【サバ読み】　トヨタ馬力専用スレ１１　【誇大】

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 11:49:42 ID:Dr35jBdm0: １３年前の５バルブ４Ａ－Ｇに端を発したいわゆる”トヨタ馬力”。
ＲＶ全盛となり、もはや忘れられた話になっていた。ところが、
最近の某ＦＲスポーツに搭載された３Ｓ－Ｇやら、ハイオク専用の
２ＺＺ－Ｇとかでトヨタ馬力（＝サバ読み）が復活しているという。
もはや時効とでも思ったのか知らんが、同条件で比較して数値的にも
走行タイム的にもあらゆる面で疑わしいトヨタのカタログ表示。
アルテッツァの３Ｓ－ＧＥなど、某マフラーメーカーのＨＰで、
カタログ比マイナス５０馬力が実測値として堂々と載っている。
これじゃあ、頭が痛い。その他記憶に新しい所では、新型カルディナの
ラップタイム詐欺（トヨタはミスプリントだと釈明）といい、
あまりに数字の扱いがいい加減過ぎる。もし確信犯なら当然のこと、
今一度、数字の扱いについて素直に反省願いたいところだ。

前スレ【サバ読み】　トヨタ馬力専用スレ１０　【誇大】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1107443746/l50
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 11:51:25 ID:jtBSr/uPO: あきないの？
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 12:01:01 ID:nVkO0MFp0: 　 ∧__∧
　（｀・ｪ・´）　レスが少ないけど
　０　　０　気にしちゃダメ！
　　|　　|　　また次があるよ！がんばって！
　　∪∪
4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 12:03:25 ID:f0YHjitK0: スポーツカー全盛の時代だったら、トヨタ大変だったろうな。
先行き不透明で実用モノ主体でしか売れない時代だけに、
トヨタは救われてる気がする。
5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 13:02:19 ID:b0UrAL1U0: スポーツカーが売れる時代だったらトヨタは最高のスポーツカー作ってるよ
6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 14:17:12 ID:YzIpsjYn0: 俺のGTO何馬力でてるかなぁ？
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 18:04:48 ID:9cBK7dzE0: >>5

笑わせんでくれ
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 19:39:22 ID:WWDEAlYc0: > ね、いくら２８０馬力だっていってもさ、二十年近く前の設計のＮＳＸが
> この間でたばかりのマークＸにかてるわけないでしょ。確かにカタログ馬力的にはおとってるけどさw。
> 大体、ホンダNSXの馬力表示は正確なの？その点、トヨタは信頼のトヨタ馬力って昔から有名ですよ。
> 好むと好まざるとメーカーによってエンジンの実力しれているわけ。トヨタの馬力表示で２５０馬力なら
> きっちり２５０馬力。掛け値なしに２５０出てる。そうでないと訴訟大国米国で信頼を勝ち取れないのよ。
> だけどさ、他社は２８０馬力ですっていいながら２１０馬力とか、ざらにあるわけ。カタログ馬力そのままは
> ぜったい有り得ないよ。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111908514/209
9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 21:13:39 ID:IOWxdBMf0: 昔からサバ読みはあったんだろう。ただそれがバレてしまう世の中に
なってしまった。そしてヨタのサバ読み誇大広告が想像以上である
ことも判明してきた。排ガス規制も実は計ってみると入っていなかったり、
馬力は相変わらず低い、等ひどいありさま。整備士問題とかもあるし。
実はすごいこと隠しているんだろうな。客を大切にしているようで、
これだけ客をバカにしている企業も珍しい。
10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 21:17:25 ID:ayMDUoV90: >>8
幸せな人だねぇ。
自分で書き込んで、自分で紹介ですかｗ
昔からって、その昔からトヨタ（サバ読み）馬力が有名なんだが？
まあ、工作員も大変だわな、それは理解してやる。
11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/24(日) 23:23:59 ID:QbALOQMd0: イカサマの盗用多は、ポニー力表示ですから、
キチンと馬力換算するには0.65掛けしないとダメですね。

ポニーは種類としては馬には違いありませんが、小さな馬ですから(笑)
12 名前：トヨタは神 ：2005/04/25(月) 00:47:47 ID:nmuTL9wY0: レクサス＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便死･BMW･遭雨ディ･邪餓ー
13 名前：トヨタは神 ：2005/04/25(月) 01:09:03 ID:nmuTL9wY0: トヨタ＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車業界全他社
14 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/04/25(月) 01:43:28 ID:yWOY3gh40: >>13

君の言いたいことはよく解ったから、そーいうスレを自分で立てて
その中でのみやってくれないか?

はっきり言って邪魔。
15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/25(月) 01:59:02 ID:CYo6Wmo10: トヨタ馬力、まあ懐かしく新しい話でもあるんだが、
これより問題視したいのがトヨタヲタの傾向。
事実から目をそむけ、とにかく意味もわからずトヨタを
擁護する様は異様である。本当にトヨタが好きなら
苦言を呈することだって必要なのだ。
トヨタ馬力が是正されない、一番の要因というのは、
実はこうした姿勢・レベルにあるのだろう。
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/25(月) 17:21:45 ID:3UpXtTPa0: NSXはNAで250以上出ている史上希に見る車な訳だが
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/25(月) 23:06:32 ID:KiwUmJEA0: >>15

禿同。
18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 00:38:50 ID:COoqxn9H0: 誇大広告しまくりの恥ずかしい盗用多(笑)

イカサマの盗用多のポニー力を

キチンと馬力換算するには0.65掛けしないとダメです。
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 16:22:09 ID:xe1M6t1QO: 今アルテのライトチューンの横に乗ってきた。フライホイールと吸排気のみ。
遅すぎ。俺のどノーマルＦＤより遅い。いじったら速いとか言ってるけど実際糞遅いじゃん。
20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 16:34:26 ID:G3wSrYip0: 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |糞スレ認定
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧＿∧ ||
　　　(｀･ω･´).||
　　　 /　づ　Φ
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 20:39:37 ID:9Mj8vaah0: >>19
っていうかおっさんセダンとＦＤと比べんなよ。
22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 22:16:26 ID:xe1M6t1QO: は？オマイバカ？？？自分の乗ってる車と比べないで何と比べるんだよ。
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 22:22:29 ID:zhE/TfRCO: >>19

TRDのエンジンパーツ付けたらノーマルFDなんて糞扱い

中谷塾アルテは220馬力でSﾀｲﾔ履いたエボ7より鈴鹿で速かった

まぁ直線番長のおまえにゃ遅いだろうがw
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 22:26:32 ID:wN13fk2m0: おそいことは確か。某マフラーメーカーの出してる数値はダテじゃないな
正直に160馬力のクルマです！って売ればこんだけ叩かれることもなかった
ろうにさ。
　サーキット走りきてるアルテ、たいてい激遅。おまけに乗ってるヤツが
マザコンっぽいのが笑える・・・
25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 22:28:49 ID:zhE/TfRCO: キモヲタ眼鏡のンダツダ海苔よりマシだな
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 23:07:48 ID:GVVOqEoA0: マザコンを否定しないんですね。
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 23:13:49 ID:zhE/TfRCO: キモヲタ眼鏡は見ればわかるからなw
28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 23:46:11 ID:j4vGtmso0: アルテって誇大宣伝で逆効果だったんじゃないの？
せいぜい170～180馬力くらいに表記しておけば、
「おっ、意外にいけるじゃん」
と評価されたかもしれない。
ある程度、ユーザー層が車好きになってくると、
誇大表記と実車の乖離はすぐにバレるんだろう。
これを教訓としてトヨタは精進したらいい。そんだけ。
29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 23:56:39 ID:zhE/TfRCO: 28みたいな音痴に車を語る資格は無い

そんだけ
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 00:45:56 ID:DBhoFtKdO: いわずもがなだが
31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 08:33:10 ID:xOLHyLCyO: 俺はそこまで速いつもりはないが23のように他人に頼って｢この車は速い｣と言う馬鹿じゃない。
実際に乗ってみろ。いかに遅いか身に染みる。
試乗した瞬間あまりの遅さに
買いたくなくなるのはアル鉄くらいなもんだ。
実際に乗ってからレスしろ脳内ヨタヲタ。
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 08:34:36 ID:A2b6eGCj0: 素直に0.65掛けしておけ。
盗用多のポニー力表示には馬力変換する必要がある。
33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 10:01:46 ID:xOLHyLCyO: 32の言う通りだ。まあターボ車についてはまた話は別なんだろうが。
お世話になってるショップの店員がスープラの前期に乗っている。
CPU、吸排気、触媒レスで400馬力超えるらしい…
後期型はVVT-iのコンピュータがCPUと別になってるらしくタイムラグが生じ遅いらしいが。
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 11:39:39 ID:kVsc0kbs0: ターボ車はブーストちょっといじれば馬力は上がる
自慢にもならねえ
35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 11:49:49 ID:1FERhDjP0: 国産ターボは、メーカーがユーザーを信用していない為にリッチな設定でガソリン冷却させてる馬鹿ターボですから。
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 12:05:09 ID:RQvMkXIu0: >>35は徳大寺信者とお見受けしましたが、受け売りはバカにされますよ？
37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 12:29:06 ID:2qY6ZU9zO: アルテはちゃんと馬力出てるよ

車重と馬力に合った速さを持ってる
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 17:53:31 ID:Wvo3xffG0: ヨタ馬力
39 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 20:52:49 ID:xOLHyLCyO: 37
馬鹿じゃねぇの？
ある程度までならその辺のファミリーカーでも出るんだよ
つまりその辺のファミリーカーと大差ないのがアル鉄屑なんだよ
40 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/27(水) 21:05:57 ID:cOpiUJDa0: >>10
猫大好きだぜ
41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 00:35:33 ID:Fm43NorH0: トヨタ馬力、５年後完全解消を期待しておく
42 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 01:17:03 ID:g8xOHvJaO: レジェンドって300馬力AWDなのになんで加速遅いの？
43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 06:52:57 ID:QGKtYVPlO: 42
だからンダはTypeR系以外死ぬほど遅いんだって。
TypeＲは速い。
まぁコーナーだけな希ガスるのは置いといて。
それにしてもレジェンドを速いと思い込んでるンダヲタには同情するがな。
高級セダン系で速いのはサンに任しとけ。
↑後半スレ違いスマソ
44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 07:49:53 ID:9/wdFRMt0: 某マフラーメーカーってどこのメーカーなんだよ
45 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 08:46:15 ID:NY8GGim/0: リッチな設定でガソリン冷却させてる馬鹿ターボ(笑)
46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 13:10:33 ID:QGKtYVPlO: TRDじゃね～～の？
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 20:39:18 ID:Q/M1kJY20: >>43
後半のスレ違いレスに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
300psをゆったり乗るのに使う事を知らない奴はこれだから困る
48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 21:32:25 ID:QGKtYVPlO: てゆーかレジェンドって300馬力出てないんじゃねーの？
誰かンダ叩きスレで出してたぞ。
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 21:41:04 ID:g8xOHvJaO: >>47

（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あの車重に対してあきらかにパワー＆トルク不足
しかも高回転型ときたw

まったく高級セダンの造り方がわかってないホンダ
50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 22:17:15 ID:kc5jGCfc0: >>49
国産ではトヨタと日産以外は高級セダンは売れない。オッサンらの評価軸は
周りがどう思うかしかないからね。

でもだからこそ、他社は別の存在感で勝負しようとするわけ。レジェンドが日産やトヨタの
高級セダンと同じ思想で作られたら、日産トヨタと太刀打ちできる魅力的な存在ではないでしょ。

日産トヨタの高級セダンの公式に当てはまらないからといって、他社を否定するのかい？
51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 22:27:25 ID:g8xOHvJaO: 超重い車重をスカスカ低速トルクで走るのがホンダイズムですかそうですかw

