東急世田谷線をマターリと語ろう

1 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 22:38 ID:ekIMzkRQ

旧型車が引退しヲタも近づかなくなった
東急世田谷線についてﾏﾀｰﾘ語ろう
ﾋﾟｰﾀｿ元気か？

2 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 22:47 ID:Klne5I2c

ニュー３００型萌え。
線路基盤改良してもうすこし高速運転改良できんかね？

3 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 22:51 ID:+7C0grTi

「先払いです。一番前、一番後ろからご乗車ください。」と毎日毎日、一駅毎に
もーうるさいよ。
せめて、委託でもいいから松陰神社前や山下は有人駅にして欲しいな。

4 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 22:55 ID:j/z/Ypuh

中へ逝けと言うので素直にいつも丸の中に逝く私。

5 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 22:58 ID:GGegUk2x

向かい合って座れないクロスシート萌え。

6 ：８５９０ ：2001/11/06(火) 23:02 ID:scs57HCI

世田谷線、旧型車の引退前後はよく行ったものでした。
でも最近は余り時間がなくて最後にいったのは７月の終わりだったかな？
また行けたら行きたいな〜。３００型、結構批判するヲタもいるけど
おいらは好きだな。批判したくなるヲタの気持ちも分からんでもないけど。

ところで、ピターソというか、世田谷線ファンクラブは今も活動してるのか？

7 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 23:48 ID:zjDbUUQU

>>6
ﾋﾟﾀｰｿなら確か年齢からいって受験勉強中と思われ。
とりあえず、Qooの編成が無くなっていたのは寂しい。かわいかったのに。

8 ：名無しでGO! ：2001/11/06(火) 23:56 ID:7wYs4x72

>>6
毎日乗ってると、「顔以外はけっこういい電車じゃん」と思えてきます。
>>7
上町周辺の商店街で、なぜか300系の垂れ幕に遭遇。
なにかと思ってよく見れば、茶色レンガ広告を出しているマンションのモデルルームの入り口でした。

9 ：名無しでGO! ：2001/11/07(水) 00:14 ID:3soqoMv4

>>3
真ん中の2箇所のドアから乗ろうとする客が毎回うざいんですけど。
ホームに書いてあるだろが、乗車口。もっとも、ドア付近にLEDで
入り口や出口を知らせるやつがあるが見づらいんだよな。
俺は三軒茶屋〜下高井戸利用なので関係ないが。

10 ：名無しでGO! ：2001/11/07(水) 00:22 ID:KlwXNa5c

>9
定期の人ってそうするよね。
車掌から見えないのをいいことに期限の切れたのとか
違う線の定期を見せてる人もいる。
でも、ラッシュ時は定期の客を所定の２箇所から全部
乗せたら定時運行できないしね。困ったもんだ。

11 ：9 ：2001/11/07(水) 00:57 ID:3soqoMv4

>>10
こう言うと不謹慎なんだけど…。
世田谷線自体タダ乗りしやすい気がするね。
でも、そういうドキュソ客を監視するために各駅ごとに駅員を置くわけにもいかんし。
定時運行に関してはごもっとも。なんとかならないもんかね…

12 ：名無しでGO! ：2001/11/07(水) 19:17 ID:1Z9ZeCPt

それにしても、国内に路面電車やラッピングバスは多いけど、
全編成のラッピングの動向が話題になる路線ってのも珍しいよな…。

渋い聞茶編成age

13 ：８５９０ ：2001/11/07(水) 23:25 ID:pjA5kK8c

３００系の地色と広告の現状は、

３０１　緑　　　　サザエさん
３０２　水色　　　>>7によるとＱｏｏではなくなった？
３０３　青　　　　ロッテ爽　チョコ味
３０４　？　　　　生茶
３０５　ピンク　　お〜いお茶
３０６　黄色　　　広告なし？
３０７　紫　　　　広告なし？
３０８　赤　　　　聞茶
３０９　オレンジ　マンション？
３１０　黄緑　　　いちごみるく

でしたっけ？３０４の地色がどうしても思い出せません。

>>7
　受験中ですか。ピターソって高校生なのに一応ファンクラブ作ったり
旧型車保存運動したりなんだかんだ言ってすごいと思います。
がんばれピターソ！！

>>8
　おいらは顔も好きです。まぁ人それぞれですね。
旧型車だと１５０型が好きでした。

14 ：名無しでGO! ：2001/11/07(水) 23:41 ID:coDAP485

ピータソサイトに出ていた、東急車両に置いてある85号の写真に
玉電保存会撮影と書いてあるが、この団体って何？

15 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:01 ID:dc7UrfIn

新型車は旧型車より小さいみたいで、なんか前より
やたらと混まない？

16 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:07 ID:8Jw2p29X

三瓶嶺良っと・・・

17 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:11 ID:S43Fv58p

>>13
304の前面は文字部以外は地色です。つまり、明るい緑色だもよん。
302は元の水色になったけど、昔のTOPカードのシールを貼った跡が見えるぞ（藁
>>15
幅は広くなったんだけどね。座席が減ったのがそう感じる要因かなあ。

18 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:12 ID:mnQ9M16v

>>15
車体幅は広くなったが、全長は短く。
そこで、新型に統一後のダイ改で列車増発。

でも、立ち客が増えて混んでいるように見える・・・ってか確かに混んでるな。

19 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:18 ID:CurEeApa

東急から嫌われてるのね、ﾋﾟﾀｰｿ。
世田谷線の運転手ﾓｰﾀｰﾏｿだけが味方なの。

20 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 00:19 ID:GA0P0Rsb

303は上町のマンションの広告（かなり痛い）
306は世田谷線イベント広告
309はギャラリー電車だったような気がする。

308（聞茶）の入口ドアの「聞茶しませんか？」はﾜﾗﾀ

21 ：猫野　はるみ ：2001/11/08(木) 03:56 ID:4AGMV0SE

台車更新後、ある雨の日、８６＋７７の変則編成が猛烈にブレーキの効きが悪く、
各駅ごとに非常ブレーキで停めていたのに遭遇しましたが、
台車更新後はどの編成も効きが悪かったのですか。

22 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 12:49 ID:l0/sykf/

>>19
モーターマソって「オールドタイマー」という本を出した人だよね

23 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 17:56 ID:nILwHWbk

age

24 ：名無しでＧＯ！ ：2001/11/08(木) 20:11 ID:4zcf2h7a

age

25 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 23:25 ID:dICSiGdw

>>19
ﾋﾟﾀｰｿほんと可哀想になってきた（藁）
どっかのﾕｰﾒｰｻｲﾄの管理人には嫌われるし
東急本社からは祭上厨房扱い。

だけど、ブームが幸手ヲタがいなくなった上ｹﾞ町で
ｵﾚﾝｼﾞ服から大声で内部情報伝達してた時には
馬路藁田

26 ：名無しでGO! ：2001/11/08(木) 23:28 ID:nzpGCBqg

>>25
今はもっと厨房扱いされている団体がいるぞ（藁

27 ：19じゃないけど ：2001/11/09(金) 00:55 ID:OHmTbAuQ

>22
正解

28 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 01:04 ID:tuE+M4a2

300作るときにさぁ、正面だけでも200みたいなペコちゃん顔に
できなかったのかなぁ？？？

29 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 01:06 ID:76pK17Gh

>>26
世田谷線サポーター○クラブのことか？

30 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 01:23 ID:YfUx/zNr

>>29
いや、武○高校鉄道研究同好会だろう。某急から出入り禁止ねえ…
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004107221/l50

31 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 07:24 ID:g/PnnWY+

>>19や>>27のように素性を明かすのがいるので、
ネット上の社員は注意されたし
とくにオフ会が一番危険
本人が構わないのならそれでも良いが

32 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/09(金) 14:01 ID:nK6yki/w

>>28
非常に模型を作りにくいフェイスであるのは確かだ。

33 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 14:47 ID:HabmEJRT

>>25
本社って言ってもメディア事業室だけだろ。
玉電色の時にそうとうﾋﾟｰﾀｿが迷惑かけたからな。
そもそもあの掲示板がなければあんな問題にならなかったし、ほんとに煙たく
思ってるだろうよ。

34 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 15:58 ID:ySivNmE8

>>33
というより掲示板にﾄﾞｷｭｿが一気に詰め掛けただろ。えーと中川某とか。あれとかどっかの高校鉄研がＡ級戦犯じゃねーの？

35 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 16:19 ID:yCd1z7+5

>>32
300系のｎゲージでるよ。

36 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 17:49 ID:Jvyg1PGA

>>25
それってなんとかフォ○ギ○ラリーのこと？
あそこの本社との癒着ぶりは全く話題にならないのはなぜ？

37 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 18:46 ID:mM3Y9/HJ

ﾋﾟｰﾀｿの旧型車保存活動はどうなったんだ？

38 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 19:23 ID:2GMZBa0f

>>37
区議会に署名を提出したんだっけ？
その後はどうなったかよくわからん。詳細きぼんぬ。

39 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 22:45 ID:fMiRXKRs

>>37
こないだ某ソバ屋に逝ってきたら
>>14のいっている玉電保存会とやらの冊子が置いてあった
一通り読んだが、団体の紹介やメンバーの紹介ばかりで
保存活動に関する肝心な記事は一切なし
ﾋﾟｰﾀｿの強い味方かと思ったが、ありゃダメだな

85号、今年中に結論が出ないと本当にあぼーんらしい

40 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 23:17 ID:8GqjukOE

前、乗り物学会でﾋﾟｰﾀｿ見たんだけど、人当たりがいい、感じのいい人
だったけど、そんなに嫌われてるのか？

41 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/09(金) 23:30 ID:18gsdkBz

>>35
どこから？　大手からなら窓ガラスもインジェクションだろうから楽勝だけど、
中小だったらあの前面には苦労しそう。

42 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 23:38 ID:8GqjukOE

>>41
ハセガワで出すみたい。それこそﾋﾟｰﾀｿの掲示板にも出てた。
車体よりもむしろ、広告？塗装？が気になるなぁ・・・

43 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/09(金) 23:45 ID:18gsdkBz

>>42
へー。じゃ、インジェクションだなー。いまひとつマーケットがわかんないけど。
江ノ電の連接車ってもう出てたっけ？　まだならおそらくそっちも出てくるな。

44 ：名無しでGO! ：2001/11/09(金) 23:49 ID:8GqjukOE

>>43
江ノ電の連接車ってマスターピースのでしょーか？確かもう300も500も出て
たはず。あ、ハセガワでってことかな？
しかし・・・ウィストで出した玉電ぺこちゃんのデキはすばらしい！
値段が・・・だけど。

45 ：８５９０ ：2001/11/10(土) 00:36 ID:MCPsSWOE

>>17,20
　補足＆訂正ありがとうございます。微かな記憶と憶測で書いたので
間違いだらけでした。３０４の地色が薄い緑ということは緑系の色だけで
３編成もあることになりますね。

■訂正版　３００系全編成地色＆現在の広告
３０１　緑　　　　サザエさん
３０２　水色　　　広告なし
３０３　青　　　　上町のマンション
３０４　薄緑　　　生茶
３０５　ピンク　　お〜いお茶
３０６　黄色　　　世田谷線イベント広告
３０７　紫　　　　広告なし
３０８　赤　　　　聞茶
３０９　オレンジ　ギャラリー電車
３１０　薄青緑　　　いちごみるく

>>34
　あの騒動（玉電色の情報漏れ）の流れはまず、どこで情報を仕入れたか、
謀高校鉄道研究部が８０系がさよなら運転の時に玉電色になると機関誌
か何かに掲載。で、それを見た人がそれを鉄道ファンかジャーナルの
読者投稿ニュース欄に投稿して掲載され、それを見た人がピターソ掲示板に
書きこんで問題になった、という流れだったはず。
　その結果、>>30も言っているが謀高校鉄道研究部は東急から
今後一切取材拒否になったとかならないとか。最近になってファンと
ジャーナルの読者投稿ニュース欄で情報元を明記しなくてはいけなく
なったのも、もしかしてこの騒動がきっかけ？

46 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/10(土) 02:30 ID:lWuvVqTi

なんかまた、302あたりが変更くらったみたいだけど。

304原色以外はひととおり写真があると思う。ご参考までに↓
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/category/categ2.htm#0047

47 ：茶 ：2001/11/10(土) 06:50 ID:ZLiENQyy

お茶のＣＭカーが多いんだね。

48 ：名無しでGO! ：2001/11/10(土) 16:55 ID:wTBsJVMy

>>33
束急メディア事業部って、JAMの会場や西武のイベントに来ていた連中だろ
あいつらの接客態度って最悪だった！
何を聞いても、「分かりません！お答えできません！」って
レールファンのホームページに出ている商品の予定ぐらい少しは分かるだろ

49 ：８５９０ ：2001/11/10(土) 22:35 ID:WhBXK37O

　話題の謀高校鉄道研究部ですが、こんなスレが立ってました。
？武○高校鉄道研究同好会？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004107221/

>>46
　たくさん撮ってますね。よい参考になりました。ありがとうございマス。

50 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 00:08 ID:+ROkrLCz

漏れ、ピーの名刺持ってるよ・・・鬱。

51 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 00:31 ID:Cx79977r

>>40
Ｐ自体はわるいやつじゃないというか
悪い奴がまわりに集まりやすい体質なんだろうな。
カワイソウなこった

ｐも初戦は工房だから掲示板運営に関して完璧じゃなかった。
学校いる間削除できないのはｲﾃｰﾖ

52 ：名無しでGO ：2001/11/11(日) 01:19 ID:U/lls5Lq

ﾋﾟﾀｰｿは良い奴だが、友達の元江ノ電600ですくんがとてもドキュソ（藁

53 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 01:27 ID:Tw/a7erg

>>51
っていうか晒しageって感じだったな。テレホタイムを過ぎて皆の目に晒して
から朝削除って感じに。そんな掲示板も最近は超閑散としてるね。
トップページ自体はちょこちょこ変えてるみたいだけど。

54 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 01:42 ID:Y4tf1u4y

がんばれぼくらのﾋﾟﾀｰｿ

55 ：名無しでGO ：2001/11/11(日) 02:00 ID:MZx7NltT

>>54
そういえば、以前そんな名前のスレが立った事があったっけ
交通博物館ﾏﾝｾｰのマネで、語尾に必ずﾋﾟｰﾀﾝがついていたな

56 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 02:58 ID:J0tjOxHS

>>51-54
今回の保存運動でつくづく感じたが、ﾋﾟﾀｰｿは自分勝手で我が儘。
初対面ではいい奴に見えるんだが、騙された。
N氏が可哀相でならん。口には出さないが距離を置いている。他の連中も。
「世田谷の近代化遺産玉電旧型車両を保存する会」やY氏も
だまされてるんだろうが、まだ気づいてないんだろな。

57 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 05:13 ID:0dK6suRy

>>56
詳細キボンヌ

58 ：名無しでGO ：2001/11/11(日) 08:33 ID:DjmT2ZIS

>>56
ほほうっ!
Ｎ氏ね（激藁

59 ：名無しでGO ：2001/11/11(日) 10:39 ID:SJ84Hg5M

age

60 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 16:37 ID:4/ke8/JI

>>56
よく分からないけど、ﾋﾟｰﾀｿってそんな大の大人を騙すほど頭がいいのか？
逆にﾋﾟｰﾀｿがなんとか会に騙されてるなら分かるけど。

61 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 17:58 ID:THUQpMwp

>ﾋﾟﾀｰｿほんと可哀想になってきた（藁）
>どっかのﾕｰﾒｰｻｲﾄの管理人には嫌われるし

あちこちの地方私鉄掲示板で活動してるぞﾋﾟｰﾀｿ！
世田谷線は面倒くさくて放置プレイだﾋﾟｰﾀｿ！
今の名前はﾋﾟｰ助だぞﾋﾟｰﾀｿ！

62 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 20:02 ID:7TVbCOFX

>>60
逆だよ！某団体がﾋﾟｰﾀｿの知名度を利用しているだけ！
最近のﾋﾟｰﾀｿが世田谷線から離れている一番の要因だろう
85号保存は出来なかったが、これからもがんばれﾋﾟｰﾀｿ

63 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 22:08 ID:4/ke8/JI

>>62
そうなのか。確かにお飾りって感じがするな。
ってゆーかその某団体に署名活動を乗っ取られたのかもしれないな。
結局は内輪もめで終わるのか。残念だ〜もう一度あの姿を見られると思った
んだけどな〜

64 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 22:43 ID:fswEAXYo

>>37
「保存したいので暫く時間をください」と勝手なことを言っておきながら、80型1両を永遠と金沢文庫の某車両メーカーに置いている！そろそろ解体したいと関係者談！

65 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 22:55 ID:au5Cz3Av

>>56
「世田谷の近代化遺産玉電旧型車両を保存する会」のＮ氏って
一時ﾋﾟｰﾀｿ刑事板を賑わせた”上町止まり”こと中川義彦氏の事だろ
ひょっとして、この会には”元江ノ電600です”も居るんじゃないのか（藁

66 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 23:07 ID:4/ke8/JI

>>65
漏れもとある場所で、「世田谷の近代化遺産玉電旧型車両を保存する会」が出した壁新聞
みたいなチラシみたけど、多分、中川じゃないと思う。そんな奴は載ってなかった。
第一ﾋﾟｰﾀｿがあんな奴に付いていくわけがないだろう。
多分、そのN氏は区役所勤務の・・・名前忘れたけど、そいつだと思う。

67 ：名無しでGO! ：2001/11/11(日) 23:49 ID:9Vhm9SMx

>>66
あの区の職員？ありゃあダメだよ。
少なくとも壁新聞（手書きだ、どうやらPC持ってないな）に、交渉相手の某急の担当者の名刺を全部貼り付ける等というﾄﾞｷｭｿな事をしているうちは…。
どうもﾋﾟｰﾀｿ（今のVer.はピー助か？）は受験勉強だから動けない、という理由で勝手に独走したみたいだな。

でも、上町止まりはこういう行動すらとれないだろ。
最も、最近は都電の6000系ネタで荒川車庫に大迷惑をかけたらしいが。

68 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 00:11 ID:MmoUcsP9

>>67
「世田谷の近代化遺産玉電旧型車両を保存する会」って
やっぱり名前ばっかでアテにならない団体だな！
漏れが聞いた噂だと、「保存会だ」と言って部品をねだりに上町に行き
あっさり管区に断られたとか

このままじゃ東急車輌の85・76もいよいよあぼーんか！

やっぱりがんばれﾋﾟｰﾀｿ！救えるのはお前しかいないぞ
責任持って自腹で買い取って自宅に置くんだ！

69 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/12(月) 00:33 ID:oSrZK9UX

>>68
あらん。76ってまだ現存してるの？　どこにあるの？　頼めば見せてもらえる？
ずいぶん写真は撮ったつもりだったんだが、70系の連結面がはっきりわかる写真が
なかったのにあとから気付いて鬱ってるところなので、撮れるものなら撮っておき
たかったりする。

70 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 00:47 ID:8PbMzCJx

>>69
85と並んで某急車両構内に置いてあります。
但し、上町で部品取りをされた跡に回送されたんで、窓とかライト類とか欠けた結構酷い姿の筈。
すぐ横に、5001＆5201も置いてあるってのは内緒だ（藁

71 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 00:55 ID:rwFqSoaT

宮坂在住のドキュソ区議に頼んだら？＜ﾋﾟｰﾀｿ

72 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/12(月) 00:58 ID:oSrZK9UX

んー。
ﾋﾟﾀｰｿのことはもうだいたいわかったというか、前からわかっててー。
いきどおりが強いひともいるのはとてもよーく理解するのだども、でもまあ、そ
れより世田谷線についてﾏﾀｰﾘ語ることのが大事かなぁなんて思ったりもする。

73 ：今年は何年 ：2001/11/12(月) 03:36 ID:wrHPSsBc

ﾋﾟﾀｰｿって、三○○○？

74 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 04:49 ID:OFPxDvBU

>>69
ttp://home.catv.ne.jp/dd/peco/85hozon.htm
ここに76の画像あります。後ろにチラーと5200系も写ってますね。

75 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 10:23 ID:/AHFdFr6

>>74
78じゃなかったっけ？

76 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 16:20 ID:PLf/PnsU

age

77 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 16:49 ID:p9FPMyY8

>>75
78でいいんだよ。
76といえば旧型車で一番最初にあぼーんされたやつだよ。

78 ：名無しでGO! ：2001/11/12(月) 21:33 ID:RtLdQFhQ

>>77
スマソ。って78ゲット(藁
正確に言えば一番最初にあぽーんされたのは75。
まだあれから2年ぐらいしか経ってないってのが不思議だ。

79 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 00:11 ID:4Q0doWJm

あげ町

80 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/13(火) 02:50 ID:2D/hvlxq

>>78
おれが最初に世田谷線を重点的に撮影にいったのって1999年の2月だったんだよね。
まだ300系がはいる前。直前、だったと思うんだが。
まさかこんなに早く変貌しちゃうとは思わなかった。

81 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 16:16 ID:jOm+lHKp

３０１　緑　　　　サザエさん

サザエボンってしってる？
バカボンのおやじがサザエの頭になってるやつ、
関西人はみんなしってるぞ。

作者が怒っていたらしい。

やるなら個人の模型でどうぞ

82 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 16:32 ID:jOm+lHKp

東急車輌の85・76

ところでどうしてそこにあるのしってんの？

83 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 17:31 ID:JujCoX0u

>>82
ピターソの本に出ていた（藁
ピターソは85の搬出時に金沢文庫まで付いて逝ってるぞ。その模様が逐一本に出ている（激藁

84 ：８５９０ ：2001/11/13(火) 17:55 ID:u7DmXEXE

>>81
　知ってますよ〜＞サザエボン。５年ぐらい前だったかな？出回ったのは。
よく覚えてないけどキーホルダーとか色々売ってたんだけど、
結局販売中止になりましたね。

85 ：バカ田大学鉄研ＯＢ ：2001/11/13(火) 19:06 ID:246NSE3E

>81,84
サザエボン、大阪の友人にたのんだが、だめだったのだ。
もし３００の模型が出たらどうやって描くか？
漫画を合成、縮小コピーでできるだろうか？なんせ相手はＮなのだ。

86 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 22:08 ID:f1V7l6Ln

そういえば、301が登場した年の秋あたりに、あの編成が落書きの被害にあって、
消しきれないままラッシュ時の運用に付いていたことがあったな〜。

サングラスを書き込まれたサザエさんを良く覚えている。
似合ってたぞ（藁

87 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 23:50 ID:nl8qAy0O

>>87
春先だったような気がする。
確か70系も１編成やられてたはず。
それに乗ったら車掌が放送で盛んに謝ってたのを覚えてる。

88 ：名無しでGO! ：2001/11/13(火) 23:56 ID:E6XyIwqi

バカなコトするＤＱＮが謝るべきなのにな。
書いた奴，死刑。

89 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 00:09 ID:jHnFm0uA

>>88
実はﾋﾟｰﾀｿがやったんだったりして（W
そういえば、その日カメラかまえた厨房を見た気が・・・
そいつがﾋﾟｰﾀｿだったりのかも。
毎日通勤で使ってるが、特に冬頃毎日見かけたけど・・・

90 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 00:13 ID:0BtwaGMb

>>89
ﾋﾟｰﾀｿがやったら、きっと玉電色になっていたぞ！それも81・82より綺麗な（藁

91 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 11:50 ID:NbZ6kLw9

age

92 ：疑問 ：2001/11/14(水) 12:08 ID:xLUkkCu6

引退直前の８１＋８２が玉電色に塗られたが、表面はザラザラだった。
あれって何の塗料だったんだろう。

93 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 12:12 ID:NbZ6kLw9

>>92
安い塗料を買ってきて、ハケ塗りしたかららしい

94 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 14:40 ID:5aumCetx

>>93
全体的にはローラー、細かい所はハケ塗り

95 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 15:01 ID:uJBdiEgQ

>>82
だ〜から78だって。

96 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 22:36 ID:Pa/kidyB

>>48
それってレールファン東急のこと？
あそこは凄い殿様商売してるからね。ｦﾀを客とは思ってない。
日比谷では客をバカ呼ばわりしてたし。

97 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 22:47 ID:jLD34M5B

>>96
こないだの浜松町でやったＪＮＭＡフェスティバルに、
承認を取っていないガレージメーカーの偵察と見られる
レールファン東急の一団が来ていたぞ！
全くセコイね〜

98 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 23:40 ID:JDaJPyU5

>>89
ﾋﾟﾀｰｿ出演のO様のブランチを見ていた限りでは、彼の主力機材は銀塩ではなくDVの様だ。

99 ：名無しでGO! ：2001/11/14(水) 23:47 ID:GPdbtZaQ

ﾋﾟﾀｰﾘは銀塩とＤＶの二刀流だよ！

100 ：マーベル・ウイン ：2001/11/15(木) 01:16 ID:yaCPFt5p

ブルボン ハッピーターン

101 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 03:12 ID:10vHbYui

結局ピターソネタじゃないとスレが持たないつーことね。

ピターソのことはよくわからんが、火の無いとこには煙はたたない
わけで、悪口言われる何かがあると思うのだがどうよ？

102 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 04:42 ID:84pVb9jG

>>101
出る杭は打たれるってことだろ

103 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 12:11 ID:eBTHwdSM

ボロ市３０日前

104 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/15(木) 16:17 ID:vChKLFfD

>>101
確かに体質改善工事以降は、LRTヲタはとにかく、鉄ヲタに多い「旧車ヲタ」とか
にとってはどうでもいい路線になってるかもしらんです。

105 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 20:27 ID:NzYB4W22

三瓶嶺良age

106 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 20:31 ID:GoGt1M1K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣＼
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　　　　　　~ゞゝ__ﾉ￣￣￣~ ゞゝ∵ﾉ￣￣ゞゞゝﾉ￣￣￣ゞゞゝ∵ﾉ

107 ：８５９０ ：2001/11/15(木) 21:29 ID:9n4+MtcY

>>96
＞日比谷では客をバカ呼ばわりしてた

おお、そんなことまでしてたんですか。なんかあそこはヲタ相手に
ぼったくっているという印象しかないです。
もしかして東急内でも人事面で掃きだめ的な部署だったりして。

108 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 23:39 ID:LjpvGg0u

>>107
しかし、日比谷にも相模大野にも横瀬にも蒲田のPioにも行けるんだから、ヲタ的には美味しい職場なのだろう。
きっと（藁

109 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 23:41 ID:H0kYjetp

>>107
サボが1枚17000円ですからね。
天象堂に作らせた1つ2400円のタイピンも大量生産で原価は1000円以下だとか・・・
それ以前にｦﾀ向けに商売してるわりには、どーでもいいグッズが多いよね。
あいつら見てると企画力もなさそうだし、そうとうﾄﾞｷｭｿなやつが運営してるんだろうね。

110 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 23:47 ID:7byl6rcv

>>107
昔、電車とバスの博物館とかであった
東急のイベントってマターリしていて大好きだったが

レールファン東急が出来て以来、
部品はバカ高いしやたら混雑するようになった
春に三軒茶屋でやった世田谷線部品即売会なんか暴利を貪る値段だったぞ
以前￥1000で売られていた「東京急行電鉄」の楕円銘板が￥15000で売られていた
オマケにその時の係員の誘導も最悪！
さんざん並ばされた挙げ句ろくな物が買えなかった

111 ：名無しでGO! ：2001/11/15(木) 23:50 ID:JxusbhGr

買わなければいいじゃん？高くても買うから、値段が
つり上がる。

112 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 00:39 ID:Qt1bXLBj

ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~ipn/s1.ra
FM世田谷「新・世田谷線音頭」

113 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 00:43 ID:1Gf1RqSn

>>111
漏れは買わなかったが、高くても買う奴がいるんだよ

114 ：名無しでGO！ ：2001/11/16(金) 00:44 ID:VffEprrM

知り合いの東急職員から聞いたのですが、レールファン東急は、〇電保存会のN氏と、可成のかかわりがあるようなことを聞きました。用品や備品の横流ししているとかしないとか？デハ85が、解体したらとうなるやら。 汚いな、レールファン東急、〇電保存会！！

115 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 00:56 ID:WOeu5BED

私はテレビ番組制作関係者（主にドラマ）なんですが、
東急世田谷線、下高井戸−松原 間、西側にある赤松公園の付近は
よくドラマの撮影でつかわしていただきました。

しかし！あの哀愁ある緑の電車（７０型・１５０型）から、
最近の井の頭線のようなさまざまな色の全面広告の車両になってしまい、
撮影に使えなくなってしまいました。

なぜなら、色が違うので、カットを変えるたび、走ってくる電車が違う、
しかも、全面広告で番組スポンサーの競合会社が出ている、などなど。

下高井戸に住んでいるのに、近場でロケが済ませられなくて残念です。

116 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:00 ID:WOeu5BED

あげ

117 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:16 ID:l+FVQ89T

>>114
本当か？
そういえば、こないだ市ヶ尾であった部品即売会で
前に並んでいたオヤジが、
「プレートは○枚出るよ」とか「○○と○○が出るらしい」
とか自慢げに話していた、レールファン東急の告知だと
「当日販売の部品の内容は一切お答え出来ません」と書いてあったはずなのに
何で知ってるんだ？と疑問だったが、
レールファンとつるんでいたんだな！

118 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:24 ID:eoGhH3di

>>117
社員も人の子。ヲタ職員からの情報漏れはお約束と思われ。

119 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:30 ID:kJVhrGwH

部品即売会はﾋﾟﾀｰｿとﾋﾟﾀｰｿの仲間がつるんでめぼしいものを
かっさらっていくから一般ヲタは残り物ばかり。

120 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:41 ID:MuJZoDbL

東急電鉄、来年度中にも改札に非接触型ＩＣカードシステム導入へ
東京急行電鉄は２００２年度中にも改札に非接触型ＩＣカードシステムを導入する。
来年３、４月をめどに、三軒茶屋と下高井戸を結ぶ「世田谷線」で試験運行を開始、
早ければ０３年春に本格導入できる見通し。（以下略）

121 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 01:41 ID:l+FVQ89T

>>119
最近即売会でﾋﾟﾀｰｿ見ないよ！市ヶ尾にも来ていなかった

122 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 02:45 ID:FYcykE10

ﾋﾟﾀｰｿ、日比谷で並んでなかったか？

123 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 08:47 ID:q+tGtK/z

>>119
ほしいっていう情熱が高いから、頑張って手に入れてるのでは？
それとも、ﾋﾟｰﾀｿってそんな特権持ってるのか？

しかし、社員の間でもレールファン東急って評判悪いのね。

124 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 10:24 ID:kwJ5I6k0

ﾋﾟﾀｰｿ日比谷では阪神のブースで目撃

125 ：名無しでGO！ ：2001/11/16(金) 12:40 ID:VffEprrM

そういえば、日比谷でレールファン東急の担当者2人が、ベンチに腰掛けて客をバカにしていたのを聞いてしまった。他の会社は、一生懸命準備しているのに、レールファン東急は、何もしないで、何をやっているんだと思った。

