★☆首都高を考える【11号台場線】☆★

1 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 01:29 ID:DfCpEKy0: 首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

過去スレ
part1：http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/ （html化待ち）
part5：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/（html化待ち）
part6：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1052987286/（html化待ち）
part7：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064552297/l50 （html化待ち）
part8：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071838636/l50（html化待ち）
part9：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/l50
part10：http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/l50

首都高公団ホームページ：http://www.mex.go.jp/

--ローカルルール--
東京環状のカキコ・自作自演には決してレスしないように。
同じIDの連続投稿は、ほとんどの場合、東京環状です。
※ハンドルは必ずしも「東京環状」ではないので注意。
叩いても反応します。叩きも完全スルーでお願いします。
また、1行コピペも禁止です。
2 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 01:37 ID:DfCpEKy0: 箱崎ライブカメラ
http://www.hakozaki.net/REAL/index.html
3 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 02:37 ID:byHDYWHw: 本スレ、乙。
4 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 14:12 ID:+PVqnBo5: １乙
うまいこと隔離スレが出来たね
5 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 19:12 ID:1kgpfdgW: つまり、第三京浜と横浜新道はセットで開放した後で、都心側をどうするかっていう問題なわけです。
2号目黒線すれば、R1を補完するバイパス路が確立できるわけなのです。
6 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 19:19 ID:thpwFnz2: ２号線って何がしたかったんだろう？
7 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:20 ID:MOdnXEZr: 二号線は
そのまま中原街道を下っていき
洗足池ー雪谷大塚ー丸子橋ー元住吉ー日吉ー大豆戸ー新横浜ー港北インター（第三京浜）
となります。
8 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:21 ID:0yFG+Fes: >>6
戸越か荏原辺りの有力者が、「我田引首都高」？
9 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:31 ID:IGPmo6v5: もしも3号線が第三京浜に接続されていたらかなり不便だよな。
3号でよかったよ
10 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:33 ID:Jvv6VwoB: 重複です。
ここは終了。

本スレはこっち。
首都高を考える１１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50
11 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:34 ID:xtK1O3BK: >>10
そこは東京環状のオナニー劇場です。
12 ：東京勘定 ：2004/08/31(火) 20:37 ID:MOdnXEZr: 五号下りのキチ外渋滞をなんとかしてクリトリス
下りだけ４車線にするとかさ
13 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:47 ID:0pbWMOn5: >>12は湾岸房総族を名乗る汚物の東京環状。ところで環状の文字が違うぞ。何を慌ててる？
14 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:50 ID:Jvv6VwoB: ここの削除以来出しとく
15 ：東京勘定 ：2004/08/31(火) 20:51 ID:MOdnXEZr: >>12

本物の東京環状さんと区別をつけるためだよ。
湾岸はヤメた、つーか飽きたぜ！
これからは東京勘定だ！
よろシックスナイン。
16 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 20:53 ID:IGPmo6v5: >>12
5号下りは速度が上がったり下がったり激しい。さらにヘタクソが急ブレーキ踏むから
ムカツク。道路ってのは3車線無いと機能しないんだよ。
17 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 22:16 ID:SC7x/fwk: このスレは東京環状がウザイと思っている住民が集り、首都高の話題を語るスレ。
東京環状は自分で立てたスレに書き込めばよい。
18 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 22:18 ID:Jvv6VwoB: >>1 重複立てんな、氏ね

３．スレッドは過去ログをチェックしてから立てる事をお勧めします。
同じ話題で複数以上のスレッドを一方的に立てるのはご遠慮下さい。
↑嫁
19 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 22:26 ID:SC7x/fwk: >>18
削除依頼出してあとは無視したら?
こっちは東京環状のウザさに嫌気さしてるんだよ。
20 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 22:31 ID:SC7x/fwk: 何だから話題作り。
これは有明東ＪＣＴの用地確保ですか？
http://www.mex.go.jp/topics/ariake/index.html
21 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 22:45 ID:A9l7nfiV: 箱崎の下りが混むのは、7号へ下る車が右車線に
車線変更するからじゃない？
22 ：国道７７４号線 ：2004/08/31(火) 23:03 ID:SC7x/fwk: >>21
慌てて左車線から進路変更するのをたまに見かける。
箱崎のロータリーから両国まで拡幅されたらマシになると思う。
23 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 01:08 ID:JnmD/BOU: 両国までの拡幅はいつ出来るんだよ
24 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 09:23 ID:PTXBOIU1: つうか7号線使うなよウゼーから。箱崎通過する車で千葉行く奴は9号から湾岸線使えよ。
こういう細かい気配りが少しでも渋滞緩和に貢献することが何故わからん？
25 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 09:54 ID:PTXBOIU1: >>17
つうかまともな話してねーじゃん。何が語るよ？失笑。
26 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 10:03 ID:s5AAm1Mt: --ローカルルール--
東京環状のカキコ・自作自演には決してレスしないように。
同じIDの連続投稿は、ほとんどの場合、東京環状です。
※ハンドルは必ずしも「東京環状」ではないので注意。
叩いても反応します。叩きも完全スルーでお願いします。
また、1行コピペも禁止です。
27 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 10:24 ID:PTXBOIU1: 世界初の首都高システム。日本が誇る金字塔といえよう。
28 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 10:28 ID:PTXBOIU1: >>2
小菅ライブカメラ無いかい？
29 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 19:36 ID:+plhyONJ: やっとクソガキが学校逝ったおかげで都内の道路が空いた。
30 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 20:39 ID:821L82lQ: >>29
お前みたいなクソガキがいるからまだダメポ。
31 ：国道７７４号線 ：2004/09/01(水) 22:32 ID:sboM8Yg9: 遅れ気味に見えるけど、工事は進む。
http://www.mex.go.jp/plan/koji/kawajyu.html
32 ：国道７７４号線 ：2004/09/02(木) 22:15 ID:gNwk3fyB: 開通後は神奈川区間内で周回出来そうだからルーレット族増殖の予感。
33 ：国道７７４号線 ：2004/09/02(木) 22:29 ID:FygRGqsX: ---これは重複です。---

誘導
首都高を考える１１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50

ここは終了
34 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 01:27 ID:Bg45iH5K: ↑は東京環状専用のスレで、本スレはこちらです。
35 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 02:10 ID:Bg45iH5K: ここのとこ一行sage荒らしが消えたのは何故だろう？あの荒らしも東京環状の仕業と想像出来てしまう。
36 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 02:58 ID:DK85jl5h: ↓自作自演の東京環状,ついにアクアの真似まで始めた。と言うか、アクア＝東京環状だろ（ｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/49-51
37 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 05:44 ID:6mVMF2UV: >>36
それってアクア本人だろｗ　開放論、バイパス論は彼のオリジナル。
38 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 08:09 ID:T8uEDm42: 釣れたか？ｗ
39 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 18:48 ID:n35di/N7: 今日は話題が二つ。
下の方が重要かな。
http://www.mex.go.jp/mexinfo/kk/index.html
http://www.mex.go.jp/press/2004/040903/index.html
40 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 19:05 ID:cn8+orfU: >>39
藻前は不必要。
41 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 19:14 ID:G1omnk7t: お前ら全員まとめて最悪板逝け
42 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 20:23 ID:qrTlLIAy: >39
4 車線化完成か～。
もっとかかるかと思ってたけど早かったね。
43 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 20:27 ID:TsQ3E/s/: >42
最悪板に逝ってくれ
44 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 21:06 ID:pnm1srvp: >>43
貴様はさては荒らしの仕業だな？
刺ねよ。
45 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 21:20 ID:cFtcRtJS: >>39
路側帯を潰しての4車線化か。C2外回り堀切～新木場も是非路側帯潰して3車線化を。
46 ：国道７７４号線 ：2004/09/03(金) 21:27 ID:cFtcRtJS: 首都高の既存箇所改善は効果大なケースが多い。何故ならば、改善というよりも欠陥箇所直しと言っても良いからだ。
湾岸線なんか幅員を広くとってあるのだから、JTCの合流、分岐ではいちいち合流させるという、ケチ臭いことするからいけないのだ。
47 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:08 ID:5LJC6nMe: >>45
Ｃ２外回り、内回りの両方を３車線化するのが理想だが、
幅が狭くてどうこうってなったら、高架のセンターを寄せて
外回りか内回りのどちらかだけでも３車線化するのも手かと。
外環出来るまでのつなぎでいいんだから。
48 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:13 ID:rXPZ0PC5: >>47
そうだな。外環はまだ先の話なのだから、その間に手をこまねいているわけにもいかない。
既存箇所の改良こそ、ありがたい。湾岸線の新木場～辰巳間の4車線化。
是非その醍醐味を味わいたい
49 ：東京環状ファン ：2004/09/04(土) 00:25 ID:oKzFZHWy: しかし両国の拡張という大事な所も忘れてはならない。
小さな改良で大きな効果が得られるこういうところこそ真っ先にやってもらいたいものだ。
50 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:26 ID:NSZphPZz: >>49
過去スレの名場面をご覧あれ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eUuaxLyGmNkJ:society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071838636/101-200
+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%92%B0%E7%8A%B6%E3%80%80c1.5&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
51 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:28 ID:oKzFZHWy: ところで1号線延長の計画は一体どうなったのだ？
52 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:29 ID:AKSvo/qH: 経費削減のため２号線を撤去して１号線延伸に使います。
53 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 00:39 ID:NSZphPZz: 熊野町～板橋や小菅～堀切、箱崎などには悩まされるが逆に魅力的でもある。あの無茶加減が首都高の魅力だ。
首都高は単純な考えで見ると実質1車線の都市高速だ（実際にはそう単純ではない）
６，７，９号は全て1車線に絞って計3車線となって都心に突っ込む。
2,3,4,5号はC1手前で１車線ずつ分岐してC1に合流。するとそのC1はそれら放射線からの合流（というよりは本線が来るに等しい）
のでC1も実質1車線。
まあ現実には熟練ドライバー達によって、時間帯、交通状況に応じて、脳内可変区画線を描いて
上手く2車線道路として使用、あるいは上り放射線に配慮してC1を1車線として使用して、
合流車線を空けてあげる等。実に有効に車線を使用している（土日は酷いモンだが・・・
54 ：東京環状ファン ：2004/09/04(土) 02:14 ID:q43mdtHe: まあ脳内車線で何とか裁いている現状であるから休日になると破綻するのですね。
やはりここは中央環状、外環が必要と考えます。

ところで湾岸線は千葉と横浜方面の放射線の役割と東京の中央環状線と両方の役割を持っています。
これを環状放射と呼びませんか？
55 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 05:21 ID:FX6tehNN: 脳内車線＝路肩走行？
56 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 07:40 ID:EV43eofl: >>53
氏ね。
57 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 07:59 ID:Q9QJhXuB: このスレじゃもう何も聞けないね・・・

自作自演を見破るレベルだけがただ上がりそうｗ
58 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
59 ：国道７７４号線 ：2004/09/04(土) 18:31 ID:rRwu+alr: sage
60 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 00:23 ID:ZNFXBqLy: 結局お前らは人に責任をなすりつけるのをいい事に荒らしをしたいだけなんじゃないか。
ここは首都高について考えるスレッドだ。すれ違いは氏ねよ
61 ：三環：2004/09/05(日) 00:49 ID:4AY9l8Qp: 最近の道路計画は無駄が多すぎる。環境敷設帯がそれだ。それに比べて
築年数が経っている首都高は実にエキサイティングだ。ビルと首都高が急接近していて
実に東京を感じる。海岸通り直上の1号、11号の片側4車線、計8車線！は今作れば2層構造にするだろうが、
なんと1層なものだから幅が広い。下道の海岸通りが下敷きになりそうな勢いで、さらに
橋脚が細い。直下型地震が直撃すれば万事休す。
62 ：三環：2004/09/05(日) 01:10 ID:4AY9l8Qp: 5号上りのC1への分流箇所は車線流導がおかしい。本線の２車線がそのままC1内回りへ誘導されている。
さらに西神田入路が丸々1車線あてがわれてしまっている。西神田入路は合流車線にすべきだ。そして
3号などのように普通に1車線ずつ分流するべき。
63 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 07:46 ID:95SpdlXZ: >>60＝>>61＝>>62
アフォですか？
64 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 12:02 ID:ZCIglhBH: 三環＝東京環状
65 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 12:46 ID:Vv2WrGgE: sage
66 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 13:37 ID:S2jlsS2M: age
67 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 13:49 ID:KFrsnVaV: sage
68 ：東京環状ファン ：2004/09/05(日) 19:44 ID:S2jlsS2M: 小菅堀切だけど、C2内回り方向で車線変更しないで済むように車線を引き換えるというのはどうなのでしょうか。
6号があるから、1車線だけでもいいけど。
今の右側車線減少＋左側も車線変更という欠陥構造が堀切渋滞の元になっていますが、これなら簡単に改善できますね。
69 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:48 ID:yWPpv/gH: >>68
お前の性格は改善不可能
70 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:50 ID:S2jlsS2M: >>69
君はまともな意見もいわないでただ上げ足取りばかりをやっている。
まあせいぜいやっていてくれたまえ。誰もお前のことなんか相手にしないよ。
71 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:54 ID:ZT39ppN4: sage
72 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:57 ID:3H/rPSIC: >>70
ｽﾙｰしる

スレ違いになるが、
遅い車が車線変更しなければならない(合流もしなければならない)登坂車線は欠陥だと思う。
追い越ししたい車に車線変更をさせるよう白線の引き方変えてほしいな。
73 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:57 ID:5WD/hRI0: >>70
一番相手にされてないのはお前だろ。お前の妄想は欠陥だらけでスレの無駄だ。
74 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 19:59 ID:nznDhdEV: >>73
自分のことがよくわかってるな。
75 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 20:00 ID:5WD/hRI0: >>72
首都高に登坂車線なんか無いだろ、スレ違い。
76 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 20:02 ID:5WD/hRI0: 東京環状はここに行け。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50
77 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 20:08 ID:S2jlsS2M: >>73 >>75 >>76は人を叩いてばかりで生きてる価値がないな。
78 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 20:38 ID:nTXv7CMM: >>77
責任持って埋めろよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094017815/l50
79 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 20:53 ID:YQA2PMzq: >>77
刺ね
80 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 23:14 ID:S2jlsS2M: 荒れてるのお
81 ：国道７７４号線 ：2004/09/05(日) 23:15 ID:+u5zoEdM: アクアさん、ご覧の通りですよ。早く私を救っておくれ。
82 ：国道７７４号線 ：2004/09/06(月) 00:47 ID:RbLvDJ+o: 湾岸線新木場の渋滞は、あそこで下り坂から上り坂に変わって速度が落ちるからじゃない？
実際平日の早朝なんかは交通量が多くても流れてるのに日曜の夕方は[;´Д`]
83 ：国道７７４号線 ：2004/09/06(月) 18:28 ID:8W60hDcc: あっそｗ
84 ：国道７７４号線 ：2004/09/06(月) 18:31 ID:vUoyeWMC: つい最近、S2新都心線が開通した。とれで東京～大宮間の都市間輸送が繋がったな。
東京、横浜、幕張、千葉市、八王子、その他・・・も繋がっている。
川崎縦貫線がR15まで開通すれば川崎も都市間輸送路として機能する。
うーん、世界最大のマガロポリス・・・大東京・・・うーんすばらしい。
85 ：国道７７４号線 ：2004/09/06(月) 18:32 ID:E1j2pM9K: 4 名前：国道７７４号線：04/09/06 18:05 ID:vUoyeWMC
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089472112/74

74 ：東京環状：04/09/06 18:05 ID:tBV9oVbG
テメーラ、うんこが好きだなｗ、まさに諸君のようなクソ虫ヤローにはお似合いだなｗ
ウピョピョ
86 ：ニャーオ ：2004/09/06(月) 18:33 ID:vUoyeWMC: わたしをいじめるのはやめてほしいよ。
87 ：国道７７４号線 ：2004/09/06(月) 21:49 ID:pWokCgmP: ∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
88 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 00:06 ID:dqVjz0iE: みんな、かまってくれよ。
寂しいんだよ。
はっきり言って、これまで自分勝手ばかりやって悪かった。
もう許してくれよ。マジで。
89 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 00:37 ID:tAqyfZ3u: （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
90 ：ニャーオ ：2004/09/07(火) 19:05 ID:XDb1fNbO: なんでわたしのことをいじめるの？マジつらいんだけど。
91 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 20:08 ID:Te8FEigl: 回数券廃止はいつでつか？
92 ：ニャーオ ：2004/09/07(火) 20:41 ID:XDb1fNbO: tp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/images/c007_2.jpg
環八と笹目の分岐。かっこいいよ
93 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 20:58 ID:E37nzS5M: >>91
来年一月みたい。
94 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 21:54 ID:yyBbQjwA: >>93
お前があの世に逝くのがか？
95 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:00 ID:wU80zx9z: ｧ　
　'`,､　　　　
　　　'`,､　　　　
　　　　　 '`,､　　　　　
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　　　　　　　　　　　'`,､　　　　
　　　　　　　　　　　　 '`,､　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　'`
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96 ：東京環状ファン ：2004/09/07(火) 23:02 ID:dqVjz0iE: >>92
今でも交通の大動脈の環八がこれからどうなるのか心配だが、同時に楽しみでもあるな。
環八北側開通で東京北部はC2、環七、環八、外環で4環状。萌える。
97 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:10 ID:MdooPEf9: 何故ここに書き込まない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50
98 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:20 ID:dqVjz0iE: >>97
ここはアクア専用なので、私は興味がない。
ところで、湾岸線の3種部（一般専用部）はどうかね？
99 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:20 ID:MdooPEf9: なぜＨＮがころころ変わる？
100 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:22 ID:dqVjz0iE: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065709033/784
101 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:24 ID:MdooPEf9: アクアのバイパス論の方が面白いな。
東京環状は馬鹿の一つ覚えだし。
102 ：ニャーオ ：2004/09/07(火) 23:29 ID:XDb1fNbO: 東京～横浜間の都市間輸送は恐らく日本一。東名、第三京浜、横羽線、湾岸線、などの高速道路に加え、
幅員の広い一般道（幅員４０ｍ～５０ｍ）の第一京浜、第二京浜が存在する。
驚く無かれ、湾岸線が大黒まで開通する以前は、特に横羽線がマヒしていたし、かといって第一京浜、第二京浜も混雑。
湾岸線の大黒までの開通によってようやく交通量との均衡が取れたといえる（もちろん第一京浜、第二京浜が順調にもなった）
さらに、それらの放射線を結ぶ保土ヶ谷バイパスという（K3とワンセットだが）強力な環状道路が存在する。
鉄道に関しては東海道線、横須賀線、京浜東北線、京浜急行、東急東横線、
新幹線（これは新横浜だが）と充実している。
103 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:31 ID:MdooPEf9: もう飽きてる
104 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:38 ID:+IYPT2uN: 横浜までは順調に行けるんだけどその後がね。
横浜新道から新湘南バイパスにかけて何とかしてくれ。
以上埼玉から湘南方面にたまに帰省する人の嘆きでした。
105 ：ニャーオ ：2004/09/07(火) 23:45 ID:XDb1fNbO: 首都高3号線と東名沿線以外の放射線沿線の人、埼玉や千葉の人の全交通のうち、東名を利用する比率は非常に多い。
いかに東名にたどり着くか苦労していることだろう。そのルートは大まかにいって3通りある。
C1ブッ込みで3号～東名コース（最も一般的？）
C2、もしくは湾岸線～9号OR11号～C1～3号～東名コース（主に6,7号上り線の絞込み＋その先の竹橋まで合流5箇所による酷い渋滞を嫌った車が使うルート。）
C2～湾岸線もしくは湾岸線～東海JCTで横羽乗り換え～K3～保土ヶ谷バイ。（保土ヶ谷バイパスが東名に直結された今、一番時間が読みやすいルート。しかし若干遠回り。でも人気がある。
それは横浜町田の怒涛の合流を見れば解かる）
何れも混雑することに変わりない。キャパが不足しているのだ。つうかボトルネックがネック。その根本的原因はC1が2車線しかない事に起因する。
となれば、そう、C2新宿線が開通すれば、東名へのルートの多重化がさらに進み、
有利になる。さらにC2品川線開通すれば、C2東側～湾岸～保土ヶ谷バイパスコース利用の車が、
C2東側～湾岸～C2品川線～3号～東名。とシフトする（しかし大橋でC2板橋方面からの車とモロにカチ合うので悲惨だが。
となると横浜環状が頼みの綱だ。横浜環状の価値は横浜市以外にも広域的効果がある。
そう、東名へのルートの多重化が特に横浜環状北西線で成される。
106 ：国道７７４号線 ：2004/09/07(火) 23:48 ID:MdooPEf9: >>104
これ待ちかな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/info/jigyou/syounan.htm
とりあえず原宿交差点の改良工事で、少しまともになることを期待するしか。
107 ：ニャーオ ：2004/09/08(水) 00:01 ID:ctBiVdB/: 東名への利用がかなりの割合を占めていると書いた。と言う事は3号渋谷線下りを利用する車が凄いことを意味するが、
C2全通の暁には特に大橋下り方面、初台下り方面がヤバイ事になる。首都高オンリーの十字方向に路線が交差するJCTは例を見ないからだ（しかも2車線しか無い上に、合流長が貧弱）
川口JCTは外環との交差だし、都心から距離がある上にJCT自体の設計にゆとりがあるから良い。
新木場JCTにしても、辰巳JCTにしても三叉JCTだ（合流長の長い上に3車線の湾岸線でさえ、あの混み様だ）
すると、特に大橋JCTの下り方向は・・C1谷町から2車線の3号線を本線走行する車と、
C2品川線からの車と、C2新宿線からの車がバッティングするいわゆる通常の2方向合流ではなく首都高初の本線を含めた3方向合流だ。
イヤ、東名への需要が多い事を考慮すれば特にC2新宿線からの車はほぼ8割以上が3号下りへ向かう事になる。
すると実質は・・・本線2車線＋本線2車線＋C2品川線からの凄い1車線合流で大橋パンクだ。
3号渋谷線の2車線では捌けるはずがない（加えて合流長があきらかに湾岸線のそれとは短いと思われる）
。3号下りの大橋JCTから先は幸い流れるから、状況としては11号台場線の浜崎橋のような渋滞通過時間の短いカンジになると、楽観視する者が出てきそうだが、
それは上記をみれば失望的だろう。
となると、その酷い渋滞を嫌って従来のルートにシフトするようになり、収束し、首都高全体としては渋滞緩和するだろうが・・・・
108 ：ニャーオ ：2004/09/08(水) 00:06 ID:ctBiVdB/: C2品川線が開通すれば、横浜都心から関越に行く車にとって福音か？
3号からの合流、4号からの合流、トドメは熊野町の折込を先頭とした渋滞・・・
C2東側でさえ、新木場JCTから堀切まで途中JTC無しであの混雑である事を考慮すればやばい。
まあルートが多重化されるわけだから全体としては緩和するのだろうがな
109 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 00:11 ID:eXQI/Gee: 書き込んでおいた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/69-72
110 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 00:14 ID:ctBiVdB/: 難しい事を並べる識者よりも、誰にでもわかりやすく、がわたしのモットーです。
111 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 00:30 ID:0j88EZvK: 誰にでもあなたが馬鹿と分かりますよ
112 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 00:38 ID:s/4/4NID: 肝心なのは第三京浜～横新の完全開放と第三京浜と首都高との接続。
これでR1のバイパスが完成されるわけであります。
113 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 01:06 ID:5sR5UVDH: レインボーブリッジ通行止めあげ
114 ：9 ：2004/09/08(水) 04:40 ID:13MS7Dxo: レインボーブリッジ封鎖できますぇん！！（＠織田）
115 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 09:16 ID:PJN3mqUO: さげ
116 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 18:53 ID:emHFw462: レインボーブリッジは、R1バイパス議論とは何の関係もないわけだが？
117 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 22:58 ID:5sR5UVDH: ここはR1バイパス議論の場ではありませんが？
開く足ね
118 ：国道７７４号線 ：2004/09/08(水) 23:12 ID:Q8A4NsQ7: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083485693/178
119 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 00:41 ID:K74j+YxK: 毎日思うのだが、深夜の3号くだりの渋滞は何とかならないものか。
これでC2新宿線が接続されると、大橋JCTでの渋滞が予想される。
こういうときは合流側が明らかに不利だからC1のほうが早い。
120 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 01:46 ID:sUCS1iDS: >>119
そこで王道の環状迂回コースですよ。C2～湾岸～横羽or湾岸～K3～横浜町田。
さらに横浜環状北西線が開通すれば、ルートの多重化でさらによくなる。
問題はC2品川線開通した時に、ただでさえ混む大橋がさらに悲惨なことに。
121 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 01:48 ID:sUCS1iDS: 保土ヶ谷バイパスは強力な環状道路だ。湾岸線+横羽線も合計５車線の強力な環状道路の性格を併せ持つ。
特に保土ヶ谷バイパスは外環よりも半径が大きいにも関わらずネットワーク効果を発揮している。
それは、ひとえに高規格の賜物。
122 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 01:58 ID:sUCS1iDS: >>117
同意。基地が石ね
123 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 09:09 ID:8+ps0ArZ: >>122
基地外はおまえ。
124 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 09:28 ID:iNeY0U5Q: ｧ　
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125 ：Beltway ：2004/09/09(木) 18:23 ID:xN30Zw+h: 燃料投下。横浜環状北西線のたたき台。（核都市広域幹線道路の一部でもある）
tp://www.mex.go.jp/press/2004/040909/040909.pdf
126 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 18:25 ID:wIry1DKq: 自作自演の布石
127 ：Beltway ：2004/09/09(木) 18:29 ID:xN30Zw+h: 自作自演なんかしてません。
128 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 18:30 ID:wIry1DKq: ｧ　
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129 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 18:39 ID:iTfGXvBZ: U(ﾟ∀ﾟU)sage
130 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 20:58 ID:7TscjROt: 新宿線は4号線です。
131 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 21:12 ID:hC8E1LWD: >>125
首都高速道路公団の計画部が関与していることを見ると、横浜環状北西線の事業主体は首都高速道路公団に決まったみたいだな。
132 ：トシちゃん ：2004/09/09(木) 21:33 ID:ifQFZ7b3: ははははははは！！
♪バカだねぇーー
133 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 21:51 ID:pbtB6mig: をいをい、とっととＳ５北伸も事業主決めてくれ。
134 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 22:01 ID:xN30Zw+h: 昔のプランナー氏よ、わたしを見守っているのなら助けておくれ。
135 ：国道７７４号線 ：2004/09/09(木) 22:04 ID:doY8Qlib: 昔のプランナー氏なんてとっくの昔にこんな荒れてるとこなんてお・さ・ら・ば、だよ。
136 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 07:58 ID:1gWJTCtO: >>133
禿同。R16とのインターまでは首都高公団がやってくれないかなあ。

