ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十六人目

1 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:45 ID:aHuXGtdD: ■公式サイト
米　http://www.lastsamurai.com/
日　http://www.lastsamurai.jp/

■前スレ
ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十五人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072356923/

■まとめサイト
../last_samurai_2ch/
（過去ログ倉庫）../tls01870/

関連スレッドは>>2-10ぐらい
2 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:46 ID:aHuXGtdD: ■作品情報
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/index.html

■衣装について文句がある人はまずここを読んでから
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html

■興行成績
米　http://www.boxofficemojo.com/daily/
日　http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/

■一般評価
米ヤフ　http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&ys=bIipEp8eqIibMliRac1FwA--
日ヤフ　http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141623
imdb　http://www.imdb.com/title/tt0325710/

上映スケジュール確認はこちらが便利。
http://www.walkerplus.com/tokyo/movie/
3 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:48 ID:aHuXGtdD: ■関連スレ■

ラストサムライを冷静に語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070904735/l50
【斬】ラストサムライネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/l50
【ラスト】　謙さんを語るスレ　【サムライ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070203841/l50
■７■　★☆★☆　真田広之 43歳　★☆★　■７■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065944358/l50
【武士道】ラストサムライ 999人目【侍魂】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071504211/l50
ラストサムライＶＳイスラム自爆テロ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071337649/l50
ラストサムライを韓国人はどう思っているのか？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/l50
「ラストサムライ」アカデミー賞まちがなし　2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071491706/l50
大人でラストサムライを楽しめる奴は知的障害
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1070987477/l50
？ラストサムライは柘植久慶のパクリ？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1068337022/l50
4 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:49 ID:aHuXGtdD: 世界史における「ラストサムライ」の考証
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1069825718/l50
時代劇住人から見た『ラストサムライ』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/l50
映画「The last samurai」を考証しよう。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069209016/l50
ラストサムライ出演
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1037315757/l50
ラストサムライとMUSAを比べろ！　２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070806126/l50
ラストサムライを軍事的視点で見るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1071594302/l50
ラストサムライを見ていないのに感想を語るスレ（inお笑い小咄）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1069641350/l50
ラストサムライを見てないのに感想を語るスレ（inほのぼの）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069832800/l50
5 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:50 ID:COMnlM4C: >>1
乙！
6 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 17:52 ID:8MRgeRWf: >>1　乙ー。ありがとう
7 名前：　　：03/12/29 18:06 ID:FANG2+3X: 所で、みんな何でラストサムライ唯一の大根役者
勝元の息子役の男について語らないんだ？
あいつ一人でこの映画のレベルをかなり下げたと思うんだが・・・
8 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:09 ID:COMnlM4C: >>7
のぶただ？
確かに役者としては他と比べられないけど、
あの一人でテンパってる感じが逆に良かったのかも。
9 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:09 ID:LQbzl5s0: >>7
ああ、下手だよな。あいつ。
10 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:12 ID:wO4Anq9X: このスレをお気に入りに入れても帰省から帰る頃にはdat落ちだろう・・・・・
11 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:13 ID:aHuXGtdD: >>7
自分の周りの女性には評判いいです
役のおかげだと思いますが
12 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:19 ID:LQbzl5s0: >>7
噛み切られるところ、声をかみ殺して表情だけで演技してほしかった。
13 名前：１２：03/12/29 18:19 ID:LQbzl5s0: 訂正。
>噛み切られるところ、声をかみ殺して表情だけで演技してほしかった。
→髪を切られるところ、・・・
14 名前：７：03/12/29 18:20 ID:FANG2+3X: >>8
そうそう、（のぶただ）　だ。

日本語のしゃべり方をもう一度勉強して来いと・・・・ｗ
何言ってるか解らない所が結構有った。

演技の勉強は、１００万回しなおして来い！
殿様の息子の癖に、敵にへらへらしてるんじゃあねーよ。
・・・・と個人的に腹が立ったね。
15 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:25 ID:IARqQWRn: 最近引切り無しなあの感動しましたＣＭなんとかならんのか。
16 名前：.名無シネマ@上映中 ：03/12/29 18:25 ID:/zb2KYSm: あの子はサムライらしくなかった。伯母上のことたかとかよんじゃってるし。
まだ新人だから演技下手なのは仕方ないけど。まああれもなんか狙いがあったのかな?
日本人には変と思ってもｱﾒﾘｶ向けって事もあるし。
17 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:26 ID:M9iKImOf: 大根なのは、信忠役の小山田だけじゃないだろ。
福本も大根。　さすが大部屋役者。

↓信忠役の代役は、なかなか挙がってこない。

ラストサムライを冷静に語るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070904735/
18 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:27 ID:COMnlM4C: >>14
そうだなー。
あいつはまあルーキーらしいんで、見守ってやるかな。
19 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:27 ID:LQbzl5s0: >>16
一対一のときは「伯母上」で
第三者がいるときは「たか」でなかったかと思う。
そう思うとそれほど違和感ない。
20 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:29 ID:Z1pDBedr: >>1 乙です。
>>7渡辺謙と無言の最後の別れをした後
のシーンは好きです。他はノーコメント。

もしかして既出だったらすみません。
あの少尉、最後の方で涙流しながら
「撃ち方やめー」って叫んでた
俳優さんは誰、名前は？
なんか気になる存在だったので。
横槍済みません。
21 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:31 ID:W1tplVcs: 確かに今思うと周りに比べて不自然に演技が下手だな。
なんかの意図があるのだろうか？
素朴な感じが出したかった？
22 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:31 ID:COMnlM4C: >>20
二階堂智さんね。
まとめサイトのキャストを参照。
../last_samurai_2ch/
23 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 18:37 ID:Z1pDBedr: >>22
つっかえが取れました。
有り難う。
24 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 19:03 ID:VWYrh1mE: さてまた社員監視だな
25 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 19:18 ID:DEEgVk8n: 信忠役の人は、まあアリかなっておもう。
若くて未熟な感じが良くでてると思う。ってか素で未熟なんだろうが・・・

福本さんはすごく良かったと思うぞ。時代劇の雰囲気を良く出してた。
味噌汁のだしみたいなもんかな。薄味だけど、入れると入れないでは大違い。
26 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 19:27 ID:2Gpi2TYr: >>24
監視のつもりが頓珍漢？
一人で釣られて御苦労さん（W
27 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 19:36 ID:oa5tHnl2: 「社員」をNGワード登録すればスレが読みやすくなります。おすすめ。
28 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 19:37 ID:bDGEEI9P: 福本さんは間違いなく全出演者中で最も時代劇の経験が豊富な方だからな。
まるで幕末の写真から抜け出てきたようだったな。
29 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:12 ID:RXQFC5WV: 大村のいやらしいキャラクターがあったからこそ、
辛気臭いお説教映画に成らずに済んだのではないか。
大村の中の人も、もっと評価されていい気がする。
30 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:18 ID:RMW17uq7: >>29
結構評価されてるよ。

渡辺謙だけじゃない…「ラスト～」もう一人の“名優”
映画監督の原田真人さん
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_12/1t2003122221.html
とか、

　笑ってしまったのは原田眞人で、こう言ってはお気の毒だが西洋にチョコ
マカとスケベ根性振りまいては傲慢かつセコく立ち回るという役回りが、キュ
ーブリックの「アイズ・ワイド・シャット」字幕事件以来、僕が抱いていた原田
眞人その人のイメージとあまりにマッチしてて爆笑を禁じ得なかった。ホント
に申し訳ないけど、向こうの連中も実はそう思ってるんじゃないか（笑）？　
これは「キル・ビルVol.1」のジュリー・ドレフュスと並ぶナイス・キャスティング
な気がしたけど、そう言っちゃ失礼だろうか。ま、好演していたとホメていると
いう事でお許しいただきたい（笑）。
http://nagoya.cool.ne.jp/dayfornight/Review/2003/lastsamurai/lastsamurai09.html
とか。
31 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:21 ID:unvcZGKl: >>27
会社の人さん
活動できなくてお困りなんですね
32 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:23 ID:M9iKImOf: 福本マンセーが多いな。
福本と思って見るからだろうな。
俺は、この映画で福本を知ったけど、前評判だけで見てガッカリしたよ。
その辺のホームレスの爺さんを連れてきて演じさせても大差ないって感じ。

例のスチールはいいよ。　雰囲気ある。
けど、動いたらダメ。　台詞を喋らせたらダメ。

この映画で一番いい演技をしている日本人は、原田。
33 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:25 ID:8HLtgAqu: 観てきましたー。一番好きなのは勝元の登場シーン。
霧の中から現れる、馬に乗った侍達…ベタだけど、鳥肌が立った。

エンディングロール、福本さんの役名が「Bob」になってるといいな、
と思ったけど、さすがにそれはなかった…。

こんな豪華な時代物を日本で製作するのは無理なので、
良い物を見た、と思いました。
34 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:27 ID:2Gpi2TYr: >>31
「会社の人」って・・・
ボキャブラリー無さ杉（W
35 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:31 ID:deThKny5: >>34
朝鮮人にムチャ言うなよ
36 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:33 ID:FLjj6dmz: 福本さんは、「七人の侍」の無口な剣豪を演じた宮口精二を
思わせるものがあった
37 名前：僕は、社員です。 ：03/12/29 20:34 ID:M9iKImOf: 何回見ましたってレスはいい。
けど、それだけじゃつまんないから、
何か気づいたこととか感想とか書いてくれると、読む方としては面白い。

　・　何回見ましたレスを社員認定する香具師
　・　そのレスに、いちいち反応する香具師
　・　その反応レスを、社員認定する香具師

これらは、全て　「　社員　」　なんだろう。
公開から３週間、そろそろテコ入れが必要だからな。
38 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:40 ID:l6ISUqki: 信忠を演じた役者良いと思ったけどな。
39 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:41 ID:RMW17uq7: >>37
賛成ではあるが、他に気づいてる人もあるかもしれないから、
まとめサイトのＦＡＱは一度読んでから、ｶｷｺしてねってことわって
おいた方がいいと思われ。
このスレ、最初の方は親切すぎて不気味なぐらいだったけど、最近
はその反動か殺伐としてる香具師も多いしねｗ
40 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:45 ID:Y9b9R1g3: 最も難しい役を演じたトム・クルーズに感心した。
非常に緻密・繊細な演技で見事にアルグレン大尉になりきっていたと思う。
41 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:48 ID:eUCcjsAn: >32
そうかなー？　私は福本さんの歩き方が一番サムライらしく感じたよ。
腰が入っていて、それでいて飄々として、なんというのかなーー
武道の達人の歩き方って感じ。
42 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:49 ID:w145akAI: ヤフーみたけど、あそこやばくないか？
星１つにしようもんなら、「感性がない」だの
「日本人じゃない」だの、気持ち悪い腐ってる
謙ヲタ女どもに八つ裂きにされちまう・・・・きもすぎです。
43 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:53 ID:6iMmMaS/: トム、最後の生きてるんだな。
俺はそこで劇的にシムのかと思ってた。
でも、いい映画ではあったね。
44 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:54 ID:hHGRHHWp: ヤフーはヲタばかり。マジでキモイよ

トムより渡辺。トムの演技はいつも同じ
45 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:56 ID:3J8Qpo/x: >>42
どこのレビューでも同じだよ。
アンチの書き込みもファンに突っ込まれそうな事ばっかし書いてるし。
それに即ハンばっかりでアンチも頑張ってるな～と思う。
結局ファンもアンチも自論への執着は同じなんだよ。
46 名前：43 ：03/12/29 20:56 ID:6iMmMaS/: ごめん。最後の連射砲のシーンで生きてるんだな、ですた。
47 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:58 ID:TzDN4cuI: >>32
言い方悪いけど、所詮は大部屋俳優だからね。演技を期待したら駄目だろう。
でも、ただの大部屋俳優が年季を重ね、ファンの手紙をきっかけにハリウッド映画に出演し、
自分の持てる唯一の芸を世界の舞台で披露したって物語が、無名役者の人生の形として素晴らしいってことだから。
俺も福本さんは大根だと思ったし、
「オルグレンさん！」「BOBU、Ｎoooooooo!!!!」の場面では少し笑ってしまうけど、
だけどボブって役はこの映画の重要な一部だと思うし、好きなキャラクターだよ。
48 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 20:59 ID:6iMmMaS/: ごめん。ネタバレごめんか・・・。
49 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:05 ID:w145akAI: ★一つのみなさまへ
投稿者: atomx2007 2003/12/29 18:46
採点: 未採点
２９６５ではじめてレビューに参加しました。それまでは覗いた事もなかった、ヤフーエンタにちょっとした仕事で参
加してたので覗いていたら、昨日観たラスト侍がランク一位になっていたので参加しました。２０００のレビューを見
ました。たしかに★五つの人たちの中にはお仕着せがましい意見もありますが、全体的に素直に作品に感動していると
感じました。８０％以上が★五つです。対する★一つは５％ぐらいですかね。あえてこんな評価の高い作品に★一つを
つけるのはかなり勇気がいると思うし、それはすばらしいのですが、第三者として見ると単なるへそ曲がりにしか見え
ません。せめて★二つぐらいにした方が意見が通じるのでは。だってあなたたちは少数意見なのですから。

↑気持ち悪すぎ
50 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:07 ID:zKuApNqB: >>49
病的だな。
51 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:07 ID:RXQFC5WV: >>30
リンク先サンキュ　両方読んでみて気になった事が。。。

＞原田監督の映画初出演は、ハリウッドに詳しい日本人監督として、
＞ロケハンやキャスティングについてエドワード・ズウィック監督の
＞相談に乗るうちに決まった。

下のリンク先の人が言ってる様に、原田さんが、監督のイメージする大村に
あまりにもピッタリだったから、大村役に抜擢されたんだろうかｗ
あそこまで憎たらしく演じきるなんて凄いな。。。と思っていた俺は
大きな勘違いをしていたのかもしれないｗ
52 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:08 ID:gvjAclLB: >>48
ここはネタバレOKだよ
53 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:09 ID:3J8Qpo/x: >>49
こいつは特別変な奴。(;´Д｀)
燃料投下しやがって、ファンだって迷惑してるだろ。
つ～か屋の事をこっちで叩こうというお前も相当粘着でキモイからヤメレ。
54 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:10 ID:oL30ESDW: トムは顔がハンサムすぎて損してる。
演技は上手いのに正当な評価をされないのが可哀相。
キャラクターがはっきりしてる勝本よりアルグレン役のほうがむずかしい。
トムはよくやったよ。
55 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:10 ID:FLjj6dmz: >>48
「ネタバレ御免」というのは「ネタバレを認める」という意味であって
「ネタバレはごめんだからやめてくれ」という意味じゃないよん
56 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:10 ID:bDGEEI9P: >>32
いくらなんでもホームレスのじいさんにゃ無理だと思うよ。
この作品だけじゃなくて福本さんのことはいろんな人に知って欲しいな。
どんなにつまらなく見える仕事でも手を抜かずに精一杯やっていれば必ずいいことがある
っていうまるで大人のための生きたおとぎ話みたいな人だから。
「どこかで誰かが見ていてくれる」って本が集英社から出てるけど最近文庫になったのかな？
ハリウッドの体験談が書かれた続編も出るみたいだし。
なにしろハリウッド映画で注目されたってのに帰ってきても当たり前のように斬られ役続けて
るのが素晴らしい。本当に時代劇を愛してる人だと思う。
57 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:12 ID:FLjj6dmz: やっぱり、福本氏の演じた無言の見張り侍が、
アルグレンが何を語りかけても黙っていたけど、
最後にただ一言しゃべったのが戦場で、
「アルグレンさん！」と叫んで銃弾からかばって死ぬときだった・・
・・ってのがお約束とはいえ、ジーンときてしまいますね
演出者の思う壺ではあるんだろうけど
58 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:28 ID:taBaD2VX: よーよー。

今日もオレは
観ました！の感想を楽しみにしているわけだが。
59 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:30 ID:FLjj6dmz: この映画のメイキングをつくれば、それもいわば一つのドラマとして
面白いものになるのではないだろうか。
日米スタッフ・キャストの考え方＆感性の違いとか、意見のぶつけあい、
そして実行、またＮＺや日本でのロケ、美術や建築や衣裳の考証・再現・・・
そこにも大いなるドラマがあったのでしょう。
60 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:31 ID:LQbzl5s0: >>59
正直見てみたい。
61 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:35 ID:iUhz1X/I: この映画、予想以上に米国にも認められてるんだな。
一般ﾋﾟｰﾎﾟｰ評価ではみんなベタ褒めしすぎと思うほど。
これだけ多くの人の心を動かす時代劇。
日本作では無理やろな。さすがﾊﾘｳｯﾄﾞ
62 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 21:54 ID:qWHTc2Ql: >>56
「愛」かね？

「仕事」だろう
「仕事を愛する」なんつうと
趣味と履き違えてるガキみたいで嫌だからな
63 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:10 ID:EsJ3aF9Z: 映画の「HERO」で、公開と同時にメイキングやインタビューのＤＶＤを
発売してたけど、ラストサムライでもそういうのを作ってくれないかなぁ。
ロングランになったらＤＶＤの発売がいつになることやら・・・。
いや、映画自体はまた見に行くわけだが。
64 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:17 ID:bDGEEI9P: >>62
仕事の対象を愛することができるのって幸せなことだと思うけど。
65 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:23 ID:mEatXs/Z: >>59 >>63
確かに本編が凄いので、メイキングも気になります。
製作過程で、多くの素晴らしい仕事があったのでしょう。
66 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:23 ID:z6YPBDhK: ヤフーレビューにお前らは意見する権利なんかねーんだよ、ラストサムライヲタには｡
この映画を語ってる時点でお前らも同罪なんだよ同罪｡
分かってのかラストサムラヲタよ｡ウザイんだよ｡来んな！
67 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:39 ID:xvJ5LqQD: >>66
まったく、言うとおりだよ。
ラストサムライ最高。今日でもう4回目だけど、何度観ても素晴らしいよね。
やっぱ、ハリウッドは凄いよ。たった一作でクロサワ超えちゃったからな。
あと三回は観にいこうと思ってます。
68 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:52 ID:uGOHqh1S: 子供が肘をついて食事をしてたら当時であれば殴られてる
という人がいるが、子供が殴られて躾けられるのは昭和の
終戦直後しばらくの間じゃないの。
1545年の安土桃山時代に来日して22年在日したルイス・フロイスの記録
によるとこの時代でさえ武士の子供は
「私の国では子供を普通鞭で打って息子を懲罰するが、
日本では滅多にそのようなことはしない。言葉によって
躾けるだけである。彼らは徹底して名誉を重んじ、それが維持
できないとわかるや否や簡単に命を捨てる。子供もそのような
社会で自然と名誉を重んじるようになり自制することを覚える。
だから打って躾ける必要は無い」のような事を書いている。
69 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 22:59 ID:YnH+I9zG: 昨日タイ人女子留学生と見ました。
ストレートに感動しウルウルしていました。
彼女によれば欧米の植民地支配を受けず、独立を守り
王室を守ったのはタイランドと日本だけであり
日本はアジアの誇りだそうです。
70 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:07 ID:Qln7PKbu: >>7
そうだね。わたしもそう思った。
なんかひとりだけ日本人ぽくなかった。
最初に登場したとき、「ん？　中国系アメリカ人？」と思ったほど。日本語が
おかしいとかじゃなく、全体の雰囲気が日本人ぽくなかった。
勝元救出の場面で敵に弓を引く姿なんか、日本の若武者というより、インディアン
みたいだった。
71 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:11 ID:DMeJQOg8: 時代劇のよさってものがあるよねー。
今の時代自分が一番大事、他人が死んでも自分だけはーとか、つい
思っちゃうのは現代人だからか？

俺は黒沢映画のの影武者で諏訪湖に信玄の遺体を沈める時
部下の侍達はいつまでもその湖を名残惜しそうに見つめている。
このシーンがだいすきなんだけど、ラストサムライを観たときも
同じような気持ちを感じた。

侍の美学は自分の命より大切なもののために戦うということ
多分今の自分には絶対真似できないだろう。
もちろんテロとは全然関係ないのでよろしく。
72 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:11 ID:6/+dsWel: トムが4人の刺客を一瞬に斬るシーンは、少々無理がある。
できれば氏尾が助っ人に入っていればもう少し自然な
感じになったと思うんだけど（ボブでもＯＫ）。
トム強すぎ。
73 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:19 ID:W1tplVcs: >>72
確かに。
氏尾の出番もそんなに多いわけでもなかったし、もうひとつくらい見せ場があってもよかったのでは？
74 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:20 ID:RKm7nqxr: もれは、指輪シリーズで弓矢持ってる耳がでかい
奴を思い出したよ。あとは、ロビンフッドとかｗ
75 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:23 ID:wlFXbmI4: トムが強くなるのがちょっと早いよ～
でも元々素質があったんだろうね。
最初、侍の襲撃に結構立ち向かってたし。

>>69
タイに住んでた事あるけど、タイ人もその事を誇りにしてるよね。
76 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:27 ID:bDGEEI9P: ちょっとしかなかったけど最初の戦いでのトムの馬上のサーベルさばき
なかなかすごいと思ったよ。ちゃんと相手の攻撃を受けてから斬るのを
一連の流れるような動きでやってたから。一瞬だけどね。
77 名前： 名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:27 ID:DMeJQOg8: トムもカクテルだのハスラーだの侍だの器用だよね。
もちろん努力もしてるんだろーが。
78 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:32 ID:xvJ5LqQD: 米の公式サイトの中のメイキング＞セット＞東京＞フォトの写真の中に
女性が三味線を弾いている料亭みたいな写真があるよね。
あんな場面は無かったと思うが、トムが横浜に来て大村に接待でも受けたっていう
場所だったのかな？
なんだかんだいって割愛したシーン多かったんだろうな。
79 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:35 ID:MTNjRQE7: わざわざ映画館まで行って大画面で日本人の顔みたくないな…
ＤＶＤ出てからでいいや
80 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:37 ID:yw30ZBi7: ラストサムライのCMのナレーションと
ニュー速のあるニュースを
見てて、急に複雑な気持ちになった。

俺はこの映画見て、仏壇の過去帳をはじめて
開いて、親に先祖のこと聞いてしまったくらい。
でも、士族がいれば、その逆の身分もいるわけで
半島の方面の人だけでなく、いろいろ考えて
しまう人もいるのではないだろうかと。
81 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:45 ID:0GDY7W7F: >>80
この映画がきっかけで、自分の先祖を調べるのは
いいことじゃないかな？
祖先が逆の身分だったらなんなの？
82 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/29 23:57 ID:j9feJz5u: >>75
まあ、もともと米軍人として西洋流剣術を学んでいたから
ある程度の技能はあったということで
83 名前：149 ：03/12/30 00:01 ID:83Tdxz6/: >>179
もったいないなぁ。ＤＶＤ出てから「しまった、大画面でみとけばよかった」って思っても遅いんだよ。
84 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:06 ID:tnZyuPT2: 今日が仕事収めだったので同僚と男三人で観に行って、男三人で泣きました。
その後はもちろん、
サケ―――――――！！

来年もイイ年であります様に、
85 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:10 ID:vK6MsfHN: >>75
戦争を生き抜いた男だからね。
嗅覚が鋭いというか、戦いのセンスが良いのでは？
86 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:11 ID:fwdttrXE: なんとなくですがトムが映画の中で役どころ、
立場を考えて演じているのが伺えたような気がする。
（存在をアピールするというかなんというか、まぁそんな必要はもう無いけど）
そうでなければあんなに渡辺も真田も浮いてこないようなきがしますた。

ちなみにトム以外の俳優がオルグレンを演じると
仮定したら誰が適役なんだろね。
見たからかもしれんけど浮かんでこないなぁ。
87 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:12 ID:+3Ozwdvt: 小雪ものすごく色っぽかった。
88 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:15 ID:yIOLz8yy: >>81
自分の家のことをいうのはなんだが、
うちの家は明治時代に大学行ったり、
海外に留学までして、でも、
それはもともとある程度身分が高くて
生活に余裕があり、教育もするのが
普通だったからなんだよね。

ニュー速で見たのは、「あの地区は
メルヘンだから」とかいう話題。ただのたかりや
もいるだろうが、やっぱり考えてしまうな。
努力に関係なく、そういう身分であることが
原因で、社会的に差別されたり、ハンデを
背負う家系というのは存在していて、今も地域に
よってはないわけではないらしいから。
２ちゃん特有の煽り、というものではなく。

侍の文化や生き方は尊重すべきだと思うし、
ラストサムライには大感動した。でも、俺は
先祖に無頓着だった分、いろいろ考え
させられた。
89 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:16 ID:WbDQTzzL: >>86
＞ちなみにトム以外の俳優がオルグレンを演じると
仮定したら誰が適役なんだろね。

ラッセル・クロウしかいないでしょ。
90 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:16 ID:yIOLz8yy: ↑は変な文章だね。急いで書いたからごめん。
91 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:19 ID:Y/WBXNVO: >>86
スタローン？
92 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:28 ID:bsMwpIIR: >>80
俺の親父は半島系や部落の人は就けない仕事なので心配無し。
ちなみに父方の祖先は武士ではないが爺様は軍人。
母方はある小藩の下級武士。文明開化の時に成り上がって一財産築いた。
でも今時、先祖の出なんて関係無いだろうよ。
貧乏のどん底の俺が良い例
93 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:30 ID:xwqe0vKN: この映画の要点は冒頭とラストのナレーションだね。
“一握りの勇敢な者達が日本を作った”というところと
“こうして侍の時代は終わりました。国家にも人間と同様運命があると
思われます”というところだ。
要するに日本はもう終わったという事だよ。
サヨクがのさばる今の日本を見てると全く同意だ。鋭いね。
94 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:36 ID:oN285j5T: >>93
そして新たなサムライとブシドーが・・
てのは無し？
95 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:41 ID:S6xIVbuT: 5回目を観に行ってきました。レイトショーは初めての経験
だったけど、完全に満席でした。人大杉。

回数を重ねるたびに視点がオルグレンのそれに移ってきて、
今回見終えてようやくこの物語が、オルグレンの安息への旅路
の物語であったことが理解できました。
96 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:45 ID:JK93aoXK: 5回も見る映画ではないが
まぁ、別にいいが
97 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:46 ID:h3E1u+o5: >>86
ブラピ
98 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:50 ID:nO20Hkbv: 熱い映画でした

ふと思ったんだけど馬が吹っ飛ぶシーンってほんとに吹っ飛すの？
99 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:50 ID:49pH/yHq: >>95
とうとう出てしまった！
回数書きこみ君
レイトショーにもお客さん呼びたいんですね社員さん
深夜までご苦労様です
残業代は出ませんのであしからず
100 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:50 ID:5Y5PluwP: >>94
昭和生まれでもDNAに大和魂をたっぷり含んでるのでいざという時はポテンシャル高いです、大丈夫ですよ。
101 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:51 ID:h3E1u+o5: なんでそんなに社員認定したがる人がいるんでしょう。
そんな人もいるんだくらいに軽く流せばいいのに。
102 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:53 ID:IilfYHvr: >>98
部分的には馬ロボット使ってるみたい。
自称動物愛護団体が張り付いてて、それでも生きてる馬には１頭も被害
無かったってお墨付きもらったしね。
103 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:53 ID:nO20Hkbv: 俺も以前に先祖について調べた。
武士だった☆でも今じゃ先祖の身分なんて関係ないもんね。
いい意味で・・・
104 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:55 ID:vK6MsfHN: >>99
なんで>>95の残業代のことなんか知ってるんだ？
お前も関係者ってことなのか（w
105 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:55 ID:ngG1n0hO: 社員云々は新手の煽りですのでスルーよろしく。俺も社員かい？
106 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 00:58 ID:UfChBQ3Q: >>98
最初の森の戦の場面、混戦になった時、
トムの馬に氏尾の馬が体当たりしてばわーっと倒れるショットだけ馬ロボットらしい。

ほかの馬はすごい調教師の腕によって爆発物の中を走らせる事が可能になったらすいよ。
公式本によると。
107 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:00 ID:QLhNKkde: ｢俺は武士の末裔だ｣というのは、誇りを胸に暖めているだけなら
自覚を持って生きることにつながっても、害にはならんからな。
先祖が武士だと知ることはいいことじゃないの。誇り高く生きることができたり。
百姓なら百姓でプロレタリアート意識を持って生きればいいしな。
108 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:01 ID:49pH/yHq: >>105
ズバリ社員でしょう
さっきの人の仲間だな
さすが社員だ
工作動員人員が多い
109 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:02 ID:bXNRin8y: 今日、つきあいで5回目を観て来ました。
ラストシーンのトムの爽やかに微笑む顔、やっぱｲｲｲ！！！
そしてゆっくりめのフェードアウトに泣きが入りました。
里帰りシーズンですからね。
お正月ムービーの決定版です。地元でごらんください。

あと2回は観てもいいかな。
110 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:02 ID:gZBhomj0: >>99
お前はキチガイだろ。もう一回言ってやるが、本当に満席でした。
悔しかったら映画館に行って、自分の目で確かめて来い。
111 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:04 ID:/Z1sZQ+y: 「先祖が武士」って日本人なら大概の人がそうなんじゃないの？
だって自分の両親にはそれぞれ２人の両親がいて
その両親にもそれぞれ２人の両親がいるように
倍々で増えていくんだから一人ぐらいは武士がいる予感。
112 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:04 ID:vK6MsfHN: >>108
>>104の疑問はスルーなのか？図星なんだ（w
113 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:10 ID:SXftvETl: ここで良く出てくる「社員か」ってのは、ワーナーブラザーズの社員かって聞いてるんですか？
それやったらｵﾚも社員になりたいﾅ
114 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:11 ID:ngG1n0hO: >>108
わははーやった社員認定受けたぁなんかうれしいｗ

外出ですがサムライの遺伝子ってのは具体的な血筋のことではなくある純粋な
生き方のスタイルに共感できるかどうかってことだと思います。
115 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:16 ID:49pH/yHq: >>110
ID変えるなよな社員さん
その手には乗らないよ
>>112
社員ではない
証明できないのだが、社員ならこんな指摘はしない
こんなネガティブキャンペーンなんて
116 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:16 ID:bXNRin8y: どうせなら、クルーズ＆ワーグナー
プロダクションの社員に認定してほすい。
地方勤務のシネコン社員認定はオコトワリ！
ワーナーなら、本社にしてくれ！
117 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:21 ID:bsMwpIIR: だいたい日本の士農工商の身分制度なんて、諸外国の身分精度に比べれば緩やかなもの。
金を払って武士の身分を買うことが出来た。逆に戦国時代の後にはある種のリストラで武士か
ら農民になった者もいた。新撰組の近藤や土方だって農民の出だ
118 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:21 ID:vK6MsfHN: >>115
自分の証明も出来ない人間が、
どうして他人を社員だと証明出来るんだ？
119 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:23 ID:WmbONTj1: 要チェック

ｲﾝﾃﾞｨｱﾝの女の子が銃で打たれて
顔がアップになるんだけど
一瞬死体が瞬きする。
120 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:24 ID:h3E1u+o5: >>119
死亡寸前の顔ととればいいのでは？
でも恐いかも。気付かなかったよ。
121 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:25 ID:gZBhomj0: >>115
IDを変えたわけじゃない。変わったんだよ。
それにしてもお前のその妄想はどこから生まれるの？
122 名前：81 ：03/12/30 01:31 ID:fCfwpVoo: >>88
うちは、
父方は奈良時代から続く豪族→武士
母方は途中不明→江戸時代から普通のお百姓さん
現在・・・普通の一般家庭（むしろ自分は貧乏に近い）
他の人も言ってるとおり、先祖をたどれば殆どの人は武士の血が
混ざってそうな予感。

たぶんあなたは真面目すぎるのかもね。考えすぎかも。
そんなことに文句つけてたら面白い作品は生まれないと思う。
それに、ニュー速を眺めてそんな気持ちになること自体が、
偽善かつ偏見だと私的には思う。
ちなみにこの映画、傑作・名作とは思わなかった。
だけど大好きな作品のひとつ。
123 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:32 ID:N0c2Zh7H: >>119
瞬きじゃなくて、瞑ってた眼が開くだけ。
124 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 01:39 ID:9q22jQI2: 既出かどうか分かりませんが、アメリカン・コミックに
「全滅したギリシャ軍」のお話を元にした作品があります。
タイトルは『300』。

作者のフランク・ミラーは現在の（コミックの）『バットマン』の
イメージを作り上げた人物。
アメリカ版『子連れ狼』の表紙絵も手掛けています。
ロボコップ３の脚本も…。

ttp://www.planetcomics.jp/review/10/
下の方に『300』のレビューがあります。
125 名前：88 ：03/12/30 02:01 ID:yIOLz8yy: >>122
全然文句つけてないよ、この映画に関しては。
もう感動しまくった。申し訳ないが、俺の
感じていることを>>122の人にわかってもらえて
ないと思う。