126 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 15:31 ID:a/3O4D/2

>>114
それを言うなら、砧線跡のそば屋にある70形の運転台一式はどのようなルートで流れたのだ？
あそこの店内のコレクションはあまりにも怪しすぎる。

127 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 16:25 ID:ut7CyoC1

>>126
出来た当時の新聞には「店の常連が東急とかけあって譲ってもらった。」とか
「即売会に通ってコツコツと集めた。」って書いてあったけど、実際に行った
ら、タダでもらったみたいなこと言ってたな。
それと、世田谷線の事務所にお菓子を持っていって運賃箱をもらってきたと
かって自慢してたよ。おれもお菓子持っていってもらって来ようかな（藁

128 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/16(金) 21:39 ID:mmExrmGX

その後、信用乗車制の導入とか、前向きな話題はないもんですかねage

129 ：８５９０ ：2001/11/16(金) 21:52 ID:S8mX1jM8

>>109
　サボの１７０００円は本当に酷いと思った。しかも買う人がいたのが驚き。
しかもあのサボって半日だけ使って使用済みって言って売っていたはず。
８０型が最後の頃に使っていた赤サボは２２０００円ぐらいだったかな？
はっきりいって、あれはレプリカだと思う。５００円で売ってた
ボロボロの吊り革の方がちゃんと使われていた訳だし価値あると思うな、おれは。

130 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 22:21 ID:3wO7wddh

>>129
ネット通販で買いましたが、何か？

131 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 22:47 ID:VijE3Zob

前スレで話題になった、ぼったくりブルセラサボね（藁

132 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 23:49 ID:pWEmtCIT

若林駅と環七の間の短いスペースに止めるのうまいね。
まあ、失敗したら大変なことになるけど。

133 ：名無しでGO! ：2001/11/16(金) 23:58 ID:l7ENc5QA

>>128
はい、どうぞ。
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%83J%81%5B%83h&q=15nikkankgcf004

134 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 00:33 ID:Jmx5i88D

>>133
文面を見ると気のせいか、東急がスイカを導入するように読めるぞ。
東京モノレールage

135 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 00:45 ID:xtOEp7hM

>>125
日比谷にしろ横浜にしろ、
他の民鉄各社は早朝から来てせっせと作業をしているのに
東急はいつも遅くに来てモタモタしている
いい加減にしろ

136 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 11:37 ID:pfYYVHcI

age

137 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 15:30 ID:mEkfNEG8

今まで東京で一番遅れた路線だったのが
突然日本で一番進んだ路線になるなんて・・・

138 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 20:00 ID:Go+3YOe7

age

139 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 22:13 ID:lKfhPC1J

>>135
まともな神経した人間ならﾄﾞｷｭｿだらけの鉄ｦﾀｲﾍﾞﾝﾄなんかやってられないのさ・・・(ﾜﾗ
世田谷線と関係ないのでsage

140 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 22:48 ID:i63X026N

age

141 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 23:50 ID:CNRIb9C6

>>139
鉄ｦﾀから金を巻き上げるのがレールファンの仕事だろう
単なる職務怠慢じゃないのか？

142 ：名無しでGO! ：2001/11/17(土) 23:55 ID:Go+3YOe7

>>139
これって内部の人間じゃないのか？書き方からして。
物を売るのにそういう態度はまずいだろ。

143 ：名無しでGO! ：2001/11/18(日) 03:03 ID:HMo5HRLJ

age

144 ：玉電若林 ：2001/11/18(日) 08:37 ID:JCgPIwNX

若林の信号を踏切化ｷﾎﾞｰﾝ

145 ：名無しでGO! ：2001/11/18(日) 08:45 ID:yY1hl+XM

>>144
既に踏み切りです。しかも東急最後の第4種。（藁

で、まじめに書くと世田谷線優先にしたら環七がつぶれます。

146 ：ＴＯメディア ：2001/11/18(日) 09:19 ID:dbv0pgkb

ＴＯメディアは、態度が、悪い！何が「お答えで来ません」マニアをバカに、する態度は何だ！Ｏ田氏 清Ｏ氏 2人は、いつもコンビだ！区職Ｎ氏は、メディアが、かわいがっている。ＫＯＭ＃とも、なかがいい。東Ｏが、平和が、いつかな・！

147 ：名無しでGO! ：2001/11/18(日) 12:04 ID:NozgdJ1D

>>146
何語？

148 ：名無しでGO！ ：2001/11/18(日) 12:39 ID:uwjXTKFF

レールファン東急は、もういらない。 世田谷線イベントからかなり、天狗になっているような？

149 ：玉 電 ：2001/11/18(日) 12:54 ID:qdnC2hxe

そうそう メディアって、レールファンＯ急だよ。区Ｎ氏、ＫＯ．ﾓﾘ#医者、Ｔファミリー、Ｋ下は、Ｏ電保存会の仲間だ。世田谷線の部品しか、買わない。三茶、日比谷、横浜市が尾の即売会に、来ていた。このメンバーを見たら、注意！

150 ：８５９０ ：2001/11/18(日) 18:09 ID:jyg2YS1j

Ｐちゃん→ピータン→ﾋﾟｰﾀｿ→ﾋﾟﾀｰｿ　　age

151 ：非通知設定 ：2001/11/18(日) 18:47 ID:wBIgnJHk

１２６＞＞
東急の本社に○ギ○ラ氏という人がいてその人と直接約束を取り付けて
解体してからソッコーで部品を流したらしいよ。ウチの知り合いにも沿
線でアトリエをやっている人がいて、その人が正式に保存したいからと
交渉したら、販売会のときにお知らせの上、そこで購入したような形に
して部品類を確保しておきます、といわれ連絡先まで教えたのに無しの
礫。結局、保存場所だけ綺麗になっていてもぬけの殻状態。社員さんが
解体の日にネクタイにメットで銘板はがしてもっていったりもしてたな。

152 ：名無しでGO! ：2001/11/18(日) 22:26 ID:EaDPQZUl

ふと思ったのだが…
玉○保存会って、85号を保存する運動をしていたんだよな。
なんで85号以外の部品を欲しがるんだ？

153 ：名無しでGO! ：2001/11/18(日) 22:30 ID:lJrcNBag

>>152
保存会とは名ばかりで、実際はタダの部品ｦﾀ（藁

154 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 00:03 ID:6N9gOse2

>>153
ﾋﾟｰﾀｿ、なんか凄い団体にそそのかされたんだな(藁

155 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 00:13 ID:+moSG+Xn

>>153
自称”保存会”と称してる割には
85号の解体部品よこせと早くも束急に言っているらしい！
一体どう言う事だ！
こいつら本当に保存する意思があるのか？

156 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 00:14 ID:2Uz4qdPV

>>154
逆。ﾋﾟｰﾀｿの85保存運動は失敗が見えてた。だから保存会に押しつけた。

157 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 00:18 ID:fkfmZgL6

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158 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 00:24 ID:GJeIrBiU

ttp://www.pref.saitama.jp/A04/BF00/kansen/NanashiAIDS.wav

159 ：実測 ：2001/11/19(月) 00:32 ID:81OSCUBp

>>145
いや、それはむしろ反対だと思う。
軌道側信号の「青」と列車の運行頻度（ラッシュ時でも）で見てみると
前者の方が頻度、長さとも大。
まして昼間時や早朝深夜は軌道優先式の方が環七の閉鎖時間が短い。
踏切動作距離を短くして、対向列車の位置を把握して調整（場合によって電車が少し待つということもあり得るということ）
軌道優先の方が環七の流れを良くできるのではないか。
ただその場合、環七を横断する歩行者は電車が来るまで足止めになってしまう危険性もあるが。

160 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 01:07 ID:qpCt3plO

>>159
頻度、閉鎖時間よりは、閉鎖のタイミングの方が重要なのでは？
他の交通信号とずれて妙なタイミングで踏切が閉まると、そこを先頭にして渋滞が酷くなるだけだと思うが。

161 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 02:34 ID:LruHMDWV

>>133
今日相模線でスイカ専用の簡易改札機を見た。
あれが世田谷線の各駅に付くのか？
それとも山梨交通バスみたいな小型のリーダライタが車内に付くのか？

162 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 02:37 ID:v9JT/QVn

>>161
その前に運賃箱にパスネットかバスカード対応にしてくれ！

163 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 04:02 ID:49bOTbY/

>>161
駅設置だと無札乗車の温床になると思われ

164 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 05:04 ID:/CyYPO/b

>>160
同意、だからわざわざ今の方式にしたのに。
変わったのは、確か世田谷線になった後だし。

165 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 06:29 ID:M9j7U3m9

結局、ﾋﾟﾀｰｿネタとレ−ﾉﾚファソネタなのね

166 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 09:43 ID:tXd/0jpD

>>151
その社員ってのがレールファン東急と思われ。

167 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 10:42 ID:/GiEITZo

プリズ魔

168 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 11:20 ID:zJSkxT9P

>>159-160
こんなコト逝ったら叩かれるんだろうけど
立体交差にしちゃえばイイのに

169 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 12:49 ID:QWdd02cY

>>168
んなーこたーないっ（AA省略）
踏切の両側に歩道橋が設置されるくらいだから、立体化の意味は十分にあると思われ。
地形的に考えれば、環七を上にageるのが順当な線かと思う。

170 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 15:57 ID:2M4E1Jfr

AGE

171 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 16:03 ID:uOkX/YFl

>>160
あれって、沿線在住の女作家（誰なのかは不詳）が新聞に投書したことが発端。
玉電に限らず、電車ぎらいだったらしいから、
最長２両の電車のために待たされるというのが我慢できなかったそうだ。

172 ：名無しでGO! ：2001/11/19(月) 22:29 ID:6N9gOse2

age

173 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/19(月) 23:33 ID:MvhRwt2Z

>>171
誰だか知ってるひとがいたら晒しきぼん。

174 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:13 ID:yrq602Pm

>>171
じゃあ１６両編成なら待つのかというと、やっぱりキレてそうなDQNだな。

今日のお昼、山下を出て松原方面の踏切いっこ走ったとこで停車。
車内放送によると「線路に人がいるため」。
１０秒くらいで運転再開したが、何があったのかｻﾊﾟｰﾘ不明。
車掌が無線で「あ、どうもどうも」というのだけは聞こえた（藁

漏れは以前は都電沿線に住んでいたのだが、
あそこはオバハンとかが柵の内側に入って平気で花の水やりとかしてたっけ。
踏切に「線路は電車のとおるみち」とか注意書きしてあったり、
警報機・遮断機・踏切表示ナシの第五種踏切(ﾜﾗとかすら多数存在してたからなあ。

175 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:19 ID:lNmFq/PI

>>171
なんだかその女作家、今頃「もぐれヲタ急線」運動に思いっきり参加していそうだな。
地上を電車が走っているのを見るのもイヤなんだろう（藁

176 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:29 ID:eRQc+00C

>>174
無線の内容を書くのは電波法違反だぞ！
・・・と以前ﾋﾟｰﾀｿの掲示板に書いて大騒動になった奴がいたな。
世田谷線に乗ってると線路に人やら猫やらいっぱいいるよな。
運転士も普通な顔して無視して走ってたりして、今でも結構のどかだなー。
やっぱり電車は変っても、沿線は変らないのね。

177 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:39 ID:yrq602Pm

>>176
ﾔﾊﾟｰﾘ漏れはデムパ法違反ですか？

178 ：逝田ﾖﾄﾞｳﾞｧｼ ：2001/11/20(火) 00:40 ID:gy3FJbI0

はぐれ刑事純情派

の安浦さんの自宅が世田谷線沿線だったな。

179 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:42 ID:MXPXQ017

>>174 >>176-177
無線で流れてきた相手からの音声ではなくて無線機に向かって
車掌氏が話している音声だけであれば電波法違反にならないと
聞いたのですが、どうなのでせう？

180 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 00:52 ID:eRQc+00C

>>179
結局あの話はどう決着がついたんだろうか？
あれ以来、あの掲示板はよく分からん方向へ行ってしまった。
昔は結構面白かったのだが。

181 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 01:08 ID:GORSAv4k

>>180
激しく同意！
昔のﾋﾟﾀｰｿ刑事板はﾏﾀｰﾘしていて良かった！
しかし、旧型車が消え始めると、一気にキティヲタが集中し
今に続く放置プレイが・・・・・・・

182 ：81 ◆d47CUYVc ：2001/11/20(火) 17:31 ID:Tuqr1UZZ

玉川線が、存在していたら、どうなったかな、やっぱり300形！かも！旧型が、一番！ だよ。

183 ：猫野　はるみ ：2001/11/20(火) 20:01 ID:cb2GOBeH

>>174 >>176
都電荒川線では、昭和５６年頃に軌道敷内をジョギングしていたドキュンなＧさんが電車に轢かれて死亡してから、線路歩きをするバカ者がだいぶ減った。
線路脇の柵などは昭和４９年に存続が決定してから整備が進んだのだが、相変わらず歩くバカが多く、いつかは…と思っていた矢先だった。
しかし、その事故がかなりデカく報じられた為、啓蒙効果は大きかったのだろう。
世田谷線でも死亡事故でも起きない限り、ドキュンは後を絶たないのかもしれない。

184 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 20:51 ID:bacurKtC

>>183
若林踏切を通過する際に電車の直前を横切る自転車はよく見かける（Ｇが多い）。

一度誰か轢かれてほしいものだ。利用客にとって迷惑この上ないから。

185 ：名無しでGO! ：2001/11/20(火) 23:00 ID:eRQc+00C

>>184
確か、3年ぐらい前の今頃に自転車で横切ろうとしたジジイが轢かれて両足切断だかって
話を会社の同僚から聞いた気がする。
ｦﾀが終結した去年の冬も緊急停止が凄い多かったって言ってたな〜

186 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/20(火) 23:53 ID:jmk0VHe0

>>175
うげ。それってばもしかして梅ヶ丘周辺に生息しているウヨな女流作家か？　そう
だとしたら親戚だったりする(=^_^;=)。

187 ：名無しでGO! ：2001/11/21(水) 06:28 ID:/AaEXdlz

だから猫♪氏も苦情が多いのね。
しかも「いつもの」文体で依頼メールを出すし･･･（藁

188 ：1 ：2001/11/21(水) 07:39 ID:9JS27AZT

夕暮れの中を走る82‐81
現在この場所には一般住宅が建っており、この構図での撮影は不可能です。
山下〜松原間

189 ：名無しでGO! ：2001/11/21(水) 15:21 ID:w2EIuLzu

　

190 ：名無しでGO! ：2001/11/21(水) 16:26 ID:Tbajy9Kn

>>186
とりあえず
「梅ヶ丘のｻﾖ活動家を皆殺しにしたら考えてもいい」
と言っておいてほしい。

191 ：匿名名無しでＧＯ ：2001/11/21(水) 17:00 ID:gQZEyp7k

レールファンのこと、どう思いますか？

192 ：名無しでGO! ：2001/11/21(水) 21:29 ID:g8RHNsIJ

>>184-185
餓鬼の頃、故意でも何でもなく、不注意で挽かれかけた
踏切に於ける信号機の役割等理解していなかった自分

193 ：名無しでGO! ：2001/11/21(水) 23:31 ID:IXAXl+dW

http://home.catv.ne.jp/dd/peco/

194 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 00:11 ID:jWFMhbNQ

ﾋﾟｰﾀｿもこのページ見て少しは勉強せよ（藁
http://m-enter.hoops.ne.jp/page093.html

195 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/22(木) 00:17 ID:sJ/33Y/K

>>190
いや、梅ヶ丘周辺に住んでいてうるさくて市民運動もやってるおれの親戚ってのは
ウヨなんだが(=^_^;=)。北朝鮮拉致事件の真相解明を求める運動、とかやってる。

>>187
依頼メールってどの件？（返信メイル可。つうかどうせ鉄板とは関係あるまい）

196 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 00:17 ID:FjsG00r5

>>184
茶利だけではない。
８１＋８２が玉電色になる直前、１１トン者が電車の直前を横切ったことあったもん。
８０型最後の長笛を聞けたのは収穫だったが。

197 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 01:17 ID:XECeLxGg

>>160
早朝・深夜は踏切の方がが良いかもしれない。
夜、バス乗っててほとんど人の通らないところを待たされることが多いから。
その時間なら横断歩道は前後の歩道橋に役目を譲っても良いんじゃないかな。
もち、立体交差にできればベストだけど。

198 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/22(木) 02:32 ID:qpQaPIFx

>>190
あ、だからサヨを皆殺しにしたら、か。でも、電車大嫌いんだんとすると、一緒に
地下化運動とかやってるかもしらんぜ。
おれはめんどくさいので、あのおばはんにはなるべく近寄らないようにしているの
だ。

199 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/22(木) 02:40 ID:qpQaPIFx

>>197
現時点ではほとんど賛同を得られないのはわかっているんだがー。
車ってさ、ある程度渋滞するまでは絶対に増えるし、ある程度以上渋滞したら絶対
に減る乗り物なのよね。で、道路を新しく作ろうと、拡幅しようと、立体交叉にし
ようと、便利にしたらその分絶対に増えて、同じくらいまで渋滞して、そこでバラ
ンスするんだよね。
そしたら、東京都区部あたりはもう自動車にとって不便な状況を意識的に作る、く
らいのことしないとダメなんでないかと。

というわけなので、世田谷線の踏み切りにはがんばっていただきたい(=^_^;=)。

200 ：名無しでＧＯ！ ：2001/11/22(木) 10:45 ID:xPnTmJyT

85形の、保存は、一体どうなった？ 解体？

201 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 10:48 ID:xongkPL8

かなーり発想が捻れてるな
自動車を不便にする為に立体にしない

世田谷線の踏切があるから、只それだけの理由で
自動車を使わない人がいるなら見てみたい

202 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 11:02 ID:wWF1BdlU

どうも世田谷はせわしなくていけない。
荒川線なんて電車交差信号なんていくらでもある。電車がこなくてもひたすら赤信号待ってる車もあるし、車がいなくても電車が止まってることもある。
電車も車もそんなに急いでどこへ行く？

203 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/22(木) 18:10 ID:7ctDnGfC

>>201
世田谷線だけでそんなパワーがあるわけないじゃん(=^_^;=)

204 ：名無しでＧＯ！ ：2001/11/22(木) 19:30 ID:sKYK/GYw

踏切、環七、つまらない話！

205 ：名無しでＧＯ！ ：2001/11/22(木) 21:39 ID:YMvNtwBF

宮の坂のジョシコウ、ルーズソックスＯＫきぼ〜ん。ハイソックスつまらん。

206 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 21:48 ID:25Tvp9de

鴎友はむりでしょ?てゆうか､しないほうが価値があるよ｡膿大壱高出身でOU逝った幼なじみと付き合ってたけど､そういう人種とは違ったね｡

207 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 23:24 ID:cxwpHHhF

おーゆうじゃないかもしれないけど、宮の坂で毎日乗ってくる女子高生に
ルーズのやつがいるYO！
最近は国士舘も驚愕になったから冷房化率とともに女子高生率アップ！

おれはあんましコギャルは好きじゃないんだけどね。

208 ：玉電 ：2001/11/22(木) 23:27 ID:PpNCKmje

未だに定期券かざしやってる奴いるんだな、それも閑散時に。
一生かざしてろ、と思う。

209 ：８５９０ ：2001/11/22(木) 23:43 ID:64/YSLA6

>>208
　あれ、旧型車の時の朝の通勤時間帯はすごかった。始めて見たときはビビった。

ハイル・セタガヤセン？？？

210 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/22(木) 23:51 ID:b8QB8wuq

>>208
定期かざしは、改善する方向で考えるべきものだった。なくそうとするようなもの
じゃなかったと思う。

211 ：名無しでGO! ：2001/11/22(木) 23:56 ID:NMacbhcM

三茶に止まる必要なし！！！！！絶対なし！！！！！！！！！！！

212 ：名無しでGO! ：2001/11/23(金) 02:52 ID:rbtdHUap

>>211
停まらないと壁に激突するが、何か。

213 ：名無しでGO! ：2001/11/23(金) 03:55 ID:jlEPUjAG

>>212
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ!!

214 ：猫野　はるみ ：2001/11/23(金) 03:57 ID:nhw4/UdN

昭和５４年ごろだったか、局も忘れたが「青春諸君！」という学園ドラマの主題歌の背景に東急世田谷線が使われていた。
松蔭神社前から若林に向かって坂を下りてくる１５０型の正面が最初で、宮の坂の直交する保守用軌道などが次々出て萌えた。
主題歌は田中健が歌う「Ｌｏｖｅ　ｉｓ　ｍｕｓｉｃ」でとても好きな曲だったが、現在、カラオケのパセラにも入ってない超マイナー曲である。
　
　♪悲しみ過ぎれば　喜び〜来る　あなたの瞳がささやく
　　ふれあう手と手の〜ぬくもり　やさしさがふたりの　ことば〜♪

それと、もう少し前だったが、
昼のドラマ「離婚・ゆれる家庭（家族、だったか）」の主題歌の背景も世田谷線だった。
題名・歌手名不詳。サビの部分だが
　　♪離れ〜て行く〜　あなた〜の〜
　　　う〜しろすがた〜は　見たく〜ない〜♪　

215 ：1000 ：2001/11/23(金) 08:52 ID:PQmhakfO

定期券、主題歌つまらない！

216 ：８５９０ ：2001/11/23(金) 17:10 ID:36EPoRkR

３０１のサザエさん号マンセーａｇｅ

217 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/24(土) 00:00 ID:c2ONK6G0

世田谷線ってけっこうネタがあると思うんだが、ﾋﾟｰﾀｿのダークサイドフォースに
支配されているなあ。うむー。ダークサイドフォースから脱して盛り上げるってわ
けにはいかんのでしょーか(=^_^;=)。

218 ：８５９０ ：2001/11/24(土) 00:06 ID:QGNYmlc8

救済ａｇｅ！３６４でした♪

219 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 00:12 ID:mlK4pe/x

>>217
と優香、ﾋﾟｰﾀｿの悪口のなかった世田谷線スレは今までなかったでしょ。
世田谷線スレとﾋﾟｰﾀｿは切っても切れない腐れ縁♪
それがいやなら倉庫逝きだろうなあ。

220 ：4人くらい並んでジークハイル ：2001/11/24(土) 00:13 ID:l499o+9O

>>209
Ein bahn !
Ein tram !
Ein T.K.K !
Heil ! Heil Setagayan !

221 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/24(土) 02:11 ID:2juU0X3t

>>219
ﾋﾟﾀｰｿネタがあっちゃあかんとは思わないが、他にもネタあるっしょ、という感じ
はする。ネタ捜そうぜ。

222 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 02:23 ID:AC2bxd+E

>>221
ここしばらく離れていたのに、ぶり返させたのはあんただ。
折角マターリしていたのを名前出しちゃって。

定期券かざして逝って良し！（それしかネタ無いのかあんたは？）

223 ：7200 ：2001/11/24(土) 09:00 ID:3ZuQumhB

定期券のネタしか、ないのか？ それって何語？

224 ：野次馬 ：2001/11/24(土) 15:35 ID:XjyzH4qK

>>223
ログ読めばわかるだろ？
ゴメン、日本語読めない？？

225 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 16:21 ID:jyCsD5zy

　

226 ：８５９０ ：2001/11/24(土) 17:03 ID:MILQGOzI

>>219,221
　旧型車引退の頃の世田谷線スレッドは、意味もなくピターソを語尾に
付けていたり今以上にピターソネタが多かった。

227 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 19:39 ID:5h0tcZIm

>>214
「青春諸君！」はＴＢＳ。
「離婚〜」はフジテレビ。

228 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 20:42 ID:FA54rOGf

>>221
そんなに普通のネタで盛り上がりたいんだったら
ﾋﾟｰﾀｿ掲示板にでも行けば？

229 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 21:39 ID:RpiFNLc+

>>228
激しく同意
ﾋﾟｰﾀｿネタが嫌なら、放置プレイ中のﾋﾟｰﾀｿ刑事板へどうぞ！
世田谷線を語る上ではﾋﾟｰﾀｿは欠かせない存在なのだ

230 ：名無しでGO! ：2001/11/24(土) 22:44 ID:D8zvYmbH

>>229
最近特にネタもないのか全くカキコなし。以前では考えられない状況だ・・・
多分放置プレーが解除されれば前のような賑わいを取り戻すように思うのだが
ﾋﾟｰﾀｿぐれてるみたいだから無理だろうね。

231 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 00:28 ID:TXt1R4A1

>>230
いや、ぐれているわけでわなくて、受験の季節だからだろ。
とりあえず来年度までに逝くべき所に入ってから再開しなさい＞P

232 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 00:30 ID:AXjjFCAl

>>226
”がんばれぼくらのﾋﾟｰﾀﾝ”スレね
懐かしいぞﾋﾟｰﾀﾝ！

233 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 03:02 ID:Zh4rfFHo

だからさぁ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。
ﾘｱﾙ工房に対抗心向き出しのｺﾃﾊﾝ野郎は放置ﾌﾟﾚｲで…

234 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 15:47 ID:bC8RECd2

>>233
激しく同意！
猫の写真見るとﾋﾟｰﾀｿと同じ時間に同じ場所で撮ってるらしきものがあるけど
もしやお友達？(Ｗ

235 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 20:50 ID:fg5+gUJy

age

236 ：名無しでGO! ：2001/11/25(日) 23:46 ID:JHvMEqmM

あげ

237 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 00:31 ID:Ockegdgl

ピターソは束急に就職するって本当か？

238 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 00:39 ID:l71M1cKO

家政婦は見た！ﾊｹｰﾝ所age

239 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 00:45 ID:zHrjCAR9

マターリとピターソは似ている

240 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/26(月) 01:22 ID:c54KSBpS

>>234
ん。どの写真よ？　他の撮り鉄どもとこみあっちゃったのは、世田谷線では若林
駅ちょい下高井戸寄りの踏切からの夕日くらいしか記憶がないんだが。あとは、
だいたいほかの撮り鉄が来たらおれは逃げちゃうし。

241 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 09:46 ID:O8pek8vt

>>240
150系の最終電車とか。同じホームで撮影しているみたいな。ほれ。
ttp://www9.big.or.jp/~ssc/150final/23.htm

242 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 09:49 ID:zDOGrL+J

３連にしてみよう

243 ：８５９０ ：2001/11/26(月) 11:26 ID:8+ARFZQb

世田谷線の旧型車が引退間近のころは、おれも２週間に１度ぐらい撮りに
行ってたけど、ピターソほぼ毎回見かけた。ピターソ、なにげに結構外見
は格好いいと思った。

>>242
　３００系、もうちょっと長いほうが良かったと思う。それとも２車体連接
だとあれが限界だったのか？

244 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/26(月) 13:26 ID:RLfO3TpF

>>241
あーあんときかあ。ま、あんときは逃げようがなく撮り鉄がてんこ盛りだったな。
カメラポジションからして、おれとﾋﾟﾀｰｿの最接近距離は５メートル前後ではない
かと思われ。おれ、ヲタウォッチングな写真も撮ってたから、もしかすっとこちら
にはﾋﾟﾀｰｿうつりこんでるかも。

245 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 13:28 ID:B5b4M2rY

「トロと旅する」今週は三軒茶屋・・・今日は世田谷線が出てたyo!