上尾道路専用部は･･･埼玉県道路公社は廃止されちゃうしなあ。JHか？
137 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 08:54 ID:sUIGZSAe: 136
国交省直轄、これ最強(笑)

…でもありえねーな…
138 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 19:34:00 ID:AmxPZZuA: １６号まで土地ありそうだけど、費用どれくらいかかるのかな。
139 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 19:38:28 ID:CbqMw3Ci: C2目黒板橋線が開通したら、C2東側の渋滞緩和されるだろうか？

※C2目黒板橋線という名称のソース
ttp://www.mex.go.jp/plan/kihonkeikaku/index.html
140 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 19:48:45 ID:OvX4j7te: さげ
141 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 21:10:19 ID:oiQSiX5M: >>137
首都高Ｃ２品川線があんなふうになったから可能性もあながちゼロではない。
142 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 21:29:23 ID:9FR2TObQ: ｧ　
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143 ：国道７７４号線 ：2004/09/10(金) 21:35:21 ID:xulSW50T: >>141
君の馬鹿がなおる可能性は皆無ですけどね。ｗ
144 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 14:43:52 ID:8tnCTTYb: 練馬線まだ～ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
145 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 15:27:38 ID:5DChEYjo: 新ネタまだ～ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
146 ：忍者：2004/09/11(土) 17:08:20 ID:TWZhwMVg: ネタというか不思議なのは都心環状内回りを箱崎から竹橋へ走っていると、竹橋で半分くらい5号線に行くよな。
5号線って埼玉方面だろ？そんなに需要が多いのか？
147 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 17:16:06 ID:0kXQRhZr: >>146
刺ね。
148 ：忍者：2004/09/11(土) 17:39:13 ID:TWZhwMVg: えー、いきなり氏ねだなんて・・・なんか気に障ること言ったかな？ｼｮﾎﾞｰﾝ
149 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 20:40:40 ID:TWZhwMVg: おまいら、ヒマ潰しのネタですよ。首都高には直接関係ないが、おもしろいよ。
tp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/index.htm
150 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 20:43:38 ID:TWZhwMVg: 思った通り、西大宮バイパスは3種一級だそうな。16号は高規格化を目指している、完成したら、
圏央道とカブるな
151 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 20:46:39 ID:8lYj+4q1: 保土ヶ谷バイパスは１６号のバイパスですが？
152 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 20:55:40 ID:TWZhwMVg: そうだと思う。16号の高規格区間の中では長い部類ですね。しかしなんで無料だのだろうか？
余談ですが、横横も16号の高規格部分です。しかし釜利谷JCT以南はr16号バイパスと同時に
湾岸線の一部でもあるんだよな。流石に横須賀まで湾岸線を延ばすのはやり過ぎと思ったのだろうか？
その横横と湾岸線の重複部である佐原から釜利谷JCTまでは3車線化できるように準備されているね。
横須賀へ延びる湾岸道路は国道357だけ。でも十分過ぎるくらいだな。
153 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 20:59:41 ID:TWZhwMVg: tp://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/syuto/index_michi.htm
これがソースです。
確かに湾岸線は本線のまま釜利谷と行き来できる車線構造だから不思議に思っていたけど、
そういうことだったんですね。日本の道路は奥が深くて面白い。
154 ：国道７７４号線 ：2004/09/11(土) 21:09:10 ID:TWZhwMVg: 首都国道事務所
tp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/02zigyosyokai_fl/zigyotop.html
各道路事務所
tp://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/index_jigyou.htm
みなさんの為に。
155 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 07:36:28 ID:bU8plB60: >>154
皆さんのために刺ねよ。
156 ：東京環状 ：2004/09/12(日) 11:25:06 ID:EKWzoCeg: >>155
今日は、どこの街から書き込みかな？いっとくけど、君、身元割れないほど世の中甘くないからね。
そろそろ荒しやめたほうがいいんじゃねーのか？
157 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 11:48:59 ID:Ypv/XGSW: >>156
sage
158 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 13:36:12 ID:3JlNuOLp: 昨日、首都高の戸田南入り口の近くにあるオービス
１１０ｋｍくらいで通過しちゃった…
撮られちゃったかな…
159 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 13:48:28 ID:+Qv0ZKOB: 刺ね
160 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 17:08:09 ID:0K24gy5X: 撮られりゃ気付くわい
161 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 18:11:00 ID:OvAabvu+: >>158
眩しいストロボ光が、発生しなければ大丈夫舞フレンド。
ネタだろうが・・・
162 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 18:58:39 ID:TgeAwPSs: >>161
お前も糞ネタｗ
163 ：国道７７４号線 ：2004/09/12(日) 23:11:46 ID:aLRQEPhr: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093690763/l50
の>>394以降。コテ「黄金の猫」がかなりバカで粘着。
援護射撃頼む！！
164 ：国道７７４号線 ：2004/09/13(月) 09:11:08 ID:uP2HCoKZ: >>163
おまえよりマシｗ
165 ：国道７７４号線 ：2004/09/13(月) 17:48:26 ID:nmM9rNur: ｧ　
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166 ：国道７７４号線 ：2004/09/13(月) 20:26:39 ID:yFY+TE6f: さげ
167 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 14:02:23 ID:BRiuqepg: ～C2品川線を勝手に大予想～

3号渋谷線との直交部に「大橋ジャンクション」
2号目黒線との直交部に「五反田ジャンクション」
R1第2京浜との直交部に「大崎ランプ」
R15第1京浜との直交部に「南品川ランプ」
1号羽田線との直交部に「天王洲ジャンクション」
168 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 15:29:11 ID:yfk1jpTV: 目黒線とは直結しない、これ定説。
169 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 15:42:16 ID:yfk1jpTV: >>167
＞R1第2京浜との直交部に「大崎ランプ」
＞R15第1京浜との直交部に「南品川ランプ」

一度ここを見ることをお薦めする。
ちなみに、Ｃ2新宿線に青梅街道や新目白に交差する出口はない。
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b/Db01-84_3.html
170 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 18:28:42 ID:Ft5JprgS: sage
171 ：167 ：2004/09/14(火) 19:10:06 ID:yomTtFYv: >>169
そのサイト見てみました。
ただ冒頭の渋谷ランプに関する記述がちょっと分かりにくいので
解説をおながいしまつ。
旧山手通りとR246の交差する位置に渋谷ランプがあるのはそのサイトで
言う所の「絶妙な位置」とは違うんですか？
172 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 19:25:32 ID:SINIpO5U: 絶妙なヲナニーレスを期待してるよｗ
173 ：ニャーオ ：2004/09/14(火) 21:37:35 ID:vRTSEOzj: ねえねえもっとわたしをいじめて　いやん
174 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 22:01:34 ID:nnMvoJW4: >>171
神泉に造れば利用者はR246池尻・大橋方面からくる車両と旧山手、山手の車両、
南平台や道玄坂など渋谷駅のかなり西の方からの車両に限定される。
逆もまたしかり。C1⇔渋谷駅（特に宮益坂などの東部）、明治通りに行くのに
わざわざUターンする車はいないし、それらの車は高樹町を利用する。上手く分散が出来るわけだ。
絶妙な位置”である渋谷駅南口に羽田や霞ヶ関のようなﾗﾝﾌﾟを造れば
明治通り、R246、六本木通り、渋谷周辺を目指す車が全部殺到してしまうという訳。
旧山手も交通量多いけど、それに比べたらましだし、他だと渋谷が激しく
不便になってしまう。
うまく説明できたかなあ？不足があったらいってちょーだい。
175 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 22:06:05 ID:nIxE/lI4: sage
176 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 22:09:19 ID:nnMvoJW4: あと、渋谷の場合は構造的にも難しい。南口バスターミナル前と
明治通り、渋谷警察署前と大きな交差点が連接してるのと
JRや東横線ホーム（直下は橋脚のせいで左右ルートに分かれている）
があるので。
177 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 22:14:12 ID:qsLBPxQ+: あとsage
178 ：東京環状ファン ：2004/09/14(火) 23:14:39 ID:zgLz/ewY: 首都高の魅力はその限られた空間を最大限に利用した複雑な構造にある。
179 ：国道７７４号線 ：2004/09/14(火) 23:26:05 ID:zjziDADt: >>167
1号羽田線ともジャンクションしない。
3号から湾岸に直結。
もっと勉強すれ。
180 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 00:15:36 ID:jxPnS+Er: 大予想のうち、４つははずれ確定。
181 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 00:17:09 ID:jxPnS+Er: ていうか、MEX-IのHPに載ってないの？予想する前に答えが。
182 ：トシちゃん ：2004/09/15(水) 00:52:34 ID:5v57tvX+: 今朝さ
高井戸から乗ろうとしたら久我山病院んとこまで渋滞していたからさ
ポチっと裏道に入ったんよ
そしたら、杉並＠プロ市民がいやがったから
わざと黒煙をぶちまけてやった（笑）

そう、早く２０号バイパス（東八道路）を開通させれば
こんな裏道なんて・・・
♪グットバイ、グッドバイ、グッドバイバイ
コレステロールにグッドバイバイ！
となるんだぜ！
183 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 01:05:20 ID:Cu6rVX1c: >>182
ストレスだろ。コレステロールはお前さんが喰い過ぎなだけ。
他ｽﾚでもﾊﾞｶ丸出しみたいだけど、大丈夫なの？
184 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 01:34:30 ID:X0WCM4n6: >>トシちゃん
その東八道路も、わざと車線制御をおかしく区画してあり、非常に走り図らいし、渋滞の元になっている。
甲州のほうが信号パターンがいいしな。
プロ市民に配慮？して、わざと国道を名乗らないでいる箇所が多いな。
185 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 01:36:08 ID:X0WCM4n6: >>179
C2東側も湾岸線と6号間を直結しているな。
186 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 01:48:00 ID:Ls87tyJ0: 湾岸線東行き　千葉方向　川崎の浮島トンネルを出たあたりの羽田空港付近に「速度自動取締機器設置路線」という看板が何箇所かあるのですが､それらしいものが無いように見えます。
京浜島あたりに出ると「白バイによる速度取締り・・・」という看板に変わります。
どこかにオービスがあるのでしょうか？
187 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 01:56:24 ID:tdbrtJa6: >>186
東京港トンネル出口付近にありますよ
188 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 02:01:03 ID:jxPnS+Er: 田舎者が珍しがってフジテレビ本社見上げてるとご丁寧に記念撮影してくれる、あそこです。
189 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 04:40:03 ID:tkYtzriK: >>187 >>188
情報有難うございます。
ということは、浮島トンネルから京浜島あたりのどこかにあるわけではないのですね。
190 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 09:13:56 ID:NjamF66F: >>178
チミは単細胞だけどなｗ
191 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 12:50:51 ID:CxrpoXoh: >>185
ていうか川の上にある構造上7号とのJCTを造りたくても造れなかっただけでしょ
京葉道路・7号からC2に入りたいヤシには不便この上ない
192 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 12:55:19 ID:CxrpoXoh: ソース
ttp://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_04
193 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 15:33:57 ID:xnXC1yfe: >>189
13号地のオービスはHなのでわかりやすいと思われ。
そのうち、京浜島や羽田周辺に新設されても不思議じゃないけど。
あの辺はなんか、自爆して焼死したバカもいるし。
194 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 16:17:09 ID:a9lZV/RB: ていうかsage
195 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 16:57:30 ID:OBnLczHd: >>182
貴様みたいな輩がいるから、いつまで経っても中央道の高井戸入路が
出来んのだ。車内に排ガス引き込んで志根。
196 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 17:33:57 ID:xnXC1yfe: >>195
そいつの相手しちゃ駄目だよ。まじ痛いから。
197 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 18:41:54 ID:XUXg9TUW: >>196
お前が痛い罠ｗ
198 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 18:48:40 ID:stxB6rUX: ｧ　
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199 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 19:17:51 ID:XUXg9TUW: さげ
200 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 19:40:14 ID:i4mIZDUj: ETCつけたので回数券いらなくなった。
金券屋に売ると値下がりするので、ETC付け替えでもいいから
早く何らかの対応をしてください
201 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 19:45:32 ID:X0WCM4n6: tp://www.mex.go.jp/press/2004/040915/1.html
外環三郷専用出口を設置。これで、常磐道上り左車線の渋滞緩和する
202 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 20:11:30 ID:Ssrkk5op: sage
203 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 20:13:24 ID:X0WCM4n6: あげ
204 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 20:14:06 ID:PjpH1b1l: もういい加減にしてよ。わたしをいじめないでよ！！ほんとにもうたくさん！！
205 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 20:16:52 ID:stxB6rUX: 　　　――――――　　＠ノノハ＠
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206 ：国道７７４号線 ：2004/09/15(水) 20:21:25 ID:1htv6T1t: もういい加減やめてよ。あまりいじめないで下さいw
207 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 00:32:29 ID:1O7MyHdG: てめーら、東京環状とオフ会してみたくないか？
タ○リ倶楽部のディレクターが喰いついて来るぞ。
208 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 09:16:42 ID:oc/2BXhc: もう何なのよ？わたしのどこがいけないわけ？
209 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 12:22:34 ID:Xlqtzcg4: 首都高は失敗作。道路ってのは移動する為の手段だ。今の首都高をぶっ壊して新たに
作り直すべきだ。
210 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 13:36:19 ID:UpIibOy+: もうほんとにやめてよ。わたしこんなのやだよ。
211 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 18:02:02 ID:nVMfD4tH: ｧ　
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212 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 18:18:25 ID:Xlqtzcg4: >>211
アクサさん、わたしのこと助けて
213 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 18:21:57 ID:Xlqtzcg4: 首都高の渋滞の原因はほとんどボトルネックが原因なんだよね。だからこそ、その悪い所を改良すれば効果絶大なのに、
直そうとしないのはもったいないよ。
214 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 18:54:40 ID:DTFBEOQV: >>213
んなことみんなわかってんだよ。お前が費用と技術提供しろや。
215 ：国道７７４号線 ：2004/09/16(木) 20:44:22 ID:Lg8TVRsL: どうしたら許してくれるの？
216 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 00:19:15 ID:RTw2i6JL: >>215
おまえが死ねば許す。
ｧ　
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217 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 00:23:55 ID:2J5I5Ge9: >>213
>>209
ていうかねぇ、外環が無いのが原因なんですよ。
本来ならば既に外環が出来ていて、そんなことは余り気にすることでは無いんですよ。
外環と首都高は早くコラボレートしないとイケナインデス。
218 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 00:34:02 ID:1TWDkH4A: tp://plaza.rakuten.co.jp/qitai/11000
なかなか面白いコラムですね
219 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 00:39:36 ID:1TWDkH4A: >>217
まあ、首都高はあくまで名称であって実際には一般道の連続立体自動車専用道路だから、首都高の構造を攻めるには
確かにかわいそうだな。
220 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 00:41:28 ID:1TWDkH4A: 3号線下りはなんで深夜に限って渋滞してるの？長距離トラックの発送が集中するから？
221 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 01:22:16 ID:kKlrbRmX: >>220
東名につながっているので夜間でも交通量が多いという理由もあるが
池尻の入口と三軒茶屋の出口も大きな原因。

前者は右側からの合流で本線の速度が低下しやすいこと
後者は出口に信号機あって、夕方から夜間にかけては信号待ちの列が本線に伸びることがあるのが大きな原因

解決策としては
・下り駒沢に出口を新設して三軒茶屋の出口の利用を減らす
・２号線を第三京浜につなげる

などが考えられる
222 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 03:43:38 ID:pjXZFnbv: 「首都高速の渋滞･･･」という本で､
都心環状線を阪神高速のように一方通行にするとか、書いてあったが
どうだろうか？
223 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 08:48:07 ID:ELjStTzT: なんでそんなにいじめるの？ねー？
わたしのこと好きなんでしょ？（*´∀｀*）
224 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 10:50:59 ID:FXAhoa1L: >>222
ttp://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_07
225 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 12:37:20 ID:srX/R5GK: >>223
奇血が石ね
226 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 13:06:54 ID:KnfsRkyv: sage
227 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 16:39:10 ID:srX/R5GK: キタキタ。湾岸線新木場辰巳拡幅完成
tp://www.mex.go.jp/topics/sinkibatatumi/index.html
やはり既存箇所改善は素晴らしい
228 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 18:02:54 ID:MsFVMaNc: >>227
いま真っ赤ですが。
ttp://www.mex.go.jp/info/
229 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 18:03:38 ID:MsFVMaNc: K4って欠番なんですか？
230 ：W ◆H6wikgcXIU ：2004/09/17(金) 18:09:59 ID:3pOa7E4y: リーダーの辻希美と、サブリーダーの加護亜依です
ふとり合わせて、ダブル・ユーで～っす!!
231 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 18:19:58 ID:1HvV6K77: >>228
連休前の金曜だからなｼｬｰﾅｲ
232 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 18:36:19 ID:5LDe37oi: >>223 とりあえず死んでください
233 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 18:43:01 ID:o+bBT+72: もういい加減にしてよ。わたしをいじめないでよ！！ほんとにもうたくさん！！
234 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 20:18:25 ID:w6ezcSM4: 11号は本来C2の四ツ木から北千葉道路に延びる放射線で計画されてたのだけどな。
235 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 20:25:29 ID:w6ezcSM4: C1が3車線あれば、これほど深刻な渋滞を引き起こしてなかっただろうに。
素直に世界銀行の提案を受け入れておけばよいものを。何時の時代にもバカはいるもんだ。
で、今の若い人が一生懸命既存箇所改良やC2で、じじいどものミスのケツ拭きしてるわけだ。
とにかくじじいが死ぬまで日本が持ち応えていれば将来案貿だ
236 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 20:33:57 ID:5LDe37oi: >>233
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237 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 20:47:51 ID:yBPiEG5x: >>235
お前みたいな馬鹿だろｗ
238 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:16:48 ID:6jRKxctI: レインボーブリッジが事故で通行止め
239 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:26:02 ID:w6ezcSM4: >>236
アクアさんですね？早くわたしを助けておくれ
240 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:28:38 ID:GTfoLs9V: 先日おきたバイクの死亡事故の見聞みたい。
高速中央第二によるとタンクローリーが急に進路変更。それに接触か避けきれず転倒したもの。
ローリーは立ち去りの為不明。
見つかったから見聞かな？
241 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:49:33 ID:5LDe37oi: 　　　――――――　　＠ノノハ＠
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242 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:56:49 ID:w6ezcSM4: 三環氏よ、見ているのなら早くﾌｫﾛｰしておくれ
243 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:59:00 ID:Sz8tSAw6: >>240
ｻﾝｸｽ
本当に事故は嫌だね。
漏れも気をつけよう。
244 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 22:59:43 ID:635exVfj: >>227
この工事で新木場の入口はどうなったの？
今までは新木場の入口からそのまま車線が伸びてたんだけど
工事後は新木場の入口側が本線に合流する形になったのかな？
無理やり４車線にした感じがするけど
新木場入口の加速車線はちゃんと確保できているのだろうか。
245 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 23:03:59 ID:w6ezcSM4: p://car-drive.ten.thebbs.jp/1079791852/106-
246 ：国道７７４号線 ：2004/09/17(金) 23:48:13 ID:yStZUdpr: >>242
ホント仁しつこい。この先何年これ読まされるんだ．．．
247 ：国道７７４号線 ：2004/09/18(土) 01:46:22 ID:y6QRmYvY: 立て続けに起きました3号線・11号線の二輪車ひき逃げ死亡事故は両件とも被疑者が
確保されました。それに伴い検分のため通行止めがなされているようです。
3号の方はマスコミでも報道されていましたが、ひき逃げ車両が被害者のヘルメットを
車両下部に巻き込んだまま帰宅し、怖くなった運転手が自首。11号の方は運転手は
逃走先の宮城県内で逮捕されたようです。

亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。
248 ：国道７７４号線 ：2004/09/18(土) 07:49:33 ID:e8nJKRHq: も～、シカトしないでよ～、そんなにわたしのこといじめたいの？
好きなんでしょ？
249 ：国道７７４号線 ：2004/09/18(土) 09:32:28 ID:ys6/4VYB: ２輪車は危ないから首都高通行禁止にしろ！
250 ：国道７７４号線 ：2004/09/18(土) 15:19:31 ID:oqyoFU9G: >>249
ヲマエが危ない
251 ：国道７７４号線 ：2004/09/18(土) 17:40:37 ID:udOQEhK/: ｧ　
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252 ：国道７７４号線 ：2004/09/19(日) 23:22:08 ID:hKbaoHm5: >>244
その通り。新木場入口から入る車が本線に合流する形に変わりました。
253 ：国道７７４号線 ：2004/09/20(月) 07:47:14 ID:+EiqkViu: sage
254 ：国道７７４号線 ：2004/09/20(月) 17:38:10 ID:rzJd1AgG: 【ヒッキー】東京環状を叩くスレ５【厨房】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094209670/
255 ：国道７７４号線 ：2004/09/20(月) 17:38:56 ID:UOdW1Yz9: さげ
256 ：国道７７４号線 ：2004/09/20(月) 23:58:38 ID:yDIFqvqL: C2品川線の路線図ハケーン

http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=5868&hou_id=5158
257 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 00:08:50 ID:MevAN8U1: >>256
とりわけ、湾岸線から東名へのルートが現在は9号、11号、K3＆保土ヶ谷バイ。
さらに品川線開通で4系統になる。
258 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 02:58:35 ID:5hBJRSqf: 今夜は３号線が通行止め
http://www.mex.go.jp/topics/kisei/index0914.html
259 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 04:29:01 ID:oWGqD33g: >>229
幻の磯子線。さんざんｶﾞｲｼｭﾂ
260 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 11:05:46 ID:j5JtVzrn: スレ違いですまんがR17新大宮バイパスの川越街道以南はどうなってるの？
延伸に備えて川越街道沿いに用地確保してるような感じだが・・・
261 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 14:13:55 ID:N7RkofdH: sage
262 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 15:45:08 ID:ZwHiep3w: >>260
川越街道＝Ｒ２５４で新大宮ＢＰとは交差しないんだが．．．おそらく川越上尾線のことだろう。
以南も以北も事業化されているが、以南は用地買収率９０％台なので一部サービス道路を
供用開始。一般部も設計業務を発注済なので、あと１年ほどで着工の公算が大。
以北はオオタカ営巣問題でストップしていたが、いよいよ所沢牛沼北地区と同様の
シェルター方式を採用することで決着しそう。用地買収も再開されるので計画より
３年遅れくらいで圏央道まではつながりそう。
263 ：260 ：2004/09/21(火) 17:24:23 ID:KVQrqsXi: >>262
いや、R254川越街道で正解です。環八と赤塚の間でR17と交差してますよね？？
今は以北だけ開通してT字路になってますが、将来的に以南も延伸するのかと。
新大宮バイパスの方がアンダーパスになるような用地確保になってます。
その場合R17という事で最終的には東進して中山道につなげるのかなと思ったのです。
誰か詳しい事をご存知の方いますか？
264 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 19:08:30 ID:7ikhcUSh: >>262
ｵｵﾀｶとか圏央道とか一瞬意味がわからなかったｗ

ｻｲﾀﾏﾝはおとなしく地元で糞尿運搬でもしてなさいってこったｗｗｗ
265 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 19:56:48 ID:dEjVFua2: wwwさげ
266 ：東京環状 ：2004/09/21(火) 19:57:49 ID:MevAN8U1: >>263
そこから先は要町通りに繋がって、池袋西口ロータリーで終点。
267 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 20:00:55 ID:Or0CthHG: 終点sage
268 ：東京環状 ：2004/09/21(火) 20:04:19 ID:MevAN8U1: ガイシュツだが、東京都の都市計画はこれで見れる。
tp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
都内の一般道が、いかに計画幅員に達していないかが解かる。
実際に現地見ればわかるが、沿線に一戸建ての建物があり、その奥に高層建築物が後退しているのがわかる。
将来、そのビルが沿線になるのだ。沿線に高層建築物があって、そのビルの手前に低層連結してあるビルもある。
将来切り離し解体可能な構造になっている。
269 ：国道７７４号線 ：2004/09/21(火) 20:05:43 ID:Xb6a7i0Q: 続くっていくつぐらいですか？
２，３回じゃ駄目だろうけど・・・５回以上？
270 ：東京環状 ：2004/09/21(火) 20:05:44 ID:MevAN8U1: そのリンクは計画幅員と、道路名（環状4号等）が表示できるので面白い。
271 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 00:44:38 ID:N7YyTpzN: 久しぶりだな東京環状！
この都市計画の地図は縮尺変えられんのか？
さいたま市の都市計画のほうが上手だ。

それにしても無理やり池袋に向けてる。

”ガイシュツ”って２ｃｈ用語か？
既出って書いてキシュツって読むのだが。
272 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 01:13:01 ID:Wg1fQ0iJ: >>271
そうだな。個人的には白山通りと、高島通りOR　5号線直下の広幅員区間をR17バイパスに
格上げされてほしい。現行だと都内から大宮いくとき、標識通りにいくと旧道にいってしまう。
逆もしかりで、R254に突き当たってしまう。
273 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 01:19:37 ID:1P/2qty+: >>268
きちんと計画があるだけまともといえなくもない
274 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 03:30:59 ID:6pqmU9zP: >>271
あなたまだ新しい人だね。２典でも嫁。
275 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 03:50:07 ID:KB8ECBKc: >>274
また、首をかしげる>>271。
276 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 06:42:43 ID:PTvp9f2c: 東京環状につきまとってる粘着ストーカー死んでくれないかな。マジデうざい
277 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 09:11:53 ID:7C/wyFdO: うざいsage。
278 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 11:54:44 ID:LOIzOZvW: >>274
久しぶりだな、って書いてあるから新人さんじゃないような気も。また見え見えの自作自演か？ｗ
279 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 12:53:29 ID:1LajXT7w: >>276
東京環状ファンとか確かにウザイなw
280 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 14:13:54 ID:JDgSvomf: 東京環状ファンはなんで自分が立てたスレで語らないの？
東京環状も向こうで好きなだけ語ればいいのに
281 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 15:07:54 ID:shoPvW0W: ウザイsage
282 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 17:41:49 ID:XvIGop3D: 　　　　　　　　　　lr↑,.　　　ﾍ　　　　　　 | 　　　　今から凄いの　いれてやる～♪ 　　　　　　　//　　　)）
　　　　　　　　　　r' |l' |,'l／　＼　　　　　| 　　　　　　　　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　　　　　　　　　 //　　／"
　　　　　　　　　 i'　ハ　　＼　 Y ,.- .　 | 　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 //　　（(
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　　　　>>271→　　　 >‐ ┘-|, '~-‐'''"＼　　　　　　　 l ￣￣・　￣￣￣　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　｝　　　（(
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283 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 19:30:52 ID:HVL0c3hJ: 自爆ｗ
284 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 22:32:38 ID:LQF9zMY4: 首都高中央環状線両方向の四ツ木付近は車線幅が妙に広いのにお気付きだろうか？
実はここは幻の11号線の起点となる場所であり、北千葉道路へと至る幻の路線の
準備工事箇所であることが一目瞭然。
謎の準備工事箇所（いわば幻の路線の残骸）が多い首都高は実に魅力的ですな。
285 ：国道７７４号線 ：2004/09/22(水) 22:33:44 ID:LQF9zMY4: それとC1両方向神田橋ランプ付近もやたらと車線が広い。明らかに、C1が本来3車線化できるように
準備されていた？
286 ：国道７７４号線 ：2004/09/23(木) 08:13:00 ID:iNiLZDWE: >>284-285はさっさと三宅坂トンネルの外壁に激突して死んでください
ｧ　
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287 ：国道７７４号線 ：2004/09/23(木) 10:42:21 ID:fyv/oJL6: ばかじゃね？　そもそもK4号なんか存在しないのにさ。なんにも知らないんだね。
>>229=>>259
288 ：国道７７４号線 ：2004/09/23(木) 10:57:02 ID:imDy2qwz: sage
289 ：国道７７４号線 ：2004/09/23(木) 13:51:31 ID:d/DATQLv: >>287
よく読んでからレスつけたほうがいいよ。
290 ：国道７７４号線 ：2004/09/23(木) 16:47:24 ID:UH3f9S5f: sage
291 ：国道７７４号線 ：2004/09/24(金) 00:06:57 ID:e9nfCaVo: http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1010017545/l50
地理、人類学板。の首都高スレ
面白い
292 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 12:28:05 ID:/LW8Ml1i: さげ
293 ：東京環状ファン ：2004/09/25(土) 17:48:53 ID:2FV4I5xK: 連休になると首都高はサンドラで溢れかえる。
運転が下手なのがいっぱい入ってきて、悲惨な状態だ。
294 ：東京環状ファン ：2004/09/25(土) 17:50:31 ID:2FV4I5xK: サンドラの悲惨な点のひとつとして脳内車線を理解していない所がある。
カーブでスピードを落とす下手糞は首都高使うなよ。
295 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 18:10:36 ID:omFVPjW4
296 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 18:32:29 ID:07r2uA4V: 東京環状は２ｃｈにおけるサンドラｗ
297 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 20:39:38 ID:SS1YgQmY
298 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 20:48:12 ID:NxwAnl87: >>293
>>294
さんどらは下手というよりも、首都高に慣れてないだけだろ。
299 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 20:50:13 ID:OrDGXaIm
300 ：国道７７４号線 ：2004/09/25(土) 22:17:40 ID:GthXd7V7: 事故るよりはマシだ。
スピード出しすぎていると思ったらブレーキ踏んでくれ。

昨日、5号飯田橋付近でファミリーカーがカーブで事故って
渋滞に巻き込まれたよ・・・。
301 ：東京環状ファン ：2004/09/25(土) 23:41:15 ID:2FV4I5xK: 確かに事故を起こす前にスピードを落とせというのは理解する。
しかしその前に、まともに運転できないなら首都高使うなと言いたい。
首都高は軽い気持ちで運転してはいけないのだ。
302 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 09:05:51 ID:pdfnzxOy: さげ
303 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 09:35:25 ID:l+uhby2C: >>301
なにをエラそうに（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
304 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 09:36:04 ID:tJCb7fbl: sage
305 ：東京環状ファン ：2004/09/26(日) 13:56:03 ID:tKdf2a4C: 首都高が混んでるけど下の道はすいてる（環七、環八を除く）
306 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 14:54:45 ID:Ul06mbpd: >>305
例えば高井戸→篠崎なんて移動するときには、新宿あたりから首都高が混んでいても
一時的だし（両国過ぎたら桁違いに首都高のほうが速い）、一度降りて入り直すとお金
もう一回払わなきゃならないから、トータルを考えるとちょっと渋滞があったところで下道
使う気にはなかなかならないんだよな。
307 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 15:27:23 ID:Lpe+jPwb: さげ
308 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 16:15:27 ID:mVaLBAAl: >>305
平日に限ってはそうでもない場合もある。特に最近高速料金をケチるバカ運送会社が増えたので
（臨機応変という言葉を知らない）一般道がバカ混み。せっかく快適に通勤路線として使ってるのに、
４トン以上のトラックがそこへなだれ込んでチンタラ走行されるとウザイ。
通過交通は首都高に押し込めておけばいいんだよ。
309 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 16:29:12 ID:DPdJMT7O: sage
310 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 16:39:30 ID:mVaLBAAl: あげ
311 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 16:41:29 ID:ZdaWXxT/
312 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 16:59:39 ID:mVaLBAAl: age
313 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 17:02:35 ID:D1trvxLt
314 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 17:16:08 ID:mVaLBAAl: あげ
315 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 17:19:40 ID:SiU05lI8: さげ
316 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 17:39:27 ID:hNkSkNy6: あげさげあげさげ
317 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 18:21:38 ID:JqKpRFMx: sage
318 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 19:07:49 ID:4d+7Zg0G: >>308
あんたも勝手な言い方だな。お前が首都高乗れ。それも嫌なら電車通勤すれば？

1番悪いのは杉並世田谷のﾌﾟﾛ連中とせこい運送会社だが。
319 ：東京環状ファン ：2004/09/26(日) 19:09:12 ID:tKdf2a4C: >>318
同意。
せこい運送業者は廃業しろよ
320 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 19:29:29 ID:cwRxUQcr: sage
321 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 19:54:38 ID:tKdf2a4C: age
322 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:18:51 ID:Xe+XYUPR: さげ
323 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:22:24 ID:tKdf2a4C: あげ
324 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:23:30 ID:3LTruojg: sage
325 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:26:52 ID:tKdf2a4C: age
326 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:29:32 ID:iP3KVSh9: 中央環状線は中途半端だよなあ
並列区間は4車線にしてくれよ
327 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:53:11 ID:3LTruojg: さげ
328 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:54:34 ID:4d+7Zg0G: >>326
同意。ていうか、並列区間があること自体が欠陥かもしれない。
329 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 20:56:13 ID:p3dp01yY: sage
330 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 21:07:44 ID:mVaLBAAl: 大橋ジャンクション巨大ループだけでボトルネクだよな。
緩い上り坂でさえ渋滞するのに・・・
331 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 21:09:24 ID:f2KARgjd: sage
332 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 21:59:58 ID:tKdf2a4C: sage荒らしは刺ね
333 ：国道７７４号線 ：2004/09/26(日) 22:13:57 ID:4d+7Zg0G: >>330
池尻の渋滞とくっついちゃうとと大変そうだね。
>>332
頼むからｽﾙｰしてくれ。怒りを覚えてるのは皆同じ。
334 ：国道７７４号線 ：2004/09/27(月) 09:18:25 ID:JbGMD7zH: sage
335 ：国道７７４号線 ：2004/09/27(月) 22:45:35 ID:vSXFplcb: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086849424/72-73
336 ：国道７７４号線 ：2004/09/28(火) 01:37:07 ID:5b5FGoYl: たまにしか首都高使わないくせに、あれこれ文句ばっか言ってるのは滑稽ですな。
337 ：国道７７４号線 ：2004/09/28(火) 10:12:12 ID:y5RFFZPd: sage
338 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 00:41:53 ID:anBG4Hn2: >>333
池尻大橋の渋滞。そんな名前の橋でもできたのかな。
＾＾＾＾
となりますな。
339 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 01:16:13 ID:MsMq9Dg5: 上京したての頃は、池尻+大橋で池尻大橋だと思ってなかった。
田園都市線の駅見て、ほんとに大きな橋があると思ってた。
340 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 12:39:04 ID:vzwU3riO: sage
341 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 16:48:33 ID:9Y834osI: 東京～横浜間の都市間輸送は面白い。湾岸線が昭和島までしか開通していない頃は
都市間輸送のキャパを微妙に超えていた。
横羽線は終日渋滞。それを避けてR15やR1を使う車も多かったのでR15、R1も交通量多かった。
ところが現在は完全に解消された。高速では湾岸、横羽、第三京浜、東名。
一般道も第一京浜、第二京浜、と優秀な一般道が揃っていて快適。
特に鶴見あたりから五反田へ行く場合は第二京浜で十分だし、何よりタダ。
342 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 18:13:58 ID:l0AP5mnY: 東京環状氏の提唱する首都高における擬似環状論と擬似バイパス論は、
江沢民氏の「三つの代表」論に匹敵するほどの高度な都市理論です。
343 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 18:39:56 ID:QarUe+CJ: sage
344 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 18:41:17 ID:9Y834osI: 外環美女木～大泉区間は、ある意味関越と5号を直結したようなもの。
多少ルートが曲がっているのがなんだってんだ。時間にして10分だ（順調時）
このように環状道路というものは、放射道路としても使えるのだ。
理想は首都圏全域碁盤目状道路網を築く事だが、コスト、環境的にも問題なのだ。
環状放射型は碁盤目型の低コスト版だ。
例えば、練馬区を例に見ると、あのエリアだけで何十万都市だ。当然、練馬駅を中心に
碁盤目型、もしくは放射網ｗつくりたいがコストがやばい。
そこで現在の環七は練馬から見れば放射道路としても機能している。
道路は奥が深い。いやはや・・・
345 ：国道７７４号線 ：2004/09/29(水) 18:45:51 ID:ADwKjEnd: sage
346 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 12:08:35 ID:Mhyb8gO+: >>344
500円ﾓｯﾀｲﾈｰ
347 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 12:10:11 ID:50CWKHrO: sage
348 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 20:14:43 ID:7PWMDAPD: 一行荒し　さ　げ
349 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 20:16:51 ID:yJNXMzcz: これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564
350 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 20:44:47 ID:PA6A3SKK: sage
351 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 21:10:09 ID:eptGgkgo: 大橋JCTができたらマジで渋谷線やばい。
352 ：国道７７４号線 ：2004/09/30(木) 22:30:57 ID:eptGgkgo: 117 名前：国道７７４号線 [sage] 投稿日： 04/09/30 21:15:29 ID:Bh752uql
351 ：国道７７４号線：04/09/30 21:10:09 ID:eptGgkgo
大橋JCTができたらマジで渋谷線やばい。
353 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 11:15:28 ID:fFBOta32: すいません、これから

常磐道→高樹町

と移動するのですが、一番早いのはどういうルートですか？
下道でも全然よいです。だいたいわかります。
ただこの時間の状況がわからないので…
354 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 11:20:11 ID:fFBOta32: すいません、これから

常磐道→高樹町

と移動するのですが、一番早いのはどういうルートですか？
下道でも全然よいです。だいたいわかります。
ただこの時間の状況がわからないので…
355 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 11:21:20 ID:fFBOta32: 連書きすまそ…
356 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 11:23:24 ID:evTGd225: 頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
357 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 12:27:41 ID:ReBi9xBA: >>353
ttp://time.mex.go.jp/
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo23ku.html
358 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 12:49:10 ID:3bGrvuIc: sage
359 ：353 ：2004/10/01(金) 12:56:39 ID:fFBOta32: ありがとうございます。
すでに芝公園まで来ました。

外環→足立入谷（下道）→入谷で１時間くらいでした。

たったいまＣ１外回り芝公園で故障車発生です。
360 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 13:10:24 ID:ReBi9xBA: >>359
運転中に携帯で2ちゃんか？
361 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 13:33:58 ID:nS8HSRL+: sage
362 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 21:43:22 ID:T4cSQNJT: 今朝、中央環状線内回り堀切で事故ってたやむかつく
363 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 21:45:57 ID:PsMKRrcY: 事故を起こして渋滞発生させた奴には経済損失の分を請求できるように汁！
364 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 22:03:35 ID:GlnGgx7z: sage
365 ：国道７７４号線 ：2004/10/01(金) 22:30:22 ID:UlSsa32y: 昔、渋滞してる時に非常駐車帯の方を見たんだが、
非常駐車帯で路面側壁などの構造物を（ｼﾞｬｯｷなどで）破損したら実費請求という文言があった。

ガチで事故の時は公団などに金取られるの？
366 ：国道７７４号線 ：2004/10/02(土) 02:02:04 ID:Ix2PRYTp: 当たり前だろ。
あんた、事故ったこと一度もないの？
367 ：国道７７４号線 ：2004/10/02(土) 02:05:06 ID:Ix2PRYTp: もっともな、保険会社が処理してるみたいだから、どうなってんのか
よく知らんがな。
368 ：365 ：2004/10/02(土) 03:15:52 ID:Y6MZlvOn: 一度も事故ないです。免許とってまだ５年目だけど
休日になると狂ったようにドライブしまくって年間10000キロ前後かな。
369 ：国道７７４号線 ：2004/10/02(土) 06:34:12 ID:3oWmROfm: >>368
ガードレールだろうが標識だろうが植込みだろうが、壊したら金取られるよ。
むかし下道で事故って街灯折った時は１本60万だった。
370 ：国道７７４号線 ：2004/10/02(土) 08:10:18 ID:tGXuJEkl: さげ
371 ：国道７７４号線 ：2004/10/03(日) 14:44:16 ID:ps/gzr93: 湾岸線新木場～辰巳4車線化効果はいかに？
372 ：国道７７４号線 ：2004/10/03(日) 14:48:31 ID:hDnchA+D: sageeeeeeeeee
373 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 00:36:15 ID:cX56E+On: 効果は絶大だ！
渋滞ポイントがずっと先に移動した☆♂∀
374 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 01:06:51 ID:IFyx+FMq: >>373
問題は東逝き有明JCTの11号台場線の2車線の怒涛の交通量との合流だな。
３プラス２＝3で渋滞。
375 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 10:29:00 ID:Y47a8pGX: 合流の前に１車線にしぼることはできないの？
376 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 10:37:58 ID:S1so7FK2: 合流sage
377 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 20:53:05 ID:/952J8Zb: スレ違いですまんが池袋で環状5号明治通りからR254川越街道の川越・成増方に
逝くにはどうしたらいい？？
ビックカメラ本店を過ぎた後の五叉路で左に曲がったら変なスロープを通って
池袋駅西口に連れて逝かれたYO!!ヽ(`Д´)／ｳﾜｧｧﾝ
378 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 21:02:59 ID:t0YKYPD+: >>377
池袋大橋渡っちゃったんだ・・・。
あなたが入った左折方向の道(池袋大橋）の先にもう一個左折方向
の道があって、それがR254です。