歴史としては封建制というのは
難しいものあるなあとつくづく考えただけ。
封建制と政治経済の安定、文化がどう
生まれそれが後世に残されていくか、
興味深い。封建制から民主主義へと
移行していく社会と伝統の継承とかね。この映画を
見たことがきっかけで（恥ずかしい気がするが）
そういうものが書物で読んだ世界史や日本史と
いうのを超えて、先祖から自分へと続く血の流れ
と絡んで、不思議と生々しい感情が沸いてきたから。
126 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:16 ID:yIOLz8yy: >>122
>>125の続き。
ニュー速云々が偽善で偏見だといわれるが、
自分のルーツや現在のアイデンティティと
突き詰めると、どうしても他者との関係に
おいて異なるものを考えざるを得ない。
Noblesse obligeという言葉や
>>107さんのおっしゃることにつながると
思うんだよなあ。どうせ人間なんて、身分以前に
それぞれ人生は違ってたりもする。でも、他者に対して
同情や偽善ねたみはよくないが、共感や理解は必要かと。
話が複雑になるし、自分でも眠くてこんがらがるので
もうやめにするよ。スレ違いとも思うしｗ
127 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:17 ID:HEQuu2up: 何回も観にいったり、感動したという書き込みすると社員なんだ。
そしたら801板で、何回も観にいってﾊｧﾊｧしたと言ってる姐さんたちも
社員なのかなw
128 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:24 ID:49pH/yHq: >>109
こらエセ社員
便乗しても無駄だ
>>118
困らすような言い方をして君が社員であることを
うやむやにしようとしてるな
>>121
またまたわざとＩＤ変えたんでしょ
もうほんと困った社員さんだ
129 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:50 ID:1oY79YxK: 社員認定さん、登場。
130 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:52 ID:QLhNKkde: すばらしい映画だったよ。俺もすでに3回観てるし、満員に近い
状態だったんじゃないかな。人にも勧めることのできる映画です。

　

　　　ホレさっさと社員認定しろ。モタモタすんな、ボケッ。
131 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 02:55 ID:DRZXxaGS: 無視ワードの指定ってどうやるの？
132 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:01 ID:KnOaRSKj: >>131
2chTURBOとか使ってる？
だったらプロパティからNGワード設定。
133 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:05 ID:DRZXxaGS: 使ってない・・・。
どっかからダウンロードするの？
134 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:09 ID:DRZXxaGS: http://tubo.80.kg/
ああ、これだね。これでやっと基地外とおさらばできるよ。
135 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:12 ID:bXNRin8y: おさらば！
いい言葉でがんす
136 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:17 ID:KnOaRSKj: >>134
ごめん間違えた。
「オプション」→「オプションの設定」からNGワードその他ね。
137 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:25 ID:49pH/yHq: >>133-134
自作自演すんな
ＩＤいっしょだろ
138 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:27 ID:KnOaRSKj: ・・・本物だ。本物だぞコイツ。
139 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:27 ID:49pH/yHq: 134や135のようなやつが
実は色々書きこみをしているのだ
正体が見えたな
だから一般人の良識のある人は
こういうやつらに惑わされるなよ
140 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:34 ID:FSQqOq0E: ★神の>>1が登場して祭り中★

「すれ」で変換すると
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072721737/
141 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:34 ID:DRZXxaGS: 133書いてから自分で調べろよって突っ込まれる前に、
調べて書いただけなんだがな・・・。
142 名前：135 ：03/12/30 03:37 ID:bXNRin8y: ID:49pH/yHq
いろいろ書き込みしてるよ。
もうだいぶ惑わしてきたからね。
で、お礼のレスもいっぱいさ。へへ。
乞うご期待！！！！！
143 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:43 ID:zrt2VB6R: 因果応報だな・・・このスレ｡
144 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 03:46 ID:vK6MsfHN: >>139
おいおい、良識の有る人間は正体の知れない人物の
アドバイスなんか必要としちゃいないよ（w
で、>>118の答えはどうなった？
答えに困るってことは、社員認定も証明出来ないんだろう？
145 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:06 ID:5B3PQF5t: >>80
氏族ってのは、半島からの渡来人が帰化した人達のことなんだが。
146 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:22 ID:2G/lubKw: 映画館で見れるうちに見ておきたいとは思う。まだ１回しか見てないけど。
マトリックスﾘﾛとかはもう１回見ただけで充分！もういい！って感じたけど
ラスサムライはもぅ１回見たいって思う。マジデジマ
147 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:28 ID:Eb+Hdnap: 社員です。

１０回くらい見ました。いつも満席！！
わーい。アメリカで1億ドル。日本で１００億円。
確実。
あと、海外もろもろで儲かる予想でーえす。
謙さんは、オスカーノミネは間違いない！
148 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:31 ID:L7aNJr8Y: ケーブルテレビなどローカルIPしか振り分けられてないとこがあります。
いわば巨大なLANですな。
同じケーブルテレビのヤシが書き込むと別人でも同じIDになります。
149 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:34 ID:bwdxMiq0: この映画が日本で大ヒットすれば、親日に描けば儲かるって
ハリウッドが学習して、まともな日本人像の親日映画が増えるかもね。
150 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:34 ID:zrt2VB6R: ＳＡＭＵＲＡＩ　ＤＯＭＯ　ＯＭＯＩＳＨＩＲＥ！
ＡＤ　ＨＡ　ＡＤＡ　ＤＥ　ＫＡＥＳＡＲＥＲＵ！ＰＵ．
151 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:52 ID:M+3hJpFF: 前スレ>>163＆>>166
「蝉しぐれ」映画化するよ
152 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 04:55 ID:N0c2Zh7H: >>150
ADって何？
153 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 05:36 ID:ZJWFHZ4d: >>152
しっ！朝鮮人に関わるな
154 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 05:49 ID:jzuiKS15: ラストサムライ見て感動して、好意的なカキコすると

嫉妬に狂った、痛い半島人が社員認定してくれる。

と聞いて来たんですが、ここで間違いないですか？
155 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 05:51 ID:N0c2Zh7H: >>154
間違いないよ。
156 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 06:20 ID:MxbbH7RP: 実は1-999マデ全員社員
157 名前：149 ：03/12/30 06:39 ID:83Tdxz6/: 漏れも二回見たが、もういっかいくらいは行きたいな。

東京のシーン、勝元たちが出てきたときには、ＯＰにない電線が張られてるよね？
158 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 06:50 ID:J6Gah44D: というか日本人なら全員社員になっても構わない映画だわこれ。
ズウィック監督にはついでに大東亜戦争モノも撮って欲しいね。
もちろん昭和天皇とマッカーサーも出てくる大作だ。
主人公は死にそびれた特攻隊員で、彼が誇りを取り戻す話。
159 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 06:57 ID:ngG1n0hO: >>156
いや49pH/yHq以外だろ？
160 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:05 ID:+WMAhKda: >>154 >>155
そんなこと言うなよ。すぐ半島人とか言うな

確かにこのスレ、ネットや他国の評価、興行収入、気にしすぎじゃないか？
他のスレはそうでもないが・・・
指輪もあんなに評判いいし、興行収入は凄いことになってるのに話す人いないね（余裕？）

ここはサムライみてよかったと思う人が集まるスレだからそんなことどうでもいいだろう。
私たちと関係ない。日本映画も興行収入とか気にしない。
映画の話した方がいいよ。
161 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:07 ID:NoSXRl0D: グラディエーターの続編作るみたいだね。
今回の続編で「最後のラストサムライ満州編」とか作られて、鎧武者が203高地に肉弾突撃
する映画にされたらどうする。ｗ　日本史無茶苦茶にされるぞ。ｗ
162 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:12 ID:ZJWFHZ4d: >>161
ええねん。
日本に対してネガティブな滅茶苦茶映画が溢れてるから、
その逆も同じだけあってええねん。

日本海海戦でアドミラル東郷の八艘飛び！ハラショー完敗デ～ス！
163 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:43 ID:1MywLLYc: $41.5 million / Japan

興行収入４５億超え
今週の伸びはすげえ～ね。
164 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:44 ID:SxuDmLsm: 黒澤ファンのたわごとを聞いてください。
既出かもしれないけど、終盤に勝元の軍勢と政府の軍隊が隊をくんで集まってくる
シーンや、布陣して対峙するところ、黒澤の「乱」にインスパイアされてるような気が
します。うれしいなー
165 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 07:54 ID:xlk4w/mG: ラストサムライで朝鮮人たちは、ムカついてると思うので韓日両方の観客が大入り
しそうな且つハリウッドがのって来そうな企画を韓国人上げてみたらいいのに。
一番いいのは秀吉の朝鮮出兵での韓国刀と日本刀、サウルアビとサムライの合戦
とかどうよ。ｗ　韓国側の鎧はナイラ・ディクソンに適当に捏造してもらって。
あとどう白人を絡ませるかだけど･･･。
166 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 08:03 ID:mgV6bkOB: 私も2回見て、正月休みの間にもう一回見に行くつもりです。親兄弟親戚にも
薦めています。　こんな私にも社員認定ヨロ。
167 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 08:06 ID:ZJWFHZ4d: >>166は日本人。
バレバレなんだよお疲れ様！
168 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 08:09 ID:+WMAhKda: 社員じゃない人は日本人じゃないのか？ｗ

>>161
その企画消えたんじゃない？本当続編作られるのか
169 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 08:09 ID:Rh6QGo9b: >>157
月日が経って街が発展していることを表すための演出だそうです。

ってもう気付いてたら失礼。
170 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 08:20 ID:iaecmFm6: あ～、社員だったら割引とかあるのかな。
それなら是非社員で良い･･･

大画面で見ると迫力があっていいんだよなー。DVDでも見たいけど、
やっぱり金がかかっても映画館で見たい。
3～4回ぐらい行っちゃう人の気が解らんでもない。
171 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 09:19 ID:nHU4QSkI: 年内に3回目行きたかったけど暇がねえよ。
あの霧の中から浮かび上がってくる騎馬武者のシーンをもう一度大画面で堪能したいのに。
172 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 09:21 ID:v8LAQrBk: 田舎のほうじゃファインディングニモが
席が多くて音響設備も高級なホールで
ラストサムライは中級ホールだ･･･迫力はあるが。
173 名前：166 ：03/12/30 09:31 ID:mgV6bkOB: 社員認定もらうつもりが、日本人認定だった。
ＵＦＯキャッチャーで、ミッキーの人形狙ったら
ドナウド引っかかった気分でウツ。
174 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 09:33 ID:SXftvETl: SAKE -----!!!
175 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 10:03 ID:KyUTVOdH: >>171
>騎馬武者のシーンをもう一度大画面で堪能したい

これはﾊｹﾞﾄﾞｳ
176 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 10:39 ID:XppPGRja: >163
先週までが $29 million / Japan
今週の延びは約 $12 million ってことか。凄い伸びだな。
開幕週（$9 million）より多いじゃん。
177 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:10 ID:h3E1u+o5: >>171
最初にカツモト軍が登場するところだね。
あれはたしかにもう一度大スクリーンで見たい。かこよかったし、強そうで恐かった。
178 名前：149 ：03/12/30 11:17 ID:83Tdxz6/: >>171
＞霧の中から騎馬武者
あれ、SWE1のナブー地上戦のコピーだよね、と友人に言ったら、阿呆、スターウォーズが黒澤ぱくっとんのじゃ、
と怒られてしまった。

漏れは日本人失格らしい。

>>165
＞韓日両方の観客が大入りしそうな且つハリウッドがのって来そうな企画を韓国人上げてみたらいいのに。
うちの近くのシネコンじゃ、「MUSA」を同時にやってます。
金かけてまじめに作ってあるけど、いかんせんその、まじめすぎて、朝鮮人の汚いとこばっかり目立っちゃって。
ラストサムライと比べるのはかわいそう。
179 名前：135 ：03/12/30 11:25 ID:bXNRin8y: ラッセルクロウのマスター＆コマンダーが悲惨な感じの米興行収入。
ご苦労さまです。ラスサムはまだ救われているかも。
大作も出揃ったし、ROTRを除いて
どれがこれからオスカー効果の恩恵にあずかるか…。
180 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:33 ID:zrt2VB6R: まあやられた分はきちりはらーテ貰います。
181 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:39 ID:bAjX/Jvu: シオニストの方々が、ラストサムライを米国に向かう
アラブテロリストに投影させたら‥賞は全く取れないだろう
182 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:46 ID:/xNqtpmC: >>181
わたしもそう思う。
現に、米政府の息のかかった大手マスコミは酷評してたよね。
わたしはもうアカデミー賞はあきらめてる。こんなご時世じゃ……。
183 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:53 ID:q+h6ef4o: >>182
>>182
なんだか大村がユダヤ人に見えてきた・・・
184 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:57 ID:F55+uk8e: こっちネタバレしていいの？
自分の萎え場を挙げていいですか？

・あんなとこで土下座はしません。日本人なめるな！
・小雪が水浴びのとき、パイル地のタオルで髪を拭いた
・鳥居の中に村があってはいけません、神の領域ですから
　ましてやさらに寺があって、武士が般若心経読むなんて
・いたるところにソテツが映りこんでいた。日本では生えてない
・ヘンなとこで切腹する人、また息子の死に様などをタイミングよく眺める
　トムさん、いちいち感動しなくていいです
・なんつうか…全体にご都合主義っぽくない！？
　天皇が大村たちのいいなりになってる背景とか、説明不足
・小雪は確かにきれいだが、あんな耐える姿だけが日本女性だ、美しい
　とする作品には共感できないし感動もないキャラ、もったいない

これを日本人俳優じゃなく、中国系とか使ってやってくれたら
完全なファンタジーの舞台としての日本、としてすんなり入れたかも。
でもねえ・・・
185 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 11:59 ID:31nnDWS6: >>181
というか、どんなに日米関係が蜜月であってもアカデミー賞受賞は不可能に
近い。１９５７年のナンシー梅木の助演女優賞受賞以外、アジア人は受賞した
者はいない。
また、ゴールデングローブ賞はハリウッド黎明期のスーパースター早川雪舟
が１９５７年に助演男優賞にノミネートされたっきり。
まず、渡辺謙氏のアカデミー賞受賞は無い。
だが、ノミネートされただけでも充分に名誉な事だな。
何しろ、日本人でノミネートされたのも４６年ぶりなんだし。
186 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:00 ID:iaecmFm6: 日本人役に中国人？？それ一番辞めて欲しいパターン。

あとは、マトメサイトでどーぞ。
187 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:02 ID:40lsMnTT: >>184　１のまとめサイトに、数件の説明があるよ
あと。時代考証は「冷静に」スレで進行中
188 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:04 ID:F55+uk8e: アメリカに使われた人をアメリカに誉められたからって
喜んでる場合じゃないよ。
こっちにいて、なおかつアメリカが欲しがるような活躍しないとさあ。
だから思うに日本の賞をもっと権威あるもんにすればいいの。
おおてだけで自画自賛してないでさあ。
189 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:11 ID:F55+uk8e: 188のつづき

それこそが、日本の誇りなんじゃないの？
190 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:11 ID:5C2sbm2N: >>184
まとめサイトには書いてないけど、
ソテツは普通に生えてますよ、日本にも。

あと、あなたはラストサムライに限らず、映画を楽しめない人みたいですね。
191 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:12 ID:18+sHLFl: >>184
私は昨日観てきたけど、似たような違和感を感じた。随所に違和感のあるところが
あって(特に、ロケ地が日本じゃないせいか、生えてる植物の種類とか緑の色が
おかしかった)、「？」って思ったことが何度もあった。おじぎをするタイミングも
変だったし(おじぎをする必要がない場面なのに)、他にも天皇にあんなに簡単に
会えるもんなの？とか･･･。

でも、前半はダルダルだった半面、後半は結構良かったと思った。特に戦の
シーンは迫力があって格好良かったし。
まあ、アメリカ人が描いたにしては結構頑張った作品だと思うな。もうちょっと
ストーリーが練れてると良かったけど、2時間半で武士道のすべてを描くのは
そもそも無理なわけだし、全体としての評価は、個人的には悪くない。
192 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:18 ID:HzcwqVjp: >>184 >>191
ルーチントークであっても歓迎。
観たときの素直な感想こそ作品スレの良心。

オレは国内のいろんな場所で暮らしてきたから、
鳥居について不思議に思う人が多いのには驚いた。
もっともこの映画やスレを観て、
オレも日本のことをまだまだ知らないな、と実感した。
小雪の使ったタオル（？）についてはどういう結論だったか忘れた。

日本の歴史についてはこの監督はかなり詳しいよ。なめないほうがいい。
この映画の背景について勉強するときっともう一度観たくなる（呪文）。
193 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:18 ID:zLIvFhuO: >>184
時代考証について生半可な疑問点をぶつけると
必ず論破されますよ。
（例：タオルは明治５年からすでに輸入されてる）
194 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:20 ID:2cb63QLn: お父さんに薦めたら見る気になったらしく昨日六本木ヒルズに出かけて行ったが
昼も夕方も満席でチケット買えなかったって。気に入った映画がヒットしてるのは嬉しいけど
時代劇好きなお父さんにはぜひ見てもらいたいから複雑な気分。
195 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:21 ID:Zmw0EKNj: >>185
いや、ていうかですよ、その論理でいくと、今後アジア人が
アカデミー取ることは絶対不可になってしまうような気がするんですが。
196 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:21 ID:5C2sbm2N: >>192
明治5年には、日本にタオルが入ってきてたようです。

http://www.stia.jp/navi/history/j-history.html
197 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:22 ID:31nnDWS6: ちょっとスレ違いだが、かつてスタートレックにはカトーという日本人を
意識したと思われる日系人俳優ジョージ・タケイ扮するヒカル・スールー
がクルーにいた。
で、その後作られた「スタートレック・ヴォイジャー」では韓国系の
「ハリー・キム」を演じる中国系のギャレット・ウォン(Garrett Wang)
がクルーに。
ま、どこの国のクルーだろうと構わないが、なんか、製作時期に反映された
国力みたいなもんを感じてしまいます。
198 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:23 ID:iaecmFm6: 日本人が作っても違和感のある秀吉（２時間）に比べたら、
アメリカ人が作った映画でもすごいと思う。。。

それから真田とかってイギリスとかでも評価されなかったっけ？
199 名前：感想：03/12/30 12:32 ID:OexFJvXG: 先週、見てきました。
過去に類を見ない緻密な日本の描写を賛美したいです。
物語の構成も王道をいくもので、中盤の弛みが、すこし気になりますが評価できる作品だと思います。
しかし、動機などの人物描写がやや希薄で見る側の想像に委ねる部分が多々あり、
主に日本の風習に興味を持てない外国人や、逆に日本の歴史をトレース
してしまう日本人には少なからずある物語のアラがストレスになったのでは
ないでしょうか。
200 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:33 ID:31nnDWS6: >>195
アジア人がアカデミー賞をとる事は殆ど不可能でしょう。
１９５７年のナンシー梅木（本名梅木美代志）は例外ですが。

で、おいらなりに日本人アカデミー賞獲得のシナリオ。
先ず、ハリウッド産業が潤わなければならないので、ハリウッド製作が前提。
そして、ショーコスギとかのように、ハリウッドで下積み、ハリウッド俳優
としてキャリアを積む。
で、出演した映画が超特大のヒットを放ち、かつ芸術性もあったりして、
アメリカ人を大いに喜ばせる内容。てな条件が全部揃えば、アジア人受賞、
てことも有るんだろうね。・・ラス･サムはちょっと厳しい。
201 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:34 ID:URPhyCrE: >>198
女王陛下から勲章もらってますがな
202 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:36 ID:USZbqpYe: >>185
'84年に「キリングフィールド」で、カンボジア出身のハインSニョールが
アカデミー助演男優賞を受賞してますよ。
203 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:37 ID:DUmvO/S5: >>184

>>・いたるところにソテツが映りこんでいた。日本では生えてない

プロ野球宮崎キャンプとか行けばわかるといやというほど思い知んでは？
幕末の薩摩藩士・土佐藩士・紀州藩士もめちゃくちゃ彫りの深いポリネシア計の顔立ちが多い。
京大学派も日本語＝タミール語起源説を唱えているように
日本文化＝南方発祥説はかなり根強い説となっているよ。
現代日本で観察される人種・言語・風習・植物・動物の少なからぬ部分が南方起源だということは定説です。

>>・鳥居の中に村があってはいけません、神の領域ですから
　
あれは村の入り口に鳥居があったんであって、鳥居の中に村があるというのは貴方の解釈でしょう？

万が一その論理を応用しても軍神鶴丘八幡宮に参拝して出征していった鎌倉の将兵は皆神域を侵していることになる。
大倉幕府から若宮幕府に移行する過程で親の墓が子の住む館を見下ろしているのは風水的にまずいのではないか、と
近臣・官僚・学者の間で激しく討議されたことがあります。
源氏の祖にあたる応神天皇が北の高き所におわすのにその子孫の鎌倉将軍家が南の低きところに住むことになってしまう。
しかし四神相応だとか吉例だけにこだわっていた公家の儀礼は次第に東国鎌倉的な実利主義にとって変わられます。

>>・ましてやさらに寺があって、武士が般若心経読むなんて

神仏習合というのは手っ取り早く言えば神主を寺の和尚さんが兼ねたり、あるいはその逆のことです。
鶴丘八幡宮の宮司たちも僧侶として仏名を名乗っていましたが明治政府によって
強制的に還俗させられ苗字をつけるよう命じられました。
204 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:41 ID:31nnDWS6: >>202
おお、サンクス。確かにそういう映画、有りましたね。
205 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:42 ID:MvXN9uZC: そろそろループしまくりの時代考証についての解答を一纏めにしたほうが
いいかも。
結局時代考証がおかしいといってる人達は、この監督より日本の事
を理解してなかったみたい。
206 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:49 ID:HzcwqVjp: >>184 >>191 >>199
説明不足やストーリーのわかりにくさはそのとおりだと思う。
動機づけを考えたりメッセージを読みとるクセのついている人ほど
違和感や疑問が壁となって物語にのめりこめないかも。

この映画はアメリカ向けでもあったり、あるいは監督の好みもあったりして
説明部分をかなりそぎ落とした印象があり、
１度映画を観ただけでは読み取りにくい部分も多いと思う。
でも物語の根幹はしっかりとしているので、かめばかむほど味が出てくるかもよ。

>>193､196　ｔｈｘ
207 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:52 ID:HzcwqVjp: >>205
まとめスレじゃだめ？>>1
少なくともオレは監督より日本の歴史を知らない自信がある。
208 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:55 ID:DUmvO/S5: ・あんなとこで土下座はしません。日本人なめるな！

江藤が土佐で警察に捕縛されたときも警察官に充分に礼を尽くされているし
当の警察署長が参議・前司法卿に対して非常に謙譲している。
西郷の城山での最期に際しても官軍将兵の間から「あれなるは西郷閣下にあらせられるぞ」と
一斉に感嘆と嗚咽の声が漏れたと伝えられています。
この映画で主に百姓出身の兵たちが参議カツモトに敬意を表して土下座しているのは不自然ではありません。

・なんつうか…全体にご都合主義っぽくない！？
　天皇が大村たちのいいなりになってる背景とか、説明不足

Ohmuraは大久保利通・岩倉具視・井上薫ら遣外使節団一行や財閥と深い関わりをもった明治元老の複合キャラクターだと指摘されています。
あの場面はOhmuraが対外交渉と武器購入に関して主に担当していると解釈すべきでしょう。
逆にOhumuraはカツモトが担当していた帝王教育や帝の神性の樹立に関しては敗れわけでしょう。
Ohmuraとカツモトの対立はそれぞれの専門分野を背景にした対立であり
綸言汗の如しといわれた帝の一言が絶対であるという原則を明治政府に確立させたのはカツモトの功績です。
209 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:57 ID:F55+uk8e: >>203
なんでそんなに外国人のカタもつのかわからん。

ねえじゃあパイル地のタオルは？
そこまでカンペキに日本の時代を考証してくれてるなら
全てにおいて「間違いではない、これは意図したもの、正しい」って
言えるんでしょう？

アホか、戦国武将が明治初期にいるだけでもファンタジーなんだ
ムコウの都合でいいように作られてるの当然じゃん。
210 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 12:57 ID:HzcwqVjp: 何度もすまん。まとめスレじゃなくて、まとめサイトだな>>1。
「ＦＡＱ」　は下のほうにあるから見逃しやすいかも。ではでは。
211 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:01 ID:5I40whH0: 184論破されまくりだなｗ
212 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:02 ID:iaecmFm6: >>209
これって別に完璧な「史実映画」を目指して作ったワケじゃないし･･･
213 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:02 ID:zLIvFhuO: >>209
あんたさあ、自分の歴史認識のなさを棚にあげて
マルチポストは見苦しいからやめなよ
あっちのスレでも火だるまになってるよ（ｗ
214 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:03 ID:DRZXxaGS: >>209　
タオルなんか気にすんなよ。
どこ観て映画観てるんだよ。
215 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:09 ID:VNgBvWqY: パイル地のタオルよりも、新品の桶が気になったって感想の方が
笑えたな・・・そりゃそうだ、って。

矛盾を指摘するにも、姿勢ってもんがあって、ユーモア交じりの方が
受け入れやすいかもね。
216 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:10 ID:5C2sbm2N: >>209
タオルについては、あの時代には存在してたわけだし
そこまで執着しなくても良いのでは？

強いて理由を挙げるなら、タオルの使い心地がよかったので
勝元が土産に持って帰った　ｏｒ　たかが自分で購入した
そんなところじゃないですか？
217 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:15 ID:DUmvO/S5: >>209

>>なんでそんなに外国人のカタもつのかわからん。

これはハリウッド映画ですが実質的な意味において日米合作であり
外国人の映画ではありません。時代考証においては綿密な打ち合わせが行われています。
その上で監督陣があるアイテムに象徴的な意味を持たせたいときにはそれを使っています。
しかし、それも時代考証的に間違いなのではありません。
それも充分に有り得るが、当時一般的にはこっちの方だったんではないか、という点は幾つかありますが。

>>アホか、戦国武将が明治初期にいるだけでもファンタジーなんだ

彦根井伊３０万石・伊勢藤堂３２万石の軍勢が長州領大島に上陸したときは
井伊家・藤堂家の将士は先祖代々の甲冑・刀剣・槍・弓矢で武装していました。
この様子を外国人がスケッチしており現在まで残っています。
この映画は広く戊辰戦争や士族反乱まですべて網羅しておりあの演出も不自然ではありません。

>>ムコウの都合でいいように作られてるの当然じゃん。

いいえ、ムコウの都合で作られたのではなく日米一流のスタッフが検討助言しています。
あくまで、その上でこの場合は１００ある実例のうち２０例あるこっちのパターンを採用しようというようなことを
いや、なんで大勢の８０例を採用しなかったと主張されたいのだと察しますが
監督陣や専門スタッフが２０例あるこっちのパターンを採用したほうが
その当時の時代性や精神性を体現していると判断したのでしょう。
218 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:16 ID:31nnDWS6: >>216
なにしろ、下野したとはいえ、参議だったから当時の最先端のものは手に入れよう
と思えば手に入れられたんだろうし。
でも、質素な生活をする。その辺も勝元は西郷南洲ぽいんだよなぁ。
219 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:20 ID:zLIvFhuO: みんな、あまり>>184 209をいじめるなよｗ
彼は自分の知識に自信があったんだろうけど、
史実が残っておらず、誰も確認できない忍者について
何も言及しないってことは、実はかなり小心者だと思うぞｗ
220 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:23 ID:nNkUJa9Q: 氏尾と広太朗ってNo-2の座を巡って争ったのかな？（結果としてタカを手に入れる）

おしえて、ラスサムに詳しい人！
221 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:26 ID:gUVu/P4O: ラストサムライ観たばっかでここのスレに来た人々、
>>1に貼ってあるまとめサイトへまず行くべし。

なんかこの映画ってさ、制作陣がアホかっちゅうくらい勉強しててさ、
突っ込むとこがほぼ皆無なんだよね。
逆にこっちが勉強になる、くらいな。
それでもみんな、おもしろかったな、と思って語り合いたいんだから、
興行収入とか賞獲りとか、そういう話したっていいんじゃん？
222 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:29 ID:gUVu/P4O: >>220
初期スクリプトとか読んでもそんなエピソードは書いてないけど、
想像するにはおもしろいね、その設定。
ありえそうだし。
223 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:30 ID:MgZc2fHJ: >>217
時代考証と歴史考証がごっちゃになりすぎていませんか？

ラストサムライがファンタジーだとしても、真実に近いものを
描ききっているんだ！と無理矢理こじつけている感じがするのですが。
歴史考証をただ肯定するばかりでは、見落とすところもあるのでは？
224 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:33 ID:iaecmFm6: インタビューを見れば分かるけど
製作側も解ってて作ってるわけだから。

「私が意見を言うとね、監督は
『本当はそうなんだろうが、エンターテインメントとしては
こうしたいんだよ』と返してくる。日々戦いでしたね」
225 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:36 ID:F55+uk8e: 入り込めませんでした。
バカじゃないの…

みんな賞もらえればホイホイ向こうの方が正しいって言うの？
歴史認識なんて、自分らの感覚のほうが大事じゃん。
そうやって他者認識を無条件で（いや経済力で）受け入れて
「日本はダメな国です～」
「戦争起こして悪かったです～」
「原爆も自業自得でした～」つってんのがいいわけ？

松井やイチロー出してもらえば自衛隊も出しますってか？

　　　　　　あんたら日本人ですか？
226 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:38 ID:31nnDWS6: >>219
忍者は江戸の初期に概ね滅んでますよ。
まぁ、松雄芭蕉が忍者であるとか無いとか、諸説ありますが。
http://www.y-tec.com/ninja/ryuha.html
忍者マップ↑

ただ、居なくなったかと言うとそうでもなくて、藤田西湖のような忍者は
昭和にもいた事はいた。
元々、諜報戦の要員だから、名を残さないのが宿命だし、検証は難しいですね。
227 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:38 ID:LYMqpUKV: イイ感じで書きこみ続いてるね
ＯＫだよ
228 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:41 ID:5C2sbm2N: >>225
あなたはいったい何の話をしてるんですか？
229 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:42 ID:oERBrXzs: 歴史の事実がどうであろうと、糞映画である事実は変えようがないな・・・
230 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:42 ID:F55+uk8e: キルビルのほうがよほど日本をわかってるよ
231 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:43 ID:F55+uk8e: そうだよ、糞映画だ。
232 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:45 ID:zLIvFhuO: >>225
他のスレでも、耐える女を美化うんぬんとか騒いでいるようだが、
では、たかがアルグレンの寝首を掻けばOKということですか。
233 名前：149 ：03/12/30 13:45 ID:83Tdxz6/: >>225
うん、「入り込めなかった」ってのは貴重な意見だね。
マンセーばっかりじゃいけないよね。

で、どのへんに違和感を感じたの？

>>226
黒装束で手裏剣投げるようなのが明治初頭までいたかというと「？」ですね。
ただ「諜報員」「暗殺部隊」の需要はあっただろうから、「忍者なんていないんだよ！」とまでは言い切れないでしょうね。
234 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:47 ID:31nnDWS6: 忍びの砦
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kasan/menu/menu.htm

↑なんか、忍者関連に関してはこれは充実。
梟の城が取り上げられていますが、ここの人は忍者に詳しそうだから、
ラスト･サムライにおける忍者はどうだ？とか聞くと教えてくれるかも。

俺的には藤田西湖先生が近代最高の天才忍者だったのではないかと思う。
だから、明治維新記にも同じような忍者が居てもおかしくは無いと思ってる。
だが、幕末や維新期にどれだけの働きをしたかというと全く分からん。
235 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:52 ID:31nnDWS6: >>233
ですね。
黒装束の忍者ってのは、映画的には分かりやすいのでどうしてもあの格好を
して欲しいわけだが、実際の忍者は普通の町人や農民として暮らし、指令が
あれば動き始めるといった塩梅だったみたいで、要は現在のスパイと同じ。
だから、サムライや商人でも、諜報活動をやれば忍者と言えなくも無い。

・・まぁ、ラスト･サムライの、あの分かり易過ぎる忍者は流石に無かったろう
と思いますが。
236 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 13:55 ID:gUVu/P4O: キルビルもラストサムライも、違う意味で確信犯だと思う。
どっちもおもしろいので映画としてはおっけー。
237 名前：.名無シネマ@上映中 ：03/12/30 14:03 ID:Z6mAF7n0: >>225 ??? どういう事ですか。松井やイチローと自衛隊となんの関係ですか?
彼らは自分の実力でやってると思うけど。
自分はあの侍たちがイラクの自爆テロなんかと一緒のｲﾒｰｼﾞで見られたら、絶対いやだ。
けどアメリカにはそういう勘違いする人もいるのか?
侍は民間人をいきなり攻撃したりしないのに
238 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:06 ID:wD8IGl91: >>235
>・・まぁ、ラスト･サムライの、あの分かり易過ぎる忍者は流石に無かったろう