246 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 17:39 ID:l53YqJyg

>>243
ﾋﾟﾀｰｯｿ外見は別として、中身は強烈な鉄ｦﾀだ

247 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 19:03 ID:nrzoeS66

>>245
ﾋﾟｰﾀｿが見たかったらしい(藁

ﾋﾟｰﾀｿホームページより
＞11月26日（月）フジテレビ系で放映された「めざましテレビ」内、「トロと旅する」世田谷線編の映像を探しています。お持ちの方がいらっしゃいましたらぜひご一報下さい。

248 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 19:09 ID:hXqEWtrj

>>212
田都線の急行だよ。きゅ・う・こ・う。
頭わるっ！！

249 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 19:10 ID:rz+UbT12

ロングシート化キボーン

250 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 19:48 ID:LFu00ok8

>>248
田都スレなら別にある。
世田谷線スレで紛らわしいこと書くなボケェ！

まじめに書くと、特に朝については三軒茶屋停車は渋谷入線待ちのダンパ的な役割を持っているので、通過は難しいと思う。

251 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 21:37 ID:vA/BcWsZ

>>243
あれ以上長いと下高井戸の進入時につっかかる可能性ありと思われ。
台車間の車体の話。

252 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 21:38 ID:6GSSsI+4

>>248
世田谷線のｽﾚに田都ﾈﾀ書くほうが頭わるっ！！
ｺﾞﾒﾝ！ひょっとして日本語読めなかった・・・？

253 ：８５９０ ：2001/11/26(月) 22:31 ID:or6Jly6d

>>244
　おれは写真にピターソが移ってた事アリ。２月３日の１５０型貸し切り
運転の時に上町で撮った写真だった。

>>246
　そういえば、旧型車最終日の三軒茶屋の即売会でピターソは７番ぐらい
に並んでた。一体何時から並んでたんだろ？

>>252
　やっぱりそうでしたか。じゃあ真ん中だけ短い車体の３連接車で
旧型車２輛と同じ長さだと良かったのに。世田谷線混み過ぎ！

254 ：名無しでGO! ：2001/11/26(月) 22:58 ID:uEa3y2w+

>>244
夜の三軒茶屋駅のジャッキアップもﾋﾟｰﾀｿ最後までいたんじゃなかったかな？
本には全駅の工事風景が載っているが。

255 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/27(火) 00:01 ID:67LFWh/D

>>254
おいらはひとりで行ったので全駅はおさえらんなかった。あーあ。でもまあひと
とおりはある。改築前の写真を眺めると、ほんのちょっと前の風景なのに、なん
か異様に隔世の感がある。

http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/categv2/index3.htm#idx0137

256 ：名無しでGO! ：2001/11/27(火) 07:39 ID:YZ6LHPj0

age

257 ：名無しでGO! ：2001/11/27(火) 19:04 ID:D4RDU48K

>>252
はぁ？世田谷線はどっからでてんだよ？
終着駅はどこと、どこだぁ？
いちいち止まってやってんだからなんか言わせろ。
しかも同じ東急だろ？
世田谷線のやつらは田都線のことまで思考できないってか。藁

258 ：名無しでGO! ：2001/11/27(火) 19:24 ID:bIxnVdo9

なんか、日本語が破綻しきっている悲惨な消防がいるみたいだな。
>>252
田都線の車内には東急全線の路線図が掲げてある。以上。

259 ：名無しでGO! ：2001/11/27(火) 19:42 ID:XiVvgGVC

路線図見ると東急の盲腸線のようなイメージがあるけど、世田谷線って京王沿線の多摩地区から
蒲田、大井方面や横浜東部（青葉区とか）に行く人には結構便利だよね。

調布から出ている二子玉川行きの小田Ｑバスは渋滞するから時間読めないし、
橋本に出て、接続の悪い横浜線乗るよりも断然早いような気がする。
東急は速度が遅い電車だけど、値段が安いからそれほど気にならないしね。

260 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/27(火) 20:00 ID:XysQ3hrU

>>259
おれ、成城学園前（小田急）と駒澤大学（新玉川線〜当時）とをいったりきたりし
なくちゃならなかった時期があったんだけど、他には公共交通機関が存在していな
かったような覚えが。まあ、表参道まで行ってからまわりこめばいいって話はある
んだけどね。

261 ：名無しでGO! ：2001/11/27(火) 21:34 ID:ob1wpgbi

上町止まり復活age

262 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 00:26 ID:Ry63Kh3b

ゴンタ2号復活祈願age

263 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 00:28 ID:KRXNwjYX

都電のように貸切ってできるの？

264 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 00:30 ID:kFkTBclx

山下のドトールage

265 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 02:36 ID:OvdEojaI

>>263
誰かさんが過去にやったと思われ。

266 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 02:51 ID:AmHbd3yr

１位：名鉄瀬戸線　　　（矢田⇒大曽根）２０２％
２位：東急田園都市線　（池尻大橋⇒渋谷）１９５％
３位：小田急小田原線　（世田谷代田⇒下北沢）１９０％
４位：東急東横線　　　（祐天寺⇒中目黒）１８７％
５位；名鉄犬山線　　　（下小田井⇒西枇杷島）１７９％
６位：西武池袋線　　　（椎名町⇒池袋）１７５％
７位：南海高野線　　　（百舌鳥八幡⇒三国が丘）１７３％
８位：近鉄大阪線　　　（俊徳道⇒布施）１６９％
９位：近鉄奈良線　　　（河内永和⇒布施）１６９％
１０位：京王京王線　　　（下高井戸⇒明大前）１６８％
１１位：京成押上線　　　（四つ木⇒八広）１６６％
１２位：京阪本線　　　（野江⇒京橋）１６５％
１３位：名鉄本線　　　（栄生⇒新名古屋）１６４％
１４位：近鉄名古屋線　（米野⇒名古屋）１６３％
１５位：近鉄南大阪線　（北田辺⇒河堀口１６１％
１６位：阪急宝塚線　　（三国⇒十三）１６０％
１７位：西武新宿線　　（新井薬師前⇒高田馬場）１５９％
１８位：阪急神戸線　　（神崎川⇒十三）１５９％
１９位：京成本線　　　（大神宮下⇒船橋）１５９％
２０位：東武伊勢崎線　（小菅⇒北千住）１５７％

267 ：各停八幡山行き ：2001/11/28(水) 02:54 ID:IDIGR8o4

運賃箱にパスネットのカードリーダーつけりゃいいのに・・・・・。

268 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 07:48 ID:JlKDre/m

>>265
誰かさんの貸切りが70系の最後の運転だったの？

269 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 12:24 ID:HrN2RqkB

ﾋﾟﾀｰｿの写真きぼーん。

270 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 13:06 ID:6flS2VA/

>>259
蒲田には逝きにくいだろー

271 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 18:49 ID:DvPkdurU

あげ

272 ：井上トロ ：2001/11/28(水) 21:38 ID:Dk3E1Mzp

>>245
あしたは「トロときゅうじつ」のはつばいびなのニャ！
けいきゅうでんしゃもでてくるのニャ！
かってほしいのニャ！

273 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 21:58 ID:461yI5zZ

うわっ！トロが来た〜〜(嬉)

274 ：名無しでGO! ：2001/11/28(水) 23:51 ID:nPp7/8Np

>>267
その代わりにICカードを導入するっていうことなのでは？
きっと導入されても一見さんは現金だろうから、ワンマン化には全く効果無し
と思われ。

275 ：名無しでGO! ：2001/11/29(木) 00:07 ID:Lo31LjnC

>>268
７７（だっけ？）と８６号車のラスト運転でしたね。
貸切に参加したけど、カップルや親子での参加もいて案外マターリできたよ。
外の撮り鉄見なきゃね（線路内の不法侵入者いたし・・）

276 ：名無しでGO! ：2001/11/29(木) 07:51 ID:mIwkKRwO

>>275
区役所N氏も来ていたな(藁　線路内に立ち入って電車止めそうになってた。
かくいうおれも参加者でした(藁

277 ：名無しでGO！ ：2001/11/29(木) 12:32 ID:0Cnx+SeA

》276 区役所のN氏、乗務員に注意されたら、ギャクギレしてたな！ 臨時以外にも、かなり目撃！！ レールファン東急とつるんでいると、知り合いの乗務員が言っていました。

278 ：名無しでGO！ ：2001/11/29(木) 12:32 ID:Cu4ZEcq/

》276 区役所のN氏、乗務員に注意されたら、ギャクギレしてたな！ 臨時以外にも、かなり目撃！！ レールファン東急とつるんでいると、知り合いの乗務員が言っていました。

279 ：名無しでGO！ ：2001/11/29(木) 12:33 ID:344Kz/XQ

》276 区役所のN氏、乗務員に注意されたら、ギャクギレしてたな！ 臨時以外にも、かなり目撃！！ レールファン東急とつるんでいると、知り合いの乗務員が言っていました。

280 ：名無しでGO！ ：2001/11/29(木) 12:42 ID:344Kz/XQ

》277 》278 》279 誤ってボタンを3回押してしまいました。

281 ：名無しでGO! ：2001/11/29(木) 13:57 ID:3ReoTvK6

取りあえず、誤って３回氏ね >>276-280

282 ：作衣 ：2001/11/29(木) 20:45 ID:8X1zCml0

西瓜の実験とは

283 ：名無しでGO! ：2001/11/29(木) 23:05 ID:TB2p70rL

>>282
まだリリースされてないから詳しくは分からない。

284 ：名無しでGO! ：2001/11/29(木) 23:55 ID:xOHMX1tt

suica体験版

285 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 03:08 ID:JONszIzK

地方鉄道化と６０キロ運転の話はどうなったんだろう？

286 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 07:59 ID:kQNsg5tU

>>285
結構前から言われてるけどね。

287 ：名無しでＧＯ！ ：2001/11/30(金) 09:49 ID:VlKYiFAP

いろいろ、タタカレて、いるようで！面白い！

288 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 13:07 ID:ib526drT

軌道線の最高速度って何キロだっけ？40キロ？

289 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 13:10 ID:n6pR5tOC

基本的には軌道法では最高速度は40�`。
ただし、専用軌道の場合は特例で60�`ぐらいまでにはできるそうだ。
だから軌道法で認可されてる地下鉄や新交通システムは60�`まで出る。
世田谷線は知らん。

290 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/11/30(金) 20:10 ID:BI1UCutB

警報機のない踏切つぶしてたりするのは、60キロ化の対策のためでは？

291 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 20:15 ID:atyZPWPf

駅間的に60km/hは厳しいような

292 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 22:13 ID:1Ug4HuGU

>>289
300系登場時の記事によると最高速度は40km/hとなっている。
当然ながら車輛自体がこの数値で限界というわけではないが｡
（記述からもそれは伺えた）

293 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 22:54 ID:LqzX/ruJ

でも、60キロ出してるの見たことあるYO！

294 ：名無しでGO! ：2001/11/30(金) 23:11 ID:zyDwxStl

>>294
陸運局に通告します。

295 ：２９４ ：2001/11/30(金) 23:19 ID:zyDwxStl

>>293でした。
スマソ　鯖�d�jので氏にます。

296 ：軽視庁 ：2001/12/01(土) 00:23 ID:qLdLIxKr

>>293
今度、若林踏切でネズミ取りしますんでその節は宜しう。

（実際に某広○電鉄では、営業中にネズミ取りに捕まった運ちゃんがいるらしい）

297 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 04:12 ID:zAUOW59K

>>294
軌道線の取り締まりは警察じゃないの？
若林の下り坂で交機による測定ｷﾎﾞﾝﾇ！探知機でばれないように光電管で。（W

298 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 04:21 ID:WaAHzM9p

若林踏切は徐行してないか？
スピード出すとすれば松原あたりかと思われ

299 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 04:40 ID:UWyiBBwO

>>298
いやあトロトロ走っとるよ。
「快速が逝っちゃうYO!」とあせる客をしりめにな（藁

300 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 08:23 ID:RWtDN3kn

専用軌道に道交法は適用されないのでｹｰｻﾂではない。
が、専用軌道でのスピードオーバーは厳重に処罰される。
気に食わない運転手がいたら運輸局にたれこむべし。
管区にたれこんでも握りつぶされるが。

301 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 08:23 ID:hoiZeYHD

３００系ＧＥＴ

302 ：がんばれぼくの世田谷線 ：2001/12/01(土) 09:26 ID:w/BrhlJt

〜1年前の世田谷線〜平成12年12月1日 夜間運転最終日の86‐77
86‐77は翌朝の7ウで営業運転は終了、3日の臨時電車の運転でその役目を終えます。

303 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 19:46 ID:0fSpxuuk

age

304 ：名無しでGO! ：2001/12/01(土) 22:46 ID:qLdLIxKr

>>300
そぉいう時の109センターだね。（激藁

305 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/02(日) 00:41 ID:CTDWfeMN

で、いつ世田谷線は60キロ運転をはじめるんだ？

306 ：名無しでGO! ：2001/12/02(日) 02:14 ID:MHuHsYER

>>305
架線がマトモになってから。
…っていつの日じゃゴルァ！

ここまで施設がマトモになっても、直吊架線というあたりがﾜｹﾜｶﾗﾝ。

307 ：名無しでGO! ：2001/12/02(日) 06:48 ID:Q9ubqiCK

age

308 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/02(日) 10:56 ID:828TdsUb

>>306
あ、それがあったな。
あの直吊架線も、なかなかお目にかかれるもんじゃないので、おれ的にはたいへん
嬉しいしろものだったりするが(=^_^;=)。

309 ：名無しでGO! ：2001/12/02(日) 20:32 ID:m9jQWLfv

ちなみに、PC枕木化率1%未満。

310 ：名無しでGO! ：2001/12/02(日) 21:38 ID:DQZ+8Xow

若林で信号が壊れたとき（環７側がず−と青のまま、変わらなく
なてしまったとき）、
「警察官の誘導がないと、動かせないことになっているので」っ
て言ったけど、それって、軌道法だろうか？　それとも道交法だ
ろうか？

311 ：↑ ：2001/12/02(日) 21:44 ID:3B2uuYfW

この場合、道交法でしょうか？

道路側が青信号で車がガンガン通っているから、電車の方は進むに進めないけどね。

312 ：↑ ：2001/12/02(日) 21:48 ID:DQZ+8Xow

近くに保線の東急社員が複数居たんで、車を止めよ
うと思えばできたはずなんだが、上記の説明があっ
て、警官待ちでした。

313 ：名無しでGO! ：2001/12/02(日) 23:34 ID:aC5cNK2Y

>>309
それも、速度向上には全く役に立たない区間ばかり（藁
例：三軒茶屋駅構内

314 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/02(日) 23:51 ID:YM8CkkkN

>>312
近代法では自助救済って、原則として認められてないんですよね。正当防衛とかに
該当しない場合は、とにかく官憲を呼んで対処をまかせるしかないのだ。

315 ：名無しでGO! ：2001/12/03(月) 08:29 ID:CRpmR4M7

焦ってage

316 ：名無しでGO! ：2001/12/03(月) 13:54 ID:yHD20f/Z

>>310
おれもそんな状況に遭ったことがある。
警官が来ないと自動車交通を遮断できないからでは？
東急の社員が環七で車止めようとしても無理でしょう。

317 ：897 ：2001/12/03(月) 19:03 ID:rgvQmn81

>>316
私も最初はそう思ったんだが、どうも、法律で
はっきりダメってことらしいよ。

>>314
アカデミック(^_^)　賢くなれたよ、産休！

318 ：名無しでGO! ：2001/12/03(月) 22:14 ID:MEAAsCcT

落ちすぎage

319 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/03(月) 23:59 ID:zok1YD4l

>>316
環七だとつらいかしれないけど、交通事故時とかは一般市民が交通遮断をしても
よかったりする。危険は伴うけど、止めることも可能ですし、やったことありま
す。

320 ：名無しでGO! ：2001/12/04(火) 04:33 ID:dD2A887c

今はともかく、当時どういう戦略で、ああいう支線を作ったのでしょうか。
下高井戸から先への計画もあったのでしょうか。
砧線は砂利採取だと聴いていますが、世田谷線は何が目的だったのか。

321 ：名無しでGO! ：2001/12/04(火) 08:51 ID:mpNE1XrS

東京環状線じゃなかったっけ

322 ：名無しでGO! ：2001/12/04(火) 17:20 ID:h1i0eak4

>>321
ん？　どう環状するんじゃ？

323 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/04(火) 21:51 ID:LcE8LaIY

>>321
路面電車出身の大手私鉄ってけっこうあるけど、世が世なら世田谷線も一大幹線に
なっていた可能性があると？
そりゃあるのは確か。でも、想像がつかんな(=^_^;=)（念の為だが、別に反論し
てるわけではない）。

324 ：名無しでGO! ：2001/12/04(火) 22:26 ID:HcyywJBL

>>321
そりゃ山手急行電鉄のことではないか？帝都電鉄（＝井の頭線）の傍系の。
明大前が複々線を想定した構造になっとるというアレ。
確か、ヲタ急と梅ヶ丘で、世田谷線とは…松陰あたりで交差、するつもりだったはず。

325 ：321 ：2001/12/04(火) 23:39 ID:iagapRLs

>>324
その事だったかもしれない

326 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 00:30 ID:W2KshqG+

じゃ、架空の話として・・・・。

もし世田谷線を延長するとしたら、どこまで？
ってのは、どうだ！

327 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 00:40 ID:bofor0Ss

>>326
やっぱ三軒茶屋方面をR246に載せて延伸して渋谷まで。

328 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 00:40 ID:kUe49e4T

とりあえず京王線乗り入れ

329 ：mouse_with/成田 ：2001/12/05(水) 00:43 ID:MmYUkaOo

01479/01489 FZP06066 mouse_with/成田 RE:【お願い】ダイヤ改正の話題は冷静に
( 9) 01/11/13 22:01 01473へのコメント コメント数：3

川口様、こんばんわ。成田です。

貴兄より１０歳以上は年上と思う愚生が敬称を使い、冷静に書いているの
に貴兄のほうにその配慮がないことは今回は触れないでおきましょう。
これを元に貴兄がまた反論し、愚生がこれに答えるのでは、他の皆様にご迷惑が
かかりますので、ダイヤ改正に関する意見は、愚生についてはひとまずこれにて
終了させていただきたいと思います。

石井車掌はじめ、皆様にも貴重な会議室の場をさいて失礼いたしました。
しばらく私は「さろん西武」においてはＲＯＭに徹します。

以上

成田　英一郎

330 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 00:52 ID:bofor0Ss

>>329
そのネタをやるのだったらえふとれスレ立てなさいよ。世田谷線スレに持ってくる
理由はなんもないでしょ？　とういわけでsage

331 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 01:08 ID:33aJEr8n

>>330
ｴﾌﾄｲﾚｽﾚは既に立っていますがなにか？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007387147/l50
誤爆と思われ。

332 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 01:13 ID:qnaRfx/P

>>327
柴島通りなんかいい感じの交通量だけどなあ。
渋谷近くには広い中央分離帯もあるし。
で、道玄坂上ﾌｶｰﾂ

333 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 01:18 ID:pL9eVMZw

>>321
>>322に同じく。どういうルートを想定していたんでしょう。
戦前の話なんでしょうね、きっと。

334 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 01:52 ID:HlexpeTU

>>320
代官屋敷に行けばそのあたりの事情を解説したビデオが見られるぞ。
「今の世田谷線」が1灯ライトだった時代のビデオだ。

335 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 03:41 ID:zF2IJuBT

>>331
あ、誤爆だったんか。なるほどね。

336 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 12:28 ID:GRrp9ueM

>>334
代官屋敷ってどこ？

337 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 12:55 ID:hTijL0wc

>>326
ありがちだが、下高井戸−永福町−方南町
東側は、三軒茶屋−祐天寺−武蔵小山−五反田−品川
>>336
上町

338 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 13:02 ID:itPwzG0C

高尾山頂ってのは？

339 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 13:15 ID:GRrp9ueM

>>337
上町あたりで「代官屋敷はどこ？」と聞けばわかる程度には有名なのでしょーか。
こんど逝ったとき忘れてなければ聞いてみやふ。

340 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 13:18 ID:6k3pB79l

有名です。ビデオがあるのはお隣の郷土資料館ですね。
ボロ市は代官屋敷の前の道路でやるのですよ、猫が好き♪さん。

341 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/05(水) 13:20 ID:GRrp9ueM

>>340
さんきゅー。そこに世田谷線（というか玉川線）の由来がらみのビデオがあるわけ
ですねっ。

342 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 13:23 ID:w1eMjn4R

たしか彦根藩井伊家の所領だったんだよね
世田谷１・２丁目とか豪徳寺とかそのへん。
「お代官さま〜おねげえですから旧形式の動態保存してくだせえ〜」

343 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 13:53 ID:jbGaCSiZ

動態保存、禿しく同意！

ワシは関西生まれだけど、はじめて80型を見たとき、
感動したもんナ。戦争直後のモノのない時代に、よく
まぁ、こんだけ美しいデザインが出来たモンだと感心
した。

344 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 13:55 ID:2+8dBWZJ

保存の話はすぐﾋﾟﾀｰｿネタになるから避けたいところ。

345 ：343 ：2001/12/05(水) 16:53 ID:8suQrb+r

スマソ
話題あぼーん！

346 ：名無しでGO! ：2001/12/05(水) 21:56 ID:Nv5d2b1I

age

347 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/06(木) 00:14 ID:qYxKd95/

>>342
世田谷のあたりは、あちゃこちゃの江戸屋敷のための領地が混在してたような。
井伊家はというとたしか豪徳寺を荒寺から救った家だわな。もっとも、井伊家が
救ったというより、たまたま雷雨の直前に顔洗ってた猫が救ったんだが（それが
招き猫）。

348 ：名無しでGO! ：2001/12/06(木) 03:46 ID:ASjNdQOC

>>332
淡島通りか？

349 ：332 ：2001/12/06(木) 04:32 ID:TUxUCAv+

>>348
スマソ。その通り。
聡明な348氏は漏れの出身地もうすうす感づいておることだろう（ｗ

350 ：名無しでGO! ：2001/12/06(木) 14:31 ID:PSkYumNO

じゃあ、上町→国士舘→若林陸橋→淡島→道玄坂→渋谷 ってのと
上町→農大→三本杉→喜多見 ってのを

351 ：名無しでGO! ：2001/12/06(木) 16:29 ID:6r/tJIc1

個人的には、三軒茶屋から下北沢ｷﾎﾞﾝﾇ
（チャザワ通りを路面電車にする）。

352 ：名無しでGO! ：2001/12/06(木) 20:04 ID:v8yk8/2n

age

353 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/06(木) 23:32 ID:N+cEXwuM

>>351
車が通れなくなったりしないか。おれはそんでもいいと思うんだが（藁
つうかあそこらへん地元車以外立ち入り禁止にしてもいいような気がする。他の
ひとはみんな延長世田谷線を使おう。

354 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 01:34 ID:C3x7Pda4

>>353
あの辺、包丁持ったｷﾃｨちゃんがｳﾛついてるからヤダ。(藁)

355 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/07(金) 02:59 ID:mupW2QSq

>>354
あいつは次にどこに出没するかわかんないから気にしててもはじまらん(=^_^;=)

356 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 10:11 ID:4anpc/Dj

>>353
じゃあ一回三宿に出して、淡島を通そう

357 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 11:05 ID:F6racKkQ

ヨーロッパ（ミラノなど）なんか行くと、一車線道路で、しかも
歩道を停留所に使って、路面がへーきで車待たせて走ってるじゃ
ん？　あそこまで堂々とされると、「これも有りよね」と思う。

ムーバス感覚で、三茶−下北１コインなんてすれば、世田谷の中
心（？）も発展するだろうし、いいんじゃないかな？

358 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/07(金) 14:03 ID:e0jW/r7r

>>357
おれ的にも、それはありだなと思う。あとは政策決定者の思いきりかね。

359 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 20:01 ID:4XUx9c6a

あと、下高井戸から永福町あたまで延長って、どうよ？

360 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 20:16 ID:9MXPnPh4

ﾏﾀｰﾘｽﾚがいつから妄想ｽﾚになったんだ？？

361 ：名無しでGO! ：2001/12/07(金) 20:45 ID:scBFZQTh

某高校生の悪口スレになるくらいなら妄想スレの方がまし。

362 ：妄想家 ：2001/12/07(金) 21:18 ID:oUcU9nAm

下高井戸−永福町−方南町−直通・・

363 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/08(土) 00:07 ID:36xjIF9e

三軒茶屋方面から更に伸ばして東横線方面とかにつなげるとすると、どこらへんに
いきつくんだっけ？

364 ：名無しでGO! ：2001/12/08(土) 00:13 ID:jO6U56Ef

蒸し返すが結局なんで下高井戸なんていう中途半端なとこまで延ばしたんだ？
気になるよ。

365 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/08(土) 02:09 ID:BGunXSow

>>364
なんとなく伸ばしていって、豪徳寺は突破できたんだが、下高井戸で息が切れた。
そこで息切れしなければ中央線までいってた（ヨタ飛ばしage。すいません）。

366 ：名無しでGO! ：2001/12/08(土) 02:12 ID:PGfHfv+y

下高井戸のホーム横の踏切を入線直後に歩くと
「ガターーン」って突然大きな音がするのでみんな驚く。
あのポイントはなんか恐い。

367 ：名無しでGO! ：2001/12/08(土) 02:45 ID:SPpznnJA

>>363
祐天寺ちゃうか？
>>365
あそこら辺、出来た順は
玉電＞京王＞世田谷線＞東横線＞ヲタ窮＞帝都、じゃなかったか？

368 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/08(土) 02:52 ID:BGunXSow

>>367
んじゃきっと、当時下高井戸村が近隣で随一の村だったということなのでしょう。

あんまし関係ないんだけど、ちくま新書で「江戸村方騒動顛末記」って本が出てる
んだけど、世田谷あたりがちょっと前にどないだったのかを彷彿とさせて面白いで
す。江戸時代の話だから明治以降の鉄道の時代とは直接にはつながらないんだけど、
いずれにせよ今の世田谷は別世界だなー、みたいなかんじ。

369 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/08(土) 14:42 ID:CboBpjIK

>>368
考えてみりゃ下高井戸は甲州街道沿いだったから、近隣随一の村であっても不思議
はないのだった。今でこそ中央線沿線のが栄えているが、あれは甲州街道沿いに鉄
道を建設するのには障害がいろいろあってえいやで作ったもので、世田谷線ができ
た頃に中央線まで伸ばそうという発想があったかどうかは疑問だったりする。なか
ったとも言えないが。

370 ：名無しでGO! ：2001/12/08(土) 21:50 ID:SPpznnJA

緊急保守age

371 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/08(土) 22:09 ID:3G5BQhZw

>>366
スプリングポイントっすか？
大塚駅前ではじめて注視したんだけど意外とあれってばすばやく動くんで驚いた。

372 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/09(日) 03:25 ID:43Q2sqlH

その後、ラッピングの変更とかは発生していませんか？＞現地特派員の方々

373 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/09(日) 15:43 ID:zFJOYnMU

そいや、世田谷線近代化工事は８月頃には終わるはずだったんだが、なんかだらだ
ら継続中のところが見受けられる。実はいつ頃に完工するんでしょうか？age

374 ：名無しでＧＯ！ ：2001/12/09(日) 17:23 ID:nFX6BmOs

あ−、つまらん！ 面白いネタが、ないのか？

375 ：名無しでGO! ：2001/12/09(日) 17:31 ID:AIEeFhUz

>>369
そういえば高井戸は宿場町だったっけ。
しかしそれにしてもわざわざ延長した理由が今一つわからない。

376 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 01:24 ID:72r32Xtn

>>374
数日前からICカードリーダーの準備工事が始まったらしいと聞きましたがなにか？

377 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/10(月) 02:14 ID:vocoUcTi

>>376
ICカード導入の話題って出てたっけ？　おれ見落としたかもしれない。

378 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 04:11 ID:0Ccq2uV4

>>376
そうなの？どこを改造したの？

379 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 05:23 ID:xEvmpyu6

分かっていると思うが
社員が激しく見ている

380 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 06:35 ID:EcKryWIj

>>379
ICカード導入はすでに新聞報道されている。

381 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 07:39 ID:Dl1EWe7A

>>379
別にここにはまずい内容ないんじゃないの？
それだったら某ゆーめーサイトのほうが(藁

382 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 07:45 ID:ewctiik/

>>381
ヲタ社員が見ている、って意味じゃない？

383 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 14:37 ID:hYsks9aj

>>382
ヲタ旧社員が見ても全く問題ないと思われますが、なにか？

384 ：名無しでGO! ：2001/12/10(月) 22:53 ID:383SJi1Y

あげ

385 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/11(火) 03:36 ID:53kVr3Jf

>>380
すまん、見落としているので、概要を噛み砕いた説明があるとうれしい。以前より
噂はあったんだが、世田谷線近代化工事とシンクロすると思っていたらコケたもん
で、その後どうなっているのかがよくわからないんだ。

386 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/11(火) 16:42 ID:QN3EloV8

んで、定期かざしがなくなって、せっかく新車を入れ乗降がしやすくホームと床が
同一面になったにもかかわらずサービスダウンとも言われていた世田谷線ですが、
こんでICカードが導入されれば、そのICカードのシステムにもよるけど、もしかす
ると日本のLRTに大きな前進をもたらす可能性もあるだろうと思うわけだな。

387 ：名無しでGO! ：2001/12/11(火) 20:29 ID:MF5osaho

同意。
乗降に要している時間が短縮できれば、いいよね。

388 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/11(火) 21:37 ID:WDBSIfyS

>>387
んだ。ついでに「こういうやりかたもあるんだ」ということを伝えるサンプルとし
て機能してくれればなお可だと思うだす。

389 ：名無しでGO! ：2001/12/11(火) 21:50 ID:lx8qHOBs

黙っていたが、これだけは言わせていただきたい。
>>386
>んで、定期かざしがなくなって、せっかく新車を入れ乗降がしやすくホームと床が
>同一面になったにもかかわらずサービスダウンとも言われていた

本当か？本当に言われていたのか？少なくとも漏れはそのような報道も話も来たことがないぞ。
世が世なら、小一時間問いつめたいところだ。（藁
お前、本当は自分がキセルやりたかっただけなのではないかと。

いつも思うのだが、少々発想が短絡的すぎないか？

390 ：名無しでGO! ：2001/12/11(火) 21:53 ID:HwUXXFBr

ICカードを持っていれば中扉からも乗車可能が理想だがこれができない。
なぜならカードを持っていないヤツを捕まえることができないから。
ダレかいいアイデアを考えてくれ！。
(信用乗車をいうなら新車導入前の定期かざしと同じです)

391 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/11(火) 21:57 ID:WDBSIfyS

>>389
あ、そう？　おれ、「あれはサービスダウンじゃない」と主張していたのだが、他
ならぬえふとれとFENVでさんざんぶったたかれた記憶があるのだ(=^_^;=)。
まあ、サンプル数が少なすぎるといわれるとそれまでだが。
ちなみにおれは、世田谷線いくときはたいてい一日フリー買っちゃいます。

392 ：名無しでGO! ：2001/12/11(火) 22:03 ID:lx8qHOBs

で、これだけではただのコテハンストーカー（藁 なので、情報も出す。
ここを見るがよろし。
ttp://yamanashikotsu.co.jp/IC/index.htm

すぐ判ると思うのだが、ICカードシステムはデポジットが基本にある。
つまり、世田谷線では定期券と回数券が適応になる。
この場合、カードを持たない乗客は従来通りの車内運賃箱での対応となる。
これならば、停車時間の短縮にはほとんど寄与できないと思われ。
（各駅にカード券売機＆チャージャーがあれば事情は変わるとは思うが、そこまでの投資はしないと思われ。）

まあ、「定期券かざし」の復活であることには違いないが、
出口には入口用リーダは付けないだろうな…。
昔の「かざし」は出口から強行乗車することに意味があった。

393 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/11(火) 22:10 ID:WDBSIfyS

>>392
パッセンジャースルー方式を崩すところまではいかないわけねえ。んー。全扉乗車
降車可能、というのが信用乗車制度のいいところなんだが、うむー。んでもまあ、
入り口でもたもた金払うやつが減れば多少はスピードアップにはなるかもしれず。

394 ：名無しでGO! ：2001/12/11(火) 23:55 ID:HwUXXFBr

ところで世田谷線はワンマン化するのかしないのかできるのかできないのか？

395 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 00:12 ID:NO342DFc

>>394
既に運転取り扱い上はワンマン運転。
今年の１月から後部は「車掌」ではなく「案内係」が乗務するようになった。
それと共に電鈴も廃止されたので「チンチン電車」ではなくなった。

案内係の乗務省略は当面難しいだろう。
やったとしても閑散時のみと思われる。

396 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 00:22 ID:kEO91PPg

>>392
＞昔の「かざし」は出口から強行乗車することに意味があった。
そうなんだよね。

でも、背景には時間の掛る入口が２扉しかないのに、降りるだけの出口が４扉もあった、
つまり出口が空いている時間が長かったというのもあると思う。
出入比(?)が１：１の現状では、仮に降車客が多くて出口が塞がったら、
客の循環が悪くなるという事態も招くわけで。

「かざし」が黙認された背景には、ほとんどの人が乗降するであろう三軒茶屋と下高井戸では
しっかり確認できた、ということもあると思う。
だから、山下でも何らかの方法で確実に確認できる方法を導入すれば、どうにかならないか？

つまり、
・三軒茶屋、山下、下高井戸では地上側に物理的改札設備を導入する。
・それ以外では、巡回係員の抜き打ち確認と車両側の読み取り機。

こうすれば、同時に山下では乗降をスムーズにすることも出来る。
東急が割り切れば、途中駅でのチェックは省略でも良い。
欠点は、三軒茶屋、山下、下高井戸とそれ以外で乗降システムが変わることだけど、
「かざし」をやめる時のスムーズさを考えれば、世田谷線の客なら大丈夫じゃないかな？
どうしても、というなら現状通り三軒茶屋と下高井戸だけにしても良い。
この場合は途中駅のチェック省略は出来ないが。

山下と巡回の要員は、どうせワンマン化するみたいだから、大丈夫だと思う。
かなりこまめに巡回しても、今より合理化にはなるよ。

397 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 00:26 ID:7Mv3CFVx

こまめな巡回と違反者への高いペナルティ・・・・。
一部雑誌では、これが欧米の常識のように書いているが、
実態は、失敗だったみたいだよ。

398 ：396 ：2001/12/12(水) 00:32 ID:/V860+m9

>>397
最近出たヨーロッパ、アメリカなどの都市交通の事例を紹介する本にでは、
いくつかの街で車掌乗務になったみたいだ。

日本では、日本の改札システムがあるからね。
何もヨーロッパにあわせる必要は無い。
でも、世田谷線はかざしの実績とか、連結二人乗り＋始発駅の改札というシステム
があるから、期待したくなるんだよな。

399 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/12(水) 00:33 ID:kMKHMf3b

>>397
どんなふうに失敗だったのか情報きぼん。
なお、日本だと運賃の３倍だっけ、それ以上の懲罰的ペナルティは課せられない
ので欧米流はやれない、という話がある。それは約款を変えれば済むような気が
するんだが、３倍以上は取れないという法的枠組みがあるのかないのかは調べて
なかったりする。知ってるひといそうなので知ってたらこちらもきぼん。