公式以前の問題だな
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 22:41:28 ID:cT9AxAkL0: ホンダに話題そらし必死だな
今日は食いツキが良くてよかっｔな
53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 23:00:37 ID:g8xOHvJaO: ↑言い返せなくなった時のンダヲタの捨てセリフw
54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 23:16:13 ID:QGKtYVPlO: ンダヲタもヨタヲタもキモ杉
ヨタ叩きスレでこうもンダヲタが大量発生するのは何故だろう…
速い車は速い。遅い車は遅い。
それでいいじゃん。
速いと言いながら遅いアル鉄屑は叩かれて当然だが。300馬力も無いレジェンドもな。
55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 23:53:46 ID:YKIPj1830: オレが乗ってるHONDA CBR1100XX 2000年型のカタログ馬力164PS
実際は約137PSしかないぞ！

TOYOTAを含めて他のメーカーもサバ読みじゃねーの
56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/28(木) 23:58:49 ID:cT9AxAkL0: >>53
わかったわかった
ホンダネタで論議すればアルテの鯖読みが解消されるんだな？
そうなんだな
ちゃんと答えろよ
57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 00:03:50 ID:SroE6zYs0: ショップが堂々と「実測160から170でしょう」というアルテ。
これまで雑誌に馬力に疑問が出されてきた回数は
自分の知る限りだけでも３度はある。
雑貨ー、辺酢とカー、堀でオート
速さのバラつきの多さもピカイチ。
一体どれが真の姿！？というくらい。
まあ、回数重ねて見えてきたけどねｗ
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 00:09:29 ID:CofhA/diO: >>56

てか鯖なんて読んでないし
1370Kg、210馬力なりの加速と最高速を持ってるし

おまえはシャシ台の数値しか信用できんのか？
ほんと音痴だね
59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 00:21:06 ID:+gCJ2Hup0: 「パワー無さ過ぎて、正直言ってコメントしづらいです」
というHキャスターの言葉を引き出したアルテ。
やっぱり一味違います。
60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 00:36:01 ID:e5E9Ee9+0: 誇大広告の、もっさり或鉄屑
61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 00:39:33 ID:CofhA/diO: 速い＝馬力がある
とは必ずしもならない事が理解できない59
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 01:09:48 ID:Rr+cABSV0: >>55
まぁまて。そのバイクはもしかして独逸仕様じゃないのか？
63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 08:35:34 ID:/sAigC7u0: >>62
ヨーロッパ仕様

約137PSってのは雑誌（マフラーの広告）やオーナーズクラブのHPにも載ってるよ
64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 15:59:19 ID:pZWzXQjD0: 別にアルテオーナーでもないのに必死で火消ししてるのはなんでなの？ヨタヲタ君達
65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 19:15:13 ID:x2jaDzUM0: >>61
つまり、アルテは馬力があってスポーツを謳っているのに遅いと言うことでよろしいか？
66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 23:06:27 ID:CofhA/diO: >>65

だから～遅くは無いっつーの
あの車重と馬力に見合った速さを持ってる
TypeRやらｴﾎﾞｲﾝﾌﾟと比べて遅いなんてまったくの的外れ
67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/29(金) 23:31:52 ID:s2bI0fFZ0: もっさり車をポニー力表示で誇大広告しまくる盗用多(笑)
68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 01:21:24 ID:Hy0hj8xd0: >>66
そーいや値段が同じくらいのＢ４に全く歯が立たないね
アルテがぼったくってるのかスバルが馬鹿なのか
スバルが馬鹿で決定
69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 10:51:30 ID:HwFpD/0w0: >>44
フジツボのHPみてみ
70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 10:57:33 ID:3MR8ep+t0: なんちゃってヌポーシは、盗用多の誇大広告にすぎない。
たんなる駄馬よりたちの悪い、ポニー力未満の驢馬(笑)
71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 12:38:24 ID:cV1j88AFO: >>68

アフォ乙

ンダヲタとスバヲタってこんなバカばっかりだな
72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 13:18:01 ID:uSliXGNw0: >>71
アルテッツァジータとアルテッツァ、
Ｂ４とレガシーツーリングワゴン、
アコードツーリングワゴンとアコードセダン
の三台は当初よりかなりライバル意識があったような気がする。

勝ち負けは一概にはいえない。スバルとホンダ、トヨタとではフルモデルチェンジ・
の年数が違いすぎるからなぁ。
73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 13:25:52 ID:cV1j88AFO: そういやB4の馬力詐欺は相当酷いみたい
ターボなのに○ストカーのデータじゃ230馬力くらいしか出てなかったな
74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 13:34:34 ID:uSliXGNw0: 三菱のランサーと日産のスカイラインも酷かったね。
ともに馬力表示は２８０なのに三百以上出てたらしい、
って、普通オーバーするのかよっっヽ(`Д´)ﾉっﾔｯﾃﾗﾝﾈ
75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 13:57:37 ID:Wn/hxuN70: 現行セリカの公称190馬力、実際は120馬力という凄まじい物もあったな。
76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 13:59:24 ID:Wn/hxuN70: すまん、間違えた。ランクス・アレックスだった。
前に個人サイトでシャシダイで計った結果をみてオーナーが
愕然としていた。
77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 18:00:24 ID:VPYK1GhN0: ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・俺のランクス120馬力かよ

　　　　　　　　　うすうす速くないとは思っていたが････ﾋﾃﾞｪﾖｺﾝﾁｸｼｮｰ
78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 18:44:21 ID:FXRqyUy+O: 66
遅いっつ～～の。
TypeＲどころかアニキのアルトワークスにぼられてるっつーの（笑）
74
カタログ馬力よりあるなら別にいいじゃん（笑）
問題はカタログ馬力よりも馬力が無い車だろ。
それがあまりに酷いからアル鉄屑が叩かれてんじゃん。
79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 18:53:55 ID:LRhLf+VS0: >>78
それまたすげーな（笑。
80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 19:00:59 ID:p4yXg/nO0: 盗用多の驢馬

ヌポーシカー(笑)
81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 19:23:26 ID:cV1j88AFO: >>77

その後リベンジ計測して170馬力以上出してたのは無視かい？

都合の悪いソースは見えないみたいだねw
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 19:24:38 ID:p4yXg/nO0: 盗用多のポニー力は、0.65掛けの法則
83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 19:27:22 ID:sWTXvLrW0: 与太のＮＡに関してはバラつきが多い。
他社で特に高回転で出すやつは・・。
作った工場の差であるが・・。
与太内製かヤマハ製かになる。
スペックどうりに馬力が出ているやつは
むしろ耐久性に難が出る可能性や意図的に抑えた仕様で
認証を国土にもらっている。
つまり本来は２８０馬力じゃないわけ。
生産工場で完成検査してディーラー迄の間は２８０馬力なのに
買ったユーザーがダイナモ試験したら超えているやつはディーラーで手を加えているというか
そういう仕様にしている。トルク発生値を見るとどう考えても２８０馬力じゃならないと
開発に携わっている関係者は一致した認識を持っている。
そこでこういう闇の行為をする。
スバルはあえて納車前にディーラーでＥＣＵで書き換えているが・・。
特に院歩は・・・。
ランエボも納車前に書き換える事が出来る・・・。

与太はＥＣＵがディーラーでも書き換え出来る仕様だがあえてやらない。
後でクレーム続出してフォローする手間を作らない為。

実際前記の院歩やランエボは一回目の車検前にボロボロと続出・・・。

ランエボは更に酷くて最近は今のランエボは
リコール隠しをするためにいったん工場で完成して
ディーラーに配分した登録する前のしたやつをまた回収して闇回収している

ソースは
今月のＭＡＧ－Ｘの記事を参照
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 19:51:32 ID:Hy0hj8xd0: だからターボは簡単なんだって
85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 20:01:16 ID:vIhdjV8/0: 確かに１０１の４AGでは馬力サバ読みが発覚したのは事実だが、
その後の１１１の４AGではキッチリとエンジン仕上げて公称165psに
恥じないモノを出してきたのは認める。
86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 20:02:49 ID:FXRqyUy+O: レスポンスを求めるためによく敢えてNAに乗るやつがいるがどう考えても遅いのに正気の沙汰とは思えない。
ホントに速いのが乗りたいならターボだろ。
TypeＲは話は別だが。
ありゃNAであってNAならぬ加速してる。
といってもあれ以上やるとピーキーになりすぎるからエンジンは手を入れれない。
やれても腰上だけだし。
腰下いじったら最悪激遅速くなっても金がいくらあっても足りない。
それなら素直にパワーの出しやすいターボに乗ったほうがいい。
87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 20:09:17 ID:cV1j88AFO: >>86

いかにも無免厨が言いそうな事だなw
88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 20:16:47 ID:FXRqyUy+O: ターボの話題出した途端無免厨かよ（笑
NAでターボをぶち抜けると本気で信じてうたがわねぇのが無免厨だろ。
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 21:54:30 ID:cV1j88AFO: >>88

また無免っぽい発言だなw
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:07:09 ID:WbDMMWyF0: >>88
何故厨房と言われるのか教えてやる。
ここはトヨタ馬力スレであり、NAとターボの速さについてのスレじゃねぇからだ。
91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:11:33 ID:FXRqyUy+O: 89
キミもしや本気でターボ車にNAで勝てると思ってるアフォじゃないよね？（笑
確かにNAはNAなりに面白いとは思う。
が速いか遅いかと言われて速いと思うのは車校のコンフォードとアル鉄屑しか乗ったことのない馬鹿なヨタヲタか車音痴なGTOのネ申くらいなもんだ（笑
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:15:15 ID:FXRqyUy+O: 90
なるほど。
そう言われてみりゃそうだスレ違いスマソ
93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:17:03 ID:cV1j88AFO: >>91

はぁ…

走るステージや条件も考えないで勝ち負け語ってるこんなめでたいバカがいるとは…w

やっぱ無免だな
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:43:24 ID:1n+Fv91B0: >>93
NAがターボに勝つシチュエーションなんて、無茶苦茶特殊なものしかないんだが。
95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 22:45:50 ID:cV1j88AFO: >>94

それはおまえが無免だからわからないんだろ
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 23:39:06 ID:BpFYjRk+0: ヨタ馬力って、誇大広告でどれもサバ読みのポニー力表示だから。
97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/30(土) 23:41:08 ID:Hy0hj8xd0: >>95
一体どんなところでＮＡがターボより速いの？
秋名の下り？
98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 00:06:23 ID:KmYnOM/kO: コーナリングのNA
直線のターボ
99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 00:06:26 ID:0QGLyVph0: >>97
95は大昔のターボ車にしか乗ったことのないジジイ。
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 01:37:19 ID:LXZAw6gp0: ねえ一体どこでNAの方が速いの？
速く教えて

えーとＮＡは大排気量なのかな？
101 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/01(日) 01:38:07 ID:qJ6eubCb0: ぼそ

2リッターターボと5リッターNAでは5リッターNAのほうが速い車は出来るぞ(W
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 02:12:31 ID:SaRcS7sU0: >>94
結構あるんじゃないか。

とくに最近のターボは使いこなせないぐらいの馬力がある。
故にＮＡという選択肢も有り。それにいくら穏やかになったとはいえ、所詮ターボはターボ。
じゃじゃ馬であることには変わりない。加給は不自然な行為なのだから。
そもそも馬力が足りなければ、排気量を上げればよいだけの簡単な話。
タービンつけたりするより重量軽い場合も多い。