って、やっぱスレ違いにつきsage
379 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 21:20:13 ID:3/dPsWTh: 379sage
380 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 21:21:36 ID:Gjb7NQT8: >>378
スケートリンクが廃止になって清掃工場になったのっていつ頃？
381 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 21:39:42 ID:6HBjqHzB: 爺のたわごと
382 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 22:22:07 ID:j7ev/kof: >>377
渡って降りて、右折２回でR254に出れる。
383 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 22:43:09 ID:8Z/IqkqQ: 王子南出入口まだかな？
みんな、王子線活用してる？
384 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 22:51:52 ID:XjDR1JYW: >>383
脳みそ活用してる？
385 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 23:04:51 ID:8Z/IqkqQ: 495 ：国道７７４号線：04/08/10 21:02 ID:MQEBPPSm
それにしてもいちいちボランティアでレスに突っ込み入れてるやつ、関西人ならもっと面白いこと
書いてみろって。

496 ：国道７７４号線：04/08/10 22:05 ID:202ErRfV
>>495
藻前のくだらんageよりマシ。

497 ：国道７７４号線：04/08/10 22:56 ID:C0LIqZgf
>>495

無職で暇なんでしょ。放置。
386 ：国道７７４号線 ：2004/10/04(月) 23:06:06 ID:YgtuHZT+: コピペsage
387 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 02:03:10 ID:G2v9RYEE: 教えてください。
最近土日午前中に湾岸東行きによく乗るのだが、
葛西出口で凄い渋滞です。
鼠園渋滞かと思いつつ、鼠園最寄りは浦安出口じゃないのか？
何故葛西が混んでいるんだろう。
388 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 03:28:08 ID:RcQSWwkr: >>387
地図をよく見れ
389 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 09:06:19 ID:jfRkDbuy: 高井戸と永福入り口を両方閉鎖なんて勘弁してよ。
R20が激渋滞だよ。
390 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 10:13:09 ID:DHBDbzdo: 390さげ
391 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 21:11:35 ID:Guu+Ieq4: 湾岸線辰巳新木場4車線化されたね。路側帯を潰すことを伴う拡幅は見事だ。
首都高に路側帯は似合わない。ギリギリで最大限の効果を得ることが醍醐味
392 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 21:12:13 ID:N1zuJ+Wk: はいはい、本当に妄想が好きなんだね。まじキモイ。バカじゃねえの？
393 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 21:48:39 ID:G4rl/+i3: ＞391

同じ理屈でＣ2を３車線化
小菅ー堀切間をバイパスさせる車線を作れ！
394 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 22:13:54 ID:k/N/z3gr: >>393
氏ね
395 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 23:21:30 ID:Guu+Ieq4: C2は東がわは路側帯をもうけているのに、それでいて小菅彫りきりはない。
もしあればなあ
396 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 23:41:57 ID:Guu+Ieq4: http://salami.2ch.net/traf/kako/984/984715763.html
これ読むと、C1から各放射線への分流を考えさせられる。
最近竹橋のC1内から5号への分流が1車線に規制されて、吐き出し悪くなったのか？
以前の分流2車線の時はC1内の左車線から一気に分流可能だったけど、それは慣れたドライバーが使える技なので
万人向けじゃないよな。確かに5号方面へ向かう車が多いからそれも可能だが、
もしも右車線の車が分流しないで直進してきたら失敗するだろうし
397 ：国道７７４号線 ：2004/10/05(火) 23:46:05 ID:Guu+Ieq4: 浜崎橋11号とC1外周りとの合流。理論的には2車線同士の合流のほうが処理能力が高い。
しかしそれはファスナー合流の2列バージョンで高度なマナーを要する。
結局C1が2車線しかないから、車線制御だけでやり繰りするハメになるんだよね。。
398 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 00:04:14 ID:IudXqCad: 交通量が少ない場合はC1外回りの車は右車線を、C1内回りの車は左車線を走ろう。
（いわゆる、脳内可変車線制御（すべてのドライバーが認知しているわけではないのがな・・）
で、C1本線を１車線にして、もう1車線は放射線の合流分岐専用と定義つける。
この場合理論上ひどいボトルネックはゼロ。
しかし交通量が多いとそうもいかないので、C1両方向共に2車線を本線として使用。ただ、なるべく上記のようにする。
事実上、「C1本線は1車線」しか内ことになる。そして各放射線上りは「事実上2車線」（放射車線上り右車線はC1内回り右車線が本線、
放射線上り左車線はC1外回り左車線が本線となる。しかしそのC1内放射線本線は1号線から9号、11号線と共有した本線なので、
キャパが足りるわけがない。さらにC1自体の本線も1車線なのでやはり足りない場合が多い。
だから渋滞する。ただ、考えようによっては皮肉にも非常に優秀な冗長性に優れた1車線道路といえる。
また、C1通過交通６０パーセントという事を考えれば、放射線１号～９号、１1号はC1本線1.5車線を共有していることになる。
以上はC1のみで考慮したもので、現実には湾岸線やC2が存在するので救われる。
399 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 00:23:56 ID:VIpv++a3: >>395-398は東京環状の匂いがする。
そのネタにはもう飽きた。
自作自演も止めろよ。
掲示板を荒らしてそんなに楽しいか？
400 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 00:36:30 ID:4fjJLEMN: >>399
荒らしはオマエだろ。おまえは東京環状さんに付きまとっているストーカー。マジキモイ　みんなそう思ってるよ。何が悔しくてこういうことしてるの？悔しかったら彼より面白い持論を展開すればいいじゃん
401 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 01:22:06 ID:YTQT+4jw: Ｃ１外回りのうち、谷町ＪＣＴは、右側に移るべきだね。
交通容量の問題というより、３号からの合流側にとっては
見えないので危ない。
実は３号→Ｃ１外回りは合流ではなくて直線なんだよね。
402 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 02:10:40 ID:SLdURQe0: ４００＝東京環状
403 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 06:06:42 ID:H0B+qWVt: 東京環状はこっちに書き込めばいいじゃん。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50
誰も相手にしてくれないから寂しいか。
404 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 08:50:09 ID:+AL0ZpEF: 教えてください、世の中知ってますか？
405 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 18:14:38 ID:g0gSJi2q: >>346

谷原の交差点が混んでるときは５００圓出す価値はあると思う
関越降りてから高井戸で４号乗るまでに３０～４０分かかることもあるし
それなら外環から５号を進めばＣ１に入れる時間だ
406 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 18:51:55 ID:ZZa0Z+E/: >>405
使うかどうかは個人の問題だろ。
何様のつもりだ。
407 ：国道７７４号線 ：2004/10/06(水) 20:12:24 ID:GdKSveGM: >406
おまえ個人にかなり問題があるな。
408 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 11:21:04 ID:y44tLkxG: 湾岸線と横羽線は要所要所で結ばれていて（ラダーネット）ネットワーク性を高めている。
そして現在川崎縦貫線を建設中。完成すればさらにネットワーク性が高まる上に、
川崎都心とダイレクトみ結ばれる。
これで大宮、東京、千葉都心、横浜都心、川崎都心との都市間輸送が揃った。

ところで湾岸線と横羽線と同様に平行している路線がある。京葉道路と湾岸線＆東関東道だ。
しかし何故かこちらはラダーネット化されていない。宮野木JCTだけの接続ではやや不便だ。
至急花輪ICと東関東道を結ぶべきだ。距離にして600Mほどだ。
409 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/07(木) 11:35:54 ID:y44tLkxG
410 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/07(木) 11:38:16 ID:y44tLkxG: http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=140%2F00%2F13.148&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F40%2F46.072
この場所。
競馬場の用地を拝借すれば楽勝
411 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 12:39:24 ID:mf7D5zaE: おまい頭いいな
あとそこら辺に東関東道の出入り口付けてくれれば完璧だな
なるほどな

スレ違いではあるが納得だっぺ
412 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/07(木) 16:39:57 ID:y44tLkxG: >>411
その通り。あの辺は3種用地を何故か確保していない（買収でしくじった？）
ので、357号が渋滞気味。IC設けて高速へ誘導する必要あり。
413 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/07(木) 16:49:08 ID:y44tLkxG: 外環東京区間がメドたってない。俺が生きてるうちに完成しなければ意味がない。
だったらそんなチャチなモンやめて第二東名と東北道を近郊で3車線で直結してくれたほうが
はるかに有効。実際、湾岸線は終始3車線で成田へ直結している。
つまり、東名と東北を3車線で直結して、その直結路線との連落選（ラダーネット）を都心に分散させておけばいい。
414 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 18:08:23 ID:y44tLkxG: C2内回りの車線絞込みは酷いね。非常識にもほどがある。なんの為の迂回路線なのか。
まるで機能していない。
415 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 19:29:13 ID:5l9L1y5k: 川崎縦貫と本牧ＪＣＴの工事写真が更新されましたぞ。
http://www.mex.go.jp/
416 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 20:14:03 ID:y44tLkxG: >>415
キタキタ。
首都高の小改良は効果絶大な場合が多いからな。湾岸新木場～辰巳4車線化、
江戸橋～宝町＆浜崎橋～汐止の3車線化、竹橋jct車線引きなおし。

どれも効果的だった。
417 ：国道７７４号線 ：2004/10/07(木) 23:42:29 ID:KolaJzir: さんざん叩かれたけど、
やはり首都高２号目黒線～第三京浜～横浜新道を完全連結完全開放してR1バイパス化することになる。
418 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 00:04:04 ID:DXhKlp7T: >>417
一の橋で大渋滞すると思うが。接続するなら下りだけでも効果絶大だ。
そうなれば3号下りが緩和する。横浜環状北西線でさらに緩和
419 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 00:07:04 ID:DXhKlp7T: 首都高都心環状線が2車線である以上、吐き出しを良くすることこそ渋滞緩和の方法のひとつだ。
上野線2期は下りのみ建設すれば、少ない用地でコストも安く建設できるし、
今の箱崎渋滞も緩和する。さらにC2内回りの渋滞が劇的に緩和するでしょう。
420 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 00:50:54 ID:jliUGqK0: 11月3日に山下町出口と大黒ふ頭出口で「無線・画像処理装置設置」って通行止め予定あるけど何だ?
421 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 15:46:31 ID:m60S/M+z: どうでもいいけど、ニュースで読んでる「中央官庁」が「中央環状」に聞こえる。

　　↓　↓　↓　一行煽り　↓　↓　↓
422 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 16:32:37 ID:2CpCDIfs
423 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 17:21:19 ID:63wSfncp: 空白あげだけですたか．．．
424 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 17:33:54 ID:bmu4Cw0K: どうでもいいけどsage
425 ：国道７７４号線 ：2004/10/08(金) 20:43:19 ID:+4Vj8B8d: >>420
案外LHだったりしてな（ｗ
湾岸西行き空港中央付近にある、あれ。

今日は凄かったな。事故連発。
ベイブリッジ上でカマ掘ってたし、生麦の合流でも事故。
その所為で、大黒線全線に渡って渋滞してたようだし。
それから今日は杉田～狩場の移動だったけど大黒のターンが非常にメンドイ。
本牧JCTの完成は何時ごろ？
426 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 07:09:06 ID:gFIvUtMC: 糞sage
427 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 11:23:06 ID:P/rFrwp/: >>425
本牧ＪＣＴの完成は平成１７年春頃だよ。
428 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/09(土) 11:24:08 ID:crlXbGEB: sage
429 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 12:08:45 ID:mQMneyyH: >>428
氏ね
430 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 12:17:13 ID:MZmvNgJA: はげ
431 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 15:54:10 ID:BSDv3fps: 2号目黒線は下りのみ第三京浜に接続すべきだ。上りはやめたほうがいい。C1でパンクだ。
そして第三京浜と横浜環状北西線が開通すれば東名へのルートが増えることになり、
3号線下り、11号台場線、保土ヶ谷バイパス、大橋JCTの渋滞が緩和するだろう。
余談だが、C1の拡幅が不可能な以上、放射線下りをさらに増やせばC1自体の流れが良くなり、結果として
3,4,5号上り渋滞が緩和する。11号台場線が良い礼だ。
逆に上り線はコレ以上接続すべきでない。晴海線で打ち止めか。
上野線2期下り、2号下りの第三京浜への接続。この2点を提案したい。
432 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 15:55:34 ID:BSDv3fps: 今後の効果的小改良予定は平成17年春に完成する大泉JCTの関越方面への2車線化だ。
433 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 16:01:03 ID:BSDv3fps: 現在の首都高の渋滞の根源である箱崎～竹橋間の渋滞解消策として、上野線2期下りのみ建設と
C1外回りから1号線へ分岐可能にすることを提案したい
434 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 16:43:12 ID:9Q4ac1Xz: 頼むから新山下⇔三渓園で乗継券だしてくれぇ
435 ：ﾆｬｰｵ ：2004/10/09(土) 17:18:09 ID:b7bFBSnW: 頼むから氏ねぇ
436 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 17:56:17 ID:gaMjdjCF: >>431
それは前から漏れが主張していることで、
首都高２号～第三京浜～横浜新道を接続させ完全開放することでｒ１バイパスとする。
理解していない人が多すぎでこまります。
437 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 18:08:20 ID:AOADwvLY: ひきこもりsage
438 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 18:26:40 ID:BSDv3fps: >>436
貴様は上りも接続する事を過去ログで指摘している。
下りのみの接続案はわたしオリジナルだ。
未だ書籍にも記載されていない。
439 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 18:27:55 ID:BSDv3fps: >>435
ﾜﾛﾀ
440 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 20:48:51 ID:AOADwvLY: さげ
441 ：国道７７４号線 ：2004/10/09(土) 23:31:27 ID:JgqyVs9m: >>438
中途半端な妄想はアクア以下
442 ：国道７７４号線 ：2004/10/10(日) 00:21:11 ID:JpzBmFkD: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065880296/530
443 ：国道７７４号線 ：2004/10/10(日) 08:16:02 ID:xtwmr9OG: 443キロポストsage
444 ：国道７７４号線 ：2004/10/10(日) 12:00:00 ID:yXOf+vSJ: 東環は良いコメントが多くて読んでいて面白い。
445 ：国道７７４号線 ：2004/10/10(日) 12:09:29 ID:MuBlTB+T: 下降気流
446 ：国道７７４号線 ：2004/10/11(月) 00:14:15 ID:n7lgHJiz: >>444　自作自演うざい
447 ：国道７７４号線 ：2004/10/11(月) 08:54:46 ID:k1UYYM5/: さげ
448 ：国道７７４号線 ：2004/10/12(火) 22:17:15 ID:ljxPn/WQ: 早く集中工事終わらせろよ
449 ：国道７７４号線 ：2004/10/13(水) 11:39:04 ID:uWFIuCLQ: 早くオマエの人生終わらせろよ

ってな１行煽りが付くから。そういう事書くと。
450 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 14:51:14 ID:WQrR8ZHU: 竹橋JCT変更
http://www.mex.go.jp/topics/takebasi0410/index.html
451 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 16:27:55 ID:k9F6Qsi5: 今度はC1からは右車線が絞られるようになんのか？
452 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 16:36:26 ID:nwEKMrEt: >>451
一ツ橋入り口の扱いのほうが重要だと思うが。
453 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 19:16:49 ID:ms69lJ20: >>452
あんたの駄レスのほうが何とかしてほしいと思うが
454 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 19:42:29 ID:Aq5S8x/e: 1ツ橋入り口邪魔くせー。
455 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 19:44:50 ID:Aq5S8x/e: >>450
つくづくバカな車線制御だな。どんな地元老害を優遇したいのか知らんが。
一ツ橋入り口はC1外回りからの車線に合流させればいいのに。
456 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 19:46:53 ID:Aq5S8x/e: 5号下り竹橋～早稲田出口まで3車線化しろや
457 ：国道７７４号線 ：2004/10/14(木) 20:01:10 ID:ms69lJ20: さげ
458 ：国道７７４号線 ：2004/10/15(金) 00:04:42 ID:CEgqBoed: >>455
地元云々とか関係あるの？？？？
459 ：国道７７４号線 ：2004/10/15(金) 01:44:20 ID:h4BF46Wb: 三宅坂から高井戸まで１１分かかります
460 ：国道７７４号線 ：2004/10/15(金) 07:53:43 ID:UdNyZkEH: 改良しても対象車両が意識して使わないと意味がない
東京環状がせっかく作った隔離スレを無視しして荒らすのと似ている
461 ：国道７７４号線 ：2004/10/15(金) 14:37:37 ID:IiTaBBLB: 一ツ橋入口からJCT合流までは車線変更禁止にしないと
また外回りが渋滞しそうな希ガス
462 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 01:14:42 ID:pwJW9tMC: >>450
なるほど、ＧＯＯＤＩＤＥＡ。
これで、Ｃ１内回りと外回りの渋滞距離の均衡がはかれると思はれ。
一ツ橋入口から合流部まで黄色線でないのが味噌だね、これは。
最来週からＣ１内回りはずいぶん様子が変わると思うよ。
463 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 09:01:12 ID:NyCo1g3L: sage
464 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 10:12:36 ID:k3MAiR3r: 一つ橋から乗ると合流がなくなるのか
よし初心者なので今度から一つ橋から乗ろう
465 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 10:44:25 ID:AELIY94c: 指ね
466 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 10:57:46 ID:lenl1WpV: >>465
お前が氏ね
467 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:04:26 ID:B1Ebrqea: バカな車線制御と言えば、
三宅坂JCTで、新宿方面から、外回りに入る分岐点通過後。
通ったことのあるﾔｼであれば、分かると思うが。。
http://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_b/b10.jpg
上の図を見ると分かるが、
分岐点後、一旦2車線になって、国立劇場付近で1車線になって、外回りに合流している。
マナー通りに通れば、ずっと左車線を通るべきであるが、
自己中な連中は、ずっと右車線を通り、国立劇場で強引に割り込む。
分岐点後が２車線になっているので、これが合法的に出来てしまう。
ここは渋滞の頻発地であるが、不必要な合流を作り出したために、
作られてしまった渋滞ポイントである。
468 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:14:19 ID:nFxhZoGu: >>467
お前がバカ
469 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:14:57 ID:hh+Fnmni: >>467
谷町ＪＣＴと同様にしたほうがイイね
470 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:16:11 ID:6JxL5DSg: >>469
お前が逝くともっとイイね
471 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:25:41 ID:orK5i2Tz: >>467
マナー通りだって。
何言ってるんだか。
472 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:28:23 ID:QuZ0DL6t: 何言ってるんだか。
473 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:30:40 ID:B1Ebrqea: >>469
その通りでつね。

尤も、谷町JCTから環状線の合流線短すぎで、
これも渋滞ポイントになってしまってまつが。
ぱっと見た目だと、
http://www2.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_b/b20.jpg
特に内回り方面への合流の合流線は、
土地の問題はなさそうで、前後に広げられそうに思いまつが、
構造的に難しいんでつかね。
474 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:32:45 ID:tyFP98m5: >>473
sage
475 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:33:30 ID:ieBmIBWY: >>467
分岐までは一応左側走ってる。分岐後、右がすいてたら迷わず右に移る。
律儀に左に並んでるやつバカだろ
476 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:34:04 ID:6JxL5DSg: バカsage
477 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:35:56 ID:ieBmIBWY: >>467
分岐までは一応左側走ってる。分岐後、右がすいてたら迷わず右に移る。
律儀に左に並んでるやつバカだろ
478 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 16:36:57 ID:B1Ebrqea: >>471
>>475

結局そうとられても仕方ないから、
谷町JCT方式にした方が、渋滞を減らせるとは思いませんか？
479 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 17:05:42 ID:6JxL5DSg: 草杉
480 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 18:43:09 ID:aM8oojl7: >>467と>>469は好感が持てる。その他の人は糞。
481 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 19:01:36 ID:kLxS7bZ+: 東京環状：04/08/07 15:38 ID:Cv6lNQPB
久々に覗いてみりゃあコレモンかよ？まったく成長してねーなバカが。
俺はとっくに２ｃｈ卒業したってのにテメーラはまだウダウダやってんのかよ。
哀れな引篭もりだな。見てて哀れだよ。
じゃあ出かけるから
482 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 21:17:08 ID:YmlPtVwS: （ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
483 ：国道７７４号線 ：2004/10/16(土) 22:39:54 ID:aDaklZKv: 首都高の革命的出来事。高速自動車国道の首都高への接続。
湾岸線開通（昭和島まで）
C2東側開通（これでやっと迂回路ができた。しかし・・・湾岸線が昭和島まで・・・）
横羽線が都市間輸送と環状迂回の使命を背負うがキャパが足りない。しかもK3未開通）
そしてK3開通で環状迂回コースで東名へ逝けるようになった。
さらに湾岸線の大黒開通（これは革命的だった。）

そしてC2新宿線に期待がのしかかる。
（公団によるとC1の渋滞解消するとか。
484 ：国道７７４号線 ：2004/10/17(日) 02:56:19 ID:R0jnv1K7: 東京環状って本当に暇なんだろうね。感心する。
485 ：国道７７４号線 ：2004/10/17(日) 07:39:36 ID:eTjnxaNZ: さげ
486 ：国道７７４号線 ：2004/10/18(月) 22:16:02 ID:bd91SI3B: ま～た、3号線は真っ赤っかだな。
自分は仕事が忙しくなると、自分で車を運転して、
深夜帰宅、早朝出勤になるのだが、
砧の家に帰るのに、4号線高井戸→環八経由ってほんまアホラシ。