400 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 03:40 ID:MOU9FD1Y

ageついでに４００Get！と。

401 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 08:09 ID:rKOReavq

この間、上町にワンマン表示で止まってる300系を発見！
前、ﾋﾟｰﾀｿサイトで見たことあったけど、実際に見ると結構新鮮だった。
後ろの扉は締切になってたから乗降出来ないみたい。もしワンマン化なんか
したら後ろには誰も乗らなくなっちゃうね。促進放送する人もいなくなっちゃ
うし。
ってここは本社が見てるんだっけ？(藁

今は法改正でワンマン表示付けなくてもいいんだっけ？

402 ：397 ：2001/12/12(水) 13:11 ID:reBV6zJe

結局、不正乗車が多かったんだよネ。

ミラノ（車内でチケットキャンセラーを切るタイプ）
に行ったとき、現地の友人から
「不正が見つかると、すごく高くつくから、きっちり
買って乗れ」と言われたけど、
「不正乗車は、かなり多い」って。

403 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/12(水) 13:47 ID:Tc36DfaL

>>402
えっと、失敗というのは「不正乗車を抑圧できなかった」という意味なら失敗と
言うべきかしれないんだけど。
信用乗車システムは、不正乗車の摘発にかかるコストと、不正乗車をされるこ
とで失う収入とを見比べてバランスを取ればいいわけでさ。だから、不正乗車
があることをもって失敗とは言いにくい。一定の不正乗車は最初から折込み済
みでプランが設計されているから。
結果として、ちょっとやそっとの摘発コストの投入（車内巡回とか）では抑圧で
きないほど不正乗車が多かったということならば、それは失敗なのだが、その
あたりの分析論文とかないのかな....。
って、論文があっても絶対日本語じゃないな。鬱山車脳。

404 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 15:01 ID:BRrp0GNH

>信用乗車システムは、不正乗車の摘発にかかるコストと、不正乗車をされるこ
>とで失う収入とを見比べてバランスを取ればいいわけでさ。

403さんの意見は、理屈としては非常に正論なんだけどね。
ただ、その論法で行くと、ＮＨＫの受信料と同じような問題は起きるわけよ。
いわゆる「受益者負担の平等」って言うか、平たく書くと、社会正義の問題
は残る。そういう、意識（感情）の部分が、問題としてクローズアップされ
るんだと思う。「問題（話題）」になるのは、たぶん、そっちの方なのだと
思うよ。

405 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 15:33 ID:0+QvqUTZ

>>403,404
例えば罰金額を100倍にしたとして、
客の半分が正規料金を払ってるとしても、
50人に1人から罰金取らなきゃいけないんだよね？
これだと大体1、2列車あたり1人。
しかも客は入れ替わるから、平均乗車距離ごとに巡回しないと×。
これだと車掌が乗務してるようなもんだよねえ…。

ちなみにJR東が以前抜き打ちでチェックしたところによると、
定期券＋のりこしの客のうち、95％が130円のきっぷしかもっていなかったそう(藁)

406 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/12(水) 21:43 ID:K08lZLCb

>>404-405
その感情の問題のところはそのとーり。んで、それでも結果としてそこそこのサー
ビスが実現されることに社会として納得するかどうか、ということでしょう。これ
までのところ、「日本国内では納得は得られない」という意見が大勢。
ただ、欧米では納得が得られたのかとか、日本ではほんとに納得が得られないのか
とか、そのあたりはまだつっこんだ議論が行われたことがないように思う。
ダメなら戻せばいいんだからってことで、いちどやってみてはどうだろうと、おれ
なんかは思うんだが。戻すに戻せなくなりそうだったら、期間限定で実験をやって
みればいいんだと思うよ、戻すのを前提として。不便になるわけじゃない。

407 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 21:50 ID:0/Bp2nlH

もうすぐボロ市ですが、さすがに周辺３駅には
運賃徴収の係員がつきますね。

408 ：名無しでGO! ：2001/12/12(水) 22:37 ID:TigkPDDh

>>405
>ちなみにJR東が以前抜き打ちでチェックしたところによると、
>定期券＋のりこしの客のうち、95％が130円のきっぷしかもっていなかったそう(藁)

また、阪急がラガール導入に併せて全国で初めてフェアスルー（自改機の入出場チェック）
を実施したら、その年度の旅客収入が数％のオーダーで跳ね上がった…ラガール導入の資本投下がいきなり回収できる程度に…そうな。
これを見た各社が、一気にスルKANに走る契機になった。

つーのもageておこう。

信用乗車制の事業者側のメリットは出改札合理化とスピードアップによる増収。
これが運賃の取りのがしを補えなければ、簡単には導入には踏み切れないと思われ。
ついでにいうなら、自治体サービスの側面の強い欧米と立派に市場経済が成立している日本では、基本条件がかなり変わると思われ。

409 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/12(水) 23:59 ID:56v6NiNV

>>408
鉄道って、市場経済が成立しているんだろうか。そのあたりに、おれはまず疑問を
持っちゃうのね。
というか鉄道と競合する自動車輸送の世界では、道路は公営だから、あれは政府な
り自治体なりのサービスなわけ。それは、道路財源という制約があるから、その範
囲ではフリーライダーはいないにせよ、それは意識されていない。コストが全部利
用者の負担意識にひっかかっちゃう鉄道とそれがない道路とを競争させるというか
たちで、かなりの不公平が生じている。
そしてその結果として、都市部はとにかく地方では、鉄道が市場経済の中で敗北し
て衰退する、という状況をも引き起こしている。

都市部では、いまのところ鉄道は市場経済に則ってなんとかやってきているわけだ
けども、おれの感覚では「鉄道も、少なくとも自動車輸送なみに、公共サービスだと
受けとめられてもいい」んだよな。
もちろんこう言うと「鉄道にだって補助金出てるじゃないか」という反論があるのは
わかっちゃいるんだが、それ言うならこう返す。「環境コストあたりまでひっくるめ
て自動車輸送にどれだけの公的資金が投じられているのかわかってんのか」と。

そんなこんなで、交通にかかるコストを誰がどう負担するべきなのかという問題を
改めて考える上で、信用乗車制度ってけっこう揺さぶる力があるんじゃないのかな
あ、というすけべ心もあったりします。このスレからすると使用末節なんだけども
さ。

410 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 00:23 ID:a0Qlojf+

>>399

鉄道営業法　第十八条
２ 有効ノ乗車券ヲ所持セス又ハ乗車券ノ検査ヲ拒ミ又ハ取集ノ際之ヲ渡ササル者ハ鉄道運輸規程
ノ定ムル所ニ依リ割増賃金ヲ支払フヘシ

鉄道運輸規程　第十九条
有効ノ乗車券ヲ所持セズシテ乗車シ又ハ乗車券ノ検査ヲ拒ミ若ハ取集ノ際之ヲ渡サザル者ニ対シ
鉄道ハ其ノ旅客ガ乗車シタル区間ニ対スル相当運賃及其ノ二倍以内ノ増運賃ヲ請求スルコトヲ得

つまり
運賃+ペナルティー２倍＝罰金３倍

411 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 00:29 ID:eXhq61qj

>>409
日本では「やってみないと分からない」という部分があるでしょうな。

412 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 00:33 ID:PI5GZMAh

>>409 >>411
そこで、まず「かざし」という実績のある世田谷線で行う、と。

413 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/13(木) 00:45 ID:q5LUHNNv

>>410
さんくす。んだばやぱし法改正が必要なのか。もっとも、このあたりの法改正は、
さほどむずかしくないような気もするな。

>>411-412
で、やってみりゃいーのに、とおれは思うわけ。現場は現場で「気軽に言うなよ」と
思うと思うんだが、東急あたりならばやってみる体力あるべさ。どっかの大学のそ
こらへんの研究者と組んで３ヶ月くらいの期間限定実験をしたら、ソンする以上の
広告効果あがるし、評価も受けるべさ。

414 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 01:21 ID:qwQxwbKJ

>>413
残念。某東急系掲示板によると、東急の軌道事業（すなわち世田谷線）
は赤字事業に転落しています。
まあ、償却費増の所為でしょうが、逆にいえば今までの黒字は償却済み
の資産が殆どだったからですかね？

415 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 02:15 ID:t7ohWVBC

>>413
だからさー。
なんで「信用乗車制」の実験が「評価」につながるの？
広告効果あるの？どんな？
会社の評価に繋がるの？
「運賃回収の努力を怠っている！」と、株主代表訴訟とはいわないが経営面のマイナス評価
にもなりかねないと思うぞ。
特に、親会社以外が壊滅状態、子会社の某車両製造が年度を越せるかとまで言われる東急には、
そのような実験は難しいと思う。

やるなら公営だな。

昔、東急は目蒲、池上等の小駅はたいてい入札省略、改札口は殆ど無人だった。
（集札だけは有人だったが、時間帯は限定されていた）。
事実上の信用乗車制と言ってよい。
その後、自動改札の導入で改札無人のまま入札をするようになったのだが、
そこらへんの営業成績の変化を見れば、ある程度の効果は推定できるかもしれない。

416 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 02:23 ID:OjyGMlzp

>>415
＞やるなら公営だな。
同意。
東急がどうしても、というならともかくね。
ただ、合理化努力という意味では株主問題はクリアできると思うが。

＞昔、東急は目蒲、池上等の小駅はたいてい入札省略、改札口は殆ど無人だった。

入札じゃなくて入鋏ね。
東急が合理化を図ったのは、たしか新玉川線開業の人員を増員せずに行うため、
だっとと思うけど、その過程でドイツの事例とかを研究したのかな？
目蒲三線の入鋏省略は、定期の場合見せずに改札を入場していたみたいだし。
ただ、集札は基本的にいつもやってたよ。
やらないのは早朝夜間無人の駅だけだった。

417 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/13(木) 02:43 ID:x/coqEnC

>>415
別に都電でやってもいいんだけど。つうかいまさら言っても遅いんだが、定期かざ
しがあった時期に実験やっておけばよかったにと思って愚痴ってる面がある。

418 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 10:38 ID:i4siNz7L

あのさ、話は簡単。コストとの関係でしょ？

路面電車系の人はすぐ公共の利益だ何だと机上の理論(空論とは
いわないでおくよ)をふりかざすからやだな。

419 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 12:09 ID:4JA0hA8h

>>418
コストは大事だけど、心情の問題もあるって
書いてるんだよ。よく読んでけれ。

420 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/13(木) 13:40 ID:K/UaVqqA

>>415
実験内容をリリースすれば、下手すりゃ全国規模のニュースにくらいは乗りますぜ。
鎌倉の交通実験あたりも新聞記事レベルじゃ全国配信されてるもん。
広告だと思えばけっこうな露出だと言えるんじゃないかな。もっとも、セコい実験
やるくらいではダメかもしらん。

421 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 13:40 ID:fZ6oLl6V

パスネット使えろや！御ルッカ

422 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 13:44 ID:idOW+Cst

マターリと語ろう

423 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 16:05 ID:CtBKZLt/

>>418
コストとの「どういう」関係？
解説キボンヌ

424 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 19:55 ID:J6JcAvBk

一応気になったので書く。
「信用乗車制の社会実験」だが、そもそも現行の世田谷線のシステムで簡単に実施可能なのか？

恐らく「入出口の区別を廃止し、随時車内検札を行って無札者にはペナルティ」という欧米同様のシステムが基本と考えているのだろうが、
ちょっと考えただけでも、現行のシステム（定額前払い）では、定期・回数券保持者以外は車内検札で入札済みの証明が出来ないぞ。
新たに車内で切符でも発行するのか？全駅か全ドアに券売機か運賃箱でも付けるのか？

あまりにも「最初に信用乗車制ありき」の感が強すぎる。
いくら効果があると叫んでも、現実味のある話でないと、妄想で終わるぞ。

プレゼンやってたんでしょ？ネコ社とか相手に

425 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/13(木) 20:05 ID:0Uxt2Khh

>>424
お仕事レベルで企画を練るんだったらもっと具体性を出すよ。
ちなみに、現行システムであっても、「その都度支払いをする者」については、
乗車口を限定してしまってかまわないと考えていた。ノーチェック乗車を許す
のは定期券で乗車する者だけ、でいいんじゃないか。
これだと、乗車段階での時間節約はむずかしいから運行の円滑化には結びつか
ないが、実験としてはこのレベルまでだろう。更に停車時間の短縮などまで含
めて目的とする実験あるいは実用化をやる場合には、地上設備が必要になる。

426 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 20:38 ID:pl/cpSIl

つーか、そもそも世田谷線に「信用乗車制度」なるものを導入する必要があるの？
現状に重大な問題があるの？そうは思わんが。

それとも「信用乗車制度」をやりたくて、そのモルモットとして世田谷線が最適
という話かな？それでは世田谷線がかわいそう(藁

427 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 20:43 ID:zhYn8Sfi

信用乗車は、「定期利用が大多数を占める」というのが前提で成り立つ。
ヨーロッパのLRTは一回乗車はぼったくりレベルの値段で、その代わり１週間券や一ヶ月券を安くすることで成り立っている。
日本の鉄道とは利用状態が違ってるのだろう。

428 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 20:45 ID:2+SvV5zG

信用乗車どころかSuica導入するんですが

429 ：名無しでGO! ：2001/12/13(木) 21:29 ID:ouVgHOzK

今日ICリーダの取付け工事をしている300系を発見！
夜でよく見えなかったが、多分あれがそうだろうと思う。

430 ：八コト ：2001/12/13(木) 21:32 ID:H0yUlPgR

ここまで書いといて、「お仕事なら」はないと思うんだけどなあ…。
せめて、
・なぜ必要なのか
・導入するとどうなるのか
・問題点の克服に関するある程度まとまったアイデア
は簡潔に表現できないと、書き逃げだと思うんだが。

とりあえず漏れは今の世田谷線に入れても失敗すると思うよ。

431 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 00:05 ID:69Sc9KOR

サルベージage

432 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 00:24 ID:7X3p/8oK

信用乗車制にしたとしてラッシュ時等の混雑時に検札などが出きるのだろうか？
結局検札は昼間など閑散時のみとなれば、頼みの定期客も定期を買わずに
キセル乗車。危ない時のみ回数券利用となりそうなんだけど。
三軒茶屋・山下・下高井戸で確実にチェックすればこの問題は
何とかなるかもしれいけど、
基本的に日本での信用乗車制は難しいと思う。
世田谷線での必要性も疑わしい。

433 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/14(金) 01:00 ID:RcR2r4NY

>>430
えーと、ここで書くのにいちいち「お仕事レベルでの煮詰め」を求められてもなあ、
と思いましたっ。
それから、「なぜ必要なのか」だけども、別に必要がなけりゃためしてみちゃいけ
ないということはあるまい。というか、欧米では実用化されているのに日本では
一例もないことについて、「日本には日本の事情がある」という反対論くらいしか
出てないわけですが、その「日本の事情」とやらを一回確認してみよう、というの
は充分な理由になると思う。
で、今からじゃ遅いんだが、世田谷線は、事実上の信用乗車制度があったわけだ
から、その延長線上で、それを「黙認」から「実験」に格上げして効果測定をして
みてもよかったんじゃないか、というのがおれの主張だ。
で、「失敗すると思うよ」だけど、いきなし今後ずっと使えるであろう制度を完成
させようなんてのは無理なんで、失敗してもいいんだよ。だから実験的導入、と
いう言い方をしてるわけ（この手の「失敗できない」というプレッシャで、なにか
新しい制度の導入を恐れるってのもよく見かけるんだけど、どういう理由でそう
恐れるのだろう？）。

>>432
信用乗車制度にした場合だけど、「回数券を持っている」だけじゃだめ。乗車時
にチケットキャンセラーなりなんなりで検札しないと。

434 ：名無しでＧＯ！ ：2001/12/14(金) 01:10 ID:ByfYVYiu

今週末はボロ市です

435 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 02:19 ID:dkf26KKL

とりあえず、ICカードの運用開始待ちだと思う。
それがどんな風に運用されるのか。

世田谷線で信用乗車を導入する意義があるのか？
という点では、元利用者として言わせてもらえば、
スムーズに乗り込めるだけでも意義がある。
「かざし」は本当に便利だったよ、東急は嫌だろうけど。

436 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 03:51 ID:NJqTI+mC

>>433
チケットキャンセラ？検札？
それこそマトモな改札機のない世田谷線、
ましてや印字出来ない（その場でチェックできない）非接触式ICカードじゃ意味ないんじゃない？
チケットキャンセラ（という用語もかなり怪しいが）を導入する位なら、
各駅に自動改札機をつけた方が余程手っ取り早いぞ。

なんとなれば、現状でもＪＲ相模線は各無人駅にSuica用の簡易改札機を入場、出場を別々に設けているわけで、
車内では検札なんぞしていない（上と同様、SuicaIOカードじゃ車内で残額チェックできないし）だろうから、
こちらの方がはるかに信用乗車制に近いと思う。

あと、「かざし」は確かに信用乗車制だったが、それを回数券や一般客にまで応用するという考えも、変だと思う。
巧く説明できないが、あれは世田谷線独特の習慣で、それを欧米一般のルールと無理矢理結びつけるっつーのが
非常に違和感があるのだが。
うー、論点をうまくまとめれん。スマソ。

437 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 07:54 ID:f7oPJew+

玉電カラー81.82。 なぜか？150は、緑色だった！玉電カラーに、して欲しかったような、きがする！

438 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 07:57 ID:WaldTuS9

Ｎゲージで１５０型が某社で計画とか？

439 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 08:35 ID:eoAU3rAh

>>433
同感。この手の実験の意義ってなかなか理解してもらえないけど
どっかでやってみたらいいと思う。
このスレッドでの実験に対する反論の心情的根拠はおそらくなぜ世田谷線？てとこなんだろう。
定期かざしは「土俗的風習」であって個人の義務感や強烈なペナルティーに裏打ちされたもので
ないから共通してないということを言いたいのだと思う。

440 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 10:32 ID:gZ6yQ81L

信用乗車といってもいろいろあるわけで、ヨーロッパのチケットキャンセラ方式はその一例に過ぎない。
乗降をスムーズにするのが目的であり、その方法は問わないはず。
香港LRTではICカードによる地上精算となっている。これは束の無人駅でのスイカと同じと考えてよい。
世田谷線ではこれがあってるとの判断なのだろう。

都心部で完全無料としている場合もある。これは福祉目的という面もあるが、現実には運賃徴収が不可能というところ。
たとえば、広島電鉄でフリー乗降とした場合、紙屋町〜八丁堀なんかしか乗らない場合は運賃徴収は無理だろう。
ただし、これをやると治安が極度に悪化するという諸刃の剣。国内ではお勧めできない。

441 ：名無しでGO! ：2001/12/14(金) 10:39 ID:EDnBW5JS

ゆりかもめみたいに起点以外の駅は遠隔管理にすればいい

442 ：名無しでGO！ ：2001/12/14(金) 13:07 ID:7ZyMy+cG

ボロ市で、レールファン東急が、ぷるぷるデハ80を販売するようです。その他、鉄道グッツも。

443 ：八コト ：2001/12/14(金) 17:29 ID:iAFqAefq

あーあー、一晩たったらさすがに言いたい事全部言われてんのね(藁)

漏れは猫さんなら相模線の事例とか分かってると思ったからさ。
それでなくあえて欧州式を取り入れるメリットは何なのかな？と思って。

あと、仕事レベルで書けとは言わなかったはずだけど。
失礼ながら、あまりに具体性がなさ過ぎて、
何を言わんとしてるかが見えにくかったからね。

実験をどっかでやってみれば？というのはアリだと思うが、
同時に世田谷線は実験する土壌じゃないと思った。

444 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 01:18 ID:S9fohNbt

age

445 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/15(土) 01:25 ID:W0v2TcEr

>>436
えと、信用乗車制度だけど、どこでやるにしても、とりあえずは定期券乗車だけで
いいと思う。回数券やその都度支払い乗車は、おそらく数はさほど多くない、特に
ラッシュ時に限れば多くないので、現状のような乗務員検札でいいんじゃないか。

>>436 >>440
ICカード方式の導入なんだが、どーせだったらタイムラグなくやるべきだったので
はないかな、という疑問は強いです。逆に言えば、ICカードの導入まで定期かざし
を放置しておいてもよかっただろうと。
おれ、切り替え時期にはけっこう世田谷線にかよっていたんだが、300系が来ると
舌打ちするひとがいてみたり、乗車場所を変えるひとでごった返してみたりという
問題があって、けっこう後向きに感じた。

んで、言いながら整理してみたんだが、「信用乗車制度の導入」というのは、それだ
けでとどまるものじゃなくて、パッセンジャーフロー方式からの離脱、という意味
があった。
今回のICカード方式にしても、おそらくパッセンジャーフロー方式は踏襲されるの
であろうと思われ、そういう意味では車内流動が必然的に発生するパッセンジャー
フロー方式の問題解決にはつながんないわけで、おれはそこのところにとても強い
違和感を抱いているのであるように思う。

446 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 02:03 ID:cppOK5LB

>>445
区別するとそれこそ混乱するだけだと思うが。

もうひとつ、300系電車そのものが、主張されている「旅客流動（無駄な横文字ﾔﾒﾚ）」とやらのの改善に
最大限の努力を払っているという点を配慮するべきではないか？
＃在来車より広い車体幅、広いドアとフローに配慮したドア配置、1人掛けクロスにしてまでの極端に広い通路幅etc
そこにあえて入出口の区別をなくす施策の意味は？

で、気になったのだが、
在来車との混用時代だけを見て、両者のドア扱いの差に混乱している＞300系の方式は問題ニダ！
という発想はあまりに安直に過ぎると思われ。
来週の月曜、朝ラッシュを観察することを希望しておく。今は全て300系だから。

もう一つ、ICカードを導入するとして、一体どこにリーダを設置することを想像している？
どういう旅客流動を想定しているかが曖昧なので、「ICカード導入＞信用乗車制」
という直結思考が理解できない。

きつく言うなら「信用乗車制と叫ぶだけで、具体性がない」
ので、半分議論がかみ合っていないように見える。
ま、自分も巧く説明できてないな。

447 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 02:06 ID:qcEZL6Io

まあ実際にICカードがどう使われるか分かるまで待てよ。

448 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 08:36 ID:i27V7YMF

今日はぼろい血で増発があるのか？

449 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 15:42 ID:opg/1DeP

>>448
臨時ダイヤで運行しています

450 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 16:17 ID:dhY9Brmy

>>428
今日は7本、6分間隔で走ってたよ。それでも物凄い混んでた。
レールファン東急さんがボロ市に出店してて路線図とか売ってた。
報告以上！

451 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 16:32 ID:ZM/iCqyo

誰がﾋﾟｰﾀｿとこ荒らしとるん？

452 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 17:18 ID:tNuOVhy1

なんか題名の割には、マターリしてないような………。

453 ：名無しでＧＯ！ ：2001/12/15(土) 18:52 ID:ccjRxNu5

レールファン東急、ボロ市で、出品物は、路線図いがいは？何？ でさ、世田谷線の、部品でたのか？・？

454 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 20:21 ID:xl0fP0Kf

今日はボロ市だというのを忘れていたのだが、
遅れ気味の所為か*0km/hの走行に驚き。

455 ：名無しでGO! ：2001/12/15(土) 20:49 ID:qryNOgpL

>>452
確かにマターリとはしていないな、席のこちらと向こうで…みたいな（藁
ただ、内容は真剣だしかなり濃い。
漏れは良スレだと思うぜ。

456 ：元江ノ電600です ：2001/12/15(土) 22:26 ID:vD6brF8j

ｒｔｒｔｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
投稿日 12月15日(土)15時08分 投稿者 150 [p8035aa.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp] 削除


たいした内容でもないのによく続いてるなー。このｻｲﾄ
勉強もﾛｸにできない落ちこぼれのような、高校生が
やってるんだろ？
どうせ８０系はスクラップだよ、置いておくだけ無駄。しかし東急もこんなバカマニア
のために何で保存してんだよ。


そんなに保存したければ、自分で金を用意しろよ。

457 ：元江ノ電600です ：2001/12/15(土) 22:28 ID:vD6brF8j

ちゅちゅつｙつゆｙつつつｙちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅちゅ
投稿日 12月15日(土)15時11分 投稿者 150 [p8035aa.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp] 削除


さんぺーです
さんぺーです
さんペーです
さんペーです
さんぺーです


さんぺーです
さんぺーです
さんペーです
さんペーです
さんぺーです




さあ、友達と明日からこのｻｲﾄをつぶすとするか、「がんばれ」の別館のように。



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458 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/16(日) 04:07 ID:nRqcjINH

えーと。
信用乗車制度ネタについて、ちょっと考えてみました。おれがいったいなにを不満
に思っているのか、について。
で、とりあえず考え付いたのは、と。
世田谷線沿線の散歩をするのに、一日乗車券を買ったとしましょ。定期かざしが可
能だった時期は、一日乗車券をかざして出口から乗り、次の駅で降りる、というよ
うなことが容易にできたわけ。ところが、パッセンジャースルー方式の徹底がなさ
れてからは、出口からは乗れないし、入り口からは降りられない。おかげで、降車
駅が下高井戸・山下・三軒茶屋でない場合は、車内の人波を押しのけて出口まで移
動しなければならなくなり、かなり不便になったという実感があるわけです。
なんてのかな。降車場所が決められてしまっている、という感じ。
これは、近隣の足として気軽に使える鉄道ではなくなってしまった、ということな
わけ。世田谷線の近代化工事は、バリアフリー化やアコモデーションの改善（空調
の装備）などという点ではそれなりに評価ができるものだとは思うんですが、でも
それでもおれは不便になった面があると思っている。
んじゃその具体的な改善策としてどんなもんがあり得るのかとかは、問題点の洗い
出しなども含めて、もうちょっと考えてみたいと思います。それから書く。

459 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 07:55 ID:IEYIuqvI

>>458
精算のお済になった方から出口となります車両中程に移動してください。
降車場所はもとから決まっております。
300系の車内は旧型車より通路をだいぶ広くしてありますが、何か。

＞近隣の足として気軽に使える鉄道ではなくなってしまった、ということな
＞わけ。

全く説得力に欠けると思いますが。

460 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 08:11 ID:bSEzGwdH

>>459に同意。

俺は世田谷線はあまり利用しないので偉そうなことは
いえないんだけど、もともと出口なんだから出口から
乗ることを正当化するのはどうかと。

自動改札導入時のように最初は抵抗あるかもしれないが
そのうち順応できるんじゃないかな？
路線バスだってちゃんと入り口から乗ってるんだし。

461 ：名無しでＧＯ！ ：2001/12/16(日) 09:04 ID:xiuqPJwH

＞＞456 さんぺくんは、悪くない。最近東急だけではありません！！！！

462 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/16(日) 13:01 ID:ft+3N2jZ

>>459 >>460
東急のひとにも聞いてみたんだが、同様のことを言っていた。ただ、それは、
パッセンジャーフロー方式があたりまえであり、他の方法が念頭にないから
だろうと思う。>>459さん、>>460さんの感覚も、パッセンジャーフロー方
式が常識という日本の現状にとらわれているものなんじゃないだろうか。

463 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 15:04 ID:YHfFtBM6

>>456
東京都立Ｔ大学附属高校３年
いよいよ受験間近！！！！センター試験まで約１ケ月！！！！！！！

464 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 15:14 ID:F7pvuuUE

>>462
単純比較では優れたシステムでも、
常識を覆す力がなかったらただややこしいだけなのよ。
「なんで他と違うんだ？訳分からん」ってね。

465 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/16(日) 17:37 ID:sXrMuhog

>>464
それはわかる。ただ、そこで諦めてると、何も変わらない。もちろん、どこかが
先行してやったはいいが全然成果があげられず後続がなかったりしたら、それは
単独のシステムとしての是非はとにかく取りやめて戻すべきだ、という結論にな
る場合もあり得るだろう。
それと、ためしてみてはあかん、という話とは重ならないと思うんだが。

466 ：八コト ：2001/12/16(日) 19:11 ID:tgBvu2AH

>>465
速い話、要は常識を覆す力が世田谷線にはないという事さ。

467 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 19:24 ID:LEswaBPu

>>465
だからさぁ、世田谷線でやる必要性を感じないということなのよ。
今の制度で十分運用できてる。

猫氏の458は全然説得力ないし、どうしてこんなに世田谷線にこだわってるのか
小一時間問い詰めたい(藁

実験って事なら、世田谷線はICカード入れるんで、信用乗車なんとかってのは
別のところで好き勝手にやってくれ。

468 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 19:27 ID:7nm3ZDsk

>>467
放っとけ、こいつは自分勝手な奴だから

469 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 19:34 ID:XBP/zBIo

ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってる猫は放置だね。

470 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 19:43 ID:YY7bbq98

>>468
エフトレのスレでも自分勝手な理屈をこね回していたなぁ〜

471 ：名無しでGO! ：2001/12/16(日) 20:33 ID:J9YFe0fE

このｽﾚに来るｺﾃﾊﾝってろくな奴いないなぁ・・・
放置ﾌﾟﾚｲでﾏﾀｰﾘしようぜ！
>>470
ID見てたら4ヶ月待たされてキャンセルしたYahoo!BBを思い出したよ・・・

472 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/16(日) 21:34 ID:E7mqbGNj

>>467
必要性に迫られるまでなんもやらなければ、日本の鉄道や公共輸送の状況は、とり
かえしがつかないところまで悪化してあぼーんで終わり、だと思うがなあ。

まあいいや。さよか。んじゃ本件に関しては対話放棄ってことで。

473 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 00:16 ID:N2Bohass

>>472
ちょっと待ちなさい。…いーかげん疲れるのだが。

・日本の公共交通の「何が」悪化するのか？
・「悪化」するならば、今の日本の公共交通の「どこに」問題点があるのか？
・そして「信用乗車制」の導入が何故、「問題の解決法」となるのか？

以上の点につき、（特に最後の点について）貴殿のカキコは論理的な繋がりが弱い様に見受ける。
もう少し具体的に書くなら、
「信用乗車制の導入は、公共交通の利用、あるいは経営環境の改善に何故、利するのか？」
この点の繋がりを論じていただきたい。

「実験すれば判ることもある」とも言われるが、これはそれ以前の問題であり、
上記の点が論じられないなら、そもそも「実験の動機付け」が存在しないことになりかねない。
逆に言うなら、貴殿は「信用乗車制」という言葉に踊らされているだけ、ということになる。

以上の点、放棄しないでカキコお願い。
でないと、貴殿は「押され気味になると敵前逃亡をかますｲﾀｲｺﾃﾊﾝ」認定を受けるだけだと思う。

474 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/17(月) 00:59 ID:/mBex43m

>>473
えっとね。
まずひとつに、パッセンジャーフロー方式があまりに前提として強力すぎるので、
そこを引いて見てもらえないと議論が成立しにくいという状況があると思う。そ
このところを相対化できなければ、この議論は成り立たないんです。

あともうひとつ、これは個人的事情で申しわけないんだが。
ここ数日、おれに対して、騙りをするやつや電波呼ばわりをするやつが続発して
いて、なんかしらコテハン叩き状態になりつつあると認識してます。ここで総力
をあげて議論に応じたら、スレが荒れますね。だから、とりあえずやりすごして
しまいたい。まあ、数人だろうとは思うのだが。
で、それをやり過ごすまでは、ちょっと議論をひかえておきたい。

この件、わりと前から延々と考えていることだったりするし、書きたいことはそ
れなりにあるのだが、もしほんとにこの話につきあってもらえるのなら、数日と
か数週間とかいう間があいてもいいでしょう。とりあえず、コテハン叩き系の流
れが一段落するまでは、申しわけないんだが、遠慮させてもらう。でないと、す
でに指摘があるが、ﾏﾀｰﾘ語るどころじゃなくなってしまいそうなので。

475 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 01:37 ID:kGuBFawf

つーか、猫氏なんで自分が叩かれているのか、理解しないとまた登場しても叩かれるだけ。
(ニフスレなんかで)チラッと目にしただけでも、ごう慢さが目に付くYO!