旧型Ｚと現行Ｚで競争したらどっちが速いか正直微妙なところだろう。ターボだから
速いとはおもわないほうがいい。足りない排気量をターボで補ってるだけなんだから。
103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 02:24:23 ID:TYzKAN7o0: ターボって排気量アップ効果を得てるわけだから、
理想はＮＡなんだよな。日産のリニアチャージターボにしても、
いかにターボの弱点をなくしＮＡに近づけるか、というモノだった。
中途半端なモノではあったが、そういう方向性が出されるという
ことが全てを物語っていると思う。
同じ生産設備、部品を使い、安くパワーアップさせたい場合、
ターボが有利というだけで、できればＮＡが良いのは当然のこと。
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 04:54:41 ID:Q6aRwD7G0: まぁアルテはターボ付けてパワー補うべきだったな
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 05:41:14 ID:VQ2dQvAHO: あのエンジンもいちおうＧＴで使われてたエンジンだからな。
敢えてNAにしたと言えば聞こえはいいがあれだけ遅くちゃ何の言い訳にもならない。
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 12:07:44 ID:SaRcS7sU0: 思った以上に大きく重く三ナンバーだったことが８６の再来、と期待されていただけに
反動が大きかったんじゃないかなあ。あれでカローラサイズ、とかヴィッツセダンサイズ
だったらもうちょっと人が寄ってきたと思う。大柄なＦＲ車は他にもトヨタはもってるわけで
なにもアルテッツァをあんな高級っぽくしなくても良かった。

俺としてはデュエットベースでＦＲ化してくれればそれでいいんだけどなぁ。いやKPでいいよ。
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 12:23:35 ID:qXPeTCJ70: もっさり、もっさり・・・。

車種担当者も引責で降格する失敗車ですから。
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 12:27:19 ID:hrSdzsaP0: 今スープラに乗っているがトヨタの
大排気量のターボ車は
過給圧の変動が激しいようなきがする。
一応ミスファイアリングシステムをいれてるが
全開走行だとやはり実感が出来る。
109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 14:23:08 ID:5f4YCSvK0: ３リッターなのに、結構過給に頼ったエンジンなのかね？
まあ、所詮消え行くエンジンだからどうでも良いが。
新作のV6、GRエンジンは音振はイマイチだが、
動力源としての出来はまずまずだと思う。熟成すれば
JZなんてカスに思えるだろう。
110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 14:49:05 ID:er7e3dCA0: 　
　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　「恥知らずな盗用多ヲタ工作員」
111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 15:46:12 ID:KmYnOM/kO: ↑話題についていけなくなった負け犬ンダヲタw
112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 15:54:53 ID:uy/PInzN0: 「パワー無さ過ぎて、正直言ってコメントしづらいです」
というHキャスターの言葉を引き出したアルテ。
やっぱり一味違います。
113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 15:58:09 ID:uy/PInzN0: もっさり、もっさり・・・。

車種担当者も引責で降格する失敗車ですから。
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 16:33:19 ID:N2x1vrU50: レクソスISもまたまたサバ読みか？
3.5L，320馬力は今までの経歴から考えてどうも胡散臭い

またまた売欲全快！サバ読み全快！ユーザー騙し全開！
か？どこまでも卑しく貧しい盗用多・・・
115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 18:09:32 ID:KmYnOM/kO: 脈略の無い話を繰り返す事しかできないンダヲタw
116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/01(日) 18:11:20 ID:O7RhPx5Z0: 　
////トヨタダイナのタイヤ攻撃による仙台の内臓破裂の女子大生のその後の経過公開まぁ～だぁ～ !　////
　
　
　
117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 00:55:31 ID:fnoPYFIc0: 　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　「恥知らずなポニー力表示」
118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 02:11:19 ID:a9KL0Y080: 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/04/29(金) 10:25:22 ID:y4RcYGa10
Ｒ３３ＧＴ－Ｒに乗ってるが、街乗りに限っては、「アリスト」の方が速いかも。
結局ＭＴとＡＴのちがい。
交差点からの加速は、ＭＴの場合、クラッチをいたわるとスロースタートになるから、
雑誌のゼロヨンテストみたいに、高回転でドンつなぎはしないから、テストどうりの加速はできない、
中間加速も、３速でチンタラ走ってて、そこから加速したい時、１速までシフトダウンすると、
ミッション痛みそうで嫌なんだよね、そこで２速でそこそこの加速になる。
その点ＡＴオンリーのアリストは、アクセル全開で常に最適なギアでフル加速できる、
自分のクルマをいたわってしまうと、ＧＴ－Ｒの方が遅いことも十分ありえます。
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 14:50:41 ID:DO2o+1jj0: ATも負担かかってるんだが。
レンジ変えるだけでお尻をピョコンと震わすクラウンが多いのは
ワンウェイクラッチ周辺が劣化した証拠。ATだって厳しいんです。
120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 16:26:14 ID:eh46vhfFO: トヨタのATはﾁｮﾝﾀﾞと違って賢いからなぁ
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 18:22:42 ID:dT2eVvw80: ポニー力だから、0.65掛け程度しか負担が少ないんだろ。
122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 18:53:27 ID:9zkugXkB0: >>120
俺はトヨタのATだけはダメ。
制御が曖昧で、意思に反してシフトアップしていってしまう。
おまけにエンブレ全然効かないし。
ホンダのATの方がはるかにマシだ。
一番は日産！？と言いたいところだが、最近CVT多いからな。。。
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 20:47:27 ID:X7DCeyuV0: 「パワー無さ過ぎて、正直言ってコメントしづらいです」
というHキャスターの言葉を引き出したアルテ。
やっぱり一味違います。
124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:07:43 ID:eh46vhfFO: >>122

ホンダのATはアイシン製だぞw

てか車種も特定しないでダメってアホか？w

さすがンダヲタw
125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:19:09 ID:7dcF7y6L0: ISすげーな
320馬力、期待しちゃうよん！
126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:23:15 ID:/Di6ovfb0: >>125

トヨタのサバ読み「320ポニー力」は、320*0.65=208　つまり208馬力ですよ。
127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:24:45 ID:oLDmhnA60: >>124
適当なことをよく書けるもんだね。
ちなみにアイシンは間違い。アイシンAWだ。
覚えときな、恥書きたくなかったらｗ
128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:30:02 ID:eh46vhfFO: >>127

で？

アイシングループには変わりないけどw
129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:32:39 ID:/Di6ovfb0: >>128

で、ポニー力には変わりないけど？
130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:32:45 ID:eh46vhfFO: >>126

すごいね～

208馬力で1.5ﾄﾝ級の車が0-100km/h加速5秒台だって～
ポニー力＞＞＞馬力なんだねw
131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:36:04 ID:eh46vhfFO: 300馬力、しかも四駆で1-100km/h加速が8秒台のレジェンドはいったいw

ニュルでGTRより速いとか言ってたのもガセですか？w
132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:36:38 ID:MpHki3UU0: >>128
ホンダのATには○○ギヤが使われていない。
埋めてみそ。
133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:38:00 ID:eh46vhfFO: そういやレジェンドってGTRどころかアイシスに惨敗してましたなw

存在自体がネタだなw
134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:38:15 ID:/Di6ovfb0: 広報車チューンはアルテの時に散々やり尽くして羊頭狗肉と馬鹿にされたことだろ。
135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:39:58 ID:eh46vhfFO: 広報チューンはホンダの得意技ですw

By 元ベ○モ編集員
136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:40:11 ID:UdasTBGW0: ゼロ四なんて同条件で比較しなかったら意味ねーべ

↓講談社の同時テスト（阿見飛行場）

＜ゼロヨン＞
セリカ（ＳＳサス）＝１５．８６９秒
Ｓ２０００　＝１４．１９４秒
旧インテＲ　　＝１５．１２８秒
旧シビックＲ　＝１５．３７３秒
アルテッツァ＝１５．９４３秒
137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:41:17 ID:eh46vhfFO: でた～講談社w

ホンダのスポンサーw
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:41:29 ID:/Di6ovfb0: でたヨタ馬力のヌポーシって証明w
139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:41:37 ID:UdasTBGW0: >>135
元編集員なんて限られるぞ。
名前言ってみろ。
ほんとオマエ適当なことばかりだな。
さすが工作員の才能あるよｗ
140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:43:07 ID:/Di6ovfb0: 恥ずかしいポニー力標準化変換係数　*0.65
141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:45:30 ID:eh46vhfFO: >>136

でもこのデータってある意味ンダヲタの首を締めてるな

なんでアルテより200kg以上軽くて、馬力格上(アルテは160馬力らしいからw)のインテRとシビックRとコンマ差なんだよw
142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:46:59 ID:eh46vhfFO: >>139

顔真っ赤だぞ(ﾌﾟw
143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:48:20 ID:+QjSdaxY0: >>141
排気量が違うだろ。馬鹿だなオマエｗ
3リッターの280馬力と２リッターの280馬力が同じか？
考えりゃ分かるだろｗ
過渡トルクが違うだろｗ
そんくらいも分からん？
お勉強してから出直せば？ボク！
144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:48:42 ID:/Di6ovfb0: 短距離のゼロ発進でトラクションに有利なのはFRだぞw

わかっているのか？
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:50:01 ID:8tcUTlgl0: 追い込まれたヨタヲタ、逃げ口上だらけｗ
146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:51:07 ID:/Di6ovfb0: 恥ずかしい無知なトヨヲタw
147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:51:14 ID:+QjSdaxY0: >>144
ヨタヲタにトラクションとか言っても無駄だよ。
理解できないから（笑）
148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:53:34 ID:/Di6ovfb0: 屁の役にも立たない、車音痴専用の誇大広告「ヨタ馬力」表示
149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:54:33 ID:+QjSdaxY0: ヨタヲタって、カタログ数字だけのバーチャル感覚なんだろうな。
謳い文句も鵜呑みにして、オメデタイ人。
150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:56:21 ID:/Di6ovfb0: 軽いハイパワーなFF車は、ゼロ発進加速にはフロントサスが伸びがちでトラクションがかかりにくいから不利なんだよ。
151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:56:27 ID:K8VIeM7J0: 147＞
俺はスープラに乗ってるが
お前よりは理解できてるぞｗ

まぁそれ以前にその発言からしてお前こそ理解できてるのかあやしい
がな
152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:57:09 ID:eh46vhfFO: >>144

それは同じくらいの重量だったらな

300kg弱のハンデがありながらこのザマですかw

>>147

たしかにンダヲタにトラクションは難しいよなw
FFしか乗った事ないからなンダヲタはw

>>149

それはンダヲタに多いな
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:59:03 ID:K8VIeM7J0: 141＞
アルテッツァは最高出力210です。
知ったかはやめてください。
154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 21:59:36 ID:XXiMZtvqO: マークXの３リッターとアルファードの３リッターはどちらが空転しやすいでしょう？
155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:00:05 ID:eh46vhfFO: /Di6ovfb0にだんだん余裕が無くなってきた件についてw
156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:00:25 ID:IFWEur6N0: MR-S最速スレから失礼しますよ
>>ID:eh46vhfFO
んも～、しょうがねぇな
おまえ誤爆しただろ
貼っといてやるからガンガレ w

550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/02(月) 21:52:37 ID:eh46vhfFO
>>143

排気量違おうがアルテはポニー力ですよ？w
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:01:36 ID:eh46vhfFO: >>153

0.65掛けるじゃなかったのかい？w

ほんとンダヲタって支離滅裂だな
158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:02:37 ID:K8VIeM7J0: ろくにその車に乗ったことも無いのに馬鹿にする。
恥ずかしいとは思わないのが不思議だな。
149＞
トヨタはカタログスペックだけ？
それはお前が乗りこなせてないだけだっつぅのｗ
逆にお前は馬力にものいわせてるだけじゃん
159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:02:44 ID:eh46vhfFO: >>156

ｻﾝｸｽ
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:06:20 ID:eh46vhfFO: エアコンレスで1080kg、200馬力インテRが1370kg、実測160馬力のアルテにゼロヨンでコンマ差

なんでだろ～w
161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:12:03 ID:j+OW4eqV0: 馬力と車重だけで加速を語るアホですか？
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:13:35 ID:3lZztG4e0: >>161
無免の厨房はウザい。死ねや
163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:14:55 ID:j+OW4eqV0: 　　↑
物理の法則の理解が苦手アホなトヨヲタ
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:17:02 ID:EMaH3mmS0: スペックで車を判断するような奴は
スリーサイズで女を判断するようなもんだな

