: 「ラストサムライ2」

・・・「ヒットしたら続編」のハリウッドからしたら
あり得ない話じゃないからイヤになっちゃうな。
ところで「タイタニック2」の話はどーなったんだろ。
214 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 19:57 ID:01j9/ten: ラストサムライ２、、、

「グラディエーター」の続編ができるくらいだから
あり得るかも（マキシマス将軍の軍団長時代を描くらしい）
すると勝元の若き日？
215 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/16 21:07 ID:/HNQqJdc: なぜ勝元が流暢に英語を話せたか。
実はオールグレン大尉に出会う前に
友情をはぐくんだアメリカ人がいたのだ。

ｻﾞ･ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ2
ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝ
216 名前：突撃！！天狗党 ：03/12/17 08:40 ID:5vfX7UIb: >>211
すばらいよ、キミの考察は
天才かもね
217 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/17 09:04 ID:2PiqEZDe: 実は勝元は咸臨丸に乗ってアメリカに行ったことがあったんだよ。
もちろんお供で氏尾・ボブもね。
218 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/17 19:07 ID:u7tIfWU2: 一つだけはっきりしている
「朝鮮の出る幕はない」
219 名前：148 ：03/12/17 21:25 ID:xNKlb4IZ: 新スレ移行のお約束

重複です
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十二人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071650128/
220 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/17 23:13 ID:ND2hRn2C: >>219
え、本スレで朝鮮話していいの？
それがいやだからここに隔離されてるんじゃないの？
221 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/18 14:18 ID:GrPV5iYY: >>214
まじか？

萌え～
222 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/18 14:53 ID:Dy6BnQwU: >>221
ラストサムライ２は、予想としては
1860年咸臨丸でサンフランシスコへ向った一行が
アメリカ西部を舞台にガンマンたちと戦うアクション・コメディ。
223 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/18 17:41 ID:1M5hVAMh: 主演は真田広之？　竹中直人あたりも使ってみる？
224 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/19 00:45 ID:T1rYY+xt: 最近、NAVER厨がスレ乱立してるな。
暇人どもめ。
225 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 02:53 ID:75tfbbQa: いやその前に

親指ラストサムライが作られるはず
226 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 03:00 ID:lU+wnIem: でもヤフーとかのラストサムライのトピックでは、
韓国人がサムライも刀も本当は韓国の文化なのにとか、
天皇は韓国出身とかまじめに無知なアメリカ人を洗脳してるね。
227 名前：糞スレ撲滅委員会 ：03/12/20 03:11 ID:AP+HdPhW: >>226
そんなインチキは、アメリカでも論破されている。
糞スレ削除しろ！！！

高貴なる精神に卑しき者は触れるべきでない。

このスレを削除しろ！！！！！！！
228 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 06:16 ID:SHwyd09V: 韓国関係ねえじゃん！
229 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 11:14 ID:RVDAC+Jx: >>227
でも数パーセントのアメリカ人でもそれを信じる人はいるわけで。。
いい気分はしないよね。
230 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 17:39 ID:b5fZ9idq: つうか、アメリカの高校の歴史教科書では「日本人は元々韓国人です」って表記してんだけど。
231 名前：　　：03/12/20 18:33 ID:AoffQgu+: >>230
アメリカ人は、相変わらずアフォだなｗ
もしくは、教科書製作関係者が賄賂を貰っているかもな。
朝鮮人お得意の買収ですねｗ
232 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 19:51 ID:iFrN7lVd: だからもう一回
韓国を占めようぜ

どっちが上なのか　ちゃんと教えないと
233 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/20 21:15 ID:8nn2kZlg: >>232
またあんな連中の面倒を看るなんて
絶対嫌だ。
234 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 00:45 ID:B26aVivr: たしかに関わり合いになりたくない。
日本列島が少しでも朝鮮半島から離れることが俺の願い。
小笠原くらいまで移動したい。
235 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 04:03 ID:XkaOWWll: >私も韓国人と商売上口論になると「お前、つまらん注文つけるとまた日韓併合するぞ」ということがあるので、
>このあたりの考え方は似たようなものなのかも知れない。
>　～　中略　～
>どこの文化圏の国の連中と話をする時にも、分かる範囲でその国の歴史の都合の良し悪しを利用して
>仲良くしようとしたり口喧嘩したりするものなのである。
>なお、イスラームの一部や中国人の一部や韓国人の全部は洒落が全く通用しないので工夫したほうが良い。
>かなり昔の話になるが、中国人ビジネスマンに「台湾と満州は中国国旗の立った日本の領土」と言ったら、
>殴り合いの喧嘩に発展したことがあったので注意されたい。

http://kiri.jblog.org/archives/000410.html
236 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 11:07 ID:LskmXLPW: 仕事柄、中国やニーズ各国の技術者と接触する機会が多いが
正直なところ大変に疲れる。
何気なく口にした一言に物凄く敏感に反応されて困惑する事
がしばしばあった。
悪意のかけらもない一言を曲解されて言い訳するのも鬱陶しい
ので最近では冗談も含め余計な事は一切口にしないことにした。
まあこんな状況では間違っても理解や友情など芽生える訳ないな。
恋愛の方はどうか知らんが･･･
237 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 14:37 ID:/SlMK2Wa: 大村＝伊藤博文を最後に殺したのは韓国人
238 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:36 ID:QjMHAPAK: 結局、アメリカ人の自分達のことを許してくれーという潜在意識で作られた映画だな
ベトナムもアフガニスタンもイラクも許しやしないよ
原爆おとされたことを忘れてこの映画にぼけてる国とは違うからね

許しません
許しません
許しません
239 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:41 ID:QjMHAPAK: 「ごめんなさい」