あの衣装の忍者は、最初に誰が考えたんだよ？
239 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:07 ID:F55+uk8e: たか、心理の変化に対して
ちゃんとしたエピソードももらってない。
あれじゃ
「なんとなく慣れてなんとなく唇許すのが日本の女、
西洋人に癒しをくれる、サイコー」みたいなかんじ。
240 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:10 ID:5I40whH0: 日本の女が西洋人に目がないというのは
あながち嘘ではないがｗ
241 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:11 ID:hgBc3c4T: 今は忍者と人括りになっているけど、いろんな種類があるんだよね？よく知らないけど。
ＣＩＡのような諜報活動をしたり、要人警護をするガードマンだったり、
グリーンベレーのように戦場での特殊部隊だったり。
242 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:22 ID:KcP/suGY: 月曜29日の興行収入が先週の月曜より上回ってるといいなぁ。
243 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:25 ID:JnHBi8Vk: まぁ、結局、日本の価値観がどうこう言ってるが
「ただのハリウッド映画」でしかなかって
楽しむだけのものだろ。
パールハーバー見て、戦争について考えはしないだろ。
アメリカ人の娯楽としての戦争観は見て取れるが。
244 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:29 ID:DUmvO/S5: >>225

？？？？？何を言いたいのかまったくわからないですけど

たとえば項羽と劉邦の頃の楚の国人が現代タイ人だということは定説になっていますし、
漢族から見たら蛮族とされた南方人が徐々に（何世紀もかけて）
インドシナ半島に移住していったのは確実視されている歴史です。

中国の揚子江以南が漢化したのは南宋以降で、それ以降も華北とはまったく違った文化を築いている。
たとえば華北の小麦・コーリャン文化に対する江南の米文化だとか南船北馬だとか
諸民族の軍靴に蹂躙された混沌とした華北に対して好戦的な江南だとか。

一方、インドシナ半島に何世紀もかけてゆっくり移住していった中国南部の民族も
ある意味で漢文化をその後も受容し続け（箸・食物・風習・信仰）る一方で、
現地人とさらに混血しその文化（手で食べる今はスプーンが主だが・食物・風習・信仰）にも溶け込んでいきました。
245 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:32 ID:F55+uk8e: >>243
そいで楽しめた程度の人楽しめなかった程度の人がいるのは当然。
なんで必死に擁護する狂信者みたいな人がいるの？
その存在が、ヘン。
246 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:36 ID:vK6MsfHN: >>245
だれもお前が楽しめなかった事で責めたりはしていないが？
中途半端な知識をふりかざした揚句、
「歴史認識なんて自分の感覚の方が大事」と
言い切ってしまうお前の常識を疑っているんだよ。
247 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:39 ID:ngG1n0hO: >>245
楽しめた人が楽しめなかったひとになんとか自分の感じたおもしろさをわかってもらおう
としてるでけでは？こきおろしちゃだめだけど楽しめなかったひとも最初から喧嘩腰な人
がいるからつい反応しちゃうんでしょうお互い冷静に話しましょう。

忍者はどのみち実状を捉えにくい存在なのだからあとは描き方が問題だと思いますね。
私はほかの映画で見るより特殊部隊っぽくてよかったと思ってますが。
248 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:40 ID:DUmvO/S5: >>225

ですから現代ラオス・タイ人（両者ほぼ同族と見なされています）と現代雲南省人の文化を見て
どこか漢的でどこがインドシナ的か、というのは学者によって見方が分かれてきますし、
まして検証するには都市学・建築学から言語・考古学・政治学・経済学に至るまで
博物誌的知識が必要とされます。個人でこれをやろうとするのはほぼ不可能です。
３００才まで生きることができて一秒間に何百ページ読める人は別ですが。

幕末・明治の移行期を描いた映画にしても
巨大な予算とあれだけの人材を集めたから
これだけの大作が完成したのです。

アメリカ人でもアジアに関心のない保守的白人が見たら
箸使ってる？→そういやマレーシア華人もタイも中国も韓国も日本もそうだし奴等の文化みんな一緒さ。
で終わってしまいます。

これがリベラルで国際関係を大事にする白人が見たら
一生懸命、では日本文化に固有な特徴は何か？だとか、日本にあってタイにないものは？とか
ブレインストームで自身のアジアに対する理解を深めようとするはずです。

鳥居ひとつを取ってもバンコクにバラモン教僧侶が肝試しと神への献身を図る手段として使われた
大ブランコが残されており、これと日本の鳥居の関係を研究している学者もいます。
249 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:41 ID:hVtiEWXv: ラストサムライ　スクリーンセーバー

http://www.screensaverjapan.com/movie18.htm#269
250 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:42 ID:iaecmFm6: 君が感じた「違和感」
（しかもループな話題でちょっと調べれば分かるのに）
に対してご丁寧にみんなが説明してるのに、そっちのけで

「パイル生地パイル生地パイル生地」
「蘇鉄蘇鉄蘇鉄蘇鉄」

今度は個人の感覚を持ち出して

「耐える女女女女女」

それでもって、自分の感性と違うと言って
「あんたら　日本人？」と言ってのけてしまう ID:F55+uk8e に、感服する。
251 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:42 ID:JnHBi8Vk: >>245
なら、映画としてつまらなかった点を
構成や、人間造形なんかの点からだけ指摘すりゃ良かったのに。
252 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:42 ID:DUmvO/S5: >>225

ラストサムライという映画の真の意図は
白人観客に日本に対する興味関心を起こさせ、
問題意識を喚起することなのだと思います。

それだけでなく日本人にも幕末・明治をもう一度考え直す機会を与えてくれたのだとも思います。
253 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:43 ID:8zL7Oicc: >>247
＞楽しめた人が楽しめなかったひとになんとか
＞自分の感じたおもしろさをわかってもらおうとしてるでけでは？

大きなお世話だと思うけどな。
私は楽しめたけど、楽しめなかったって人はそれでいいとおもうし。
254 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:44 ID:zLIvFhuO: >>245
あんた、さっきから３つのスレで同時にわめいてるようだがｗ
（まあそれに気づく俺もヒマ人だが）
あんたがあちこちで叩かれてるのは、知識のなさでも、この映画に否定的なことでもなく、
その過剰なヒステリックさであること自覚して、少しは落ち着いて考えをまとめてみろ。
たかのように極端に我慢しろとは言わないからさあ（ｗ
255 名前：249 ：03/12/30 14:44 ID:hVtiEWXv: 自分で入れてみたが、、、いまいちか。。。
誰かにスクリーンセーバーつくってほしい。。。
ボブの画像とかも入れて。。。
256 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:46 ID:JnHBi8Vk: まぁ、これを機会に「切腹」とか見てもらいたいよな。
そういう紹介の仕方すりゃいいのに、キネ旬とかも。
せいぜい「きっかけ」ぐらいにとどめといて欲しいよな。この映画。
257 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:51 ID:ngG1n0hO: >>253
もちろんそうです。どうしても伝えたいというわけではない。でも本当にどうでもよければ
だれも何も答えないだろうと思うんですが？
258 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:53 ID:JnHBi8Vk: まぁ、ちゃんと批評するというのであれば、またちがうだろうが
感想を非難しあってもな。
259 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:53 ID:LYMqpUKV: >>242
そうだねえ配給会社社員さん
心配だね
一般人はそんなこと気にしないんだよ
はいはいもういいよわかったから
そういう心配は社内でしてね
260 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 14:58 ID:vK6MsfHN: >>259
>一般人はそんなこと気にしないんだよ
>>242の発言内容を気にしているお前も一般人じゃないんだな（W
261 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:01 ID:nqepG2fo: >>252
何のために？
262 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:02 ID:EJBd/ljn: >>255
公式（米）のがおすすめ。30枚ものスチールが次々と・・・
お好きな人にはたまらない。

ところで、たかはアルグレンにおかわりをあげてなかった。
せっかく勇気だして言ってみたのに。孫次郎に「みみー」とか
言われてその場をうやむやにされてた。
腹空かしながら「このクソJAPが、おかわりっつってんだろ！」
とかいうＡＡｷﾎﾞﾝ
263 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:02 ID:bdeBFEYW: 吐く息にも税金がかかり、朝飲む一杯のお茶にも税金がかかる

これが、現代の武士道だ！
264 名前：249 ：03/12/30 15:06 ID:hVtiEWXv: >>262
ありが㌧
265 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:07 ID:cajH2FfT: >>260
259を擁護したくはないが259は一般人だよ。
それも、極度のひきこもり妄想やろ～w
266 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:09 ID:HzcwqVjp: 　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　SAKE・・・！ SAKEーーーー!!
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| あるぐれんさん .|／
267 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:13 ID:ngG1n0hO: >>259
おっ起きたか？昨夜は社員認定ありがとう。今日も会社でがんばるよ。
あなたもがんばってね？
268 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:22 ID:fLcslriK: >>256
切腹って映画、なかなかよく出来てるけど、よく考えたらかなりひねくれた映画だったな。
思想的に封建主義批判のしたい映画だけど、ストーリーは強引過ぎる。
ある意味ほとんど名目だった、切捨てごめんを実際に沢山あったことのように
吹聴して、だから武士は残酷なんだとか言ってる感じ。
まあ、サヨク全盛のあの時代の産物って事か。
269 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:36 ID:vK6MsfHN: >>267
信者やったり社員やったりで、
俺達の中の人も大変だな（W
270 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:46 ID:E4kvKA9g: 時代劇にリアリティを求めるのが間違い。
そもそも学者や専門家の手による歴史考証自体が
こじつけと偏った解釈による妄想の産物にすぎない。
同じ妄想だったらお堅い学者のそれより、娯楽超大作や
作家性の高い思弁的作品の方が遥かに良い。
271 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:48 ID:bdeBFEYW: >>262
あの時点で、広太郎への復讐を果たした。
そして孫次郎のネタふりを2回も空かしたので、勝元へ
出て行ってもらいたいと嘆願しにいった。

そのように解釈しておる。
272 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:53 ID:6zIHraQ1: 時代劇は時代劇設定だ
って水戸黄門かなんかの脚本家がいってた

時代考証云々なんて論文発表、学術作品、ドキュメンタリー
ノンフィクションでもない限り、さほど気にする必要は無いと思う。
そもそも歴史自体が時と共に変わるし、
所詮フィクションに何をもとめてんだか(´з｀)y-～
273 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 15:59 ID:LYMqpUKV: >>267
がんばりなさい一般会社社員よ
こっちも監視を続けるから
274 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:13 ID:D5cOr/Td: >>273
冬休みの宿題を先に終わらせたほうがいいよ。
275 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:17 ID:ngG1n0hO: >>273
よろしくね。ところで君はラストサムライ見てくれたのかい？
276 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:22 ID:TRG4gbc+: 年末なのに超満員だなｗｗ
277 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:35 ID:LYMqpUKV: >>275
あら？まだ会社いってないのかい
もちろん見た
278 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:35 ID:vGAmDwFw: 質問です。
あるぐれんさんが村で
初めて赤い鎧を見つけたとき、
広太郎の遺骸も鎧の中にあったのでしょうか？
公式ガイドブック見たらそんな風に取れて・・・。

映画を見た時は
自分が殺した者が着けていた見覚えのある赤い鎧が
たかの家にあることにあるぐれんさんが動揺した、
というように解釈していました。
（実際には神社なのですね）
279 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:39 ID:1p3+e1ZR: >>271
ﾜﾗﾀ

岩波の「武士道」を読んでる所だけど、勝元の行動はこの本の武士道にいちいち対応している
ことに気付き中。詳細は後程。
280 名前：135 ：03/12/30 16:54 ID:bXNRin8y: 心に刻まれた一本だな
281 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:55 ID:WWYXrV4+: 公開２日目に仕事明けに同僚と観に行った時のことを書きましょう。

２ちゃん来てなかったから、幸い予備知識は「トムと謙がラブラブになり真田が嫉妬」
だけですw　だから中盤の村のシーンまで違和感多々でした。
霧の木立の中での合戦シーンで出てきた時代錯誤な鎧武者をみて「八墓村かここはw」
トムに寸止めする真田を見て「出た～様式化されたJACアクションw」
祭の時の忍者登場に「やっぱり出すのか、せっかく馴染んで来たのに…」
なんて苦笑しながらアクション突入でしたが、真田がトムに刀を投げたのを見て、
突如涙がじわっと来て「なんだなんだ、なにが起ったんだ！？」
屋内での小気味良いアクションに興奮し「忍者正解じゃん！」
次にたまげたのは東京で刺客に襲われるトムの立ち回り！
「これってもしかしてワンアクションで撮ってないか？　トム腰座りすぎ！」
しかしひねくれた私はまだ構えていました。村へ戻ったトムと小雪にはハリウッド名物
「サービスのセックスシーン」があると思っていたのですw
そしたらセックスを逆にいく「着物を着せていくラブシーン！」
男と女が自らの激情を抑制していく描写がこれほど艶っぽいとは！
だけどそのあと出てきたトムの鎧姿には少し「プッ、変」
そして合戦シーン、火攻めのシーンで体に火がついた官軍の描写を見て「？」
「ウインドトーカーズ」などで敵意まるだし、不様に５体バラバラに吹き飛ばされる日
本兵の描写が頭にあった私にとって、初めは敵の死に様が物足りなかったのですが、
「いや違う、これは日本人同士のたたかいであって、敵が死んでうれしいとかいう合戦
場面ではないんだ」と気付いたとたん涙ドバー。
「ブレイブハート」や「グラディエーター」での合戦シーンとは本質的に違う、お上の
御前での命がけの儀式のような悲愴感…。
ストーリーの詰めが甘いのは感じる、でもこんなに魂が揺さぶられる映画は久しぶりだ
った。感情的に押し流されていく心地よさを堪能したのでした。
あんたら分かっているね！　日本の浪花節を！　って感じでした。
282 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 16:55 ID:JSZLbj8t: ID:LYMqpUKV 晒されてるわなw
283 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:00 ID:0yDxuHcK: 「あんたら日本人？」とか言ってくる三国人のいるスレはここですか？
284 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:06 ID:0yDxuHcK: 無職の人間でも社員と認定してくれるスレはここですか？
285 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:09 ID:5fiyP88/: 来年はトムクルーズが日本酒のCMに出る気がする。
286 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:11 ID:vGAmDwFw: ＳＡＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
287 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:12 ID:ngG1n0hO: >>277
会社は今日から休みで部屋の掃除しながら見てるんだよ。
感想は？楽しんでもらえたのかな？
288 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:19 ID:0yDxuHcK: この映画の時代考証で突っ込みをしても返り討ちにならない猛者っていないですね。
289 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:19 ID:LYMqpUKV: >>287
休みなのか
素直に映画はよかったよ
映画自体に問題はないが、社員らしき人物の工作が横行しているので
監視しているまでのこと
この映画が嫌いでやっていることではない
君もよければ社員らしき者がいないか見ていてくれたまえ
290 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:21 ID:aTDV9xEZ: 「？」と思うことはあっても、どうあれば考証が正しいのか答えられる人ってほとんどいない
延々と論議されてて、最終的には監督の判断が正しかった、と言わざるをえないんだよね
291 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:24 ID:3pOlnxIw: 本当に社員が居たとしてどういう問題があるの？
292 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:28 ID:vK6MsfHN: 殆どの人は今日は休みだって知らないのか・・・
やっぱり>>289は一般人じゃ無いな（w
293 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:32 ID:gUVu/P4O: >>290
うん、この映画の制作陣はほんとよくやったよなー。
294 名前：：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:37 ID:1cOQCFwS: なんとなく、この映画のマンセー意見って
東京出身の演歌歌手が青森あたりのご当地ソングを歌ったのに対して
感激、地元の心をわかってるーとか言ってるようなのと
変わらん気がする

ストーリーとかベタベタやし
295 名前：：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:39 ID:1cOQCFwS: なんとなく、この映画のマンセー意見って
東京出身の演歌歌手が青森あたりのご当地ソングを歌ったのに対して
感激、地元の心をわかってるーとか言ってるようなのと
変わらん気がする

ストーリーとかベタベタやし
296 名前：：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:40 ID:1cOQCFwS: なんとなく、この映画のマンセー意見って
東京出身の演歌歌手が青森あたりのご当地ソングを歌ったのに対して
感激、地元の心をわかってるーとか言ってるようなのと
変わらん気がする

ストーリーとかベタベタやし
297 名前：：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:40 ID:1cOQCFwS: なんとなく、この映画のマンセー意見って
東京出身の演歌歌手が青森あたりのご当地ソングを歌ったのに対して
感激、地元の心をわかってるーとか言ってるようなのと
変わらん気がする

ストーリーとかベタベタやし
298 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:46 ID:ohX+dJZg: >>294-297
とりあえず落ち着けw
299 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:53 ID:gUVu/P4O: >>294-297
地元歌手が歌うより、第三者が歌う方が面白い時があるじゃん。
視点やスタイルが新鮮で。
外から冷静に眺めたものを逆輸入することによって、味わい深い時もある。
確かにあなたが言うような観方をしてる人も少なからずいるとは思う。
でも、マンセーじゃなく、淡々と観てる人も多いんだよ。
それからどんな感想を持つかは、その人次第。

とりあえず、落ち着いて。
300 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 17:54 ID:ngG1n0hO: >>294-297
そのとおりだとしてなんか問題あるの？
301 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 18:08 ID:OYeeGICr: >>179
サムライもアメリカの成績は満足する数字じゃないね。
どうでもいいが。
302 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 18:10 ID:SXftvETl: >>301
十分満足する数字やん。どうでもいいが。
303 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 18:28 ID:OYeeGICr: 十分ではないね
304 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 18:57 ID:En0pa/L7: >>160
ここと同じぐらいネットや他国の評価、興行収入を
気にしてたスレあるよ、The Ringのスレ(w

>>303
確かに今のところは十分とは言えないね。
でもそこそこ大作で、4週目の成績が先週よりも
良くなってる映画なんてほとんどないから
まだわかんないけどね。
最終的には雨だけでも製作費ぐらいは稼ぎそうな気はする。
305 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:03 ID:6zIHraQ1: >>288
フィクション映画で時代考証に云々言うのはそもそもナンセンスだからな
いちいち突っ込んでたら時代劇/戦争映画どころか映画そのものが成立しなくなる。
306 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:03 ID:zrt2VB6R: ここは嫌ラストサムライスレになりました｡

続きをどうぞ｡
307 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:07 ID:N0c2Zh7H: 8　Minority Report　　　$132,072,926
9　The Last Samurai 　　$115,000,000
http://www.boxofficemojo.com/actors/tomcruise/

まぁ、サムライなんて万人に受ける企画じゃないから、
正直、トム＋スピ＋近未来という、
比較的万人受けする映画に届くかなと懐疑的だったが、背中が見えてきたな。
欧州公開は来年だし、まだまだいけそう。
308 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:08 ID:ohX+dJZg: >>306　勝手に決め付けるなと。
309 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:08 ID:rdVtZJD1: 青森をバカにすんなや
310 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:10 ID:vK6MsfHN: >>306
今ネタバレNGスレに友達が来ているぞ（w
311 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:15 ID:ngG1n0hO: さぁ社員は誰でしょう？ｗ
312 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:16 ID:XMuy+wRO: 現時点での売上はあまり伸びてないかもしれないが、これはROKの完結篇の
影響があるからしかたないよ。これだけ大作がぶつかる月も珍しいと思う。
でも観客の評判は凄くいいから、これから口コミで広がるはず。リピーター
も出始めてるみたいだしね。
313 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:20 ID:KdbktztM: いま、スカパーの時代劇チャンネルで「五稜郭」をやってる。
ブリュネ役を岡田真澄がやってて笑える。
314 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:31 ID:ySepPNUs: どうでもいいと言いながら
315 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:51 ID:rTFNCORc: >>307
マイノリはこうだよ。
Total Gross: $132,072,926
+ Overseas Gross: $221.5 million
316 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:52 ID:yjpUHHnG: うむ、まだまだ背中は遠い
317 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:53 ID:rTFNCORc: ラスサムはこう。
Total as of Dec. 28, 2003: $74,324,104
+ Overseas Grpss: $41.5 million / Japan
318 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:53 ID:XHRsaJtr: >>69
> 昨日タイ人女子留学生と見ました。
> ストレートに感動しウルウルしていました。
> 彼女によれば欧米の植民地支配を受けず、独立を守り
> 王室を守ったのはタイランドと日本だけであり
> 日本はアジアの誇りだそうです。

（・∀・）ｲｲ！
319 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:57 ID:bsPMJTzt: 「勝元に写真を撮りに来た！
　　　　　　　合衆国大統領だ！」

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　.,／{:::::::::::::::::　｝
　　　　 ._／　{;;;;;;;;;;;;;;;;;　｝
　　　.,.／　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;　｝　　　
　　／　　　{;;;;;;;∧∧　｝
　　（ﾞﾞ''-._　{;;;;;(,,ﾟДﾟ)　} 　
　　　ヽ　　‐{_., /　　|つ＼
　　　　＼　..＼(　へヘ　＼
　　　　　／|￣/＼..,つつ_ ∧＿∧
　　　　/＼'| / ／ヽ.^‐,､　（　´∀｀）
　　　　|‐--○---/　　＼（Ｊ＿Ｊ＞
　　　　丶／|.＼.ノ　 .｀　　人　ヽﾉ
　　　　　￣￣　′　　　（__（_＿）

　　　　　　　　　　　　　「キザイ、ヲハコベ！」
320 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 19:59 ID:LN+1NC0Y: 笑っちゃいけないのに笑ってしまったシーン
あの人が撃たれた時、トムが「ボォブッ！」って叫んでたとこ。
321 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:04 ID:5C2sbm2N: >>320
漏れ、そこは泣き笑いだった。
ボブが割って入る一瞬前、トム「ヤメロ！」って叫んでない？
322 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:05 ID:bsPMJTzt: 280 ：信忠（勝元のせがれ）：03/12/06 15:06 ID:KQevhmGV
「ここは私にまかせて！」

　　　 ∧∧ l＼
　　　(,,ﾟДﾟ)|　｜　≡≡≡≡》》━━━l＞
　　　ﾉつつl／彡　　　　　　ﾋｭｰﾝ
　～(　　ノ
　　 (/ Ｕ

このスレの十三人目でラスサムAAをいっぱい作ってた職人さん、
もういないのかなあ・・・。楽しかったのに～。
323 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:06 ID:XHRsaJtr: >>158
> というか日本人なら全員社員になっても構わない映画だわこれ。
> ズウィック監督にはついでに大東亜戦争モノも撮って欲しいね。
> もちろん昭和天皇とマッカーサーも出てくる大作だ。
> 主人公は死にそびれた特攻隊員で、彼が誇りを取り戻す話。

（・∀・）ｲｲ！（・∀・）ｲｲ！（・∀・）ｲｲ！（・∀・）ｲｲ！（・∀・）ｲｲ！
324 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:06 ID:gUVu/P4O: 初期スクリプトじゃなくて、ファイナルスクリプトが読みたい。
325 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:12 ID:XHRsaJtr: >>259

共産主義者で唯物史観の信者が作った映画ですね。
326 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:14 ID:N0c2Zh7H: >>315
おっ、サンキュ。
データを見誤った。　(ノ∀`) ﾊﾁﾞｶﾞｼｨ

でも、
MISSION:IMPOSSIBLE 2　Total Gross: $215,409,889
1　Mission: Impossible 2　$215,409,889
だからなぁ・・・思いこんじゃったよ。
327 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:18 ID:LN+1NC0Y: たか役のねぇちゃんって劇中じゃいつも泣きそうな顔してるけど
帰国して友達に聞かれた時は、「トムってチョーイケメンなのぉ～」
なんて言ってたりしてねぇだろうな～？
328 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:18 ID:XHRsaJtr: 前スレ>>843 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/29 05:43 ID:Q4KTndIL

世界は尊いものと卑しいもののバトルフィールドなんよ。
すべての人とものはその両方を含有して存在している。
純粋なものなどありはしない。
卑しさも人間の一部だから、それを単純に否定することはできない。
そして文明は、そこに属する人間にどれだけ尊いものを与えられるかで価値が決まる。
卑しいだけなら存在価値がないし、尊すぎると、受け入れられずに滅びてしまう。
かつての日本文化は尊すぎて滅びた。
今のアメリカは卑しさに乗っ取られようとしている。

この映画は尊いものの含有率が高い。
-------------------------------------

良いこと書くねぇ～。感心した。物書きですか？
329 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:19 ID:N0c2Zh7H: >>324
FINAL SHOOTING DRAFT
February 28, 2003
http://www.dailyscript.com/scripts/The_Last_Samurai.pdf

ホイ。
と言っても、実際の映画とは細かい部分で違うけどな。
まとめサイトに追加キボン。
330 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:20 ID:mgtI5eE1: ラストサムライをより深く理解するための、参考文献です。

●「明治天皇」（新潮社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103317043/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/250-0336819-7843465

●「明治天皇を語る」（新潮新書）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100010/qid=1071889254/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/250-7943076-2157057

●「武士道」岩波文庫新渡戸稲造 (著), 矢内原忠雄 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003311817/qid=1071178316/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-0336819-7843465

●「武士道」解題―ノーブレス・オブリージュとは　李登輝 (著)
新渡戸稲造の「武士道」を現代人に分かりやすく解説した好著。前台湾総統、
李登輝さんの日本への愛情が伝わってくる。なお、李登輝さんのインターネット
講演会が支那共産党の弾圧にめげす、１２月１２日行われる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093873704/qid=1071179167/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0336819-7843465

●「葉隠入門」新潮文庫　三島由紀夫 (著)
言わずと知れた名著。葉隠れの極意、本質を三島由紀夫が現代人に解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101050333/ref=pd_sim_dp_2/250-0336819-7843465

●「若きサムライのために」文春文庫　三島由紀夫 (著)
これも名著。反日馬鹿サヨ全狂頭全盛の60年代末期に、三島由紀夫が肩の力を
抜いて語ったエッセー集。出版社のコピーは、こう。
「若者よ、高貴なる野蛮人たれ！平和ボケと現状否定を厳しく排し、日本を問い、
文化を問い、生き方を問う、毒と先見に満ちた煽動書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167124033/ref=pd_bxgy_text_2/250-0336819-7843465

武士道関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0336819-7843465
331 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:21 ID:mgtI5eE1: >>329
ああ！！！読みたかったんだ。THANKS！！
332 名前：324 ：03/12/30 20:22 ID:gUVu/P4O: >>329
ひゃー！
thank you from all my heart!!
333 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:25 ID:LYMqpUKV: >>307
あいかわらず社員は興行収入気にするんだな
そんなこと言っても観客は増えないぞ
334 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:36 ID:D5cOr/Td: >>333
こんな所を監視してても観客は減らないぞ
335 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:39 ID:mgtI5eE1: >>334
精神病患者は放置しよう。その内、犯罪予告でもしそうだから。
336 名前：SAKE------!!! ：03/12/30 20:44 ID:SXftvETl: amazing movie! ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｶﾙﾁｬ- A+
337 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:51 ID:OYeeGICr: ニモ、指輪スレにも社員とか言う奴がいたが、誰も相手にしない。
寂しいからもう来ないよ。無視されると消える。
338 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:53 ID:zrt2VB6R: ここはラストサムライループスレとなりました｡

参加者は・・・・以上です｡
339 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:59 ID:NZThI+Ie: なんか知らんが夢にトムが出てきよった・・
ラスサム見納めに行けって事かなーとリピーター

年明けに行くつもりだったんだがなあ
また、行けばよいか
340 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 20:59 ID:LYMqpUKV: >>335
>>337
ベテラン社員さんですね
社員なもんだから指摘されるのはいやなんですね
職務忠実な社員だ
いや犬かな？
341 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:14 ID:gUVu/P4O: ネタバレ御法度スレの方は、園芸スレと化してるな。
おもしろいけど＞ソテツ
342 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:15 ID:VNgBvWqY: 遅レスですが、忍者の件。
忍者にしても東京であるぐれんを襲う連中にしても、
鉄砲などを使うと、あからさまに大村の手先とばれてしまうので
勝元側の不満分子の反抗に見えるように、あえてアナクロな襲撃方法をとった、
とわたしは解釈しておりますです。

そういう、あとから思い至る細かい部分が多い映画ですねえ。
343 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:38 ID:K16JOU42: 前スレに紹介があった、ＢＢＣのサイトでも評価は高いね。
VOTEではイギリスでも工作員が出没して、評価１が12％というのは異常。
イギリスでは１月９日から公開。

http://www.bbc.co.uk/films/2003/12/04/the_last_samurai_review.shtml

Stephen McKenna
I was surprised at how much I liked this film. I live in Japan and it was good
to see an American film in which the film makers took a genuine interest in
another culture and questioned their own values.
It is beautifully shot, with good performance (especially Watanabe) and involving.
The ending is a bit of a compromise but I'd definitely recommend it.
344 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:39 ID:K16JOU42: >>340
朝鮮人が馬鹿にされる理由が、分からないのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
345 名前：292 ：03/12/30 21:42 ID:vK6MsfHN: >>289=>>340
あいかわらず都合の悪い指摘はスルーですね
一般人じゃないから指摘されるのはいやなんですね
無能な人間だ
いや鶏かな？
346 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:42 ID:kionC2zs: 昨日見てきた。
ここまでスレが進んでるから目新しい感想にはならないと思うけど…

最初の方にあった、あるぐれんさんが
回想の中の最後の銃声で我に返るところがいい。
これまでの戦いで相手を殺してきた銃の音っていうのは
あるぐれんさん自身も殺していたんだな、って感じがする。（MPダメージくらってるみたい）
「お前が撃たないならこっちが撃ってやる」な場面では銃声は届くものの弾は中らず…。
最後の突撃の前では殺してきた側に身を置くことで
弾丸を受ける立場になったけど、それに向かう気持ちは最初と全然違うんだよね。
ラストの天皇の決め台詞も、あるぐれんさんが体験してきた
軍隊とインディアンの板挟みみたいな状態を思って聞くと凄く感動できるよ。
（字幕だと「日本人でなんたら～」で、そっちでもサムライ達を思い出して泣けてくるけど。）
勝元も好きだけど、これはあるぐれんさんが心の平穏を手に入れる話なんだな、って思った。

読み辛い上にﾜｹﾜｶﾗﾝ文章でスマンです。
とにかく「いい話だったよ」って書きたかったので察してやって下さい。
347 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 21:45 ID:VNgBvWqY: >>346
いや、銃声云々は、わたしが知る限り始めて目にしました。
目からうろこですね、確かに、銃声で撃たれていたのはあるぐれんかも。
真摯な感想、ありがとう。
348 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:03 ID:0yDxuHcK: >>344
馬鹿にされる原因が分からない馬鹿が朝鮮人なのです。
349 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:08 ID:PvSa3xmM: 今日やっと、ラストサムライを見てきた。

やっぱり、トム・クルーズはかっこよかった。でもダウンタウンの松っちゃんが勝元役で出てたのは何故？

それと、小雪はもうトムに食われちゃってる模様。
350 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:08 ID:K16JOU42: フランス語圏でも評判がいいね。こりゃあ、来年のヨーロッパ公開も
楽しみだ。

これは、モントリオールなので古い記事だけど。
http://www.voir.ca/cinema/cinema.aspx?iIDArticle=28796

Misant sur l'aspect spectaculaire de la guerre, le realisateur fait d'une page
d'histoire meconnue un film d'action muscle qui denonce maladroitement la
barbarie des soldats americains d'aujourd'hui en vantant le code d'honneur
des guerriers nippons d'antan.
Beneficiant de la majeste des paysages du Japon et de la Nouvelle-Zelande
ainsi que de la photographie soignee de John Toll (The Thin Red Line),
The Last Samurai s'avere une epopee sans surprises mais neanmoins
somptueuse.
351 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:10 ID:Moc0Yfh8: >>346
>これはあるぐれんさんが心の平穏を手に入れる話なんだな、って思った。