早い話、そういう奴を車音痴っつーんだよ
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:18:56 ID:bQC+V9x60: >>163
いいエンジン、軽い車体を持ちながら
トラクションのかからないFFなんてウンコな駆動方式のインテRが
どうしようもないクズってことですねw
166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:19:50 ID:j+OW4eqV0: ポニー力表示でもっさりしているヨタ馬力が恥ずかしいってことだろ。
167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:23:54 ID:bQC+V9x60: そのもっさりしてるヨタ馬力に
ろくに差をつけられないインテRって更に恥ずかしいってことになりますね。
Rはメーカーチューンドですよ？w
168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:26:40 ID:j+OW4eqV0: ヤマハ発動機の借り物エンジンに誇大広告して車音痴向けに販売するのはもっと恥ずかしいだろ。
169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:26:47 ID:2hEa9kNh0: アルテRSは軒並みシャシダイテストで壊滅しているという事実は、ヨタヲタが何を吠えようと
変わることはない。
170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:29:08 ID:j+OW4eqV0: 運動会で、最後の対抗リレーに出られずに、ベンチ暖め係で、
常に借り物競争か障害物競走にしかでられないような運動音痴なトヨタ車(笑)
171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:30:19 ID:j+OW4eqV0: 音叉マークの付かない「優れものの正味馬力のエンジン」積んでから一丁前の事を言えや。
172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:32:12 ID:bQC+V9x60: >>171
つ【セルシオエンジン】
173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:32:53 ID:j+OW4eqV0: 　↑
廃メカツインカムだろ(笑)
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:34:06 ID:bQC+V9x60: >>171
つ【2JZ-ZTE】
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:35:46 ID:j+OW4eqV0: それってリッチな設定でガソリン冷却の馬鹿ターボだろ。
空燃比悪すぎw
176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:38:24 ID:bQC+V9x60: ヤマハマークのついていない正味馬力の出ているエンジンを上げたら
今度は重箱の隅突つきw
おお何処まで惨めなのか？
177 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:39:48 ID:bQC+V9x60: 3Sにしろ4AGにしろ「トヨタ馬力」といわれるのは「ヤマハエンジン」なんだがなw
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:41:37 ID:j+OW4eqV0: 音叉の借り物無しでは、

理論的にも正しい空燃比の良い「優れものの正味馬力エンジン」は、トヨタには無いのかなぁ？
179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:43:23 ID:2hEa9kNh0: >>177
5バルブ4AGもアルテ3Sもヨタだろ。ヨタって本当に改悪が得意だよな。
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:44:29 ID:j+OW4eqV0: >>177

車音痴向けに営業が出力を｢誇大広告表示」したのはトヨタなんだろ(笑)

ヤマハ発動機が、トヨタ車の表示出力を、決める訳ではないに決まっているだろw
181 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:45:47 ID:eh46vhfFO: 都合が悪くなると言う事をコロコロ変えるンダヲタw

ほんと救いようのないバカ
182 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:45:52 ID:j+OW4eqV0: やっぱり車音痴には何言っても理解出来ないんだな。

トリクロロエチレンを摂取し過ぎているんだろうな。
183 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:46:00 ID:bQC+V9x60: 理論的で正しい空燃比のエンジンて何処にあんだよw
＞ヤマハの借り物無しでは
って、そのヤマハエンジンがいわゆる「トヨタ馬力」だろってんのにw
どうにかなんねーのかそのダブルスタンダード。
184 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:48:08 ID:SfPia0Vn0: ダブスタはデブヲタのデフォ
185 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:50:40 ID:eh46vhfFO: 街海苔度外視チューンをしても、街海苔快適仕様の車に、速さで決定的な差をつけられないンダ車w

更にTRD街海苔度外視チューンしたヨタ車には惨敗するンダ車w
186 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:51:09 ID:j+OW4eqV0: >>183

馬鹿なりに、良く読んで努力して少しずつで良いから理解をしてみろ。

////　車音痴向けに営業が出力を｢誇大広告表示」したのはトヨタなんだろ(笑)　////
187 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:54:09 ID:a1amypc00: つまりトヨタ車に乗って奴は場課ってこと。
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:54:24 ID:eh46vhfFO: そりゃエアコン我慢して、乗り心地悪い＆うるさいのに耐えて、ヲタと指さされて…
それなのに快適ヨタ車に信号ダッシュで引き離せないんだから、そりゃンダヲタは発狂するわなw
189 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:54:53 ID:j+OW4eqV0: 良く読めよ「車音痴」だろ。
190 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:55:23 ID:2hEa9kNh0: >>185
全然惨敗してないんだけど。ヨタヲタの話っていつも脳内妄想だから困る。
191 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:56:51 ID:j+OW4eqV0: 理解力の無いヨタヲタってトリクロロエチレンを摂取し過ぎ(笑)
192 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:57:15 ID:eh46vhfFO: >>190

惨敗してるぞw
S耐見てないの？w
193 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 22:58:13 ID:j+OW4eqV0: 過去からずっとイカ様のトヨタのレース言われてもなぁ。
194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:01:45 ID:bQC+V9x60: 先にコレに答えてくれる？
///理論的で正しい空燃比のエンジンて何処にあんだよw///
トヨタ製のは馬力きっちり出ているようですがw
195 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:02:25 ID:j+OW4eqV0: 第一回日本グランプリから、近年のWRCや最近のF-1に至るまで、借り物レースばかりで

その上イカ様で、もう、勘弁してくださいよって状態ですから。
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:03:07 ID:eh46vhfFO: >>193

はぁ…ンダヲタって何を言われても正当化しようとするなw

どっかの国と同じだw

さすがﾁｮﾝﾀﾞｦﾀw
197 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:06:50 ID:j+OW4eqV0: 世界の盗用多なら有るんだろうなと思ったんだけれどなぁ。

無いんだな。

VW社やMB社やH社には有るだろ。

高速域で高回転使っても、ガスがリッチでは無い設定のエンジン。

自分で調べてみな。
198 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:07:18 ID:SfPia0Vn0: ＞理論的で正しい空燃比のエンジン

こんなエンジン、冷間始動できそうにないな。
ピックアップも鈍そうだ。
199 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:07:57 ID:2hEa9kNh0: >>192
ああ、Nプラで勝ったことを自慢してるのか。4では出走すらままならないからな（藁
200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:08:17 ID:SfPia0Vn0: >197
なんだ、結局知らないだけじゃん

ハイ、逃げに入りますた
201 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:09:08 ID:SfPia0Vn0: さぁ、ここからンダヲタ主演による
世界最速の逃げ舞台が始まります
202 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:09:58 ID:2hEa9kNh0: >>200-201
連投必死だな( ´,_ゝ`)
203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:10:57 ID:j+OW4eqV0: 始動性なんて言ってい無いだろ。

高出力が出せていない、「営業の誇大広告」エンジンしか持ちえていないって言っているんだろ。

トヨタってピストンにもコストかけないからな。
204 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:10:57 ID:eh46vhfFO: ンダヲタはドラテクと違って逃げ足だけは速いからなw
205 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:11:01 ID:a1amypc00: 携帯も使ってせっせと自演つーのも大変だろｗｗｗｗ
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:11:51 ID:j+OW4eqV0: まず、車検整備の翌日に車軸ごとタイヤの外れない車を作ってから言えや。
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:13:03 ID:bQC+V9x60: >>206
おっや、スレ違いですよw
208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:13:47 ID:j+OW4eqV0: ヨタヲタって・・・

870倍のトリクロロエチレンと揺れ続ける手抜きのフニャ脚で、頭逝っちまっているのか？

こんなんじゃあ身潰し未満だな。
209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:16:26 ID:j+OW4eqV0: 営業だけが威張っていて、現実から逃避しがちなトヨヲタって恥ずかし過ぎ。

0.65かけないとまともに信頼できない出力の借り物のエンジンってあまりに情けなさ過ぎ。
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:17:23 ID:eh46vhfFO: >>208

必死に言い逃れをしようとするンダヲタw
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:19:09 ID:bQC+V9x60: あーあ、何処でも同じ話題だから重複スレで構わないなw
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:20:40 ID:SfPia0Vn0: ＞ID:j+OW4eqV0

あ、悪い。
沈んでいるスレにお前の悪口を誤爆してしまったよ。
213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:20:58 ID:j+OW4eqV0: 結局は、馬鹿ターボだけですか。誇れる正味出力のエンジンって。

そんなのどこでも、正味馬力以上なんじゃないかよ。

リッチな馬鹿ターボって、ガソリン冷却だから高速の燃費が悪すぎ。
214 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:21:15 ID:eh46vhfFO: >>209

それでもンダの街海苔度外視チューンとたいして加速変わらないからいいじゃんw

そんなに出力出したけりゃターボ積めや

あ、ドライブシャフトポキって逝くなw
215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:23:53 ID:bQC+V9x60: >>213
つ3UZ-FE
216 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:23:55 ID:eh46vhfFO: >>213

たしかに馬鹿がターボ積むと簡単にブローしちゃいますなw
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:24:01 ID:a1amypc00: 馬力で加速を語る場課
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:27:25 ID:eh46vhfFO: しかしンダヲタってなんでこんなに穴だらけなんだろう…
矛盾と無知をさらけ出すばかり
学習能力ないの？
219 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:29:47 ID:a1amypc00: 無知で無能なヨタヲタに合わせてんだよ
220 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:30:37 ID:+QjSdaxY0: >>218
噛み合わない論議ばかりで、相手にされてないことに気づけよｗ
221 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:31:35 ID:eh46vhfFO: >>219

NSXが前後異形タイヤを履いてる理由を、30文字以上で答えよ
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:32:40 ID:eh46vhfFO: >>220

ンダヲタがなw
223 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:34:17 ID:a1amypc00: 下押せ

場ーーーーーーーーーーー力
224 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:34:43 ID:eh46vhfFO: 無知なンダヲタ一匹逃亡確定とw
225 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:35:28 ID:gzluE6mA0: >>221
風呂上りだ。

まだヨタ馬鹿はショボイ抵抗してんのかｗ

でだ、質問する前に、ホンダのATに使われていない
○○ギヤは分かったのかい？
226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:35:38 ID:a1amypc00: 勝利宣言

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:38:33 ID:+QjSdaxY0: >>221

ホンダ独自のATについて答えてから質問しとけや。

あとな、MR2が発売当初危険だとされた要因として
推察されるものを挙げてみろよ。良い問題だなぁ。
同じミドシップとして勉強になるぜ！
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:38:39 ID:eh46vhfFO: >>225

遊星

>>226

逃亡乙
229 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:38:42 ID:+lcFoGhL0: >>225
アイアンギア！

んー字余り
230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:40:26 ID:a1amypc00: で、プゲラ厨はなんで今日は携帯から書き込んでるんだ？
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:40:29 ID:eh46vhfFO: ンダヲタ得意技、質問質問返し～w
232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:41:00 ID:+QjSdaxY0: >>228
じゃあ、アイシン製では無いだろ。
墓穴掘ってやがるｗｗｗ
嘘ばかり並べて、ほんとよく飽きんよｗｗｗ
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:41:10 ID:eh46vhfFO: >>230

逃亡乙
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:42:37 ID:AHAOzXQ60: >>231
てか、ATの話が終わってないのに、
なんで急にNSXの話になるわけ？
そんなに憧れてるのか？（笑）
235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:42:38 ID:eh46vhfFO: >>232

ほとんどアイシン製だがw
てか車種言わないと意味ないぞバカが
236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:43:14 ID:AHAOzXQ60: ホンダ製ATの構造を知らんなコイツｗ
237 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:43:22 ID:a1amypc00: 逃亡乙
逃亡乙
逃亡乙
逃亡乙