許しません
こんなひとごとで
インディアンを虐殺したことを
数々の戦争の暴挙をチャラにしょうというのかい

許しません
こんな表面的なお話で許してもらおうというのかい

許しません
日本が戦争でやったこと
アジアは忘れていません

許しません
許しません
許しません
240 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:45 ID:QjMHAPAK: 許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
許しません
241 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 16:51 ID:9L/C5KRJ: まるで蛇のような執念深さ
ゾッとする
242 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 18:06 ID:0EshfcBQ: ちょそなんていいよ、
ほっといてやれ
243 名前：　：03/12/21 21:46 ID:D0VXZk6u: 韓国人「サムライの起源は半島で刀の鋳造も製鉄方法も元々は半島の～」
日本人「まぁそういう説もあるにはあるよね…（やれやれまた始まったか）」
米国人「フムフム、なるほど。全ての起源は朝鮮半島にあると…、武士道も半島
　　　　のサウラビの精神から日本が真似たものだと…フムフム初耳だなぁ」
韓国人「そうそう。よーくわかったでしょ？いかに半島の文化が素晴らしいかを！
　　　　サムライの祖は朝鮮半島にあるってことも！」
米国人「ウーム…、目から鱗デース！！真実は意外なところにあるんですネー！！」
韓国人「わかればそれでよろしい！（ザマ－みろ日本人め…）」
米国人「でもワレワレは日本のサムライで映画を作りマース！！」
欧州人「ワレワレもソッチが見たいデース！！」
日本人「（＾∀＾）」
韓国人「ファァァァビョオオ－－－ン！！（気絶）」
244 名前：　：03/12/21 21:52 ID:D0VXZk6u: 米国人「えーーっ！！焼肉とキムチって韓国料理だったの？てっきり日本
　　　　料理だと思ってたよ！！」
韓国人「おいおい、あんなクソ不味いチョッパリどもの料理と一緒にしないで
　　　　もらえるかなぁ、そもそも半島における食文化のルーツとは～」
日本人「やれやれ、また始まったか…」
米国人「なるほど、キムチや焼肉が半島の食文化だと初めて知りました。
　　　　　目から鱗デース！！真実は意外なところにあるんですネー！！」
韓国人「わかればそれでよろしい！（ザマ－みろ日本人めククク…）
米国人「でもワレワレは日本の焼肉とキムチでいいデース！！」
アフリカ人「半島の食い物は不味いからデース！！」
日本人「（＾∀＾）」
韓国人「ファァァァビョオオ－－－ン！！（仮死）」
245 名前：　：03/12/21 22:02 ID:D0VXZk6u: 韓国人「おい！！アメ公！！俺をサミットの仲間に入れろぃ！！」
米国人「え～～～？だってアジア枠はもういっぱいだし、キミはどう見たって
　　　　　…その…先進国とは言えな…」
韓国人「うるせー！俺は先進国だ！アジアのリーダーだ！」
フランス人「めんどくせーから認めてやれば？アジアのリーダーだか何だか
　　　　　　しらねーけどよー」
英国人「明日朝早いし、仕事あるから夜遅くまでもめるのヤダよ…」
米国人「わかった、わかった…あなたはアジアのリーダーですよ。はいはい、
　　　　　コレでいい？日本人よ」
日本人「俺は別に…、それで気が済むなら」
米国人「あっそ。じゃあ韓国人よキミがアジアのリーダーだ！オメ！！
　　　　ところで日本人よ、アジアのデフレ傾向にある地域の～」
韓国人「コラー－－－ッ！！言ってるそばからコレかよーーーッ！！」
ロシア人「はいはい、ここはアンタの来る様なところじゃないのよ」
日本人「（＾∀＾）」
韓国人「ファァァァビョオオ－－－ン！！（永眠）」
中国人「乙～♪」
246 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:10 ID:fcz45ZdS: >>243
そりゃ、日本人の方が単純にだまされて商売しやすいからね
ハリウッドにしてみれば
247 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:17 ID:36y4wyyZ: ネットで落としてみている韓国人がいたが、
つまらなかったと。

どうも武士道そのものに全く共感できない様子。
というか、理解不能、嘲笑の対象らしい。
248 名前：　：03/12/21 22:20 ID:D0VXZk6u: アメリカ国民のメンタリティ

日本人が鎧兜を着て日本刀を振り回しＫＡＭＩＫＡＺＥ精神を見せるのが
我々にとっての「サムライ」であり「武士道」である。
他国からの影響やルーツなど知りたくもないしそれ以外のものがあるという
のが事実だとすれば、我々はきっとそれを「サムライ」とは呼ばないだろう…

ジョージ・ブッシュ
249 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/21 22:21 ID:78rLjCA4: そりゃ無理だろう
秀吉が嫌いなんていつまでも言ってるんだからな・・・
おまえ見たんか？
俺は知らんぞ
250 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 10:07 ID:/pY69Znd: 韓国には武士道みたいのはあるの？
・・・
ないだろな・・・身内さえ良ければなんだってやる根性悪い国。
251 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 16:24 ID:F4Q13+/Y: 天皇家は朝鮮から渡って来たらしいですよ。
以下の本に詳しいです。

『日本民族の起源』石田英一郎、岡正雄、江上波夫、八幡一郎
・四世紀に大和王朝をうちたてた天皇家は、倭人でもエゾでもなかった。
・おそらく南朝鮮から渡来した大陸北方系騎馬民族の一派だろう。
（日本では任那と言われた地域の人々。）
・渡来場所は九州か、山陰、中国かは定かでないが西日本に上陸し、近畿の大和をめざして進軍した。
・そして、大和王朝を確立した。崇神天皇から数代のことではないか？
・そのため、大和時代に朝鮮からの帰化人が重宝された。
・応神天皇、仁徳天皇の御陵は大陸的な壮大なもので、大陸から来た王朝の記念碑ではないか？
252 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 16:27 ID:fLvX2d/t: >>251
皇太子のあの面みたらチョンっぽいじゃん。
253 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 17:19 ID:nVj94peR: 91 ：風と木の名無しさん：03/10/28 02:50 ID:/nZHt9AE
>>73
渡来系である事は隠されてないし百済人の血も入ってるけど
その百済人の先祖は日本に逃げてきて日本人との混血の間に生まれた人
だから天ちゃんのゆかり発言ってのは「一部そう言う人がいた」なわけであって
「天皇全体が朝鮮から来ました―」じゃない
むしろそれを国家レベルで取り上げて「ほれみろ朝鮮の血が入ってるじゃないか」と騒ぐ韓国が不思議
それにそもそも民族レベルで言ったら百済人は既に滅びてるし
現在の朝鮮にいる民族は百済人とは全然違う民族

79 ：風と木の名無しさん：03/10/28 00:18 ID:5OHtCCPi
>73
隠されていることがあるとしたら、その武寧王が九州から招聘された
倭人だってことの方じゃないかな。
百済が日本に朝貢していた（漢と匈奴的な関係）こととか。
百済王家は日本に亡命していて、今の韓国・朝鮮はその仇である新羅の子孫とか。
254 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 17:47 ID:fObfacFc: >>251
と在日の工作員が申しておりました。
255 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 17:50 ID:qUA+VwhW: 韓国は誇れるものが何一つないんだろうな。
だから、天皇は韓国人だの刀は韓国がルーツだのと言うのだろう。
彼らの考えでは格下のはずの日本には、文学、芸術、経済力、武士道、
その他諸々の美点、世界の宝といえるものが溢れているのが我慢なら
ないのだろう。

ブラックレインやラストサムライなどなど、ハリウッド様は日本の事
を映画にしてくださるが、韓国なんぞハナもひっかけないからな。
それがまた悔しくてたまらないんだろう。

しかし、彼らが外国で嘘八百を言いまくっているのを放置しておくと
嘘の方が世界の常識になってしまう。
嘘も百回つけば本当になるからな。誰か何とかしてくれよ。
256 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:06 ID:FC/hJbFn: 浮世絵、江戸文化の洗練されたデザイン、茶道・弓道などの精神性、
「七人の侍」など日本映画、帝国支配に対抗した先見性、技術力、
もちろん今の日本は相当堕落して「お金は大事だよ～ん♪」などと
歌って喜んでいるが、韓国などには到底太刀打ちできない文化と歴史の
厚みがある。
257 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:10 ID:F4Q13+/Y: >>253
>>255
しかし、
馬の埴輪や馬具の出土品が４世紀を境に質的に変わること、
なぜ大和朝廷が朝鮮からの帰化人が伝える文化を重宝し
（日本の文化は朝鮮から渡来したもので築かれたわけだが）
百済との関係を重要視したのかということ、
応神天皇、仁徳天皇の御陵が大陸的な壮大さをもつのはなぜなのか
といったことをどう理解すればいいのだろうか？

