1 ：国道７７４号線 ：2001/01/31(水) 23:55

巷では外環スレッドがにぎわっていますが、
このスレッドでは環八の抜け道について語ろう！

どーせ外環はおれの生きてる間には出来ないだろうし。

2 ：2 ：2001/02/01(木) 00:11

あげ

3 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 00:19

抜け道は生活道路です。
主婦の会話の場であり、子供が走り回ったり
ボール遊びをする場所です。
くれぐれも、スピードを出しすぎず、
交差点に猛スピードでつっこんだりしないで下さい。
住宅地で派手にクラクションを使うのも迷惑です。

4 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 00:26

ほんとにあぶないよね・・・
いっそのこと、環八はトラック専用、抜け道は全てトラック通行禁止にしたほうがいい。

5 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 00:33

＞４

それでは、自家用車はすべて、裏道を走れということですか？

6 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 00:35

蘆花公園と砧公園にトンネルの出入り口
を作って、地下道で直結して欲しい。

7 ：４ ：2001/02/01(木) 01:06

＞５
いえす。トラックに環八優先通行権を与えよう。
その代わり裏道には一切入るの禁止。
住民的にはそのほうがいいんでないの？

8 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 01:13

今でさえ高い環八沿い住民（正確には環八より500m以内の住民）
の肺ガン発症率がグンと高くなって面白い実験結果が得られる
ことでしょう。

9 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 01:29

>8

沿線５０ｃｍごとに空気清浄機設置なんてどう。
１日でフィルターだめになりそうだけど・・・

10 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 01:50

抜け道、裏道は飛ばさなければ意味がない
という迷言がありましたな

11 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 02:06

環八の悲劇は、周辺住民はもちろんのこと、
通りたくないが、通らざるを得ない運転手にも及ぶ。
外環と圏央の全通が是非とも必要。

環八周辺住民よりも動物が大事と考えている人は
江戸時代の生類憐之令の支持者だろうね。

12 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 07:19

平日の貨物ならともかく、休日の渋滞は必然性も無い行楽客が原因。
どうでもよい用事のために他人の健康を平気で害しておきながら、すげえ偉そう。
何が環八を通らざるを得ないドライバーだ?首都高使えよ。700円くらいけちるなよ。
アクアラインは1兆5千万、外環は少なくとも２兆以上かかるんだろ。
アクアライン並みといわないまでも、首都高より高くなりそうな外環を、首都高７００円をケチる連中が使うか?
渋滞個所に居る車両の2割が他に移ったら、渋滞は解消されるんだよ。
首都高の中央環状線が完成したら、ここら辺全部空くぜ。