相変わらず底が浅いねぇ、プゲラ厨は。　ゲラゲラゲラゲラ
238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:44:42 ID:eh46vhfFO: >>234

てかそんなもん始まってもないわけだがw

都合が悪くなるとすぐ言い逃れをしようとするンダヲタw
239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:46:37 ID:eh46vhfFO: >>237

ほんと人を無知と言っておいて、いざ質問されると逃亡を繰り返すおまえみたいだなw
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:46:51 ID:a1amypc00: プゲラ厨

ピーーーーーーーーンチ
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:46:53 ID:+QjSdaxY0: アイシンがホンダ独自のATを作っていると？
構造全然違うんですけど？
しかもアイシンはCVT乗り遅れてるし。
無知なだけに恥知らずでデッチ上げだけらだけ。
ヨタヲタよ、少しは成長しろよｗ
242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:48:08 ID:+QjSdaxY0: 結局、アイシンという会社の名前を覚えたばかりで
言いたくて仕方ない坊主なんだろうな、ヨタ馬鹿は。
243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:49:16 ID:eh46vhfFO: >>241

誰もんなこた言っとらん
ホンダ車のほとんどはアイシン製だと言ってる

自己完結して何喜んでんだ？w
244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:49:40 ID:a1amypc00: 無知はやっぱりプゲラ厨の方でした　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:50:30 ID:+QjSdaxY0: >>243
自己矛盾www
構造分からずにどうやって作るんだろうねぇ
不思議だねぇ、ボク！
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:51:34 ID:IFWEur6N0: 世　界　人　類　が　平　和　で　あ　り　ま　す　よ　う　に
247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:51:52 ID:bQC+V9x60: 確かにホンダは自社製のトランスミッションにこだわってるな。
わざわざHMMなんて名前をつけるところがいかにも宗教じみているがw
しかしアイシン精機とお付き合いがあるのは間違いない。
とりあえず分けて議論しよーぜ。誤認でいつまでも引っぱるのはアホらしい
248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:52:03 ID:eh46vhfFO: ンダヲタ、ポニー力エンジン車とそれほど動力性能が変わらない事が暴かれると
馬力の話からそらそうと必死ですw
249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:53:28 ID:a1amypc00: 降参したみたいです。逃げ足は遅いんだね
250 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:54:20 ID:JhYcJiIo0: おいおい、トヨタ工作員が

「ホンダ車はアイシン製だ」

とか言ってるぞ。

ついに頭にきてしまったようだ。

ご愁傷様、チーン！
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:54:54 ID:eh46vhfFO: >>245

ホンダが自社だけでやってると思ってるおバカサンﾃﾞｽｶ？
ホンダなんてデンソーやアイシンと共同開発ばかりだぞw
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:56:21 ID:a1amypc00: かわいそうに親指にマメが出来てきて痛いんだって。

携帯だと大変だね　　　ﾌﾟｹﾞﾗ
253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:56:35 ID:bQC+V9x60: >eh46vhfFO
ちょっと行き過ぎてるぞ。
事実ならソース出して話せよ。
254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:56:38 ID:eh46vhfFO: >>250

たしかにホンダ車の半分はﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ製と言っても過言じゃないが？
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:57:00 ID:KSj/Tc6Q0: 「アイシン精機と付き合いがある」のと、
「ホンダのATがアイシン製」とでは、
全然違うだろーが。この程度も理解してねーのか？
さすがヨタ工作員、オツムが凄いねｗ

追求されるとすぐに逃げモード。
さすが工作員教育を受けてると思うよｗ
256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:57:37 ID:bQC+V9x60: >a1amypc00
はさっきから煽りカキコしてないから完全スルーで良し＞ALL
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:58:47 ID:bQC+V9x60: >>255
ん？おれに言ってんの？
頭凝り固まってない？
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:58:49 ID:KSj/Tc6Q0: ホンダ系列にダンパー作ってもらってる事も知らずに・・・
ほんとヨタヲタって都合の悪いことには蓋をするから・・・
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/02(月) 23:58:58 ID:eh46vhfFO: >>253

んなもん常識
デンソーやアイシンに勤めてる奴にでも聞いてみろ
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:00:32 ID:AHQ2/Luj0: てゆーか、ヤマハにエンジン丸投げしてるトヨタには
到底適いませんよ、どのメーカーもｗｗｗ
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:02:02 ID:bQC+V9x60: >>258
ショーワダンパを使ったのはカルディナターボ以外なんかあった？
一部を全てと言うのはチミが相手してるヨタヲタと同じだぜ。
>>259
なんつーかさ。。
個人で確認しようがないことは掲示板の話題として不適切。
客観的根拠無しと変わらんのよ。
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:02:17 ID:eh46vhfFO: >>255

ンダヲタがさんざんトヨタのエンジンはヤマハ製とか言ってんじゃん
それと似たようなもんだ
263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:02:45 ID:AHQ2/Luj0: >>259
汎用部品レベルは言うまでも無いよ。確かに常識。
問題なのは、ホンダのATをアイシンが作ってると
ヨタヲタが主張してること。拡大解釈で引っ込みが
付かなくなり暴れてるガキンチョ。トヨタもこんな
工作員しか雇えなかったのかね！？
264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:05:05 ID:4dwz5kZa0: >>260
現行車種でヤマハ製エンジンと言えるのは2ZZ-GEのみ。
これで丸投げって、アホですか？w
トヨタには何種類エンジンがあるか調べてみれ。
265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:05:21 ID:K8CJrVLa0: デンソーは一時期ホンダの開発スタイルに意気投合し、
トヨタに大目玉食らったことがある。デンソー自体、
本当はトヨタの支配下から抜けたいわけで、一時期
新聞にも掲載されてたくらいだよ、デンソー社員の告白
なんていう連載で。デンソーも可哀想だと思う。
266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:05:43 ID:DBwg0WmcO: >>258

いやいや、それを恥だと思ってるンダヲタとは違うしw
そんなのどこも当たり前なんだよ？

トヨタなんてわざわざ身内のデンソーを切って、ホンダ系に一部の部品を受注したりしてるくらいだから

ンダヲタは100パー自社製じゃないとダメなんだろ？w
267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:06:43 ID:4dwz5kZa0: 一部を全てと論ずるのはアレかね。
アンチとヲタの共通項かね。
いかにもアホらしい。
268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:07:13 ID:FG1WhY7Z0: >>264
生産だけならトヨタでも出来るのだよ。
開発が困難なわけ。
2ZZ,3SG,xGR
269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:08:43 ID:8brZBnL80: 俺の車のタイヤはブリジストン製だ。100パー自社製なんて車は存在しない。
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:09:24 ID:DBwg0WmcO: >>265

何言ってんだ
元々トヨタから分裂した会社で、しかもトヨタ以外のライバル社にも取引きを許してやってるというのに
トヨタの寛大さがわからんのか？
271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:09:40 ID:FG1WhY7Z0: >>265
aisinも水面下じゃ反トヨタ勢力はあるよ。
汎用部品の取引さえ、いちいち横槍入れるトヨタとは
かなり険悪な時がある。株を買い戻して独立を目指そう
という向きもいまだある。
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:10:32 ID:FG1WhY7Z0: >>270
坊や、新聞くらい読もうね。
273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:11:38 ID:DBwg0WmcO: >>268

ハイブリッドやミッション、燃料電池にいたるまでデンソーやアイシンと共同開発しないと無理なホンダと似てるなw
274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:12:44 ID:DBwg0WmcO: >>272

おまえがなw
275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:12:49 ID:RdNrj/no0: >>270
他社との取引で量産性を生かし、さらにコスト下げろという
圧力だよそんなもの。世間知らずもほどほどに。
一般部品しか売って無いし。
276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:13:01 ID:ORpv1HKo0: ＭＣでショーワ製ダンパーは消えましたbyカルディナ
277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:14:22 ID:8brZBnL80: >>270
寛大さ？面白い事言うね、
トヨタは部その分裂した会社にあまりに厳しいコスト要求しすぎたためにそっぽを向かれ
275の言うように他メーカーと取引し始めて結果的にトヨタの技術が流れ出したんで
急に株を取り込んで囲い始めたんだがな
278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:14:48 ID:rL9PzyUs0: 高いからね、ショーワ製って。
279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:16:18 ID:DBwg0WmcO: >>275

そんなもん今の時代当たり前

自動車業界に限らずコストプレッシャーの無い企業なんてのは生き残れない

ほんとンダヲタって世間知らずのボンクラ野郎だなw
280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:16:33 ID:rL9PzyUs0: 寛大な会社が、他社取引に言いがかりつけて
強制的に役員送り込んだりするのでしょうか？
281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:18:00 ID:DBwg0WmcO: >>277

出来の悪い子供を持つ親は大変って事だな
282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:18:29 ID:RdNrj/no0: >>279
手のひら返したような事言ってるね。
自らの間違いは認めようぜ。男だろ？（ｗ
283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:19:03 ID:4dwz5kZa0: >>268
3SのアルテRSは生産終了。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:20:15 ID:rL9PzyUs0: 結局アルテって、中途半端に終わってしまったね。
トヨタ馬力のせいか分からないが、個人的にはちと残念。
285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:20:22 ID:8brZBnL80: >>281
こいつはオレに惚れてるから大丈夫
と思ったら、他の男と・・・・
で、携帯チェックを義務付けるようなことをした
間抜けなボンクラ、ブサ男がトヨタ
286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:22:16 ID:8brZBnL80: そしてそのトヨタになぞらえてブサ男を地でいくのがヨタヲタ
287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:22:45 ID:DBwg0WmcO: >>285

下手な例えだなw
ンダヲタらしいやw
288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:23:01 ID:4dwz5kZa0: >>284
ASは生産継続中。。
六気筒のまったりエンジン、意外と運動性能も良い。
RSが消えた事で割と好きな車になった。
あのメーターは好きじゃないが
289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:23:44 ID:4dwz5kZa0: ンダヲタだのヨタヲタだのレッテル貼りUzeeeeeeeee!!!
290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:24:01 ID:8brZBnL80: >>287
いやぁｵﾏｴのことだよｗ
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:24:38 ID:rL9PzyUs0: ASの方はトヨタ馬力が軽度らしいから
結構掘り出しものかも。
292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:24:51 ID:DBwg0WmcO: そもそもアルテをタイプRと比べてるンダヲタがバカだったわけかw
293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:25:10 ID:iLGSfFh/0: >>258 >>286

ま、当たっているな。
294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:25:58 ID:DBwg0WmcO: >>290

ｵﾏｴしかいないだろw
295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:27:27 ID:rL9PzyUs0: ＞＞２９２
それを言うなら、誇大宣伝しすぎたトヨタが馬鹿だったわけでｗ
そこまでユーザーも馬鹿じゃなかったという事。
296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:27:54 ID:DBwg0WmcO: さてンダヲタにはNSXの件の質問に答えてもらおうか

↓さ、どーぞ
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:29:33 ID:4dwz5kZa0: >>296
正直、どうでもいい。
298 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:29:47 ID:fQBxRCpV0: 元来性格の違う車なのにタイプRと同じキャラになってしまったからな
299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:30:33 ID:8brZBnL80: トヨタの寛大さってなんですか？

「トリクロロエチレン」を使って30文字以上で答えろ。
300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:31:05 ID:1xJC0tXs0: >>296
で、アイシンはホンダのATを作ってるの？作ってないの？
ハイ！

しかしヨタヲタ、なにげにNSXに憧れてるのでは？（ｗ
301 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:33:52 ID:DBwg0WmcO: >>300