今の韓国・朝鮮が新羅系の子孫であることはもちろんそうだと思うが
百済系の血も入っているだろう。
重要なことは日本人と朝鮮人には同じ先祖の血が入っているのではないかということ
だと思うのだけど。
258 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:15 ID:F4Q13+/Y: やっぱり
朝鮮＞日本
という考え方の方が科学的だと思いますけどね。
それに対する日本人の反論は非科学的な感情によるものが多いようですね。
259 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:21 ID:/SXm0qYq: >>257
騎馬民族征服説なんて骨董品は、
学会ではとっくの昔に過去の遺物と
なっていますが何か？
韓国南部では日本式の前方後円墳が発掘
されていますが何か？
百済と日本は、日本優位の同盟関係にあり、
百済から日本に王子を人質に出していましたが
何か？
「仁徳天皇陵」は仁徳天皇の御陵でないことは
ほぼ確実視されていますが何か？
大陸的な壮大さって、ああいう巨大陵は半島には
ありませんが何か？
260 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:26 ID:+URtl/9d: >>255
ひどいな。
最後の砦の「同胞認定」「起源捏造」くらいゆるしてあげなよ。

>>257
あなたは詳しそうですね。いま現在韓国が誇れるものを教えて下さい。
ちなみに自分はキムチが素晴らしいと思う。唐辛子は日本から伝わったそうですね。
261 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:39 ID:/SXm0qYq: 江上「騎馬民族征服説」への批判一覧

佐原眞氏　（元国立民俗学博物館館長）
・騎馬民族が侵入した中国では、騎馬民族起源の去勢の習慣が入ったが、
日本には去勢の習慣が見られない。
・日本には、生贄として、動物を殺して神に捧げる習慣がない。

小林行雄氏　（京都大学教授の考古学者）
（江上氏が、「古墳時代前期末（四世紀末から五世紀のはじめのころ）、応神天皇
に率いられた騎馬民族が畿内に進出して、大和朝廷をうちたてた。」と主張すること
に対して）
・ふつう、古墳時代を前期、後期の二期にわけるばあいは、四世紀と五世紀との
さかいでわけるのではなく、五世紀と六世紀とのさかいでわける。わが国に乗馬の
風習が、ようやくはじまった五世紀の前葉をもって、後期のはじまりとするようなこと
はない。
・わが国の古墳時代の文化に関するかぎり、いかなる時をもって古墳時代を前後の
二期に分断しても、あらゆる現象がそろって截然と区別され、あるいは急激に変化
したと認めうるような適当な時は見いだされない。つまり、江上氏の述べるような、
古墳時代の前期の文化と後期の文化とのあいだの「根本的に異質的な」ちがいや、
「その変化が急激で、その間に自然な推移を認め難い」というような事実はない。
262 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:42 ID:F4Q13+/Y: >>259
>>騎馬民族征服説なんて骨董品は、学会ではとっくの昔に過去の遺物と
なっていますが何か？

まあ、こういう学説は葬り去らないとあなた達の歴史観が成立しませんからね。
お気持ちはよく分かります。

>>韓国南部では日本式の前方後円墳が発掘されていますが何か？

日本で発見されているものの方が韓国を真似したものかもしれませんけどねえ。

>>百済と日本は、日本優位の同盟関係にあり、百済から日本に王子を人質に出していましたが
何か？

日本に渡来した方が親分で百済に残ったのが子分という関係だったのでしょう。

>>「仁徳天皇陵」は仁徳天皇の御陵でないことはほぼ確実視されていますが何か？

それでは誰の御陵かは分かりましたか？
誰だかは分からないけれども、仁徳天皇陵ではないということだけは分かっているという
のも非科学的な気がしますが。

>>大陸的な壮大さって、ああいう巨大陵は半島にはありませんが何か？

大陸から渡来した土木事業の技術なしにあのような巨大陵は築けなかったでしょうね。
263 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:42 ID:/SXm0qYq: 江上「騎馬民族征服説」への批判一覧２

田辺昭三氏　（考古学者）
・前方後円墳は、日本独特な形態の高塚墳で、それが、すこしも断絶することなく、
前期にも、後期にも行なわれたのは、その造営者が、終始変わらなかったことを
示す。本来、巨大な墳丘墓を築造することのなかった騎馬民族の征服者たちが、
被征服者の墓制を、まったく断絶の期間もなく継承したというのは、考えがたいこと
である。
・副葬品の馬具の、古墳出土品の多くは、儀杖用か、または、最初から副葬品として
製作されたものであろう。「新鋭の武器と馬匹とをもって日本中を席巻した騎馬民族」
とするには、それを証明する資料が、あまりに不十分である。初期のころの馬具は、
轡、鞍、鐙などであるが、鐙は、本来、農耕民族が使用したもので、乗馬のたくみな
騎馬民族のあいだでは、馬具として、不可欠のものではないといわれる。
・馬具をはじめ、銅製の馬形苛鈎、馬の飾りをもった冠、埴輪の馬、装飾古墳の馬
（の絵）など、時代の幅をすこしひろげれば、日本の出土文物中に、馬と関連する
ものはいろいろある。しかし、それらは、古墳文化という体系的な文化のわずかな
一要素にすぎない。四、五世紀における朝鮮諸国との交渉のなかで、中央アジア
にまでつながる東北アジア系の騎馬の風習が到来したとしても当然である。
それは、農耕生産を主体とする倭国内に、支配者層を中心にして乗馬の風習が
普及し、定着したという単純な問題にすぎないと思われる。
264 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:44 ID:O6g4Z/Vs: 漏れの親父が騎馬民族征服説を信じきっちゃってまつ。
年代的にそういう時代だったらしくて・・・
反論しるのにどんな本を読ませたらいいでつか？
265 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:48 ID:/SXm0qYq: >>262
わざわざ学者の見解を引用してやったんだから読めよ。
騎馬民族征服説は既に完膚なきまでに論破されてるの。

>日本で発見されているものの方が韓国を真似したものかもしれませんけどねえ。

日本のものの方が明らかに古い。
韓国で発見されて、日本より古い可能性が指摘された前方後円墳は松鶴洞一号墳
だけだが、発掘調査を行った沈奉謹教授の論文などによると、

・前方後円墳ではなく、三基の円形墳が築造時期を異にしながら互いに連接・重複
しているものである。
・当古墳は五世紀後半から六世紀前半にかけて使用されたものと推定される。
・日本との結びつきを示す特徴として次のようなことを確認。
　・日本の一部の古墳のように、内部を赤く塗った横穴式石室があった。
　・形から日本製と見られる土器や、日本のものとよく似た飾りを付けた馬具が出土。
　・埴輪のように、墳丘に並べたとみられる円筒形の土器が多数出土。