3号線の深夜渋滞はなんとかならんのかね、おい！！
487 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 05:47:03 ID:509I0Wg/: 昨日15時頃八潮集約通過から八潮南出口まで30分かかった
堀切の先で何があったんだろ？
488 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 07:38:18 ID:EoWPDtVR: 首都高7時から10時と16時から21時が800円、6時から7時と10時から16時、21時から
22時がが700円、22時から6時が600円なら混雑どうなるのかな？
でも渋滞が多い時間帯800円でも良さそうなのは気のせい？
489 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 08:12:04 ID:jCTW/BdQ: >>488
いっそ一般車￥1,000、ETC車は据え置き￥700とかすれば
ETC搭載を一気に促せるかと思われ。
490 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 08:15:33 ID:M1ohGcfw: 本牧JCT、今年12月までに開通だってよ。
491 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 10:07:14 ID:EoWPDtVR: ETCがなかなか普及しないのは割引があまりないことが最大の原因？
でも首都高混雑時間帯値上げしてでも渋滞緩和＆環状線建設に当てて欲しい
現状じゃ高速と言えないし
それにどうしてもETCを普及させたいのであれば製造段階で取付を義務化するのが
一番手っ取り早いのでは？
でもETCで不正をやる車が出てこないか心配だ
皆さんはちゃんと正規の料金で乗りましょう
492 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 11:58:37 ID:OL89Psna: >>491
本体その物が高いのが原因。
俺なんか貧乏人だし、1万以上出して買う気はないね。
3千円くらいだったらちょっと考える。
あとは、その車専用というのも買う気がしない理由のひとつ。
493 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 12:01:24 ID:OL89Psna: つーか、イーテック導入すると裏で儲かってる奴がいるんだろ。
球団合併と一緒で、裏で金が動いていて誰かが儲かってる。
役人が考える事は何でも裏があるから、協力する気にもならん。
494 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 12:08:50 ID:BlQLR1ZM: つーかsage
495 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 15:12:35 ID:1+ac65XY: スイカ方式の方がシステムも楽だろ
今のETCはどうせ徐行しないと駄目だし
料金所の渋滞対策でなら結果は大差ない
496 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 15:55:07 ID:LDiidCkF: ＥＴＣって載せ替え出来るよ。
漏れのＥＴＣ、電源をシガーライターから取るようにして
本体をダッシュボードに置いただけにしてる。
別の車に乗せても大丈夫。
497 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 16:16:09 ID:OL89Psna: >>496
車両番号は登録せんの？
普通車とかの種別だけなのか？
不正が出来る矛感。
498 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 18:14:27 ID:HW5xpsEp: 下降
499 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 18:28:07 ID:hW6Z+FTY: 高速頻繁に走るバスやトラックはＥＴＣでいいのでは？
500 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 19:39:24 ID:P+Pb9E2i: >>499
高速バスはかなり搭載率が高くなってきた。
が、首都高だけは回数券のところが多いな。
501 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 20:00:48 ID:IYex9tL/: >>494 >>498みたいに脊髄反射sageしかできないやつって、脳みそが腐っている。
502 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 22:04:06 ID:1+ac65XY: 回数券専用レーンでも渋滞に効果ありそう
503 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 22:22:06 ID:3u+mZyHK: 5号線下りの流れが悪く、C1の渋滞に悪影響を与えている。飯田橋～早稲田出口は内環状線の準備工事がされており、
3車線に拡幅可能だ。下り飯田橋～早稲田まで3車線化すれば、下り飯田橋のカーブ＆合流を先頭とした渋滞が緩和する。
飯田橋入り口の合流車線が早稲田出口まで伸びる格好。
それ言うと公団は「C2新宿線開通でその必要がなくなります、ってな事言うのだよな多分。
504 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 22:27:21 ID:3u+mZyHK: 6,7号上り絞込み手前で9号へダイレクトに渡り線を造れないものだろうかな？
川口方面から湾岸線に出るには小菅でおりこみしなければならないが、上記が実現すれば
おりこみしないでオールオッケイなのである。しかも湾岸線へのアクセスが現状C2の2車線+1車線（6号上りから9号ダイレクト）
で3車線になりC2外回りの交通量が減少する上に小菅おりこみの減少による小菅を先頭とした三郷線＆川口線C2が緩和すると思うのだが・・・
505 ：国道７７４号線 ：2004/10/19(火) 23:24:20 ID:MMdVq3fg: >>492
貧乏なのに首都高使う金はあるってか。
ながーい目で考えてみよう。料金所通過に１回２分の差があったとすると
３０回高速を利用すると１時間の差になる。時間はお金で買えない。
ちょっと屁理屈だな。

>>503
全くもって５号下りは流れが悪い。
皆が６０ｋｍ/ｈを下回らない運転をするだけで相当変わると思うが。

>>504
アイディアはよいと思うが、外環東側を待つのが自然だろう。
首都高の渋滞の半分は外環の未整備が原因だべ？
外環があれば首都高のチョコザイな設計など目立たなかったかもヨ。
506 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 00:12:30 ID:zeodTM5q: >>505
首都圏で唯一強力な環状道路って保土ヶ谷バイパスと湾岸線だと思う。
507 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 00:35:06 ID:daXVoXxS: 使う使わないに関わらずETCは高いって。あの高さだけはどうにかならんかねえ…
508 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 05:39:36 ID:E5YsHQDp: >>503
飯田橋～早稲田出口は内環状線の準備工事がされており、3車線に拡幅可能だ。

ウソこけよ。内環状線用に広がってるのって飯田橋上空の150mぐらいだけだし。
それも本線用ではないし。頑張っても飯田橋～小石川橋しか無理。
ついでに早稲田なんて内環状線となんも関係ないし。
つか、無駄。
509 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 07:52:37 ID:NXBjfosD: ↓事実を指摘され、揚げ足取りと逆ギレする東凶環状の降臨
510 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 10:04:13 ID:7m66j+Ym: >>505
1時間の差だろうが、15Kもするような物は高い。
511 ：国道７７４号線 ：2004/10/20(水) 12:33:14 ID:ZuuBxGhD: sega
512 ：503 ：2004/10/21(木) 11:39:06 ID:hcqXmOAb: バカがｗ
おまえは「C2を待て」と言い伏せる公団と同じ脳みそしてんな。
513 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 12:27:47 ID:XAMah8iX: 首都高沿いに住んでいるけど、トラックが通るたびに家がゆれて、
どうしようもないよ！公団は補償しろ！！
514 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 12:36:51 ID:SBaqBCGu: 首都高が出来る前から住んでるの？
515 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 12:50:53 ID:XAMah8iX: >>514
俺は、首都高が出来てから生まれたけど、
両親は、出来る前から住んでるよ。
516 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 12:54:46 ID:SBaqBCGu: じゃあ、頑張って裁判でも起こしてくれ。
517 ：513 ：2004/10/21(木) 13:01:30 ID:XAMah8iX: 裁判ね･･･まあ勝てないよね。
騒音の環境基準よりも、振動の環境基準はゆるいからね。
うるさかったら、耳栓すればよいけど、揺れはどうにもならん。
ちなみに、近所の新築の家も同様にゆれるので、家を新しくしても、
無意味なんだよ･･･商売やってるから引越しも出来ないし。
518 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 13:58:56 ID:SBaqBCGu: 杭を岩盤まで打てば解消するかもしれん。
ttp://www.santo.co.jp/tec/juutakukiso.htm
519 ：513 ：2004/10/21(木) 14:26:24 ID:XAMah8iX: >>518
軟弱地盤で、地下水が豊富な地域なので、
岩盤まで杭を打つのは難しいのです。
520 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 15:45:42 ID:SBaqBCGu: >>519
？？？

この絵みたいに、軟弱地盤を貫通させて杭を支持層まで打つんだよ。
ttp://www.santo.co.jp/tecgif/juutakukiso04.gif
マンションでは当たり前のようにやってるけどもね。
金銭的に難しいというなら分かるけど、地下水が豊富だからといって
技術的には出来ないという事はないと思うが。
521 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 18:43:49 ID:9XvQqZzN: 首都高速が渋滞するのは外環が不十分なために便利な首都高に東京通過する車
も含めて集まるからでは？
そのために環八渋滞しやすいし
本当なら環八の上に外環があれば少しは渋滞解消するのだが・・・
皆さんは東京通過するだけであれば極力都心を避けて（せいぜい湾岸道ぐらいか）
通行して下さい
522 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 19:21:08 ID:dTV8ZDtc: >>520
軟弱地盤だからこそ支持層まで杭を打つってのは、建築はもちろん土木でも
常識なのだが。まあ、ここでいう支持層＝岩盤ではないのかもしれないけど
ね。振動は、水平方向なら免震支掌で緩和できるが、垂直は大変だ。
523 ：513 ：2004/10/21(木) 20:55:38 ID:XAMah8iX: >>520
>>522
出来無いというのは、技術的にではなく、水が地下にたまりやすい地域で
コスト高になってしまうこと。高速道路も、支持層＝岩盤まで杭が、
いっているので、果たして、それをやっても効果があるのか？ということ。
振動は、阪神大震災の補強工事をしてからがひどいのです。
都市計画法第53条の適用地域なので、地下や3階以上の建築物が
建てられないし、53条により、建築物（家）が容易に移転し、
若しくは除去することができるもので無ければならないので、
あまりおおっぴらに、強固な建築物は立てられないこと。
が問題なのです。
524 ：国道７７４号線 ：2004/10/21(木) 23:55:42 ID:66B8P6hx: >>523
ん？　５３条って都計法での道路予定地の話だったっけ？　木造だけとか制限かかるっての。
525 ：513 ：2004/10/22(金) 01:23:42 ID:kz9Z5tIK: >>524
道路もそうですが、うちは公園予定地(約10ヘクタール）です。
公園予定地といっても昭和30年代に計画され、未だに計画実行の
気配さえありません。住宅密集地で、ほぼ用地買収不可能なので。
公園予定地を、ちょうど真っ二つに分断するように首都高が走っていて、
昭和50年代に首都高が出来る時に、公園予定地の指定をはずす話だったのに、
首都高の敷地のみ指定をはずして、首都高を通したのです。騙されました。
なので、53条で木造しか建てられないのです。今は、鉄筋もＯＫに
なったかもしれませんが･･･
526 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 03:18:02 ID:W9jnBrj6: とっとと立ち退けよクズが。
こういう金目当てのアホはわざと振動で困らせるのが一番。
ざまあみろｗ
527 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 18:51:17 ID:KEjyp+IF: 屑sage
528 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 20:13:40 ID:WSYsUimu: >>526
都市計画決定済みの場所に住んでいると言うと脊髄反射でプロ市民と思い込
む厨房が多いが...

都市計画決定されていても、それが事業として採択され、予算が付かなけれ
ば役所は用地を買い取ってくれない。それでも建築制限はかかるので、他人
に売却しようにも周辺より安い地価でしか買ってもらえない。だから仕方な
く生産緑地や木造家屋、駐車場などで使い、周辺にコンクリートのマンショ
ンが建つのを恨めしく眺めながら事業着手を待つしかない。

都市計画決定されたのは良いが、用地買収も計画解除もされず生殺しになっ
ている人は非常に多い。外環予定地でも、とにかく早く買ってくれと言う人
は少なくない。
529 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 20:27:48 ID:PzIJ3jlx: >>528
外環東京区間がまだできていない理由がわかっているの？
外環いらない、土地売らないっていうからじゃないか。
530 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 20:29:10 ID:IhjFOEop: sage
531 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 20:40:18 ID:PzIJ3jlx: >>530
いいかげんにしろ
532 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 21:28:42 ID:NJRSq3f9: 下降
533 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 23:27:13 ID:PzIJ3jlx: >>532
氏ね
534 ：国道７７４号線 ：2004/10/22(金) 23:31:43 ID:ZSVED7nf: >>526
心痛お察しします。予算が執行されるされないとか言ってる場合じゃないな。木造なら
オッケーなんだから、免震システムの最新のヤツ入れないと。地震波にあわせるタイプ
じゃなくて道路振動を打ち消すタイプにしる。

>>529
そんなこと言ってるのが全部と思われると困るな。とっとと事業化→買取を希望してる
地主もいっぱいいる。だいたい今現在パブリック・インボルブメント中だってこと、全く
理解してないんだろ、喪前は？　そんなだから２ｃｈは厨の集まりとか言われちゃう
んだよ、ヴォケが！
535 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 00:32:57 ID:h/NAWgqO: >>529
狭い範囲でモノを見るな。
高齢化が進み相続税でガッポリ取られるより、
さっさと買い取ってもらったほうがいい人は多い。
埼玉の上尾道路もそんな人多いっていうぞ。

そんなだから２ｃｈは厨の集まりとか言われちゃう
んだよ、ヴォケが！
536 ：513 ：2004/10/23(土) 00:33:21 ID:qHRdc6mn: >>528
>>534
うちはプロ市民ではありません（笑）。外環の事は良くわかりませんが、
うちの地域は計画後50年も放置プレイなので、はっきりしてもらいたいです。
土地買収費用だけで、300億以上かかるので、まず出来ないでしょう。
しかも、すぐ先に悪名高きJCTが出来るので、さらに車の通過速度が落ちて、
交通量･渋滞が増えることが予想されます。振動などの苦情の電話を
入れても、公団の対応はめちゃめちゃ悪いんです。こちらの名前も
電話番号も聞かないし、名乗りもしない。場所だけ聞いて一方的に
電話を切るときも。電話で怒鳴り散らさないと、やってきません。
困ったものです。
537 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 01:07:55 ID:1DHYkkTX: >>536
なんども電話で怒鳴り散らして呼びつけたり、保証を要求している時点で立派な
キチガイプロ市民ですｗｗ
本人には自覚がないようだからたちが悪い。
538 ：513 ：2004/10/23(土) 01:45:44 ID:qHRdc6mn: >>536
あのー、最初は丁寧に言ってますよ。普通に電話してます。
でも、一方的に電話を切られたり、面倒くさそうな対応されたり、
何年もおんなじことの繰り返しだから、誰でも怒るでしょ。
別に補償は要求してませんよ。補償もしてくれないのもわかってますし。
揺れないようにジョイントの工事をしてくれれば、良いだけですから。
苦情を言うのは、何でもキチガイプロ市民と決め付けたいみたいですね。
539 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 09:41:19 ID:kB5XlySF: 指ね
540 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 12:07:11 ID:+E3z7kVT: >>538
キチガイには普通の人がキチガイにみえるはずだから気にすんな。振動源が
どこで、誰が受忍しているかを考えればあなたの応対はまっとうと思える。

それはそうと、

>すぐ先に悪名高きJCTが出来るので

ってこれから出来るＪＣＴといえば西新宿と大橋くらいしかないけど、あの辺？　１０ｈaもの公園
計画があるって、仮称何公園？
541 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 12:43:59 ID:BZ9QZoxa: >>540
新宿中央公園
542 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 16:50:04 ID:V1AYx082: キチガイsage
543 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 17:28:18 ID:VLwQsSmR: 【ヒッキー】東京環状を叩くスレ５【厨房】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094209670/
544 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 17:28:54 ID:1JpEZp1E: sage
545 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 21:30:14 ID:sOgZRdau: >>540
＞ってこれから出来るＪＣＴといえば西新宿と大橋くらいしかないけど

池沼
546 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 21:43:47 ID:9LqXkqNy: 546ｻｹﾞ
547 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 21:47:30 ID:iymr/8kr: http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1064913029/l50
ﾜﾛﾀ
548 ：国道７７４号線 ：2004/10/23(土) 21:48:41 ID:Uiu36lUo: 氏ね
549 ：513 ：2004/10/24(日) 00:38:19 ID:yW/B1DNX: >>540
仮称も何も、公園の名前さえも決まっていません。
JCTは、すぐ先といっても、数キロ離れていますが、5号熊野町です。
今までは、朝しか渋滞していなかったのに、板橋JCTができてから、
車の通過速度が落ち、昼間でも渋滞するようになりました。
最近また空気が悪くなった気がします。これからまた新宿線が出来たら、
どうなることやら･･･
550 ：国道７７４号線 ：2004/10/24(日) 00:42:48 ID:NTjHYZlD: やっぱりキチガイプロ市民くさいｗ
551 ：国道７７４号線 ：2004/10/24(日) 08:20:21 ID:Za5EkC10: やっぱりキチガイヒキコモリくさいｗ
552 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 19:24:07 ID:i8UK3Wdl: 一般市民を装った人達にイチャモンを付けられて結局は何十年も道路が出来ない
というのが現状だな。もういい加減許して欲しい。
いつまで謝罪と賠償をすれば許して貰えるのですか？
553 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 19:59:43 ID:bVxHFDzW: 馬鹿を装ったやっぱり馬鹿が何を言っても無駄と思われ。
554 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 20:18:30 ID:0U6tJuYr: >>513
噂の東京マガジンとか、日テレで土曜の昼間にやってる番組で
取材してもらいな。
555 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 20:26:18 ID:8tKjAo4a: 藻前のような馬鹿を公衆の面前にさらすのは見苦しい
556 ：528 ：2004/10/25(月) 22:49:23 ID:f5QiqhTV: >>549
私は高松ランプの近くに住んでいますが、高松を出入りする車の数は数倍に
増えましたね。

外環大泉でも散々言われていることですが、環状道路を途中で切ると、そこ
に交通が集中してしまいます。中央環状新宿線ができると、新宿区あたりは
交通量が減るだろうし、高速の排ガスは浄化の上で排気塔から出るから今よ
りずっと良くなるだろうけど、大橋から南の山手通りは大変でしょうね。
中央環状品川線の完成が急がれます。
557 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 23:26:45 ID:ZnQuuRnp: >>556
あと、大橋jctを先頭とした渋滞がC2新宿線内回り、3号下り共に懸念されます。
大橋jctは3号線双方向に分岐可能だが、8割は3号下りへ行くだろうから、
実質2車線+2車線＝2車線で大渋滞。さらに品川線開通で3号下り大橋jctはパンクする。
558 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 23:35:54 ID:HurdyF8o: >>549
そなんだ。来週でも新板いくんで区役所よって調べてくるわ。
559 ：528 ：2004/10/25(月) 23:36:26 ID:f5QiqhTV: >>557
現在と移動自体は増えない（経路が変わるだけ）と仮定すると、大橋－用賀
間で増加する交通量は、環七や環八からＣ２に移行する分だな。外環ができ
ても移行するのは主に環八分だろうから、環七分は３号に残る。
誘発交通まで考えると、３号の交通量は増える一方だ。

２号の環八延伸、第三京浜接続が必要なのかな。
560 ：国道７７４号線 ：2004/10/25(月) 23:41:55 ID:ZnQuuRnp: >>559
そうですね。しかしそれは下りのみ接続に留めるべきですね。C1自体にこれ以上放射線を受け止めるキャパは無いので、
上野線2期、2号延伸も下りのみが良いでしょう。するとC1から各放射線への吐き出しが各所で均一になり、
結果としてC1自体の流れが良くなります。特に上野線2期の下りオンリー開通（できればC1外回りから行けるようにしてほしいけど・・・）
効果はガイシュツです。
2号延伸は第三～東名が横浜環状北西線で結ばれれば、東名と首都高との連絡路の分散によって局地的渋滞解消効果大。
561 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 14:30:30 ID:cQmhCJ5J: 頭狂感情にレスするなってば

C1からC2への移行（放射線でのC1からの交通量が減少）
とか自説に都合の悪い事は無視してるし
自分で立てた珍説を既出とか言ってるしなぁ

そもそも既出と認識してるのなら何度も書くなよ
頭狂感情の珍説は一回目にするだけでも苦痛なのに

っていうか，頭狂感情は専用スレにｶｴﾚ
562 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 16:58:12 ID:rTuvQL4l: 私は首都高５号線（下は川越街道）から２０ｍ位のところに住んでますが、
王子線が開通してから、物凄く煩くなった！特に深夜の大型車の交通量が
ハンパじゃない！

遮音壁つくって欲しい。せめて、ドライバーにとって圧迫感の少ない透明遮音壁だけでも！

それと、Ｃ２新宿線が開通すると、首都高５号線の熊野町ＪＣＴ以南の路線(熊野町～竹橋）は、
現在以上に交通量増えるのでしょうか？それとも減るのでしょうか？
上下線それぞれの将来交通量予測はどこかで発表されているのでしょうか？

詳しい方教えて下さい。m(_ _)m　宜しくお願いします。m(_ _)m
563 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 18:47:47 ID:GCup3Uq0: さげ
564 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 19:03:47 ID:RP1xIIQX: >>562
減るでしょうな
565 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 20:20:59 ID:jLgfE7zE: 高額回数券廃止age

ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041026_4/index.html
566 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 20:33:28 ID:fgXzhv/D: sage
567 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 21:11:28 ID:Ewofo4TB: >>562
向島線とC2東側というわかり易い例があるじゃない。向島線はスイスイ。
両国jctと、その先竹橋まで合流5箇所という状況であるから向島線は混んでるけど、
5号線の場合は竹橋jctオンリーのボロルネックである上に、向島線みたいに絞込みが無い分かなり有利。
故にC2新宿線が開通した場合、川口線から3号へ抜けるのは5号がベスト。
C2新宿線のほうが最短距離ではあるが、大橋でやられる。3号への合流側に回るわけだから渋滞激しい。
対して初めから5号～C1～3号と行けば3号本線側にいれる訳で、大橋渋滞もマシ
568 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 21:16:10 ID:63Yw8y5f: 同じことを何度も言って周りを不愉快にする東京環状は↓でやっててください。
もううんざりです。

【ヒッキー】東京環状を叩くスレ５【厨房】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094209670/l50
569 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 21:19:58 ID:XQ5kD/pV: sage
570 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 22:10:09 ID:hAK54QA5: >>567
> 対して初めから5号～C1～3号と行けば3号本線側にいれる訳で、大橋渋滞もマシ

3号2車線が合流前に1車線に絞られ、C2の2車線も1車線に絞られ、
合計2車線になる可能性はないのかよ。そうなったらどっちも一緒。
571 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 22:13:40 ID:HmR69733: 同じことを何度も言って周りを不愉快にする東京環状は↓でやっててください。
もううんざりです。

【ヒッキー】東京環状を叩くスレ６【厨房】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098789368/
572 ：国道７７４号線 ：2004/10/26(火) 23:57:54 ID:L4a4XSId: まったく同感だ。

■運転マナー向上へのご理解とご協力のお願い
最近、急な割り込みや車線変更による、事故や交通上のトラブルが発生しています。
安全で快適な通行をしていただくため、ご利用していただくお客様の運転マナー向上を
呼びかけています。皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
573 ：国道７７４号線 ：2004/10/27(水) 19:49:25 ID:xjZPY7pL: >>572
ｦﾏｴﾀﾞﾖ｡
574 ：国道７７４号線 ：2004/10/27(水) 20:38:30 ID:CQ4yPMID: 導露光弾も国民に対してマナーの向上させろよ。ナメたことばっかやってないでさ。
そんな集団に運転マナーについて、とやかく言われてもなあ。
575 ：国道７７４号線 ：2004/10/27(水) 22:32:44 ID:CQ4yPMID: 湾岸線新木場～辰巳改良効果（速報）10/22
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041022_2/index.html