どうせこんな事書いても「叩き」と思われて無駄なのかもしれないが…。

476 ：473 ：2001/12/17(月) 02:18 ID:Efv2zCzk

>>474
概ね了解。

まぁ、数分〜数時間単位でレス付けれるならそれに越したことはないが、
あまりやると脊髄反射になって、そこら辺のイタイのと一緒になる（藁
じっくり考えてレスをするなら、是非お願いしたい。

このスレでマターリ待つので、ちゃんとレスお願いね。
但し、このスレが消えない程度に早めに（劇藁

477 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 02:32 ID:qebcVWww

旧型電車が無き今、世田谷線を語るネタは完全に無くなったね。
何だあの異国チックなカッコつけの新車は！！東急全体のイメージから言っても
「貧弱」の二文字に尽きる。

478 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 02:37 ID:Mrgqn541

>>473-476
今までの成り行きから、このスレで信用乗車制を語るのは
難しいと思うが。また荒れてしまう。
別スレ立ててやってくれないか？

479 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 07:45 ID:3DHHd76M

えっとね。
まずひとつに、猫♪が市民運動家であることがあまりに前提として強力すぎるので、
そこを引いて見てもらえないと議論が成立しにくいという状況があると思う。そ
このところを相対化できなければ、この議論は成り立たないんです。 （ﾜﾗ
（以下略）

480 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 11:24 ID:OUFnV+8j

♪オーＰちゃん　オーＰちゃん　俺たちのＰちゃん　　オーＰちゃん　オーＰちゃん　俺たちのＰちゃん
オイ・オイ　オイオイオイ　オイ・オイ　オイオイオイ　　オーＰちゃんLet's go Ｐちゃん 俺たちのＰちゃん！♪


♪※REIRA　（オー）　Ｐちゃん　　REIRA　（オー）　Ｐちゃん
　　嵐を呼ぶんだ　我らＰちゃん親衛隊

1.　初めて会った僕らでも　肩組み合えば心は一つ
　　ちぎれんばかり振る旗に　声を合わそう　Ｐちゃん　Ｐちゃん　Ｐちゃん
　　燃えるオタクたち　戦うオタクたち　そうさみんな　僕らの青春だ

※　〜繰り返し〜

2.　チビッコだってくじけずに　まじめにやればタマデンマニア
　　タマデンの星になれる日を　夢に見るのさ　Ｐちゃん　Ｐちゃん　Ｐちゃん
　　熱いオタクたち　弾けるオタクたち　あれが僕の　未来の青春だ

※　〜繰り返し〜

3.　あいつも僕もほら君も　みんながしてる保存の署名
　　残った電車にバンザイの　声を合わそう　Ｐちゃん　Ｐちゃん　Ｐちゃん
　　泥にまみれた　激しいマニアたち　いやなことも　忘れてしまうのさ

※　〜繰り返し〜

481 ：名無しでGO! ：2001/12/17(月) 21:40 ID:L1Be6jjU

age

482 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 01:44 ID:DzYvWfGT

ﾋﾟｰﾀｿは”がんばれ僕らの世田谷線”を閉鎖し
がんばれ僕らの美濃町線に変更するらしい

483 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/18(火) 01:51 ID:5ATqPI2k

>>476
別発言（>>478）でリクエストが出ているのだが、「信用乗車を語るスレ」か
なんか立てるかい？
おれのいまの印象では、信用乗車よりはもうちょっと話の枠が広くて、パッ
センジャーフロー方式の是非とかもからんできちゃうんだが、なんか適当な
枠組みを考え付かないでいる。

>>477
そんなことはないと思うよ。これまで世田谷線に興味を持っていた層の一部
は離れたかもしれないが、別の魅力が出てきているとは思う。
まあ、ファン層の世代交代というか。

>>479
それはおれのせいではあるまい。コピペに反応してもしゃーないが。

484 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 01:54 ID:NrhMS1EV

>>483
LRTスレで、という訳にはいかないのかな？

485 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/18(火) 02:38 ID:5ATqPI2k

>>484
いまLRT総合スレってあったっけ？　なけりゃそのくらいならば作ってしまうとい
う手はあるかもしれない（宇都宮スレと京都スレと世田谷線スレはあるんだけど。
万葉線スレはこないだ落ちた）。

486 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 02:45 ID:6GCi6RRz

信用乗車制度にこだわらなくても「かざし」を復活すればいいんじゃないのと思うけど？

仮に信用乗車制にするとしたら具体的にどんなシステムがきぼーんでしょうか？
例えば
三軒茶屋・下高井戸では従来通りの改札（もしくは自動改札）
中間駅
定期券・一日乗車券→完全フリー乗降
回数券→ホームもしくは車内の刻印機で入鋏
乗車券→自販機で購入の上、刻印機で入鋏
ですか？

487 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 02:49 ID:U1mq3aGb

>>485
自分で47分前に書き込んでおいてふざけたことを・・・

488 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/18(火) 02:55 ID:vZtGCrfM

>>487
えっと、「ついにＬＲＴ新設か？？ＬＲＴ専用スレッド」のことを言ってるんだ
と思うが、あのスレッドは「ＬＲＴ総合」じゃなくて「宇都宮のＬＲＴ新設計画」
に関するスレなんだ。
で、派生して別の場所の話題も出てるけど、宇都宮の話にしぼりたいというひ
ともいるんで、あれを乗っ取ってＬＲＴ総合スレにするのはあんましよくない
ように思われ（宇都宮ネタだけでどこまでスレが持つかは疑問なんだけどね）。

489 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 12:49 ID:zNzERaB8

定期券を折り畳めるような紙にして
拡げた時Ａ４位になるようにすれば問題なし

490 ：名無しでGO! ：2001/12/18(火) 19:10 ID:rhaxSnB6

>>489
ミウラ折りにするのはどうよ？

491 ：名無しでGO! ：2001/12/19(水) 00:02 ID:7m6NL4vA

age

492 ：貴様それでも鉄ヲタか ：2001/12/19(水) 01:09 ID:QJe5Fqq5

>>477
＞旧型電車が無き今、世田谷線を語るネタは完全に無くなったね。
＞何だあの異国チックなカッコつけの新車は！！東急全体のイメージから言っても
＞「貧弱」の二文字に尽きる。
漏れが毎日乗ってる電車にケチつけんな（藁
だいたい「東急全体のイメージ」ってなんなの？
五反田？　蒲田？
貴様ヲタ失格。すぐ氏ね。

旧型車はあれはあれでよかった。
夏の夕方、連結面に開いた窓のそばなんか最高にﾏﾀｰﾘできた。
向かいの車輛の同じ立ち位置のオッサンと目が合ったりなんかしてな（ﾜﾗ
新車導入で漏れも最初はｶﾞｶｰﾘだったが、
「今走ってるこの台車は、あの旧型車の足そのままなんだ」
と考えると300も可愛く見えてくるもんだ。
今や連結部の丸いジョイント床が漏れの指定席。

493 ：名無しでGO! ：2001/12/19(水) 02:32 ID:r4mMbriE

>492
そもそも真性鉄ヲタは、実際の利用者の事なんかこれっぽっちも考えちゃいないって。

494 ：名無しでGO! ：2001/12/19(水) 02:33 ID:sRhQ8Hay

>>488
ﾌﾟ

ついにＬＲＴ新設か？？ＬＲＴ専用スレッド

1 ：自称鉄道ファン ：01/12/02 03:13 ID:D6ln5svJ
交通渋滞がひどい栃木県宇都宮市、
こんな宇都宮市についにＬＲＴが導入されるらしい。しかも5年以内に。
事実、宇都宮市内から清原工業団地に行く橋は限られていて、この橋が交通渋滞の原因になっている。
果たしてＬＲＴ導入で交通渋滞は解消するのであろうか？？
それにしてもＬＲＴ＝新交通システムとは…。

宇都宮市公式ＨＰ
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/shinkotsu/
交通関係　新聞情報
http://www.bekkoame.ne.jp/~koba-hiro/khome2/tran.html

2 ：名無しでGO! ：01/12/02 13:00 ID:MbLeAoTl
ＬＲＴ総合スレなのか、
宇都宮のＬＲＴに関するスレなのかはっきりせい！

3 ：自称鉄道ファン ：01/12/02 15:35 ID:Skyv33kE
>>2
ＬＲＴ総合です。
誰かカキコして。

495 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/19(水) 17:38 ID:A8ZXui+Z

>>494
ところがそのあとで、宇都宮のネタが出来ないってことで苦情がはいってたはず。

496 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/19(水) 17:57 ID:A8ZXui+Z

>>495
と思っていたが、最近の流れならば、だいじょぶかもしらんな。

497 ：たまには世田谷線本来の話をするぞ ：2001/12/19(水) 19:32 ID:lvtM481N

下高井戸の紙定期券に萌える。
今どき都内で他には都電ぐらい？

498 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/20(木) 00:22 ID:KkYMtjT+

>>497
磁気式じゃない、という意味だよねage

499 ：名無しでGO! ：2001/12/20(木) 00:29 ID:ukCgdohC

漏れは回数券にも萌えるなあ。
黄色券ﾌｶｰﾂキボンヌ

500 ：名無しでGO! ：2001/12/20(木) 15:08 ID:eSHpmVF7

危険age

501 ：名無しでGO! ：2001/12/20(木) 17:53 ID:4c2ie6ET

>>497
>>499
どちらもICカード化されると消える運命ね。

502 ：497 ：2001/12/20(木) 19:19 ID:cF9UboXl

>>498
そうだよage

503 ：名無しでGO! ：2001/12/20(木) 23:28 ID:aQAGCE+g

やっぱりネタが無いのかage

504 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 07:49 ID:3gtuMX5D

ほんとにないようだage

505 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 12:04 ID:IYyBwcvp

昔は小人用回数券って無かったなage

506 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 12:08 ID:OVQmz4Fu

>>505
子供運賃がなくて誰でも20円均一だったような記憶が

507 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 13:41 ID:/1SzJr6C

昭和５０年頃だな

508 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 15:18 ID:OIHALT4U

>>507
子供運賃がなかったのは
新玉川線開業時までと記憶するが・・・気がつくと突然70円、110円と5年間
でみるみるうちに上がっていき、なぜか110円まで上がると、それ以降20年
近くで20円しか上がってない。

509 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 15:33 ID:RVqkmX3i

>>507
ちょうどその頃ですな、東急が世田谷区に押しつけようとしていたのは。
実現していたら「世田谷区電」になったのだが、区は門前払いだった。

510 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 16:25 ID:OIHALT4U

>>508
漏れは逆の話を聞いたのだが。区は乗り気だったが東急が嫌がったと当時の
新聞に書いてあった気がする。

511 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 16:29 ID:1CqRzr9b

そういえば、砧線の跡地は今道路になってて、結構歩けるという事を聞いた。グランデで。

512 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 21:32 ID:u9epQf6u

ICカードリーダー取り付けage

513 ：名無しでGO! ：2001/12/21(金) 22:32 ID:E4f55XVO

小児運賃が設定されてもしばらく回数券は無かったような

514 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/22(土) 01:45 ID:WOI87wHt

>>503-504
ネタがないんだったら........ぶつぶつage

515 ：名無しでGO! ：2001/12/22(土) 16:11 ID:eKiWmyNf

またﾋﾟｰﾀｿの掲示板荒らされてたな。

516 ：名無しでGO! ：2001/12/22(土) 19:03 ID:Rqo+pM+2

>>515
どしたの？

517 ：名無しでGO! ：2001/12/22(土) 23:13 ID:nZ9P+/oo

>>516
もう消されたみたいだけど、この間に引き続いて150だかってやつが荒らしてた。

518 ：８５９０ ◆NGWXTAUA ：2001/12/22(土) 23:28 ID:Q34V65Vx

>>517
　伝説の荒らしこと「元江の電600です」か「００７」のどっちかが
また来たのかな？この２人はあの掲示板で投稿禁止人物に指定されている。

519 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/23(日) 01:35 ID:q3XfHO3i

今日、世田谷線いってきました。
ごく一部のホームの壁工事とかを除いて、ほぼ終わったみたいですね。８月には
完工って話だったんだが、ずいぶん遅れ込んだような気がする。

520 ：名無しでGO! ：2001/12/23(日) 12:17 ID:UMfzlVG8

あげ

521 ：名無しでGO! ：2001/12/23(日) 17:26 ID:OfAJSWn8

クソスレ乱立なので危ない・・・・あげ

522 ：名無しでGO! ：2001/12/23(日) 22:52 ID:Jw/Gb2rT

age

523 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/24(月) 03:11 ID:/JLAZaXP

あ。おまけ。「おーいお茶」号はなくなったのかな？age

524 ：名無しでGO! ：2001/12/24(月) 10:18 ID:u4GGFzNK

世田谷線を今でも「玉電」という人が多い。
４０以下の人でもヲタ鉄道雑誌などに「玉電」とよく書いているのを見かける。

525 ：名無しでGO! ：2001/12/24(月) 10:21 ID:zrzzhoIY

>>524
うん、地元の人は学生以外はほとんどそう呼んでるよ。
でも、旧型車なくなったからそのうちこの呼び方も
消えそうだ。上町もなんか新しくなるみたいだし。

526 ：三茶に生まれて39年 ：2001/12/24(月) 11:42 ID:XtqlARsS

>>524
わしらは二子玉川逝く奴を玉電、下高井戸逝くのを世田線と呼んでたぞ。
廃止の時は花電車走ったな〜。

527 ：名無しでGO! ：2001/12/24(月) 11:51 ID:iPuR+QIm

砧線を忘れるな。

528 ：三茶に生まれて39年 ：2001/12/24(月) 13:08 ID:XtqlARsS

>>527
ｽﾏｿ、忘れてた。

529 ：不倫とイーストウッド ：2001/12/24(月) 13:44 ID:KaQjI/Vx

>>214 >>227
「離婚　ゆれる家族（or家庭）」ではない。
「離婚　ゆれる幸福」だ。
結婚１５年目の夫婦の夫が浮気してばれて家庭が崩壊して行く話。
今みたいな不倫ﾏﾝｾｰの時代ではなかったんだな。
スレ違いだからsage。

530 ：名無しでGO! ：2001/12/24(月) 13:50 ID:6DTAJ0ct

がんばれ
ぼくらの
ピータソ

531 ：名無しでGO! ：2001/12/24(月) 22:34 ID:ohQOc+LS

age

532 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/25(火) 02:24 ID:03FpKPHS

>>525
えっと、駅舎たてなおし。もう取り壊されていたような気がする。

533 ：名無しでGO! ：2001/12/25(火) 21:36 ID:3nIEQDh2

　

534 ：名無しでGO! ：2001/12/25(火) 21:46 ID:z4x7J/+l

新5000系登場記念age

535 ：三茶に生まれて39年 ：2001/12/25(火) 23:10 ID:nMQoTgwE

>>534
ﾃﾞﾝｴｿﾄｼｾｿじゃないのか？

536 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 00:20 ID:O23Zrm1l

さよなら旧都電の英雄たち
投稿日 12月24日(月)18時06分 投稿者 玉電２００ [pl039.nas323.fuchu.nttpc.ne.jp] 削除

現在、都電６０００型が競売にかけられることがプレス発表されています。では残された７５０４号車は、小金井のたてもの園保存の７５１４号がきれいに保存されてる
為、静態保存は、かなり厳しいと言えましょう。５５０１号に至っては、内外共にボロボロな為、廃車解体が濃厚です。２１世紀初のクリスマス、良い知らせはありませんでした、


玉電２００＝上町止まり　こいつもたちが悪いぞ（藁

537 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 01:07 ID:k/3CLLWi

連結２人乗り

538 ：三茶に生まれて39年 ：2001/12/26(水) 07:15 ID:LOqL0UeN

>>537
デハ２００、ぺこちゃん。

539 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 07:56 ID:RDyitdkw

豪徳寺逝こうと思って世田谷線にのったんだが、
車内案内で小田急豪徳寺駅は乗り換えDEATHっていわれたから降りたら
ﾓﾖﾘは次の駅だった。

540 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/26(水) 14:42 ID:BaHM7h7z

>>539
小田急線から見れば豪徳寺の最寄り駅は豪徳寺駅なんだけどね。

541 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 14:59 ID:tjFRAvxq

>>539
前お客が運転手さんに「豪徳寺に逝くにはどこで降りればいいのですか？」と
聞いたとき「お寺ですか駅ですか？」と聞き返してたよ。

542 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 19:47 ID:BNnXSNba

age

543 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 20:17 ID:jZREbVZJ

>>538
デハ２００、タルゴ

544 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 20:25 ID:klSX2kC/

>>536と>>537を合わせて読むと笑える

545 ：名無しでGO! ：2001/12/26(水) 20:32 ID:5G1jYgH0

豪徳寺駅前のキムラビジョンに萌え〜
モスバ初期型の雰囲気を残す豪徳寺店に萌え〜

546 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/26(水) 21:14 ID:JMMLBZFK

>>541
それはとっても正しい対応だな。でもまあ小田急豪徳寺駅からでも歩いていける
んだけどね。

547 ：名無しでGO! ：2001/12/27(木) 00:10 ID:ESp1IYz8

大橋車庫age

548 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/27(木) 00:36 ID:gQdh+CKw

>>545
豪徳寺周辺の商店街はだらだら歩いててもけっこう楽しい程度に古めかしい。

549 ：名無しでGO! ：2001/12/27(木) 19:47 ID:lZ/6uBe+

砧本村

550 ：名無しでGO! ：2001/12/27(木) 20:17 ID:0Nff38si

都電６０００
投稿日 12月26日(水)17時37分 投稿者 玉電２００ [pl088.nas312.fuchu.nttpc.ne.jp] 削除


日暮成一様　べる様　ご指摘ありがとうございます。条件付無償譲渡が正解でした。
私も都電博物館の夢を何度も見ました。規模は横浜市電保存館並み。５５００・６０００・
７０００（函館再戻し）・７５００（２タイプ）の５両。あとはムサシノモデルから出ている全てのモデルタイプの展示。
でも所詮夢は夢、夢は崩れ去りました。


中川君
ムサシノモデルの都電にこだわるな〜（藁）
銀河やカツミじゃダメなのか

551 ：名無しでGO! ：2001/12/29(土) 13:17 ID:d/FenRau

　

552 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/29(土) 16:23 ID:0s8LpwfS

>>549
おれ砧線の方はいったことないんだよね。どうなってるのかレポートきぼん。

553 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/29(土) 20:13 ID:xmmbW8S9

うーん。世田谷線ってネタないのかなあ。うーん。

554 ：名無しでGO! ：2001/12/29(土) 21:48 ID:ya01a/5D

age

555 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/30(日) 04:14 ID:hhP6kfpG

でも信用乗車ネタとか出すと怒られるしなあage

556 ：名無しでGO! ：2001/12/30(日) 04:35 ID:P+ykmFF6

もうあれから1年か･････
しかし
オールロング⇒オールクロスになっても
鉄道好きは寄り付かなくなったな

557 ：　 ：2001/12/30(日) 04:41 ID:WKmaVV2z

再来春世田谷線パスネット導入記念age

558 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2001/12/30(日) 14:57 ID:roxi84XG

>>556
おれは通っていたのだが、８月竣工と聞いていたのがあまりにだらだら工事が続く
ので最近息切れがしてます。さすがにそろそろ竣工っぽいのだが。

559 ：名無しでGO! ：2001/12/30(日) 15:55 ID:irDfIrIL

>>558
上町の全面竣工は来年9月みたいよ。

560 ：名無しでGO! ：2001/12/30(日) 18:12 ID:xrOanYij

署名した人達を馬鹿にしてる。
「当会」って会員1人のクセに。

一部掲示板において当会と世田谷の近代文化遺産玉電旧型車両
を保存する会（以下、玉電保存会）との連名で提出した「世田
谷線旧型車両保存に関する請願」の審議状況について報道され
ておりますが、当会が請願事務手続を委託した玉電保存会より
当会へ正式な連絡が一切来ておりませんので、結果、詳細など
署名請願運動に関する現況についてのご質問につきましてはお
答えできませんので予めご了承の程をお願い致します。
なお、玉電保存会が主催した募金活動、見学会などは当会への
告知・連絡が無く実施されたもので、当会は一切関知しており
ませんので、この件についてのご質問・ご意見につきましても
当会ではお答えできません。

561 ： ：2001/12/30(日) 22:27 ID:egvkb7eq

>>480
元ネタのロッテ親衛隊の歌詞キボン

562 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 00:46 ID:2H4Moe7q

>>560
多分、ころっと玉電保存会に騙されたんだろうな。
あるいは、受験生であるﾋﾟｰﾀｿにつけこんだのか。
ﾋﾟｰﾀｿ人良さそうだしね。

563 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 00:58 ID:N3d7xbu3

ﾋﾟﾀｰｿﾈﾀは荒れるからいやなのだが。
>>560
これはちょっとひどいよ。ﾋﾟﾀｰｿ掲示板にも結果がどうなったのか
質問来てるのに無視してるし、あげくの果てに「知りません」
「関知しません」かね。無責任すぎやしないか？

564 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 09:35 ID:0N5vvHx2

漏れもﾋﾟｰﾀｿネタにふるのは鬱なのだが。
>>560
だいたいこの署名の話自体、ﾋﾟｰﾀｿの知恵ではないような気がする。
玉電保存会がﾋﾟｰﾀｿのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰを利用しようと近づいたって感じがするな。
確かに結果を知りませんっていうのはひどい話だな。
でも、文面を見ると本当にﾋﾟｰﾀｿは全く報告を受けてなかったんだろうな。
文面の端々からﾋﾟｰﾀｿの玉電保存会への怒りが見えるような。
前に書かれてたけど玉電保存会ってのが本当にDOQなのかも。

565 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 10:22 ID:N3d7xbu3

>>564
それは違うだろ。

2000年11月から署名開始→集まらない→何度も期限延長
→集まらない→玉電保存会出現→提携、だろ

11月中に審議は終わって却下とわかってたのに今まで知らない
なんてあり得んと思うが。

この請願、梅が丘DQN議員の木下泰之が推薦してたなんて鬱だ。

566 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 19:01 ID:H0kRLcMK

区議会に聞くなり、紹介議員に聞くなりすればわかるはず。
ﾋﾟｰﾀｿ、少し傲慢になってやしないか？
「知らない」「答えられない」何様のつもりなんだ？
署名してくれた人達に失礼だと思うぞ。

ﾋﾟｰﾀｿネタなのでsage。

567 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 20:17 ID:FYqduKKB

保全age

568 ：カナリア(元８５９０) ◆NGWXTAUA ：2001/12/31(月) 21:20 ID:F+BMhaUf

今日は世田谷線に行って来ました。今日の日中運用に入っていたのは３０１、
３０２、３０４、３０６、３０７、３０８。聞茶の編成は陶器っぽくて
とってもセンスがイイ！。あと３０２はＴＯＰカードの広告剥がしたのが
ミエミエ。
　世田谷線は一般の電車に比べて短くて遅いのでとっても撮りやすく、
おまけに本数も結構多いので効率良く撮影できました。
　あと、最近は見かけてなかったんではっきりとは顔を覚えてないんだけど、
ピターソっぽい人が若林の近くの踏切で三脚立てて写真を撮ってた。

>>559
　今日工事計画のお知らせみたいな掲示を見たんだけど今の三軒茶屋方面
ホームの通路の所が３階建ての事務所になって、構内便所までできるみたい。

569 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2001/12/31(月) 23:06 ID:iFztsEWg

>>523
　「おーいお茶」編成、今日上町で見ましたよ。

570 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 23:39 ID:Hz57JKai

>>564
ピータンにゃ議会動かす実力なんかないよ。
議会動かすには根回しも重要だろ。
ピータンにそんなことできるわけないだろ。
まさに>>565の通りらしいよ。

ピータンのH.P.にはさ、途中から保存運動の経過がほとんど書かれなくなったろ。
その頃からさ、東急だけでなく保存会からもあぽーんされてたって噂だぞ。
書いてて胸糞悪くなったのでsage。

571 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 23:50 ID:06/1/P8p

>>570
ﾋﾟｰﾀｿのサイトに経緯が載ってるけど、これさっきまでなかったよね？

572 ：名無しでGO! ：2001/12/31(月) 23:58 ID:Rou5GagW

>>571
さっきまでなかった。1月1日付けだし。
文章自体は理路整然としているが、ずいぶん長文ですな。

573 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 00:00 ID:I2BgQC04

ﾋﾟｰﾀｿのホームページのアドレスキボンヌ

574 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 00:05 ID:dsxfaObg

>>572
ひとことでいえば、「自分は利用された」と。。。

575 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 00:10 ID:fFPZ78bx

あの文章をうのみにすれば保存会のほうがまずい気がするが、真相はいかに。

576 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 00:16 ID:9uwNGscD

>>575
保存会に質問状を出して、回答を掲載すると言うから、それに期待だな。

発端となった某掲示板の管理人のカキコも見たが、確かに請願文書の請願者が保存会だけになっている。
ﾋﾟﾀｰｿの団体の名前がない。
これはいくらなんでもと思うが。

577 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 00:18 ID:fFPZ78bx

ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/kb/tokyu.cgi?b=tokyu01&c=e&id=4387&img=on&mobile=

578 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 11:09 ID:XExJfPdN

経緯を見た。
ﾋﾟﾀｰｿは受験勉強で多忙だから署名運動できないといいわけしてるが、
実態は谷汲線行ったりしてるし相変わらず鉄三昧。最近は江ノ電に足しげく
通ってる。５０１が引退する１月６日は絶対いるぞ。
あれだけ遊んでる余裕があるのに忙しいとは、署名運動から逃げる口実としか
思えないね。

腹が立ってきたのでsage

579 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 13:13 ID:/HnvsJVY

>>576
ﾋﾟｰﾀｿは３７３７名分の署名としてるが、請願文書には３７３８名となってる。
この差の１がﾋﾟｰﾀｿだと考えればつじつまはあう。
請願文書に出てるのは代表１名だけで、２番目のﾋﾟｰﾀｿは外×名に入ってるん
だろうね。
連名提出にこだわってるみたいだが、署名した人達は平等に取り扱われる
んじゃない、請願では。

580 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 22:16 ID:p8L99BkC

http://home.catv.ne.jp/dd/peco/index.htm

581 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 23:11 ID:3zI9dRV8

請願の状況説明が載った一方で、未だに署名運動実施中とは・・・？。

582 ：名無しでGO! ：2002/01/01(火) 23:37 ID:5EULYMyC

カネを集めてるのはﾚｲﾗ氏かと思っていたけど、違っていたのね？

583 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 02:17 ID:vdPaZAB0

>>582
そのようだな。
説明を見ると、署名運動だけならまだしも、保存会の連中が勝手にカネまで集め始めたので
見切りをつけたという流れのようだな。文章の端々に怒っているのを感じる。保存会の実名まで出しているし。
まあ、未成年にカネ廻りのトラブルは厳しいしな。

それよりもだ、この紹介議員の面子、どうやって決めたんだよ？
梅ヶ丘のDQNだけでなく狂産党？これで通ると思う方が不思議だ。

584 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 10:00 ID:l09Hlt2t

ﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿを呼ぶの典型だな。
ﾋﾟｰﾀｿも周りの大人共もﾄﾞｷｭｿばっか。
救いがたいね。

585 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 20:49 ID:WD8jxpC+

ﾋﾟｰﾀｿも、もう少しまともな奴と組めばこんな結果にならなかったのに・・・・
こうなった以上は、ﾋﾟｰﾀｿ！責任持って85号を買い取ってくれ

586 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 23:08 ID:FlEQoRK/

その前に、区職員とつるんでるﾚｰﾙﾌｧｿ倒窮が責任とって宮崎台に運ぶのがスジだと思うが。

587 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 23:33 ID:b8z3bzfh

>>586
つるんでないみたいよ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ区職員が勝手に思い込んでるだけで、東急は相手にしていない
らしい。なにしろﾋﾟﾀｰｿの写真勝手に使う連中だからな。
気持ちはわからないわけじゃないが、ﾋﾟﾀｰｿや区職員Ｎ氏の今回のやり方には
明らかに問題ありだろ。同情できない。

588 ：名無しでGO! ：2002/01/02(水) 23:55 ID:LLmpn2tx

小田急の線路破断事故で乗ってた急行が経堂に臨時停車してくれたので
豪徳寺まで歩いて世田谷線で三軒茶屋まで・・・
こんな形で生まれて初めて乗るとは・・・

589 ：署名した人 ：2002/01/03(木) 00:38 ID:ebo2P/gl

請願にお金なんか必要だっけか？
Ｎ氏なんかおかしいぞ？
政治資金に使われただけか？

590 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 01:32 ID:2eZFSbjF

>>578
請願の結果を調べるのを怠ったのは受験勉強を口実にしているが、署名募集中は別に受験は
口実にしていないように読み取れるのだが。署名の提出が出来なかったのは受験勉強ではなく
定期テストかなんかだったようだし。
漏れも谷汲線や小坂や箱根登山、江ノ電なんかに繰り出しているのはいろいろな掲示板の記事で
把握しているが、目くじらたてるほど遊びまくってるというほどでもないと思うがどうよ？
箱根登山なんかは、旧型車を失ったﾋﾟｰﾀｿの署名活動のストレス解消に不可欠じゃないのかな？
別にﾋﾟｰﾀｿに肩を持つわけじゃないが、そんなことで腹を立てるやつがいるから、どっかに行っ
てうっぷんはらすようになるんじゃないかな。

591 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 01:44 ID:24/LZpOy

>>589
政治資金？
どっちかっつーと詐欺のにほいがするが…。
工房ダシにして金集めてその後音沙汰なしか。
最低だな。

592 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 01:53 ID:vtwumR0h

鉄道友の会が、古い方に「エバーグリーン賞」、新しい方に「グローリア賞」と決めたそうだね。１月２０日に上町で授賞式やるんだって。
１月１０日まで、葉書を出せばいいの事だって。勿論会員限定。

593 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 01:56 ID:3D65cAXk

>>590
激しく同意
ﾋﾟｰﾀｿだって人間だ、たまには息抜きがしたいだろうし
消えた世田谷線の旧型車の面影を求めて、
各地の旧型車を巡っているのかもしれない

いずれにせよ旧型車を救えなかったのは残念だが、
すべてをﾋﾟｰﾀｿのせいにするのは酷だ

594 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 04:21 ID:EJBaPaNa

>>593
禿堂！
匿名でこそこそと工房叩きをするﾄﾞｷｭｿは自分が情けなくないか？？
漏れは初めから保存にも署名にも興味の無かった沿線住民だがﾋﾟﾀｰｿは工房にしては
上手くやってたと思うぞ。
たかが署名したくらいで鬼の首でも取ったかのようにﾋﾟﾀｰｿ一人を攻めるのは酷だな。
>>585のような奴が買い取って責任取れよ！（ｗ