全羅南道の前方後円墳も、すでに、日本の古墳よりも新しい時期のものであることが
判明しているので、「前方後円墳の源流が朝鮮半島にある」とする根拠はない。
266 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:49 ID:F4Q13+/Y: >>260
立場的に今、騎馬民族説の話を書いているの朝鮮側の視点の書き込みになっているだけで
私は日本人ですので現在の韓国についてはよく知りません。
267 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:53 ID:/SXm0qYq: ＞日本に渡来した方が親分で百済に残ったのが子分という関係だったのでしょう。

恐ろしく独創的な見解だな（藁　根拠を示せ。
古事記・日本書紀を見ても、朝廷と百済に縁戚関係は見られない。

＞それでは誰の御陵かは分かりましたか？

名前は失念したが、地元豪族のものと推定されていた。

＞大陸から渡来した土木事業の技術なしにあのような巨大陵は築け
なかったでしょうね。

前述したように、半島には「仁徳御陵」のような巨大古墳はない。
上記の学者の見解にもあるように、日本では古墳は長期に亘り
作られており、技術を蓄積しながら段々大きくなった。いきなり
バカでかいものが作られた訳ではない。よって、大陸からいきなり
新技術が来たというような性質のものではない。
268 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:54 ID:/J6/CUrf: 　　　　また、論破されたねんアイムザパニーズさん
269 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:56 ID:F4Q13+/Y: >>265
どんな説にも異論反論はありますよ。
騎馬民族説が間違いだという決定的な論証は出てないと思いますが。
270 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 18:59 ID:/SXm0qYq: >>269
じゃあ、上記の見解を全部論破してみろ。
それか、知り合いの学者にでも「騎馬民族説ってどうよ？」って
聞いてみろ。笑われるから。
手っ取り早いのは、日本史板で古代史ヲタに聞いて
みることだな。
271 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:05 ID:F4Q13+/Y: >>267
だからそれは異論であって騎馬民族説をなんら、否定してないですよ。
Ａという説を否定するのならＡが事実ではないということを示さないと
ダメですよ。
Ａという説に合致しない例ばかりを出しても否定ということにはならないですね。
従軍慰安婦問題も同じことですけど。
272 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:08 ID:/SXm0qYq: もう一つ、騎馬民族説を否定する根拠を出してやろう。

・『古事記』『日本書紀』ともに、神功皇后の時代に、日本軍が「新羅の王の門」に
までいたったと記している。また、『風土記』『万葉集』『続日本紀』『古語拾遺』その
・他古代の史書は、こぞって新羅進出に関係する記事をのせている。「広開土王
碑の碑文」には３９１年に、倭が「海を渡ってきて、百残（百済）、□□新羅を破り、
これを臣民とする」と読める記事がある。
・「新羅本紀」は、３９３年に、「倭人が、金城（新羅の王城）を包囲して、五日も解か
なかった」と記している。
・「広開土王碑の碑文」は、４００年に、「倭が、新羅城のうちに満ちてあふれていた」
と記している。
・『三国史記』は、４０２年に、「王子未斯欣が、倭の質になつた」と記している。
・「広開土王碑の碑文」によれば、４０４年にも、倭は、「不軌（無軌道）にも帯方界に
侵入」している。
「広開土王碑の碑文」によれば、４０７年にも、万を超える倭が進出している。

つまり、4-5世紀においては、半島情勢というのは君が考えているよりずっと
流動的で、日本は侵略されるどころか、むしろ半島に進出していたことが分かる。
5世紀の前方後円墳が半島南部にあったことからも、立場ある倭人がそこにいて、
人々を動員出来る立場だったことは確かだ。それと、これは俺個人の考えだが、
任那地方と日本には、恐らく元々何かのゆるい民族的繋がりがあったのでは
なかろうか。例えば、日本の一部族が、その勢力圏を半島南部にまで持っていた
、もしくは、元々共通した民族が半島南部と九州か中国地方に在住していたか。
だから、4-5世紀の段階では、倭人は半島南部に進出していたのだろう。
273 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:11 ID:F4Q13+/Y: >>270
だから異論に対して、論破する必要なんてありません。
騎馬民族説ということも考えられるというひとつの説を提示しただけなのだから。
当然、それに対してそれはおかしい、そうではないだろうという説もある。
どちらも考えられるというのが現状で、決定的なことはどちらとも言えないわけです。
騎馬民族説を決定的に否定する説も出ていないのですから。
274 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:13 ID:/SXm0qYq: >>271
本当に全部読んだのか？小林氏の見解も、田辺氏の見解も、
完全に騎馬民族説を否定しているじゃないか。
それでも騎馬民族説を主張するなら根拠を示せ。
275 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:24 ID:F4Q13+/Y: >>274
江上氏の騎馬民族説がそうであるように、小林氏や田辺氏の見解も推論の域を
出ていないと思いますよ。
だから異論としてあるとしか思えません。
現状では騎馬民族説が正しいとも正しくないとも言えないということです。
ですから、こういうことも考えられるということとして書いているのです。
私は別に騎馬民族説が正しいと確信しているわけでもなく、そのような論拠なんて
ありませんよ。
ただこういうことも考えられるのではないかということを提示しているのです。
学者の人達でさえ議論している問題についてここで議論しても結論が出るわけないし
その必要はありません。
こういう説もあるということを書いているのですから。
276 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:25 ID:4KExIDVB: >>274
すげー！！！！痛快だ。
面白かったよ。ありがとう。
277 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:31 ID:0+mG0WOw: ２人とも只者じゃないね。
いままでのバトル冷静なレスの応酬でとても面白い。
その調子でもっと続けて欲しいもんですが･･･
278 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 19:32 ID:/SXm0qYq: あのねぇ・・・。

江上氏が珍奇な説を提示したのに対して、佐原、小林、田辺氏は
その論拠をきっちり崩してるってことが分からないのか？
論拠を崩されたからには、反論をして新たな論拠を述べない限り、
その説を証明するものは何らなくなる。根拠のない学説など、妄想と一緒。

