440BX Part19

1 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 10:02:52 ID:zjQm2tmx: 前スレ
440BX Part18
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114189452/

■過去ログ保管サイト（microcodeも置いてるYO！）
　../vz4000mk2/

　　　　　　　　　　　440GX
　　　　　　　　　　　　　↑(上位)
440FX→440LX→440BX
　　　　　　↓ 　　　　　↓
　　　　　　↓　　　　440ZX
　　　　　　↓(下位)
　　　　　 440EX→440ZX66
2 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 10:03:31 ID:zjQm2tmx: BXは既に保守フェーズに移行しています。

　と言う事で、ここはBXをマターリ保守する人達の情報交換ｽﾚです。
　初心者、荒氏、店員工作員、宣伝はお引き取り下さい。
　基本的にsage進行でお願い致します。

・自作に関連の無いメーカー製ＰＣネタはHARD板へ。
・質問は自力で解決出来ない時の最後の手段です。
・店員工作員宣伝厨に映らぬよう店名は伏せ字で。
・激安品や残り台数等の「価格ネタ」は他のｽﾚで。
・ageての外部リンク（サイト宣伝）はご遠慮下さい。

　ハードウェア＠2ch掲示板一覧
　http://pc8.2ch.net/hard/subback.html
　（・３・）が自作PCの質問に答えるスレ 33
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119464741/
　通販自作（自演）野郎のためのスレッド　15
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114577778/
　【Junk屋】QCPASSとGENOってどうよ? Part2
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1092173893/

※GATEWAYマザー､WS440BX系の話題は以下のリンクへ。

　それでも Gateway ﾕｰｻﾞｰですよ→ Vol 7
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1106318057/
　■GATEWAY牛飼い掲示板
　ttp://211.125.95.167/racxf000/public_html/fgw/bbs/headline.cgi
3 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 15:08:05 ID:uojKs038: >>1
乙
4 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 18:27:59 ID:PVfwfUMA: 440BXﾏﾝｾｰ >>1ﾓﾂｶﾚ-
5 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 18:43:21 ID:9yJd/czI: >>1
おちゅ
6 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 18:48:55 ID:4dmgcYkB: (*´Д｀)ﾎﾟﾜﾜ
7 名前：前924 投稿日：05/06/29 18:52:09 ID:/D39MgaS: >> 前977
そうさ俺は貧乏人さorz

>> 前988
焼いたメディアは他のドライブやプレーヤでは読めるが
肝心の2500Aでは不良セクタ多発の謎ディスクに
これじゃバックアップの意味がないorz
恵安R4xといいコレといい安物買いの銭失い…orz
8 名前：前988 投稿日：05/06/29 19:02:46 ID:hfcx4utV: >>7
長期保存とか考えないなら、BenQとか安くていいよ。
あと、2500Aはプリンコ4ｘとかSmartBuy8x（4x焼き）がわりときれいに焼けます。

長期保存を考えるなら、太陽誘電かそのOEMでしょうが。
9 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 19:14:27 ID:t5zois0c: WS440BXのPCIリビジョンわかる方いますか？
ググっても、下駄のリビジョンばっかりひっかかる _no
10 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 19:52:47 ID:3zlRhscM: >>9　BXは2.1
2.2は810以降
11 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 20:05:09 ID:t5zois0c: >10
ありが㌧
Part16スレにもそれらしきことが書いてありました。
先走った予感…
12 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 20:19:24 ID:oO4Agmjk: PCIリビジョンで大問題なボードとかあんの？
13 名前：>>12 投稿日：05/06/29 20:47:58 ID:9ef+oKcP: >>12
うーん、PCI2.2は電源周りの制御が出来るようになっているので
キャプチャーボードとかｎｉｃあたりに問題がでそうかな
対応していないと、最悪ＢＩＯＳ上で認識すらできなくなる
14 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 20:56:14 ID:EaDFf0FK: PCI2.2対応のSATAカードをPCI2.1のスロットに指してHDDをつないでいるけど、今のところ無問題。
いつまで続くかわからんけど。
15 名前：VZ4000_Mk-Ⅱ ◆fbdWAbVH9Y 投稿日：05/06/29 20:56:28 ID:KqtvLtVt: >1さんスレ立てお疲れ様です。
例の如く、前スレ「440BX Part19」のログを過去ログ保管サイトに追加しました。
よろしかったらご活用ください。
16 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 21:29:16 ID:t5zois0c: >12-14
CMOSクリア（電池外し）で、BIOSやWin98からはHDDが見えるようになりました。
SATAカードのドライバも正常に入った模様。
次はRAIDじゃないことをわからせないと…。
ちらしの裏でスマソ