595 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 09:44 ID:Y0WXupIL

>>594
たかが署名したくらい、だと？？？？
ふざけんな！
そんな感じで署名を軽く見てるからこんな結果になるんだよ！
何様だと思ってるんだ。バカにしやがって。

ﾋﾟﾀｰｿとその関係者は逝ってよし！

596 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/03(木) 10:11 ID:Us+U1hp1

おれはどっちかっつうと >>594 に賛同。

597 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 10:20 ID:5XdqKoT0

>>596
茂木さんは三瓶君のお友達だからね。

598 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/03(木) 10:22 ID:Us+U1hp1

>>597
センスレスな反撃をするなよな（ためいき）。

599 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 10:25 ID:h6WHUzF/

皆の衆、
漏れもﾋﾟﾀｰｿに関してははいろいろ言いたいこともあるのだが
ﾋﾟﾀｰｿネタはスレが荒れるのでそろそろやめてくれ。

600 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 10:42 ID:24/LZpOy

>>595
まあまあ堕ち着け。
どこかの区職員と違ってﾋﾟﾀｰｿは逃げていないぞ。時間はかかるかもしれんがな。
つーわけで今後の展開に期待。

>>592
貸切とか撮影会とかやるのかな？
乗車しないんであれば、参加しようがしまいがあんまし変わらん気がする（藁

601 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 12:34 ID:K2a3Su2o

>>595
だったら自分でやればよかったんじゃないの？
署名したからかなら実現するものではないと思うのだが。
方法はまずいにしろ、彼らなりにやれることはやったんじゃないのか？

602 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 12:56 ID:UAf0HF+a

>>601
それをいったらおしまいでしょ。ただの開き直りだよ。

ﾋﾟﾀｰｿも認めているが、確かに不誠実な対応が多かったからな〜
今後も595のような連中は沢山出てくると思う。ﾋﾟﾀｰｿの対応
次第で。

漏れは今後の展開注視派なので、sage。

603 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 14:32 ID:K+uYMCJS

「たかが署名したくらい」はいくらなんでもまずいでしょう。

604 ：594 ：2002/01/03(木) 15:04 ID:eS4y7BjL

>>603
いいか！よく読めよ！
> 漏れは初めから保存にも署名にも興味の無かった沿線住民
と書いてるだろ？
漏れにとっては「たかが署名」なんだよ。ｷﾐにとっては知らんがね…
そこまで言うなら>>601の言うように自分でそれ以上の何かをすればよかったのではないか？？
大体このご時世に巨額の区費を使って保存する事に一般区民のコンセンサスが得られると思う？？
漏れは区民税を払ってる一人として区費を拠出しての保存にはもろ手を上げて賛成はできない。
こういう意見の持ち主もいる事をお忘れなく。

荒らしてはsage

605 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 15:06 ID:ebo2P/gl

本来ＳＳＣでやるという話だから署名に協力したのであって
玉電保存会という団体だったら、協力なんかしないよ。
勝手にこちらが関知していない団体に署名渡して
「はい終わり」はないだろう。
署名の重さ認識しなさすぎ。
工房だからという言い訳は通用しない。
小１時間ほど（以下略）
とりあえず、大学受験勉強中だから今は静観中。


その区職員の顔写真某HPにでてるぞ（ｗ

606 ：604 ：2002/01/03(木) 15:16 ID:+QCi9uCs

> 荒らしてはsage
荒らしては申し訳ないのでsageの間違い…
鬱山車脳…

607 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 15:16 ID:K2a3Su2o

>>605
あくまで、玉電保存会に事務手続きを「委託」したっていうニュアンスのようだけどね。
SSCで署名を集めていたのに、その団体に勝手に集められて、議員にまで玉電保存会が提出する
よう根回しをされて、ﾋﾟｰﾀｿも出さざるをえない状況に追い詰められたという筋書きのようだね。

で、どこのHP？

608 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 15:22 ID:K2a3Su2o

スマソ。検索したら出てきた。しかも生声入り(藁
ttp://www.aii.co.jp/contents/bridge/j/00054-01.html

609 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 15:25 ID:ebo2P/gl

>>607
ＵＲＬだしてもいいんだけど、Ｎ氏とは異なる人の住所・電話番号
が記載されているので、まずいと思ってあえてここに書きこむの
やめたんだけどね。
どうしましょ？

610 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 15:30 ID:K2a3Su2o

>>609
出してしもた。
まあ、玉電保存会の問い合わせ先住所のようだし、大丈夫じゃないかな。
でも、確かにまずいかも。ちょい反省。

611 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 16:21 ID:24/LZpOy

>>608
なるほど…
某掲示板では一部伏せ字だった住所、名前とも一致する話だな。

しかし、「継続審議」の意味の取り方で大きく違ってくる話だ。
区職員はまだ望みがあるという考えのようだが、某掲示板の管理人は「実質不採択」と決めつけている。
区職員が脳天気なのか、それとも某掲示板管理人に裏の意図があるのか？
＃区職員がDQNなのは言うまでもないが、某掲示板の管理人の執拗な東急叩きの粘着ぶりを見ていると、
　どちらが正しい（つーか、どちらがよりDQNか）は簡単には判定できないと思う。
いずれにせよ、区職員がﾋﾟﾀｰｿ完全無視なのは明らか。

もう一つ、ﾋﾟﾀｰｿとは関係ないが、これでは請願と募金の関係がほとんど見えない。

612 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 17:09 ID:QvA4NR7Z

>>611
ﾋﾟｰﾀｿも不採択だって逝ってるから不採択なんだろう。

募金の件は確かに不明朗だな。

613 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 17:36 ID:2eZFSbjF

>>612
ﾋﾟｰﾀｿは連絡を受けていないってことは、ﾋﾟｰﾀｿも某掲示板を見て真相をしったということかな。

614 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 17:41 ID:KGXDMXXp

>>613
多分そうでしょう

615 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 20:09 ID:E5NWjuJR

sageカキコで。

ﾋﾟﾀｰｿからの説明なさすぎだったのが今回の署名運動の最大の問題だと思う。
今になって初めて明かされる新事実が多すぎるよ。怒る人が多いのも仕方ない
のでは。
玉電保存会との関係も不審な点が多すぎ。ま、玉電保存会については
質問状を送るというからそれ待ちだね。
ﾋﾟﾀｰｿが皆を納得させる形で署名運動を進めていったらもう少し違ってた
かもしれん。そう思うと残念。
ﾋﾟﾀｰｿが今回の失敗を教訓にしてくれればよいのだけど。

616 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 23:09 ID:BRxxoWH/

ﾋﾟﾀｰｿ、こんなトコに書き込んでないで勉強しろよ！

617 ：名無しでGO! ：2002/01/03(木) 23:19 ID:hlFVMD+w

Ｎ尾　剛

--------------------------------------------------------------------------------

新宿区早稲田鶴巻町

--------------------------------------------------------------------------------

なし

--------------------------------------------------------------------------------

世田谷線沿線で育てました。今年で無くなった世田谷線旧型車両の保存運動をやっています。
世田谷区議会に保存請願を提出しましたが、継続審議になりました。

世田谷線（玉電）旧型車両保存募金のお願い
最後まで残った世田谷線旧型車両が解体スクラップにされようとしています。
その期日は本年10月末日。
この世田谷区の近代化遺産を区民の手で残すために保存募金にご協力ください。
1口1000円
お振込みの場合は振り替え用紙に希望口数、ご連絡先をご記入の上、郵便局にてお支払いください。
振込先：口座番号　####-#####　講座名称　玉電保存会


この団体はこいつ一人だったのか？

618 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 00:48 ID:QCVJUV2k

>>616
そうなの？
さすがに見てないわけはないと思うが。

619 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 01:15 ID:QCVJUV2k

ところで、ﾋﾟｰﾀｿの書いた経緯によると、ﾋﾟｰﾀｿが署名をやり出したというわけでもないみたい
ね。区職員はSSCがとれいんなんかに出たから、ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰがあると勝手に思って近づいてきた
んだろうか。
署名については区職員が殆ど事務をやっていたようだから、ﾋﾟｰﾀｿは経過報告がなくて説明しな
かったんじゃなくて、今まで説明出来なかったということなのかもしれないね。
以前の掲示板を知る者として、ﾋﾟｰﾀｿってそんなに身勝手なやつだとは思えないから、あんな不
誠実な対応には絶対裏があるんだと思ってたけど。

ただ、ﾋﾟｰﾀｿも言っているけど、議員の紹介が得られたとか、東急と交渉をしたとか、そういう
ことは、ネット上では書くことは出来ないよな。いくら説明を求められても。
それについてはﾋﾟｰﾀｿがとった行動は間違ってないと思う。

620 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 02:01 ID:RppEhXgp

>>619
おいおい・・・
なんだそりゃ。
とれいんに出たらネームバリューがあるのか？

621 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 02:09 ID:8nB4PPjU

>>620
さぁな。Ｎはそう思ったんだろ。
大鳥神社前の店に入り浸る模型ヲタみたいだし（藁

>>617
よく下を見れ

>東京都世田谷区三軒茶屋#丁目##-##　山本##方
>TEL　03-3###-####

これが保存会の代表らしいな。
こんな所で晒しage食うなんて、かわいそうに。と、一応言っておこう。

622 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/04(金) 02:12 ID:PMmx90S5

んー。
話しを総合すっと、「高校生（だっけ？）が呼びかけてはじめた署名ってことにし
ておけばウケ取れるやん」とかいうことで、大人がﾋﾟﾀｰｿを躍らせてやった、と
いう感じに見えるんだけど。
だとするなら、ﾋﾟﾀｰｿには仕切れるわけもないし、かといって社会経験が少ない
高校生に断れるかどうかというあたりもあるし。
非難されるべきはﾋﾟﾀｰｿじゃなくてその大人ってことになるような気がする。

623 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 02:41 ID:KVUcdwZ7

>>622
ﾋﾟﾀｰｿ側の話しか聞こえてこない段階で断定するのは危険だと
思うが。
と優香、どっちもどっちじゃないかと思う。誰でも失敗の責任
は取りたくないからな。ﾋﾟﾀｰｿと玉電保存会の間で、責任の押し付け合い
というのが真実に近いのでは？

624 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 12:52 ID:elKje/R2

>>623
同意。
どっちもどっちだろうな。
本当の被害者は善意で署名して裏切られた人達であることを
お忘れなく。ﾋﾟﾀｰｿは加害者の一人。

625 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 13:06 ID:+j06Bz0E

>>624
善意で署名して裏切られた「約５０００名もの」人達、ね。

626 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/04(金) 13:13 ID:tCIMugen

>>623
断定はするつもりないです。すまん。
なんかなー、こういう時に適当なスターをでっちあげようとする大人ってのはそこ
そこいて、それが若者だったりすることはあって、いわゆるひとつのその図式であ
る可能性は考えておいたほうがいいな、という感じ。もちろんあとでその可能性が
皆無ってことになる可能性も留保した上でね。

627 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 13:25 ID:UIjv8wCx

>>624
それについてはﾋﾟｰﾀｿも一応謝ってるな。
保存会は署名で駄目だと分かると、さっさと見切りをつけて募金に励んでる・・・のかな？

628 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 13:33 ID:VAf7CCj7

>>625
5000名近くの内、ﾋﾟﾀｰｿが集めたのは1050名ほど。残りは保存会が集めたもの。
ネットの威力って所詮そんなもの、ってか。
だからって説明責任が減じられるわけではないが。
>>623
同意。ここで問題になるのは、保存会は（例のイタイムービーを除いて）ネット上で情報を一切出しておらず、
ﾎﾄｷﾞｬﾗﾘｰＳの様なヒマ人が出ない限り、情報はﾋﾟﾀｰｿに頼らざるを得ないという事だ。
ﾋﾟﾀｰｿの責任は重いが、ﾋﾟﾀｰｿ自体が閉め出されていたのではどうしようもなかろう。
回答のネット公開に期待。

あとは、本当に望みが無くなったのかどうか、だな。
ここの住人はもう保存は駄目と決めつけて「裏切られた！」と叫んでいるわけだが（漏れもそう思うが）、
当のＮにその認識がないなら、いくら言っても無駄な気がする。
そこらへんの見込みも知りたい。

629 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 13:45 ID:8EUebnCs

>>626
区職員のお粗末ぶりからはでっち上げの構図なんて全然浮かんで
こないけどな。

ﾋﾟｰﾀｿに親近感を感じるのはわかるが、今回は大勢から署名を集めている
し、議会に税金を出させようとしたわけで、責任は重大。
一歩引いて、ﾋﾟｰﾀｿが改めるべき点は改めさせるべきではないかな、
友人なら。

630 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 14:08 ID:92AM75Hx

>>628
同意。
保存会からの回答公開に期待。

このご時勢に世田谷区が２０００万も出すとは思えんし、やはり無理なのでは
ないか。
他にどんな請願があるのか知らんが、この請願を採択したら釣合い上、他にも
採択しなければいけない請願が出てきて収拾つかなくなるだろうし。

宮の坂の６０１もあるし、２両も保存してくれとはいいにくいよなあ。
６０１は元８７だっけ？

631 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 14:43 ID:UIjv8wCx

>>629
議会にカネを出させようとしたことについて責任を追及するのはお門違いでは？
それに賛同した人がいたからこそ、署名が5000も集まったんだろうし。
これが保存が実り、区からカネが出たとすれば、
責任を追及されるどころか「よくやった！感動した！」ってほめられるんだろーなぁ。

632 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 15:32 ID:HyEJsP0e

>>631
署名が１００％確実に通るわけがないくらい、誰だってわかってる。

その署名を勝手に他の団体に渡したりなど、
「説明が無く、フタを開けてみたら聞いてない話ばかり」
だから「裏切られた」「不誠実」「署名した人をバカにしている」と
ﾋﾟﾀｰｿは糾弾されているわけだ。

で、もう一方の当事者である保存会とつるんだのか、だまされたのか、
どっちもどっちなのか、これがまた情報不足で見えてこない。

633 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 16:05 ID:VAf7CCj7

>>632
>その署名を勝手に他の団体に渡したり
おいおい、そうは書いていないぞ。
「保存会と連名で、事務手続きは保存会に委託して」提出したことになっている。
一応、SSC側では。

だれかよぉ、ニコタマのかっぱらい71号運転台のそば屋に行ってくれよぉ。
多分保存会の手書きの壁新聞があると思うからさぁ。

634 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 16:12 ID:XC3pshi0

>>633
壁新聞ﾆﾜﾗﾀﾖ

635 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 16:46 ID:QCVJUV2k

>>632
7月の時点で既に玉電保存会を「ある会」として協力関係にあることは書いて
あったと思うが。勝手に渡してというのはちょっと違うと思うぞ。
確かに説明不足でよくわからなかった節はあったが。
勝手に渡す以前に、署名の大多数を集めたのは保存会のようだし。
きっとﾋﾟｰﾀｿは協力を切ろうとしても、保存会は自分で集めた署名を勝手に提出
したんだろうし、難しいところだな。

636 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 17:12 ID:3Kv0PTCC

>>635
それなんだけど、玉電保存会が関与して提出したという説明は最近のこと。
また、署名の大多数(３７００名余)が実は玉電保存会の集めたものという
事実も最近明かされたこと。ﾋﾟﾀｰｿの署名運動のＨＰではＳＳＣが集めた
数とされていなかったか？彼の説明は二転三転、矛盾点もあると思うのだが。

637 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 17:25 ID:hwI+aYbc

そもそも宮の坂にある
元江ノ電601号って何で保存したんだ？

638 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 17:29 ID:BlIo8kwb

>>637
もと玉電車両だからじゃなくて？

639 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 17:31 ID:FmEHekBb

>>636
「長尾氏が受け取った署名」と説明されているな。ＳＳＣで集めたのを長尾氏
が受け取ったのか？なんか違うな。

ﾋﾟﾀｰｿ側の説明だけではわからんし鵜呑みにするのは危険。壁新聞(ﾜﾗが必要だな。

640 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 17:33 ID:BlIo8kwb

世田谷区は金もってる。
〃職員に、区で何とかしろ　って言ったら怒られた。
なんでうちが負担しなければならないのか？　ってね。
理由付けがないとダメなんじゃない？
署名・・まではよかったけど、
新聞に載せて、募金まで始めたじゃない？
訳も分からぬ団体が寄付を募るって事で、かなり胡散臭く感じ、
賛同しなかったわけです。

641 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 18:17 ID:Ee1sk5Vd

>>636
長尾氏が集めていたものが、彼の保存会設立で、SSCのものではなく、保存会のものにしてし
まったということかもしれない。
そうすると、確かに7月まではその署名はSSCで集めたものになるし、まさかﾋﾟｰﾀｿもそんな会
を立ち上げられるとはそれまで予想もしていなかっただろうし、説明がなかったことも納得
出来る。とりあえずは仮説の域を越さないが。

642 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 20:53 ID:ym2c489x

>>621
玉電保存会が集めた募金は結局どうなるの？
Ｎ氏のHO購入資金か、部品即売会費用にでもなるのか

643 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 22:29 ID:8nB4PPjU

>>641
確かに、それが一番しっくりくる仮説だな。
ただ、だとするとﾋﾟｰﾀｿは9月に会の設立が明らかになった時に、認めるべきではなかった。
少なくとも、納得のいく説明を受け、署名した人に説明する責任がその時点で生じたと思うが？
書面じゃなく、口約束だったんだろうなぁ。
にしても、なんだってそんなややこしい事をしたんだろう？＞Ｎ

>>642
それ、立派な詐欺罪だね。
どぉ〜せ、いい加減な会計なんだろうから、やりかねんが（藁

644 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 22:34 ID:W6KkKP1m

>>643
Ｎ氏世田谷区役所あぼーんだな。
状況が落ち着いたら、ちと煽ってみるか（ｗ

645 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 22:50 ID:/d63dIDF

>>643
多分、9月のその時もN氏はあくまで保存会はバックアップする立場で、
提出するのはSSCだとかなんとか適当に言ったんじゃないかな。
ﾋﾟｰﾀｿが連名にこだわってる説明もつくよね。
さすがにそんなに危ない会に全てを任せる程ﾋﾟｰﾀｿもバカじゃないでしょう。
どうもその頃には既に危険を察知していたようだし。

>>642
世田谷線で活躍した旧型電車をせめて模型で残そうとか、部品で残そうとか
でっち上げて私物化しそうだね。N氏は某模型屋に１００万円単位のツケがある
らしいし。この間その某模型屋が怒ってたよ。

646 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 23:08 ID:XEhNmC1l

>>608を見たが、この人東急の部品即売会に必ずいるね

647 ：名無しでGO! ：2002/01/04(金) 23:25 ID:JjSU4j4Y

>>645
おいおい、動機までついてきちゃったよ（藁

そういえば、このスレの遥か前の方に、保存会が団体で上町に「部品くれ」と押し掛けて
見事門前払いになった、って話があったなぁ。

世田谷線の本題からは見事はずれているが、
このスレは重要なので、マターリとsage進行で。

648 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 02:20 ID:rMFq5hvz

>>645
憶測でそこまで書くのは行き過ぎではないか？？
N氏とやらが胡散臭そうなのは間違いなさそうだが重要な話題だけに慎重に発言したほうが
良いと思われ。
>>647sage進行で行きましょう！

649 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 02:57 ID:TQIeN+n2

ﾋﾟﾀｰｿのページ、加筆が出ているね。
どうやら、抗議が殺到したﾓﾖｿ。
ま、素直に反省し、お詫びしてくれるのは評価できるんだけど、
まだまだ説明不足な気がする。

650 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 11:11 ID:jry/EXfD

>>648
>>649
同意。慎重にすべしと思われ。
そういや、壁新聞は？保存会側の主張も聞きたいな。

抗議殺到は理解できる。ﾋﾟﾀｰｿにも事情はあるのだろうが
責任者・代表者としての責務をまっとう出来なかった
わけだからなあ。

それにしても、こんなに説明のない署名運動はみたこと無
かった。秘密主義じゃないかと思ったよ。今回の加筆は評価
できるが、もう一歩踏み込んだ説明が欲しいところ。

651 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 11:58 ID:mb7n7go3

>>649-650
でも、これ以上説明するものがないんじゃないの？ﾋﾟｰﾀｿが本当に何も連絡を受けていないなら。

652 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 12:31 ID:AkHQkAjR

>>652
そういう点も含めて、ﾋﾟｰﾀｿ側だけではなく保存会Ｎ氏側の
情報きぼんぬ、だね。

653 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 23:16 ID:V8GSjMR/

age

654 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 23:16 ID:I68WNejN

保全age。

保存会への質問いつ出すんだろ。
重要な事柄なので、具体的なスケジュールが出てしかるべき
と思うが。

655 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 23:33 ID:r7cMKcRe

>>654
そだね。
しかし、センター試験前だしなぁ、無理はいえんのぉ。

656 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 23:50 ID:Z/YhveIt

>>652
玉電保存会内部では、責任の擦り付け合いに忙しくそれどころじゃないんだろ

657 ：名無しでGO! ：2002/01/05(土) 23:57 ID:r7cMKcRe

>>656
いや、全く責任を感じていないとか、そもそもどこが問題なのか判っていないとか、
そーゆー鬱な事極まりない事態も予想できるのだが。

sage進行で>>all

658 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 00:04 ID:bSlPIFCC

>>655
センター試験、来週だっけか？？

ﾋﾟﾀｰｿ、明日は江ノ電５０１さよなら取りに逝くのなら、その時間を
すこし割いて署名運動の後始末してよ。

659 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/06(日) 00:19 ID:l7ZnVtra

>>658
　１２月３１日に世田谷線で写真を撮っているﾋﾟﾀｰｿらしき人を見た。（藁
勉強する気あるのかﾋﾟﾀｰｿ！！

660 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 00:46 ID:4DZii/7g

>>659
三が日にトップページに出ていた画像が大晦日撮影になっていたから間違い
ないだろう。
でも、世田谷線ぐらいだったらすぐ近くなんだしいいんじゃないの？

661 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 00:54 ID:bwH9pQEu

募金したひとの中には
騙されたと感じるひとも居るだろうな。

662 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2002/01/06(日) 01:07 ID:mRIDENYq

なんか全然ﾏﾀｰﾘしてねーな。(;´Д｀)
どうせなら世田谷公園か大蔵運動公園のＳＬをどかして置いたらどうよ？Ｄ５１orＣ５７だから
ＪＲ東が部品取り用にノシ付けて引き取ってくれるぞ。そもそも世田谷区民にＳＬなんて縁がないんだし。(w

ま、最終的には宮の坂の６０１を退かして場所を取り、木枠窓などを流用して８５の復元をするニコイチ作戦がいいかと思われ。

663 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 01:13 ID:xlVPVLec

>>662
２０００万円ほど費用がかかりますが、何か？？

sage進行お願いします。

664 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 01:51 ID:v1r3NCLC

ここにいる２ちゃんねらーで１から保存活動仕切りなおしたらどうよ？
少なくともＮ氏やﾋﾟｰﾀｿよかもう少しマシな展開になりそうな気がする。
662氏の前半のアイデアは悪くないと思うが・・。
2000万円のほとんどは輸送費とクレーン代だろうな。
というか東急車輛はなぜ自分とこの製造第１号車を保存しないのかな？
少しくらいは手伝ってくれてもいいと思うが・・・。

665 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 01:57 ID:v1r3NCLC

やべ、取り消すつもりが書き込むボタン押しちまった。
鬱だ
上記のカキコはなしということで。スマソ

666 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 05:15 ID:o/oWKFrU

>>664-665
至極真っ当な意見と思われ。よって存続ＯＫ

667 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 06:47 ID:v1r3NCLC

妄想かもしれないが
何も世田谷線沿線での保存にこだわらなくてもよいのでは？
例えば、いくばくかのお金払って、今の預り先である東急車輛の工場で
保存してもらってもいいのではないのかな？
保存場所としては申し分ないと思うが？

668 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 08:49 ID:04inZ0z8

募金を集めた以上、区議会で不採択なので保存できませんでは済まないだろ。
呼びかけた人間が責任をもって他の方策を考えるべき。
できなければ、募金はすべて利息を付して返還するべき。

669 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 10:06 ID:uniIoMGG

時間がたちすぎた。仕切り直しは不可能に近いのでは？

東急車輛の経営状況を知らんのか？
路面電車を保存してあげてます、なんて、リストラでクビになった大勢の社員
が怒り出すぞ。

東急だろうが東急車輛だろうが世田谷区だろうが他の自治体だろうが、この
不景気な時代、道楽に対して２０００万円だすところなんてないよ。

どうやらﾋﾟｰﾀｿの署名運動もいきあたりばったりだったようだね。
区民の希望という筋書きなら最低でも１万単位の署名数が必要と思うが
５千名じゃ一蹴されて終わりだよ。署名集めの戦略もなかったみたい
だし。
紹介議員も野党ばかりだし。梅が丘DQN議員の名前を見たときはあきれたよ。
不採択になりたいとしか思えん。

670 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 11:06 ID:v1r3NCLC

669様
>東急車輛の経営状況を知らんのか？
>路面電車を保存してあげてます、なんて、リストラでクビになった大勢の社員
>が怒り出すぞ
東急車輛にそれ相当のお金を払って、現在の場所にて預かってもらう形にすれば
よいのでは？と言っているわけ。
２０００万円という費用は恐らく、ほとんどが運送費とそれに付随する費用だろう
から、現状のままでできるだけ費用をかけずに東急車輛にも利益がでる方法であれば
向こうも商売だから乗ってくるのでは？と思っただけ。

８５を共同出資で購入し、持分に応じて維持費用を負担するようなファンド
に似たような方式ならなんとかなると思うんだけどね。
出資者は損ばかりで儲けはないけどね。

無茶苦茶な意見かな？

671 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/06(日) 11:22 ID:K/L7j5gh

とりあえず東急車輌の敷地のはじっこあたりに放置しておく、ってことは
できないの？

672 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 11:59 ID:umlSSBdT

金沢区の駐車場代、月１５０００円くらいだな。電車は以外にでかくて
スペースとるから、８５なら地代だけで月２０万程度かかると思わ
れ。年２４０万、１０年で２４００万。どうよ。
地代だけなので、管理費を請求されればさらに上乗せと思われ。

しかも、野ざらしだとボロボロになってしまうから屋根は必需品。
屋根作んのに数百万かかるだろう。
倉庫に入れてもらえばいいんだろうが、地代が２０万じゃすまなくなるから
おあいこか。

673 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/06(日) 15:03 ID:pzJGyM03

>>670
輸送費はそんなにしないと思うよ。クレーン借りても一日20万とかそんなもので
はなかったか（もちろんクレーン車の性能・規模によって違うが）。
保存にかかる金つったらやっぱ場所確保にかかる費用だろうな。公共の場所を使
えればそれがチャラになるが、使えないとモロ出費になってしまう、というあた
りがけっこうな大問題。

674 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 16:47 ID:0ML6l8+H

>>673
20万？おいおい、やめてくれよ。

トラックに毛の生えたクレーンならともかく、電車吊り上げんなら
35t以上必要だろ。第一、クレーンだけ借りるつもり？
機械と人件費合わせたらン百万よ。

輸送費も同じ。電車をトレーラー輸送出来る会社なんて日本に数社しか
ないわけで、これもン百万。

考え甘すぎ。

675 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 17:07 ID:7lv30AcA

>>674
市民運動家というのはそんなもん

676 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 20:28 ID:t48kVCzc

>>671
今がまさにその状態と思われ＞東急車輌放置プレイ

なにしろ、某急は85、78だけじゃない、本来長津田で保管していたはずの
5001、5201まで某急車両内に置いているぞ。
しかも某急車両は、社内イベントで自分ところの保存車でございって顔で
これらの車内を社員家族とかに公開してるって話だ。説明プレート付きで。

今でも所有権は某急が持っているとは思うが。

677 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 22:27 ID:189LMW0h

ヴォケがIP晒しながら何か書いてるぞ


あっらｒはｊｊ
投稿日 1月6日(日)21時27分 投稿者 150二世 [p0a22b4.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp] 削除


2ｃｈ＞鉄道＞「世田谷線についてマターリ語ろう」
　　　　　　　　　　　　　　　これこそが三瓶とｓｓｃの正体だ


--------------------------------------------------------------------------------

まあ、よくも俺の弟を
投稿日 1月6日(日)21時25分 投稿者 150二世 [p0a22b4.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp] 削除


三瓶を支持する者よ、このｻｲﾄを見てみるがいい

　　　どうだ、これが三瓶とｓｓｃの実体だ。
http://curry.2ch.net/test/read.ogi/train/1005053938/150

↑こいつって元江ノ電600ですと同一なのかな？

678 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 22:30 ID:GlDZ9yyq

今このスレを見ると、ますますﾋﾟｰﾀｿのことを支持してしまうような。

679 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 22:42 ID:aCAPRqZ6

しかもこれ、リンク先間違ってるじゃん(藁

680 ：名無しでGO! ：2002/01/06(日) 22:53 ID:e9EFQ+YW

>>679
元江ノ電600です、はコピペするという事を知らないのだと思われ。（激藁

いずれにしてもｽﾚを荒らさないようにsage進行でお願いします。＞All

681 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/06(日) 23:55 ID:DEe4gmbm

>>674
誰か「総額20万で運べる」って言ったやつがいたのか？

682 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 00:13 ID:GGk5gUmv

>>681
だからさぁ、sageで書いてくれよぉ。

>>677
こーゆーﾃﾞﾑﾊﾟが集ってくるのがなぁ。

683 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 01:05 ID:PmsNBRnT

ﾋﾟｰﾀｿ刑事板に同情カキコが集中しだしたな
そういえばこれを書いている”元江ノ電600です”って
一度見た事があるが、外見からして真性のキティだぞ
漏れは事もあろうにコイツから名刺を貰ってしまった。ああっ鬱だ！

684 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 01:09 ID:hRMWV1X9

>>680
別に荒らすつもりはないが、アンタにお願いされる筋合いはない
何様のつもりだ
ﾋﾟﾀｰｿ本人か？

685 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 01:11 ID:0oARH1NV

>>683
「祐天寺駅前で待っているからな！」事件を思い出してしまった（藁
つーか、あのキティ、ちゃんと一年前の事覚えているのね（劇藁
あ、そうそう、名刺の中身激しくキボンヌ、特に役職。

で、例によって晒しageのﾓﾖｿ＞ﾋﾟﾀｰｿ

686 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 01:25 ID:PmsNBRnT

>>684
違うよ！>>682氏が言っているのは黄身の事ではない
この時期、ゴピペ厨房や、忍び錠売りのウザイゴピペからスレを救うためだろう

>>685
役職ね〜！
新聞配達か何かだったYO！
しかし、気色悪いから駅の便所のゴミ箱に速攻で捨てたYO

687 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 02:06 ID:Ng0hYdzw

>>684
のようなｳﾞｧｶが入り込まないようsage進行で行きましょう。＞All

688 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 02:13 ID:4TlrrHAr

>>684
元江ノ電600です、発見！（ﾜﾗﾜﾗ
このｽﾚ上げたら>>686の言うようにｳｻﾞｲｺﾋﾟﾍﾟで荒らされてｷﾐの好きなﾋﾟﾀｰｿを
糾弾できなくなっちゃうYo!