湾岸線西行きの渋滞が減少したな確かに。鎌ヶ谷から南下して京葉道路をしようしていたが
東関東道に切り替えた。
576 ：国道７７４号線 ：2004/10/27(水) 23:00:07 ID:CQ4yPMID: 卒論は首都高、3環状構想、首都圏一般道を絡めたカンジになりそう。
577 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 00:29:33 ID:CfBQTTR8: >>576
何学部何学科？
578 ：576 ：2004/10/28(木) 14:46:17 ID:wVVVTVSO: >>577
工学部建設都市工学科ですが何か？
579 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 15:25:17 ID:GqxDvTwg: sage
580 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 18:35:37 ID:bvoJ2lzP: >576
東京管状？
581 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 20:08:46 ID:lGD561cQ: sage
582 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 21:27:10 ID:dIFKIWcl: >>578
後輩君だったりして。。。どこ？
583 ：国道７７４号線 ：2004/10/28(木) 21:28:08 ID:WpjpN0Km: さげえ
584 ：国道７７４号線 ：2004/10/29(金) 01:30:34 ID:V08gP7Hq: >>578
NBU?
585 ：国道７７４号線 ：2004/10/30(土) 10:54:15 ID:ZLJNbsQ4: さげ
586 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 03:40:39 ID:cAfS77Qz: http://www.mex.go.jp/topics/takebasi0410/index.html
変更されて一週間だけど影響ありますか？
587 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 09:45:39 ID:zDv+naRL: さげ
588 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 18:14:23 ID:53QijIjx: 京葉道から首都高に変わって、一之江手前の直線部に
なにかぁゃιぃ建造物ができてたけど、なんですかね？
589 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 18:20:08 ID:5Tve6syb: sage
590 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 20:10:02 ID:OdSmTE9M: 回数券のETC差し替えはいつからでつか？
即出ならｽﾏｿ
591 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 22:09:57 ID:r8jbdbpX: 平日で、千葉から神奈川へ京葉道路～首都高～東名を利用するんですが
朝何時頃までなら渋滞無しに都内を抜けられますか？
592 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 23:12:16 ID:BuWVsw2V: >>591
知らん。千葉の田舎門はせっかく新木場～立つみかん4車線化したのだから、
湾岸線経由で9号、11号、保土ヶ谷バイパスを利用して、7号を救済してくれ
593 ：一行荒sageを駆逐する会 ：2004/10/31(日) 23:18:18 ID:BuWVsw2V: 師走の首都高はパンクだ
594 ：国道７７４号線 ：2004/10/31(日) 23:57:39 ID:X7FXRhSJ: >>591
６時に都心環状線に入るくらいだと大丈夫だと思う。
>>592-593
お前が駆逐されろ辺境民め。
595 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 19:09:08 ID:9oS44DWK: sage
596 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 20:46:29 ID:0chh5CjB: >>592-593
また基地外が湧いてきたか
597 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 20:49:25 ID:UKQqW4zZ: sage
598 ：591 ：2004/11/01(月) 21:06:42 ID:kbScXBW8: >>592
千葉在住の連れを拾って行くんですよ　そのルートもよさげですね
>>593
早朝なので･･･
>>594
6時ですね　かなり早起きしないと････

皆様レスありがとうございました。
599 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 23:01:36 ID:5YxwTalL: >>598
早起きは無用。新木場～辰巳間４車線化完了。
600 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 23:04:19 ID:5YxwTalL: 湾岸線新木場～辰巳改良効果（速報）10/22
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041022_2/index.html
その効果のほどは？
601 ：国道７７４号線 ：2004/11/01(月) 23:20:58 ID:Ob5CFa87: >>593
こういう奴をみるとsageと書いてみたくなる。

sage
602 ：国道７７４号線 ：2004/11/02(火) 01:46:52 ID:Ned4q1pg: 平日の昼前とか夕方でも、竹橋の流れよくなってるよな気がするよ。
神田橋のあたりは、左車線も右車線も同じ位の速度で動いてるから。
603 ：国道７７４号線 ：2004/11/02(火) 01:51:38 ID:Ned4q1pg: 時間短縮便益の計算式によると、70.94円/分・台をもとにしているみたい。
だけど、１０分縮めるために７００円も払うか？と思う。
ちょうど、１時間＝４６００円になるけど、賃金にしても高杉。
604 ：国道７７４号線 ：2004/11/02(火) 19:32:09 ID:9qjNbMXu: sage
605 ：国道７７４号線 ：2004/11/02(火) 22:46:07 ID:qVf2jV8B: >>603

事業の売り上げってことなのかも。
まあ、どちらにしても、それから得られる税収は殆どないだろうし、
意味のない計算。
606 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 00:13:49 ID:u0zyn4ob: 3号上り池尻で入ったら大渋滞でめまいがしたのでそのまま出た。
俺はその行動が246の渋滞回避手段の浦和座だとは夢にも思わなかった。
こういう天然ボケ行動しちゃう人多そうだな池尻入り口。
607 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 00:18:19 ID:u0zyn4ob: 5号線下り飯田橋入り口車線は早稲田出口まで延長すればかなりスムーズになる。
もちろん早稲田出口を利用する車は全体のわずかだが、これは合流車線の延長という性格を持っている。
これは首都高でよく使われる手法で、実際、C2外回りから湾岸線西行き新木場出口まで湾岸線本線へ合流しなくてもいけるようになった。
やはりこれも合流車線の延長という性格を持っていて効果絶大だった。
さらに現在、辰巳まで本線4車線化完了。物凄い渋滞激減ぶりだ。
608 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 01:27:31 ID:dJq4mMmW: >>605
便益の意味、わかってますか？
609 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 04:12:16 ID:W/QjmJHY: >>608
ｳﾝｺの利益？（ｗ
610 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 04:39:36 ID:21spzC5L: 早稲田出口付近の最新映像
http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/37544e60-eab3-4e88-b2d5-afa9b33b44dc.wmv
611 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 08:55:11 ID:klEeewix: sage
612 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 11:35:00 ID:uqYIdtUc: >>608-609のような馬鹿が出てくるとはね。

いずれにせよ首都高新宿線は4号線であるし。
613 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 11:38:28 ID:Ozu/o5qA: sage
614 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 12:19:14 ID:u0zyn4ob: >>612
そうですね。
あとC2西側の正式名称がわかりました。
C2板橋目黒線です。
615 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 12:22:24 ID:dJq4mMmW: またアクアが湧いて出てきたよ．．．
616 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 12:24:03 ID:u0zyn4ob: >>615
アクアはカスだからスルーしる
617 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 12:38:26 ID:E16pGIav: 東京管状がアクアのアイデアをパクるぞ
618 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 13:30:27 ID:4jZi4Ldi: sage
619 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 17:45:08 ID:+icIQaad: ともかく、2号目黒線と第三京浜を接続させて、R1バイパス化することの必要性を
理解できる人が徐々に増えてきたことは、望ましいことです。
620 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 17:49:19 ID:K3gxDUBg: 多摩川上に首都高希望
621 ：東京浣腸 ：2004/11/03(水) 18:57:32 ID:u0zyn4ob: 湾岸線新木場辰巳は典型的な効果的小改良だ。
そして現在外環大泉2車線化を推進中。
622 ：東京環状 ：2004/11/03(水) 18:58:20 ID:u0zyn4ob: >>621
偽は逝け
623 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 19:30:35 ID:F8N+Yyax: >>621-622
624 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 20:29:01 ID:+eI/XFAQ: sage
625 ：東京干瓢 ：2004/11/03(水) 20:38:30 ID:laVf8+E1: そこで東京外環自動車道ですよ
626 ：国道７７４号線 ：2004/11/03(水) 20:40:08 ID:MKz/qFuj: sage
627 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 06:06:49 ID:gdu2Hma6: 東京管状は地図に妄想道路描いてろ
628 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 09:23:55 ID:zt0lqa1o: わたしとしては諸君にレベルアップを願っている（三環氏などを除く）。
あまりにレベルが低すぎて議論もままならないからだ。
629 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 09:48:47 ID:gdu2Hma6: 現実味のある話題だせよな
妄想ヲタの東京管状は。
630 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 09:55:37 ID:8rMNaImx: >>628
三環とか自作自演ばれてんのにまだやってんの？
631 ：東京憾錠 ：2004/11/04(木) 10:45:24 ID:zt0lqa1o: >>629
わたしは常に現実味のある話をしているはずだが？
妄想ヲタとは侵害だ。まあよい。
君は好感が持てるので、レベルアップしなさい。
632 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 10:57:44 ID:zt0lqa1o: 川崎獣姦（K6）が国道15号まで開通すれば、横羽線上り浅田出口渋滞解消するであろう。
633 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 11:32:08 ID:zt0lqa1o: 新湘南バイパスは悲惨。乗っても出口手前で1車線絞り＆出口信号で大渋滞。
そして下をはしってきた車に追い越される。
634 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 11:46:18 ID:zt0lqa1o: ところで、超高規格の道路を語るスレを立ててくれ。
首都圏だと湾岸道路くらいなものだな。
あとは大阪中央環状、第二京阪道路
635 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 12:04:25 ID:T4QsNlnJ: つーか、バイク用ＥＴＣまだ？
首都高100回券無くなると、バイクで乗るおりは死活問題なんですけど…
636 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 14:06:41 ID:kTBTG/K8: >>620
多摩川上なら首都高でなく、外環でしょう。
出来れば川崎縦貫をR15先から多摩川上に出て
そのまま東名まで接続。後は環八の下を掘って
外環の出来上がり。
637 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 18:29:13 ID:y3XNtBd6: 目黒川潰せば、C2品川線もノープロブレム
638 ：東京環状 ：2004/11/04(木) 19:58:27 ID:zt0lqa1o: 何故わたしをいじめる？
639 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 20:02:51 ID:71dTpCTb: sage
640 ：国道７７４号線 ：2004/11/04(木) 22:10:31 ID:o3RgnRs9: アクアの方が現実味があるとでも？
641 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 10:28:52 ID:NYjeimeg: 既出でしたらごめんなさいだけど、
辰巳のＰＡで同乗者って下に降りれますか？
642 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 11:26:29 ID:oQ/PAwZW: >>641
辰巳以外でも首都高上のPAから性器の方法で下には降りられない。
643 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 13:14:23 ID:s/xeaC0H: 建設予定地で駄々こねてるﾌﾟﾛ市民宅前を車で徘徊する
OFF希望
644 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 13:22:17 ID:T6ayB9Wx: sage
645 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 16:00:11 ID:dSVj2f6H: 中部獣姦道って必要なの？
646 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 16:41:26 ID:bYl1p4d/: >>642
土日の大黒は可能だよ。今でもできるかは知らんが。
647 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 18:01:18 ID:yGyVFpcF: 何で首都高って渋滞が多いの？
648 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 18:32:36 ID:6hn75Tkt: sage
649 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 18:48:06 ID:sm7JcWWQ: >>647
車が多いから
650 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 19:23:53 ID:NTp3vIJb: sage
651 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 19:24:46 ID:xs16zsE7: http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1075884716/681
652 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 19:26:52 ID:LmoSVXsR: sage
653 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 21:36:12 ID:ouIQsQaL: >>636
それは、川崎市が反対している。川崎縦貫に外環から横浜・千葉方面の通過
交通が入るから。そこで、川崎縦貫の東名接続は外環湾岸接続が前提と主張
している。

しかし、国土交通省では多摩川両岸に高速道路を建設するのは無駄という意
見が強く、まず一方だけを建設することが検討されている。当然、川崎縦貫
の延長を凍結して、外環南進を優先することになる。
654 ：国道７７４号線 ：2004/11/05(金) 22:05:17 ID:4DvBJD/j: >>653
本来の計画（一番最初の計画）では、外環はどちらを通るのでしょうか？川岸？
655 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 01:22:46 ID:cCUsiK7F: そのまえにR1バイパスの実現でしょ？　完全開放で。
656 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 09:29:17 ID:Mlk+Re5W: sage
657 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 09:46:39 ID:NJdXnADt: >>655
早く氏ね

ところで、ディズニー渋滞が湾岸線、C2酷い。何故か？
田舎門の交通渋滞という構図だからである。都会人ならば、パーク＆ライドを多用するが、
田舎門は無知。

結局金八先生なみの熱血狂死が存在してもDQNはしななきゃ直らない
658 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 09:48:56 ID:97dz8TKk: ところでsage
659 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 10:21:55 ID:K0YDh2Cc: >657
ｱｸｱ師匠に暴言を吐く東京管状は即刻氏になさい
660 ：凍教官状 ：2004/11/06(土) 10:34:50 ID:NJdXnADt: 首都高にはC1とC2の間に環状線が必要である。すなわちC1.5だ。
何故ならばC1、C2共に2車線しかないからだ。（C2は悪名高いボトルネックが計3箇所になる予定だし）
そのC1.5として機能している路線がある。9号線と11号線だ。
661 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 11:05:58 ID:kzlrJwtG: sage
662 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 11:18:27 ID:NJdXnADt: tp://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/kids/kanjyou/
金沢の環状道路
663 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 12:50:45 ID:c9Jtsicp: sage
664 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 15:17:36 ID:AkofUzEf: >>655
R1にバイパスは不要でしょ？そもそも元祖東海道はR15であり、
R1自体が東海道のバイパスの役割を担っている。R1は平日
でもそれほど深刻な渋滞は無い。

ただ、C1内回りから横浜に向かう車が浜崎橋まで行かなくても
横浜方面に行けるルートが出来ると言う意味では浜崎橋渋滞
の緩和にはつながるとは思うが、コストかける程かは疑問に残る。
665 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 17:13:35 ID:5wFxYFhh: sage
666 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 17:30:25 ID:0g34a/HU: >>664
なんにもわかっていない子だよ

'`,､('∀`) '`,､

首都高2号線～第三京浜～横浜新道を直結させることはみんなの願い。
完全開放も本来なら今年実施のはず。
横浜プールなんかに縛られているのは間違い。
667 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 17:31:53 ID:1vueCh4S: さげ
668 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:07:40 ID:NwtdOywF: >>666
そもそも第三京浜と新道はJCTの構造からして別路線。つまり第三京浜が本線として接続されている路線はK2三ツ沢線なので、
計画当初からR1バイパスなどと言う戯言は鼻くそ程にも考えていない事が現実。
横浜新道は国道1号線。第三京浜は国道466号線。それ以上でもなければそれ以下でもない。
第三京浜が横浜新道に激突する形状の何がバイパスよタコ。
R2バイパスと謳うからには首都高2号目黒線を国道へ格上げし、国道466をR1に名称変更した上で新保土ヶ谷から先を別線計画を立ててこそ
R1バイパスとなりうるとわたしは思うがアクアさんは、この指摘に対して何か反論はありますでしょうか？
669 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:08:39 ID:NwtdOywF: R2じゃねえ。R1だ
670 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:09:15 ID:kVmjanr1: ちんかすsage
671 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:16:36 ID:OzhtKOT6: Ｒ１バイパスの持つ重要性に気が付かない筋金入りの馬鹿の東京環状。
管理区分だけで道路を語らないで欲しい
お前さん、東八道路を常日頃から国道２０号バイパスと書き込んでいたよな。
>>668の指摘は矛盾していないか？
チンカス脳味噌だから仕方がないのか

'`,､('∀`) '`,､
672 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:17:39 ID:c9Jtsicp: ちんかすsage
673 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:20:15 ID:NwtdOywF: >>671
それが答えですか？
フン、鼻くそ程の価値も無いわ！！
674 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:22:47 ID:OzhtKOT6: 敗北宣言ですね

'`,､('∀`) '`,､
675 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:23:50 ID:1VI0AIUv: '`,､('∀`) '`,､
ちんかす
676 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:24:25 ID:1VI0AIUv: すげえウンコくせえ
677 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:25:27 ID:OzhtKOT6: 東京環状さんは（姦）の文字を多く使用されますが、欲求不満なのですか？
678 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:26:13 ID:+CEqvGO7: sage
679 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:27:15 ID:NwtdOywF: >>677
アクアさん早くsage荒らしからわたしを助けて遅れ
680 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:28:07 ID:ivx7Cum6: sage
681 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 18:28:48 ID:4HU2szqj: sage
682 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 19:05:45 ID:78qEfVs+: >>668
この子も何ももわかってないな。
たぶん埼玉とか茨城とかの住人なんだろうな。
無知には手を焼きますよ。（ﾟ⊿ﾟ）
683 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 20:19:42 ID:Q4yEB9z0: アクア師匠と議論するには、相当な勉強が必要ということですね。
わたくしも精進します。
684 ：国道７７４号線 ：2004/11/06(土) 22:45:01 ID:NwtdOywF: >>683
つうか東京環状のほうが凄いじゃん
685 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 00:14:53 ID:6xa1d0JI: どっちもどっち。というか両方ともデムパ。
686 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 02:29:26 ID:Ju+qvqDo: >684
みじめだな
687 ：東京干瓢 ：2004/11/07(日) 05:23:07 ID:dRmHWneo: おれ思ったんだけど
浜崎橋ＪＣＴで１１号台場線から来る車は、そのまま２車線のままでＣ１に接続して
銀座方面から来る車は一車線に絞る。
そうすれば台場線の流れもよくなるんじゃない？
あと、Ｃ１外回りで銀座方面から横浜方面へは２車線にして、渋谷方面へは
一車線に絞る。
688 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 05:57:03 ID:Ju+qvqDo: 自分が使う道だから優先させる発想がみえみえ
東京缶浄は自分勝手極まりない奴だな
689 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 07:05:29 ID:7H8EzB4f: またくせえなｗ
690 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 10:10:02 ID:o0xcKLmS: わたしを叩いている人たちへ。
この際、アクア師匠に公平な裁定をお願いする。
691 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 11:40:39 ID:PAkPm918: sage
692 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 14:58:13 ID:ut0bMNha: アクアさん、どうかわたしを救っておくれ。
693 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 15:11:06 ID:QSeLLLYW: sage
694 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 15:53:16 ID:iuR9dvqK: 【市場】スピード違反を撲滅する方法【原理】

・超過速度×超過速度×超過速度×10円
・収益金は道路財源とする
・支払い拒否は一年以下の懲役

10km/hオーバー → 10*10*10*10=1万円
20km/hオーバー → 20*20*20*10=8万円
40km/hオーバー → 40*40*40*10=64万円
80km/hオーバー → 80*80*80*10=512万円
100km/hオーバー → 100*100*100*10=1000万円
150km/hオーバー → 150*150*150*10=3375万円