この手の論争って、何十年も前に散々学会で行われて、既に
決着が付いてるの。文句があるんなら、きっちり新説を組み立てて
学会にでも発表してくれよ。
279 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 20:38 ID:F4Q13+/Y: >>278
はっきりしていることは朝鮮が高句麗、百済、新羅の三国時代、
とくに日本の応神、仁徳天皇時代以降に朝鮮と日本で親密な関係があったということ。
渡来人がいろいろな文化を日本に伝えたのはたしかではないでしょうか？
それは日本の方が半島に進出して、それをきっかけに大陸の文化が伝えらるように
なったとも考えられますが、
それに対して騎馬民族説は向こうが日本に進出してきて大和朝廷を築いたと考えている
わけです。
いずれにしろ、互いに影響しあっていたのでしょうから
日本の前方後円墳に似たものが韓国にあり年代的に新しいのだとしても
そのことで日本の方が進出した証だとは言えないと思います。
騎馬民族説はたしかにちょっと突飛な考えかもしれませんが
日本が進出したのだという説も「広開土王碑の碑文」だけでは論拠として弱い
ような気がします。
古墳の出土品、馬の埴輪や馬具の出土品が４世紀を境に出て来ていることは
たしかなようだし、
古墳が大きくなったのが大陸からの土木技術の渡来によるのではないかということも
十分に考えられることです。
これらを大きな質的な変化と見るかどうかいう点では騎馬民族説はちょっと論拠が弱い
かもしれないですが。
280 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 20:59 ID:n7OcDNcR: >>279
日本が当時半島に進出していたのは、間違いないだろう。
日本書紀の記述、中国史料の記述、広開土王碑、前方後円墳遺跡。
証拠ならいくらでもあるじゃん。
これだけ証拠があっても認めないんじゃあ、歴史研究自体意味ないな。
あくまで認めない奴の脳みその中身は、歴史妄想の世界だろう。
281 名前：２８０ ：03/12/22 21:01 ID:n7OcDNcR: >>280
これだけ証拠があっても認めないのは単に認めると、半島人の民族的自尊心とやらが
傷つくからだろ。
282 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:02 ID:V0ZVV6Yq: ちょうせんてコンクリの遺跡があるんだって？
283 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:12 ID:8+aUmaTK: 昨日彼氏とこの映画を観に歌舞伎町の映画館へ行ったが、韓国人青年(たぶん留学生)
が一人で来てたよ。席が離れていたので、どのような反応だったかは不明。
284 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:30 ID:kShCGs4i: 俺も天皇家なんざ南朝鮮からの渡来人だと思うけどなぁ。
そもそも日本列島で日本人なるものが自然発生したもんじゃないだろ？
日本人の祖先なんざみんな渡来人で朝鮮半島からか大陸からかの違いじゃね？
どーしても日本人は最古の歴史を持ち、他の民族との文化的混血をもたない民族の
ハズだってのは八紘一宇的な神道原理主義と変わらんと思うな。
確か古語拾遺物語？に桓武天皇が朝鮮との血筋的関わりを示した書物を全て焚書
にしたって話があったと思う。まー朝鮮人も日本人も出所は同じらしーから
いいがみあってないで少しは仲良くすれば？と思う。
こんなこと言ったら俺も韓国人扱いなんだろうな…。
285 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:32 ID:lS+LiMiU: 南洋からの混血は無視？
286 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:34 ID:3SJrT1Db: >>284
人類はすべてアフリカが起源。
朝鮮人もアフリカが起源。
以上
287 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:37 ID:rOSZROb2: ＞日本人は最古の歴史を持ち、他の民族との文化的混血をもたない民族のハズだってのは

誰もそんな事言ってないけど。
288 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:44 ID:/SXm0qYq: >>279

4-6世紀が、19世紀以前では最も日本と半島の交流が深かった時期で
あるのは、記紀や三国史記、中国側の資料、各遺跡からの発掘物を
見ても間違いはない。ただ、それが本当に半島からの一方通行かというと、
それこそそれは古い考え方だと思う。先ほど紹介した沈奉謹教授の調査
結果を見ても、日本から流入している文化もある訳だ。
さらに、大陸から日本へのルートは半島だけではない。オホーツク経由、
シベリアから東北、満州から北陸・中国、福建から九州など、様々な経路
があった。

>騎馬民族説は向こうが日本に進出してきて大和朝廷を築いた

だから、これを裏付ける証拠が何もないんだって。

>古墳の出土品、馬の埴輪や馬具の出土品が４世紀を境に出て来ていること

については、田辺氏が
「日本の出土文物中に、馬と関連するものはいろいろある。しかし、それらは、
古墳文化という体系的な文化のわずかな一要素にすぎない。四、五世紀における
朝鮮諸国との交渉のなかで、中央アジアにまでつながる東北アジア系の騎馬の
風習が到来したとしても当然」と論述している通り。
何ら証拠にならない。
289 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:45 ID:/SXm0qYq: >日本の前方後円墳に似たものが韓国にあり年代的に新しいのだとしても
>そのことで日本の方が進出した証だとは言えないと思います。

同じものがあり、日本の方が明らかに古く、数が圧倒的に多い。
内部からは、日本様式の埴輪等が出土している。
現状では、日本から伝わったとしか考えられない。
（未発掘のものがあるかも、なんて言うなよ。それでは科学でなく妄想になるから）

>古墳が大きくなったのが大陸からの土木技術の渡来によるのではないか

古墳の築造技術は、明らかに日本の方が優れている。
当時の半島には、この規模の遺跡はない。
渡来技術という証拠はどこにもない。何でも大陸が進んでいて優れて
いたというのは、思い込みに過ぎない。
290 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:50 ID:kShCGs4i: >>286
いや、その通りなんだけどさ（藁
やっぱり、歴史上朝鮮半島と何の関わりも無かったというのは無理があると
思うんだよね。事実、朝鮮半島からの渡来人は多かったんだよ。
これを否定する歴史学者はいない。
あと、魏誌倭人伝にもある通り、倭人というのは朝鮮半島の人間も指した
んだよね。大和王朝以前のウガヤ王朝というのは南朝鮮にあった伽耶王朝の
延長で、どちらも同じ倭人だったろいう説がすごく説得力あったな。
つまり日本人が単独で朝鮮半島に攻めたのではなく、南朝鮮にあった伽耶王朝
の倭人が日本の大和王朝の後ろ盾で戦争したって方がつじつまがあうと思う。
天皇家が南朝鮮に植民地作ろうとしたのも、韓国人にとっては自分の祖国に
対する愛着が強いらしくて、朝鮮民族の血筋をひく天皇家にとってあれは
侵略というより本家帰りだったんじゃないかなーと思うんだ。
291 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 21:53 ID:/SXm0qYq: >>284
焚書にしたのは偽書類だ。
当時、勝手に一族の歴史を捏造するのが
流行ったから、それを禁じて偽書を燃やした。

それに、君の説には根本的な欠陥がある。
なぜ半島が今と同じ民族構成だと思うんだ？
半島に最初に出来た国家は中華系の衛氏朝鮮だし、
新羅は北方騎馬民族の流れを汲む。任那系はどんな
連中か不明だが、上記の民族とは恐らく別民族だ。

もう一つ、日本へのルートは、半島ルート以外にも、オホーツク文化圏－東北、
満州－北陸、福建－九州など色々あった。特に福建ルートは大きい。
時代は遡るが、米はこのルートで伝わった可能性が高いことが、米のDNA
分析から分かっている。