>15
お疲れ様です。
17 名前：VZ4000_Mk-Ⅱ ◆fbdWAbVH9Y 投稿日：05/06/29 21:41:23 ID:KqtvLtVt: >>15
×前スレ「440BX Part19」のログ
○前スレ「440BX Part18」のログ

すみませんです。
18 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 22:22:13 ID:vV4XAwiS: >>978
>自分にとって必要最低限のATA100、Lan、Sound、USB2.0を足したらもう
>PCIが満員な所が最高に熱い！
ナカーマ！！
漏れは、事務所で稼動中。

>しかも指す場所によってPromiseATA100TX2がBISOレベルで認識しなかったり、
プロマイズは、割り込みがシビアだからね。

でも、BXは自作マシンの楽しみがふんだんにある、のが魅力だな。
でも、ワザワザ一から手を出す物でもないのも事実。
19 名前：前スレの816=869 投稿日：05/06/29 22:27:46 ID:vV4XAwiS: スマソ
前スレの>>978の間違いです。

あと、最凶仕様にしたければ、自己責任でFSBを112MHz化するのも手ですよ。
ttp://web01.fureai.or.jp/~hirobo/supermicro/p6sba.html

漏れはこうしてSBAを最凶仕様にしたよ。
20 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 22:30:28 ID:3zlRhscM: (´･ω･`)ﾌﾟﾛﾏｲｽﾞ??

俺は上からRadeon7000 IEEE1394 YMF724 NIC SCSI USB2.0てな感じ
21 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 23:06:17 ID:6POWQhGv: >>10
BXでも後期の板は2.2のやつあった気がする。
22 名前：前スレの816=869 投稿日：05/06/29 23:17:29 ID:vV4XAwiS: >>20
プロミスのことね。

漏れは上から順に

ALLINWONDER128　32M　AGP
蟹8139　100M　LAN
クロシコUSB2.0　VIA　3ポート
PROMISE　Ultra100TX2（BIGLBA対応）
CMI8738（光入出力ボード付き）

だな。

でも、YMF-744にでも差し替えれば、よりBXらしいな…
23 名前：前スレの816=869 投稿日：05/06/29 23:19:00 ID:vV4XAwiS: でも、予算有ればマルチファンクションのスゴイカードでも挿すと最凶だけど。
割り込みがさらに厳しいのと、そんな予算あるならペソ4のマザボが(ry
24 名前：Socket774 投稿日：05/06/29 23:30:32 ID:gBFx7VEf: AGP1.0が辛い
25 名前：前スレの816=869 投稿日：05/06/29 23:34:56 ID:vV4XAwiS: >>24
ゲームやらなければ（ｒｙ
でも２Xで逝けるカードが無くなってきているのは事実だよね。
26 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 00:08:42 ID:goaxFXSG: > でも、BXは自作マシンの楽しみがふんだんにある、のが魅力だな。

今と何が違うの？俺最近の板でもほとんど同じことしてるけど。
やりたくなるかどうかは別としてできることはほとんど変わってないよ。

最近、BXであることと関係ない無茶を面白がるやつ多いね。
P6SBAをOCなんて、それこそワイングラスにスプーンでうどん食うようなもの。
器の使い方を間違ってる。

それが面白いってんなら好き好きだから構わないけど。
ただ何か見苦しいってのが素直な感想。
27 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 00:26:19 ID:+bJg8JKM: 別に人に押し付けてる訳じゃないし、金持ってんなら
最新機種どんどん買い換えていけばいいんじゃない？
見苦しいなら見なきゃいいんだし。
28 名前：前スレの816=869 投稿日：05/06/30 00:44:27 ID:MO+oQNSq: >>26
まあ、一筋縄では逝かないのが良いんだよな…
最近のママンは、いろんな機能が標準装備だから、
挿す物って言ったらTVチューナーか、
奇特な方はRAID5とSCSIくらいだからな…

BXだと、スロットの位置で不安定になったり安定したり…
あと、使うかどうかは知らんがISAやレガシーポートも全て装備！！
古い周辺機器も余すことなく使えるが、ドライバの供給が(ry