これで完璧
695 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:03:55 ID:QSeLLLYW: sage
696 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:05:32 ID:6xa1d0JI: >>690
なにが公平な裁定なんだか。中環新宿線に粘着するしか能がないヴァカだし。
697 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:06:28 ID:QSeLLLYW: ほんとヴァカ
698 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:06:35 ID:8tiYPExg: >>696
ﾌﾟ
699 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:07:20 ID:9qCuGDP6: sage
700 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:07:54 ID:9qCuGDP6: >>698
ﾌﾟ
701 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:09:10 ID:CXR7aPj7: ほんとヴァカ
702 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 16:18:28 ID:AqJZxqCU: sage
703 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 17:49:25 ID:obTYkkGM: >>696
貴方にアクア師匠のことを非難する資格は、ない。
さあ、アクア師匠、出てきておくれ。そしてわたしを救っておくれ。
704 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 18:04:02 ID:MHfi2XAC: sage
705 ：東京環状ファン ：2004/11/07(日) 18:08:41 ID:sH6WIt7n: 荒らしは氏ねよ。
ここは道路について語るスレッドだ。
706 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 18:10:07 ID:ONtl9RXn: 東京環状・・・・・同じことを何度もコピペする基地外。
　　　　　　　　　　同じIDで連続投稿が特徴。自作自演もする
浣腸sage・・・・・東京環状を騙った荒らし。
　　　　　　　　　　最近は荒らしレスでエスカレート。
アクア・・・・・・・・完全開放、新宿線は4号線など電波発言。
　　　　　　　　　　論破されるとAAで荒らす
707 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 18:11:27 ID:jUG4KaZb: sage
708 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 18:18:28 ID:jUG4KaZb: 東京環状・・・・・・・同じことを何度もコピペする基地外。
　　　　　　　　　　　同じIDで連続投稿が特徴。自作自演もする
浣腸sage・・・・・・・東京環状の自作自演
アクア・・・・・・・・・・東京環状の自作自演
東京環状ファン・・東京環状の自作自演
709 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 19:06:17 ID:obTYkkGM: アクアは東京環状とは別でしょ？
あの子は、ほれ、ETCの件で笑われた子でしょ？
710 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 19:19:56 ID:2rj/CySU: sage
711 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 21:20:32 ID:sH6WIt7n: お前たちはこんな無駄な書き込みをして何が楽しい？
荒らしはやめようよ。
712 ：国道７７４号線 ：2004/11/07(日) 22:13:40 ID:xv7r98AP: http://mentai.peko.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
212以降が素晴らしい。
713 ：東京環状不安 ：2004/11/08(月) 00:07:50 ID:gXS3lY1q: あげ。
714 ：国道７７４号線 ：2004/11/08(月) 18:42:16 ID:F8+nT+Cl: sage
715 ：国道７７４号線 ：2004/11/08(月) 18:43:04 ID:E1CslDhO: sage
716 ：国道７７４号線 ：2004/11/09(火) 12:19:13 ID:ex5honY5: >>660
首都高擬似環状論キターーーー！！
。。
　＼／
　(　∀　)
717 ：国道７７４号線 ：2004/11/09(火) 15:38:18 ID:Bt9FARNO: sage
718 ：国道７７４号線 ：2004/11/09(火) 23:12:26 ID:kpww3OHo: また竹橋車線いじくんのかよ・・・
719 ：国道７７４号線 ：2004/11/09(火) 23:19:22 ID:DzXjvDAq: >>718
あひゃひゃ。
車線数の少ないC1はいかに車線制御をいじるかが、円滑化のカギの1つかも？
一ツ橋入り口に優先権を与える車線にするのは断固反対だ。
西神田入り口もそうだ。入り口なんか合流側に車線制御しとけや。
どんな事情があるのか知らんがｗ
720 ：国道７７４号線 ：2004/11/10(水) 13:07:01 ID:B+1bZBoJ: sage
721 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 01:58:28 ID:2cx0irAI: 練馬線を強く希望。
練馬区民の皆さん、今こそ立ち上がってください。
722 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 09:46:13 ID:F5/pIBsE: >>721
残念だが、練馬区民の田舎門は外環で分散してもらうしかないのだ。
今こそ外環東京区間のために立ち上がりなさい。
723 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 09:47:27 ID:F5/pIBsE: 擬似環状ロンを理解したまえ
724 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 09:54:15 ID:Oo91w+Cs: 鎌ヶ谷のカッペが練馬区民を田舎者かよ
725 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 11:43:13 ID:ccFGhdG2: 環状線と言うのは田舎者を都心に来させない為のバリア
都会者にとっては間接的に必要だが直接的には必要ない。
だから環状線と同様に都心への放射線は確実に整備汁
726 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 16:03:48 ID:o5TVkh4C: sage
727 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 20:54:04 ID:A5kECYES: >>725
池袋・新宿・渋谷にとってＣ２は実に直接的に使える道路なんだが。
728 ：国道７７４号線 ：2004/11/11(木) 21:22:30 ID:BMvYo0RN: C2新宿線が開通すれば、池袋から渋谷へ行くとき、混んでる山手や明治を使わなくて済むな。
急いでいる時は便利かもしれない。
729 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 00:28:32 ID:UUpo4pqT: ８００円は高いなあ。
730 ：727 ：2004/11/12(金) 01:03:08 ID:uTBzaWqb: 池袋から東名、渋谷から東北などは、３環状が全通してもＣ２経由が一番近道。
731 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 15:03:54 ID:IRK7nN1G: 首都圏の道路は距離よりも所要時間がモノを言う。
732 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 15:53:11 ID:5Lf3ofdd: sage
733 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 16:01:00 ID:IRK7nN1G: あげーーーーーーーーーーーーーー
734 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 16:52:51 ID:91caauQT: 何でアクアって人気がないの？
735 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 18:30:18 ID:nws4lQ2G: sage
736 ：国道７７４号線 ：2004/11/12(金) 22:26:38 ID:5sl96UQl: age
737 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 09:03:51 ID:WfTQul2F: sage
738 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 11:28:19 ID:fSUBLPJR: >>727
ふん、渋谷、新宿、池袋が田舎町の大代表のくせに
739 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 14:34:55 ID:et3WxX6X: sage
740 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 14:37:44 ID:wvPDKEkn: >>728
新宿線は4号線。基本をまずおさえていただきます。
741 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 14:39:40 ID:7FJZtOnY: sage
742 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 15:07:21 ID:K7Af988z: >>728
中央環状新宿線について。渋谷に一番近い外回りの入口はどこですか？
743 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 15:12:37 ID:G5YMUvHp: sage
744 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 17:54:48 ID:e8GF2eWJ: >>742
新宿線は4号ですよ。
745 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 18:12:40 ID:JgW4pa6t: sage
746 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:15:36 ID:K2CA/Vuw: C2品川線が開通すれば、横浜都心から関越方面へ行く車はC2品川線経由で行く車も中には出てくるだろう。
しかし大橋、初台、とJCT合流が2箇所もあるのでかなり悲惨な道のりになるかもしれない。C2東側は6号までダイレクトで途中JCT無しだからな。
（しかし線形の良い2車線が彫り切りで1車線に絞られる、つまり怒涛の交通量が一気に1車線に絞られるので酷い渋滞だが）
案外、C2西側外回りの熊野町渋滞は、途中の初台JCT合流で一旦交通量がせき止められるので、
いわば交通整理の役割もあるので、C2東側の長大な渋滞ではなく、ダラダラした渋滞になる（長大な渋滞よりはマシ）かもしれない。
さらに5号下りからの交通量も右急カーブの後（これも交通整理のようなモノ）にC2との併走区間になるので、
熊野町JCTへ到達する車はあまり多くは無いかもしれない
747 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:17:17 ID:ibAffDha: sage
748 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:19:49 ID:K2CA/Vuw: 池袋から渋谷へ行くのに、いくら急いでいるからといって、それだけの区間に700円払う人はいるのだろうか？
C2開通するということは、環七、明治、山手の通過交通がC2の一部急襲される訳だから、
環七、山手、明治は若干空くのだから、一般道でも所要時間はC2開通前よりは短縮するだろうし。
（しかも山手通りが拡幅（2車線+路側帯）されるからなお更）
さらに明治も拡幅推進中。
さらに環状５の１号線整備、圏央道の中央道までの開通などで、
西側はマシになる
749 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:22:04 ID:iUvUQe0A: sage
750 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:35:27 ID:K2CA/Vuw: 都心環状線は飽和状態なので、新規放射線のC2接続、または盲腸線（1,2号等）の延長はするべきでは無いと思う。
新規放射線は外環までが精一杯でしょう。良くてC2までの接続（C2も飽和状態なので得策ではない）
すると外環は現状の計画2車線では明らかに不足だと感じる。
ところで、1,2号の延長だが、これは下りのみ延長するという手法がかなり効果的。
その効果とは・・・
新規放射線下り開通効果。（つまりC1からの吐き出しの分散化を及び円滑化。それによってC1自体の流れが良くなり、
結果的に3,4号など、各上り線のC1を先頭とした渋滞緩和）

一般道の渋滞解消または緩和（これは高速道路開通効果の王道の1つだろう）

1号上野線2期下りのみ開通による平行路線の緩和（これも高速道路開通効果の王道。湾岸線開通による横羽線渋滞緩和、
C2及び湾岸線開通による平行するC1渋滞緩和）
1号上野線2期下りの平行路線とはズバリ、東北常磐関越方面への放射線である6号線と5号線の渋滞緩和だ。しかもボトルネックである堀切小菅や熊野町板橋の交通が緩和するという
効果絶大な面がある。これは本に書いてありました（叩かれないように一応）
751 ：国道７７４号線 ：2004/11/13(土) 21:40:26 ID:K2CA/Vuw: アクア氏の1号バイパス論（これは主に第二京浜バイパス論を強調しているのだろう）
については2号目黒線の下りのみ第三京浜接続ならば効果的といえるだろう。
しかし上りもC1接続となるとこれはデメリットしか思い浮かばない。
一の橋を先頭とした怒涛の渋滞が待っているからだ。第三京浜沿線から首都高へ行く際にはキャパに比較的余裕のある横羽線＆湾岸線の5車線へ行くのが良いだろう。
都築ICから行く分には許容範囲内だろう
752 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 00:14:43 ID:oZNo1jXd: そういや東長崎機関の中央環状新宿線レポートって最近ぜんぜん更新されないなあ。
753 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 07:59:34 ID:bqaA8+4O: sage
754 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 08:21:42 ID:vsJ80+39: >>751
バイパスは必達目標。下りだけなんか中途半端。
だいたい都心へでるのに都築ICから保土ヶ谷経由で首都高～で行く馬鹿はいない。どれだけの距離をロスするのか？
755 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 08:24:26 ID:qIE6WMtg: sage
756 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 10:20:02 ID:uUt3J/HK: >>754
バカが！！首都剣では距離よりも所要時間がモノをいうと何べん言えばわかるんだ田舎門が。
以上。君と関わる気は毛頭無いので。
757 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 10:34:22 ID:uUt3J/HK: へっへっへ
758 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 11:00:23 ID:OzBAW0CR: 東京環状はここでオナニーしてなさい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/l50
759 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 12:38:01 ID:Za6Fd22k: sage
760 ：首都圏道路研究人 ：2004/11/14(日) 14:20:12 ID:uUt3J/HK: いかに少ない車線数で最大限の効果を得るか？首都高は車線制御との戦いである。
761 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 14:27:01 ID:IW7V4Xw/: sage
762 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:05:42 ID:4lWVPFBp: >>756
　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
763 ：房総属 ：2004/11/14(日) 16:15:14 ID:uUt3J/HK: ところで週末、東京方面への各上り線が激しく混雑するが、東京に遊びに繰るのに車でくんなと思う。
ただでさえ都内の走り方しらないのだから。
都会人は都内の繁華街に車で乗り入れる愚か者はいない。
２，３駅程度はなれた場所にパーキング突っ込んで電車で繁華街に移動する。
そのほうがパーキング安いし。パークアンドライドは実践されてるってわけだ。
ところが田舎門は中心部まで乗り付けるからタチ悪い
764 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:15:38 ID:8mbcaq+s: sage
765 ：房総属 ：2004/11/14(日) 16:17:54 ID:uUt3J/HK: >>762
マジな話、上り線は大渋滞必至だから、ハナっから造らないほうがいいと思って、
下り線オンリーを提案したんだ。
上り線も、となると、外環と川崎縦貫線開通が前提となりますね。
766 ：房総属 ：2004/11/14(日) 16:21:03 ID:uUt3J/HK: アクアさん、わたしは時々、そなたの理論をフォローしている。
なのでわたしの擬似環状論他、優れた理論をフォローしてほしい。
昔のプランナー氏の時代は去った。これからは、三環氏、東京環状氏、アクア氏のコンビの時代
（格は
先鋒＝アクア
中堅＝三環
大将＝東京管状
だとおもわれる。
767 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:21:09 ID:7/Zu+U8j: sage
768 ：房総属 ：2004/11/14(日) 16:21:34 ID:uUt3J/HK: あげ
769 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:23:33 ID:Xn0v1REh: sage
770 ：房総属 ：2004/11/14(日) 16:29:01 ID:uUt3J/HK: age
771 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:29:29 ID:5W51VM8/: sage
772 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:51:06 ID:nYC4n9Dy: オナニー大好き東京環状

の母
773 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:52:09 ID:uUt3J/HK: しこしこしこ

ここはひどいインタークーラーだ
774 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 16:53:31 ID:LIhq/JVK: 東京環状・・・・・同じことを何度もコピペする基地外。
　　　　　　　　　　同じIDで連続投稿が特徴。自作自演もする
浣腸sage・・・・・東京環状を騙った荒らし。
　　　　　　　　　　最近は荒らしレスでエスカレート。
アクア・・・・・・・・完全開放、新宿線は4号線など電波発言。
　　　　　　　　　　論破されるとAAで荒らす
775 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 17:23:30 ID:wqCjsRaN: sage
776 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 21:17:33 ID:uUt3J/HK: 東京環状ファン氏よ、早くわたしを助けておくれ
777 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 22:27:27 ID:mH+vw7ad: >>766
なぜ先鋒＝アクアなのか、述べよ。
778 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 22:45:04 ID:uUt3J/HK: >>777
聞かないと解らんか？
ザコだからだ。
779 ：国道７７４号線 ：2004/11/14(日) 23:35:10 ID:Z77zZunG: 　　　おらおら、だれがザコなんだって？
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／／　　← >>778
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ
780 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 11:51:03 ID:pSF2dA9Q: この板でよく2号目黒線と第3京浜の直結論を目にするが、
地図で見るとお互い全然離れてるんだが・・・
一体どうやってつなげるというんだろう。まさか大深度地下か？
781 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 15:02:48 ID:l8oOjIvm: よく目にする訳じゃなくて
基地が一人で何度も書き込んでるだけですよ

実現の可能性なんて関係ないんです
妄想を書き込んでるだけですから
・・・あるいはどっかからのパクリか
782 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 18:20:53 ID:MIYii1nS: sage
783 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 20:14:40 ID:Dlge4fQK: tp://kaiken.e-city.tv/20020222.html
C2の山手通り拡幅。

＞＞特徴としては、道路全体の幅を22メートルから44メートルに広げまして、この幅ですと通常6車線できるところを4車線として、
その分、歩道や緑地を幅広くすることにして、全線にわたって自転車の専用道路も設置いたします。また、大型車の荷卸しのスペースを確保しまして、
荷卸しによる駐車での交通渋滞の解消も行いたいと思っています。あとで図をお示ししますけども、シャンゼリゼ通りのイメージっていうけど、ちょっとそこまで、
なかなかいかないけどね。大都市東京に豊かな緑の覆った道路を作りたいなと思っておりまして。

これ見ると山手通りは拡幅によって線形がより直線的になるし、2車線＋停車スペースまたは側道駐車スペース（山手たより参照）
及び大型トラック荷捌き停車帯、バスベイが併設されることから、車線数は今までと同じ2車線でも実質拡幅と同等の効果があると機体できますね。
さらにその広幅員を生かした交差点付近の左折専用、右折専用レーンも設ける（現在、中野坂上交差点や初台交差点が実際にそうなってる。外回り富ヶ谷交差点も
従来の左直進１、右折２から、左折直進兼１、直進１、右折２に改良されてるし。

しかもC2開通による従来、環七山手、明治を利用した通過交通の一部C2へのシフトなどにより、
西側の環状一般道は確実に機能を取り戻すと思う。
784 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 20:18:14 ID:QGrUn5MW: sage
785 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 20:22:53 ID:Dlge4fQK: まあ案外、3車線で造って路駐車を多発させるよりも路駐の抑止力にはなるし、いいと思う。
鉄道でも通常の複線では（道路で言うと片側1車線往復2車線）線路が一本でも
要所要所の駅を3面ホームにすることで、優等列車が各駅停車を追い越せるなど、線路容量増強効果を経済的に行うことができるし
（新幹線もそうなっているし、多くの通勤路線そうなっている）
まあ理想は複々線だが、それはコストに関わってくるので一概には言えない。

ということは一般道でも少ないコストで最大限の効果を得る方法としては
当面は交差点付近のみ拡幅、バスベイ設置がベストだろう。
特に甲州街道以北の多摩地区の道路には手っ取り早くて効果的ではあるな。
786 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 20:24:31 ID:E78eot4P: sagew
787 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 22:19:29 ID:jZDbn0gr: C2工事のついでに山手通りの中野坂上を立体化してほしい。
これができれば山手通りと主要幹線道との交差点はほぼ立体化される。
R246玉川通り＝大橋
R20甲州街道＝初台
（青梅街道＝中野坂上）
新目白通り＝中落合
R254川越街道＝熊野町
あと欲を言えばR1第2京浜との西五反田一丁目交差点も。
788 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 23:05:06 ID:CoeQIEKd: >>781
そんなことはない。バイパス完遂はみんなの願い。
789 ：国道７７４号線 ：2004/11/15(月) 23:08:50 ID:5CmtRWSd: aaaa
790 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 10:56:15 ID:abv/Zu87: >787
たしかに、あの交差点が立体化されるだけで相当渋滞が解消しそうだよね。
でも地下に丸ノ内線と、大江戸線がある状況でどうやって立体化するのかな。

おまけに山手通りから見ると中野坂上は文字通り山の頂上にある構造になっているから、
高架にするのも難しそうだし。
791 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 13:08:00 ID:E3P5kHEY: 渋目陸橋の様に坂の頂点に高架がある例もあることはある。
792 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 21:32:11 ID:OxMvcJLi: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100597927/152
793 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 21:34:05 ID:XUq7tmfX: >>790
青梅街道をオーバーパスさせる。C2新宿線の完成後、一気に作るよ。
（スレ違いね。↓こっちで
東京都の一般道PART...いくつだ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058074820/
794 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 21:41:02 ID:OxMvcJLi: >>793
西側の環状道路事情は暫定的とはいえ、圏央道の中央道接続、環八全通、
C2新宿線開通及び山手通り拡幅＆中野坂上立体化、地下鉄13号線と平行して明治通り（環状５の１号線整備）
と、劇的に改善されるのは間違い無いですね。
その恩恵でC2東側区間が空くかな？
あと、外環千葉区間もピッチを上げてくれればいいのだが。
795 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 21:55:56 ID:faDS4+ho: >>790
大久保通りも跨いで、東中野まで一気に掛ける案が有力。

>>794
３号線の負荷が高まるので、中央環状品川線ができないと東側までは恩恵が
及ばないでしょう。品川線までできると、東北道から横浜への交通などがこ
ちらへ移るし、小菅渋滞時は千葉方面から埼玉方面へのバイパスにもなる。
796 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 22:15:26 ID:OxMvcJLi: >>795
つまり大橋JCTを先頭とした渋滞を嫌って、依然としてC2東側を選択する車が多いという訳ですな。
797 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 22:37:44 ID:FiwZ8dcD: 結局何故竹橋は車線を引き直したのですか？
C1外回りから5号に入る事が多いので、イマイチよくわからない…
C1内から来ても、メリットを感じられませんでした。
798 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 22:49:52 ID:OxMvcJLi: C2開通でいよいよ放射線下りの容量が逼迫してきたな。
特に5号下りと将来の3号下り（3号下りは現在も逼迫。保土ヶ谷バイがあるからかろうじてもっている）
5号下りは飯田橋入り口から早稲田出口までの3車線化を妄想、提案したい。
C1だけの場合、放射線下りの合流は普通の入り口だけだったので本格的な合流ではないが、
C2のJCTという本線とも言うべき合流が来るのでヤバイ。
混みかたとしては、かつて湾岸線が昭和島までしか開通してなかった頃の羽田線下りの東海JCTの湾岸線からの合流の影響による
渋滞などが考えられる。
799 ：東京環状ファン ：2004/11/16(火) 22:51:09 ID:z3NcDmIW: >>794 >>796
頼むから氏んでくれよ。もううんざりだ。
800 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 22:51:47 ID:faDS4+ho: >>796
仮に大橋が混んでいなくても、３号からＣ１に入って湾岸に出るのでは、距
離的には５号経由より遠くなるし、この区間自体の渋滞もある。東回りの方
がシンプルで良いでしょう。
801 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 22:57:14 ID:OxMvcJLi: >>800
気になるのは熊野町～板橋間の車線制御だな。C2外回りは1車線絞るのだろうか？
802 ：国道７７４号線 ：2004/11/16(火) 23:25:33 ID:OxMvcJLi: 千葉、埼玉から3号東名ラインへのアクセスを何とかするのが渋滞緩和の1つのキーポイント。
とりあえず千葉方面からは湾岸線や横羽線でとりあえず保土ヶ谷バイ、K3という環状迂回炉があるのでまだよい、
問題は関越東北常磐方面から3号東名ラインの需要が逼迫している。特に東北常磐から3号東名ライン方面へは、向島線のぼりが酷いことや、
C2新宿線未開通の現状では5号上りは迂回路としてはまだ使えない（C2新宿線開通すれば5号上り渋滞緩和するが）。
なので、S1川口線、三郷線からの車はC2という唯一の迂回路に殺到するので（小菅堀切上り渋滞及びそれを先頭とした三郷線渋滞の原因はおりこみよりも、むしろC2方面車線への交通集中による
ところが大きい。川口線2車線+三郷線2車線＝4車線相当の交通（厳密には違うが）が
C2の2車線に殺到するのだから正気の沙汰ではない）
C2新宿線開通による交通分散化を早く求む。
803 ：797 ：2004/11/17(水) 00:59:16 ID:wMv/kurs: >>797
は、煽りではないです。
すいませんが教えてくださいm(__)m
804 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 11:15:38 ID:bFdl8oBM: http://www.mex.go.jp/topics/projectx/index.html
プロジェクトX決定。
805 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 12:33:05 ID:Kfl0uerl: ベイブリッヂか。録画決定。
ついでにガイアの夜明けでもやんないかな。
806 ：東京環状ファン ：2004/11/17(水) 21:10:12 ID:Ju0Y1Syw: >>802
うざい。もうそのネタは飽きた。
マルチは氏ね
807 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 21:52:24 ID:HlbSly5s: 新宿線は4号線です。まず基本ができていない。
808 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 21:58:07 ID:Kfl0uerl: 西武(r
809 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 22:21:36 ID:mJpqm/G+: 戦後の広幅員道路計画が完成すれば・・・・ってな想像をする人も多い。
もしそうなれば、首都高システムは誕生しなかっただろうし、広幅員道路とはいっても所詮は一般道であることから、
経済成長とともに、やがて渋滞するようになる。今のソウルの街並みと道路事情のようになるのではないか？
道路は車線が多ければいいというモノでもない。車線が多い道路一本あっても周辺の道路が糞だと、たちまち、そこをネックに大渋滞する。
やはり片側２～4車線の一般道と立体化、と都市高速の組み合わせがいいと思う。

片側100車線の道路があったとしよう。周辺の道路が片側1車線であれば、その周辺道路へ左折する車は怒涛のごとく押し寄せて、
片側100車線の道路が渋滞してしまう。
最小限のモノで最大限の効果を得る。う～ん、日本のお家芸だ。
810 ：国道７７４号線 ：2004/11/17(水) 22:28:15 ID:mJpqm/G+: しかし都市高速ってのは考えてみると凄いよな。広大な大都会では信号が多くなるのは仕方ない。
都内を走行すると、まるで車がクモの巣にでも絡まったような走行を余儀なくされる。
それをノンストップで解消しようとした首都高システムは凄い。
交通量の1~2割減少すれば首都高の渋滞は解消されるという。外環だが、都心通過交通が（C1内通過交通）2割外環にシフトすれば首都高渋滞解消
（実際には外環以内の域内交通への恩恵のほうが大きいのだが）つまり相乗効果というわけか。
811 ：国道７７４号線 ：2004/11/18(木) 16:41:17 ID:1P9Bc4YM: sage
812 ：東京環状ファン ：2004/11/18(木) 20:34:02 ID:WBW5M3lP: >>809-810
妄想厨は氏ね
813 ：国道７７４号線 ：2004/11/19(金) 00:06:26 ID:SV/g2OMq: >>812
刺ね
814 ：国道７７４号線 ：2004/11/19(金) 18:55:55 ID:QAiz7Tne: sage
815 ：国道７７４号線 ：2004/11/19(金) 19:44:02 ID:znLgBO8P: 抵抗上げ
816 ：国道７７４号線 ：2004/11/19(金) 20:08:45 ID:1hpixrI4: sage
817 ：国道７７４号線 ：2004/11/19(金) 20:26:55 ID:wLXxuCml: 湾岸線や首都圏の高速道路のjctや入り口は3車線の本線に2車線突っ込む車線制御になっている。
つまり合流側の右車線の車は本線の中央車線へ、合流側の左車線の車は本線の左車線へ行くのが正しい。
ところが、本線の中央車線の車は譲ってくれない不届きモノがいるのが許しがたいな。
818 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 09:10:44 ID:ZMmUGDWc: sage
819 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 15:41:24 ID:N9zBKZF5: a g e
820 ：東京艦上戦闘機（ﾌｧｲﾀｰｼﾞﾛ） ：2004/11/20(土) 16:05:07 ID:KEd59CEV: >>576
つうか当時、世界に先駆けて超超ジュラルミンを開発した事は軍板の住人なら常識だと思うが。
821 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 16:19:07 ID:MsjlJc38: sage
822 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 17:37:46 ID:N9zBKZF5: あげ
823 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 17:48:55 ID:XEZAHsYB: sage
824 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 18:39:32 ID:N9zBKZF5: おまいら、これからsage荒らしを見つけたら、必ずあげてやろうぜ！
sage荒らしの泣く顔が見てー
825 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 18:40:24 ID:Qj3mxry1: sage
826 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 18:42:38 ID:N9zBKZF5: sageと書くと下がると思っているバカが>>825
にいるぞ
827 ：国道７７４号線 ：2004/11/20(土) 18:49:02 ID:kePMP1Pl: sage
828 ：ID:N9zBKZF5特集 ：2004/11/20(土) 23:32:01 ID:A61rXjw7: 819 ：国道７７４号線：04/11/20 15:41:24 ID:N9zBKZF5
a g e