質問を質問で返すなタコ

さっさと答えろ
302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:35:13 ID:8brZBnL80: 必死に言い逃れをしようとするヨタヲタ
303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:36:45 ID:DBwg0WmcO: 必死に言い逃れをしようとするンダヲタ
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:37:17 ID:8brZBnL80: はぁ…ヨタヲタって何を言われても正当化しようとするなw
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:38:10 ID:iLGSfFh/0: まともなエンジンが無い事をばらしてしまったトヨヲタw
306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:38:57 ID:DBwg0WmcO: ほんとンダヲタの正当化はチョンレベルだなw
307 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:39:46 ID:8brZBnL80: なんだ、結局答えられないのか。

ハイ、逃げに入りますたｗ
308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:40:52 ID:DBwg0WmcO: トラクション性能と加速の悪さを自らばらしてしまったンダヲタw
309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:40:57 ID:iLGSfFh/0: 携
帯
で
は

パ
ケ
代
も
大
変
だ
な
w
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:41:17 ID:8brZBnL80: 都合が悪くなるとすぐ言い逃れをしようとするヨタヲタｗ
311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:42:01 ID:DBwg0WmcO: 逃げる事しかできないンダヲタw

ほんとヘタレなんだから…w
312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:42:22 ID:8brZBnL80: 恥ずかしい無知なトヨヲタw
313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:43:09 ID:cXdGSVT70: DENSOの箱がいっぱいあったのは見たが、アイシンもあるのか
314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:43:24 ID:DBwg0WmcO: 最近の携帯事情も知らないンダヲタw

まぁンダヲタって友達いなさそうだから携帯使わないんだろなw
315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:43:40 ID:YZ7hXvj70: >>309
普通に考えればパケット定額だろ。
でなきゃここまで書き込みしませんよ。

　普　通　は

ンダヲタ叩きに生きがいを感じてるような人間ですから
定額非加入で無駄遣いの可能性も十分考えられますけどねw
316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:44:26 ID:8brZBnL80: 無知なヨタヲタ一頭逃亡確定とw
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:44:46 ID:1xJC0tXs0: 先に質問されてるATのことを弁解せずに、
勝手に進もうとするヨタヲタの身勝手さ、
さすがヨタ工作員の資格アリってとこですねｗ
間違えた、と一言謝れない小心者。
318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:45:19 ID:DBwg0WmcO: 根暗でキモくて低学歴のンダヲタ

そりゃインターネットの世界じゃないと強気になるないよなw
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:45:39 ID:8brZBnL80: 出来の悪いヨタヲタを持つ親は大変って事だな
320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:45:50 ID:iLGSfFh/0: イカ様は盗用多の仕様ですから。
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:49:38 ID:DBwg0WmcO: >>317

勝手に先とか、結論とか自分の都合で決めてるンダヲタに言われたくないなぁ
ATの話から違う話になってたにもかかわらず、俺が質問すると、思い出したように話を戻した癖にな
そもそも年中間違いだらけのンダヲタは毎日謝ってないとダメだが？
322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:50:48 ID:8brZBnL80: 都合が悪くなると言う事をコロコロ変えるヨタヲタw

ほんと救いようのないな
323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:50:51 ID:iLGSfFh/0: 間違いな設計したリコールの数ではトヨタが最多だよな。
324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:51:06 ID:cP+fvO5d0: >>321
お前が間違いだらけなんだが（ﾌﾟｷﾞｬｰ
325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:52:05 ID:DBwg0WmcO: 一行レスしか返せないンダヲタ

もういっぱいいっぱいなんだろなw
326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:53:32 ID:8brZBnL80: 目と親指が真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:54:20 ID:DBwg0WmcO: 車板の負け犬…ンダヲタ
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:54:52 ID:cP+fvO5d0: >>325
ホンダのATがアイシングループと何の関係もないことはご理解頂けたかな？
ちなみにハイブリッドや燃料電池もな。関係があったのはハイブリッド用の
二次電池くらいじゃないかな。
329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:56:25 ID:06M0bZoC0: http://www32.ocn.ne.jp/~everydayimpress/monmon/page1.htm

2005年2月18日（金）①　トヨタ・レクサスがアメリカで欠陥隠し？

ニューヨーク・タイムズ（2/16電子版）によると、NHTSA（米運輸省・高速道路安全局）は、
レクサスRX330（2004年型）の安全性に問題がないかどうか調査を開始した。
問題となっているのは、ブレーキ・ブースター（ブレーキに掛けた力を増幅してブレーキを働かせる重要部品）。
走行中にブレーキが効かなくなったというものを含め、10件の苦情が米運輸省に持ち込まれたことから調査が始まった。
レクサスの広報は、①会社はこの問題に気づいており、昨年9月にはディーラーに技術上の指示（改修指示？）を伝達した、
②しかし死傷事故などが報告されていないことから購入者に通知はおこなっておらず、またリーコルもおこなっていない、ことを認めている。
しばらく前に、どこかで同じような事件を聞いた記憶がある。
レクサスは、高品質が最大のウリだが、安全性に問題があり、しかもそれを消費者に知らせていなかったというのが本当なら、
致命的なイメージ・ダウンになりかねない。
どういう顛末となるのか、しばらく見守っていきたい。
（ちなみにトヨタは、カナダのオンタリオ工場で作られた約４万8千台の車にだけ問題があり、日本で生産された車に問題はないとしている）
330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:56:41 ID:DBwg0WmcO: >>328

ソースは？
331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:58:18 ID:i6W0L7VY0: 確かにアイシンとは関係ないが、
バラードべったりだろ＞ンダ燃料電池
332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:58:40 ID:DBwg0WmcO: ちなみに俺には身内にデンソー関係者がいる
バリバリﾁｮﾝﾀﾞとアレやアレで関係してますが？w
333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:58:48 ID:iLGSfFh/0: これだから、哀恥県民ってのは・・・・・。
334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:58:55 ID:cP+fvO5d0: >>330
燃料電池やハイブリッドについては特許情報でも閲覧しろよ。ATはアイシンと全然構造が違うし、
そもそもホンダはATのほぼ全量を自社で生産している。
335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:59:02 ID:06M0bZoC0: そのあとこんなことも書かれている。
バカなアメリカ人もようやくわかってきたみたいだね。
LEXUSもアメリカのサイトでかなり叩かれるようになったけど
アメリカ版WEBヨタ工作員の必死な応対がまた笑えるよ。

関係はないが、トヨタは、アメリカに進出した当時、工場にジムを設置したり、労働者の訓練に長い時間をかけたりして、ジェネラス
（気前がいい）という評判を獲得した。
　しかし、最近は、医療コストを削減するため、従業員に大きな薬剤を買って半分に割って使うことを推奨したり、低賃金の期間従業員
を多年！にわたって雇用し続けたり、労災が多い（会社は否定）ことなどがアメリカのメディアでさかんに報じられるようになっている。
かわいたタオルをさらにしぼるトヨタのやり方が、ようやくアメリカの人々にもわかってきたようだ。
　ハイブリッドの成功はレクサスとともに、トヨタのイメージー向上に大きな役割を果たしたと思うが、まもなく現代自動車がハイブリッド
車の生産を始める。ビック３の追随も急である。いつまでもハイブリッドやレクサスの成功が続く保障はない。
驕れる平家久しからずということか。
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:59:25 ID:8brZBnL80: そういう物語はソースとは言わないんだぜｗ
337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 00:59:31 ID:cP+fvO5d0: >>332
バラードと関係があったのは初代FCXだけですから。残念！！！
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:00:01 ID:DBwg0WmcO: F-1もBARにべったりですw
339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:00:44 ID:iLGSfFh/0: 所詮は、アッセンブルメーカーでしかないからな。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:01:36 ID:8brZBnL80: ＞F-1もBARにべったりですw

ぉぃぉぃ、ついに気が狂ったみたいだぜ
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:02:20 ID:DBwg0WmcO: >>334

生産と開発は違いますよw
342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:03:56 ID:DBwg0WmcO: 箱レースは惨敗ばかりですw
343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:04:33 ID:DBwg0WmcO: 新車はこけてばっかりですw
344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:04:41 ID:cP+fvO5d0: >>341
耳がないのかな？ホンダはATのほぼ全量を自社で「生産」している。
345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:05:06 ID:8brZBnL80: 一行レスで連投必死なヨタヲタ

もういっぱいいっぱいなんだろなw
346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:05:52 ID:DBwg0WmcO: ﾎﾝﾀﾞです…

スポーツカー造ったはずなのにミニバンと言われるとです…
347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:07:05 ID:DBwg0WmcO: >>344

生産だけならセントラル自動車でも出来ますがなw
348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:07:29 ID:iLGSfFh/0: 音叉抜きでは成り立たなくなっちまったトヨタのアッセンブル高出力エンジンw
349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:08:12 ID:cP+fvO5d0: >>347
もちろん開発も本田技術研究所でやってる。アウトソーシングばっかりやってる
ヨタ好きにはいまひとつピンとこないのかもしれんな。
350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:08:31 ID:iLGSfFh/0: しかも、ヨタ馬力とかポニー力とか揶揄されるとですw
351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:08:39 ID:DBwg0WmcO: ﾎﾝﾀﾞです…

一生懸命造ったSH-AWDがアイシスの四駆に負けたとです…
352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:09:01 ID:i6W0L7VY0: ま、本田技研工業では開発はできないわな
353 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:09:37 ID:DBwg0WmcO: >>349

だからソースは？
354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:10:38 ID:DBwg0WmcO: ﾎﾝﾀﾞです…

FRが造れません…
355 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:10:51 ID:iLGSfFh/0: 自慢は濃い燃調の設定させた馬鹿ターボだけです。

でも、濃い混合気で冷やすから高速燃費は最低になるとです。
356 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:12:27 ID:iLGSfFh/0: しかも、ヨタ脚の廃版商品なのにツラ汚しでレースに出続けてるとです。
357 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:12:27 ID:DBwg0WmcO: 某北関東派遣会社の取引先の6割はホンダらしいけどw
358 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:13:08 ID:i6W0L7VY0: 馬鹿ターボなんて言葉使っているのは
昨夜のあのバカしかいないよな
帰ってきたのか、お前
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:13:49 ID:iLGSfFh/0: その上ヘッドライトカバーの樹脂が黄ばみまくりで、ヌーブラとか揶揄されとるとです。
360 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:13:57 ID:cP+fvO5d0: >>353
この件についてソースを見せろということ自体、自動車業界やテクノロジーについて
全然知らないことを自白しているようなもんだ。ググったら出てくるんじゃないか？
361 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:15:06 ID:DBwg0WmcO: ンダヲタってなんでターボ馬鹿にしてんの？

GT500でNSXに付けてた癖にw
362 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:15:20 ID:iLGSfFh/0: 直線番長で曲がるのが苦手な車なのに、イカ様レースでは、捩じ曲げられるとです。
363 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:16:37 ID:DBwg0WmcO: >>360

さっさとソースね
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:16:53 ID:8brZBnL80: せっかくの家族旅行なのにヨタヲタは
こんなに遅くまで起きててイイのかな～
明日に響くぞぉ
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:17:14 ID:iLGSfFh/0: 黄疸の出ている目をしてるのに、他に代替車種が無いから、廃盤のロートルはまだ走らせ続けられるとです。
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:17:37 ID:UafUwBx90: お前等馬鹿垂れ揃いだな。
ＦＤ３Ｓだけはガチ。
馬力チョンボなんて無いぜｗｗｗ
367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:18:04 ID:i6W0L7VY0: 「馬鹿ターボ」の次は「イカ様」かよ

おまえ、丸出しだな

たまには芸風変えろ
368 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:18:23 ID:DBwg0WmcO: >>362

たしかにシビックやインテは直線だけだったな
コーナーはレビンやセリカの方が速かった
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:18:39 ID:iLGSfFh/0: いくらなんでもヌーブラは、哀恥マンパクりのマンモスじやなかとです。
370 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:20:01 ID:cP+fvO5d0: >>363
アイシン製というソースも出せないヨタ虫が吠えるなよ。まあ、ヨタ虫は
ホンダの平行軸式とアイシンのプラネタリー式のコア部分が排他特許に
なっているのも知らないんだろうな。
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:21:16 ID:DBwg0WmcO: >>370