13 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 09:30

環八 千歳台交差点⇔甲州街道 仙川二丁目交差点間の都道
（4tトラックは厳しい。2tが無難）

上高井戸一丁目交差点の渋滞を避けるのに有効

14 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 09:32

多摩堤通り

15 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 10:12

自分の金もうけのために道路をタダで使わせてもらうのが当然と思っている
ドキュソな運転手が多いな。トラックは環八以内乗り入れ全面禁止きぼ〜〜ん！！

16 ：７７４号線 ：2001/02/01(木) 13:32

＞１５
流通機構の恩恵を受けているなら、そういうことは言えないはずだよ。

17 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 15:44

トラックに制限を加えると、
物価にはねかえりますよ。

18 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 17:12

知ってるけど教えない。

19 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 17:14

>>12
首都高が渋滞するから環八に車が流れるんだろ。

20 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 17:16

環七へＧＯ！

21 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 18:35

無意味スレッドをあげているアホがいるな・・・

22 ：名無しさん ：2001/02/01(木) 19:08

たしか、２つぐらいのルートがある。但し時間制限も
あるから、こっちが遅刻するとこまるので、絶対に
教えてやんないよ。タクシーの運ちゃんも使う道
なんだけどな。

23 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 19:12

>>12

それは無理でねぇの？中央環状が完成したとしても、環八の行楽客
は、関越方面に抜けるんだから・・・。やっぱ、外環道ができなきゃ
渋滞は減らないでしょう。

24 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 22:33

水道道路いいぞ！

25 ：国道７７４号線 ：2001/02/01(木) 22:37

>>24
桜上水＆永福町の踏切がウザい。

26 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/02/01(木) 22:40

抜け道スレは禁止にしてくれ！

27 ：注意！！ ：2001/02/01(木) 22:42

つい先日、友人が井草のトンネル内で移動オービスにやられたぞ。
今日通知が来たらしいからホンモノ。
非常駐車帯にワンボックスが止まってたら要注意！

あそこ時には１２０ｋｍ／ｈで流れるからなぁ・・・
でもホントに移動オービスっているんだね。

28 ：国道７７４号線 ：2001/02/02(金) 03:21

>22

時間制限ってことは、おそらくおれの知ってるところと一緒だな。

29 ：国道７７４号線 ：2001/02/02(金) 19:56

もっと、情報くで〜

30 ：国道７７４号線 ：2001/02/02(金) 23:10

ぐるーっと長野の方まわってこーい（藁

31 ：国道７７４号線 ：2001/02/03(土) 12:35

acfg

32 ：国道７７４号線 ：2001/02/03(土) 20:03

>12

中央環状線が完成しても、環八は遠すぎて交通量はろくに減りません。
恩恵を受けるのは環七や山手通りが中心。

環七や山手通りの金払える車　　→中央環状線
払えない車　　　　　　　　　　→そのまま環七や山手通り
住宅街を爆走しているトラック　→すいた環七や山手通り

というわけで、一般道の環状線系統の混雑はそのままです。
住宅街は大幅にすくらしいけどね。

33 ：国道７７４号線 ：2001/02/04(日) 00:44

環八が混むのは外回りの場合、基本的には高井戸ランプの信号と、
井荻トンネル出口の右折信号がガンです。
これに加えて、世田谷区内は１キロに一回信号に引っかかるような設定になっている。
これでは混雑するのは当然。
きっと、事故防止の名目でスピードが出ないような信号設定を要望したバカが、
いるんだろう。それと引き換えに得たのが、発信時の騒音と排ガスと渋滞だ。
車に一番負荷が掛かるのが、発信時と停車時という基本を分からない奴が
環境をさけぶとこうなる。

34 ：県道７７４号線 ：2001/02/04(日) 00:59

>>18
激しく同意。
よってsage。

35 ：国道７７４号線 ：2001/02/04(日) 02:50

＞３４　　sageが入っているぞぉ！

36 ：国道７７４号線 ：2001/02/04(日) 06:40

君たち，何も知らない様だから一つだけいいことを教えてあげよう。
世田谷区の道路がろくろく整備されていないのは，
地元の農民と代々木の某政党のせいらしいよ。

37 ：国道７７４号線 ：2001/02/04(日) 23:51

age

38 ：国道７７４号線 ：2001/02/05(月) 00:52

age

39 ：国道７７４号線 ：2001/02/05(月) 14:47

＞３６
俺、代々木はキライだが、
世田谷に代々木が関係する理由がわからん。

40 ：国道７７４号線 ：2001/02/11(日) 02:10

内回り高井戸駅手前の陸橋の側道信号とすぐ先の信号
どうにかならんか　ｵﾗ

いくらなんでも本線の信号は短かすぎじゃ
夜中で自然渋滞とはどういう事じゃ　

41 ：国道７７４号線 ：2001/02/12(月) 06:09

age

42 ：1 ：2001/02/13(火) 05:02

思ったよりながいきしてるなこのスレッド。
なのでアゲ。

43 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 05:35

井荻トンネルできてから抜け道探しやめた。
ヨソモノはじっと我慢してた方が早いぞ。

44 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 06:40

そうそう我慢したほうが早いことのほうが覆い。

45 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 06:42

急がば回れってやつか？

46 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 11:43

>>40
せっかく陸橋造っても、本道と側道の合流に信号機を作ってあんなに待たされるんじゃ
意味ないよね。陸橋が泣いているよ。

47 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 17:28

外環ができなければ環八近辺の狂想はずっと続くんだろうね。

48 ：43 ：2001/02/13(火) 18:02

環八の抜け道
燃費はのびる
走行距離ものびる
燃料消費量は変わらない
到着時間も変わらない（遅いこともある）

むなしい努力に気がつくと鬱になるぞ。
抜け道よりも車線の取り方が重要かと思われるが

49 ：国道７７４号線 ：2001/02/13(火) 18:37

瀬田付近から大宮以北まで抜けることが多いので、
青梅街道→練馬ＩＣ付近→外環下一般道→新大宮ＢＰ
という有名な抜け道ルートを取ることが多いが、
そのまま環八→笹目通り→新大宮ＢＰ
のほうが早い。