>それが面白いってんなら好き好きだから構わないけど。
このスレッド的にはこれも有りじゃ無いのかな？
29 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 01:04:40 ID:ysjYJKPc: >>13
俺、BXマザーでPCI2.2のキャプチャボード使ってるよ～。PCIとキャプチャボードの間にドーターボードかまして電源から3.3vを給電して動かしてる。
30 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 01:07:13 ID:t2CL0jQe: >>24
BXで動くGF4Ti/Radeon9000あたりですCPUがお腹いっぱいな予感が‥‥

ついでにカード晒し。上から順に
Iwll SLOCKET III (Slot1)
GV-R925128D (Radeon9250 AGP)
空き (PCI)
3com 3C905B (10BASE-TX NIC PCI)
Telram DC-390 (SCSI-2 PCI)
Labway YMF724(茶基盤の前の緑基盤モデル PCI)
空き (ISA/PCI)
空き (ISA)

ATA-100? USB2.0?ﾅﾆｿﾚ
31 名前：前スレ793 投稿日：05/06/30 01:28:03 ID:SHWc/Ia3: >>前スレの816=869さん
毎度貴重な情報提供サンクスです。こうなったら骨までしゃぶり尽くしたいので
安定しきってやることが尽きたら壊さない程度にFSBも弄ってみます
幸いメモリはすでに133を積んでいましたし＾＾；

>>26
>>最近、BXであることと関係ない無茶を面白がるやつ多いね。
>>P6SBAをOCなんて、それこそワイングラスにスプーンでうどん食うようなもの。
>>器の使い方を間違ってる。

もちろん完全自己責任が前提ですが、器の使い方を決めるのは所有者自身だと思います。
>>26さんや、現在も愛用している方の大半は「安定性」あってこその440BXなのかもしれませんが
安定運用のみが現在における440BXの存在価値でのような断定は良くないと思います。
常識的な器にとらわれず、その人の価値観で、あえて世間一般の大半の人は
やっていないようなイレギュラーな遊び方をして自己満足に浸るのも
自作の醍醐味のひとつではないでしょうか。

>>26さんも、今更BXでOCなどして得られる数パーセントの性能向上より
デメリットの方が遥かに高いことなど最初から十分承知のうえで、
あえて定格から外して使用することにより、自らが作ったマシンの個性を引き出すことが
最大の目的だったんじゃないかなあと私は勝手に想像しています。
32 名前：前スレ793 投稿日：05/06/30 01:34:12 ID:SHWc/Ia3: ちなみに
私の場合は前スレ883に述べた内容が、こうして今なお440BXに注力している主な理由ですが
もともと、誰もが用済みで捨ててしまうような忘れ去られようとしている古いパーツをレストアし
蘇らせて現役で使用するような作業が好きだというのもありますね。たとえるなら
初代ファミコンをRGB改造して最新のRGBモニターに接続したりといった具合です。

だから今回もわざわざ無意味であることを承知でオーバースペックのRADEON9700などを搭載して
「うへ、うごくか普通！」などと目の前の光景のアンバランスさに酔い痴れ悦に入っておりました。
多分「こんな非効率的な(つうかアフォな)事は他の人はあまりやってないだろう」とにやけながら
自作をしているときが、自分のとっては一番楽しいひと時なのかもしれないですね　＾＾；
33 名前：前スレ793 投稿日：05/06/30 01:37:35 ID:SHWc/Ia3: アンカーミス申し訳ないです・・・
>>31
「>>26さんも、今更BXでOCなどして得られる数パーセントの性能向上より
デメリットの方が遥かに高いことなど最初から十分承知のうえで、」
の中の「>>26さん」は→「>>前スレの816=869さん」ですた
34 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 11:09:16 ID:NniMD0sa: BXは
＞誰もが用済みで捨ててしまうような忘れ去られようとしている古いパーツ
でもないだろう。

ｿｹ7だったらわかるけど。
35 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 14:37:34 ID:H+qt7SNs: 中古がなくなってくると完全に忘れ去られるわけで。。
36 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 15:25:55 ID:J/FyV0t2: >>34
Socket7のマシンも使ってますが､何か?