で、聞きたいけど、なんで半島にこだわるの？
天皇家が渡来だなんて証拠は何もない。
証拠はないけど何となくじゃ、全然説得力がない。
292 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 22:00 ID:/SXm0qYq: >>290
ウガヤ王朝関連の古書が出て来たのは明治以降。
偽書と見て間違いないだろう。あてにならんよ。
それに、日本は元から単一だった訳ではない。
出雲、吉備、熊襲、大和など、これらは元々民族としては
どうか知らんが、氏族としては別系統だ。半島南部と九州あたり
で、両方に勢力を持つ氏族がいても不思議ではないがね。
というか、俺もそういう氏族はいたと思う。でも、それと朝廷が
繋がるかどうかは全くの別問題だ。
293 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 22:03 ID:/SXm0qYq: あ、ちなみに焚書の件だが、偽書を作ったのは
主に半島や大陸からの帰化人だ。
>>284の主張とは逆で、天皇家との血縁を捏造したから
焚書の憂き目にあった。よく調べてみんさい。
294 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 22:10 ID:3SJrT1Db: >>284
　天皇家は確かに百済の血を引いているが、朝鮮民族の血を引いている
のでは無い。百済の時代に朝鮮民族は存在していないし、ＤＮＡからみて
も百済人とは別種のもの。現在の朝鮮民族の中には百済人のＤＮＡも
あれば元の血も入っている、又日本統治時代の日本人の血も当然入っている。
日本人の起源が仮に朝鮮半島が大半だとしても、「現在の朝鮮民族」が日本人の
直接の祖先であるってのは馬鹿げてる。むしろ、古代の朝鮮半島の住民のＤＮＡを
純粋に保存してるのが日本人かもしれんよ。
295 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 22:17 ID:/SXm0qYq: >>294

>天皇家は確かに百済の血を引いているが

俺はこの言い方は好きじゃないな。10代前の先祖が帰化人
だった女性が母親だったら、百済の血を引くことになると
いう論理に付いていけん。
296 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 22:18 ID:CimZnpPn: 日本人ならまず人に嫌がらせをしたりして迷惑をかけるのは
やめましょう。
297 名前：２８０ ：03/12/22 22:44 ID:n7OcDNcR: >>284
別に出どこらが同じだろうが違おうが、特別仲良くする必要もないし。
その逆も必要ない。何千年も前の血統なんて知ったことか。
298 名前：２８０ ：03/12/22 22:46 ID:n7OcDNcR: >>290
だからなんでそこで朝鮮民族という名称が出てくるの。
倭人だったんでしょ。
299 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 23:01 ID:mZXWS+/E: >>293
へ～そうなの？でも大和朝廷も歴史の捏造はやったと思うんだよね。
他の豪族を抑えて自分の血筋を正当化する為に神話を作ったりね。
ぶっちゃけた話、日本書紀も古事記も神代の天皇家の血筋に関しては
完全に捏造だもんなぁ。というか神話だよね。
>>294
それは言えてると思う。朝鮮人だっていろいろな血が入って百済の時代の
人間とは違っちゃってるし。同じ百済の血筋でもその後の歴史の混血や
文化の発達で別々の民族になっちゃったってことなんだろうね。
300 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/22 23:04 ID:F4Q13+/Y: >>288
>>ただ、それが本当に半島からの一方通行かというと、
それこそそれは古い考え方だと思う。先ほど紹介した沈奉謹教授の調査
結果を見ても、日本から流入している文化もある訳だ。

このような文化の流通の精神性自体、日本が騎馬民族から受け取ったものかも
しれません。

>>これを裏付ける証拠が何もない

たしかに騎馬民族説は証拠がやや不十分ですが否定する証拠もありません。

>>同じものがあり、日本の方が明らかに古く、数が圧倒的に多い。
内部からは、日本様式の埴輪等が出土している。
現状では、日本から伝わったとしか考えられない。

これは逆に向こうから日本に進出した人達が日本の文化のいいところを吸収したという
ことも考えられます。

>>289
>>古墳の築造技術は、明らかに日本の方が優れている。
当時の半島には、この規模の遺跡はない。

日本の考古学会は虚偽の遺跡の年代の主張をする学者がいたりするところですので
古墳の年代などは信憑性がないところがあるので
本当に日本の方が技術が進んでいたのかは疑わしいところがあるような気もしますが。
301 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 00:24 ID:kw05fI4Q: だいたい騎馬民族が船を造って稲作を日本に伝えたと平気で考える馬鹿の発想が面白い。
所詮ﾁｮｿの発想pu
302 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 00:30 ID:DrNS7lvq: 結局は南京大虐殺や従軍慰安婦と同じ論陣、「悪魔の照明」ってやつだ。
どんなに否定されても壊れたラジオのように
同じ主張を繰り返すところまでそっくり、ときてやがる。
死ぬまでやってろ。
303 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 00:30 ID:SSHqSV+O: 重複です

ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十四人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072023635/
304 名前：名無シネマ＠上映中 　：03/12/23 00:38 ID:+4jn/+E3: 馬が去勢されてないのは、騎馬民族じゃない決定的理由だろう。
往生際が悪いｿﾞ、チョーセン人。
305 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 01:05 ID:YE42q1vr: どこかのスレに書いてあったが、
今韓国人が大挙して刀鍛冶に弟子入りしているそうだ。
(今現在は、プレスで不良品の刀を大量生産しているらしい)
おそらく奴らは、盗まれた刀鍛冶の技術を取り戻すという感覚なのだろう。
どうせ中途半端なところで帰ってまたまた不良品を精算するのだろうが、
着々と日本刀の起源はバカ半島になるよう準備中のようだ。
つーか、弟子入りさせるなよな～。
306 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 01:57 ID:VuawmuPZ: >>305
いいんじゃね～の？刀鍛冶やる日本人もずいぶん減ったしな。
日本人以外の外国人が刀鍛冶やるなんて今時珍しくもない。
こういう歴史的文化って結局血筋じゃなくて心意気で継ぐもんなんだよな。
茶髪にしてるバカ日本人が継ぐより見込みある韓国人が継いだ方がいいんじゃ
ないかと本気で思う。
307 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 03:28 ID:+4giinuZ: つくづく気色悪い
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
308 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 04:23 ID:wduCTvwt: >>306
歴史の捏造さえしなければな。
309 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 04:41 ID:Pn2KgaRo: 良い感じで隔離スレとして機能してるね。

一つ言えるのは思想的に偏った人間の語る歴史などまったく聞く価値がない、ということかな。
310 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 04:48 ID:eVTc3VZe: そういやこの前サッカー見たら、韓国側の若い連中の多くが髪染めててワロタよ。
もろ日本のマネだった。日本の影響はすごいね。
ちなみにその試合では珍しく日本が勝ってた。

・テレビに最もたくさん登場する単語は？

韓国の放送に最も多く登場する単語は何であろうか。
韓国声優協会が昨年1～8月に放送されたKBS｢ニュース9｣、MBC｢ニュースデスク｣、
SBS｢8ニュース｣を分析した結果、｢ソウル｣という単語が1066件で1位となり、
続いて｢日本｣(761件)、
｢政府｣(676件)、｢大統領｣(550件)、｢検察｣(548件)が後に続いた。
テレビドラマとラジオ番組には｢お母さん｣、｢結婚｣、｢お金｣が多く登場したと調査された。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/24/20020124000023.html
311 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 05:00 ID:wduCTvwt: >>300
自分で書いててへんだと思わないのかね。
なんか信仰の告白みたいになってきたな。
312 名前：ID:QjMHAPAKを殺せ！！！！ ：03/12/23 07:26 ID:OqaiUxfq: ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAKID:QjMHAPAK
ID:QjMHAPAK