渋滞してるのが嫌だから気分的に使ってるだけ。
４８のには非常に同感。

50 ：43 ：2001/02/14(水) 01:14

>>44
>>49
損はしてなかったのが確認できて、ちょっとうれしいぞ！
>渋滞してるのが嫌だから気分的に使ってるだけ。
これはよくわかるが、ジジババ、ガキんちょのチャリ、
踏切、ドキュソ買い物車などなど、結構神経消耗しないですか？

51 ：49 ：2001/02/14(水) 09:40

>50

じじばば・ちゃり・がきんちょの時間には環八を我慢して通ることにしてます。

52 ：49 ：2001/02/14(水) 15:02

うげ。某ページ見てたら井萩トンネルって取り締まりやってるのね。
深夜に先頭だったから爆走してた・・・

１４０−６０＝８０ｋｍオーバーか。。。
取り締まりやってるときじゃなくてよかった。。。

53 ：43 ：2001/02/15(木) 00:34

>>52
>うげ。某ページ見てたら井萩トンネルって取り締まりやってるのね。
1回だけ見たことあります。
井荻トンネル、爆走してもどうも信号引っかかるんだよな。あれ悔しい。

54 ：49 ：2001/02/15(木) 00:45

信号たしかに引っかかりますね。
まあ、なにはともあれつかまらなくてよかった。。。

55 ：43 ：2001/02/15(木) 00:58

>>40
>>46
高井戸駅をくぐるところが拡幅できないからなんですかね、あれは。
ずっと片側3車線確保できれば、信号いらなくなると思われますが。

56 ：国道７７４号線 ：2001/02/15(木) 01:17

>>53
それは中途半端な飛ばし方だからです。
確か、120K＋くらいで飛ばせばなんとかなるはず。

>>55
都市計画では、確か3車線確保出来る道幅のはず。
確か、歩道拡幅か歩道緑地帯確保＋右折帯確保の設計変更で
削られている。
これで余った分が路側帯。
でも環８の場合、外環が出来る目処たってないわけだし、
これをやるのは無謀としか言いようがない。
お役所仕事の典型。

ちなみに、新小金井街道もこれと同じ。4車線→2車線へ。

57 ：国道７７４号線 ：2001/02/16(金) 01:41

＞５５
路側合流信号と本線の信号との
バランスがとれてないように思える

58 ：国道７７４号線 ：2001/02/22(木) 13:00

horiokosi

59 ：国道７７４号線 ：2001/03/05(月) 00:59

あげ

60 ：国道７７４号線 ：2001/03/05(月) 15:11

外環が無理でも、圏央道の東名〜関越間だけでも開通すりゃ
かなり便利になるんだけどな。
東名〜圏央〜関越で走ればよくなるわけだし。

61 ：国道７７４号線 ：2001/03/05(月) 19:47

>>57
かと言って、路側合流信号の青を短くすると、環八に交差する
道路で渋滞が起きまくるので苦しい。（はぁ

62 ：国道７７４号線 ：2001/03/06(火) 02:22

>61

現状でも限界一杯の設定になってると思うよ。
あれ以上は無理だと思う。

63 ：国道７７４号線 ：2001/03/06(火) 15:37

>40
あの信号が原因で詰まったときは側道経由のほうが早いことがあります。

64 ：jun ：2001/03/29(木) 21:55

高井戸住人です。裏道は環七です。
環八は外回りの渋滞が激しいです。内回りはマアマアです。
(金)夕方でも高井戸→東名が20分だし。
第三京浜玉川から小杉によく行きますが、往路が環八、復路は環八外回りは
混むので、裏道として環七を使っています。遠回りになるのですが時間的
にはやいし流れもスムーズだし。路地をチョコマカ走ってセコくいくより
大通りをまっすぐ走るほうが気分的にも楽チンで好きです。