マジレスするが、周りを貶めてもBXの地位が向上するわけじゃないぞ。
ナンセンスだからやめとけ。それこそ見苦しい。
｢ハードウェアとしてのPC｣を弄るなんてな所詮趣味の領域なんだから､何使ってようが個人の自由だろうに。
37 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 19:08:00 ID:V7DOiwRa: 今使っているのを買った時期には
まだソケット7やそれを搭載したパソコン(K6-2搭載)が売られていた。
38 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 22:43:36 ID:TZpzhevS: ｿｹ７ﾏｼﾝは親が使ってるのでK6-IIでパワーうｐしてやったよ。
速くなったとか言って喜んで使ってるよｗ

メールとWEBブラウジングがメインでたまにワープロを
やるくらいの用途だとまだまだ現役。
39 名前：Socket774 投稿日：05/06/30 23:20:24 ID:6ftb1sj7: K6-3は短命だったのはなぜ
40 名前：34 投稿日：05/06/30 23:58:04 ID:NniMD0sa: 漏れのレスに何を必死に喰いつくんだか・・・

漏れ、只今K6-2ﾏｼﾝ組み立て中ですが、何か？
ｿｹ7ﾏｼﾝのことなど忘れてくれて、中古ﾊﾟｰﾂが捨て値になって欲しい
もんだが、BXﾏﾏﾝ関連より逆に高かったりなんでね。
捨て値すら切ったパーツはホントにゴミになったようで、入手性悪いし。

BX系が忘れ去られるどころか、中古市場ではこの1年値下がりないだろ。
ドッチも忘れられない香具師でｲﾊﾟｰｲなのかね。
41 名前：スレPart12の880 投稿日：05/07/01 03:07:46 ID:5Bp5tpQm: スレ違いでスマンが、Intel＆元麻布叩きで派手に盛り上がってますねｗ＞自作板
Pen4もK7もスルーで鱈鯖Dual+440BXでひたすら耐えてきた自分にとって
記念すべき1日になりそうな予感
42 名前：Socket774 投稿日：05/07/01 05:26:05 ID:38dHfxHd: >>39
ソケット延命CPUの扱いだったのにも関わらず、比較的高価だったからじゃね。
アレでWinchip並の低価格だったら爆発的に売れたと思う。

ついでにカード晒し。上から順に
GIGABYTE BX2000+ (Slot1)
AGP　玄人志向 Radeon9250
PCI１　空き
PCI2　IO-DATA　ET-PCI-L (100BASE-TX)
PCI3　Buffalo IFC-USP-M2 (SCSI-ATA変換付きU-SCSIカード)
PCI4　Labway YMF724(茶基盤)
PCI5　Buffalo　USB2.0カード
PCI/ISA　Buffalo　FAXモデムカード (PCI)
43 名前：Socket774 投稿日：05/07/01 20:12:47 ID:OLE99sNT: 僕は臆病だから、ＡＧＰ２Ｘ対応って書いてあるＥＬＳＡのＦＸ５３４を買って
きました。
ゲフォのＦＸ５２００だけど、今までが遅すぎたので、体感的には随分早くなった
気がします。
44 名前：Socket774 投稿日：05/07/01 21:59:37 ID:OWrg/nXB: BXだとどのくらいのカードがいいんだろ？
今GF2ultraでdirectx8のゲームやってるんだけど
ｆｐｓが３０前後でちと低い
FX5200やradeon9200でもしあわせになれますか？
あんまりお金ないんで
45 名前：43 投稿日：05/07/01 22:33:02 ID:OLE99sNT: 参項にはならないと思うけど、ＧＦ２ＭＸ４００からＧＦＦＸ５２００にしたら、
信長の野望オンラインで、スコア１０６だった物がスコア１５６と大体１．５倍に
変わりましたよ。
まあ、目的に合ったものを手に入れるのが一番ではないかと。
46 名前：Socket774 投稿日：05/07/01 23:03:16 ID:H6zZdp30: geForce4 Ti4200(ﾒﾓﾘｰ64MB)から新しいビデオカードに交換して
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ可能だろうか
47 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 00:20:17 ID:w6EALeB7: >>46
不可能
48 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 00:21:04 ID:VmmylRx/: >46、