689 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 14:24 ID:WAPqI8iw

　

690 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/07(月) 18:16 ID:8Jvtiidf

>>676
　でもピターソは「旧型車を解体から救えなかった」って言い方をしてたから
東急車輌としては処分する方針みたいな感じなんですけど。ビニールシートでも
かけて放置しとけばいいのに。

>>677
　多分こいつは００７。世田谷線旧型車引退の頃ピターソ掲示板に
「高校生のくせに生意気だ」とか「三瓶死ね」とか連続で書込みしたりして
荒らしまくってたイタイ人。
　元江の電６００ですは藤沢のニフティだったはず。

>>683
　ピターソ主催の８６＋７７乗車会で来た人に名刺を配ってたらしいね。
当時のスレに書いてあった。

>>685
　ピターソ掲示板に「このサイトに不満のある人は○日○時に祐天寺に
来てください」とか書いてたね。おれあの時祐天寺駅に見に行っちゃったよ。（藁
結局奴は来なかったけど。様子を見に来たっぽい人が他にも数名。（藁

691 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 18:52 ID:O1Q2fKM/

>>690
えっ！！
元江ノ電600ですと007って同一人物じゃなかったの？？
漏れは同一人物だと思っていたYO

692 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 19:24 ID:O1Q2fKM/

旧スレ発見！！
http://piza.2ch.net/train/kako/979/979655642.html
バカファンへ
投稿日 1月28日(日)07時06分 投稿者 ００７ [p803cf4.tokyjk17.ap.so-net.ne.jp] 削除


１５０のために、とか言ってるバカな奴が２〜３人書き込んでるみたいだけど、
あんな、ぼろぼろ電車、早くつぶせ、
保存なんかむりだ--------------------------------------------------------------------------------

>やっとですか
>投稿日 1月26日(金)18時36分 投稿者 ００７ [p803d40.tokyjk17.ap.so-net.ne.jp] 削除
>
>やっと８１＋８２が、引退しますね。これでようやくバカファンが減ることでしょう
>三瓶君もいい加減、８５の保存をあきらめろ、高校生のくせに、乗車会やりやがって
>生意気に。
>
>別館荒らしより

693 ：名無しでGO! ：2002/01/07(月) 19:29 ID:O1Q2fKM/

↑世田谷線80形ファイナルスレ

↓世田谷線150形ファイナルスレ
http://piza.2ch.net/train/kako/980/980777064.html

↓祝！東急世田谷線ノンステップ化記念スレ
http://piza.2ch.net/train/kako/981/981869774.html

694 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/07(月) 22:15 ID:kYiWoOu0

釜利谷車両（藁）にいる８０型は、もともと上町が工事やなんやで、
解体場所が無いから、釜利谷にもっていったはず。
もともと、保存目的の移送じゃないからね。
ＳＳＣのがんばりは認めるけど、スケールがデカすぎないかな？
仮に保存したとしても、カネが廻らなくなって５年も経たないうちに
解体なんてね･･･

695 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/07(月) 22:57 ID:ioReQ/TU

がんばれ！ぼくらのピータン！スレは？

696 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/07(月) 23:20 ID:+7cwlFvi

>>694
　一つ気になる事があるんだけど東急車輌がまだ８５と７８を解体してない
のは世田谷区内での保存を目指しているピターソ達の運動が関係しているの？

697 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 00:57 ID:x9p6ncu3

>>696
その通り。署名のため解体がストップしてる。
署名が通らなければ解体するという約束だそうだ。
運ばれてかれこれ１年半になるので、>>672を参考にすると
３６０万円程度の借地料を払わないといけないんだろうが、
たぶん某急車両が好意で置いてくれてんだろう。これ以上
迷惑かけられないといったところだな。

698 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 01:31 ID:seGOZNBx

ﾋﾟﾀｰｿ誕生のスレッド↓
玉電旧塗装化説確定記念 東急世田谷線スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/975/975686032.html

とりあえず98が最高だった。↓
東急世田谷線スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/983/983875300.html

ﾋﾟｰﾀｿスレが見つからなかった。鬱。

699 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 08:36 ID:BfJ7eVvd

荒しがやっと消えてるね。

700 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/08(火) 11:03 ID:16KPlnwW

>>698
サンクス！やっぱり面白いね〜中川君
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 23:39

ﾋﾟｰﾀｿが「世田谷線に特急」というエープリールフールネタを出したのだが、
それに対するﾃﾞﾑﾊﾟ上町止まりの反応がこれ、

４月１日
投稿日 4月2日(月)23時13分 投稿者 上町止まり [pl045.nas112.fuchu.nttpc.ne.jp] 削除

４月１日のトップページ、わたしは、途惑いました。上町駅に聞いてしまいました。お互いに笑ってしまいました。見事にやられました。次は６月１０日ですか？

上町駅に問い合わせしまくっているというのはネタではなかったようだ。
対応する投球社員に激しく同情する。

701 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/08(火) 13:34 ID:+NmSx4AQ

ところで、カネはいくらぐらい集まっているのか？

702 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 21:22 ID:sWCBGDi/

age

703 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 22:16 ID:smOvHKVi

>>701
誰か、壁新聞(ﾜﾗを入手してくれ！

704 ：名無しでGO! ：2002/01/08(火) 22:53 ID:sWCBGDi/

>>703
N氏の壁新聞（名刺付き）ね（激藁

705 ：&rlo;名無しでGO! ：2002/01/09(水) 00:19 ID:fVj2Tupz

誰も入手してないの？

706 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 01:25 ID:DGcycAi+

玉電保存会の構成員ってＮ氏の他何人いるの？

707 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 08:25 ID:myQWwp/I

708 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 10:21 ID:qfYeVB12

>>706
犬が一匹とジュウシマツが２羽

709 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 15:41 ID:O38UGFgL

ﾋﾟﾀｰｿくんの大学受験は間近です。
超有名大学に合格するであろうﾋﾟﾀｰｿくんを皆さんで応援しましょう！

710 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 16:02 ID:abptnirn

玉電保存会の会長は、三茶の名前の由来になった、
江戸時代の茶店の末裔だったような気が（違ったらスマソ）。

711 ：名無しでGO! ：2002/01/09(水) 21:08 ID:mkqWjSTk

age

712 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 09:22 ID:bA5XBryZ

sage

713 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 10:46 ID:SPfD12HI

>>709
日大・農大・国士舘辺りを志望か？

714 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 12:13 ID:Lau39obN

>>713
東大でしょ。

715 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 12:21 ID:SFHdRltb

>>713
http://www.tokyu-driving-school.ac.jp/

716 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/10(木) 20:34 ID:ya4CPReJ

>>697
　やっぱりそうなんですか。でも好意で保管できるってことは別に敷地に
余裕が無いわけではないんだから、敷地のはじっことかにビニールシート
掛けたりして保管してみたりとかできないのかと思ったりする。

717 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 21:02 ID:CEPSPFGb

束急車両の倉庫として使えばいいのに

718 ：名無しでGO! ：2002/01/10(木) 23:28 ID:JJIA5Hr4

駅にもカード読み取り機がついたんだね。
出口乗車を認めるのか？

719 ： ：2002/01/11(金) 10:23 ID:OcR3o7Oo

age

720 ：名無しでGO! ：2002/01/11(金) 19:32 ID:dBc3ip1z

　

721 ：名無しでGO! ：2002/01/11(金) 22:22 ID:ZH0n42Hh

>>718
本当だ…駅にまでついちまったよ＞カードリーダ
というわけで、猫氏、思う存分語ってくれい（ﾜﾗ

つーか、本気でどういう乗車方法にするのか判らなくなってきた…

722 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/12(土) 01:20 ID:YSSz4GUg

>>721
現実が迫ってくると思うぞんぶん語った場合に墓穴掘りになるんでないかという
恐れを感じる気が小さい猫♪でした(=^_^;=)。
でもなんか新しい動きがあるような気配になってきたね。

723 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/12(土) 02:44 ID:ISsf3BmE

いずれにせよなんだ、近々にまた一回世田谷線見てきます。予想や感想を述べるの
はそれからってことで。
それにしても駅側に改札設備を設けるってのは予想外だったなあ。

724 ：名無しでGO! ：2002/01/12(土) 03:52 ID:yTAt3GKL

民俗板
玉電の走る街、追憶のリロード。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1010663752/

どういう趣旨かわからんが、
追憶から玉電を再構築できると面白いかも。

725 ：名無しでGO! ：2002/01/12(土) 19:59 ID:tKLdSqsg

保全age

726 ：名無しでGO! ：2002/01/12(土) 21:51 ID:I58M9OhP

近くに住んでるのに見逃してる。帰りに見にいて、びくーりしよう。

727 ：名無しでGO! ：2002/01/13(日) 12:17 ID:bbZ7SUld

ageついでに
>>716
どう考えても鉄ヲタのわがままだよ。

やっかいもの８５を抱えてしまった某急車両ふんだりけったり。
関係者は上町で解体しちゃえばよかったのにと後悔してること間違いなし。

728 ：名無しでGO! ：2002/01/13(日) 19:26 ID:+R++3Dlv

あげ

729 ：名無しでGO! ：2002/01/13(日) 21:47 ID:0hQQNy2g

またﾋﾟｰﾀｿ掲示板荒らされてるねぇ。

730 ：名無しでGO! ：2002/01/13(日) 23:07 ID:QopHW9z3

さささ
投稿日 1月13日(日)21時37分 投稿者 こｄ [p803d39.tokyjk17.ap.so-net.ne.jp] 削除


やったーーーーーーーーーーーーーーーーー


解体ーーーーーーーーーーーーーーーーーー



おめでとーーーーーーーーーーーーーーーーー



キリ番


--------------------------------------------------------------------------------

コイツってシンチャソか？
もうすこし頭を使え

731 ：名無しでGO! ：2002/01/14(月) 04:42 ID:GHtUKsno

>>730
って優香荒らしが入るたびに反応してる○の翼とかいう奴のほうがおめでたいと思うのは
漏れだけだろうか？

732 ：名無しでGO! ：2002/01/14(月) 09:50 ID:6pWyKZoV

>>731
激しく同意。
どっちが「レベル低すぎ」なんだか。

あげ。

733 ：名無しでGO! ：2002/01/14(月) 15:50 ID:VKe8Xwig

レベル低すぎ
投稿日 1月13日(日)23時39分 投稿者 ○の翼 [] 削除


ったく、鉄道ファンの中にもおかしな奴がいるのは知っているが、
本当にやる事のレベルが低いね。インターネットできるだけの知力
あるんだったらもうちょっとましなことしなよ。やっていることの
レベルが低すぎる。まるで幼稚園児のいじめだよ・・・
もっとも、レベルの低い鉄道オタになに言っても理解できないだろうね。
所詮、中身は餓鬼レベルなんだろうから・・・

あ、管理人さん該当書き込み削除時にこれも消しといてね。


ｺｲﾂあの刑事板に荒らしが入るたびに同じような事を書いてるよな。
こんな奴に「レベル低すぎ」と言われる荒らしがかわいそうに思えてくるのは漏れだけ・・・？

734 ：名無しでGO! ：2002/01/14(月) 22:47 ID:fC9aNh6N

俺は大学時代、太子堂の下宿に住んでいた。
高井戸に、高校の同級生が俺と同じように下宿生活をしていた。
よく世田谷線に乗って、お互いの下宿を行き来して酒を飲んだものだった。
玉電の歴史が話題になった。
「えっ、昔は高井戸から渋谷まで一本で行けたのか。なんで廃止したんだよー！」
と、そいつはものすごく悔しがっていた。

735 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/15(火) 03:57 ID:pud3lN4L

>>734
それは当然の悔しがりと思われ。

736 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 06:10 ID:vMk3E9Co

「昔は高井戸から渋谷まで一本で行けたのか。」

今も逝けるよ、と突っ込んでみたりする。

737 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 12:27 ID:W46+fFSO

どうやって？
東京を離れてずいぶんたったので忘れてしまった。
俺自身は高井戸に住んだことがないので間違っているかもしれないが、高井戸はたしか京王線沿線。京王線の終点は新宿じゃなかったか？

738 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 12:30 ID:raFnjOUc

渋谷行くバスもないよな？

739 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 12:35 ID:b6rSbXYp

>736ﾁﾄﾜﾗﾀ
>737-738自作自演ﾜﾗﾀ

740 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 12:38 ID:r2OtSj3Z

「高井戸」は井の頭線

741 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 13:21 ID:hGMb4Rtu

またボロ市か。
もうあきたね。

742 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 13:22 ID:raFnjOUc

>739
自作自演したいが1日ＩＤ変わらないのでなんとかしてくれ…

743 ： ：2002/01/15(火) 13:51 ID:L80wkxJd

>>740
あーあ、やっちゃたよ

744 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 15:25 ID:Z8hXO/6n

相変わらずレールファン東急はやる気なさげ
担当者代えたほうが良いよ

745 ：名無しでGO! ：2002/01/15(火) 15:31 ID:i6d45XB2

>>744
日比谷や小田急西武の時と同じﾔｼ?
さすが、大東急様は殿様商売だねぇ。

746 ：田○さん、大人気です！ ：2002/01/15(火) 15:46 ID:u8CH0Q2X

>>33
>>48
>>96-97
>>107-111
>>117-119
>>125
>>135
>>139-142
>>146-149
>>151
>>276-280

747 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 00:19 ID:qN1OM5A+

あげ

748 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 00:26 ID:Zd2VA8Ou

>>731etc
俺もそう思う。
しかし、何で掲示板にＰチャンが出てこないのか？？
撮影には行ってるみたいだけど。

749 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 00:34 ID:RoZLYoy7

>>748
もはや相手にもしていないと思われ。

750 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 00:46 ID:BGkzKRRH

>>746
田○さんって
いつもレールファン束急のブースにいる、ボサボサ頭でもみあげの長い若い奴の事？
JAMや大船工場等のイベントには必ず運転士のコスプレして来ていたな
けど、コイツの接客態度って最悪だったよ
客を何様だと思っているんだ（怒）

751 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 02:18 ID:aFBEHNGX

>>741
まぁ４００年やってるからな。
ど素人は世田谷病院の前で売ってるパスネットを買ってヤフオクで転売しなってこった。

752 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 07:20 ID:NypnsIEY

z

753 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 21:24 ID:NlOQwjRY

>>750
○中はオタク連中ウザい、としか思ってない
メディアで儲けを出して上に認められて偉くなろうとしてんだろ

754 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 22:13 ID:Ca5CxsCN

>>754
自分もｦﾀのくせに、ね？
今日は○中の代わりにS藤がいたな。
ちなみに、いつもコスプレしてたのはS藤と思われ。

755 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 23:16 ID:fvW6956M

>>753-754
本社課員叩きは止めようね、現業さん
アンタらはどうせ只の捨て駒なんだから　藁

756 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 23:22 ID:Ca5CxsCN

>>755
でも、実際上にも書いてあるとおりの有り様だよね。
接客悪い殿様商売、と。

757 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 23:41 ID:JX7vqoRI

世田谷線の模型、社内販売よりも普通に店で買ったほうが
カナーリ安いってのはどういう事よ？＜メディア

社員からも金をボッタくるのでsage

758 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 23:50 ID:R6pr/maQ

社員が釣れたのでage(ﾜﾗ

つか、本社の給料高い、愛想の無い連中よりも、
現場の給料安い(ｹﾞﾗ連中に売り子させれば？

759 ：名無しでGO! ：2002/01/16(水) 23:58 ID:V/6u06ih

そんなに態度悪いなら
買わなきゃいいじゃん

760 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:05 ID:kJsemouH

>>759
禿堂！
でもね、そういう書き方するとｦﾀはすぐに「ｺｲﾂ社員だ！」と言い出すから
気をつけたほうがいいよ。
漏れが前にこのｽﾚで同じような事書いたらすぐに社員にされてしまった。(ﾜﾗ
漏れは等級社員よりも社会的地位も収入も高いっつうの！
一緒にすんなよ！ｦﾀども！
煽りなのでsage

761 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:07 ID:QKmu5q61

ボロ市では世田谷線の乗務員を連れてきて売り子してたよ。

762 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:08 ID:7aVk+V5z

コスプレ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

763 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:16 ID:CMEMxTt7

砂糖から路線図とつり革買ってしまった。
12月の時は4人くらいでやってたのに、
今日は1人だったね。
上町は世田谷線の本拠なんだから、
もっと代官屋敷前くらいで大々的にやってもｲｲと思うな。
世田谷線で来るお客も多いことだし。
具体的には模型類の充実ｷﾎﾞﾝ

プラレール目黒線は売り切れていた。
80系and300系プラレールｷﾎﾞﾝｷﾎﾞﾝ

764 ：ﾋﾟﾀｰｿが書き込んでいます！ ：2002/01/17(木) 00:18 ID:11LwIuDn

ﾋﾟﾀｰｿが書き込んでいます！

765 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:21 ID:Ky3gr7qp

結局さぁ、棚可と砂糖、両方とも愛想悪いの？

766 ：763 ：2002/01/17(木) 00:28 ID:CMEMxTt7

>>764
まさかとは思うが漏れのこと？

767 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 00:49 ID:Nx1D7lOC

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　 ─　ヽ(´ー｀)ﾉ　　─　　　　　　且_且_且_i＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　〔＝＝＝＝＝／　￣
　　　〜　　　　　　　　　〜　　　　　　　　　　　　''''￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　〜　　　　　　　〜　　　　　　〜
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　 　 ε／|　　　　〜
　　　　　(´ー`) < 試験がんばれよﾋﾟｰﾀｿ　　　　　　　　　　〜
　　　　＜(　　)>　　ε／　　　|　　　　　　　　　〜
　　　　　/　　┐ 　／　　　 　 |　　　〜　　　　　　　　　　　〜
　　　　　　　 �煤^　　　　　　/~
　　　　　　　 ／　　　　 　　 /~　　　　　　　　〜　　　　〜
　　　　　　／　　　　 　　　/　　　　　　　〜　　　　　　　　　〜
　　　Σ／　　　　 　　　　/
　　　／　　　　　　　　　/~ 〜 〜

768 ：763 ：2002/01/17(木) 00:52 ID:CMEMxTt7

うん、がんばるよ（ﾜﾗ

769 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 01:11 ID:trTGtlLV

>>764
やっぱりそう思う？
漏れもなんとなく、そう感じてた。
ピターソらしき奴を今日、ボロ市で見かけたぞ。

770 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 01:23 ID:tt9w1ctV

ﾋﾟｰﾀｿ降臨記念！age

771 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 11:53 ID:VxNPgXjx

ﾋﾟｰﾀｿはつり革なんか買わないんじゃないの？
絶対見てるってのは確かだけど。

772 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 13:18 ID:Rw2SaDeM

２０日友の会ｸﾞﾛｰｿｱ賞受賞記念イベントage
久々にヲタの臭結する世田谷線に萎え。
で、貸切には何番編成使用するんだ？

773 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 21:01 ID:v7W/orjr

実は>>769がﾋﾟﾀｰｿくさい

774 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 21:18 ID:Wrwd7rO5

>>772
http://www38.tok2.com/home/moterman/joyful/joyful.cgi

775 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 21:37 ID:HvqSBv4s

>>774
はあ？（藁）

776 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 21:47 ID:Wrwd7rO5

>>775
ﾓｰﾀｰﾏｿ発見！

777 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 23:08 ID:s7XKAvsn

>>774
直リンﾔﾒﾚ、しかもこたへになってねーし（ﾜﾗ

778 ：名無しでGO! ：2002/01/17(木) 23:36 ID:BxsiIBIx

ﾓｰﾀｰﾏｿのｸﾞﾛｰｿｱ電車の職権乱用写真がさっきまで貼ってあった。
このスレを見てあわてて消したと思われ。

779 ：名無しでGO! ：2002/01/18(金) 00:14 ID:O6IRU1Nb

>>772
81+82(ﾜﾗ

780 ：名無しでGO! ：2002/01/18(金) 00:23 ID:vztWwj22

>>779
それいいなぁ（ﾜﾗ

781 ：名無しでGO! ：2002/01/18(金) 06:36 ID:UylAKzuH

>>772
153-154らしいよ？
・・・もう1年も経つのか。

782 ：名無しでGO! ：2002/01/18(金) 17:52 ID:O1Ogb4R6

　

783 ：名無しでGO! ：2002/01/18(金) 21:32 ID:dbHACEAK

>>778
再度掲載されているne!
306と309か…デザインは悪くないけど目立たねぇな。

784 ：名無しでGO! ：2002/01/19(土) 01:27 ID:OXZUo8Jx

>>772
貸切、って言ったら 77+86 でしょ。やっぱり

785 ：名無しでGO! ：2002/01/19(土) 08:55 ID:nd3aGRdC

>>784
しかも廃車直前の車両使わないとね(ﾜﾗ

786 ：名無しでGO! ：2002/01/19(土) 19:47 ID:Bzem+Ib+

ﾋﾟｰﾀｿセンター上げ

787 ：名無しでGO! ：2002/01/19(土) 19:52 ID:FphFaDGk

貸切は宮の坂駅３番線から１両で発車しますので
ご注意ください。

788 ：名無しでGO! ：2002/01/19(土) 21:59 ID:UHbhRYCs

>>787
そのまま江ノ島駅前のお店…もとい、相模湾に突入するが、いいのか？

789 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/20(日) 02:53 ID:ahzqOG78

>>787
そいやその後世田谷線にいってないので、宮の坂駅３番線の軌間をはかってきてま
せん。すみません(=^_^；=)

790 ：名無しでGO! ：2002/01/20(日) 03:30 ID:wvUHyZSP

３番線・・・なるほどね。

791 ：名無しでGO! ：2002/01/20(日) 08:09 ID:8yavV+zF

85+86 ってのもあった。

792 ：名無しでGO! ：2002/01/20(日) 16:19 ID:9He0lrbY

上町行ってきた。
寒かったよー。

793 ：名無しでGO! ：2002/01/20(日) 22:27 ID:QbBXGPNJ

旧車両ってどこかに売却してないの？

794 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/21(月) 01:48 ID:aua1CJRH

近々にいくつもりではあるんですが、例のICカードリーダとかの設置状況はどんな
感じでしょうか。

795 ：名無しでGO! ：2002/01/21(月) 13:15 ID:qnOhJknb

>>794
車両：308.305.301に設置済み。現在302設置工事中。
各車入口にリーダー4つ、あと運賃箱にリーダ機能とチャージ機能付加
駅：確か三茶、上町、下高を除いた各駅に設置済み。各ホームに1〜2カ所設置。
現在三茶、下高設置工事中。改札仮設化（撤去か？）

796 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/21(月) 15:03 ID:oOaWM0G9

>>795
を、さんくすです。
設置完了を待って全駅をチェックするならもちっと待ったほうがよさげですね。で
もまあ途中経過も見ておいたほうがいいんだろうな。撮影はしないにしても。

797 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/21(月) 21:14 ID:xhIAjOhU

>>789
　たしかゑのでんと同じ１０６７ｍｍ軌間だったはず。（ＪＴＢの本で見た）

798 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/22(火) 00:32 ID:AppIrxS+

>>797
するってーとやっぱそのまんま持ってきたわけねえ。

799 ：　　　　　　　 ：2002/01/22(火) 10:41 ID:rpgjsUeC

ﾋﾟｰﾀｿくんセンター試験どうでしたか？

800 ：名無しでGO! ：2002/01/22(火) 23:04 ID:pXICT1Gq

　

801 ：名無しでGO! ：2002/01/23(水) 15:21 ID:a70STnfC

ﾋﾟｰﾀｿの志望校どこだよ？

802 ：名無しでGO! ：2002/01/23(水) 22:37 ID:ELG24YNg

亜細亜大学

803 ：名無しでGO! ：2002/01/24(木) 08:54 ID:pogZRod5

ﾋﾟﾀｰｿ、センターの日も世田谷線出没緊急age

804 ：名無しでGO! ：2002/01/24(木) 09:46 ID:HJMZZJvH

>>803
さすが、天才は違うデスナ。

805 ：名無しでGO! ：2002/01/24(木) 21:40 ID:FlZiSMnL

ﾋﾟﾀｰｿage

806 ：名無しでGO! ：2002/01/24(木) 21:51 ID:qTL5HKkZ

予想
１．日大文理
２．東京急行電鉄
３．東急ケーブルテレビジョン

807 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/24(木) 22:52 ID:cu2fi2wn

>>803
　ただ乗ってたんじゃなくて？

808 ：名無しでGO! ：2002/01/24(木) 22:57 ID:/UMGxAdR

>>807
ﾋﾟｰﾀｿのセンター試験の会場によっては乗ったかもしれないな。
国士舘とか明大とか。

809 ：795 ：2002/01/24(木) 23:43 ID:KUKb3Whi

だからぁ、なんでﾋﾟﾀｰｿネタしか出てこないわけ？
必死に猫氏相手にネタ提供した漏れは…

痛いな。かなり

810 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 03:44 ID:ZjkxymRm

ﾋﾟｰﾀｿスレなのでage。

猫の信用乗車論は御免こうむる。

811 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 11:52 ID:E4RoH36B

猫はかなりｳｻﾞｲと思っているのだが別ｽﾚで漏れの意見に
激しく賛同されてしまった事がある･･･
ｶﾅｰﾘ鬱だった･･･

ﾋﾟﾀｰｿﾈﾀしか出てこないのもいいかげんにして欲しい。
工房ｲﾋﾞｯﾃ何が楽しいんだか･･･

本筋とは全く関係ないのでsage

812 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 17:58 ID:c479St4F

hage

813 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/25(金) 18:53 ID:cjBkW674

田Φさん、ハアハア

814 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 19:53 ID:wEY0X1K0

ﾋﾟｰﾀｿ合格祈願age（ｗ

815 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 22:52 ID:gi4hKTzw

ﾋﾟｰﾀｿ浪人祈願sage（ｗ

816 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 23:02 ID:0/iTIRfa

>>813
17寺社？ﾜﾗ

817 ：名無しでGO! ：2002/01/25(金) 23:48 ID:IUXo8LPp

グローリア賞記念タイピン100個限定のくせにまだ売れ残ってるage

818 ：名無しでGO! ：2002/01/26(土) 10:04 ID:MTYvGdNv

age

819 ：名無しでGO! ：2002/01/26(土) 14:02 ID:eLF2OM0h

ﾋﾟｰﾀｿあと２ヶ月で高校卒業age。

高校生だからと甘やかした結果、とんでもない奴になってしまった
と思うがもう遅いな。

820 ：名無しでGO! ：2002/01/26(土) 18:31 ID:1N61lRZa

>>819
禿しく胴囲。

821 ：名無しでGO! ：2002/01/26(土) 20:40 ID:CxMpc7MZ

>>810
ﾋﾟﾀｰｿﾈﾀと比べりゃ猫の信用乗車ﾈﾀの方が百倍まし(w

822 ：名無しでGO! ：2002/01/26(土) 21:55 ID:g6JVM5P/

今日東急ストアに行ったら玉電200形のイラストの書かれた
ネピアティッシュ売ってた。創業45周年記念だそうな。

823 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 05:42 ID:Q0OQvuF6

>>822
２年前から売ってますが、何か？

824 ：名無しでＧＯ！ ：2002/01/27(日) 11:19 ID:bqgXEv0Z

>>817
１００個限定なんてウソに決まってるじゃん！
アオリを入れてるだけだよ。
制服人形とか６でもないもの売ってることの方が問題だよ！

825 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 11:35 ID:oGVTs+Zv

>>824
一応、1部上場企業なんだから、そんなちっぽけな嘘は
つかないんじゃないのか？
担当者が、たかがタイピンで自分のクビを賭けるとは思えん。
でも、何個売れたのだろう？

826 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 12:00 ID:jE5+0iz7

>>825
世田谷線の記念切符も５０００セット限定とかっていって
結局７０００セットぐらい売ってたよ！
東急ではそんなウソはまかり通ってるってことじゃないのかな。

ちなみに、社員ではありませんからあしからず(Ｗ

827 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 12:12 ID:eilflrBq

何個だろうと関係ない
欲しけりゃ買う
気に入らなきゃ買わない

828 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 12:14 ID:USFrQ09f

>>826
どうやって数えたの？

829 ：826 ：2002/01/27(日) 12:42 ID:90mvYAfy

>>828
漏れが買ったのが既に５０００を越してて店員に聞いたら
２０００セット増刷したけど秘密で、と言われた。
丁度１年前の今日だったはず。

830 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 12:46 ID:lZi92jJk

おい、店員……まあ逝印なんかと違って正直なのはよろしい。

831 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 15:51 ID:7szbSkBV

都電スレが上がってきてるな。

832 ：名無しでGO! ：2002/01/27(日) 18:52 ID:zBnIq+47

ビデオが欲しい・・・

833 ：ｄ ：2002/01/27(日) 18:55 ID:/PdYSpN6

>>819
卒業式にみんなで行きませう！

834 ：名無しでGO! ：2002/01/28(月) 09:48 ID:+3yvD9Fn

保全age

835 ：名無しでGO! ：2002/01/28(月) 18:56 ID:Sv/el7hl

この

836 ：名無しでGO! ：2002/01/28(月) 18:58 ID:ie7kAOCg

>>824
その通り。あれは100個限定ではない。
正確に言うと、とある目的で制作したものの予備が100個あった、
ということに過ぎない。
＃ふつー、1ロット100個なんて小ロットありえねーよな。
　どこかのＮｹﾞｼﾞｰﾒｰｶｰじゃあるまいし（藁

837 ：名無しでGO! ：2002/01/28(月) 19:33 ID:hn1O18ZM

>>836
ホモの会で配ったとか？
それとも法外な価格で売りさばかれた８０系パスネットのように乗務区で
作ったのか？
あのパスネット、乗務区の人間が屋不奥で売りさばいて小使い稼ぎにしてる
って話だな。

838 ：名無しでGO! ：2002/01/28(月) 23:38 ID:oT1F6rKP

>>837
前者。配ったか売ったかは未確認。
それにしても時代考証の無茶苦茶な300系だ（笑

839 ：名無しでGO! ：2002/01/29(火) 06:10 ID:/mu9koPV

age

840 ：名無しでGO! ：2002/01/29(火) 20:44 ID:bDG1onYt

age町

841 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/01/29(火) 21:27 ID:3W0liwiR

レーﾉﾚファソ投球ってヲタからぼったくろうっていうのが見え見えで嫌。

842 ：名無しでGO! ：2002/01/29(火) 21:30 ID:M2LENLMj

>>837
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15931296

843 ：名無しでGO! ：2002/01/29(火) 21:34 ID:M2LENLMj

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6525141
出品者に見覚えがあるな（ｗ

844 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/30(水) 03:39 ID:TAey96d3

世田谷線にいってきた。
駅の方は、両端駅と、現在工事中の上町内まわり以外は、ICカードリーダの設置
は終了しているようだ。
車輌の方は、1,2,5,8,10が設置済み、3,7,9がまだ、4,6が未確認。
にしても、いったいどういう運用をやるつもりなのかが全然読めないぞっと。運
用は４月からだそうだ。

845 ：名無しでGO! ：2002/01/30(水) 11:57 ID:1qn1WNio

>>844
4月からなの？どこにも掲示がなかったと思ったんだけど。

846 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/30(水) 12:35 ID:S84fmPrC