65 ：国道７７４号線 ：2001/03/30(金) 21:05

最後の踏切減った時からは気分だけでも良くなった
気はするけど。

66 ：国道７７４号線 ：2001/04/01(日) 05:22

【高崎から環八を使わずに名古屋へ】
上信越道〜長野道〜中央道

やってる人います？

67 ：運転手 ：2001/04/01(日) 07:16

今、東京で一番混んでいる道と言ったら、環８！
と思うんだけど、これって言い過ぎかなー。

68 ：国道７７４号線 ：2001/04/01(日) 11:31

>>67
×東京で
○世界で
これって言い過ぎかなー。
少なくともバンコクのどの道よりもひどいと思われ。

69 ：１ ：2001/04/01(日) 11:55

いまごろこのスレが掘り出されてくるとは・・・

70 ：国道７７４号線 ：2001/04/01(日) 12:40

中野通り

71 ：名無しさん＠養成中 ：2001/04/01(日) 18:35

フルタイムで使える抜け道はないかな。だから、時間とか
を考えて３つくらい使い分けます。ちょうど、今の時期は
週末のレジャー渋滞とかがあるから、はまっちゃうと、
頭にきますね・・。

72 ：国道７７４号線 ：2001/04/03(火) 05:19

>>67
統計を見ると
環八の平日日中の平均速度は
外回り２２ｋｍ/ｈ
内回り２６ｋｍ/ｈで
都区内平均を上回ってる

やっぱり都心部の方が混んでるよ

73 ：国道７７４号線 ：2001/04/03(火) 07:50

>>72
それは、玉川ICから大田区側がガラガラだからでしょう。
統計をそのままうのみにしないように。
>>66
距離的にもかわらないんじゃない？
東名コースは結構、南に膨らんでいるから。
そっちの方が確実に早いよ。

74 ：国道７７４号線 ：2001/04/03(火) 17:06

＞７２
環八はどの車も走行距離が長いから混んでると感じるんじゃない

75 ：国道７７４号線 ：2001/04/21(土) 16:18

荻窪街道ﾏﾝｾｰ

76 ：国道７７４号線 ：2001/04/21(土) 22:29

age

77 ：国道７７４号線 ：2001/04/22(日) 04:19

府中街道が今度４車線になるからそうしたら環八もすくかな？
なにしろ環八とＲ１６の間に４車線の道路が今までなかったんだから

78 ：国道７７４号線 ：2001/04/23(月) 01:30

府中街道とはちょっと距離がありすぎなようなきもするがなぁ。
せめて立体ばりばりなら府中街道に回るが立体ないやろ。

79 ：国道７７４号線 ：2001/04/23(月) 07:55

環八が混むのは区内短距離を行き来する車までが環八に出てくるから。
ドキュヶ谷区、とっとと畦道を区画整理しろ！ｺﾞﾙｧ！

80 ：国道７７４号線 ：2001/04/23(月) 17:54

>67
町田街道のほうが凄いぞ。３�`抜けるのに１時間

81 ：国道７７４号線 ：2001/04/23(月) 18:00

せたがや　たがやせ

82 ：国道７７４号線 ：2001/04/24(火) 18:01

環八、５キロぐらいに２時間かかったことあるような。
眠くて抜け道行くのもだるかったからそのまま渋滞はまってたが。

83 ：国道７７４号線 ：2001/04/24(火) 23:53

>4
千歳から芦花公園駅横・富士見が丘・南荻窪というのは外側の定番ですが,
芦花公園付近は貨物車禁止です。
通るなよ。

84 ：国道７７４号線 ：2001/04/25(水) 22:29

あげ

85 ：国道７７４号線 ：2001/05/13(日) 02:31

ほりわりあげ

86 ：国道７７４号線 ：2001/05/28(月) 00:37

からあげ

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