そんなヨタ虫な俺にソースくれ
早くシロ
372 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:21:26 ID:cP+fvO5d0: ＞たしかにシビックやインテは直線だけだったな
＞コーナーはレビンやセリカの方が速かった

ヨタヲタって幸せいっぱいだね♪
373 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:22:04 ID:cP+fvO5d0: >>371
お前が自分で調べろよ。ちゃんと出てくるぞ。
374 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:22:47 ID:i6W0L7VY0: >373
なんだよ、結局出せないのか
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:23:02 ID:iLGSfFh/0: 恥ずかしいFFレビンとトレノとカローラFXって戦歴が悲惨だったよな。
FFコロナもな。
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:24:27 ID:iLGSfFh/0: アコードの時代には、諦めて出てくることもなくなっちまったよな。
377 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:26:32 ID:DBwg0WmcO: >>373

僕チン自分で調べられないの
だからソースプリーズ♪
378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:27:42 ID:DBwg0WmcO: >>375

ほんと今のインテみたいだよなw
379 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:27:46 ID:iLGSfFh/0: プラットホームが一緒だからって、途中でFFコロナからEDに車種変更した
イカサマな歴史もあったよな。

売ってもいないのにヌーブラなんて、やめちまえよ。
380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:28:36 ID:i6W0L7VY0: 二軸式を持ち上げるのもいいが、
多段化がしんどくなってきていることは
気付いているよな？
ンダヲタとは違って作っている方はその辺に
気付いているからエンジンを正転化させて
ATを外から買うつもりなんだろうな。
381 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:30:18 ID:DBwg0WmcO: ンダヲタ流レギュレーションその1

売ってないとレースに出たらダメ
382 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:31:07 ID:iLGSfFh/0: 客寄せのパンダかマンモスみたいだな(笑)
383 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:31:43 ID:Fr1yX5ro0: >>370
ほんと、ホンダのATがアイシン製だとか、
ヨタヲタは何を言い出すかわかったものじゃない。
ホンダの平行二軸式とプラネタリ式の違いも
ここで知ったんじゃないの？と思う。
まあ、相手にしても疲れるかけで得るものなさそうだし、
寝るわ。起きてるなら後はよろしく。。。
384 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:31:54 ID:iLGSfFh/0: 正味馬力出して誇大広告やめてから、言うんだな。
385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:31:56 ID:i6W0L7VY0: >イカサマ

学習したな、オマエ。
ところでアコードでは、当時ホンダ車には存在しなかった
リバースヘッドでレースに望んでいた「イカサマな歴史」に
何かコメントはあるか？
386 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:32:06 ID:DBwg0WmcO: ンダヲタ流レギュレーションその2

ターボは反則
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:35:10 ID:Fr1yX5ro0: >>385
当時ホンダ車には、って当時はどのメーカーもそうじゃん。
ほんと捏造もほどほどにしとけよｗ
388 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:36:17 ID:DBwg0WmcO: ターボやチョンマゲ付いたNSXも市販化されてませんよ～？

ンダヲタさ～ん？
389 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:36:36 ID:iLGSfFh/0: イカサマの盗用多(笑)
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:38:47 ID:DBwg0WmcO: さぁiLGSfFh/0は必死に逃げてますw
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:39:29 ID:Ky6qBV8t0: >>388
そのずっと以前から、直４のスープラとかV8のスープラは
レースにのみ投入されてるんだが？ノーマルの直６が使いものに
ならないから。

しかも、今じゃ車自体が廃止されてるというオチ付きｗ

なんにせよ、日産が誠実さ実力ともにGT王者。
トヨタも少しは日産を見習ったら？
カルディナでラップタイム詐欺やってる場合じゃないって。
392 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:40:55 ID:iLGSfFh/0: 代替車種が無いものな。

イカサマしかできませんってw
393 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:44:43 ID:i6W0L7VY0: ID:iLGSfFh/0＝j+OW4eqV0なことには
触れられたくないんだな。
何時までやるの？　４時？５時？
それともあと２０時間以上続けるのか？
394 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:50:24 ID:DBwg0WmcO: >>391

で、ﾀｰﾎﾞﾁｮﾝﾏｹﾞNSXはどこで買えるんですか？
早く教えてくださいよ～
395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:53:31 ID:fQBxRCpV0: ID:iLGSfFh/0

他のスレでも根拠のないレスが目立つのだが。よい子は寝る時間だぞ。
396 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 01:53:41 ID:DBwg0WmcO: レジェンドで34GTRより速いとか言ってたのも誇大広告なんですか？

蓋を空ければフーガやクラウンにすら及ばなかったわけですがw
おまけに低μ路の安定性でアイシスに惨敗w
397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 03:23:18 ID:k6GOVgOu0: >レジェンドで34GTRより速いとか言ってたのも
(´-`).oO(そんなこと誰か言ってたっけ?)

>安定性でアイシスに惨敗w
誰がどうやって比較したのか説明してくれ。
別にアイシスを非難するわけじゃないし、レジェンドなどどうでもいい。
お前さんは「○○(ンダ車)は□□(ヨタ車)に惨敗」や、「○○は□□より遅い」を
よく使うが、何故そう言いきれるのか疑問でね。
ソースを出せとは言わん。詳細な説明だけでいい。
398 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/03(火) 03:33:43 ID:0LRlnhAl0: すごいな・・・。

帰ってきてログのデータ取りしてみたら・・・・。
一つの例の話だが・・・・。

ホンダ関係叩きのスレ一日平均書き込み数15
トヨタ関係叩きのスレ一日平均書き込み数124
このスレでは279

素直にすごいと思った。
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 04:46:44 ID:cb3KtH8z0: >>391
＞ノーマルの直６が使いものにならないから。
ノーマルの？馬鹿か？
GT500のマシンは専用設計の純粋なレーシングカー。市販車と一緒なのは名前だけ。
なのにどうしてノーマルのエンジンが関係するのか、俺には理解不能だ。
Fニッポンのチャンピオンにタッグ組ませて、日産有利なレギュレーションでやってりゃ
ZやGT-Rが勝てないほうがおかしいってば。そのくらいの事も分からないのか？

ホンダをかばうわけじゃないが、「JGTCのZはフェアレディZがベースだ」なんて
真っ赤な嘘の捏造広告出してる日産よりホンダははるかにマシ。
400 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 05:52:38 ID:4dwz5kZa0: 誘導
●なんちゃってスポーツのトヨタ２３●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112780355/
401 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 09:17:46 ID:QD8S1BWV0: >>360
>>373
まだぁ～？
はやくソース出してぇ～ん
はぁやぁくぅ～
402 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/03(火) 09:18:01 ID:0Adge2l60: おまいら力学勉強汁！
「遅い→馬力がでてない」なんて言ってる奴いるが、遅いって何が遅いんだ？
加速か？だとしたら加速で最高出力は計れんぞ。
403 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/04(水) 10:02:38 ID:IU/swYF+0: あんたバカ?>>402
なにが悪いのかわからないの?

｢　気　分　が　悪　い　の　」
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 10:45:09 ID:9NgOutfx0: 「何が遅いんだ？」と問われての答えが

＞｢　気　分　が　悪　い　の　」

というハゲクオリティに乾杯
405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 10:46:49 ID:OFdfQmljO: >>402

ンダヲタにはそれが理解できんのだよ
ンダヲタいわく

アルテがベスモでタイプRより遅い＝馬力出てない

だもんなw

ンダヲタには車重や目指しているﾓﾉの違いなんて理解できないみたい
406 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 10:54:31 ID:8F2eufCM0: 目指してるモノ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
407 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 10:55:03 ID:rvrw9buA0: >>132
郵政民営化
408 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 11:31:34 ID:9q8D2ZDG0: >アルテがベスモでタイプRより遅い

３秒遅いと車重以外にいかにも馬力出てなさそうだが
本来SXE10はFRでトラクションがいいはずだ。

その昔JTCCでFFコロナより規定で重いFRのBMWにタイトル掻っ攫われてたな
409 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 11:42:37 ID:8F2eufCM0: そもそもシャシダイで壊滅的な成績なんですが＞アルテRS
ヨタヲタの言い訳が空しいくらい。
410 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 11:46:08 ID:FQvQjPpx0: >>405
あれだけの加速差を見せられたら、
少し負けてるとかそういうレベルではないからね。
排気量の小さいセリカや旧シビックにすら、
置いていかれる始末だし。てか、相手になってない。
411 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 11:56:25 ID:v2Oz+rcN0: アルテは馬力出てないでしょwこれはあちこちの客観的なデータで証明されてるし。
まぁ実際に乗れば車重云々以前にエンジンパワーが明らかに不足してるのは正常な人なら判断できますよ
>>402
以前から他社の車を引き合いにして速い遅いで騒いでるのは論点すり替えに必死なヨタヲタなんですがね
412 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 13:04:34 ID:YJQWv87O0: そしてアルテを擁護するような書き込みもない
413 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 13:32:12 ID:b0bK7tVq0: 402だがまず最初に断っておくと漏れはヨタヲタでもンダヲタでもない。
KB1レジェンドの【加速が】遅い→300馬力出ていないという書き込みを見かけるが
そういうヨタヲタの書き込みに対しても力学を勉強しろと言っているのだよ。
414 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 13:50:03 ID:wForoDxW0: 物理の苦手な知能指数低めなヨタヲタw
415 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 15:02:23 ID:nCENJGDR0: 馬力だけで、ゼロ発進加速を語るアホ丸出しのヨタヲタ(笑)
416 名前：トヨタは神 ：2005/05/04(水) 15:13:54 ID:HEdgHQ+F0: クツソ卜ソ木゜ス卜誌が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」
によると、トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　　　(5月3日)
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 15:23:09 ID:OFdfQmljO: >>410

インテRやシビックRとゼロヨンタイムがコンマ差なのは無視かい？

>>413

レジェンドの件は速さ＝馬力で語ってたンダヲタに対しての皮肉だろ
で、おまえ力学語るからにはわかってんだろうな？
418 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 15:24:51 ID:OFdfQmljO: >>409

同じく壊滅的なS2000

180馬力なんて結果もw
419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 15:38:50 ID:8F2eufCM0: >>418
おしなべて160～170psというアルテRSにはとてもかなわんよ。S2000の180psはそれこそ
超レアケースで、クレームものだからな。
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 15:47:18 ID:OFdfQmljO: >>419

引き算できる？

S2000：250-180=？
アルテ：210-160=？
さぁどっちが多く詐欺してるでしょーかw
ンダヲタの頭にぴったりの算数の問題だなw

レアケースだと？
S2000 パワーチェックでググってみれば？
421 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 16:36:21 ID:8F2eufCM0: >>420
180psなんて1件しかなかったぞ。で、そのみなとみらいの計測って、確か2ZZ-GEが公称190ps
に対して120ps以下しか記録できなかったやつじゃなかったっけ？（ﾌﾟｷﾞｬｰ
422 名前：トヨタは神 ：2005/05/04(水) 16:41:04 ID:HEdgHQ+F0: クツソ卜ソ木゜ス卜誌が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」
によると、トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　　　(5月3日)
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 17:05:23 ID:mRw08ts60: ポニー力で誇大広告のトヨタ。

騙されている自覚症状すら無いアホなトヨヲタw
424 名前：トヨタは神 ：2005/05/04(水) 17:14:01 ID:HEdgHQ+F0: >>423騙されているのはトヨタ以外のメーカーに乗っている池沼全員だろw
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 17:23:21 ID:OFdfQmljO: >>423