だね。
352 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:11 ID:iHdfDLhv: >>344 >>348
(°д　ﾟ)ﾊｧ?
ちょっと意味分からないけど。朝鮮人、日本人の話になるのはなぜ？
あの人にこんなこと言うのはなぜ？？
353 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:13 ID:60WeupVI: 某ｽﾚでｵｵﾑﾗ＝大村益次郎卿とありましたが
間違いです.
史実からすれば益次郎は1869年に死んでいます.
ｦﾚもｵｵﾑﾗ＝益次郎とｵﾓﾀが明らかに1876年の物語とすれば
それはないですね.
きっと、ｵｵﾑﾗ＝山県有朋てところではないでしょうか？
354 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:17 ID:gUVu/P4O: >>352
その方たちは、彼らなりに戦っているようなのでスルーが吉。
355 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:21 ID:V2MSDxPr: 今日はめちゃ混みだった
暮れのまっ昼間から立ち見が出たよ
大掃除はどうした柏市民よ･･･
356 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:22 ID:Cln3colU: >>350
フランス語は読めませぬ。。
357 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:23 ID:Mzvx4whw: 今日見てきました。
とてもいい映画です。トムが村人と溶け込んでいく過程が描かれていく時のあの雰囲気がたまらなく心地よかったです。
なぜアメリカ人にこれができるんだろう。
泣けたのは最後、ガトリング砲に「撃ち方やめ！」と言った少尉の二階堂さんがその後両手を突いて「お見事でした」といわんばかりに
礼をするとこ、そして周りの官軍もそれに倣うシーン。ここは泣けました
音楽も良かったと思います、戦闘シーンはかなり迫力が出てました
358 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:25 ID:K16JOU42: >>352
？？？？？？？？？
359 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:27 ID:bsMwpIIR: 俺は昨日見に行った。
俺の前にいたＤＱＮ丸出しの女連れの男、思わずたたっ斬りたくなったよ。
360 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:28 ID:knYNJsYB: >>353
＞ｵｵﾑﾗ＝大村益次郎卿
もちろん実際の歴史とは異なりますが、近代化の促進者としては益次郎
を意識しています。山県の蔭性、徴兵制と山田顕義の志願制との対立、
山県の拡張主義と谷干城の内国主義など多くの分岐点が明治の現実です。
361 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:29 ID:K16JOU42: >>357
本当にそう思う。
日本人にこの映画が作れないことも、流した涙の一粒だった。

その内、アメリカの方が大東亜戦争を客観的に描く映画を作って
くれそうだ。
362 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:29 ID:0yDxuHcK: 朝鮮人って哀れだよね。
過去は変えることができないから過去を省みつつ良い将来を創ろうとすればいいのに。
捏造と日本バッシングしかできないのかね？
ああ器の小さい卑小な民族だことｗ
363 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:29 ID:Mzvx4whw: 今日はかなり混んでた。恋人同士で着てたやつが多かったがみんな泣いてたな
364 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:32 ID:iHdfDLhv: >>358
このスレ全部見てないが貴方に？？？？

スルします。
365 名前：　：03/12/30 22:34 ID:jdHRBAgy: ここのサイト、超Ｈでつ…(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/oikawa_nao/
366 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:34 ID:K16JOU42: >>364
スルするって、なあに？

ところで、朝鮮人ネタを持ち出すと、社員、社員と騒ぐヤツが消えるのは
なぜだろう？
367 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:40 ID:bsMwpIIR: >>361
＞日本人にこの映画が作れないことも、流した涙の一粒だった。
俺は戦闘シーンのロケ地が日本国内でないのが悲しかった。
ありゃあ日本の山河でないのがはっきり判る。
つまり日本にはハリウッドの映画人を納得させるほどの日本の風土が色濃く残る
自然が無いと言う事か。
嘆かわしいよ。
368 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:40 ID:4qwECfh5: >>366
図星だからだろ。明らかに日本語ヘタだもん。
369 名前：　：03/12/30 22:42 ID:bViggvBt: >>367
あほ見たいに杉ばっかり植えたからな
370 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:46 ID:4qwECfh5: >>369
それ悲しいよなぁ～・・何か都合があったんだろうけど。
江戸末期～明治の写真見ると凄ぇ見事な松の木が道沿いに生えてんだよ。
カッコイイのなんのって・・・
371 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:46 ID:0yDxuHcK: 俺は無職だけどもう４回観に行った。このままでは金が～！
それにしても２回、３回と観る度に評価が高くなっていく不思議な映画だ。
先行観た時は８５点ぐらいかな？と思ってたんだがね。(ガトリングガンのところでは自然と涙が出た。)
今思うと先行の時点ではハリウッド製の日本に対する先入観と不安が邪魔してたんだろうな。
日本を知らない外人から観てどう感じるか？ということに神経を使いすぎたな。
372 名前：166 ：03/12/30 22:47 ID:mgV6bkOB: >367
残念だが明治初期を再現できそうなロケ地は日本国中探したってみつからない
でしょう。　日本は豊かになりすぎました。　それに日本国内だと、滞在費も高価になりそうです。
ニュージーランドは国策で映画ロケ地になるのを推進してるそうですよ。世の東西を問わず、歴史
もののロケ地がニュージーランドになるのは、今はもう必然ですね。
373 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:48 ID:bZTPFRaO: >>356
英語も読めませぬ　＿|￣|○
374 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:48 ID:4qwECfh5: >>371
＞日本を知らない外人から観てどう感じるか？ということに神経を使いすぎたな。

ああ、それ分かる。
俺まだ1回しか見てないけど、なんとかもう一度大画面で見たい。
375 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:48 ID:iHdfDLhv: >>366
無視するってことです。意味がわからないので。全部読むのは大変だし
376 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:50 ID:Add/ePBt: >>367
サムライタウンに使えそうな村は日本の田舎探せばいくらでもあるだろうが、
（だって日本って今でも国土の殆んどが山でしょ？）
滞在費・人件費・ショバ代・輸送費・飯代その他の諸経費がやっぱ
かかりすぎるんだろうなと思う。
あと、ヤジウマや追っかけの問題も。
377 名前：名無し＠上映中 ：03/12/30 22:54 ID:BAtPPFgw: テレビで、武士道ファンのために、また忠臣蔵やってるよ。
大石くらのすけ？って単細胞馬鹿じゃないの。
そんなに悔しかったら、根源的には封建制度の理不尽な制度を作った江戸幕府に復習するべき。
しかし、そういう勇気は一切ない。

小悪を倒しても、巨悪には見てみぬふり。
だから日本人は今でも大権力に弱いまま。
弱いものいじめはとくい。
いざというときは、大権力には立ち向かえない弱いものいじめのための規律が武士道。
ほんと、情けない。
378 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:56 ID:d+hPRwQ+: >>376
人口が四百万人の国では追っかけもほとんど来ないだろうね。
379 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 22:57 ID:0yDxuHcK: いぞという時に大権力(徳川幕府)に立ち向かったのだが。
380 名前：名無し＠上映中 ：03/12/30 22:57 ID:BAtPPFgw: そういえば、ラストサムライでも、

サムライ制度を滅ぼそうとする決断をした天皇には逆らわないで、大村とかいう小物に無益の戦いを望んで自爆。

ほんと情けない。
381 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:01 ID:0yDxuHcK: >>380
突っ込み所満載ですね。乙。
382 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:03 ID:zLIvFhuO: おっ、どうやら「ソテツくん」が帰ってきたようだ
さあ～みんな祭りだぞｗ
383 名前：名無し＠上映中 ：03/12/30 23:03 ID:BAtPPFgw: 武士道とは、見てくれだけかっこつけの、虚栄心の塊、自己満足。

社会正義とは無縁。

結果論として、実質は弱いものいじめの道徳が武士道。

トムクルーズは勘違いしてしまった。
384 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:05 ID:tbwJyJ3n: >>345
社員さんしつこいな
別にスルーしてないよ
>>366
別に消えてないぞ
ちょっと外で飯食ってただけ
>>375
おい社員
お前は意味がわかってるだろ
無視してもらわないと困るからな
385 名前：名無し＠上映中 ：03/12/30 23:10 ID:BAtPPFgw: ラストサムライで良かった点は、
電光石火のような刀さばきですぐ戦いに決着がつくところ。
（忍者登場戦闘シーン、東京でトムが数人の刺客と戦う場面）

ジャキーチェンの映画のアクションシーンのように、

だらだらだらだら、ダラダラダラダラ

何十分も、同じような戦い場面を見せ付けられるのは、
辟易していたので新鮮だった。
386 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:11 ID:0yDxuHcK: >>383
君は国家と秩序というものを知らないようだね。
大学で勉強しようね。
387 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:12 ID:BaYpLgu/: >>370
旅籠や宿場町の入り口とか街道沿いとか、一里塚のランドマークとしてとか、
本当に大人が4,5人掛りで一抱えするような巨木があるんだよねぇ。
また、そのたたずまいや枝振りが感嘆もので、尚且つ風景に溶け込んでいるんだよ。
大木の根で籠かきが数人キセルを吹かして休んでいる写真なんかみると、
自然の懐の深さをひしひしと感じるよ。
388 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:14 ID:0yDxuHcK: ID:BAtPPFgwは好んで弱い者いじめをされたがっているみたいだね。
389 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:18 ID:VxZ9v++s: >>385
確かに戦闘場面は、素晴らしいの一言でした。
自分がその場にいあわせてしまったかのような
錯覚を与えられました。
390 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:28 ID:FwJ1CV3L: >>376
山が多いとはいえ、人が入れそうなところの山は
杉の植林しすぎたからなぁ・・・。
幕末～明治初期の風景としては使えんのじゃないか？
391 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:28 ID:vK6MsfHN: >>384
じゃあ答えてくれ。
ほとんどの一般人が今日は休みだって事を知らないお前は何者だ？
392 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:31 ID:zrt2VB6R: ここは以前から親あめりか嫌韓スレとなっています｡

続きをどうぞ｡
393 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:51 ID:kjg0ptSb: 嫌韓はともかくとして、親アメリカかぁ？
アメリカ人である監督に敬意を表してはいるが、アメリカを好きな奴がこの中にそれほどいるとは思えんな。
394 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:52 ID:tbwJyJ3n: >>391
ほとんどの一般人が休みだと？？？
銀行やサービス業や製造業やフリーターの兄ちゃんなど
働いている人間はいっぱいいるぞ
395 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:55 ID:ySepPNUs: ここは以前から、映画に関係ない韓国の話題を
振りたがる人が貼り付いています。

　

続きをどうぞ。
396 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:56 ID:DRZXxaGS: スルーを知らないやつが急に増えたのは何故だと思ったら、
休みに入ったからだな。

訳のわからない書きこみには無視対応で！
397 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/30 23:58 ID:SXftvETl: この映画は「ダンス・ウィズ・ウルヴス」とかいう映画と似てるのかな？
398 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:00 ID:Phkz4XKA: ＩＤ４に熱狂するアメリカ人と同じようなものだな
399 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:04 ID:4xIE0m7P: ＮＨＫで明治（中期～後期だけど）の日本の映像やってるぞ。
400 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:06 ID:YDoQ9xD/: >>394
>銀行やサービス業や製造業やフリーターの兄ちゃん
映画会社の社員は休みだろう（W
そんな事も知らないのに社員認定してたのか？
401 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:07 ID:idrSg6Rf: >>399
いやいやこれはどうも！
本当貴重な映像が出ていますね！
402 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:08 ID:tvaIaN8p: ｹﾞｲｼｬｶﾞｰﾙｽﾞ
403 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:15 ID:hXvq5NqB: すげぇ～
ﾎﾝﾓﾉの明治映像だぁ～
404 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:20 ID:TQQUwHuB: 山県有朋のうごくえいぞーは見たことアル、昔。
405 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:22 ID:F1eFVDK8: 今日やっと観た。予想してたより面白かった。
最後、トムと謙がお互いに刀で刺し合って死んだと思ったのに。
あれ、生きてるよ！とｵﾓﾀ
トムがサムライごっこしてて、子供に見つかるシーン
館内からクスクスって笑い声がしてたけど
やっぱどこでもあんな感じなのかな。
406 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:36 ID:KpB5rgzc: ここはスルーが出来ないスレになりました｡

続きをどうぞ｡
407 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:42 ID:/SBve8DV: 吉村虎太郎の辞世の句
「吉野山風に乱るるもみじ葉は我が打つ太刀の血煙と見よ」

ここでいう吉野は奈良県のだけど、監督はこの歌を知ってて
「吉野」という名前を勝元の里につけたと夢想する。
408 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:48 ID:jod59sgs: オルグレンよ。最後に介錯してやれよ。
409 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:49 ID:z1i1Zze1: 今見てきたよ。

ハンケチが必要でした。
410 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:51 ID:HnX8IAmH: >>400
あんたに反応するのは最後だ
正月だろうがなんだろうが働いてる人はいっぱいいいる
変な因縁をつけるな
配給会社社員さん
411 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:52 ID:ciRnIts4: >>408
そうそう今年の秋頃に出回ったスクリプトを読んだ時
トムが謙の切腹を介錯するのかと思ってこのスレで騒いだののは漏れです。
トムが謙の首を落とすのかと・・。
さすがにそこまではやらなかったな（ｗ
412 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:54 ID:uTqZoqqJ: いやぁ～、社員認定クンは屈強な総連工作員だと想像してたのにぃ・・・
ただの引きこもり糞チョンだったなんて・・・ガッカリｗ
413 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:55 ID:uTqZoqqJ: >>411
なんか、どう見ても「夕日をバックに切腹＆介錯」みたいなシーンが出回ってたもんな。
414 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 00:58 ID:C0HDUztM: トムも撃たれてたし、介錯までしてたら不自然かも。
415 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:00 ID:LVqDpvW6: 状況が状況だったから腹に突き立てるの手伝うだけで事足りたって感じかな？
なんせ自力で立てないくらいのダメージだったんだからすでにかなり失血して
たと考えても不自然ではないと思う。
416 名前：411 ：03/12/31 01:01 ID:ciRnIts4: >>413
勝元の亡骸越しにおるぐれんが見たのは満開の桜だった・・・。
これすら事前に知っていた漏れって・・。
417 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:03 ID:HnX8IAmH: >>412
はいはい社員さんご苦労様
明日も早いからそろそろ寝な
418 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:04 ID:uTqZoqqJ: >>416
スゲーｗ
419 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:05 ID:LVqDpvW6: >>417
ふっ君以外みんな社員であることにまだ気づいてないのかい？
420 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:06 ID:uUlfEoAb: >405
310 名前：名無シネマ＠上映中：03/12/06 15:26 ID:uxBp1umM
やっぱこれが好きかな・・・

401 ：名無シネマ＠上映中：03/12/01 09:08 ID:Jxa7OIiO
　　| ＼
　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｷﾓﾉｦｷﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　|⊂
　　|　　　　　　　　　　⊆⊇

　　　　　 ♪ 　 Å
　　 ♪ 　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀*)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　ｙへ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ(*´Д｀)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へｙ ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

　│　　　　　　　　　　　 Å
　│　　　　　　　　　　／＼　　ｱｯ!!
　│　　　　　　　 Σヽ(´Д｀;)ﾉ
　│　　　　　　　 (　yへ)
　│・A・) ｼﾞｰ　　　　く
421 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:07 ID:YDoQ9xD/: >>417
だから配給会社の社員は休みだから早くないぞ（w
何で働いてる人と社員を結び付けてるんだ？
422 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:09 ID:gDLNESOD: まー何にせよ、謙さんにはアカデミー賞ノミネートはいってほしい。
少なくとも日本の興行成績には大きく弾みがつくし。
423 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:09 ID:LDsICjL0: 勝元の女房は氏んだの？
424 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:12 ID:Pt2w/Zwq: >>422

http://www.bfca.org/criticschoiceawards.asp
↑ＢＦＣＡ(Broadcast Film Critics Association)にてトップ５入り

http://www.awardsavenue.com/movieblvd/2004/awards/critics/goldensats.htm
↑Golden Satellite Award Nominations にてトップ６入り

http://www.awardsavenue.com/movieblvd/2004/awards/critics/washdc.htm
↑Washington DC Area Film Criticsにてトップ５入り

映画の賞って全然分からんけど、アメリカじゃアカデミーとゴールデン・グローブ
以外にも上記の３つの助演男優賞の候補に上がってるみたい。
425 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:12 ID:MVSg0ijh: 着物が落ち着いた色だったので良かったな。
426 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:16 ID:61pwcDve: 俺も今日見てきたけど、
たかさんオルグレンさん、武具つけてる最中キスはないでしょ。

とは言いながら、人生初泣き映画になっちゃったよ（つД`）。
427 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:25 ID:uTqZoqqJ: 　　　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）-（・∀・） -（ ´∀｀）ヽ
　　　　（_）　　（_） |　　　　.|　 |　　　　（_）
　　　　|　| 　　 |　.|　　　　.|　 ∧＿∧ | |
　　　　|　|　　　|　　 ∧＿∧ （´U｀　　）＜お前以外は全員社員なんだよ
　　　　 .|　|∧＿∧　 <;｀Д´ >/´　ﾄﾑ　（___）周りを見ろ…
　　　　|　（　´_ゝ｀）∪ >>417ヽ|　　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|
428 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:26 ID:/SBve8DV: >>405
自分が見に行ったときは館内クスクス・・・
前の方に座っていた白人のにいちゃんが一拍おくれて
「ヒィャーハッハー」って笑ってた。

ラスサムの中で笑いどこのシーンは
１．内緒で着物きてﾗﾝﾀﾗﾝﾀﾀﾝ
２．孫次郎のミミー
３．菅田俊に極められてｷﾞﾌﾞｷﾞﾌﾞｷﾞﾌﾞ

自分的には勝元の直角歩き（オイ！壁に激突するぞ）がツボでした。
429 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:29 ID:C0HDUztM: >>428
勝元が方向転換したり、振り向く度に、
「らくごのご」でオチ言った後の、つるべの退場の仕方を思い出したよ。
430 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:29 ID:HnX8IAmH: >>421
このスレ配給会社社員及び劇場関係者
工作員多数いるんだよ
あんたも社員だろう
働いてる人＝全員が配給会社社員ではない
怪しいとこだけ突っ込んでいる
431 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:34 ID:kjxUSA5V: >>428
ボブ命名のときも会場で笑いがおきてました
432 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:36 ID:/SBve8DV: >>431
そーだ、忘れて田

「サムライの時代は終わったんだﾓﾝ」も加えていい？
433 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:39 ID:/2KtrKeK: 勝元が上京する時の音楽がイイ。
これは最後の出陣前の音楽と同じ？（エンドロール前の音楽もこれ？）
鑑賞帰りにサントラ買っとくんだったな。
でも上映後すぐじゃ同士がいそうで照れくさかった。
434 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:44 ID:LVqDpvW6: >>432
えっ！？そこで笑い起きてたの？
435 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 01:57 ID:RVaGetn3: さっき放送していた「映像の世紀、ＪＡＰＡＮ」で明治初期の横浜の様子が映っていたな。
ズウイックはあのフィルムみたんじゃないのかな。けっこう雰囲気が似ていた。
あとラフカディオ・ハーンなどの外国人の日本人に対する感想がトムの村人への
感想と似ているんで悶えたよ。
436 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:00 ID:K5ATPekI: 賛美系ですか？
437 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:04 ID:UMe8o0kh: たかがアルグレンに着物を着せるシーンでの音楽も良いよ。
あと富士山が出てきた時などの移動する時の音楽も壮大でよい。
というか全部好きだね、この映画のサントラ。
全ての曲が力強く繊細。まさに日本刀のイメージ。
438 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:09 ID:gDLNESOD: >>437
音楽は本当にいいね。
GG音楽賞にハンス・ジマーがノミネートされたのはうなずける。
繊細さと勇壮さが融合してる。
439 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:11 ID:Z6GOJ3ed: 壬生義士伝（ドラマ版）ではウルウルきたのに
ラスサムは最後まで何んともなかった
とんでもな間違いはなかったけど
細かい間違い多かったり、風景が日本のように見えてやっぱり違ったりと
そういうのがトータルされて日本のように感じなかったのが原因かも

でも、隣のカップルは泣いてた
まぁ俺の感性がズレているだけなんだろ
440 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:16 ID:gDLNESOD: >>439
俺も最初観たときはそれなりに感動はしたけど、確かに違和感を
感じる部分もあって、強烈なものを感じだわけではなかった。
だが2回、3回と観る度に泣ける度合いが強まっていくんだよな。
噛めば噛むほどってﾔｼ。もう一回観てつまらなければ合う合わないの
問題かも知れないが。
441 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:17 ID:UMe8o0kh: >>439
まあいろんな感性があるから別にいいんじゃないかな。
ただこの映画を外人が撮ったという色眼鏡で観るのはちょっともったいないね。
それに日本人が撮った日本的な描写だからって感動できるものではないよ。
442 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:20 ID:UMe8o0kh: >>440
同意。俺も一回目はやっぱり外人が撮ったということを意識せずにはいられなかった。
まあそれでも十分感動できた。
で、２回目、３回目はそういうことを忘れて純粋に映画を楽しもうという感じで観れたから
大いに感動できた。
ちなみに俺は氏尾の突撃シーンでなぜか泣く。泣くというか自然と涙が出る。
鼻水は何故か出ないんだよな。
443 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:23 ID:LVqDpvW6: >>439
俺も最初はそうだったよ。でも一つ一つのエピソードはよかったから違和感のある部分は
脳内補完できればいい映画なんじゃないかと思ってもう一回行ったら楽しめたよ。
後からじわじわ来るってそんな感じなのかな？
444 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:27 ID:C0HDUztM: 自分は逆だなー。
1回目は、もうただ圧倒されて、あんまり違和感感じなかったけど、
2回目、落ち着いて見てみたら、気になる所が結構あったな。
445 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:29 ID:th/Qsg+6: >>439
映画の描写が間違ってると感じても、実は自分の知識のほうが間違ってる場合がある。
446 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:32 ID:UMe8o0kh: 俺はこの映画で日本史の知識を得たよ。
447 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:32 ID:sRACEvur: >>445
道端の仏像とかだね
448 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:35 ID:BDbdQrrt: 政府軍が死体の片付けをしている中、
踏みつけられ、罵られ、唾を吐きかけられる
勝元の死体を黙ってかばうアルグレン。

しかし皆が去った後、一人残った将校が帽子を取り、座礼をする
449 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:36 ID:BDbdQrrt: 皆で礼も良いけど、↑のも萌えないか？
450 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:37 ID:KcFbA9LF: >>439

俺も同じだわ
俺の場合、ちゃぶ台での食事シーンで冷めてしまった
それまではハマってたんだけどあのシーンで一気に冷めてしまった
あの場面だけ昭和になってからなｗ

地蔵じゃなくて仏像、忍者、後ろ回し蹴り、アキレス腱固め、
天皇、軒下で茶etcと間違いは多々あれど
ちゃぶ台食事が一番インパクトあったなｗ

それと最後の合戦シーンは勝元軍と政府軍に時代の差がありすぎて
戦国自衛隊と同じ匂いを感じてしまった
451 名前：まとめ人 ：03/12/31 02:41 ID:jMP/vSKb: まとめサイト更新しました。
../last_samurai_2ch/

「道ばたの仏像」についてメールで情報提供がありました。
ロケ地の圓教寺に路傍の仏像があるとの事です。
お近くの方はロケ地探訪するのも一興でしょう。

上で挙がってたFINALスクリプトへのリンクも追加しました。

前スレあたりで希望があったAAは気が向いたらまとめます。
そんな感じでこの辺で。皆さんよいお年を。
452 名前：135 ：03/12/31 02:42 ID:Kpm8WvGH: 最初はビックリしたよ。
勝元死に際の桜のアップカットの挿入とか
「どう生きたかをお話しましょう」なんて、
切り替えしのセリフとか。
まさか、ここまで描くとは…って感じ。
なんか感情が揺さぶられるシーンの連続で観終わるとどっと疲れる。
といいつつ既に５回目。気になるところも織り込み済みです。
音響効果、ライティングの上手さが見えてきました。
風景の中の村の人たち、
なんであんなに活き活きしてるんだろーな。
453 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:45 ID:Kpm8WvGH: >>451
おつかれ＆サンクス
454 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:49 ID:LVqDpvW6: まとめ人さんホントに乙です。よいお年を。

>>452
そう、最後のあの一言であぁこの映画の作り手はもしかしたら下手な日本人より
よく武士道のことわかってるんじゃないかとショックを受けた。
455 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:51 ID:O0lI6/aT: この映画の映像は、濃密な描写の連続で
瞬きするのさえ惜しいくらいです。
音響にまで注意を向けることが出来ませんでした。
456 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 02:51 ID:U/odXZ3f: 最後のほうで天皇が大村に「国のことを思うなら己の資材を投げ打て・・」
て言ったけど大久保利通はそれを実践したんだよな
天皇の台詞でそれ思い出してあの時代、
本当に侍がいてたんだと感慨深くなった
457 名前：通りすがりの者ですが（立礼) ：03/12/31 03:03 ID:BDbdQrrt: (着座）
この映画の言いたかった武士道って、結局なんだったんですか？
どなたか分かりやすく説明してくれると有難いです

明日の朝またこのスレッドのぞいて見ます。では
458 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:05 ID:U/odXZ3f: 「武士道とは死ぬことと見つけたりぃい！！！」

と宮本武蔵だっけか誰だか言ってなかったっけ？
459 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:07 ID:sOV9s/yQ: >>435
おれも映像の世紀観てそう思った。あんな明治の映像残ってたんだな。感動した。
あとあの頃日本ものの映画がバンバン作られていたんだね～アメリカやフランスで。
当時大ヒットしていたらしいね。
460 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:07 ID:U/odXZ3f: 天皇て巫女さん服なんか着たりするの？
461 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:10 ID:sOV9s/yQ: >>460
天皇の衣装は日本の皇族関係にむちゃ詳しい人が手掛けたんじゃなかったかな？
たぶん一番考証されてる部分だと思うよ。
462 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:12 ID:Kpm8WvGH: 冷静に思ったんだけど、
この映画のキャラって、「涙目うるうる」が多いよな。
もらい泣きかよ！
463 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:18 ID:TQQUwHuB: >>451
おつかれさまです～★
464 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:20 ID:U/odXZ3f: >>461

この映画の衣装てロードオブリングの衣装担当の人と同じじゃなかったけ
465 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:21 ID:/SBve8DV: >>434
起きてないでつ
2ch見過ぎた自分の中では笑いどこでした。
466 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:23 ID:sOV9s/yQ: >>464
いや時代考証した人がたしか日本人。たしか>>451さんの作ってくれたサイトにソースがあったと思うよ。
467 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:25 ID:xgRPxKaA: ALGREN
FIRE　ON　MY　ORDER　ONLY！
government　army
ＡＨＨＨＨ！DQN！DQN！
ALGREN
HOLD　YOUR　FIRE！
468 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:26 ID:p1sFcXAz: >>458　参考にどーぞ

松陰が高杉晋作に教えた死生観

君は問う。男子の死ぬべき所はどこかと。小生も昨年の冬投獄されて以来、
そのことを考え続けて来たが、今ついに、死の一字について発見するところがあった。
死は好むものでもなく、また、憎むべきものでもない。
世の中には、生きながら心の死んでいる者がいるかと思えば、
その身は滅んでも魂の存する者もいる。
死して不朽の見込みあらば、いつ死んでもよいし、生きて大業をなす見込みあらば、
いつまでも生きたらよいのである。つまり小生の見るところでは、
人間というものは、生死を度外視して、何かを成し遂げる心構えこそ大切なのだ。

高杉晋作はこの死生観を一生貫いて生きました。
469 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:28 ID:sOV9s/yQ: >>466
>>464
あ、仙石宗久さんという人。
>また仙石宗久という日本の宮中の衣裳や皇室のしきたりについての第一人者
>にも相談をしました。この映画に出てくる皇室の衣裳が本物らしく見えるとしたら、
>それは仙石さんのおかげです
http://channel.aol.co.jp/entertainment/lastsamurai/production/pn04.html
470 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:29 ID:zEWyaijI: 山岡鉄舟

「如何にして胆をならしむるかと尋ぬるに、先ず思いを生死の間に潜め、生死は其の帰一なることを知ること肝要なるべし」
471 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:29 ID:/SBve8DV: >>468
ぐぅぅぅぅぅ・・・
472 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:31 ID:sRACEvur: >>457
・大村（資本家）の言いなりになるな。目の前の小さな利益より“誇り”（独立・民族自決）だ。
・アルグレン（捕虜）を大事にしなさい。弱い物いじめは“仁”に反する。“礼”儀正しく扱いなさい。
・天皇（主人）に“義”がなければ反論や反抗も“忠”義だ。
・“誠”のためには死を恐れるな。必要なのは“勇気”だ。
473 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:31 ID:pkVt7H4R: 遅まきながら昨日見てきました。
よかったです。渡辺さんももちろんよかったけど
殺陣や馬の乗り方は真田さんがダントツできれいでした。
あまり話題に上らないけど小雪さんも良かったです。
台詞はあまりなかったけどタカの複雑な心情を表情や目で
物語っていてすごい人だと思いました。

けれどもやっぱり腑に落ちない点が。
真田さんの兜に水牛みたいな角がついていましたよね。
バイキングみたいでちょっと・・・と思いました。
あと忍者が出てきますけどあの時代忍者はいたんでしょうか？

あと友人が言うには、他の映画を見に行ったときラスサムの予告編
を見たそうなんですがいくつか出てこなかったシーンがあったとか。
ＤＶＤが出たら買わないと・・・
474 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:33 ID:/SBve8DV: この映画を宮家の人々が見ることがあったら、どう感じるんだろうか
筋書きはフィクションだけど、実在する唯一の人物が明治天皇だし。
数年後でいいから聞いてみたいね。
475 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:36 ID:U/odXZ3f: >>469

じゃあ天皇てホントに巫女ルックしてたわけだｗ
476 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:38 ID:sRACEvur: >>475
いや！これはエンテーティメントだ。
現代の巫女さん萌えと古来の衆道をミックスしたのかも知れん。
477 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:39 ID:sOV9s/yQ: >>474
日本映画では結構これまで明治天皇は描かれてきたみたいだね。
おれもまだ観て無いんだけど、このへん今度観てみたいと思ってるんだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/46B3UV3UZWK2/249-3049969-2986727
478 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:43 ID:gDLNESOD: >>442
>ちなみに俺は氏尾の突撃シーンでなぜか泣く。泣くというか自然と涙が出る。

俺と同じ香具師いるなぁ。
普段映画観て泣くなんてほとんどない方なんだが、この映画の場合には
感極まるというのではなく、勝手に涙がどんどん出ていってしまうんだ。
こんなの初めてだし、なぜなのかは自分でも分からない。
479 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:43 ID:ZPGZi6aC: たかが髪を拭くのに使ってる布
色とよれぐあいでタオルっぽく見えるけど
手ぬぐいだよあれ
480 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:44 ID:LVqDpvW6: >>457
>>468の内容がかなりまとまった説明になっていると思います。
あと付け加えるなら弱者（勝元がいうところの「民衆」かな？）を守るために
身命を投げ打つといったニュアンスもあったように思います。
なんにせよ基本にあるのは己の信念を貫くために命をかける、目先の損得に囚われずに
誠意を尽くす、といった発想ではないかと考えます。
「敵は心の中の悪魔だ。それは恐怖、憎悪、怒りなどと呼ばれる。それに打ち勝たないと
１００年の人生も悲劇、勝てれば１日生きただけでも栄光だ。」ブルース・リー
481 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:49 ID:26GfAzSI: >>440
>>442
>>444
また何回みたってか
同じことしか言えないんだな社員さんよ
そんなんで劇場に誘導しようとするなよ
482 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:53 ID:gDLNESOD: また社員ズか
483 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:54 ID:sOV9s/yQ: >>481
ソテっちゃん？
484 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:55 ID:GX1PR+ra: amazon.co.jp 12月に入って急に「武士道/新渡戸稲造」のレビュー増えててキモい
カンフー映画見た後、アチョーとかキックやってる奴と変わんねぇな（ｒｙ
485 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:59 ID:26GfAzSI: >>482
２４時間態勢で万全の警備をしております
社員の工作活動をこれからも啓発してまいります
ご期待下さい
486 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:59 ID:oF9R1bOh: 明治に来日し東大の教授を勤めたアメリカ人動物学者モースは
著書「日本その日その日」（平凡社・東洋文庫）に次のように書いている。

「日本は子ども天国だ。
世界中で日本ほど、子供が親切に取扱われ、
そして子供のために深い注意が払われる国はない。
ニコニコしている所から判断すると、
子供達は朝から晩まで幸福であるらしい。」

親が子供をしかることも、手を上げたりすることも
見たことがなかったという。
日本人の母親ほど辛抱強く、子供に尽くす母親はいないとも思った。

「小さな子供を一人家へ置いていくようなことは決して無い。
彼等は母親か、より大きな子供の背中にくくりつけられて、
とても愉快に乗り廻し、新鮮な空気を吸い、
そして行われつつあるもののすべてを見物する。」

そして、こんな結論を導いた。
「日本人は確かに児童問題を解決している。」
487 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:59 ID:rbo0X8aD: 蘇鉄っちゃんへ

百年の時は一瞬にすぎない君はどうかいたずらに時を過ごすことのないように。
488 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 03:59 ID:oF9R1bOh: 幕末に初代駐日イギリス公使を務めたオールコックは、著書「大君の都」
（岩波文庫）で母親ばかりか父親が赤ん坊を抱いた姿にも注目した。