お前を絶対に許せない！！！！！！！

映画を利用して、低脳の欲求不満を公共の掲示板でぶちまけ、日本人を
貶めるお前を絶対に許さない！！！！
お前が死ぬまで許さない　お前が死ぬまで許さない　お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない　お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない
お前が死ぬまで許さない
313 名前：糞スレ撲滅委員会 ：03/12/23 07:31 ID:wbCNALC9: いいかげん、このスレ削除しろ。

高　貴　な　武　士　道　と　傑　作、「ラ　ス　ト　サ　ム　ラ　イ」と　

な　ん　の　関　係　も　な　い　韓　国　人　を

　
な　ぜ、　絡　め　る　の　か　？

穢れるから削除しろ！！
314 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 08:11 ID:SYgjhCsO: >>299
朝廷の正史なので当然朝廷の都合の良いように
書いてあるだろう。だが、それは「捏造」とは言わん。
神話については、あれを単なる想像の産物と見るのは
うがった見方で、何らかの事実が反映されていると
考えた方が良い。かつて、歴史と文学は一つだった。
そして、神話は口述文学として長く伝えられた、一種の
「歴史書」なのだ。

>>300
何の根拠もなしに「かもしれない」「考えられる」というのは
科学ではなく単なる妄想。

>日本の考古学会は虚偽の遺跡の年代の主張をする学者がいたりするところ

アマチュア発掘マニアが一人、捏造をしただけだが何か？
しかも時代が全然違う。あの捏造は旧石器時代。
少なくとも、誇大妄想爆発の韓国歴史学会よりは半万倍まともだ。

君には失望した。妄想の相手をするつもりはないので、以後レスしない。
315 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 08:53 ID:UEvXzEXv: >>ID:F4Q13+/Y
安心しろ、おまえの推論どおりおまえだけにはチョーセン人の血が
入っている事はよく判ったから祖国に帰りなさい。
316 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 09:19 ID:hpQ+h/RN: ＞日本の考古学会は虚偽の遺跡の年代の主張をする学者がいたりするところ

その学者のバックグランド、徹底的に調べてみたいね。あと血統も。
317 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 09:26 ID:E7KbJ1Fi: >>274
乙かれー。永遠に日本に勝てない捏造民族への論破見事だったyo。
318 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 10:27 ID:Nbm6p4C1: >>314
つくづく皆さんがいかに先入観と偏見に毒されているか分かりました。
あなた達こそ、
・天皇が朝鮮からの渡来人などということはあるはずがない。
・従軍慰安婦はいなかった。
・南京虐殺はなかった。
といった先入観に基づき、そのことを言いたいがために

>>馬が去勢されてないのは、騎馬民族じゃない

といった細かい点にばかりこだわっているようです。
一見、科学的に見えますが、かたくなに自分達が正しいということを前提に
論を立てているのはあなた達の方ですよ。
なぜならＡということでなくＢということも考えられるのではないかと
いう風に両論を比較して検討するということを最初からあなた達はしないからです。
こうしたことを言うと「悪魔の証明」だなどと言い出す。
あなた達の方こそ、いかにも科学的なように見えて非科学的なのだと思いますね。
私は。

現状では騎馬民族説という説も考えられると述べているだけですよ。
319 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 10:39 ID:ydBaII22: すごい人もいるもんだね
騎馬民族説を完全に斬ってるな
320 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 10:40 ID:Nbm6p4C1: 従軍慰安婦や南京大虐殺についても同じことです。
従軍慰安婦がいたかもしれない、南京大虐殺があったかもしれないという可能性も
考え、なかった可能性と両論を比較検討するということはあなた達はしようとしません。
最初から韓国や中国の捏造に違いないと決めつけているわけです。
あなた達は細かくいかにも科学的に分析しているようですが
根本の発想が先入観や偏見に基づいているので非科学的なのだと思いますね。
321 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 10:44 ID:Nbm6p4C1: もちろん私は従軍慰安婦がいたのかどうか、南京大虐殺があったのかどうかという
ことは分からないので、どっちとも言えないですが。
ただ捏造だと決めつけるのはどうかと思います。
322 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 10:55 ID:SYgjhCsO: >>318
やれやれ、君は科学的態度というものが
何か全く理解していない。ちゃんと大学に行ったのか？

立論があれば、それを検証した上で、採択するか却下するかを
決定するのが科学的態度だ。江上説に対する反論はは上記
にも書いたし、その他にも様々な学者が山ほどの検証作業を
行った結果、それを立証する証拠は何らないと結論付けられている。
だから、それでも再主張をするなら、きちんと根拠を示して立論せよ。

>両論を比較して検討するということを最初からあなた達はしないからです

両論も何も、俺は自説など何ら主張していないぞ。
江上説を否定しただけだ。何故なら、根拠レスだから。
分からないから、あったかも知れないと考えるのは、想像や妄想であり、
科学ではない。
分からないことは分からないで置いておくことこそが科学的態度だ。
323 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:03 ID:Nbm6p4C1: >>322
あれ？レスをくれると思ってなかったので嬉しいです。
私は想像や妄想も科学の中に含まれるものだと思っているのですが。
たとえばアインシュタインとかだって、想像や妄想もあったからこと偉大な発見が
出来たとのだと思いますよ。
最初から分かっていることしか、推論しなかったら偉大な新発見などありえません。
324 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:05 ID:NPsQlMgC: あのぉーお互いメルトモにでもなればぁー
ふぁぁあー眠い
325 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:22 ID:SYgjhCsO: >>323
あのねぇ、アインシュタインは数式で自分の独創的な理論を
きちんと証明したから評価されてるんでしょうが・・・。
想像や妄想が科学の訳がない。
何の根拠もなしに妄想するのと、一つ一つ理論と
証明を積み重ね、組み立て結論に導くのと一緒にするな。
妄想を撒き散らす前に、まず大学に行って勉強して来なさい。
326 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:33 ID:1Zjh8ZjS: >>325
人間はコンピュータじゃないんですよ。
発想の飛躍とか、理論をこえる想像や妄想があってこそ科学の発展があるのです。
中世の錬金術だって偉大な科学だと思います。
何も今のアカデミックな大学での学問だけが科学じゃないと思いますよ。
327 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:44 ID:xF2iTCB5: >>Nbm6p4C1
>想像や妄想も科学の中に含まれるもの