geForce4 Ti4200とＢＸの組み合わせは完成形なので変えない方がいいと思う。
49 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 00:23:46 ID:ZFF/ijO4: 3DゲームやるならハードウェアT&L対応のVGAにしとけ
FX以降のはCPU弱いとキツイ、BXなら尚更。
>46
メモリ64MBでもTI4200なら、乗せ変えても差は僅かだろうね
50 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 01:04:43 ID:/5PhEU0G: 変えないほうがよいかもしれないがDirectX9には非対応
51 名前：前スレの816=869 投稿日：05/07/02 02:07:43 ID:Amv7BQmL: さすがに、ゲームやるならBX止めたほうが良いかも…
でも、サーバーや事務端末、ネット端末、動画再生程度なら問題なく快適。
52 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 02:58:57 ID:C4RRq6Hj: ゲームを動かす環境としては3.3VAGPなVoodooと組み合わせてGlide対応ゲーム用に使うのがお勧め
53 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 03:17:41 ID:jXXpOMSw: DirectX9でH/WT&Lは廃止になって対応してるソフト切り捨てるわけにはいかないから
VertexShaderを利用してH/W T&Lをエミュレーションすることで対応することになったらしいけど
VertexShaderサポートしててなおかつそれなりにコアメモリクロック高ければ
ti4200と同等か若干劣るぐらいにはなるのかな？
AGPx2がかなり足引っ張りそうだけどdirectx9に対応できるのは大きいし。。
54 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 06:13:38 ID:RAV2r8xJ: DirectX9をハードで対応したいならもうBX捨てたほうがはやいよ、、、さすがに
55 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 07:52:04 ID:C4RRq6Hj: 確かにパフォーマンス重視で新ハードに費やす予算があるなら、
BXにこだわる理由が無いわな
56 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 08:44:00 ID:jXXpOMSw: ti4200ほしいんだけど
中古だとdirectx9世代のカードと値段変わらないんだよね。。
57 名前：スレPart12の880 投稿日：05/07/02 10:52:40 ID:9sPAOjgV: 過去スレで散々ガイシュツだが、DirectX9対応VGAとBXマザーの組み合わせに
おける最大のハードルは「メモリ競合をいかに回避するか」
運が悪いと折角のVGAカードが本当にVGAモードでしか認識されず、
まったく使い物にならないケースもありうる
58 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 11:38:07 ID:gC/5To2n <:517255889>?: VGA, VGAカード
59 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 11:52:44 ID:Z9/OJxdW: >>56
BF2効果でGF4って中古市場に溢れてないか？
60 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 13:09:29 ID:Et3wvHw8: ビデオカード
61 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 14:53:50 ID:jXXpOMSw: >>59
中古でみるとti4200、4980円～ぐらいだけど
1000円足すとFX5700とか5500辺りの中古品もあるわけで
どっちがいいんだろう
62 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 15:12:22 ID:HEDixmbe: それなら5200の新品の方がいいじゃん
63 名前：前スレの816=869 投稿日：05/07/02 15:55:55 ID:Amv7BQmL: >>52
Voodooと言うとPCIに2枚挿しとか有ったよな～
対応3Dゲームだけにしか使えずに、AGPに通常のカードも必要になるし、
AGPとVoodooの間をアナログ接続で切り替え式だから2Dの画質劣化まである。
それに、当時サターンとプレステが買えるような価格も(ry

尤も、今の6800とかもそのような世界か…
64 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 16:08:18 ID:Z9/OJxdW: >2Dの画質劣化

2系統入力モニタオヌヌメ
65 名前：スレPart12の880 投稿日：05/07/02 16:38:48 ID:9sPAOjgV: >>63
>対応3Dゲームだけにしか使えずに、
そんなことはない。DirectX6までの3Dゲームだったら何の問題もなく正常に動作する。
66 名前：前スレの816=869 投稿日：05/07/02 16:42:30 ID:Amv7BQmL: >>65
そうなんだ。
3Dゲームやら無かったから知らなかったよ…
67 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 17:16:11 ID:yYyFHx/X: そうか、そうか
やら無かったか
68 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 18:06:35 ID:6jaFO8hW: ビデオカードのおかげで3Dはそこそこ快適だが最近の純2Dｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝが重すぎる
69 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 19:15:15 ID:JTFaZljO: BXに限らんコトだが、
Ti4200はDirectX8までだったらFX5200,5600,5700より速い。
DirectX9ハードウェア対応必須のゲームするには
5200～5700じゃ荷が重くて使い物にならん。
結局Ti4200もママが金もかからず幸せだよ。

3DMark2000,2001,FF i～Ⅲだと、
FX5900＞6600GT＞Ti4200＞FX5700＞FX5600＞GF3Ti500=Radeon8500＞8500LE=9250
(5200は知らんが9250より落ちるんじゃない？)なのね。