「幼い子供の守り役は、母親だけとはかぎらない。
江戸の街頭や店内で、はだかのキューピッドが、
これまたはだかに近い頑丈そうな父親の腕にだかれているのを見かけるが、
これはごくありふれた光景である。
父親はこの小さな荷物をだいて、見るからになれた手つきでやさしく
器用にあやしながら、あちこちを歩きまわる」

明治初期に来日したイギリス人女性イザベラ・バードも
「日本奥地紀行」（平凡社・東洋文庫）で栃木県日光での風景を書いている。

「毎朝六時ごろに十二人から十四人ぐらい男が集まり、
みな一、二歳の子どもを抱いていた。
そこで語られたのは、自分の子どもの体格や知恵についてであり、
いわば子ども自慢の集まりだった。」

「これほど自分の子供をかわいがる人々を見たことがない。
子供を抱いたり、背負ったり、歩くときには手をとり、
子供の遊戯をじっと見ていたり、（中略）
子供がいないといつもつまらなそうである」
489 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:00 ID:oF9R1bOh: オランダ人のフィッセルも、親の態度を「寛大すぎるほど寛大」と見抜いて、
「日本風俗備考」（平凡社・東洋文庫）にこう書いた。

「私は子供と親の愛こそは、日本人の特質の中に輝く
二つの基本的な徳目であるといつも考えている。
このことは、日本人が生まれてからずっと両親が（中略）
子供のためにささげ続ける思いやりの程を見ると
はっきりわかるのである。
そのような場合、すべてがちょうど返礼であるかのように、
子供たちが親に報いるのである」

熊本市在住の学者・渡辺京二さんは
「しつけが良く、親の言うことをよく聞くのは、
お母さんの背中を独占して育っているためだと外国人はみています」
と指摘する。

「西洋人は子供にきちんと罰を与え、厳しく育てるのに対して、
著しい違いを発見するわけです。
歌舞伎などにも必ず子供を連れて行き、おんぶされて、
小さな時から大人の世界を全部見ていると外国人は観察しています」

「しからないで愛情を注ぐ親、自由でのびのびした子供。
幕府の長崎海軍伝習所の教官だったカッテンディーケには、
それがルソー風の自由教育に見えたし、
明治初期に馬で東北地方を旅した米国人女性イザベラ・バードは、
まるで『子ども崇拝』の域に達しているともみています。
どんなに貧しい家の子でも、『ありがとう』とお礼を言うのに
感心した外国人もいました。
江戸時代の人は、子どもを本当に大事にしました」
490 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:01 ID:LVqDpvW6: >>484
きっかけなんてそんなもんだよ。大事なのはその場限りの熱病で終わるんじゃなくて
何か少しでもいいから物の見方とか考え方が変わればいいんじゃないかな？
491 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:02 ID:GX1PR+ra: この本にも子供に甘いって書いてあったよ

東京に暮す―1928~1936
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003346610/
492 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:06 ID:GX1PR+ra: 対訳武士道講談社バイリンガル・ブックス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024029/
493 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:18 ID:qHkw2W1i: >>380 >>383 ID:BAtPPFgw

誰にも相手にされない、馬鹿サヨも可哀想だな（大藁
494 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:29 ID:qHkw2W1i: >>451
乙！！！！ありがとん。あなたみたいな人がいるから、本当に嬉しいよ。

俺は、この映画を見て愛国心が湧いてきた。明日から三が日は和服で
過ごすことに決めた。
女房にも強要した。

そんなところです。
495 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:32 ID:qHkw2W1i: >>454
三島由紀夫の「葉隠入門」が翻訳されているからでは？
有名な「武士道とは死ぬこととみつけたり」についても、三島さんは
丁寧に解説しるからね。
それだけ生を充実させることとか書いてあったような記憶がある。
496 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:38 ID:qHkw2W1i: >>486
あああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！

その日本は、どこに行ってしまった？
497 名前：こぶ平の母 ：03/12/31 04:40 ID:GX1PR+ra: 今じゃ、箸も鉛筆もまともに持てない奴ばっかりなのはナゼだろう
498 名前：名無し＠上映中 ：03/12/31 04:54 ID:PoKhTuYc: 名誉＝切腹、

腸がべろん、

こんなのが武士道？

吐き気がするほど汚いのが好きな国民だな
499 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 04:58 ID:YDoQ9xD/: >>485
一般人が24時間態勢なんてとれるわけないだろ。
やっぱり嘘八百のデマカセ野郎だな（w
500 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:03 ID:UMe8o0kh: ttp://www.okada.de/jing/samurai/samurai.htm
この人も袴姿が似合うな。日本人よりいいかも。
501 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:06 ID:+bRbEyNn: >>498
こんな時間に朝鮮人は哀れですね。

早く寄生虫をやめて、半島に帰ってくれ。来年からは排斥運動が起こるよ。
だって、お前のような卑しい寄生虫を生かしておきたいと、１億人の日本人は
感じているから。
502 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:08 ID:gHO4Z12G: >>302
反米映画の割にはヒットしたじゃん。
503 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:12 ID:iFSch8rR: >>468
いい文だなぁ。
504 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:15 ID:gHO4Z12G: 反米映画だからUSA以外で大人気になるのは当然。
パールハーバーも実はUSA以外で大ヒットした。
505 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:24 ID:gHO4Z12G: ダンスウィズウルブスとの大きな違いは、異民族への尊敬と、USAの異民族虐殺を否定したのが大きな違いだ。

今までUSAでは異民族虐殺ﾏﾝｾｰだった。

相でない映画は珍しい。
506 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:24 ID:UrA39xDF: >>504
パールハーバーって、そんな映画か？　時代考証滅茶苦茶なただの恋愛糞映画。
反米とか親米なんて関係ないよ。そういう思想的政治的な背景など全然ない。
世界的にも大してヒットしてないし。

むしろあれだけ日本と日本人を馬鹿にした映画はないよ。
反日映画だと思うよ。真珠湾攻撃なら「トラトラトラ！」が１０００倍いい。
日本軍をかなり客観的に描いているからね。
507 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:26 ID:UrA39xDF: >>503
同意。吉田松蔭、素晴らしい！！靖国神社の博物館に遺書とか、
有名な和歌がある。
508 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:26 ID:UMe8o0kh: まあ何て言うかな。
欧米以外の国で唯一列強になった日本という国は欧米に屈した国々だけでなく
欧米自身にも興味深い対象であるはずだ。

なぜ日本だけが近代化、工業化に成功したのか？
そして近代化を成し遂げた日本人の文化、精神面はどういうものなのか？ということは
注目を引いておかしくないし当然だな。
509 名前：のびのびしてるニダ ：03/12/31 05:30 ID:GX1PR+ra: 185 名前：１８２投稿日： 2002/09/25(水) 14:44 ID:hJm4nFk.
あったあった、普通の家具屋さんがあったね。中古じゃなかったよ。
暴れてた、て書き方大袈裟だったね。スマソ。ただ、頭にきてたもんだから。
韓国人はね、孫二人とおばあさんできてた。二人の孫は男の子で小学校低学年と
幼稚園児年長かな、て感じ。ばばあは日本語分からない人で孫が通訳してたわけ。
ほほえましいな、て思ってたんだけど、そのうちはしゃいでソファの上でトランポリン
みたいにして遊ぶは、勝手に色々触りだすわ、店内で寝そべって遊び始めるは、で
やっぱアジア系外国人ってどうしても公共性とか社会性とかマナーって悪いな、て思った。
最初ばばあの様子見てた店長は、ついにこらって怒ったんだよ。でも、ぽかんとしてる。
問題は、婆の態度。一切注意しないわけ。それどころか、モットやりなさい、て感じで
にこにこしてる。池沼かこいつら？
私がマーブルアーチの方へ行こうと思ったら、入り口で小さい方のがきが寝そべってたわけ。
大の大人が「すみません、どいて」て何度も言ったんだけど、やっぱりぽかんとしてるんだよ。
日本語わからないのかよ、て切れそうになった。子供相手にどなりたくなくて
我慢して言ったのに。蹴っ飛ばしてやろうか、と思った瞬間だった。
問題はばばあ。すぐ隣で婆が洋服を見てたんだけど（あそこの服を！自分が着るつもりで！サイズを聞いていた！）
飽きれたあたしがばばあの顔を見ると、にこにこしてて絶対に注意しないわけ。
あの国では、公共心ってないの？　行ったことが無いし行くつもりも無いんだけど
あちこちの国で嫌われてるわけが凄く解った。結局、大きくまたいで入ったんだけど
うんざり！日本人のＤＱＮクラスが一般人にごろごろしてるみたいね、あの国って。
西新宿に教会があるから、その前で韓国人の親子もいるんだけど、やっぱり
歩道が遊び場になってしまう。迷惑。韓国語ででかい声で遊ぶから韓国人てわかるんだよ。
やっぱり親が注意しない。中新入り口のハナマサでも韓国人の子供が走り回ってる。うんざり
510 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:38 ID:gHO4Z12G: 天皇は人間宣言をした。

その時点で神の代弁者である、御子の衣服を着ることをしなくなった。

アルバイトが天皇と同じ衣装を着ているのは皮肉ですね。

現在で、一般市民が天皇の衣服を着ますか？
511 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:43 ID:4IDC+eDE: >>510
しかもなんで女性が着るようになったんだろ？
512 名前：歴史専門家 ：03/12/31 05:44 ID:gHO4Z12G: >>498
切腹はさらしというのを巻きます。
だから内蔵が晒されない。

切腹の良点は名誉が保たれることです。

ちょっと自分の腹を自分で刺したら他人が首を切り落として、殺してくれます。
その時点で自殺ではなく、名誉ある死になるのです。

人に殺されるのは何処の世界でも恥です。

実は切腹のほとんどは他殺です。
腹に刀を差しても死にません、それを安楽死させるのが介錯です。

普通は犯罪者はギロチンの刑です。

切腹を選べば、苦しまずに安楽死が出来ます。

実際には自分を殺さずに、介錯で安楽死をして名誉を回復したそうです。
513 名前：歴史専門家 ：03/12/31 05:48 ID:gHO4Z12G: >>506

パールハーバーは良い映画ですよ！
USAをこれだけ攻撃して、USAが哀れに死んだ映画を作った映画があるか？

EU、アラブ、アフリカ、アジアではパールハーバーは大ヒットしたぞ。

有史以来、USAとまともに戦争をしたのは日本しかない。

自爆テロをしているアラブ人はパールハーバーを見て号泣しただろう。

神風こそ、軍隊を持たないアラブ人の最終抵抗手段だ。
514 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:48 ID:vSMkVFHo: >>507
松陰先生の写真見たよ、肖像画とお眼眼が全く違いました。特徴あるしいい男です。

松陰先生の先生が安部ちゃんの先祖らしい、だから安部ちゃん頑張れ～！
515 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:53 ID:UMe8o0kh: >>513
イギリス(独立戦争)とドイツは？
516 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 05:57 ID:GX1PR+ra: >>513
民間人狙いまくりだけどな
＞アラブ人
517 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 06:14 ID:zUGR77tM: >>512

生麦事件で切腹させられた薩摩藩士は自分の腸を掴んでイギリス野朗に向けて投げつけたと、

マジですか？
518 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 06:16 ID:Kpm8WvGH: 全米興行収入…どの映画も月曜日だから落ちているな。ラスサムも微妙
Total as of Dec. 29, 2003: $76,102,930

http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lastsamurai.htm
519 名前：歴史専門家 ：03/12/31 06:21 ID:gHO4Z12G: ラストサムライはイラク戦争の時代に、反米映画でまあまあの興業では？
たぶんUSA以外でヒットするよ。

たぶんUSA以外で反米映画をヒットさせたと行って、トムクルーズは息の根を止められるけど。
さすがにこんな反米映画を外国に広めたら、イラク戦争の時代には絶対に
評価されないよ。

日本がUSAと戦争をしている時期に、USAﾏﾝｾｰの映画がアジア、日本で
ヒットするか？
520 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 06:34 ID:wEU/KKhs: >>519
いい加減、反米映画という捉えかたを止めたらどうですか。
根本的な意識改善をお願いします。
521 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 06:40 ID:RVaGetn3: なんか悪いことが発覚するとすぐ隣の国のせいにするようなアメリカが、
この映画を素直に評価するわけないよな。
522 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 07:04 ID:100TZqD6: >>521　　また君かい。

＞この映画を素直に評価するわけないよな。 ←君だ！。
523 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 07:20 ID:KiPUGcxW: >>513
特攻隊と自爆テロを同列に並べただけで、お前の知性がわかる。

パールハーバーは最低の映画だと思う。
トラトラトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パールハーバー

アラブ人は、トラトラトラを観ればいい。
524 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 07:34 ID:WImxrRIO: >>505
狼の前にソルジャー・ブルーとかあるぞ。ごっつうえげつない。
ＬＳでのインデアン射殺場面はＳＢがベースと思って観てた。
つうか狼の内容忘れた。白人女が都合良く出てたくらいしかおもいだせん。
525 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 07:46 ID:M9kpzhNY: 介錯は安楽死ではないよ
昔ギロチンしてもしばらく生きているのではないかとか言う学説が流れて
どっかの死刑囚が、ギロチンされた後出来る限りまばたきするから回数を数えてくれって言ったら
十数回まばたきしたそうだ

まあよく考えてみれば即死になるはずないわな
526 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:06 ID:+1RHDO3M: 確かまばたきは首切られた時の衝撃か何かでまばたきしてるだけで、
首切られたやっぱり即死するってのが定説だったような気がするが。

結構前にどっかで読んだだけだから確証はないけど。
527 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:09 ID:+1kwp0+s: >>473
>けれどももやっぱり腑に落ちない点が。
>真田さんの兜に水牛みたいな角がついていましたよね。
>バイキングみたいでちょっと・・・と思いました。

これは戦国時代にもうあるよ。
ここに出てきた甲冑はデザインも製作も外人がやってるなんて最初信じられなかった。
パッと見で変なのはむしろ勝元のコーディネイト。しかしこれも江戸中期に復古主義で
作られたものと思えばうなずけるかな。
個々のアイテムをその気になって見ると確かに「？」もあるけど無視できるレベル。
それよりデザイナーの意図が１００％表現されているところがすごい。
ハリウッドってやっぱりプロ集団なんだなーって感じ。脱帽です。
528 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:13 ID:v+kOs9yN: このスレ見てサムライ観たくなりました。

だから誰か休みをくださいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
529 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:14 ID:V4aVEUSC: アメリカ２９日時点で７６００万ドル。
何やかんや言われつつも着実に数字を伸ばしてきているな。
530 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:20 ID:Vj5PsRbp: >>525 >>526 戦争などで首が吹っ飛んだ兵士の目には、自分の胴体が見えてるってホントですか？
531 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:23 ID:QUH94uAG: 観ますた、ｶｺﾖｶﾀ!!!
思ったより日本はﾏﾄﾓだった。
中国とか思いっきり混じってたらどうしようかと思った。
532 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:34 ID:LmpfI0el: >>520 に禿同。

「ラストサムライ」は反米映画でもなんでもないよ。

ラストサムライから読み取れる「多様な価値観の尊重」という見方は
アメリカだったら小学校から教えられる価値観。
それに対して「反米だ」なんて反発する大人はKKKとかネオナチとかの
よっぽどのDQNだし、そもそもそういう人間は最初から
この映画を見ない。

とにかくこの映画を日本国内のウヨだのサヨが
「アメリカのイラク参戦への尻叩きの意志だ」とか
「サムライはテロ攻撃の暗示で反米だ」とか、全く正反対の捉え方をして
自分らのプロバガンダに利用しようとしてるのが激しくウザい。
533 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:43 ID:fe427Yn8: >　時代劇の形を借りて描かれるのは、まさしく日本の現在の姿に他なりません。
>　日本人は、今こそ「名誉」「信義」を思い起こし、屈辱的な条約を破棄しなければならない！
>　アメリカの軍隊と行動をともにすべきではない！　とズウィック監督は訴えます。
http://www.cafeopal.com/reviews/03/dec/reviews031210.html

ズウィック監督は、↑こう訴えてるらしいですよ。　(･∀･)ｸｽｸｽ
534 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:50 ID:V4aVEUSC: ダンスウィズウルヴスは
都会で疲れた人間が田舎の村に来てやっぱ田舎は良いなあと言ってるだけの映画。
最後は村の中に紛れ込んでた都会の女と出ていく。
535 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 08:56 ID:V4aVEUSC: >>533
それは観た人がそう解釈したにすぎない。
まあ>>532が挙げている２つよりはかなり近いんだろうが。
536 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 09:19 ID:JujZv1jQ: >>535
それもお前の解釈に過ぎない。
537 名前：名無し＠上映中 ：03/12/31 09:29 ID:PoKhTuYc: ラストサムライは、ダンスウイズウルブスの完全なコピーだと思う。

そっくりだもん。

戦闘シーンはグラディエータ。
538 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 09:34 ID:tPjdLybg: ブレイブハートじゃなくて？
539 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 09:35 ID:gB+V6/sC: 小雪は芸者扱いでつか？
540 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 09:35 ID:tPjdLybg: たしか殺陣はグラディエーターの人がやってるんだよね？
虎まで出してきやがった
541 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 09:51 ID:M9kpzhNY: 殺人ってか監督がグラディエーターの人じゃなかった？
542 名前：541 ：03/12/31 09:52 ID:M9kpzhNY: しまった縦ね
543 名前：無名モデル ：03/12/31 09:53 ID:dSm3X+AT: >>539
小雪の英語表記は何で
すか？
544 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 10:00 ID:ZoyQT00V: >>543
koyuki
545 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 10:05 ID:hU7swDTK: >>517
それは大阪でフランス人が起こした暴行事件で切腹させられた奉行かだれかじゃなかったか？
546 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 10:13 ID:6Apct/T6: 一昨日見てきたよ。
映画内容の感想は出尽くしたと思うから
鑑賞後の観客の話を少し。
高校生の連れ合いと思える香具師等はひたすら感動してた。
男5人組。「俺、日本人でよかった。」「俺も死ぬ時はパーフェクトといって死にたいね。」とか。（ｗ
あとやたら男が上気してるカップル、もう感に入りまくりで女に喋り捲ってるんだけど
女のほうは「でも～、死ぬはやだしぃ～、勝元のやりことはわかるけど～etc」
語尾をやたら伸ばす女に男が切れ気味。（ｗ
あと中年（初老？）のカップル、言葉少なげにふ～んってな感じだった。
あと極めつけのバカップル、男が話の伏線を理解できないで
女に説明してもらってる始末、女のほうが盛り上がってたね。

・・・この男は俺なんだけどね。
もっかい見てこようとｵﾓﾀ。
547 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 10:24 ID:LVqDpvW6: >>533
紛らわしい書き方してるけどズウィック監督がそう言ったわけではないんだね。
著者の確信を持った感想でしょ？文章全体からいろんな記事を自分の主張にこじつけよう
とする意図がうかがえるな。
548 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 10:48 ID:8sjkf1vQ: 先週、先々週の月曜より上がってるね。
549 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:20 ID:/2KtrKeK: 日本が造った時代劇って子汚くて画面も薄暗いから映画館で観たくないんだけど
ラスサムはハリウッドだけあって映像が美しかった。
侍の村なんかは特にキレイ。
音楽も”いかにも日本”というんじゃなくてどこか雄大な感じがあって
やっぱりハリウッド映画だなー。
でもこういうほうが好きです。
550 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:21 ID:E/Xz08Eq: >>532
>自分らのプロバガンダに利用しようとしてるのが激しくウザい。

禿同。

他人のマワシで相撲をとるというか、
浅ましんだよなあ。いやらしいんだ。
ヘドが出そうなほどに。
551 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:31 ID:8sjkf1vQ: >>550
あ、俺も同感だな。

某勢力が、今年ヒットしたある歌をプロパガンダに使用してブームになったけど、
同じようなことをやりたいんだろなって印象もある。
552 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:31 ID:wk6s5phi: Total as of Dec. 29, 2003: $76,102,930
+ Overseas Grpss: $41.5 million / Japan

アメリカ：８１億４千万
日本：４４億４千万
合計：１２５億８千万
（１２月２９日までの累計）
なるほど、日本だけでも８０億いくかも。アメリカも１００億は行きそうだ。
全世界の合計が３００億に達したらＯＫだろうな。
553 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:37 ID:E/Xz08Eq: >>549
まだ自分が画面やそのた追うのに忙しいせいもあるけど、
音楽は強く印象には残らないのだが、分をわきまえた感じが好感を持てる。
これがもしサカモトなんかに作らせた日にゃあ、
オレがオレがと音楽が全面にしゃしゃりでてくるんだろうなあとｵﾓﾀ
554 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:47 ID:U00wTRLe: 日曜日にようやく観てきました。すごい映画だった。
何に対してなのか自分でもよくわからないけど、涙が止まらなかった。
見終わってもずっと感動を引きずるなんて、初めてのことです。
（観てから３日経ったのに、また観たくなってきた。）

日本史の授業での、明治維新ってほとんど記憶に残ってなくて
世界に誇れる大改革だという意識なんて全く持っていなかった。
古い価値観と新しい価値観の間で、いろんな葛藤や犠牲があったり、
それらを乗り越え今の日本があるということに感謝と感動で一杯です。
先人達が今の日本の姿を見て嘆いていなければいいのだけど・・・。

このスレやまとめサイトを見て、日本に対する自分の無知さを知りました。
日本について勉強したくなってきた。こんな映画初めてです。
いかに自分が消耗品映画ばっかり見てたのかって事に気づきました。
この映画は（自分の人生において）財産に値する映画です。
555 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:50 ID:nQDZlgOu: 勝元には、もっと近づきがたいオーラが欲しかった。
謙さんには足りなく感じた。
猫背も気になったし、相手と向かい合ってからの急な方向転換も鼻についた。
ポスターは一番格好良いけど。
広太郎は堂々としていた。おかわりの所の笑いはわざとらしかったけど。
飛源も堂々としていた。公式HPのキャスト紹介に載ってないのはかわいそう。
556 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 11:53 ID:9+KMPNn3: 勝元＝（楠正行＋加藤清正＋太田黒伴雄＋西郷隆盛）÷４
日本の描写はかなりがんがっているし、
少なくとも日本文化への悪意はないのは認めるが、
それでもかなり変。
これが日本だとは思われたくないなあ～

そして何よりストーリーが粗雑だと思った。
557 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:01 ID:M9kpzhNY: 結局単純なアクション映画みたいになってる
アクションは最後の最後だけにして、後は複雑な人間関係と思惑の絡み合いを描いて欲しかった
侍＝只の潔い戦士みたいな感じだなこれじゃ、実際は政治家とかサラリーマンみたいなのも
多かったのに
558 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:03 ID:BBjY9nvx: >>555
勝元にもっとオーラが欲しいったって脚本がそうだから（ry
勝元は喜怒哀楽の全てを表現していた。そのうちの喜と楽を無くせば良かったのか？
あと広太郎ではなく孫二郎だと思われ。
559 名前：555 ：03/12/31 12:14 ID:nQDZlgOu: >>558
喜と楽にしても表情が緩みすぎのように感じたかな。
何事にも動じないという雰囲気が少し足りなく感じたので、そこが欲しかったです。
広太郎は信忠の間違いね。
560 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:19 ID:tvaIaN8p: 完璧主義dane・・・
561 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:19 ID:LVqDpvW6: >>556 >>557
基本的に日本を紹介する映画じゃないので日本人が見て違和感を覚えるのはしょうがないと
思います。今まで散々出た話ですが２時間半に収めるために対立関係やキャラの描き方など
かなり無理して圧縮したりはしょったりしているようですので少しでも興味があるなら過去
スレやＦＡＱなど見てみてはいかがでしょうか？
最初は違和感から楽しめなかったけど段々はまったという人が多いですから。
私もそうですが。
562 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:24 ID:tvaIaN8p: 違和感なかったけどな。
昔の日本は今からしたら十分な違和感はあると思うし。
十分描けてると思うよ。不思議な国ﾆｯﾎﾟﾝが。
563 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:28 ID:SY+q4MC5: >>407
虎太郎の辞世の句から吉野の地を設定を夢想＞映画ファンはかくや、ですな。
そういう妄想が当たると無性にうれしくなるんですよね。

>>411
共同脚本だし、どう介錯させるかケンケンガクガク議論になったでしょうね。
切腹の型にこだわるか、実質で見せるか。

>>449
その演出はすごい秀逸だけど、涙と鼻水と悲しみと怒りで観客どよめくだろうな。
ペーターゼンの「Uボート」のラストで艦長の死を目撃する記者のような衝撃を
観客にあたえるだろう。そしてさらなる名誉回復のためにあと１時間を要するだろう。
564 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:39 ID:rLJ72Dvv: >>554
私も知らない事たくさんあった。
良い映画に出会えてよかったね。
565 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:47 ID:TQQUwHuB: >>552
月曜はちと、小休止だけど、1億ドルは視界にとらえてきたみたいね。
566 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:50 ID:67MXP8o7: >>553
同意。
観ている最中は気にならなかったのに、サントラを聴き込んだらとても良く
練られたものだと分かりました。
毎日聴いているので生活の基調底音になってしまいました。
これを聴きながらガイドブックを見返すとこれがまた…。
567 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:50 ID:wk6s5phi: これで日本映画界が奮起して、気合の入った時代劇作るといいね。
まぁ、予算次第なんだろうけど。
日本映画市場は年間２,０００億円足らず。他の業種と比べて意外に小さい。
もし、時代劇が世界で売れるならば、今より一桁多い予算で映画を作れるだろうけれども、
資金回収が上手くいくかとか色々難しいですからねぇ。
日本ではジェットエンジンの開発がＩＨＩに集約されたように（といいつつ、
ホンダがジェットを作っちまったが）、時代劇も東映、東宝、松竹、一切合財
が力を合わせて大作を作れば、スケールが大きくなるかも。
・・でも、デカけりゃいいとも思わないが。個人的には「大岡越前」（加藤剛）
とか、「江戸の鷹」（三船敏郎）とかのＴＶシリーズもかなりいい出来だと思う。
568 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:52 ID:mAhkwCqa: １億ドルまであと２４００万ドルか。
後、１ヶ月以上かかりそうだ
569 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 12:55 ID:3IT5DjsZ: とりあえずこれからの公開も考えれば、多少の利益は
でるね。よかったよかった。
570 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:02 ID:CKrT+UjT: 「アルグレンさん！」「ボォーブ！」
これよかったな
571 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:05 ID:hVW4o9b1: 父性っていうのは文化によって受け継がれるのだから、「侍のDNA」は実際の血とは関係がない
572 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:16 ID:bp/edqSx: 過去幾スレかに出没した改行君（通称）が紛れ込んでいる気がする。
文章のつくり方がそっくりだ…
573 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:19 ID:P31bjkpb: >>570
はげどー。
そのシーンで、それまでこらえてた涙がどっとあふれました。
30男が映画館でグスグス泣いてしまって…ﾊｽﾞｶｼｲ。

福本先生（2万回斬られたななしさん）、最高の見せ場でした。あー。もう一回みたいな。行ってくるか。
574 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:23 ID:7+5lA/ba: おいらは、勝元が息子と決別するシーンも
好きだな、潔くて凄すぎ。
575 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:25 ID:XAxkrUBI: 今度日本で映画化される、福井晴敏の傑作小説「終戦のローレライ」（第２次大戦時が舞台）も
この監督に映画化して欲しいくらいだ。すげえ良かった。

アメリカのＹＡＨＯＯ、英語読めなくても、一般の人が
すげえ誉めてくれてるのがなんとなくわかって嬉しい。
576 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:25 ID:ttnEXXAk: >>571
> 父性っていうのは文化によって受け継がれるのだから、「侍のDNA」は実際の血とは関係がない

百姓階級のオナニーカキコかよｗ
577 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:26 ID:l/8ieYSZ: >>518
>>529
>>552
>>568
おいおい配給会社社員さん達よ
集団でちょこちょこお金の話するのやめろって
バレバレの工作だぞ

一般人には関係ない話しだ
578 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:31 ID:hVW4o9b1: >>576
皆、侍の気概を持つことができると言っている。
579 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:33 ID:dRLC6FcZ: >>577
なんか、数字に妙に反応する香具師がいるけど、余程成功して欲しくないん
だろうなぁ・・
580 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:35 ID:P31bjkpb: >>578
気概を持つことの出来ないひとの書き込みは、スルーでいきましょうや。
世界は広いですから。ひとが気分よく酔ってるところに、水をさすことが楽しみだって民族もいるかもしれませんよ。
そういう価値観の違う人たちを相手にしても、徒労なだけでしょう。
581 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:52 ID:0unBHFyf: >>499
できるよ
定期的にでもスレを読んで
社員工作と思われる部分を指摘していくのです
582 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:52 ID:Bpd7+l9o: ＞565、568
１億＄いくかなあ。先週はX'mas Weekで持ち直したけど。
ただ比較されやすいマスター＆、コールドMの中では一番いきそう。
日本は今週で確実に５千万＄以上いくね。

あっ言っておくが私は一般人です。配給会社員ぢゃないよ。
583 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:55 ID:LVqDpvW6: >>581
だからあなた以外みんな社員なんだってば！ｗ
584 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:57 ID:dRLC6FcZ: >>582
未だ日米両国だけだし、これから全世界へ配給だろうし。
欧州全体では米国並くらいいくかも。
あと、公開時期とか、結構賞レースも意識してたのかな。
585 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:59 ID:0unBHFyf: >>582
おいおい社員さん
あんたも仕事とはいえ大変だねえ
業務命令なんだろ
最近工作妨害されるから無視して書きこめって
会社が休みでも家からでも書きこめるからなあ
すごい愛社精神だね
でもそんな工作もうやめようよ
恥ずかしいだろ社員さん
586 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 13:59 ID:5wxaJ1bt: ふと、この監督にWWⅡなんて危ないもんもいいけど
「沈黙の艦隊」を作って欲しくなった・・・。
587 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:10 ID:Oc7UhKnb: >>578
> 皆、侍の気概を持つことができると言っている。

どうやって？　しょせん、オナニーだろ。
21世紀にもなって、百姓の子孫がサムライ気取りかよ。
おめでてえな。市街で刀でも振り回して、警察に捕まってろよ。
588 名前：582 ：03/12/31 14:17 ID:Bpd7+l9o: ＞585
だから一般人だってば。
謙と真田が好きなので、やっぱアメリカでの興行収入は気になるよ。
それがどうして社員にされちゃうのか理解不能だよ。
589 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:24 ID:m+LEZVw9: 俺さっき急に気がついた。

何で侍と虎が戦ってんだよー（プッ
と思ってたけど侍の虎退治と言えば加藤清正。
加藤清正と言えば最後は熊本城主。
熊本と言えば神風連の乱が起こっった所。
勝本が虎を瞑想しても虎を旗印にしてもおかしくないや。
ズイック監督、馬鹿にしてごめんね。
590 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:25 ID:P2CRbSY6: >>588
相手にすんなよ。
そいつ等は、ただの反日馬鹿だから、
荒らしと同じで、無視した方が良いよ。
591 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:28 ID:LVqDpvW6: >>588
社員当てっこの坊やは不本意ながらこのスレの名物ですので
暖かい目でスルーしてあげてください。
592 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:29 ID:0unBHFyf: >>588
はいはいわかりましたよ社員さん
>>590
あなたもいつも無視無視との発言ご苦労様です社員さん
593 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:31 ID:V4aVEUSC: ハナーハナー
ミミーミミー
シャインーシャインー
594 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:32 ID:F1eFVDK8: 「無礼者！この方は合衆国大統領だぞ！」
「（……えっ！？）」

↑
個人的に一番ウケた。
595 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:32 ID:0unBHFyf: >>591
ご声援ありがとう！
これからもがんばる
596 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:33 ID:3IT5DjsZ: >>591
そうだったのかｗもうラストサムライ100億ドルいくべ
絶対いくべ、間違いないべ。
597 名前：588 ：03/12/31 14:37 ID:Bpd7+l9o: そうか。585（＝592）はただの荒らしなのか。
徹底して無視することにします。
598 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:41 ID:0unBHFyf: >>597
590との連携プレーお疲れ様です
社員さん
その工作活動に脱帽です
599 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:41 ID:LVqDpvW6: >>595
不本意ながらだっつーの。たまには作品に関すること書きなさい。