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

【岩波国語辞典　第五版】
かがく【科学】
一定領域の対象を客観的な方法で系統的に研究する活動。また、その成果の内容。
328 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 11:53 ID:NPsQlMgC: そいつらの意見なんて関係ない
329 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 12:33 ID:kRmqgp8B: つまり「不倫は文化だ」ってことを言いたいんだろ。。
情緒で語ってるだけなんだから論理的に相手するだけ無駄。
330 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 12:59 ID:I4IQf/xb: >>329
だから情緒や感情でもの言ってないですよ。
騎馬民族説ということも考えられると書いているだけです。
騎馬民族説が正しいだろうとはひとことも言ってませんよ。
331 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 14:08 ID:8ZWAAkFN: じゃあなぜその節が否定されたかも考えた方がいいよ。
情緒や感情抜きにさ。
332 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 14:27 ID:I4IQf/xb: >>331
こちらの考えは318に書きました。
333 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 14:41 ID:SYgjhCsO: >>331
言うだけ無駄。
彼の態度は科学でなく宗教。
つうかネタだろ？
334 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 14:53 ID:emkXOhx9: ネタとも思えんなあ。
根拠のないことを勝手に妄想しておいて、それが事実じゃないことを証明しろって無理な話だｗ
明治時代にしろ、現代にしろ、欧米の文化が流入したが、別に欧米人種が日本の主流になったわけではない。
パソコンを使ってる奴は、アメリカ人の子孫か？ｗｗｗｗ

天皇家が朝鮮半島出身だってことを伺わせるような根拠は何一つない。
そもそも、歴史書が記述されて以来、日本側が半島側の属領や支配下に置かれたと記述されてるものは何一つ無い。
逆に、日本側が半島を支配した、支配権を中国が認めた、などと言う資料はいくらもある。
優位に立ってる側が、下位の側から支配者を迎えるなんてことは古今東西あり得ない話だろう。
335 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 15:03 ID:b/xMiFdO: まあトロイ遺跡は妄想家シュリーマンによって発見されたけどね。
336 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 15:12 ID:emkXOhx9: >>335
ちゃんとホメーロスが書いてた通りの場所にな。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 15:57 ID:MxrLLgpa: 今夜の実況は　こちらで

突入せよ！あさま山荘事件
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072143006/
338 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:07 ID:GrL0qaql: ＞334
神話ではニニギノミコトは猿田彦に導かれて韓半島からきました。
っていうか、韓半島の南半分の古代人と九州に住んでいた人たちは
人種的には同一で「倭人」ってまとめて言われてた。
言葉も生活習慣も同じ。あの・・国境の観念が今と違うんじゃない？
倭人には泥棒も居なくて、家に鍵もかけないって。
339 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:09 ID:P9TRALNd: とりあえずこのスレを見るにあたって
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
には目を通しておいた方が良さそうだな。
朝鮮人の「ウリナラ起源」の根を知っておかないと話がかみ合わない。

それが悉く否定される、妄想集大成だと言うことも。
340 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:12 ID:GrL0qaql: 日本は、アジアの合衆国だったんでつよ。
細かいこと言うのやめない？
アジア系の混血。タイガーウッズみたいなもんだと思えばいくない？
341 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:30 ID:vuDn6aAH: >>334
あと、天皇なんて飛鳥王朝の頃は重祚（引退してもう一度即位する事）も
あったし、血統という視点から見れば即位順はまさにバラバラだ。
さらに南北朝時代（双方どちらも自分のほうが正統だと主張していた）も
あった事を考えれば、万系一世なんてのは単なるフィクション。
こういった歴史を見るだけでも、「天皇の祖先は半島系」という言葉は
妄言だと気付くわな、ふつう。

だいたいもし、仮にAという遺伝子が半島から伝わってきたとしても、
皇族の直系でその遺伝子が現在まで継承されている確率は、
母親の遺伝子がつねに紛れ込んでくる事を考えると、おそらく
1／2^100以下で、これは１兆×１兆分の１よりもさらに低い確率だ。
342 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:40 ID:GrL0qaql: 日本人はアジアの移民の混血ですから。
アイヌが本州に来た時に居た
先住民コロボックルもどこかいっちゃったそうですし。
もういいやん。
343 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:46 ID:P9TRALNd: >>341
なんだっけな、樽いっぱいのワインに泥水が一滴混入したらそれはもうワインではない、の話みたいだな。
344 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 16:49 ID:JJXE2E9+: 日本の伝統文化が際立つほど、それに乗っかって宗主国であるチョ～センが
偉大であると言う妄想で自尊心が満たされるなんて安いね。
345 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 18:04 ID:emkXOhx9: >>339
バカなのかネタなのかわからなくなったが、韓半島から来たなんてことはどーーーーこにも書いてない。
346 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 18:23 ID:vuDn6aAH: >>344
ハン板に居る者としては
「たしかに、“今までの”歴史はショボかったかもしらんけど
だったらこれから『偉業』をひとつひとつ築いていけばいいじゃん」、
と朝鮮半島に対しては思うのだけど…ムリか。（汗）
347 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 18:34 ID:P9TRALNd: >>345
そこには書いてないが、彼が自分らを起源にしたがるのは天皇だけじゃないと言うことを認識しておけ、って意味だよ。

そこがバカなのかネタなのかわからないなら、天皇朝鮮説も同レベルのものだということだ。
348 名前：345 ：03/12/23 18:40 ID:emkXOhx9: >>347
スマソ。
>>339じゃなくて>>338の間違いだった。
349 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/23 18:43 ID:skCGZXiO: 【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
350 名前：347 ：03/12/23 18:48 ID:P9TRALNd: おおう…マジレス恥ずぃ…
と思ったら>>338に関連できるような妄言資料があったので貼っておこうかね。

チェ・ビョンソプ教師・日本の錦織校長、説話CD-ROM共同制作
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm
「農業のやり方や鉄を扱う技術、機の織り方など、新羅の優秀な文化が伝わって、日本文化の根幹になりました。」　
５日午前１０時、慶州の宣徳女子中で、韓国と日本の教師たちが共同で三国遺事と日本書記に登場する説話を土台に製作した
１時間のＣＤ－ＲＯＭ童話本「海を渡った神様」の出版記念会が開かれた。

「韓日共同教材開発を通じた合同研究授業および報告会」という題で開かれたこの日の行事は、
韓国の慶州国語教科研究会のチェ・ビョンソプ（４９・慶州宣徳女子中・写真右側）教師や
日本側の日韓合同授業研究会の研究部長である錦織明（５４・写真）日本島根県の大谷小学校校長など、
両国の民間研究会が２年間、史料を交換して完成した。

この童話は三国遺事に登場する延烏郎・細烏女と日本書紀のスサノオ（素盞嗚尊）が韓国から日本に渡って
日本人に多くの文化を伝え、信任を得て王になる背景と過程を描いた。

韓国語・日本語兼用で製作されたこの電子童話本は、延烏郎・細烏女とスサノオについての解説や、
説話の背景になった浦項（ポハン）の日月池や日月祠堂、高霊（コリョン）の高天原などの現場写真を添えた。
351 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/25 04:48 ID:9dZYfpGw: 友好は客観的事実より大切なのかな。
考古学版ルイセンコ。

半島は日本文化の数ある起源の一つだからな。
にもかかわらず起源がそれ一つで済ませれるものなら
歴史研究なんて要らないよ。
クズ妄想を子供に詰め込もうとするアホは教育者やめちまえ。

と言いたいね。
352 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/27 15:34 ID:7GoUMreQ: ただいまラストサムライ統一スレはこちら
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072356923/l50
353 名前：停止しました。。。 ：停止: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

戻る

DAT2HTML 0.28 Converted.