>>845
駅員さんと雑談してたらそんな話だったんで、まあ未確認不確定情報であると受け
とめてくだせーまし。

847 ：名無しでGO! ：2002/01/30(水) 23:19 ID:jzztZxzW

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6152782
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16600465
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16604220
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41558657
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19860171

ｲｯﾊﾟｰｲﾃﾞﾃﾏｯｾ【ﾜﾗ

848 ：名無しでGO! ：2002/01/30(水) 23:22 ID:0jRBz7eL

>>846
インサイダー情報。

849 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/01/31(木) 00:19 ID:g6imVzBp

>>848
えふとれなら削除かもねー。
でも特別に親しいわけじゃない、つうか顔見知りですらない駅員さんに聞いたら
さくっと教えてくれたことなんだから、いいじゃんと思うおれ(=^_^;=)。

850 ：名無しでGO! ：2002/01/31(木) 14:27 ID:s2Ra1K4c

age

851 ：名無しでGO! ：2002/01/31(木) 17:19 ID:+3qwRDw7

chage

852 ：名無しでGO! ：2002/01/31(木) 22:09 ID:nJeKHh07

ﾋﾟｰﾀｿたん(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

853 ：名無しでGO! ：2002/01/31(木) 22:14 ID:rrfSWwyY

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

854 ：名無しでGO! ：2002/02/01(金) 05:30 ID:azzPSIKk

ﾋﾟｰﾀｿ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

855 ：　 ：2002/02/01(金) 11:48 ID:8N/WlPQg

三瓶茶屋

856 ：　 ：2002/02/01(金) 12:15 ID:8N/WlPQg

歌手です、三瓶です
　お笑いタレントの三瓶（２５）＝写真＝が３１日、出演中のフジテレビ系「ＢＡＣＫ―ＵＰ！」（水曜・深夜１時２５分から）で、歌手として本格デビューすることを発表した。
耳のそばに手をあてる“三瓶です”ポーズで人気上昇中の三瓶は、昨年１２月にシングル「ＳＡＮＰＥＩ　ＤＡＹＳ」をタワーレコード限定で発売し、２０００枚を完売している。
今度はインディーズではなくメジャーデビュー。３月２０日に「ＳＡＮＰＥＩ―」のマキシシングルをポニーキャニオンから改めて発売する。
お笑いタレントのＣＤデビューとして成功を収めている「くず」も、同じようにインディーズで成功してからメジャーデビューしており、関係者は「こちらも１０万枚はいける」。
三瓶本人は「メジャーデビューの意味もよく分かりませんが、とりあえず一生懸命、頑張ります」と自然体で活躍を誓っている。

857 ：名無しでGO! ：2002/02/01(金) 19:57 ID:DLw+N48k

ﾋﾟｰﾀｿ歌手ﾃﾞﾋﾞｭｰ　(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

858 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 00:22 ID:Fuw3kgI2

　

859 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 06:29 ID:lIySzmqB

レイラァ〜

860 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 14:49 ID:UafskHh9

と、都電スレが９００超している！！

861 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 21:31 ID:E3ulsdFz

（　´�D｀）　

862 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/02(土) 22:46 ID:RKz8Iskc

んで、駅と車体と両方にカードリーダを設置しているわけですが、いったいどうい
う運用をやるつもりなのか、だれか想像がつくひとはいませんか(=^_^;=)。
どうせ乗車口をしぼっちゃうんだったら車体側にだけついてりゃいいんじゃないか
という気がしてならないんだが。つうか、駅に設置したカードリーダーはあれはど
ういう用途なんだ？

863 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 23:41 ID:h8RnQlv0

朝だけ駅員を配置して出口乗車を認めるとか？

864 ：名無しでGO! ：2002/02/02(土) 23:44 ID:JM0A9YwL

たぶん、広電の広島駅とか宇品とかは、
電車にもリーダーが付いているが、
電停にもリーダーがあって、
乗る前にカード通してもいいようになっていたと思う。

865 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 02:38 ID:D7DokyAQ

ﾋﾟｰﾀｿ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

866 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 11:49 ID:c2HYGt0H

＞猫氏

ICカード運用についての推測だが、
駅でタッチ（入場）＞車輛でタッチ（出場）となるような気がする。
で、もしかして両端駅は自改？

867 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 12:00 ID:BIORin5x

世田谷線のことなら管区とつるんでいるﾋﾟﾀｰｿに聞いてみよう！

868 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/03(日) 19:38 ID:GtayzMgc

>>866
その場合、車輌側は降車口にカードリーダが必要になると思うのだが、いまの乗車
口の方についているのだった。駅タッチで乗車、車輌タッチで降車、というのも、
運用としてはアリだねー。

869 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 19:59 ID:zBJU/gCr

>>866
おいおい、均一運賃制なのに乗車、降車ともチェックする必要があるのか？
乗換すらないのに…

＃将来鉄道線にも導入されて、乗継割引でもやってくれると嬉しいけど。

870 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/03(日) 20:04 ID:GtayzMgc

>>869
あ、それもそうだな。いまも降車チェックはやってないんだし。しかしなんか
ますます運用への謎が深まりつつある。むー。

871 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 20:08 ID:TEfHFSdG

>>870
駅員と話したのに聞かなかったの？
こんなところで聞かずに駅員に聞けばいいじゃん。

872 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/03(日) 20:11 ID:GtayzMgc

>>871
そこまでは聞けなかったのよ。こんど行ったときには上町あたりで列車が来てな
いときとかを見計らって聞いてみてもいいなとは思ってる。
まーでもパズルみたいなもんだからさー、しばらく考えてみてもいいな、と。

873 ：名無しでGO! ：2002/02/03(日) 20:33 ID:zBJU/gCr

>>872
いや、もしかしたら本当に決まっていないのかもしれん。
なにしろ、大元のソースには「試験運用」ってあったしな。
駅改札と車両改札の比較検討を行うのかも。

＃猫さん、試験運用だから「信用乗車制」のテストもしる！って流れじゃなかったか？

874 ：cat_with_musicalnote♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/03(日) 22:43 ID:H/kWJars

>>873
まーたそーやって煽る(=^_^;=)。

ICカードシステムによる信用乗車制の試験運用をやるんだったら、現乗車口だけ
じゃなくて全乗降口にカードシステムを装備しなくちゃダメでしょー。あとは抜
き打ち摘発をそれなりに徹底してやる、ですかね。
いまの装備のしかたをみていると、パッセンジャーフロー方式は堅持するつもり
みたいだから、信用乗車制の試験運用というのはなさげに見えます。

875 ：名無しでＧＯ！ ：2002/02/04(月) 00:30 ID:JjoqHYVI

その昔、京王帝都電鉄に譲渡っていう話があったときに、譲渡すればよかったのに。
どうせ採算±０な路線なんだし。
世田谷区営軌道の方がいいんじゃん！
いっそ、Ｒファン１０きゅうで経営すれば。
乗車すると車販が来て、ぼったくりタイピンとか売りつけられる。

876 ：名無しでGO! ：2002/02/04(月) 11:40 ID:hVCIlajG

　

877 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/05(火) 00:44 ID:l1XIc1uX

ネタないけどとりあえずあげとく。

878 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/05(火) 16:03 ID:22FWUDkc

今日も梅ヶ丘で仕事なんで偵察にいこうと思っていたんだが、なんか天気悪いな。

879 ：名無しでGO! ：2002/02/05(火) 16:11 ID:8Ul8kLM6

304のナマ茶が剥がされた模様。
ﾋﾟｰﾀｿページより。

880 ：名無しでGO! ：2002/02/06(水) 01:14 ID:Wt/3G5/T

age町

881 ：猫が好き♪ ◆hdein/FQ ：2002/02/06(水) 03:20 ID:oF6BotLO

>>879
あらま。
世田谷線だけど、継続して撮ってる写真を見比べて気付いたんだけど、けっこう
広告のつけかえが激しいのよね。ノーマル色を撮り損ねた車もあったりするんだ
けど、あとでチャンスつかまえれば撮影できそうだったりもする。

882 ：名無しでGO! ：2002/02/06(水) 11:11 ID:9b2CRN4c

>>881
３０５のノーマル色なんか知ってる奴のほうが珍しいと思われ

883 ：猫が好き♪ ◆9XHq3NIQ ：2002/02/06(水) 11:52 ID:ECOmfqUa

げ。cookieのトリップの記憶がおかしい。しばらくこりゃ安定しないな(=^_^;=)。
新しいトリップ覚えてないぞおれ(=^_^;=)。こんであってるんだろうか。

>>882
おれがどれ知ってるのかなーと思って調べてみました。ページは以下。
http://www.jca.apc.org/~nekosuki/rail/contents/category/categ2.htm#0047

見てないもん。
301のサザエさん前。
304のラッピング前。

んで、305のノーマル色は、写真があったりした(=^_^;=)。

884 ：名無しでGO! ：2002/02/06(水) 12:54 ID:VBxEyQsg

すまん、現物を見てないので、間違ってるかもしれんが・・・・。

駅タッチ（カードに書き込み）すれば、降車口（リーダで読み取り）からの
乗車可能。
駅タッチしなければ、乗車口からの乗車のみ。

これって、スマートだと思わない？　ダメ？

885 ：厨房 ：2002/02/06(水) 13:00 ID:tzBT0uTc

＜新宿追分〜下高井戸間路面電車新設・玉電と直通＞

追新実初幡幡原笹笹代水明下松山宮上世松若西三
分宿前台代谷町塚二田道大高原下坂町谷蔭林太茶
●●−●−−−●−−−●●−●−●−−●−●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

886 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/06(水) 15:18 ID:NBP00DPr

>>884
えっと、反論しようということではなくて報告くらいに思っていただけるとあり
がたいのだが、降車口にはカードリーダはついてなかったような気がする。

887 ：884 ：2002/02/06(水) 17:22 ID:5Q0CZmNN

そうですかぁ････。
降車側にはリーダ、無し････いよいよパズル
じゃな、こりゃ。

888 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/06(水) 19:03 ID:159M+Xo/

>>887
いまでも乗るときチェックしかやってなくて後者側はフリーで降りていいので、
その限りでは整合性があるんだけど、そうするとホームに存在しているカード
リーダの役割がどーしてもわかんないっす。うーうーっ。

889 ：名無しでGO! ：2002/02/06(水) 19:34 ID:eIe9bXCB

そのうち無人化するんだろう
新交通みたいに（嘘

890 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/06(水) 23:49 ID:g9tRrkkj

>>889
駅を抜けると近道の近所のひとが激怒しそうである。あ、それ以前に、踏み切り
からはいってホームにのぼられたらしまいじゃ(=^_^;=)。

891 ：名無しでGO! ：2002/02/07(木) 13:02 ID:3kEOgLJ/

現物見てないのでアレなんだけど
チャージするだけの機器ってことはない？

892 ：名無しでGO! ：2002/02/07(木) 13:02 ID:U3Geydgb

>>890
いや。ホームの嵩上げ工事したばかり(w

893 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/07(木) 22:10 ID:D28PKZyW

>>892
嵩上げはしたけど、あの高さならよじのぼれますよ(=^_^;=)。

>>891
ダンボールのすきまからのぞいてみたんだけど、よく見えなかった。ただ、機械
のサイズはかなり小さいもので、金のやりとりができるようなサイズには見えな
かった。
なんかねー、ダンボールまいてはりがねでぐるぐるしばってあるので、それをは
ずしてチェックするとゆーわけにもいかなくてなー(=^_^;=)。

894 ：名無しでGO! ：2002/02/08(金) 16:40 ID:yr5SSPRc

あげ

895 ：名無しでGO! ：2002/02/08(金) 17:39 ID:pl9o9C4C

kasaage

896 ：892 ：2002/02/08(金) 20:26 ID:CKu8WpHy

>>893
冗談ですって(^_^;

若林に住んでいたころ････新宿へ出るときなど、
三茶行き、下高行き、とりあえず来た方に乗って
ました。

897 ：名無しでGO! ：2002/02/08(金) 23:35 ID:WJE/7cQ/

ttp://nikiniki.haun.org/image/980725/MVC-012S.JPG

898 ：名無しでGO! ：2002/02/08(金) 23:41 ID:lsxMAJ13

>>896
ついでに宿91も選択肢に入れてくれ（ｗ

899 ：名無しでGO! ：2002/02/09(土) 02:28 ID:K8xVnIjP

age

900 ：名無しでGO! ：2002/02/09(土) 08:32 ID:HVdLKGII

900get

901 ：896 ：2002/02/09(土) 12:14 ID:YRuuAEIj

>>898
それ、結構、乗った。
ヨドバシで買い物して荷物が重いときなど重宝。

902 ：名無しでGO! ：2002/02/09(土) 19:25 ID:4LkvWZ/q

ホームにあるのは、残額を表示するだけ、というのは？
そんなのを、わざわざ設置しないって？？
ＩＣカードはいつ頃から使用開始になるのですか？
ＩＣカードだと、残がなくなっても回収されないのが良いです。
バスカードだと、残がなくなると有無を言わさず取られちゃうので・・・・。

903 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/09(土) 20:19 ID:ejmcsJpt

>>902
おれが聞き込んだ非公式情報によると４月から使用開始だそうであります。

904 ：カナリア ◆NGWXTAUA ：2002/02/09(土) 21:11 ID:r0JvZLNN

スレのちょっと前あたりで”３０４の生茶広告が終わった”という書き込み
があったけど、いまアド街ック天国の梅ケ丘・豪徳寺特集で地色（黄緑）の
３０４がちらっと映ってましたよ。

905 ：名無しでGO! ：2002/02/10(日) 00:50 ID:kiFrCsxS

残念！アド街ック天国にﾋﾟｰﾀｿ出てこなかった

906 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/10(日) 03:19 ID:3M1rgueP

次の広告をまとう前に304を撮りにいかなくちゃっ。

907 ： ：2002/02/10(日) 10:48 ID:bZL1EOHd

ところでﾋﾟｰﾀｿはどっかの大学に引っかかったのか？
私立文系ならばこれからが試験本番だがな。

908 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/10(日) 14:05 ID:3BFOpuWj

>>905
あ、んでもさぁ、あれ世田谷線がベストスリーにはいっていたにもかかわらず、
えらい短くなかった？　一日乗車券の紹介とかはすべきだろうと思ったし、なん
か扱いが冷たかったぞ。

909 ：名無しでGO! ：2002/02/10(日) 14:53 ID:YmlQwM67

>>903
レス有難うございます。
>>908
マニアックな事はやらないのでは？
東急が協力しなかったのかと思ったら、レールファン東急にアド街の予告があった。

910 ：名無しでGO! ：2002/02/10(日) 18:10 ID:J19CULR0

>>908
世田谷線って、過去の放送でも何度かベスト入りしてな
い？　また時間とって、視聴者から「ウザいぞ、ごらぁ！」
って言われない為じゃない？

911 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/10(日) 19:02 ID:YyIE+mDJ

>>910
そうなのか。んー、おれは「世田谷線うつっとるでー」という電話で見ただけなんで
そこらへんはよくわかってなかった。
とはいえー、あの近辺のお散歩番組なんだから一日乗車券くらいは....ぶつぶつ。

912 ：名無しでGO! ：2002/02/10(日) 21:38 ID:Zh9/m3Gw

>>903
カナーリ　ウソツーキ（ﾜﾗ
ソレニシテモ　マイニチ　ヒマナ　ネコガスキ（ﾜﾗ

913 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/11(月) 01:39 ID:Sac4YsHB

新スレまだたってないのでとりあえずあげときます

914 ：種町曲樹 ：2002/02/11(月) 10:04 ID:OZ8CZYwU

世田谷線関係のグッズって、レールファン東急のネクタイピン以外に、何かないですか？

915 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/11(月) 10:22 ID:D1K+HFKK

>>914
東急が売ってるものかどうかはわからないのですが、ｶﾞｲｼｭﾂの「アド街ック天国」
によると、「ぷるぷる80系」かな、かなんかがあるようでした。
江ノ電にも同じよーなのがありますが、ぬいぐるみ(？)にひもひっぱるとぷるぷる
ふるえるギミックを入れたものです。個人的にはあれが80系に見えるかどうかは、
番組見た限りでは何とも言えない感じでしたが(=^_^;=)。

916 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 11:59 ID:nLnsJqRX

西瓜の実験

917 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 12:05 ID:mZvCDwUM

東急車輌製ＬＲＴ展示場　＝　今の世田谷線

918 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 12:06 ID:mZvCDwUM

東急車輌製ＬＲＴ実演施設　＝　今の世田谷線

919 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 13:27 ID:+Oa8piHh

age

920 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 13:37 ID:hOJOFTya

>>914
ざっと挙げただけでも
世田谷線タイピン、玉電ティッシュ、世田谷線ティッシュ箱、ぷるぷるトレイン
ビデオ、前サボキーホルダー、等々いろいろありますが何か？

921 ：名無しでGO! ：2002/02/11(月) 16:14 ID:ZW7Df+RZ

age

922 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/11(月) 23:30 ID:qYW6VkiC

>>920
それってどこで売ってるの age

923 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 02:00 ID:lUbxKZzj

モナカも無かったか？

924 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 02:43 ID:iB3laR7c

>>920
タイピン、ぷるぷるトレイン、ビデオはﾚｰﾙﾌｧｿ、
ティッシュ箱っつーかティッシュ袋もﾚｰﾙﾌｧｿだったかな（日比谷とかで見た）
玉電ティッシュは東急ストアの限定商品。たまぁ〜に見かける。
前サボキーホルダーはﾚｰﾙﾌｧｿで模型売るときにおまけで付いてくるんじゃなかったか？
ばら売りは聞いたことがない。
モナかは沿線の和菓子屋。
他に若林駅そばの洋菓子屋で世田谷線サブレなるものも売っていた。

925 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/12(火) 12:46 ID:wft8rzqq

>>924
さんくす。江ノ電もなかは撮り鉄しにいったときに買ってかじりながら電車を
待ってた記憶があるが、世田谷線でもこんどやってみよう。

926 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 18:42 ID:ImPGU4x7

AGE町

927 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 19:25 ID:1KdeIxDh

sage高井戸

928 ：種町曲樹 ：2002/02/12(火) 20:05 ID:pKlcn6eN

>>915
>>920
>>924
レス有難うございました。
プルプルはお子様向けなので、地元で売っているお菓子を探してみます。
ネクタイピンは高かったけど、セットを買ってしまいました。
西武のイベントに東急が出店していたので、つい手を出してしましました。
ところで、どうしてぼったくりネクタイピンなんて言われているの？

♪　国会図書館では　♪
♪　検索できません　♪
♪　　　種町曲樹　　♪

929 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 20:42 ID:awsZC/bX

>>928
天罰堂のサイトを見たけど、あまり値段は変わらないみたいだね。
ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/shopping/tieclip/index_b.html

930 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 20:58 ID:7TT7Jr9E

>>928
大量に作ってるから原価は1500円しないぐらいらしいよ。
100個ぐらいだと原価は1つ2000円以上かかってしまうらしいけどね。

931 ：種町曲樹 ：2002/02/12(火) 22:20 ID:pKlcn6eN

>>930
レス有難うございます。
原価１５００円だったら、ぼったくりでもないと思います。
天罰堂が東急に卸して、東急が更に売るんですもんね。
出来も悪くないと思います。
関係者に配ったと言う鉄道友の会のネクタイピンを売っていますよね。こちらの方が
ぼったくりに近い気がします。
原価が３００円とも４００円とも言われている電車のチョロＱの方が
よっぽど、ぼったくっていると思います。

932 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 22:40 ID:+RmOG+HV

>>931
原価って天象堂が東急に降ろすときの値段です。
レールファンは900円まる儲けってこと。

933 ：名無しでGO! ：2002/02/12(火) 23:15 ID:WbcfaOQF

>>931
よく見ろ天象堂製と書いてあるヨ。
裏面に束急とホモの会のマークそれに記念銘が刻印。
コストかかっていて本当に数は少ないだろう。
お買い得と思われ。

934 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/13(水) 03:44 ID:26F78yz2

そろそろ誰か新スレたてませんか。おれが立てるとモンク言われそうだから自粛
しときます（つか、しばらくスレ立てられないらしい）。

935 ：種町曲樹 ：2002/02/13(水) 07:27 ID:LtThZr4H

>>932
それはぼったくりだ！苦言を呈しておく。
>>933
それほどコストはかかっていない気が・・・・。

936 ：age町 ：2002/02/13(水) 10:41 ID:pGqV9BkB

>>934
というわけでご要望にお応えして（笑）次スレ立てました。

嵩age１周年！東急世田谷線をﾏﾀｰﾘ語ろう２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013564324/

937 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/13(水) 14:37 ID:PQD8/Yyr

>>936
さんくすでっす。まあ落ちついちゃってて話題も少なめな世田谷線ですが、脱兎
オチしないよーにﾏﾀｰﾘいきませう(=^_^;=)

938 ：名無しでGO! ：2002/02/13(水) 22:00 ID:MAW/+v7L

>>932
本当に原価９００円なの？
９００円で仕入れて２４００円で売れば、確かにボッタクリだわな！！
チョロＱどころの騒ぎじゃないよ！

ボッタクリの詳細も希望！！！

939 ：名無しでGO! ：2002/02/13(水) 23:18 ID:u9w6ZK9D

>>938
ヲイヲイ、ちゃんと読めよ。
938の読解力の詳細も希望！！！
ところで、天罰堂のHPで気付いたのは15年位前に製作したであろう、100系試作車
のタイピンが1500円で、4年位前に製作したと思われる、E2系のタイピンが2400円
であるということ。金型（っていうのか？）の償却って大変なのかも。
それとも製作費が高騰したのか？
レールファンのタイピンは税込みだから、E2系よりは安いね。

940 ：名無しでGO! ：2002/02/14(木) 20:14 ID:SXP3vDfa

FFFFFFFFF

941 ：名無しでGO! ：2002/02/15(金) 16:18 ID:hdLamMCg

玉電age

942 ：名無しでGO! ：2002/02/15(金) 16:25 ID:PC4YLDCC

玉電廃止直後の即売会で行先板とかいろいろ
買ったが、今ならどのくらいで売れるかなあ。

943 ：名無しでGO! ：2002/02/15(金) 19:42 ID:+/5LnT2u

>>942
相当な高値になると思います。玉電廃止で部品の即売会あったのですね。
都電の部品の即売会は知っていました。

944 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 06:53 ID:mFFyvPrU

945 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 06:53 ID:mFFyvPrU

ｃ

946 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 08:47 ID:F0TsvhTQ

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

947 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 09:23 ID:Wc9JltNI

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ?

948 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 12:42 ID:+x9xjlMe

直線３ＫＭの引込み線を２本つくって

都営荒川線とゼロ３０００をヨーイドンで加速を競わせてほしい。個人的には世田谷線に勝ってほしいが
多分、荒川線の圧勝に終わる気がする．．．．藁

949 ：名無しでGO! ：2002/02/16(土) 16:55 ID:AyozuBT2

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

950 ：大沢家政婦紹介 ：2002/02/16(土) 17:00 ID:fx0JnPeZ

　ロケ地が近い

951 ：名無しでGO! ：2002/02/17(日) 00:04 ID:MEbsx3EH

age

952 ：名無しでGO! ：2002/02/17(日) 04:36 ID:wJnj0X9F

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

953 ：名無しでGO! ：2002/02/17(日) 21:34 ID:yFEu3Yhu

age

954 ：名無しでGO! ：2002/02/18(月) 19:28 ID:Tb7SOy9d

ｎ

955 ：名無しでGO! ：2002/02/19(火) 20:55 ID:WUDV+48b

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

956 ：名無しでGO! ：2002/02/19(火) 23:33 ID:1F+tIRT+

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　 |＿/----○-○-| 　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜ 　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 |　(6　　　　つ 　｜ 　(6-------◯⌒つ ｜　 ／⌒ (6　　　　　つ　　｜
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957 ：名無しでGO! ：2002/02/19(火) 23:35 ID:1F+tIRT+

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　　／∵∴∵∴＼ 　　　　／⌒゛~￣￣￣＼ 　　　　 ∴＼＼＼＼＼　　　　　　　 ／　　￣　　＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　/　 ＿＿＿＿|＼___＼ 　　 /�噤�＼＼＼＼＼　　　　　／　　　　　　　　＼
../∵∴／／　　　＼｜　|＿し　　　⌒　　⌒　| 　　 /�噤^ 　￣￣￣￣＼　　　/　　　　⌒　　⌒　 |
｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　|∴　　　(･)　　(･)　| 　　｜/　　　　　　　　　｜　　｜　　　　　 (･)(･)　　|
(6　　　　　　 つ　　｜　　(6　　　　　　 つ　　|　　 (6　　　　 ´　　っ｀　｜ 　 ｜　　　三　　○　　三
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958 ：名無しでGO! ：2002/02/19(火) 23:36 ID:1F+tIRT+

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　
　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　_ノ　　＿　　　　＼　　　　／ 　　　　　　ゝ　 　 ／￣⌒⌒ヽ
　/　　/￣￣￣￣　|　　　/　　／　　＼／＼　⌒） /　　　　　　　　　ゝ 　 | ／￣￣￣ヽ
/　　/　⌒　　⌒　｜　 /　　/　　⌒ 　 ⌒　ヽ　/./　／ 　∨∨∨∨＼ 　| |　　 ／ 　＼|
｜ ／　　(･)　　(･) ｜　|　 _|　　　(・)　　(・)　 Ｖ　｜/　　　　　　　　　｜　| |　　　 ´　｀　|
..(6　　　　　　⌒)　 ｜　|　(6 　　　　　　>　　 ｜ (6　　　　 ´　　っ｀　｜　(6　　　　つ　/
　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜　 | 　　　　＿＿＿　｜　 | 　　/ ／⌒⌒ヽ
　＼　　　 ＼＿/　／　　　 ＼　　　＼＿/　／　　　＼　　　＼＿/　／　　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　 ＼＿＿＿_／ 　　　 　　　＼＿＿＿／　　　　　　＼＿＿＿／　　　 　|　　　　　/￣

959 ： ：2002/02/19(火) 23:37 ID:1F+tIRT+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　￣￣ ⌒＼ 　 　　　／⌒⌒ヽ
　　　／￣￣￣￣￣＼　　　　 Ｖ／￣￣￣￣＼ 　　　┌く>⌒　　　　　　　＼ ＿／／⌒⌒＼＼_
　 ／　　　 /＼＼＼＼＼ 　　 /　　　 ────＼　　/￣　＿＿＿＿＿ 　　）ヽ ＿／⌒⌒＼_／
　｜　　　　/⌒￣⌒￣￣　　/　　／ ⌒　　　⌒ ｜　 /　　　）　⌒　　⌒ ヽ　/ 　 |　/ ＼　／　｜
　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜　 ｜　/----(・)−(・)−| 　/　　　(　　(・)　　(・)　∨　　｜/　' ﾟ　,ﾟ　　/
　 ＼(6　　　　　 へ　　｜　　(6　　　　　　 つ　　｜｜　　　 フ　　　　〉　　　|フ 　（6　　 ιつ /
　彡|　　　　 ＿＿＿ 　｜ミ　｜　　　　＿＿＿　｜　＼＿／　　＿＿＿　　｜ 　｜　 / ＿＿＼
彡ﾉ ＼　　　＼＿/　／ 　 　　＼　　　＼＿/　／ 　　　　　＼　　＼＿_/　　/ 　　｜　／　山 ￣
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　＼＿＿＿_／ 　　　　　　　 ＼＿＿＿＿/　　 　｜　￣￣／

960 ： ：2002/02/20(水) 16:08 ID:etgX+1KS

961 ： ：2002/02/20(水) 16:09 ID:etgX+1KS

　

962 ： ：2002/02/20(水) 16:09 ID:etgX+1KS

　　

963 ：名無しでGO! ：2002/02/21(木) 01:24 ID:PxCUrSLq

世田谷線に今後の変化は？

964 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/22(金) 02:04 ID:g2lYfzvH

>>963
新スレに移行したようだよ。

嵩age１周年！東急世田谷線をﾏﾀｰﾘ語ろう２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013564324/l50

965 ：名無しでGO! ：2002/02/23(土) 16:58 ID:lIMdn8WI

age

966 ：名無しでGO! ：2002/02/24(日) 23:51 ID:OW4gkfDS

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

967 ：名無しでGO! ：2002/02/24(日) 23:57 ID:SAfLP4ku

新スレ移行が早すぎないか

968 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/25(月) 03:09 ID:pWFQp14U

>>967
まあ、ちょっとね。でもまあ盛りあがってるときなら遅いかしれないし、是々非々
ってことにするしかないんじゃないか？

969 ：上ゲ ：2002/02/26(火) 20:41 ID:8+U8FERb

あげ

970 ：名無しでGO! ：2002/02/26(火) 23:31 ID:1u2wjTe7

あげさげ

971 ：名無しでGO! ：2002/02/27(水) 20:35 ID:bBxAsMDh

アゲ

972 ：名無しでGO! ：2002/02/27(水) 20:49 ID:7JgxLdhf

ﾋﾟｰﾀﾝ(*´Д`*) ﾊｧﾊｧ...

973 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 00:55 ID:CHwu6zNc

さげ

974 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 00:56 ID:CHwu6zNc

　

975 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 00:56 ID:CHwu6zNc

　　

976 ： ：2002/02/28(木) 00:58 ID:CHwu6zNc

　　　　　　

977 ： ：2002/02/28(木) 00:59 ID:CHwu6zNc

あで

978 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 04:31 ID:m1TZqySF

　

979 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 09:41 ID:RdCavrmB

980 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:37 ID:n/hqs+U2

キター（ﾟ∀ﾟ）ー！！

981 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:37 ID:n/hqs+U2

１０００

982 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:40 ID:n/hqs+U2

１０００　

983 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:41 ID:n/hqs+U2

１０００　　

984 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:41 ID:n/hqs+U2

１０００　　　　　

985 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:42 ID:n/hqs+U2

１０００　　　　　　

986 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 21:57 ID:n/hqs+U2

１０００　　　

987 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 21:59 ID:yEbauzC3

987

988 ：名無しでGO! ◆uwDIGsOc ：2002/02/28(木) 22:00 ID:WPliLeWc

988

989 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:01 ID:n/hqs+U2

１０００

990 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:02 ID:n/hqs+U2

１０００　

991 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:02 ID:n/hqs+U2

１０００　　

992 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:03 ID:n/hqs+U2

１０００　　　

993 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:05 ID:n/hqs+U2

１０００　　　　　　　　　　　　　

994 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:06 ID:n/hqs+U2

１０００

995 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:06 ID:n/hqs+U2

１０００　　　　　

996 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：2002/02/28(木) 22:07 ID:n/hqs+U2

１０００　　　　　　　　　　

997 ：名無しでGO! ◆uwDIGsOc ：2002/02/28(木) 22:08 ID:WPliLeWc

997

998 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 22:08 ID:Cb1WT7Tt

世田谷千

999 ：名無しでGO! ：2002/02/28(木) 22:08 ID:yEbauzC3

1000

1000 ：猫が好き♪ ◆//neKoQQ ：2002/02/28(木) 22:09 ID:ftc5PJPI

1000ゲット！(=^_^;=)

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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