浅草で「たそがれ清兵衛」やってるね。行こうかな。
600 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:42 ID:P2CRbSY6: >>597
そうそう、日本人にはチョン語は読めないと思って、スルーしときなさい。
ラスサムは、反日馬鹿が、どれだけ叩いても、名作である事に変わり無いし、
また、武士道も美しき日本文化である事に、変わり無し。
601 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:42 ID:SYGjVREt: 　　∠￣＼
　　　　　～|/゜U゜|／
　　　　　／　ｙ⊂)　　　　
　　　　　 U〉　 ⌒l　　　　＋　激しく 600　＋
　　　　／（__ノ ~Ｕ
602 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:43 ID:SYGjVREt: あっ
くそ
603 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:44 ID:P31bjkpb: >>601
忍者～頭巾、頭巾～
604 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:44 ID:P2CRbSY6: >>601
正直、すまんかった…。
605 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:48 ID:0unBHFyf: >>599
真田主演だからね
この映画最後のナレーションは聞きたくなかったな
>>600
誰もサムライの内容については叩いてない
この映画はいいよ文句はない
おたくら社員の工作に異を唱えてるだけだよ
おわかりでちゅか社員さん？
606 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:49 ID:gahy5z1R: 釣り師の餌に片っ端から食いつくスレはここですか？
607 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:52 ID:dRLC6FcZ: 社員当て（ずっぽう）君と蘇鉄君がこのスレで生まれたキャラか？
608 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 14:56 ID:FME5ZRvf: >>591
スレの名物ってことは他では出てないのか…
ひょっとして職面受けてで落とされ香具師だとか
609 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:02 ID:YDoQ9xD/: >>581
そんな超遅レスで24時間態勢だって？
ただの道楽じゃないか（w
下手な鉄砲も百撃ちゃ当たると言うがな（w
610 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:02 ID:pr2Z0FoX: この映画良いねー

「武士道」をここまで描いた映画は
他にはないのでは？！

パンフ読んだけど、監督の日本文化への
造詣の深さにビックリ。監督が「武士道」を
普遍的な魂の美しさと捉えてて嬉しかった。。

「佇まいの美しさ」が分かる人って中々
いないのでは無いだろうか？？

個人的には反米だけど、「ハリウッドやるじゃん！」
と思わせてくれる良作ですた。
611 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:05 ID:LVqDpvW6: >>605
なんだちゃんと感想言えるんじゃないの。最後のナレーションってのは
ラスサム、たそがれ、どっちのこと？聞きたくなかった理由は？
612 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:11 ID:YDoQ9xD/: >>611
当てずっぽ君は映画なんか観ちゃいないよ。
適当な事しか言わないし、都合の悪い質問はスルー。
613 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:28 ID:jahqaO4V: 社員上等！
いざ書き込め！
614 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:30 ID:0unBHFyf: >>609
社員の工作活動を吊るし上げにすることが大事
みんなに知らしめることが第一の目的
>>611
たそがれだよ
せっかくこれから幸せになってねって感じなのに
そのまま終わってほしかったよ
その後があれなんで・・・・
まあ不器用な生き方しかできないんだろうけどね
>>612
社員さん
失礼ながらあなたよりはいっぱい見ていますよ
スルーとか無視とかそれしか言えないのか
窓際族社員さん
615 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:33 ID:PHpblW+1: ブラットフット語（だっけ？）って
インディアンの言葉のことですか？
616 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:37 ID:dRLC6FcZ: >>614
日本語が不自由そうだな。
617 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:46 ID:YDoQ9xD/: >>614
お前の言う「みんな」って何処に居るんだ？
社員以外とか言うなよ（w

それより何よりさ、
>あなたよりはいっぱい見ていますよ
お前も数字にこだわってるじゃないか（w
普通の人は何本見たかなんて気にしないぞ。
618 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 15:53 ID:jwVcc8Ce: >>555
それは俺も感じた。あの顔でチョコマカ動くのは変
619 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:01 ID:Av0fKloO: >>532
そう。多様な価値観を認めろということだよ。だから、東京裁判史観への疑問にも
繋がる。ウヨサヨの低次元の議論ではなくてね。

　井ノ上氏が学んだ熊本では、西南戦争の前に神風連の乱が起きた。明治初期
の一連の士族の反乱であるが、西洋化＝近代化という命題を近代日本は運命と
して引き受け、その帰結としての悲劇的な内戦であった。この神風連の乱や西
南戦争が、ちょうど二人の葬儀の日に全国で公開されたアメリカ映画「ラスト
サムライ」の主題となっていた事は極めて暗示的だ。
　ズウィック監督の強いメッセージは、日本が明治維新の近代化で喪ったもの
を再評価し、近代を超える思考様式が日本の伝統や武士道の中に見出せるので
はないかというポストモダンの先への問いかけである。そんな彼のベクトルは、
当然、遡及的に、かつ論理的に、よりラディカルな告発となる。つまり、大東
亜戦争後にアメリカによって断罪された日本の価値の再評価と東京裁判史観の
批判であり、日本という国家が何事も主体的に <決断> できない現状への檄な
のである。その檄は昭和四十五年十一月二十五日の三島由紀夫の <檄> に連なる。

・「諸君」２月号　殉職　奥克彦・井ノ上正盛が向きあった「日本」　　西村幸祐（ジャーナリスト）
世界の最前線で国家の命運をになった二人の外交官が遺した、魂のメッセージに耳を
傾ける
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm
620 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:05 ID:0unBHFyf: >>617
そう怒るなよ社員さん
冷静になりましょうよ
なんかかっこ悪いよ
あなたが映画なんか観ちゃいないよというので
ただあなたよりいっぱいみてますよと言っただけで
なにも数字なんか持ち出してないんですけど
わけのわからない指摘はやめてくださいよね万年ヒラ社員さん

みんなとはあなたのような工作社員以外の普通に楽しく書きこみしている
みなさんのことですよ
何処にいるかって？
普通は家とかネットカフェとかだろ
仕事の間に書きこみしてる普通の社員もいるだろうが
場所にこだわること自体があなたがまぎれもない社員であるということを
証明しちゃってるんですよ
ほんとだめな社員さんでつね
621 名前：社員：03/12/31 16:05 ID:g/RQ3+z4: 週末のランキングでも２週連続ニモ抑えてＴＯＰです。
さあ皆さん、まだ未見の方も既に見た方も暇な正月休みに
ラスサム見に行きましょう！！

http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html

（昨日は社員認定でなかったけど、これなら確実もらえそう）
622 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:05 ID:jwVcc8Ce: 近代化によって、文化が失われていくのは悲しいなぁ。
その土地の人間の生活にフィットしたものだし
どうせまた形成していく羽目になるんだから残したい
623 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:07 ID:0unBHFyf: >>621
あなたは便乗して釣ろうとしてる人ですね
よいこちゃんはそんなことしたらだめですよ
おめでとう！
あなたは普通の一般人です
624 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:16 ID:YDoQ9xD/: >>620
「何処に」って場所の事じゃないだろ（w
625 名前：俺も社員 ：03/12/31 16:17 ID:Av0fKloO: >>621
へぇ～凄いね。ニモに勝っているんだ。上映回数は少ないのに。
日本人に良識があって良かった。

ディズニー、子供の頃は好きだったけどね。
日本を馬鹿にしたパールハーバーで大嫌いになったよ。
626 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:19 ID:MDHeXpC2: 俺はグレアムが良かったな。
よくもまぁあれだけ肩入れするもんだ。
正直おまえそれでいいのかっておもったよ。（ｗ
627 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:20 ID:SYhVSL4k: >>621
なんかそこ微妙なサイトだよね、、、。
１位は嬉しいけど。
628 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:25 ID:0unBHFyf: >>625
あなたも一般人
>>627
素直に喜ぼうよ
社員さん
629 名前：（株）松竹広報部広報課員 ：03/12/31 16:37 ID:gahy5z1R: おまいら、一人3回がノルマな。
630 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:37 ID:ygJkRbHv: もはや入れ食い状態。
631 名前：俺も社員 ：03/12/31 16:39 ID:Av0fKloO: >>575
この小説、知らなかった。面白そうだね。

３月にクランクインで、公開は平成１７年だって。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003121002.html
632 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:41 ID:V4aVEUSC: まーそんだけ普段書かない連中が来てるってわけだ。
やっぱりヒットしてるんだな。
633 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:42 ID:H/ptuvKX: >>624
あんたらのやりとりを見てきたんだけどあんた社員なんだろ。
今やってるＣＭのコピーさ「サムライの遺伝子を持つ全ての人へ」って
おいらの先祖は農民なんだけど俺には見るなってことだよな。
もうちょとまともなＣＭ作れって上司に言っとけよ。
634 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:42 ID:Dq81G0E8: 荒れ地なみだな、こりゃ。
635 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:45 ID:o3lxkfS/: このまま突っ走って「踊る大前立腺」の記録を破って欲しいな。
でもあの１６０億っていう数字は信じていいのか。なんか裏でフジが
操作しているような気がじてしょうがないんだよな。評価もそれほど
じゃないし。
「千と千尋」も日テレだし、テレビ局マンセーの映画が日本映画の
上位独占するのってなんか嫌だね。日本は興行収入に関しても具体的な
数字を公開しなくなったし、視聴率と同じでとりあえず数字だけは
作っておこうって感じ。のちのちテレビの放映にも関係してくるからね。
本当に真剣にいいものを作ろうと取り組んでいる作品にもっと頑張って
欲しいよな。
636 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:46 ID:pSGn5N8Q: >>632
戦法変えてきたね社員さん
だんだん学習能力がついてきたね

あっそれと629、631の一般人のみなさん
おいたはダメよ
637 名前：社員＝＞普通の一般人 ：03/12/31 16:49 ID:g/RQ3+z4: >623
ちぇ、今日も社員認定もらえなかった。なんか意地になってきたヨ。
今度ＩＤ変わったら再挑戦するね。

>627
微妙なサイトってどういう事？　Ｙａｈｏｏのランキングはこのサイト
使ってるから信用できると思ったんだけど。。。
638 名前：俺も社員 ：03/12/31 16:49 ID:r/DTXs+9: >>633
低脳はＣＭのコピーも理解できないという証明ですか？
639 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:51 ID:o3lxkfS/: >>636
一般人ってどういうことだ？
っていうことはお前は２ちゃんのスペシャリストってことだな。
っていうことはここでしか自分を表現できない悲しい人なんだね。
そんなあなたのためにみんな拝んであげましょう。
　なむ　なむ
640 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:54 ID:KwLoWdJ6: >>635
ここ１０年で日本の映画館はもの凄く増えました。シネコンの数が既存館を抜きました。
踊るの興行収入のあの数字もおかしくないです。ただ、１６０億円といっても、俺は初日は
お台場で見て六本木でも見たけど空いてた。映画館が増えたおかげで興行収入はあがったが、
ひと劇場においての観客動員というか観客密度（混雑率）は減ってると思う。
タイタニックやETの興収を今に例えれば、軽く４００億はいくと思う。

文章が下手でごめんんさい。
641 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 16:57 ID:pSGn5N8Q: >>639
社員さん
どうもおつかれさまです
このままお帰りいただきたいのですが
どうせまた来られるんですね
642 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:00 ID:LVqDpvW6: ホントに入れ食いだな。しょーがない。
しかしなんで今年の大晦日は格闘技ばっかりなんだ！？
いまさら紅白ってのもなんだしラスサムで年越そうかな？
643 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:01 ID:Kpm8WvGH: サントラ泣ける！
涙腺が耐え切れずに許して状態。
最近は、1曲目のa way of life の最後のほうの尺八がツボです。
掛け声のred warriorはもちろんだけど、
最後曲のa small measure of peaceの
後半の旋律の反復が…村への帰還シーンがふつふつと。
映像との繊細な融合がわかるから…すごい。
ジマーさんサンキュ！
644 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:02 ID:LTNYQCeJ: >641
ふつうにおまいがウザイです
645 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:04 ID:kDzB5cPd: 武士道について少々（個人的意見をｗ）

「武士道とは死ぬことと見つけたり」は有名な「葉隠れ」（S・A・G・A佐賀！今年は当たり年だったね、マジでｗ）の
一説だけど、イコール「死ね」じゃないんだよね。

　人はいつか死ぬ、これは逃れ得ぬ運命。ならば死ぬ瞬間に決して後悔する事の無いような生き方を実践しろって事を、
「死ぬことと見つけたり」という言葉で表現しているんじゃないかな。
　理想的に死ぬ事は、理想的に生きること、人は一生をかけてその理想的な、美しい、納得の出来る死出の準備を
している。だから、他人様に恥じる事の無い悔いの無い生き方をしなさいって哲学。

　まさにオールグレンの最後の台詞に凝縮されているじゃーありませんか！
646 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:04 ID:3X2+XHJu: トム不死身だね
647 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:12 ID:Kpm8WvGH: 「多くの人が願いながら、
見出すことの稀な安らぎ」
を見つけた。
って、すごいなあって単純にオモタ。
戦争行って痛みを背負った人とか、
死を見つめたことのある人は、人生ふりかえるんだろうね。
…号泣。
648 名前：　：03/12/31 17:15 ID:TFHibtlZ: 社員もそれを認定する奴も私から見たらどっちもうざいです。
ちょっと黙ってくれませんか。
649 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:16 ID:71sJhkh4: そう後悔しない生き方なのです
それは己に恥な生き方ではないか？と自分に問い掛ける
事で一瞬、一瞬を大切にしたのである
650 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:18 ID:71sJhkh4: サントラが１２月１０日発売のはずなので
いろいろ探していますが見当たりません？？
皆さん、どういったところで買ったか教えて！！！！
651 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:19 ID:8SP4mW1p: 宮中の天皇の衣装、勝元の正装等の製作は、衣紋道高倉流総会頭で
有職文化研究所主宰でもある、仙石宗久氏だそうです。
652 名前：（株）松竹広報部広報課員 ：03/12/31 17:27 ID:gahy5z1R: >>645
「死ぬことと見つけたり」の直後には、ちゃんと
「人間、誰しも死ぬことより生きることが好きだから、
命を惜しんでいらん失敗をして生き恥を晒すことになる」
「生きる道と死ぬ道と二つ選択肢が有る場合は、常に死ぬ方を
選ぶようにすれば、いらぬ失敗をせずに済み、生き恥をかかずに
済む」というような内容が書いてある。
要するに、易きに流れるな、っていう、当たり前のことを言ってる
だけなんだよな（藁
653 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:30 ID:jwVcc8Ce: (゜ｃ_,゜ )
654 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:34 ID:vAHybBs7: 二回目行って来た。
前回二日酔いで行ったこと後悔した。じっくり見れたせいか編集がオルグレンの心の変化をしっかり
追いかけてて妥協してないことがよく分かった。音楽も小雪も存在感ねーなーと思っていたけど
確かによかった。これは驚き。日本軍の座礼も今回は何故か受け入れることができた。
前回と印象が変わらないのはラストの村に帰るシーン。
ハリウッド的妥協とか色々言われてるけど、これで救われるんだよ、やっぱ。
それにしても何てピュアな映画なんだろう。だから泣けるんだろうな・・・・
655 名前：名無しシネマ＠上映中 ：03/12/31 17:43 ID:pkVt7H4R: 切腹について大昔のアメリカの学者の見解です。誰だか忘れたけど
大体こんな内容だと思います。私はなるほどなと思いました。

「切腹とは断じて西洋の自殺とはちがう。一刻も早く現実逃避したい
自殺願望者は瞬時に絶命するような方法を選ぶものである。つまり
クイック＆イージーである。人間というものは腹を裂いただけでは
簡単に死ねない。切腹においては介錯を受けるか引き抜いた刀で自ら
喉を突かなければならない。その間とてつもない苦痛が襲う。
この点において自殺とは明らかに異なる。

また切腹には複雑な手順があり誤りなくしっかりとやり遂げるには極度の
冷静さと集中力を要する。切腹を＜狂気＞と言う人間は間違っている。
むしろ＜理性＞が必要な行為なのだ。

日本における切腹の意味は西洋における『法廷』であると考える。
世の中には法や制度だけではどうしても証拠立てられないこと、
贖いきれない罪、裁ききれない対立、雪ぎきれない恥や汚名などがある。
そうしたものに遭遇したとき日本のサムライは切腹という法廷を開き
問題を解決するのだ。切腹とは世界に類のない究極の法廷である。」
656 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:44 ID:kjxUSA5V: >>650
サントラなら普通にCD屋のサントラコーナーの「さ」列にあると思います。
でも直前に売れちゃったら棚の関係から無くなってると思うので、ショップ
の人に言えば倉庫から出して来てくれると思われ。

音楽はもちろん良いのだが、解説文が本編観る前に書いてあるので「SHOGUN」
と混同していてちと萎える。映画の細かなデータの記載もないから、輸入版で
買うのが価格も安いし妥当だと思います。

DVDの発売までCDとガイドブックで飢えをしのごうと思っていますw
657 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:48 ID:jod59sgs: >>652
生き恥ばかりの俺の人生。
今年もくだらん１年を過ごしてしまった。
おめおめ恥を晒す人生より死を選べる侍の潔さを尊敬する
658 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:48 ID:71sJhkh4: >>656
サンクスレス
店員さんに聞いて見ます。
でもないかも？
なんせ最近のサントラも並んでなかったよ
659 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:53 ID:BpS2YUNn: >>549
そのくせ、俳優のドウランだっけ顔に塗る奴だけ、めだってキモイ。
日本の時代劇。
660 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:55 ID:jod59sgs: >>658
Ａｍａｚｏｎで販売していたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TCL7Q/ref=sr_aps_pm_1/250-9447341-0868260
661 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 17:58 ID:Vj5PsRbp: >>657 あのね、別にチミを励ますとか慰めるってわけじゃないが
「生まれてきちゃいけない命なんて無い。」って
去年のゴジラでしょーがくせーが言ってたよ。
662 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:02 ID:Lf8bfAyK: >>644
社員がほざくなよ
いや犬の遠吠えかな
>>648
君も社員か
もし一般人ならスルーしろ
あんたには関係ない
663 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:03 ID:jod59sgs: >>661
本題と外れるのでメンヘル板に行きます
664 名前：認定社員百発百中 ：03/12/31 18:04 ID:YDoQ9xD/: >>656
サントラの宣伝もどんどんお願いします（w
665 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:05 ID:71sJhkh4: >>660
わざわざすみません
助かりました。買います
666 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:06 ID:BpS2YUNn: >>554
いい映画に出会えてよかったね。
望むなら、日本史の授業でも、この映画くらい日本人に先祖への感謝と、誇りを
もてるような授業をしてほしいよな。
日教組は国賊ですな。
667 名前：（株）松竹広報部広報課員 ：03/12/31 18:07 ID:gahy5z1R: >>657
それは違うぞブラザー。
葉隠は、最も辛い選択肢を選べと言っているんだ。
山中鹿之助の「我に艱難辛苦を与えたまえ」というのと
一緒だ。
かく言う漏れも、恥多き、というか恥ばかりの人生を
送って来た。来年からは、葉隠を心に、辛い道を選べる
自分になろうではないか。な。
668 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:11 ID:8eZvwgTx: サントラ聴いちゃうと、DVD見た時新鮮さが薄れる
669 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:13 ID:Lf8bfAyK: >>664
サントラについての社員の書きこみには
反応しませんのでどうぞご勝手に
670 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:21 ID:LVqDpvW6: ん？サントラは会社が違うからか？まぁいいや
>>668
わかっちゃいるけど聞かずにゃおれんのよ。
俺が買ったときもかろうじて一枚だけだったな。
ひょっとして流通量自体少ないかも。
671 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:28 ID:WeCWZ4Yw: >>619
「暗示的」
運命論者ですか？
「そんな彼のベクトルは、当然、遡及的に、かつ論理的に、よりラディカルな告発となる。」
何が言いたいのかわかりません。
「その檄は昭和四十五年十一月二十五日の三島由紀夫の <檄> に連なる。」
三島の自殺をどう解釈しているのかわからない。
三島は男色であったこと等、簡単な解釈はできないと思うが？
何度も同じこの文章をコピペしている本人は、何が言いたいの？
自分で文章を書けないの？
672 名前：認定社員百発百中 ：03/12/31 18:29 ID:YDoQ9xD/: >>670
サントラと映画本編の相乗効果って凄いのにねえ。
673 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:33 ID:NmahaeRt: ニモはピクサー映画。ディズニーじゃない。
パールハーバー作った会社と違う
674 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:39 ID:NmahaeRt: >>635
でも踊るも千尋もヒットしてるよ。評価って具体的になんですか？まさか2ch？
それに評価いい映画が必ずヒットするのではないし。
確かに正確な数字は分かりませんが、それは言っちゃだめ。サムライの成績も嘘と言えるんだろう。
675 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:41 ID:Lf8bfAyK: >>672
諸悪の根源は配給会社社員の工作
レコード会社社員まで監視はしません
676 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:42 ID:NmahaeRt: サントラってどんな曲入ってる？いい？
買うのはちょっと・・・･レンタルまだぁ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
677 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 18:46 ID:pLC9xknF: >>657
667と一緒にそれは違うぞブラザー。
468で松陰先生が

＞死して不朽の見込みあらば、いつ死んでもよいし、生きて大業をなす見込みあらば、
＞いつまでも生きたらよいのである。つまり小生の見るところでは、
＞人間というものは、生死を度外視して、何かを成し遂げる心構えこそ大切なのだ。

とおっしゃってるじゃありませんか。
「死して不朽の見込み」もないのに死んじゃったら勿体ないyo！
お侍の生き方はそんなんじゃないyo！
678 名前：ワーナーブラザース映画極東支部専属広報会社平社員 ：03/12/31 18:50 ID:vaHP/2Sm: >>658
そっかー、サントラ見つかるといいね！
なくても頼めば数日で入荷すると思うよ～。

>>668
そんなことはないでしょ～。
まだ本編観てないうちにサントラで馴染みすぎると音楽が気になって
しかたないことがあるけど。
679 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:15 ID:Ii+VCn9N: まあ、ハリウッド映画はその国民に合わせてオナニー映画作るのがうまかったということだね
680 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:38 ID:cJBA18Xj: >>619
この糞ウヨ、、、てめえがウザイといってんだ。
拉致問題も手段にすぎねえんだろ、いやしいんだよ、氏ね西村！
681 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:39 ID:Cst9DTHZ: 邦画に比べて撮り方上手いように感じた。
予算とスタッフはハリウッドの方が明らかに上だな。
682 名前：：03/12/31 19:42 ID:cUfVycKj: 観てきたけど、、なんかｼｮﾎﾞかったなあ。
中途半端にスケールが小さいし。戦闘シーンが
迫力あっただけだな。
皇居の中もｼｮﾎﾞｲ。もっと大日本帝国なんだぜって
感じで描いて欲しかった。
683 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:43 ID:2yE4b0BB: 次のスレから
../last_samurai_2ch/faq.html
の内容のものを>>1ぐらいに貼り付けない？
もう、ループ批判ばかりで疲れﾀｰﾖ
684 名前：認定社員百発百中 ：03/12/31 19:46 ID:YDoQ9xD/: >>683
認定君のループパターンも貼って欲しいです（w
685 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:49 ID:whxI5UXG: これからレイトショー観に行きたいんだけど
混んでるかなあ。
ラスト侍観ながら年越しもどーかと思うが。
686 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 19:58 ID:Kpm8WvGH: >>683

>>682のような浅はか批判は、もう何万回もループしてるけど、
仕方ないと思われ。
FAQ読んでもらって、
さっさと目からウロコを落としてもらいたいけどね。
687 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:03 ID:MlB+92AF: >>685
サムライ見終って出てきたところにどこからか除夜の鐘が「んご～～･･･んん･･･」。
たいへん(・∀・)ｲｲ･･･!
688 名前：土方　ゆく年くる年蔵 ：03/12/31 20:16 ID:Jj5Pgiw0: 吉田松陰は、武士道というよりも
志士としての生き様を説いているのでしょう。
薩長に武士道は、片腹痛いかも。
689 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:17 ID:JnyxcNYv: Tell me how he died.
I'll tell you how he lived.
このやりとりよかった。最後の天皇とアルグレンのやりとりでつ。

どのようにして死んだか、という問いに、どのようにして生きたか。
当意即妙なやりとです。
690 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:17 ID:LxETXLcB: >>687
イイネ！
691 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:19 ID:cUfVycKj: >>686
君の言わんとすることは解るが、
娯楽映画である以上、こういったことを求めても
個人の自由だろう？見解の相違というやつだ。
事実に忠実であろうが無かろうが関係ない。
映画として面白いかそうでないかの個人的感想だ。
ｵﾚは外国人に見せてｲﾊﾞﾘたいのだ。
692 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:20 ID:LVqDpvW6: >>687
くそぉやっぱり見たくなってきたなぁ・・・
693 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:20 ID:JnyxcNYv: 映画のスクリプトが欲しいな。

真田は殺陣研究会出身。影の軍団とかやってただけにさすがに殺陣はうまい。

しかし、あのよろいがリングクリソツなのはいただけない。
694 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:21 ID:JnyxcNYv: 知恩院にいけば、あの最初の階段をのぼるシーンを思いだせるよ。
695 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:29 ID:Lf8bfAyK: >>678
自称社員さんご苦労様です
なかなか釣れませんね
社員が現れないんで平和な状態が続いています
とてもよい状態ですな
696 名前：認定社員百発百中 ：03/12/31 20:35 ID:YDoQ9xD/: あっさりと釣られた>>695の出現で平和は破られるのです・・・
697 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:38 ID:Lf8bfAyK: >>696
あなたも一般人なんだから
ばかなことはやめなさい
今は平和ですよ
698 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:39 ID:wHpNsbVE: >>506

ソマリアで「パールハーバー」を上映しているのを
ニュースでやってたが、日本軍が真珠湾を攻撃するシーンで
ソマリア人たちは拍手喝采で大盛り上がり。
（そのあとの場面がどうなってるかまではレポートがなかった）。

ちなみに、ソマリアを実効支配していて、アメリカ軍と激しく戦闘した
アイディード将軍。
なんと、アイディード将軍の息子は、アメリカ海兵隊員なのだ。
まだ将軍とアメリカとの関係がよかったころに
息子をアメリカに留学させ、息子はアメリカ市民権を得るために
海兵隊に入隊したそうだ。

そういう経緯を知ると、ソマリアの紛争は内輪もめで
世界が心配して損したってかんじ
699 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:42 ID:wHpNsbVE: 今、NHK教育でやってる

「花の大江戸・長屋に知恵あり」

　銭湯は混浴？
　グルメ屋台がいっぱい！
　江戸の真実とは
　長屋はリサイクル先進地
700 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 20:57 ID:GX1PR+ra: 現代の武士道

過労死
サービス残業
701 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:01 ID:fe427Yn8: お江戸でござるみたいに、おちゃらけじゃなくて、
NHKスペシャルとかで、「時代劇を斬る」番組を作ってくれないかな？
２時間もので。
702 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:01 ID:qI+yRPvH: 7回目を観に行ってきました。レイトショーは初めての経験
だったけど、完全に満席でした。人大杉。
703 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:08 ID:BpS2YUNn: >>699
混浴はどうだったの？
704 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:10 ID:Lf8bfAyK: >>702
ヘタクソな釣りですね
レイトショーをみて９時に書きこみできるなんて
なんか偽社員多くなってきたな
まあいい傾向なんだけど
705 名前：認定社員百発百中 ：03/12/31 21:12 ID:YDoQ9xD/: >>704
別に>>702は今日観たなんて一言も言ってないぞ（w
706 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:16 ID:GX1PR+ra: >>703
混浴はこの本にも描写あった

シュリーマン旅行記清国・日本講談社学術文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593250/
707 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:17 ID:PSMEQlok: >>693
まとめサイトにファイナルスクリプトがアップされてるよ。
708 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:21 ID:BhNMtCaK: うんうん。
江戸時代は混浴だったみたいね。
大らかでいい時代が江戸時代の後期？
709 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:24 ID:TQQUwHuB: >>704
ひっしだなwわなわな
ざんねんだが、ここでがんばっても、あんま効果ねーぞ、おまえ。
710 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:29 ID:GX1PR+ra: 戦後でも公共機関の乗り物でおっぱい出して赤ん坊に乳やる
母親とかあたりまえだったからな
711 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 21:35 ID:/2KtrKeK: >>676
視聴ならここでできるよ。（少しね）
http://www.musiconfilm.net/lastsamurai.html
あとＨＭＶのネットショップで輸入版サントラを視聴できるよ。
自分は３曲目ＴＡＫＥＮが好きだ。
712 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 22:06 ID:GX1PR+ra: 実際のところ江戸時代の既婚女性はお歯黒だからキモいよな
http://kitashi.main.jp/hawa02.html
713 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 22:15 ID:Lhds4X78: 居合とかしたいですな。皆の衆。
714 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 22:21 ID:YcsVaZFj: よいお年をお迎え下さい。
715 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 22:25 ID:+qHdAGtX: だれか,imdbラストサムライを読む会２のスレッドたてないかなー。
いいスレだったのにー。
716 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 23:13 ID:tibsvpvs: 時代劇には「食わず嫌い」だった♀です。
引越しやパソコンの故障が重なって約一ヶ月ぶりのネット生活。久しぶりの２ちゃん。
久しぶりにキーボードに触ってまず検索したのが「ラストサムライ」でした。
かれこれ２週間くらい前に見たんだけど、余韻が残りまくってます。
期待･･というか予想を裏切られまくったね（アメ製時代劇・トムﾀｿ・小雪ﾀｿ）
こんなに涙が出た映画は久しぶりだった。（静かな涙がずーっとでまくり）

それにしても謙さんは日本の宝だなぁ。
奥さんの借金のせいで週刊誌ネタにされて（息子がマスゴミに踊らされて）
ものすごい残念だけど、逆境に負けずにがんがってほしい。
717 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/12/31 23:35 ID:DzGBwgEO: 　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

パ・・・・・・パーフェクト・・・・
718 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:02 ID:P9qidCPX: わーい、わーい、おめでとさん！！
今年もよろしくね！！
719 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:09 ID:wR4MbeFI: おめでと。
720 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:10 ID:wR4MbeFI: おめでと。
721 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:10 ID:j3RQqyMC: 今年はサムライスピリッツ復活元年にしよう！
722 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:11 ID:Uhx+Xk0G: あけおめ！
このスレ３年越しの参加です。今年も宜しく。

>>717
そうそう謙はニッポンの宝ですな（ｗ
723 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:19 ID:RI+2Zd1q: 曙も日本の宝です。
724 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:19 ID:Z+/Na6z2: 明けましておめでとうございます。
この作品を通していろいろ勉強させていただきました。
これからもこの調子で皆さんといろんなお話ができるといいですね。
725 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:32 ID:hvbUbfLY: 正月だし和服でラストサムライＯＦＦとかないの？
726 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:37 ID:o3nBQ538: おめでと
今年も社員を監視するぞ！
727 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:39 ID:5cydK5kN: 　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　なんとかアカデミー賞を！
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |
728 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:40 ID:EomVgUSX: >>725
そーゆうの面白いね。
男の和装集団が映画館に並んでるの見てみたい。
729 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:40 ID:ggM1fZ7Y: 曙、ボブサップにぼろぼろにされてて見てらんね。
テレビ局にそそのかされたからって、調子にのりすぎなんだよ。
730 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:42 ID:i3WMsV5v: 初詣に護国神社へ行った来たよ。
「３月に謙さんの笑顔が見られますように」って。
731 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:44 ID:4wuHK5Oc: >>729
拝金主義の極みだな。
出るほうも出すほうも。
732 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:49 ID:nB96La4B: >>689
出もその字幕が｢彼の最後を聞かせてくれ｣｢お話しましょう」
ｱｻﾘしすぎだと思いました．この映画のキメ台詞なのに。
この位の英語わかるでしょ、ていうことか？戸田奈津子さん。
733 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:52 ID:WrwYUO1i: >>732
字幕は
「彼がどう死んだか聞かせてくれ」
「彼がどう生きたかを　お話しましょう」
じゃなかった？
734 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:52 ID:EB2+IW6G: >>732
や、そこは英語そのままに
「いかに生きたかをお話しましょう」て字幕になってたと思うんだが。
735 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:53 ID:EB2+IW6G: >>733
新年早々ｹｺｰﾝ
736 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:53 ID:zcKx/YId: あけましておめでとうございますです。
737 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:54 ID:zcKx/YId: >>735
（・∀・）人（・∀・）
738 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:54 ID:xjpzHhJB: あけましておめでとうございます。

吹き替え版も見てみたいなぁ。
739 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 00:55 ID:WrwYUO1i: >>735
今年初のｹｺｰﾝ式だ。
末永くﾖﾛｼｸ。
740 名前：732 ：04/01/01 01:01 ID:nB96La4B: >>733,734
結婚、いや明けましておめでとう御座います．

そうでしたか、じゃ、こっちの見落としでつね。
｢いかに生きたか｣ちゃんと入ってたのね。すみませんでした、戸田奈津子さん。
741 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:03 ID:JUZ3z1z6: 「アケボノさん！」
「ボォォォーーーブ！！！」
742 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:05 ID:iRZPM6Iv: あけましておめでとう！
743 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:09 ID:jFxYu/KD: >>619
>この神風連の乱や西南戦争が、
>ちょうど二人の葬儀の日に全国で公開されたアメリカ映画「ラスト
>サムライ」の主題となっていた事は極めて暗示的だ。
>そんな彼のベクトルは、>当然、遡及的に、かつ論理的に、よりラディカルな告発となる。