マジレスすると誇大広告と言えば業界じゃホンダが有名
ﾊﾞﾊﾞｰﾝと数字だけ先行するんだが、調べてみるとそこまで達成できてないだろ？ってレベルばかり
雑誌などのメディアで良いように取り上げられるから業界人じゃない素人にはホンダ＝すごいと勘違いしてしまうわけ
トヨタとしては苦笑いﾓﾉ
まぁがんばって～くらいにしか見てないが

そもそも二番手企業のホンダの場合、こういうイメージ戦略でいかないとトヨタに太刀打ちできないんだよね
だから誇大になってしまうというわけ

トヨタの場合ブランドイメージというのがあるから無茶な誇大広告はしない
メリットがないからね

2chのンダヲタはよく騙されてるとかほざくが、一番騙されてるのは当の本人だという事に気付いてない

可哀相な奴らだw
426 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 17:24:54 ID:mRw08ts60: 　↑
こいつら長きに渡ってトリクロロエチレン飲まされ過ぎw
427 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 17:45:03 ID:eMS/nRC0O: 人生の敗者とおぼしき者は社会的勝者のトヨタを憎々しく思うのだろう。
428 名前：↑ ：2005/05/04(水) 17:56:42 ID:mRw08ts60: 携　哀
帯　恥
で　万
書　パ
き　ク
込　リ
み　に
工　は
作　行
ご　か
苦　な
労　く
様　て
で　良
す　い
ね。の
　　で
　　す
　　か
　　？
429 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:18:54 ID:OFdfQmljO: 現実を直視できないンダヲタって可哀相…
430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:21:02 ID:39mrtuz80: ヨタオタは病院行ったほうが良いな
431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:23:09 ID:RpPCLZIA0: >>429
現実？売り上げでトヨタに負けてる事ぐらいヲタの俺でも分かるって。
それとも燃費とかそんな事？
それをこのスレで持ち出す事は間違ってると思うけどね。
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:49:39 ID:pIdMLIJ90: >>428
ﾜﾛﾀ
やはりＧＷはヨタ工作員が増えますね。
ヨタのことだからＧＷ手当ても出さずに奉仕活動させてるんだろうな～。
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:55:14 ID:OFdfQmljO: 工作員やら言ってる時点で現実が直視できてない証拠だなw
しかも煽りになってないしw
ヨタ社員ならエリートで高給、人生安泰じゃんw
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 18:57:43 ID:pIdMLIJ90: >>433
そういう君は安月給の日雇い工作員か～ｗ
435 名前：トヨタは神 ：2005/05/04(水) 19:06:55 ID:HEdgHQ+F0: クツソ卜ソ木゜ス卜誌が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」
によると、トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　　　(5月3日)
436 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 20:54:05 ID:BRxQZlEa0: >>433
>>397ですがレスできませんの?
437 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 21:34:36 ID:4j5Chb3t0: 工作ヨタヲタって、知性の無いのが哀れで、無知なのが悲しいくらいだな。
438 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 22:09:04 ID:OFdfQmljO: ンダヲタに知性があった事なんてあったのか？w
439 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 22:33:37 ID:9NgOutfx0: 痴性なら常に備えているぞ
440 名前：トヨタは神 ：2005/05/04(水) 23:02:24 ID:HEdgHQ+F0: クツソ卜ソ木゜ス卜誌が世界中の様々な分野の芸術家を対象に調査した「もっともデザイン力が優れている自動車メーカー」
によると、トヨタ自動車がダントツでトップ87.6%に上ることが分かった。　　　(5月3日)
441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/04(水) 23:57:55 ID:1U/M7Q7v0: フニャフニャ脚で揺れ続けて頭がおかしくなっちまったのかな？

またコピペ専門の重い病気な奴があらわれたよ。

　 ///// トヨタは神 ID:HEdgHQ+F0 /////

それとも、870倍もの汚染水トリクロロエチレンで、脳に腫瘍でもできたんだろうな。
442 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 02:23:29 ID:gxfrorGJ0: 走行中に車炎上、１人死亡　北海道旭川市の国道
車は旭川ナンバーのトヨタ・クレスタ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005050401004408
443 名前：トヨタは神 ：2005/05/05(木) 13:49:29 ID:w8BObs3w0: >>442最近のトヨタ車の火災は全て乗員が意図的に火を着けたものか他メーカーの工作活動によるものなんだよ
>>441日本の産業を引っ張っているトヨタを叩く方がおかしいだろ。
444 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 16:41:56 ID:fANYOivq0: >>442のリンク先の内容より
>年式は不明だが、古い型とみられる

トヨヲタ
>最近のトヨタ車の火災は

どうやら本当に脳腫瘍があるようだ。
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 21:23:35 ID:fetIjC1y0: AE101のGTアペックス、そしてMR-Sと乗り継いでいる自分だが、
トヨタ馬力なつかしくなっちゃうね（笑）
正直なとこ、AE101はカタログ値からする期待とは裏腹のエンジンだった。
実用エンジンが少し反応と高回転が強くなった感じで。知人のVTECエンジン
あたりと比べると、実力・官能性ともに劣っていたというしかない。
だがよ、MR-Sの１ZZは結構イイんだよ、これが。
世間じゃどうして２ZZ載せない？とかトンチンカンなこと言う輩もおるが、
不要なの。１ZZの方が中速域までは乗ってて気持ちよい反応があるし、
２ZZより音が良い（これあまり知ってる人いないと思う）のだ。
実は１ZZは隠れた、チョイスポーツエンジンなんだわ。
実馬力もきっちり出ていて、SABの測定で134馬力をマークしたよ。
（カタログ値が140馬力）
ちなみに、マフラー以外ノーマル。
ぜひ、１ZZに注目してもらいたい！
446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 21:29:06 ID:JNxTOekk0: >>427
人生の敗者とおぼしき者は社会的勝者のトヨタに縋ることでしか存在意義を見出す事が出来ない。
447 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 21:59:12 ID:6Xi+wy60O: 1ZZって単なる買い物エンジンじゃんw
低中速トルクが太いって買い物エンジンなんだから当たり前じゃんw
パワーは無いわ、回らないわ、ノイジーだわ、スポーツエンジンの真逆だなw

ヨタヲタってほんとバカで音痴だねぇ
448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 22:07:23 ID:dYoaLgDB0: で、その実馬力が載ってるＨＰってどこよ？
449 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 22:11:32 ID:40QK8uv30: MR-Sがスポーツとか言っている時点で勘違い。
0クラウンのコマーシャルのあれが、メーカーが考えているイメージなんだろ。

でも、実際は、重くって、遅くって、安全じゃなく、ただ屋根の無い危険な車っていうだけ。

廃メカ・・・・・(藁)
450 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/05(木) 23:36:50 ID:ikZt0mov0: MR-Sにちぎられた俺はへたれです
451 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 01:01:02 ID:jlSydGxy0: 　　_ _._ 　　　　　　i!ｉ!ｉ!ｉ' 　　　　　>>443 基地外「トヨタは神」の自慰的書き込みは恥ずかしい(恥)
　　 |::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､　人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜シュッ！シュッ！シュッ！
　　 |::|　| ＼　`''"~　　""'' )シュッ！シュッ！シュッ！
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452 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 01:05:14 ID:XhDk5H2w0: >>447
ﾜﾛﾀ
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 01:18:04 ID:jlSydGxy0: ヨタ車って糞杉

平成１６年度の自動車アセスメント

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbarc.htm

クラウンやウインダムやハリアのブレーキ性能なんて、糞過ぎて話にならないよ。

止まれないヨタ車って・・・・。

冷静に考えても車音痴がオカマ掘り易いわけだ。
454 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 01:35:39 ID:+T8HM7fY0: 会社のプロボックスの猿人は燃費もよく走るよー
455 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 01:40:02 ID:swvPsQpr0: 1ZZは某マフラーメーカーのHPでも140馬力近く出てるからまともなエンジンだと思われ
456 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 10:40:09 ID:ui2RcRQT0: プラッツやアルファードを炎上させるトヨタの神はゾロアスター教ですか？
457 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 11:15:20 ID:ioQD3sFT0: >>456
アフラ・マズダはマツダの神
458 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 12:01:39 ID:jIkH7VOX0: 262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
262 ：トヨタは神：2005/05/04(水) 20:53:53 ID:HEdgHQ+F0
>>261ヴィッツはスゴイよね。ていうか、トヨタ車は全てスゴイね。
459 名前：Σ(･ω･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2005/05/06(金) 15:21:08 ID:yjtdHoW80: ハイエースはすごいがアルファードはダメだな。
460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 20:09:07 ID:c1SRbLie0: 豊田で良い車は実用車に多いね。
旧型のカローラバンは最高の車だった。
デフロック機能までついたセンターデフ式四駆はガンガン踏んでいけたし、
荷物満載状態で地面に張り付くように粘る足腰は特筆ものだった。

が、乗用グレードになるととたんに駄目。柔らかすぎる足、なぜかフレックス四駆
にデチューン、やわなエンジン、気合いの足りないシャーシ、となにやら不思議な
くらい駄目になる。

ともかくカローラの最高峰はバングレードであったことは確かだ。
461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 21:09:45 ID:fMFrQMQQ0: 商用車メーカーですから
乗用に過度の期待は可哀想ってもんです
462 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 22:08:23 ID:HZ0UJfVkO: >>460

おまえ基準でダメなだけだろ
多くの人はこれで満足
463 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 22:14:29 ID:c1SRbLie0: >>462
そのとおりだとおもう。まじめに毎日走り続ける営業車の足回りと
年間せいぜい１万キロ程度の乗用車と比べるのは間違いだと気づいてる。
足回りと四駆システムに金が回った分、カローラバンは内装チープだし、
シートもごわごわだった。ただ、走ってナンボの営業車だけに走りに関しては
妥協はない。一点豪華主義的なくるまだったよ。
464 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 22:29:49 ID:nGaXPSMV0: 高速の追い越し車線最速車カロバン
速攻道譲るね
465 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 22:33:18 ID:ZQxF638s0: プロボックスに変ってどうなるかと思ったが、
相変わらず速いな。
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/06(金) 23:15:35 ID:c1SRbLie0: プロボックスはよくね。
かなりコストダウンを感じる。オーディオの位置はよいけどね。
ともかくカローラバンをもう一世代売り続ける根性が欲しい。
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/07(土) 09:17:53 ID:CkFNcpV00: なかなか止まれないトヨタ車
468 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/07(土) 10:39:54 ID:zBB/jbIc0: ブレーキ性能試験でも顕著な傾向だ。

ヨタ車って糞杉

平成１６年度の自動車アセスメント

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/05/asp/brwbarc.htm

止まれないクラウン。

止まれないウィンダム。

止まられないハリアー。

止まれない盗用多のなんちゃって高級車シリーズ(笑)

車音痴はオカマ堀まくりの盗用多車シリーズだぜ !
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/07(土) 12:35:43 ID:E7JoM4uC0: 悲しいスレに役所の人間がマジレスしてみます。

新規車両型式登録しに持ってきた車両は全て申請馬力を満たしています。
実際に馬力を測定して申請書類の通りの馬力”以上”でなければ認定出来ませんから。

型式認定が終了し、一般ユーザーに販売される車両が申請馬力に到達していないのは
ひとえにその製作側の品質の問題だと思います。

認定された車両でカタログを作成し、そこから燃料噴射量の変更やエンジン内部の部品変更等、
設定を変更して馬力を落とすといったいわゆるデチューンをして販売した場合、詐称となりますので
企業がこれを狙っているとは思えません。

このことから品質の問題だと思うわけです。

因みに、近年２８０馬力が突破されましたが、何せ申請値以上の値が出ないと認定出来ないので、
２８０どころか、実測３００馬力を越えた車体はたくさんありました。
470 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/05/07(土) 12:51:02 ID:e7SGOl1h0: ＞実際に馬力を測定して申請書類の通りの馬力”以上”でなければ認定出来ませんから。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

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