822 ：国道７７４号線：04/11/20 17:37:46 ID:N9zBKZF5
あげ

824 ：国道７７４号線：04/11/20 18:39:32 ID:N9zBKZF5
おまいら、これからsage荒らしを見つけたら、必ずあげてやろうぜ！
sage荒らしの泣く顔が見てー

826 ：国道７７４号線：04/11/20 18:42:38 ID:N9zBKZF5
sageと書くと下がると思っているバカが>>825
にいるぞ
829 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 07:58:14 ID:24oEIEkO: sage
830 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 08:57:32 ID:ODYzReHZ: やっぱり練馬線作って欲しいなぁ。
Ｃ２～練馬ＩＣ間だけでもいいから出来ないモノか。
スキー行くとき、いつも練馬の大渋滞にハマるから困りもの。
831 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 09:06:03 ID:ssW98HoT: sage
832 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 15:35:19 ID:tawV4HWs: >>828
刺ね
833 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 15:45:59 ID:4B+SNj/C: sage
834 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 16:27:10 ID:tawV4HWs: sage荒らしが半分もあるのせいでこのスレも実質500レスまでだな。
ここは道路について語るスレッドなので、意味のない書き込みはご遠慮願います。
835 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 16:31:07 ID:RhDa5dAk: sage
836 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 18:17:24 ID:veRrCcXb: >>834
sage荒らしレスに対しては、一レス１０程度の報告
（スレッドＵＲＬとレス番号と時間　ＩＤ）をこまめに行うのが吉

たまにＩＰ調査の人がＩＰ晒しをしてくれて、
削除人が消してもきりがない判定を下すと…ﾆﾔﾘ
アクセス禁止でプロバイダーに説教してもらえます

いずれにしてもタイミングがあるので、毎日行う必要はなさそう
協力して行おう。

運輸交通板専用通報スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081678226/l50
traf：運輸・交通［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072954178/l50
837 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 18:58:38 ID:LTl0pvtB: sage
838 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 20:26:23 ID:tawV4HWs: 次スレのローカルルールはsage荒らし厳禁にしようぜ
839 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 20:27:43 ID:Lpr24ptI: 次スレのローカルルールはage荒らし厳禁にしようぜ
840 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 21:10:09 ID:iRyFpptU: >>839
どうやって禁止にするだい？
相手は基地外で、脊髄反射してるんだぜ？
重要なんでage
841 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 21:11:35 ID:Ar+YG7ps: キチガイsage
842 ：840 ：2004/11/21(日) 21:13:41 ID:iRyFpptU: いかん！良く見たら、奴にレスってしまった。
840は838へのコメントってことで。

後、誤植
どうやって禁止にするだい？

↓

どうやって禁止にするんだい？
843 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 21:21:10 ID:veRrCcXb: >>842
sage荒らしレスに対しては、一レス１０程度の報告
（スレッドＵＲＬとレス番号と時間　ＩＤ）をこまめに行うのが吉

たまにＩＰ調査の人がＩＰ晒しをしてくれて、
削除人が消してもきりがない判定を下すと…ﾆﾔﾘ
アクセス禁止でプロバイダーに説教してもらえます

いずれにしてもタイミングがあるので、毎日行う必要はなさそう
協力して行おう。

運輸交通板専用通報スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081678226/l50
traf：運輸・交通［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072954178/l50

しかし奴は不特定多数古いageのログを持ち出して運営版で現在妨害中です
　
完全なイカレタ粘着野郎なんで運輸交通板では基本的には無視ね
844 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 21:29:20 ID:H6jENDFG: >>843
誰も相手にしてないからいいじゃん
君、ギコ使うと後ろにゴミがつくぜ
845 ：国道７７４号線 ：2004/11/21(日) 22:01:50 ID:iRyFpptU: >>843
なるほど。手は無くも無いようっすね。
奴の特徴は分かり易いので、この手は使えるかも。
しかし、漏れは道路関係しか見ないんだけど、奴のいない板を見たことないね（ｗ
相当暇なんだろう。
846 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 13:35:35 ID:nGle3uUF: 脊髄反射sage
847 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 20:16:42 ID:6FOt/FLv: >>846
氏ねよ、てめー。基地外が。
848 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 21:32:10 ID:+Gn8rIBv: 下り五号戸田から大宮線与野まで要った場合いくらかな
849 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 21:45:32 ID:K0JkpobY: sage
850 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 22:28:08 ID:TvNruqk4: 首都高の料金\1,000均一にあげれば少しは渋滞緩和できね？
851 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 22:30:17 ID:kTa6K7zD: >>850

アホか

世界一高い料金取ってて、まだ上げるのか
852 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 22:30:27 ID:p8lrcXJ9: >848
料金なら普通車400円。
853 ：国道７７４号線 ：2004/11/22(月) 22:39:04 ID:FefhnVBR: sage
854 ：848 ：2004/11/23(火) 06:10:12 ID:brkzqxcW: じゃ五号線の料金は払わなくていいのね
わずかな距離だけど
855 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 09:33:36 ID:r/0lESTI: sage
856 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 13:00:45 ID:Pip56ZIP: >>854
上下線とも料金所はないみたい。
857 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 13:03:49 ID:iJbk7HZQ: >>850
おれも全く同感。民営化されたらまっ先にやってほしい。何度もメール出してるよ。
空いてる深夜に割り引いて、混んでる時間は値上げ。
そうすれば「首都高に乗れば確実に早く着く」という分かり易い道路になる。
858 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 13:07:51 ID:V8UErR0M: そろそろ次スレはどうしましょう？
859 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 14:32:28 ID:uHzbs72p: sage
860 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 19:55:33 ID:/JKWooag: 今日、５号上りを走ったけれど、飯田橋を過ぎてC1内回り方面へ分岐した後、
竹橋JCT直前で絞り込まれるけれど、アレをもう少し早く絞り込んでほしいなぁ。
右車線側で竹橋への合流渋滞を待っている間、左車線からスイスイ追い抜いた挙句、
土壇場で右車線へ突っ込むのは止めて欲しい。
861 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:03:07 ID:qsy6vQjc: sage
862 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:05:26 ID:m5vgLdMy: 首都高混雑時間帯は800円、早朝深夜は600円、その中間は700円の3段階料金に
してもいいのでは？
現状だと700円でも常時渋滞するほど混雑しているし
863 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:07:41 ID:HHZnT2eo: >>858
アフォか？　こんな進みの遅いスレで次スレのこと考えるの早杉
950くらいでそろそろ次スレ勃てようかな？くらいでちょうどいい
864 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:07:57 ID:W1zCbpWn: 痴人の戯言
865 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:23:33 ID:zofwWy6T: 午前中に湾岸線で通行止めあったけど
どんな事故だったの？
866 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:32:39 ID:T83eeHF/: どうして太陽は東から昇るの？
867 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 20:54:51 ID:AZktkkXI: >>866
東から昇ることに疑問、異議のある方は
明日から太陽が昇る方角を一人で西とでも読んでください。
868 ：国道７７４号線 ：2004/11/23(火) 21:00:14 ID:mG86vOGh: 交通事故に疑問、異議のある方は今から
ネットサーフィンでもして一人で調べてください。
869 ：国道７７４号線 ：2004/11/24(水) 00:55:40 ID:lNiKrPRN: >>860
並んでるのがアフォらしくなってくるから漏れはすいてる車線に移るよ
870 ：国道７７４号線 ：2004/11/24(水) 12:06:45 ID:zbV4mXGi: それで
871 ：国道７７４号線 ：2004/11/24(水) 21:15:33 ID:PQgIo9k+: >>850
で、ＥＴＣは200～1000円の距離制にしてくれれば完璧。
872 ：国道７７４号線 ：2004/11/24(水) 21:18:05 ID:80V9gZHO: sage
873 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 08:05:58 ID:PKJAtdrv: >>850
>>851のようなアフォを首都高から追い出すためにも同意。
874 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 12:37:51 ID:iI4CLGB7: 首都高Ｃ１外回り浜崎橋の、羽田線などからとの合流地点を、
一車線に絞ったら効果あるのでは、
と、最近思うが皆さんの意見はどうですか？
875 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 17:57:53 ID:/fKaMN+8: sage
876 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 21:10:57 ID:4+R+WGEe: 城南島から中央防波堤外側埋立地までの臨海トンネル(一般道)
が将来第二湾岸になるのでしょうか？
それとも第二湾岸は別に掘る？
877 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 21:15:07 ID:P4jr3zv2: sage
878 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 21:19:10 ID:tgtf9V/b: age
879 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 21:21:53 ID:VMIBJ8wG: sage
880 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 21:51:10 ID:SBntD/Y7: ＞城南島から中央防波堤外側埋立地までの臨海トンネル(一般道) が将来第二湾岸になるのでしょうか？

なりません
881 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 22:06:49 ID:/FeZwJMF: sageeeeeee
882 ：国道７７４号線 ：2004/11/25(木) 23:24:09 ID:tgtf9V/b: ageeeeeeeee
883 ：国道７７４号線 ：2004/11/26(金) 00:03:59 ID:ZsX1OqWT: 何か質問すると、あるいはQ&Aとか見ると、返ってくる答えが、何でもかんんでも中央環状線の開通で・・・
と書いてあってワロタ
884 ：国道７７４号線 ：2004/11/26(金) 00:04:09 ID:awyJ4k9e: >>880
じゃ別に掘るの？かなり無駄な事業じゃないべか。
掘るのか？ここは沈埋工法じゃなかったけ？

しかし、城南島側のトンネル手前にある少し広がった分離帯が気になる。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.44.4N35.34.31.0&ZM=11
885 ：国道７７４号線 ：2004/11/26(金) 01:29:22 ID:VLLt8k4s: 確かに城南島のトンネル手前部分は広く土地が確保されていて、
しかも現状の一般道はかなり適当に作られています。
そもそもが、あそこに大金はたいて一般道としてのトンネル掘る
ほどの需要があるとは思えません。

おそらく、第二湾岸の為にトンネルは前倒しで作ったはいいけど、
第二湾岸計画が凍結してしまったので、もったいないから一般道
にしている様な気もしますが。
886 ：国道７７４号線 ：2004/11/26(金) 01:36:37 ID:4wv2H/9q: 流石に晴海線が全線開通したら、もう湾岸はキャパオーバー
だろうな。一般道使いまわしの片側２車線でも良いから
それまでには是非第二湾岸を作って欲しい。

>>881以降、sage厨が現われていないが、食事中か？
887 ：国道７７４号線 ：2004/11/26(金) 16:08:53 ID:k51Tnmpp: sage
888 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 05:31:33 ID:aw/ljDVw: >>887　必死だな。
１５時間以上経ってるんだから、十分さがってるだろうに。
889 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 07:44:08 ID:afrhv2tM: 首都高東京線これだけ渋滞が慢性化していると混雑時間帯800円の値上げもあり
えそうだな
890 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 08:06:40 ID:f5UsfL9M: sage
891 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 08:44:43 ID:uEksGmeU: 10号晴海線は今現在晴海までしか計画はありませんが、
都心環状線につながる場合は新富町につながるんでしょうかね？
新富町のところによくわからない掘割があるのですが…
892 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 08:52:47 ID:LfoM+7vD: sage
893 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 17:42:39 ID:VVQCX2qE: >>891
すでにトンネルは完成済みですが、接続には相当時間がかかりそう。
894 ：国道７７４号線 ：2004/11/27(土) 19:37:43 ID:z1v8zYoX: sage
895 ：国道７７４号線 ：2004/11/28(日) 02:11:01 ID:/cKabG3c: >>893
完成済みのトンネルとは？
詳細キボン
896 ：国道７７４号線 ：2004/11/28(日) 08:35:12 ID:oeHdERvo: sage
897 ：国道７７４号線 ：2004/11/28(日) 17:14:34 ID:dOXjyEDA: >>895
893ではないが、築地川公園の下には既に用意がしてあると、
草一本で読んだ。
898 ：国道７７４号線 ：2004/11/28(日) 17:29:39 ID:Eh6pCnUI: sage
899 ：国道７７４号線 ：2004/11/28(日) 22:22:24 ID:ykT5sx3A: 環状線　込みすぎ
900 ：国道７７４号線 ：2004/11/29(月) 00:36:15 ID:mS+QOw2g: >>897
なるほど。じゃあ隅田川までは出来上がっているのか。
後は月島のもんじゃ屋どもをどかせられれば、晴海線は
ほぼ完成か。
901 ：国道７７４号線 ：2004/11/29(月) 12:38:04 ID:Y6iwF0Ki: sageeeeeeeeeeeeee
902 ：国道７７４号線 ：2004/12/02(木) 22:04:48 ID:hV9W8Ggy: >>900
月島は通らない。晴海通りの地下を通る。
問題は、勝鬨橋を避けて掘らなければならない隅田川トンネル部分。
技術的には可能でも、ベラボーに費用が掛かるので公団はかなりやる気なし。
かといって勝鬨橋が今のままでは、築地市場が豊洲に移転してもパンク必至
なので、環状２号をトンネルから橋梁に変更して整備する案が急浮上してい
る。
903 ：国道７７４号線 ：2004/12/02(木) 22:20:34 ID:+k1d9b9i: 本牧JCT、今年中に狩場方面～幸浦方面開通のはずなのにいまだに発表無いな。
904 ：国道７７４号線 ：2004/12/02(木) 23:52:43 ID:KQHyMC/9: >>903
完成が今年“度”だからじゃない？
905 ：国道７７４号線 ：2004/12/03(金) 11:22:24 ID:RTXoy9aV: >>903
年内に変わりました。
http://www.jamcom.jp/mex-k/outline/outline.html
906 ：905 ：2004/12/03(金) 11:22:44 ID:RTXoy9aV: >>904だった…
907 ：国道７７４号線 ：2004/12/03(金) 19:16:29 ID:HvB3Ob/W: また駄文を長々と・・・。
908 ：国道７７４号線 ：2004/12/04(土) 11:40:59 ID:0Ou4IQdL: 道路より先に回数券でしょ。
今ある回数券、ETCに差し替えしてくんないかな？
909 ：国道７７４号線 ：2004/12/04(土) 11:58:17 ID:1fprT4Re
910 ：国道７７４号線 ：2004/12/04(土) 17:23:07 ID:4HjkSfd6: 10号晴海線
911 ：国道７７４号線 ：2004/12/04(土) 17:34:33 ID:CoLYgkR9: sage
912 ：国道７７４号線 ：2004/12/05(日) 21:38:37 ID:XebVB6LO: 夕べ、三郷からの上り、左車線にものすごい水たまりができてた。
いきなりハンドルをとられて死ぬかとｵﾓﾀ。
913 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 12:28:41 ID:IGB6VwGm: 横浜･みなとみらい方面と磯子･金沢方面とを結ぶ新ルートが
平成１６年１２月２２日（水）１５時に開通。
年末年始の横浜へのお出かけを快適にお楽しみください。
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041206/index.html
914 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 13:13:22 ID:oAoVZFdK: X'mexプレゼント、今年もｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
915 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 20:30:33 ID:VgD4MbY1: 糞レスｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
916 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 20:50:59 ID:vM7RimLK: 今さっき川崎線でチンポ出してきた。
亀頭をなでる師走の冷たい風は、思いのほか気持ちよかった。
917 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 21:01:44 ID:miZ0cz1q: さげ
918 ：国道７７４号線 ：2004/12/06(月) 22:00:36 ID:R+8VuKQO: ホームズ新山下店から見る本牧JCT萌え～
919 ：国道７７４号線 ：2004/12/07(火) 00:33:06 ID:o6hrAUg/: これで１日の交通量が３万台/日と３車線が全然活かされてなかった
湾岸線の５期区間も少しは交通量が増えて、その分六ツ川料金所の渋滞も減るでしょう
920 ：国道７７４号線 ：2004/12/07(火) 12:33:54 ID:FCqJTYV5: >>911
立ちションしてる香具師なら見たことあり。
921 ：国道７７４号線 ：2004/12/07(火) 16:44:49 ID:lwn3LJqY: >>920
指ね。
922 ：国道７７４号線 ：2004/12/09(木) 01:05:50 ID:7Mk37Xk/: 新スレはシンプルに逝こう

【首都高を考える１２】だな。
923 ：国道７７４号線 ：2004/12/09(木) 06:35:21 ID:IVSL31mu: こっちがまだ残ってるよ。
首都高を考える１１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093869321/
924 ：sage ：2004/12/09(木) 23:48:34 ID:29u6KuKq: >>920
俺、首都高で立ちションしたことある。
渋滞してて我慢できなかったよ・・・。
925 ：国道７７４号線 ：2004/12/10(金) 17:04:05 ID:WfWROeP2: 湾岸線西逝きの拡幅箇所の繋ぎ目こわひ。
926 ：国道７７４号線 ：2004/12/11(土) 10:20:31 ID:jO0Iq3O8: 糞スレ盾杉
927 ：国道７７４号線 ：2004/12/11(土) 11:11:17 ID:7T4q5wtZ: >>920
漏れも有ります。
渋滞している、7号小松川線で・・・
以前つるんでいた仲間が、ＳＭマニア君で「お前は、この放尿プレイを見て欲しいのか、この変態が！！」
わめかれたのには、鬱だった・・・
928 ：国道７７４号線 ：2004/12/11(土) 12:04:06 ID:40uAJYEa
929 ：国道７７４号線 ：2004/12/12(日) 19:13:57 ID:o+Dy0oT7: うめ
930 ：国道７７４号線 ：2004/12/12(日) 19:15:18 ID:4ohBbxiB: わん
931 ：国道７７４号線 ：2004/12/13(月) 14:17:49 ID:JxNWK01N
932 ：国道７７４号線 ：2004/12/13(月) 22:05:22 ID:zUIQ3lWS: 諸君、元気かね？
負け犬は放っておいて、首都高について騙ろう
933 ：国道７７４号線 ：2004/12/14(火) 16:08:40 ID:0jML7yXF: >>932
ぷ。
934 ：国道７７４号線 ：2004/12/14(火) 21:22:08 ID:Q0iF55oO: >>932　了解
935 ：国道７７４号線 ：2004/12/14(火) 21:22:38 ID:n1QcL1mw: >>934
へ
936 ：国道７７４号線 ：2004/12/15(水) 21:52:58 ID:CmDTJ3jW: 荒らしは死ねよ
937 ：国道７７４号線 ：2004/12/15(水) 22:08:24 ID:NEzgPeoa: >>936
じゃあ指ねｗ
938 ：国道７７４号線 ：2004/12/15(水) 22:34:49 ID:oXBslz8S: >>919
本牧jct改良って、K4磯子線開通と同等の効果がある上に、費用も安くていいな。
つうか本牧jct改良で済むモノをわざわざ磯子線建設しようとしていたなんて無駄だよな。
939 ：国道７７４号線 ：2004/12/15(水) 23:43:54 ID:4VfQliuA: >>938
でもＫ４の計画は残ってんだっぺ？
940 ：国道７７４号線 ：2004/12/15(水) 23:55:29 ID:CmDTJ3jW: いなかっぺは首都高のるなコラ
渋滞の原因になる
941 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 00:18:18 ID:ooeXD4xm: ところが、よそ者ほど高速道路関係に頼る傾向がある（道順が楽で早い）ので
>>940の希望は空しいな。確かにウザイがな。
地元民ほど一般道を活用する。これは全国共通の現象だな。
まあ。カッペが首都高を走ってみて驚愕するのはいい事だ。「都会は甘くない」というメッセージを暗に発していて
いい気分だ。
942 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 00:21:31 ID:LY2Z5Hu/: 首都高は都心によくあんなものを作ったものだ。
建物すれすれのカーブとか見ていて萌える
943 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 00:31:15 ID:ooeXD4xm: >>942
そうだな。しかし辛うじて首都高が造れた理由の一つに、江戸時代の資本ストックの賜物であるということがあげられる。
そう、一部区間は水路を利用している。

まあ新規路線はビルと高架が大接近したような萌える道路は造れない。
一般道にしても高速にしても、環境敷設帯に貴重な幅員を割かれていて実に無駄だ。
そんな事をやっていては金がいくらあっても足りない。
山手通りは往復6車線にしてくれや。
944 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 00:40:57 ID:1Sps4blV: 首都高情報見てるとたまに三郷→江戸橋が１２０分てなってるけどｲﾊﾟｰﾝ道の方が早いですよね？
945 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 01:03:05 ID:h68V78cx: >>940
うるさい。
育ちはさいたまシテーだ。

昔、Ｃ１外周り江戸橋ＪＣＴに信号が設置されていたこと位知っとるワイ。
その頃はまだ子供だったがね。
946 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 10:03:22 ID:c/xpPsdv: >>944
曜日や時間帯にもよる。
通常、日光街道＞昭和通りで、外環辺りから江戸橋まで1時間ちょい。
少し混むと1時間半。
夜みたいな空いてる時は、1時間かからない。
947 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 19:08:52 ID:C+NXLrRm: >>945
釣られるなって。
948 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 19:58:09 ID:1Sps4blV: >>946
情報ｻﾝｸｽ
949 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 20:55:46 ID:fYA5bUYA: >>948
逝ってよし。
950 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 21:01:32 ID:nArq7gMf: >>949
ｵﾏｴﾓﾅｰ
951 ：国道７７４号線 ：2004/12/16(木) 22:00:03 ID:fYA5bUYA: >>950
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
952 ：国道７７４号線 ：2004/12/17(金) 00:55:34 ID:nSA+vnT0: 荒れ果てているな、このスレ
953 ：国道７７４号線 ：2004/12/17(金) 12:35:34 ID:9XRB0EsA: 偽造回数券撲滅緊急対策等について
ttp://www.mex.go.jp/press/2004/041217/index.html
来年１月３１日で回数券販売停止だと
954 ：国道７７４号線 ：2004/12/17(金) 16:17:03 ID:YHEOihlB: ＞未使用の回数券はＥＴＣへの付替又は払戻しを行う予定

いくらで払い戻しされるのか？
額面なら、大儲け。
955 ：国道７７４号線 ：2004/12/17(金) 18:57:07 ID:ymSDANbw: >>954
アフォですか？

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