>>532だけど、あなたの言ってること、ほとんど妄想に近い勝手なこじつけ。

ところで俺、アメリカ在住で２ちゃんの海外プロバ規制で
北米・海外板しか書けません。
なのでここもほとんどROMだけど、
時々こちらへの書きこみできる人にお願いして
コピペしてもらってます。（このレスもそう）

もしこの俺の書きこみにレスつけるのでしたら北米板の
ラストサムライ・スレにお願いします。

ラストサムライを語れや in U.S.A/Canada
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1071851495/l50
744 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:10 ID:jFxYu/KD: 代理レス貼らせて頂きました。
このスレの皆様、あけましておめでとうございます。
745 名前：UNKO ：04/01/01 01:14 ID:MvBzxUlC: おめでとうございます
746 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:15 ID:5bLSMLOH: >>732
ええ、そうだったかな？

肝の会話だったのに。一度しか見ていないので、再度見に行こう。
747 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:19 ID:RI+2Zd1q: おめれと。
748 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:33 ID:KQlMwMrG: おめでとう。
2004年最初の２ｃｈ書き込みを
ラスサムスレにしてみた。
Jolly good。
749 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 01:48 ID:wEzE6zBg: >>746
>>733-734ですでにつっこまれてるが
>>732は戸田奈津子憎しなあまりに生まれた捏造。
750 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 02:41 ID:hbFyvdaY: 曙はラストサムライだったな
最初から負けるって分かってて・・・
２ヶ月で勝てたらだれでもやるよなぁー
ＫＯシーンはカエルのようだったぞぉー
母上が観たらさぞやお悲しみまするぞ！！
751 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 02:56 ID:vpthUomV: あけましておめでとうございます

…えー、ついさっき見たＣＭが、散々言われてたこれはやめてくれのいわゆる
「感動しました～」「泣けますね」「見なきゃ駄目でしょ」
だったので…ショックのあまり新年初カキコに…
752 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 03:05 ID:vvxFKDEx: 明けまして御目出とうございます。
753 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 03:12 ID:jtG70Qmd: あけおめことよろ。
754 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 03:15 ID:Ln23PTcA: 俳優を魅力的に撮るのがうまいね。ハリウッドは。
日本もそのへんを見習ってはどうでしょう
755 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 03:17 ID:0gQM9Rt6: あけましておめでとうございます！
旦那の実家で年越しでしたが、義母に言葉をつくして
ラストサムライを見るよう、薦めてきました。

明日は実家の父に、薦めてこようと思います！
なかなか楽しいお正月回りになりそうw
756 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 03:26 ID:4wuHK5Oc: >>750
そういう見方もありだね
757 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 04:00 ID:lHGrn8sl: >>751
ＣＭは、しょせん販促だからいいんじゃね～の？
758 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 04:05 ID:4B+ALLXV: コピペ。侍魂は静かに中学生に伝わったようである。

先日２度目のラストサムライを観て来ました。
今回は中学生の従兄弟、二人を連れて行きました。
前から観たいと言っていたし若い子たちにはみせたい
と思っていたので。
どういう反応を示すのかと思いきや・・・
「こんな感動した映画は生まれて初めてだし泣いたの
も初めてだよ」と目をはれかせて言っておりました。
うまく言葉では伝えられない年齢だけれども飲んでい
たコーラをきちんと持って行き、フタの部分と紙の部分
をきちんと分けて捨てていました。
「日本人としてキチッとしないと」とボソッと言っていました。
今まで自分の生活習慣を変えようとしなかった彼らに、
日本人として恥ずかしことはしちゃいけないんだと変えて
くれたこの映画はきっと彼らの魂の中に深く響いたんだと
思います。
翌日は朝５：３０に起きてマラソンをし始めたようです。
ブラボー！！ラストサムライ
759 名前：名無し＠上映中 ：04/01/01 05:15 ID:IrXdfbAu: 日本では不細工で目つきの悪い俳優が人気あるよなあ。
ユースケサンタマリアとか布袋なんとかとか。
760 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 05:21 ID:rFNxI4nT: 火曜　$1,923,393　７８00万㌦超え
761 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 05:59 ID:TxKGRTJE: 世界ラスサム元年！おめでとう！
762 名前：へそのゴマ ：04/01/01 06:47 ID:2p5Pn4Kw: 観て良かった映画です。若い観客が多かったのが印象的。

大村を戦場に立たせるなら、勝元と天皇の会議シーンは別の香具師が
仕切ってた方が良かった。政策上の立場を鮮明にするための
止むを得ない演出なのは認めるけど・・。議長が戦場にでるのは不自然。
天皇＋重臣＋重臣末席の目立つ場所に大村＋中立的な立場の人＋勝元で
廃刀・帯剣に関してのやりとりをして欲しかった。

最後にみなさんに質問。反乱の理由ってわかりやすく描かれてると思いますか？
763 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 06:49 ID:qogjh0gq: とりあえず曙ネタはよそでやってくれ。
764 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 07:22 ID:4GkCX1XF: >>758
>「日本人としてキチッとしないと」とボソッと言っていました。

なんか胸にこみあげるものを感じて思わず涙が出そうになった。
この映画の価値はそういうことなんだよな。
世代は違えど自分を見つめ直すいいきっかけを与えてくれる。
ひとつの映画が生まれたおかげでまた大きく変わっていくね、ニッポン。
そう願いながら、あけおめ！。
765 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 08:07 ID:+vGGgvKa: >>762
>最後にみなさんに質問。反乱の理由ってわかりやすく描かれてると思いますか？

関連スレや前スレも前々なんかで論議されてたみたいです、
実際にあった武士の反乱の参考資料や意見などでなんとなく納得しました。
でも映画じゃわかりにくいですね。
766 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 08:13 ID:rpzOdMAN: >>762
初めにアルグレンへの依頼で
「急激な近代化を拒むサムライたちが抵抗している」
って説明なかった？

人によっては分かり難いかも
767 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 08:26 ID:wmz7jyrn: >>762
俺は反乱というよりも、「商人と武士の抗争」として捉えてました。
武士勢力で最後に残ったのが勝本だと。
768 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 09:10 ID:xs9uFTHQ: >>758　いいお子さんですねW　男の子にいい映画かもしれませんな。
だいたいゴールデンタイムに馬鹿なバラエティばっかしてるマスコミも悪い。
俺んちは貧乏やったけど爺ちゃんが分厚いの美術書や歴史、伝記の本なんかを
幼い時から買い与えてくれてたり、神社仏閣に連れて行ってくれたりでけっこう感謝してる。
戦記物なんかが好きで同年代の前で歴史の話したら浮いてたけど旅行する時は
他の連中と違った楽しみがあった。今では感謝してるけど誕生日がケーキでなく
鯛と赤飯だったのが辛かった。クリスマスもおもちゃ買ってくれなかったし、
うちは仏教や！と言われてそれで終わりだった。関係ないなスマン。
769 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 09:10 ID:ZXYuSdEo: >>635
>このまま突っ走って「踊る大前立腺」の記録を破って欲しいな。

とりあえず今の目標はＴ３かな？
あ、でももうそのくらいはいってる？

4 踊る2 ﾚｲﾝﾎﾞｰﾌﾞﾘｯｼﾞを～！ 170億 2003/7
5 マトリロ 110億 2003/6
6 Ｍ：Ｉ－２ 97億 2000/7
6 Ａ．Ｉ． 97億 2001/6
8 ＳＷｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2 95億 2002/7
9 ﾓﾝｽﾀｰｽﾞ･ｲﾝｸ 94億 2002/3
10 ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 92億 2002/3
11 ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ３ 85億 2003/7
12 ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ二つの塔 80億 2003/2
13 ｼｯｸｽ･ｾﾝｽ 77億 1999/1

щ(ﾟДﾟщ)社員認定ﾊﾞｯﾁｺｰｲ！
770 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 09:27 ID:hbFyvdaY: 撃て、撃てぃ
771 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:01 ID:6kaF66qw: なんか知らんがはっとく。

7 ：【中吉】：04/01/01 02:46 ID:OwgyhgGt
1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/01/01 00:01 ID:???
正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
772 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:07 ID:i9pXP536: こんなショーもない映画が絶賛されるなんて2ちゃんねるのレベルも低下したな
773 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:09 ID:uHMGjBDK: まあ772はアンパンマンでも見て絶賛してるんだろｗ
774 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:13 ID:hcRqAn3n: あけましてSAKE--------------------------------!
775 名前：omikuji 20.158.143.210.ap.yournet.ne.jp ：04/01/01 10:18 ID:5zo2VMwR: さぁて今年の運勢やいかに。
776 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:19 ID:5zo2VMwR: ぎゃっふん！(つД｀)
777 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:20 ID:e0rn09OL: >>775
大凶だな…。
悪い人に騙されんように注意と、出ておるぞ…。
778 名前：（株）松竹広報部広報課員 ：04/01/01 10:24 ID:UMvMvqlk: >>776
バナナの皮を踏んづけて転ぶという日本の伝統芸能でつか？
正月らしくていいなぁ（藁
779 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:36 ID:jjM+AFoj: >>760
>>769
本年第一号の社員発見
今年もまた工作活動するのですね
正月返上のお仕事大変ですね
涙ぐましい愛社精神
でももうけっこうですので酒でも飲んで寝てください
780 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:47 ID:O7k1h+Dx: いくらなんでも踊るはこえんだろ。
781 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:50 ID:+O06KLwT: >>779
ある意味、君はけなげだ・・・
782 名前：omikujifusianacyan ：04/01/01 10:51 ID:qHbtGLbj: gust gust
大吉
783 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 10:57 ID:g57vwEa9: NHKに勝元
784 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:05 ID:3XOI2QO0: >>779
引きこもってないでネイティブな日本語勉強しに外へ出ろよ

糞チョンｗ
785 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:08 ID:YsfpM+aO: CMを見て面白そうだったので先先行上映で見ました。正直言って騙されたという感じですね。この映画で描かれている"サムライ"はアメリカ人が勝手に思い込み理想化した偶像ですね。
水戸黄門が助さん角さんを連れて全国を旅して悪を成敗していたと信じれる人にとってはいい作品かもしれません。
しかし少しでも日本史を知っているなら間違いだらけだということに気付くでしょう。
時代は幕末なのに登場人物は戦国時代的で馬に乗って刀を抜きだすしもうめちゃくちゃです。物語りも無駄に長く中だるみ。これでアカデミー賞とれるのか？

こんな評を見つけました。
なんか悲しいっちゅうかムカつく。映画というものを楽しめてないね、この人。
786 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:10 ID:UpI6QjHj: 目指せ１億ドル！

31 80
1 82
2 84
3 86
4 88
5 89
6 90
7 91
8 92
9 94
10 96
11 98
12 100

まあこう上手くは行かないにしても１億ドルは行きそうだな。
787 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:11 ID:YsfpM+aO: この評価サイト、ラストサムライは評価低めなのにニモはみんな満点つけてんの。
ニモもいいと思うんだけどなんだかなぁ。
788 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:15 ID:g57vwEa9: >>785
改行を学んでくれ。
789 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:27 ID:1cuMzieT: ＞715

スレストの理由として重複重複って騒いでたから、
「imdb」の続きはここでやれって言うことなんじゃないの？
しかしちょっと違うよなあ、スレの趣旨。

でも、しょうがないので、なんかイイモン見つけたらここに
うｐすることにします。
790 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 11:47 ID:wmz7jyrn: >>789
期待してます。よろしゅう。

さて、元旦でしかも映画の日とくれば絶好のラスサム日和だな。
混んでるかな・・・
791 名前：大学生社員 ：04/01/01 11:48 ID:+O06KLwT: >>786
４日のぼっくす予想は、８７５０万㌦らしいから、けっこー近いかんじかもよ。
792 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:00 ID:7Rx1jI9u: なんかな。普段あんまり映画なんか見ない、実家の両親が電話かけてきて、
「あんたもはよみときー」とか薦めてきたよ。クチコミ、の広がる瞬間を目の当たりにした気分。

母上様。薦められるまでもなく、息子は二回ほど見ております。
793 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:13 ID:qDJzmG1F: 社員認定厨が登場すると逆にほのぼのする。
794 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:24 ID:DX79vtel: 小泉首相は宮中で上映会開いてエドとトムをプライベートで晩餐会に招いてやれば
どうかな。それぐらいの価値あるよコレ(イギリスならすぐ勲章くれるよ)。
日本観光協会なんか土下座モンだよ。でもみんな東京はシンガポールと同じだって
がっかりするらしいね。京都もそう。みんなつぶしちまったんだ俺たちは・・・。
795 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:27 ID:bo6cpext: 今日の朝日新聞に一面広告載ってたね。　宣伝してもまだ行けると踏んだのかな？
796 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:31 ID:hbFyvdaY: ソイヤー！！
797 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:38 ID:hbFyvdaY: 泣いてこい
単純に泣いてこいよ
798 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:48 ID:rhRd9gwx: >>784
社員さんキツイいい方だな
工作活動必死だな
でも俺はつぶれないよ
>>791
また自作自演か
社員さん今日ぐらい仕事休もうよ
799 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 12:53 ID:rhRd9gwx: >>781
>>793
応援ありがとう
これからも工作社員を発見し退治していきます
ご期待下さい
800 名前：極東板ラスサムスレ住人 ：04/01/01 12:59 ID:Nt922PQa: >>758
えぇ話や…（T_T）

>>785
ドキュメンタリー「しか」楽しめない人にありがちな感想だな、それ。

>>792
えぇお母ちゃんやねぇ…（ﾉ_；）
オバチャンってのは生活感に関連する話題には敏感だけど
一般的な映画などには関心が無いのがふつうだし。
そう考えると、この映画はそうとう広い層にアピールできる
含みのある映画だ、って事なんだね。

>>794
本当だ。それくらいやっても、今のコイズミとこの映画の内容なら
誰も文句は言わんしな。
801 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 13:07 ID:sa1KuCGA: Total as of Dec. 30, 2003: $78,026,323
+ Overseas Grpss: $41.5 million / Japan

これは凄いね。１ヶ月足らずでアメリカで８３億４千万円、日本で４４億４千万円。
日米合計で１２７億８千万円。
まだ、日米２カ国だけでこの数字だから、現在の２倍以上は行きそう。
最終的には全世界で３００億行きそうだな。
謙さんがアカデミーでノミネートされたら更に話題を呼んで伸びそう。
アカデミー授賞式に謙さんが候補者として会場にいて、候補者の一人として名前が呼
ばれて立ち上がって手を振る、なんてシーンを見たいねェ。
まぁ、受賞するのはアレック･ボールドウィン辺りだろうけど。
802 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 13:10 ID:wmz7jyrn: >>799
デマカセ認定で退治したつもり？
君、初夢にはまだ早いんじゃないの（w
それに正月だって働いてる奴は大勢居るんじゃなかったのか？
自分の発言くらいは覚えておけよ（w
803 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 13:22 ID:Uhx+Xk0G: テレビ放送50年特別企画　もう一度見たいあの番組リクエスト

　－NHK 大河ドラマ・第1位－
　　　　「独眼竜政宗」総集編　

1月3日（土）総合・後３・15～５・52
1月4日（日）総合・後１・00～４・55（後３・35～３・40　ニュース）

http://www.nhk.or.jp/tv50/archives/year_end/index.html#masamune

勝元の原点がここにある。
804 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 13:48 ID:W08FLA/N: イクスピアリで午前１時からラスト・サムライを見て、その後でＴＤＬに行ったら、
ミッキーとミニーが和服着て、和太鼓にあわせてパレードしてた。
日本文化は、今も西欧文化に乗っ取られたように見ながら、実はすべてを日本化
しているのだな。
805 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 14:09 ID:Pmkp+iJH: 昨夜１９時頃、吉野の勝元さん宅に複数の暴漢が侵入し、
多数の死者負傷者が出た模様です。
暴漢は忍者のようなもので武装しており・・・
806 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 14:22 ID:iepDlpJ0: ＞795
読売新聞もあったよ。
明日２回目行こうと思うんだけど混んでそうだなあ。
口コミ効果か、最初より絶対人増えてる感じする。
807 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 14:25 ID:sa1KuCGA: >>804
芥川龍之介の「神々の微笑」を読んではたと膝を打ちましたよ。
日本にやって来た仏陀（仏教）も孔子（儒教）もキリストも、結局は日本に
消化され、別なものになった。
八百万の神々の力とは”造り換える力”なのだと。
実際、何だかんだと言って初詣してお祭やる日本人は知らない内に神道を
やってるわけで。
808 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 14:29 ID:ZXYuSdEo: ﾔｯﾀ社員認定受けたｗ
>>795
読売も一面広告あったよ。
で、丸ピカの設備が新しくなったから来いと･･･
809 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 14:59 ID:liK0135c: >>346の感想で目からうろこ。
こういう意見が時々見れるから2chは楽しい。
810 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 15:06 ID:9suqcYVB: ラストサムライを語れや　in U.S.A./Canada からのコピペ

250 ：名無しさん：03/12/31 04:14 ID:Kq/dc+JF
>>249の統一スレの>>457
武士道とはアメリカ人が誤解しがちな
「死を恐れずに勇敢に戦うもの」、
（つまりカミカゼ攻撃や自爆テロにも簡単につながる思想）だけではなく、
「死」を日常的に念頭におくことで「いかに日常を生きるか」というところまで
研ぎ澄まされた逆説的とも思える思想と
思索だけにとどまらない実践への鍛錬とその行動に
武士道の本質はある、ということを
この映画製作者はよく理解していると思った。

>>243
>ほとんどが諸外国からの
>移入価値観だから、明治維新時のように変われるけど、
「明治維新がありえたのは日本の価値観が
諸外国からの移入価値観だったから」というのが
キミの見方らしいけど俺は違う。
「明治維新がありえたのは当時の日本の支配階級であった
武士達の西欧列強国に対する危機感、それに対する対応の結果」というのが
俺の見方。もちろん地理的要因、時機などいろいろ幸運が重なったのも
あるけれども一番大きい要因はやはり「支配階級の心構え」であったと思う。
内乱植民地化を寸前で回避した彼らの志（こころざし）、
行動を支えたものに武士道があった、っていうのは確かだと思うし
その価値観は日本の歴史の中で培われたもので
「移入価値観」ではないでしょう。
811 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 15:33 ID:mQIW/d8M: >>806
地方紙にもあった。
全面展開してるのか？
812 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 15:44 ID:r7YnSJUG: >>810
むしろカミカゼバンザーイって感じだったような・・・
813 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:00 ID:9suqcYVB: >>812
同意。
勝元役は、間が抜けて見えた。渡辺謙さんの名演技がそれを目立たなくさせて
いただけの様な気がする。
250 ：名無しさん：03/12/31 04:14 ID:Kq/dc+JFさんの文章なぞ読むと、
そのあたりの映画の捉え方や感じ方が、人によって随分違っていたんだなあと
実感する。
814 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:01 ID:e0rn09OL: サムライ＝自爆テロリスト
こう思われてしまうのは、日本人としては辛いね。
土方歳三も、西郷隆盛も、民間人相手に、そんな卑怯な真似したか？
侍魂での特攻と、自爆テロは、ハッキリと分けて語るべき物だと思うが。
その点、この映画を観るアメリカ人には、理解して欲しいものだ…。
815 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:02 ID:uHMGjBDK: カミカゼって忌まわしい言葉だな
ある格ゲーで外人忍者が「スシ！スキヤキ！カミカゼ！」
って言ってたけど、負の歴史の言葉は使って欲しくないな
816 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:23 ID:zXQ6Jlrb: 大晦日に観たよ。
先端恐怖症なので、全体の３分の１は観れなかった鬱・・
もう一回観たいけど、一体どうすれば戦闘シーンが観れる様に
なるのか・・・あと小雪いまいちだった。
817 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:28 ID:sa1KuCGA: 自爆テロと神風の違い。

自爆テロ：正規軍には葉が立たないので、無抵抗な民間人を主に標的として
無差別殺戮を行う。

神風：敵主力機動部隊に向かって、完全に制空権を握られ、護衛も無く、
己が愛機、己が肉体、己が精神を武器として突入する壮烈無比の攻撃。
818 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:33 ID:+7mqqqxu: 小泉新年初日靖国不意打ち参拜(総合2補)

(東京=連合ニュース) コ・スンイル特派員 = 小泉純一郎(小泉純一郎) 日本総理が
新年初捺印 1日太平洋戦争 A級戦犯たちの位牌が合リされている靖国 (靖国)ジェントル
マンを不意打ち参拜した.

小泉総理はこの日午前 11時 30分頃靖国神社に到着して信徒(神道)意識による合掌と
お辞儀はしないまま神社に参拜して, 献花料で 3万円(約30万ウォン)を支給した.
彼は今まで洋服を着たことと違いこの日は日本伝統衣装身なりだった.

小泉総理は参拜後 "日本の平和と繁栄が今住んでいる方々だけではなく戦争に出て
命をかけなければならなかった方々の犠牲に基礎しているというさまざまな考えを心に
収めて参拜した"と "どの国にも歴史, 伝統, 習慣などは尊重されなければならない"と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20040101/040201010020040101131248K1.html
819 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:35 ID:UKMzdh+L: 今日観に行った人いたら、どれくらい混んでたか教えて欲しいんだけど。
できれば正月休み中に観にいきたいんだよね。
820 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:36 ID:+7mqqqxu: 靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
　初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
　後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、外国との戦争で
日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。

■靖国神社御祭神戦役・事変別柱数■
明治維新 7,751 西南戦争 6,971
日清戦争 13,619 台湾征討 1,130
北清事変 1,256 日露戦争 88,429
第一次世界大戦 4,850 済南事変 185
満洲事変 17,176 支那事変 191,243
大東亜戦争 2,133,885 合計 2,466,495

(平成15年10月17日現在）
http://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html
821 名前：勝元　謙 ：04/01/01 16:37 ID:ddmuBG6s: ＞７８５
＞時代は幕末なのに登場人物は戦国時代的で馬に乗って刀を抜きだすしもう
めちゃくちゃです。

確かパンフレットの「衣裳」のページにはこう書いてあった。
「全体として言えば、このグループに属するサムライは祖先から受け継がれた甲冑
を身につけるであろうと考え、時代色を排除しました。実際には、この時代に彼ら
が甲冑を身につけることはあり得なかったのですから。」
幕末の戊辰戦争のときには、実際に彦根藩が甲冑を着て戦闘を行っている。それか
ら約１０年後の設定であるので、甲冑を着けて馬に乗って戦うシーンを撮影するこ
とは可能。
また、この映画の監督、製作者、衣裳ディレクターとしては、「勝元＝武士道＝甲
冑」「大村＝西洋化＝近代軍隊」として、完全に分けたほうが観客に分かりやすい
からそうしたのだと思う。そりゃ、アメリカ人に明治維新前後の衣裳や思想を説明
しても理解しがたいからね。俺はそう感じた。
822 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:42 ID:rhRd9gwx: >>801
社員の希望話ですか
823 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:42 ID:MTJtg2Rb: 朝日に一面広告、の書き込みを見て、
駅のキヨスクまでチャリ飛ばして旭買ってきたよハァハァ
824 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 16:59 ID:YsfpM+aO: >>823
おつかれw
825 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:12 ID:riKpG0SY: >>815
昨日ニュースで世界各国の大晦日の様子を伝えてたんだけど、
イタリアで花火バンバンあげてたその花火の名前が「カミカゼ」って
テロップで出てた・・・。
826 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:14 ID:oTwOhRSN: 小雪よかった。色っぽい。
この役が松田聖子や工藤でなくてほんと良かった、ﾎｯ
827 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:18 ID:sa1KuCGA: >>825
外人も、漠然と分かってるんだと思うよ。
イタリア人も元はローマの末裔だし、かつては大帝国を築いた連中だしね。
ハンニバルとか、スパルタカスとか、圧倒的なローマ軍に勇敢に立ち向かって、
勇戦空しく散っていった英雄は数知れずいたからね。
828 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:22 ID:VRXE3XLd: 朝日新聞大阪版は下の方の広告だけだったぞゴルァ！
その代わり、見開きでスパイダーマン２の広告だった。きもかったｗ
829 名前：歴史専門家 ：04/01/01 17:33 ID:asEDQjS3: >>708
混浴はコストを下げるためです。
混浴以前に、お湯につかる風呂は日本で生まれ、世界に広がった。

ローマ帝国の風呂とは水風呂。
830 名前：　：04/01/01 17:41 ID:B0Tf5SwT: 制作費広告費で２００億
回収できたのはたった１００億。
どうすんだろ？
昨年度一の糞映画ってことは確定したようなもんだな
831 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:49 ID:bo6cpext: チョソコロがなにやらｷｬﾝｷｬﾝ吠えとるなW
832 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:50 ID:TxKGRTJE: >>830
どうすんだろ？
って、雨逝って100億分のチケット買ってくださらんか。
まず無理だろう…いらぬ心配すな!
大事ない！
833 名前：　：04/01/01 17:50 ID:B0Tf5SwT: killbillですら＄162millionだったのにねぇ。
ラストサムライは150いくかなぁ
834 名前：　：04/01/01 17:53 ID:B0Tf5SwT: THE LORD OF THE RINGSの約2倍の制作費使って
THE LORD OF THE RINGSの興行収入の1/3。

これを失敗と言わずなんと言うか？
835 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:53 ID:rhRd9gwx: >>832
社員は心配だな
836 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 17:59 ID:sa1KuCGA: >>830 >>833
甘い。既に日米のみで１２５億円に達している。
１５０億円は楽勝。ただし､興行収入（入場料）－映画料（上映館）＝配給収入
なんで、３００億円は興行収入があるべき。
全世界の配給では多分それくらいは行く。
837 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:03 ID:0RX8Z9s5: >>836
社員必死だな
なんかノルマでもあるのか
838 名前：　：04/01/01 18:05 ID:B0Tf5SwT: まぁ俺は広告業なんだがこんなに苦戦してるとはオモわなんだ
朝日新聞の広告に「口コミで・・・」みたいなのが書かれてて気になって
調べたらやはり酷い事になってるんだなぁと分かった。
あんな事書いたら人入ってないって言ってるようなもんだ
839 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:08 ID:1IaDDEtI: まだ日米でしか公開してないのに
興収がどうとか気が早いっての。
つーか釣りだろ？ハン板の小僧。
840 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:11 ID:oxmGWw1K: >>819
漏れは昼一からで、ギリギリ入って
席は前の方しかなかった。
次の回の時は、外まで行列ができていた。
１日だからかも知れないけど・・・。

感想は、謙さんの殺陣が虎というより鬼って感じでよかった。
あと、
福ちゃんで泣きますた！
841 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:14 ID:MwFqmZ24: ×200－100
○170－120

数字の計算もできないヴァカがきてるな
まだ公開して1ヶ月もたってねーぞ
842 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:18 ID:EIUbb0cj: KILLBILLは制作費5千500万ドル広告費2千500万ドルで
興行成績はアメリカ7千万ドル+海外9千300万ドル。

LASTSAMURAIは、制作費1億4千万ドル広告費3千万ドルで
興行は今のところアメリカ7千800万ドル+日本4千100万ドル。

最終的にアメリカで少なくとも一億ドルは超えるだろうし、日本でも
6千万ドルから7千万ドルの興行収入にはなる。
これから公開される日米以外の国の興行収入をプラスすれば
失敗にはならないんじゃない。

アカデミー賞にノミネートされればさらに増えるし。
843 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:18 ID:5cydK5kN: この映画、マジで日本での興行収入がアメリカでのそれを上回りそうだな。
・・・スピルバーグの「ＡＩ」もそうだったんだよな。
日本では１００億円・1億ドルは堅い。アメリカでは１億ドル達成は
難しくなった感じだ。
ま、でも全世界で３００億円強・３億ドルはいくんじゃないか。

でもこの映画、はっきり言って制作費３００億円はハッタリだろう。
見た感じじゃ１００億程度がせいぜい。３００億てのはトムのギャラも含めての
話じゃないのかなあ。
844 名前：　：04/01/01 18:21 ID:B0Tf5SwT: >>841
馬鹿はお前だ
為替115円で計算してんだよ
今は107円とかマヌケな突っ込みなしないように
制作期間が長いんだから
845 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:22 ID:YsfpM+aO: トムも良かったけどブラピがアルグレンさんヴァージョンを脳内仮定してみたら
禿げしくもう一度見たくなりました。
ブラピヴァージョン見たい。
846 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:24 ID:KRqtOuhY: >>840
殺陣は一つの動作の途中でパカパカ細かくカットするから
全体的な動きがよく分からんかったよ。もったいない。
ああいう所はもっと勉強してﾎｽｲと思った。
847 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:25 ID:MwFqmZ24: >>844
単位もわからんのか
$million で言ったんだが？
830は円にしても明らかにおかしいぞ
アメリカ7千800万ドル+日本4千100万ドルも計算できませんかｗ
848 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:26 ID:F82pmv4r: 句読点もつけられない馬鹿のｶｷｺは全てｽﾙｰが吉｡
849 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:27 ID:YsfpM+aO: >>846
馬のこともあるし大変なんだよ、きっと。
850 名前：　：04/01/01 18:32 ID:B0Tf5SwT: ってかなんでお前ら必死なの？
べつにこの映画けなされてお前らに被害が及ぶとは思えないけど
実際ツマラなかったし
批判すればチョンだなんだ言われるけど

リアル関係者ですか？
851 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:34 ID:YsfpM+aO: ちなみに緒川たまきってタカ役に合ってだろうなーなんて思います。
852 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:35 ID:KRqtOuhY: >>849
合戦シーン？
それもだけど、対忍者戦の殺陣のカメラがカットすぎじゃないかと。
あそこの勝元の刀の構え方すげーかっこいいからじっくり観たかったよ。
853 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:37 ID:kQ2vkYTb: 制作費なんですけど、ここを見ると、1億ドルになっているし
ttp://www.imdb.com/title/tt0325710/business

こっちでは、1億2千万ドルになっています。
ttp://www.the-numbers.com/movies/2003/LSMUR.php

1億4000万ドルというのは、BOX OFFICE MOJO に出ている数字なん
ですよね？
854 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:37 ID:1k7QmAT0: >>852
あれ？あそこってカットなしの一連の動きで撮ったんじゃなかったか？
違ったらごめん。
855 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:40 ID:pGoQLfN4: >>854
そうなの？
じゃあ数台のカメラで撮って、わざわざカット割りしてるのか。
同じカメラの絵で流さないと、一連の動きって意味ないような。
勿体無いね。
856 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:43 ID:KRqtOuhY: >>854
動きは一連だけどカメラが激しくパカパカ切り替わってた気が…
自分の動態視力がついていけてないだけか？
857 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:43 ID:0RX8Z9s5: >>802
なかなか退治できないんだよ
君みたいな社員がいるおかげで
>>842
前向きな考えの社員
>>843
猜疑心の強い社員
>>844
経理課社員
>>847
わざと因縁つける社員

社員大集合だね
興行収入や制作費の回収の話なんかは
会社内でしてくれ
今は休みだとほざいていたあんたらの仲間の社員がいたが
休みだから家から書きこんだのか
しかし集中書きこみはすごいね
なんだかんだいって社員の結束は固いか
まったくあきれるよ
858 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:45 ID:KRqtOuhY: >>856
あ、自分の動態視力って俺のことね。
859 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:45 ID:Czsu3FBm: そろそろ社員認定人は、このスレのマスコットとなりつつあるな。
860 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:46 ID:J+/W4ObC: 勝元らは最後の合戦をあんな草原でなくて、
もっと有利な場所で行えばよかったんじゃないの？
861 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:46 ID:1k7QmAT0: でも、俺はあのカットによるスピード感が好きだな。
確かに一瞬何してるかわからんけど、逆にそれがいい。
まあ、好みの分かれるところだな。
862 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:47 ID:0RX8Z9s5: >>850
彼等は社員なんだよ
俺は前からコイツラの工作活動を指摘している
どうも業務命令でもあるのか
チョクチョク書きこみしてくる
例えば何回見ましたとか興行収入の話をやたらとやる奴は
社員の可能性が高い
863 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:50 ID:pGoQLfN4: >>861
殺陣をじっくり見たいか、映画の流れとして
迫力があるほうがいいかで、意見が分かれる感じかな。

自分は出来たら、両方見たいけど。ま、それは無理か。
864 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 18:55 ID:sa1KuCGA: >>844
やっぱりバカはお前だ。
つーのはだな、製作時期に例え１ドル１１５円でも、制作費は㌦なんだから㌦で
計算するべき。そして、それから円高が進んでいるので、入場者数が同じなら、
日本での興行収入は増加するわけ。
１ドル１１５円なら、入場料１,８００円は１５.６ドル
ところが現在は１０７円なので１６.８ドル。
例えば、現在の日本での売上が４４億４千万円なので入場者は約２４６万６千人。
これは、1㌦115円なら3,860万ドル。しかし、1㌦107円の現在では4,149万ドル。
なんとドル建てでは289万ドルも差益を生んだ事になる。
・・まぁ、日本人が最も高価な入場料を払っているとも言えるが。
865 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:02 ID:1k7QmAT0: >>863
俺は何やってるかわからん速度で動くことに興奮してたからな。
つうか、正直に言うとカットがあったかどうかも覚えてない。
ただ、迫力とスピード感があったことだけ覚えてる。
だから、俺的にはノーカットでもカット連続でも満足して見れたからそれでよし。
866 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:05 ID:wmz7jyrn: >>862
「可能性が高い」って何を基準に語ってるの？
君の脳内判定なんて君以外の誰が信じるのか教えてくれ。
言っておくが「このスレの中で」の話だぞ。
ネットカフェで見てる人、とかマジボケするなよ（w
867 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:06 ID:YsfpM+aO: 馬が大変なんだよって言ったけど、どう撮ったのか見たいなー。
訓練された馬を使ってどこまでやったのか。
負傷した馬はいないんだよね？すごい。
868 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:07 ID:KRqtOuhY: >>861,863
そのあたりが日本人との感覚の違いかなとも思ったり。
ほら日本人って殺陣の型自体に美しさを見いだしたりするじゃない。
でもたしかにあのスピード感とか画面全体の迫力は日本の時代劇にないものかも。
869 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:10 ID:qDJzmG1F: 興行収入の話をしてる人間が社員だと思ってる奴は素人。
実はズウィック監督とトムが交代制で書き込んでる。
870 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:23 ID:6Pz6AJxw: >>869
ほんと？
トムー！！見てる？(・∀・)
871 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:27 ID:pNZm3Kx/: >>860
まじめに考えるほどの映画じゃないんだよ。

それよりも「切腹」を見たまえ。「ラストサムライ」や「たそがれ清兵衛」
なんて足下にも及ばん。
872 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:27 ID:YsfpM+aO: >>869
>>870
ﾜﾗﾀ
873 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:30 ID:wmz7jyrn: >>869
社員よりあの2人の方が切実だしな（w

某スレで社員認定君を発見。
そっちの映画は全然ヒットしてないのに、
社員工作については気にもしていない様子（w
874 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:31 ID:5bLSMLOH: >>867
よくあるのが、特殊効果のアニマトリクスとか、造作を使用したりする。
今はデジタル加工もできるから、巧みに使っているかもしれない。
けど、やっぱり、訓練された馬とスタントマンの迫力には及びませんね。

ゴッドファーザーの屠殺した馬の首を使うなんてのはもう出来ないね。
875 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:32 ID:Z+/Na6z2: 前にも書いたんだけどちょっと前にやったラスサムの宣伝番組で忍者数人を続けざまに
斬る氏尾の殺陣が実に見事だったんだよ。取材用カメラらしい定点アングルだったな。
あれＤＶＤのメイキングに入ってないかなぁ・・・

それと最近来られた方はしょうがないにしてもみんないい加減認定君に慣れてくれ・・・
876 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:35 ID:KiPwjSHi: えー、今日初めて見てまいりました。
最前列の席だったこともあり、画面の迫力は「これでもか！」というくらい堪能できました。
感想↓
＊セット、衣装とも金かかっとる
＊真田広之、ＪＡＣの面目躍如？いい役もらったな
＊小雪が思った以上に美しく写っててよかった
＊謙さんはいつもの謙さんだな
＊日本映画もこれくらい大きなスケールの作って欲しいな
＊当たり前だがアメリカ人のためのサムライ映画だな
＊サムライ映画に出てるトムは変なガイジンタレントみたいだな
＊アメリカ人に刀に触って欲しくないな
＊すべて大村のせいみたいに話を持っていくのはいかがなものか
＊馬がよく調教されてるな

でした・・・・。
ＴＶで「日本人でよかったな、ウンヌンカンヌン」みたいな感想は抱きませんでした。
しかし隣の席のオネエチャン2，3人はずるずる鼻をすすって泣いていました。
わたしの感性は死んでるのか？文句つけたようでスミマセンね。
877 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:36 ID:YsfpM+aO: >>874
どれがほんとの馬でどれが造りものの馬かわかりました？
私はほとんど分かりませんでしたよー。
馬が心配になるくらい自然でした。
でもさすがにふっ飛んだ馬は造りものの馬ですよね？w
878 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:44 ID:UpI6QjHj: 真田とトムがぶつかる場面は注意してみると完全に機械だ。
879 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:46 ID:lX3+HxrP: 今日両親を連れて2回目行ってきたよ
親は映画行くの久しぶりで最初めんどくさがってたが
面白かったと言ってくれてよかったよ
880 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:48 ID:kpOx0U1m: >>874よくあるのが、特殊効果のアニマトリクスとか、造作を使用したりする。

アニマトロ二クスだろ・・・・

マトリックスのアニメ版じゃねーんだからｗ
881 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 19:49 ID:e9HKk+Jc: >>877
最初の森の合戦で氏尾の馬にどてっぱら体当たりされて転がるトムの馬がロボット
なんだよね＞学研ムックの公式本に書いてあった。

あとは本物の馬でないの？こけるスタント専門の馬がおるって書いてあったし。
882 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:06 ID:9MCkdY/M: ストーリーは王道かもしれないが、台詞がいいし、しぐさや殺陣や表情が美しかった。
つまり出て来るキャラクターが皆立ってたし、それを演じる役者の演技も良かった。

だけど、これ見ると、なんでトンデモ日本映画ばかりに出てた高倉健の評価が
高いのかわからなくなった。
高倉健は渡辺謙や真田広之達のように、真面目に日本を描くよう仕事をするべきだった。
真面目に日本を撮ろうとしてくれたズウィック監督やトム・クルーズやこの映画の
スタッフに感謝すると同時に、日本側の俳優達スタッフ達にも感謝。
883 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:07 ID:1k7QmAT0: >>868
ゆるやかな「静」の動作も好きなんだが、そのあたりは氏尾の舞とか、刺客との戦いでの「静から動」の移行とかで堪能したから、あの場面はひたすらスピード感で押してくれてて俺的にはよかった。
884 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:09 ID:9MCkdY/M: トンデモ日本映画→トンデモ日本描写のハリウッド映画

に訂正。
わかりにくくてすまない。
885 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:14 ID:YsfpM+aO: >>881
あ、そうなんだ。その時だけがロボットなんだ。
じゃぁふっ飛んだ馬はCGかな。
後半だったと思うけど爆撃の勢いで宙に飛んだ馬がいたから気になりまして。
886 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:29 ID:0RX8Z9s5: >>864
仲間割れはやめなさい
それともやらせか？社員さん
>>866
信じる信じないはこのスレを読んだ人が決めればよい
君のように何かと因縁をつける行為が社員が工作しているということを
証明してるんだよ
>>873
別人でしょ？
887 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:38 ID:5bLSMLOH: >>877
カット割りが早すぎて全然わかりませんでした。

>>880
すまぬ。
顔から火が出そうなほど恥かしい。
嫁が傍らで腹を抱えて笑い転げてゐる。
888 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:39 ID:JUZ3z1z6: この映画を叩く奴は全員鮮人
マンセーする奴は全員社員
889 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:44 ID:tP7SGGPW: 　しかしスレ読んでいると２回、３回観たくなる、これ事実だなｗ。

　漏れも２回目観に行くタイミングを見計り中ｗ。
890 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:45 ID:q9AyRdgB: 自分の基準では、日本に関する外国映画の中で
最高峰の出来上がりです。
再度、この映画に携わった全ての人に敬意を払います。
891 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 20:49 ID:w5RPUQ9v: アメリカみたいにLoRと被ってないだけ助かってるじゃん。
892 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:04 ID:0RX8Z9s5: >>889
社員さん
みえみえの誘導ですよ
893 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:07 ID:UKVQWrH1: ニモを２回観ました。３回目見に行く予定です。(私は社員ではありません)
894 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:11 ID:2U/Zds0r: 社員じゃないけど、どれくらいの興行収入かは普通に気になる。
日本人だなーと思うけど。
今日もＣＤ売り上げベスト２００やってたけど
一位がだんこだよ（ｗ
いかに数字は表面的なものだと物語っている。
＞社員認定工作員殿。
もういい加減社員認定飽きました。
流行りません。終わってます。意味ないです。
895 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:13 ID:kpOx0U1m: 俺、ここ一ヶ月で
「社員」「在日」「右翼」それぞれ一回づつ認定された・・・
896 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:14 ID:g57vwEa9: >>806　>>808
読売にあった？
見開き２ページでスパイダーマン２の広告は見たけど、
ラストサムライのは、１ページの下半分だった・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
897 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:17 ID:pnn64K1x: 興行収入なんて、別に気にしないなぁ。
かえって、興行収入良すぎて、予定にない「ラストサムライ２」とか
作られたら嫌だから、ヒットしなくてもいいやって思うし。

気になるって人は、自分の判断に自信がもてなくて、
他人も良いって言ってくれないと不安なの？
898 名前：808 ：04/01/01 21:19 ID:ZXYuSdEo: >>896
あったよ。
ＴＶ欄とか芸能関係のほう（２部）に。
ﾁｬｹﾞｱｽのコンサート予告も一面あって、その次のページだったかな･･？
白黒というのがおしいけどね。
899 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:19 ID:UpI6QjHj: 相手してる奴ラうざいよ。
スルーしろスルー。

ってこの書き込みも同罪なのだが・・・。
900 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:23 ID:g57vwEa9: >>897
別スレにも書いたけど、
興行的に悪いと、この手の映画が作られなくなる。
日本人として、映画ファンとして、オイラにとって、それは悲しいこと。
だから、それなりに成功しているかどうか、気になるところ。

興行的によくても、「タイタニック２」を作ろうという動きはないでしょ。
901 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:24 ID:UpI6QjHj: ラストサムライは二次使用権トムがキープらしいからパート２製作はない。
確かトップガンとレインマンも２を作らせない為にキープしている。
902 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:26 ID:UpI6QjHj: タイタニック２は噂に挙がったよ。
実はジャックが生きていたって話。
あまりにも馬鹿馬鹿しいってんで没になったらしいが。
903 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:31 ID:qDJzmG1F: グラディエーターも続編作られるからなぁ。
904 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 21:58 ID:tPfiOqSd: この映画、渡辺謙が主役なの？　トムの方が影うすいんですけど。
905 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:02 ID:g57vwEa9: >>902
企画の噂はあったけど、元をたどったら、
ファンが勝手に作った話をネットにウプしてただけってオチじゃなかった？
伝言ゲームのように、変形して伝わっていったと。

>>904
デブの通訳が綴ったアメリカ軍人の話だから、主役はトムだろ。
906 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:05 ID:0RX8Z9s5: >>894
流行らす為にやっているのではありませんよ
あなたこそ工作をやめなさい
ねっ社員さん
>>900
タイタニック2なんて作れないだろ
日本人として、映画ファンとしてじゃなく社員として
ヒットしないと困るんでしょ
マトもいまいちだったしね
ほんと必死だな社員さん
907 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:09 ID:XOe/7njA: ID:0RX8Z9s5は他社の社員か？
908 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:12 ID:lALr0Vqi: ２０年以上前に発行された平凡社の別冊太陽「明治維新１００人」
を久しぶりに読み返した。
氏尾のモデルとも言われている桐野利秋の紹介文の中に、彼は
「鹿児島城下の郊外、吉野村実方（さねかた）で生まれた。この
あたりは高原の山間部で耕地が少なく、人々は山畑を耕して蕎麦
を蒔き、芋を作って暮らしていた。桐野もそのような環境で育っ
た。（中略）薩摩のお家流である示現流薬丸流の流れをひき、居
合にすぐれていたが、この必殺の剣法も道場で学んだというより
は、畑を耕しながらそのひまひまに鍛え抜いた自得の剣であった」

･･･そのまま映画の風景ではないか！！！
909 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:15 ID:NocrJHmf: 今日映画の日だったんでみてきた。
ラストシーンはアレグレンさんは生死不明のほうがあのナレーションが効くんではないか
と思った。
合戦のシーンであの敵の外人みたく大村殺してたら良かったな・・・
910 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:17 ID:0RX8Z9s5: >>907
他社の社員じゃないよ
仮に他社の人間だとしてここの社員工作叩いたところで
今このサムライに対抗できる映画なんてないよ
ただの一般人だよ
911 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:19 ID:X8GduXIf: 今日大泉のシネコンで２度目観てきました。
映画の日というのもあるんだろうけど大混みで２スクリーンだと思ったら３スクリーン
で上映されていました。それでも直近の上映は売り切れで、２時間待ってようやく観れ
ました。
912 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:26 ID:Z+/Na6z2: >>904
自分の存在が薄くなることよりも映画の内容がよくなることを優先した
トムなりの武士道と取ってあげましょう。
913 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:31 ID:yRkBY4fr: 俺は名古屋だったけど、こっちも凄い人だらけだった。
ちょっと時間を外して＋開演より少し早めに行ったのに、窓口で
「立ち見になりますが、よろしいですか？」
って言われた。
実際は何とか一番前の席に座れたけど、
俺の入った後にも続々人が来て本当に満席になった。

作品に関しては、良くも悪くも直球勝負なところが
いかにもハリウッドと感じたけど、
なかなか楽しめたよ。
殺陣や合戦シーンの迫力は流石だし、
日本人俳優達もとても良かった。
914 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:39 ID:WDWB/pmJ: 映画の日に映画を見に行くやつは負け組
混んでるのわかってるのに安いから行く馬鹿たち
915 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:40 ID:j3RQqyMC: 札幌在住者だけど、元旦から何でラスサムだけ異常に混んでいるのか。
社員でも何でもいいけど、混みまくってるのは事実だから仕方ない。
驚いたね、本当に。このスレである程度は予想していたとはいえ、
想像以上。一週間前に｢80億以上は確実｣なんて記事が出ていたが、
年明け後の伸びを考えると100億は逝くだろうと思った。
916 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:43 ID:yRVTgq4g: >>909
いいんだよ。
そのあと天皇みずからオルグレンの言葉を受けて大村を裁定するじゃん。
そしてこれからの新生日本のあり方を宣言する。あれで勝元は救われるんだから。
戦場で殺っちゃうと単なる同士討ちで終わっちゃうからねー。
オルグレンが刀を献上するシーン。最高。
917 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:47 ID:yRVTgq4g: >>916
失礼。同士討ちでなく、相打ちでした。ｸﾞｽﾝ
918 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:50 ID:3yWlIDqm: 大村って当時の官僚にいた大村益次郎（別名：村田蔵六）がモデルって本当？
兵制改革に不満をもつ士族に暗殺されたと聞いたが
919 名前：名無しさん ：04/01/01 22:53 ID:9OQpSEwj: あるぐれん
920 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:56 ID:igiwu/l8: >>918
おそらく、名前だけモデル。史実だともう死んでるし。
大村は岩倉使節団の要員、勝元は留守政府の要員をそれぞれ合成したキャラみたいだ。
あと劇中の台詞と考え合わせて、「大村」てネーミングで「士族ではない」キャラだっていう事を表したと思う。
921 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 22:59 ID:UpI6QjHj: まだいたのか。
922 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:00 ID:KLkTwb7H: あるぐれんしゃーん!
923 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:09 ID:Z+/Na6z2: 本当は調べたほうが面白いんだけどいい加減にＦＡＱ以外に作中の誰が歴史上実在の誰の
どの部分を含んでるとかっていうのもどっかにまとめたほうがいいんじゃなかろうか？
ループのかなりの割合占めてる気がする。
924 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:10 ID:vMEzOfEb: トムは日本語しゃべるシーンになると目が泳いでしまってたな。やっぱ、日本語は
むずかしいのねん。でも殺陣は凄い良かったと思うよ。練習したんだろうね。
925 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:13 ID:exToAiRr: >>918
このラストサムライは１８７６年から翌１８７７年という時間設定となっている。
大村益次郎は１８６９年に暗殺によって死亡する。
だからラストサムライの大村は大村益次郎ではない。
また大村益次郎は西洋の学問を修めたが、普段の服装や生活様式については純和風
であった。新政府発足後、洋服の軍服が支給されたが彼は和服で押し通したそうだ。
映画の西洋かぶれの大村とは正反対。
俺個人としては映画の大村には特定のモデルはいないと思う。敢えて近い人物を挙げ
るとすれば大隈重信あたりか？
926 名前：名無しさん ：04/01/01 23:14 ID:9OQpSEwj: さ～け～
927 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:16 ID:FqeiJNSE: 既出の解答は「まとめサイトを見て」とレスする、とテンプレ希望
煽り調の疑問への答えが多いので、無駄に感じ悪いループになっちゃってる
928 名前：927 ：04/01/01 23:18 ID:FqeiJNSE: あ、今は別に悪くないけど
929 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:18 ID:xjtw/te4: 武士道に興味なし、大砲を使う合理主義、出てくる日本人の中で一番不細工、
そういうあたりが大村益次郎がモデル説を強化してるな。
オレは勝元の戦いに上野のお山の彰義隊対新政府軍も重ね併せて観てしまった。
まあ、うちの先祖は小栗忠順の遠縁で彰義隊だったから、その辺は割り引いて
読んでくれ。
930 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:24 ID:vMEzOfEb: やばい、カレー食いたくなってきた
931 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:29 ID:6K6d1d33: >>925
大村益次郎って素晴らしいですね。
僕も和服を大事にしたいです。
932 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:31 ID:qr5v8sN8: 益次郎は百姓の出。
933 名前：911 ：04/01/01 23:31 ID:nTSk2CH1: 今日観てきた負け組です。
２度目はとにかく殺陣シーンに注目して見てたらとにかくやたら速いので圧倒
されるだけでした。動態視力落ちてますな。
オルグレンがかつての上官に刀を投げるシーンでは宮本武蔵の兵法を思い出し
ました。
エンディングの謁見シーンとそこからの村への帰還シーンは最高ですな。
願望であれなんであれ、泣けてしまいます。

大村のモデルで揉めてますが、おれは大村のモデルは原田真人本人ではとw
欧米賛美一辺倒の現行の団塊親父がモデルではないかと。
こいつらが日本をいままさに滅ぼしつつある皮肉ではないかと。
そのことに気付いているのか原田真人よ。
934 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:34 ID:yHt47Ucv: 大村さん、最後の戦いで
「アメリカを倒せー」
とか言ってたんで、賛美とかではなくただの自己利益一辺倒な人と思ってました。
935 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:34 ID:BHHq1W8c: >>926
この映画唯一のおもしろかったシーンだな。
936 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:35 ID:f1x6cjNV: このimdbのスレ、盛り上がってて面白いよ。
ttp://www.imdb.com/title/tt0325710/board/nest/4772182

Dances With Wolves
Gladiator
Braveheart
The Last Samurai
The Lord of Rings Movies
Glory
のうちベストはどれかって。ラスサムの板だから当然だが高評価。
937 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:35 ID:VYCxpVKU: >>933　　＞動態視力落ちてますな。

カメラアングル近すぎでパタパタ変わりすぎですよね。
938 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:39 ID:DFyTsrnv: >>876
感性も容姿と一緒で年齢とともに衰えるからね。
その人の個性もあるから一概には言えんが。
939 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:41 ID:EFTnrbE7: >>929
コラ！原田はムーミンパパみたいで可愛いじゃんか。
940 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:45 ID:9MCkdY/M: 一度観た時には気付かなかったけど、トム・クルーズの上官、
はじめの戦いの時は「グレアム（写真家・通訳）下がれ。戦闘は契約外だ」
と言って、二人で前線からは下がってた。
それがラストバトルで勝元達の戦いぶりを目の当たりにして、
「奴らは負けを認めないつもりか」と訊かれて「ええ」と答え、
最前線に出て来ていた。
最後の最後だったけど、こいつも勝元達やトム・クルーズの戦いぶりに
感じ入って真の軍人魂に芽生えたんだろうなと思った。
（そうでなければ、大村に「何とかしろ」とかんしゃく起こされたところで
「契約外です」と一蹴していただろう）
魂が救われたのはトム・クルーズだけじゃなかったんだなと思った。
941 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:47 ID:Z+/Na6z2: 散々外出だけどかえすがえすも残念なのはスケールダウンのために大村を無理やり
利己主義の小悪党にしてしまったことだよね。
>>933
素で演じられるんならキャスティングの神業ってことでよいのでは？ｗ
小雪も多分あれ以上出番多かったらボロ出てたろうし。顔は般若顔でひょっとすると
時代劇向いてるのかも知れんけど。「わらう伊衛門」よさそう。
942 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:47 ID:gxdgj/7n: 　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　　　
　　　|　（●）（●）　　 |　　
　　 /　　　　　　　　　　|　＜939　とうさん？！
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
943 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:49 ID:NwyNJh2L: MI2のNyahという曲を聴きながら、ラストサムライの名場面を
思い浮かべて感傷に浸っています。同じハンス・ジマーの作曲
なので、通低するものがあります。
944 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/01 23:57 ID:gDCuYE0S: >>924
>トムは日本語しゃべるシーンになると目が泳いでしまってたな。

見る前一番気にしたのは、英語と日本語の割合。
英語の字幕入りまくりだったら、外国語映画に分類されそう？
とかいらぬ心配をしていた。
そのへん、うまくバランスとってたと思う。

今までトムはあまり好きな俳優じゃなかったけど
日本語で演じる姿にしびれた。
日本人にあれを見せたら、どう見ても好印象しか受けないと思うな。
演技がどうとかの難しい話は抜きにしてさ。
945 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:00 ID:x5VkwVgW: 帰ってきたオルグレンだけを残し、ウイスキーを勧め
大村は「サムライたちの生き方は魅力的だろう」と
オルグレンに聞く。
そして、部下に尾行するように厳しい表情で命じる。

かつて自分もサムライであった...大久保利通っぽいね。
946 名前：名無しさん＠４周年 ：04/01/02 00:01 ID:JP2JG/Z8: 今日初めて見に行ったよ。
ラストの明治天皇のせりふかっちょええ
勝元が死ぬときに、散っていくさくらに胸を打たれました
桜は英語でチェリーブロッサムって映画でいってたけど、桜花の隠語ダブルでとかけてたのかな
久しぶりに泣けました
947 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:08 ID:grdojgZM: >>924
う～ん、あれは「覚えたての言葉を思い出しながら」という
演技だと思っていたんだが・・・
俺が騙されてるのか？
948 名前：歴史専門家 ：04/01/02 00:10 ID:8cYbtjhB: >>833

キルビルは殿堂入りするぐらい高評価ですけど。
949 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:13 ID:m5hSdULt: >>946
しかし、七之助は今時珍しいお公家さん顔だよな、若くして担ぎ上げられた
貴公子という感じがよく出てる。あれは母方の血だな。
950 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:20 ID:inXOsS6J: 「勝元は大した人物だろう？」
って、あるぐれんが勝元勢に惹かれていることを当たり前のように
見切っているムーミンパパはカコイイね
951 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:22 ID:l2fjrok1: >>908
吉野実方の風景を検索してみますた。
吉野の里のモデルで間違いないみたいですな。

ttp://www.kvi.co.jp/jouhou/history/4/1.htm

＞昼間は原野開墾し、夜は学問修養に励んだといいます
なんてことが書いてあります。
952 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:25 ID:dRTXHTCZ: 劇中のキーワードのひとつ、白虎について知っておられる方教えてください。
戦神かなにかですか？
953 名前：UNKO ：04/01/02 00:28 ID:V5hlYqRc: >「勝元は大した人物だろう？」

そんなｾﾘﾌ無いよ
954 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:29 ID:vvYewacX: 「加藤清正の虎退治」の逸話が浮かんだけどなあ。
955 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:32 ID:eGCgYzlu: ｲｪダがモｳｴル
956 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:36 ID:ucnAcdO2: 随分前にハリウッド映画の製作風景をみせる、つー番組で
取り上げられてましたワ。ラストの合戦シーンで
ロボットのほかに「死んだフリの出来る馬」を空輸してつかったとか。
その馬は映画制作者の間では有名でたてがみやひたいに
メーキャップして数多くの映画に出演している、という内容。
957 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:38 ID:wzXejs8v: ワタシモサムイ
958 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:40 ID:rsSRY/vP: >>952
あれは、アルグレンとの出会いを暗示していたのでは？
白虎＝白人　てことで。

あ、過去スレでラストサムライの登場人物と、
四神を関連付けたレスを見たような・・・スマソ、思い出せません。
959 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:40 ID:MO1L/QmR: 今日観て来ました～。ネットでは賛否両論で、
特に女性には受けが悪いようだったので
実は余り期待していませんでした。
行ったのも、毎月1日は料金が1000円だったからです。
（それに映画でも観に行かないと、
このまま本当に寝正月になりかねなかったし・・・ｗ）
でも・・・・。久しぶりに心打たれる映画だったよーー！！ｳﾜｰﾝ
960 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:42 ID:LLYKq94G: extraordinaryをどうとるかによるね
961 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:43 ID:N7AT0Vh9: 方位四神の白虎（西）・青龍（東）かと思った。
太平洋を挟んで日米の出会いを象徴したのかと。
962 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:50 ID:1Vx7fVQR: >>959
フェミにかぶれてる西洋崇拝っぽい女なら、この映画にアレルギーを
示すかも知れない。心打たれた貴女は大和撫子の心を持っていると
いうことでしょう。
963 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 00:58 ID:LJ9RUAU/: >>953
あれ？なかったっけ？あったと思ったけどな。ウイスキー断るとこ。
964 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:00 ID:vvYewacX: >959　女性には受けが悪いようだった

ネットではそうなの？私が観るのを決めたのは、会社のおばちゃんが娘と
二人で観て「謙さんもトムもかっこよかった～」と力説してたからで…
私も観てすごく感動した。姉にそうメール打ったら姉も来週行観る！といってた。
時代物好きの同僚♀に謙さんどうだった？と聞かれたので
「めちゃ渋かったよ」と答えたんだけど、あの娘も観るね。
明後日、同級生♀達の集まりがあるんだけど、先日打ち合わせの掲示板で
ラスサムの話したら数人が興味しめしてたから、その中からも
観る人はでると思う。

↑口コミで広がる実例。でも動機は皆「謙さん＆トム萌え」。
こんな女共でも大和撫子？w　>962
965 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:01 ID:dRTXHTCZ: 中国の想像上の神獣、西方を守護する、が起源のようだ。
自分で調べたら世話無いけれど。
966 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:01 ID:inXOsS6J: ありましたよ。
ふんぞり返って、ウィスキー片手に狸ジジィが、
大した人物だろ？て。
967 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:02 ID:WrgIxiwL: 西洋崇拝とか大和撫子とか関係ない。また男か女かも関係ない。
男性性を著しく欠いている者（閉鎖的で非社会的な者）は、
男であれ女であれ、日本人であれ外国人であれ、この映画に
拒絶反応を示す。
968 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:02 ID:MO1L/QmR: >>962さん
レスもらえると思っていなかったのでありが㌧です。
そう言ってもらえてとても嬉しいです！上手く言えないんですが、
何か、こうもっとこの日本に生まれた事を誇りに思おう、
と今日は本当にそう思いました。表現がつたなくてすみません。
969 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:08 ID:SPxcfGRV: >>953
「勝元は魅力的だろう？」
こんな感じじゃなかったかな。
970 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:10 ID:LJ9RUAU/: 物事に対してに損得抜きで取り組む姿勢は武士道を出さなくても「男らしく」といえば
だいたいニュアンスは通じたもんだけど女性に対してどう言ったもんかずっと悩んでた。
浅田次郎の小説読んで「心意気がある」と言えばいいんだと気づいた。
971 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:11 ID:mZgY40ab: >>940
言われてみれば。的を射た解釈だ
２度３度観て気付く事ってあるよな

このスレってリピーターの人が気付いた（そして自分が見逃した）事を
書いてくれたりするので更に映画の内容が楽しめる。
972 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:12 ID:MJ7SWHVJ: そろそろ次スレ、どなたかお願いします。
自分は、はじかれました。
973 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:14 ID:Yhpqd4mm: >>969
もうちょっと長かったような。
字幕、2つ分くらいに分かれてたと思うし。
要約すると、そんな感じだったとは思うけど。
974 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:14 ID:OtiBf28n: 質問なのですが、捕まった勝元をみんなで助けに行くシーンで
ひとり犠牲になった男の子が敵に立ち向かっていきましたよね、
あれは　最後の力を振り絞ったのか、わざと死にそうなフリをして
みんなを先にいかせて、実は元気だったのか　どちらでしょうか。
文章がうまくなくてすみません。ご意見お待ちしています。
975 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:14 ID:dRTXHTCZ: >936　同士よありがとう。もっとネタあげて。
976 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:18 ID:rsSRY/vP: あれは、最後の力を振り絞ったのでは？
勝元にすれば、怪我が致命傷かそうでないかはすぐ判るでしょう。
977 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:19 ID:WrgIxiwL: >>974
そりゃ、最後の力を振り絞ったんですよ。
978 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:20 ID:OtiBf28n: 質問なのですが、捕まった勝元をみんなで助けに行くシーンで
ひとり犠牲になった男の子が敵に立ち向かっていきましたよね、
あれは　最後の力を振り絞ったのか、わざと死にそうなフリをして
みんなを先にいかせて、実は元気だったのか　どちらでしょうか。
文章がうまくなくてすみません。ご意見お待ちしています。
979 名前：UNKO ：04/01/02 01:21 ID:V5hlYqRc: >>969
「武士道は魅力的だろう?」
だよ
今日2回目見てきたし
980 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:21 ID:grdojgZM: >>974
あれがフリだったら、勝本の涙が無意味ってことに・・・
981 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:25 ID:3gSAIHdm: It's my time.
982 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:31 ID:wzpa98WB: 駄目だはじかれた
誰か・・・
983 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:38 ID:LJ9RUAU/: >>974
振りなんてまわりくどいことはしないと思いますよ。
ところであれが勝元の息子だってことは気づかれてますよね？
ちょっと気になったんで。
984 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:48 ID:1KXOIJ9I: 観てきました！
映像がとっても綺麗で感動しました。
最後で泣いてしまった。ナウシカのラストを思いだしました。
985 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:55 ID:rsSRY/vP: >>979
大村「勝元は大した人物だろう」
アル「部族の長なら他にも・・・」
　で、2～3言セリフがあって
大村「サムライの生き方は魅力的だ」
　こんな感じじゃなかった？

>>984
それって、劇場版じゃなく原作漫画版の事ですよね。
986 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:58 ID:et6JWuRz: >>985
そんな感じでしたね。
987 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 01:59 ID:ysTEfM9H: >>940
君は正しい。
988 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:00 ID:ysTEfM9H: 「馬を持て」（my horse!)と言って、戦いに行ったんだよね。
989 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:02 ID:LLYKq94G: スレ立てしてきます。
990 名前：984 ：04/01/02 02:04 ID:1KXOIJ9I: >>985
げ、劇場版です・・。
トムがキキで周りがオウムで・・。
991 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:04 ID:MJ7SWHVJ: >>989
ありがとう。
992 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:07 ID:et6JWuRz: >>990
そうですよねぇ。原作とは合わないような。
# 細かい突っ込みですみませんが、キキじゃなくてナウシカでは・・・
993 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:10 ID:rsSRY/vP: >>985
キキってｗ
あの座礼のシーンのことだったんですね。

僕は漫画版のラストが、ラストサムライのナレーションに
似てたのを思い出したんです。

「ナウシカはその後どうなったのか誰も知らない。
噂では誰それと結婚したとか、あるいは云々・・・」こんな感じ。
994 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:11 ID:LJ9RUAU/: >>990
原作のほうが好きだな。最後にsageまくり。
995 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:11 ID:JIVbDDUf: >>979
スクリプトよりコピペ

OMURA
Katsumoto is an extraordinary man,is he not?

ALGREN
He is a tribal leader. I have known many.

OMURA
(smiles)
But none who are Samurai. Theirways have great appeal, do they
not? Honor. Compassion. Loyalty. Unfortunately these are
virtues that now stand in the way of what my country truly needs. A
new kind of warrior must protect Japan.
996 名前：989 ：04/01/02 02:12 ID:LLYKq94G: ネタバレ御免　ラストサムライ統一スレ　二十七人目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1072976610/l50

立てました。テンプレ不足が有りましたら貼って下さい。
997 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:13 ID:ml5JCEIP: 工作社員は消えろで1000
998 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:14 ID:MJ7SWHVJ: 1000
999 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:15 ID:LJ9RUAU/: 1000人の社員
1000 名前：名無シネマ＠上映中 ：04/01/02 02:15 ID:2kYnF+EI: 武士道ってなんだかホントにみんなわかってんのか！？
で
１０００
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.28 Converted.