3DMark03以降だと純粋に 6600GT＞＞FX5900 なんだけど、
2Dがググッと遅くなるなあ。
70 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 19:16:51 ID:JTFaZljO: ﾅﾝｶ変だ

＞結局Ti4200もママが金もかからず幸せだよ。
＞結局Ti4200のままが金もかからず幸せだよ。←こうなんだ
71 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 20:07:19 ID:X1oR3/9e: GeForce 5200や6200なんて売れているのか？
72 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 21:19:56 ID:jP9eMWxT: >>28
＞最近のママンは、いろんな機能が標準装備だから、
＞挿す物って言ったらTVチューナーか、
＞奇特な方はRAID5とSCSIくらいだからな…

BXはビデオカードの選択肢すらネタが尽きてるんですけどねｗ
73 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 21:28:50 ID:yYyFHx/X: ＞結局Ti4200もママが金もかからず幸せだよ。

ニート？
74 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 22:19:11 ID:Rjd5Rd53: IEEE1394b
75 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 22:53:48 ID:4HxxpGm4: そこでラデ9700or9800ですよ
そもそも9700は売ってないし、9800は使えるカードが限られてるって難点もあるけど
76 名前：Socket774 投稿日：05/07/02 23:20:58 ID:+kfgbORm: >>63
Voodoo2をSLIで動かす環境なら、Voodoo3以降のカードでも実現できる。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8264/DATA18.HTM
やるならVoodoo3、4、5を薦めるね。入手が難しいけどｗ
77 名前：Socket774 投稿日：05/07/03 15:50:44 ID:0y6D96SN: GA-BX2000+のことについてですがいくつか質問します。
鱈1.3を動かすのにbiosFDｃを使いますがマイクロコードが入っていない
のでCBROM215にてバージョンFDのbiosからマイクロコードを抜き出し
FDｃに書き込んだところ問題なく認識されているくさいです。
Win2000にてWcpuidで調べたところ、きちんとPatchが当たっていました。
皆さんの情報ではマイクロコードの書き換えだけではまともにPatchがあたらない
様ですが、私の場合マザーのBios設定のCPU Uptate Dataの所がBios書き換え
当時では無効になっているので有効にしただけです。
ちなみに、bios設定で無効にするとWcpuidでも表示されず、有効にすればきちんと
表示できてました。
この状態でもきちんとPatchがあたらないのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。
78 名前：Socket774 投稿日：05/07/03 18:46:08 ID:P5wd2oiB: > 皆さんの情報ではマイクロコードの書き換えだけではまともにPatchがあたらない様ですが
どこにそんな事が書かれているんです？
パッチ当てるためにマイクロコード追加するんだから、「まともにPatchがあたらない」じゃぁ本末転倒だと思うが。
ポストコードと勘違いしてないか？
79 名前：Socket774 投稿日：05/07/03 19:34:39 ID:0y6D96SN: いまさらですが・・　440BXをもうしばらく使う人の643に
>GIGAのﾏﾏﾝでは、CBROMを使う方法だとBIOS更新後にCPUコードだけが適用されない
罠アリ(経験済み)。でもその際、古いコードでいいので「CHECKUP6.EXE」実行しる。
改造BIOSを突っ込んだままなら、そっちの最新コードを検出してコードの充て直しに
使われる模様。なのでCHECKUP6.EXEでMicrocode update APIは機能すると思われ。
と、書かれているものですから
80 名前：Socket774 投稿日：05/07/03 20:46:05 ID:Kgx8XBfJ: >79
そもそも本当に>76の状態でマイクロコードが追加されているのかね？
確認方法が「Win2000にてWcpuidで調べたところ」ってまったくアテにならんよ。
Windows2000ならばSP4では鱈セレのマイクロコードは持ってるからね。

＞私の場合マザーのBios設定のCPU Uptate Dataの所がBios書き換え
＞当時では無効になっているので有効にしただけです。
＞ちなみに、bios設定で無効にするとWcpuidでも表示されず、有効にすればきちんと
＞表示できてました。

これって、OSがマイクロコードをロードしたように読めるんだが。
81 名前：Socket774 投稿日：05/07/03 20:48:29 ID:0y6D96SN: Win2000はsp4ではないのですが
82 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 01:59:35 ID:GOLIUqb9: GA-BX2000+のATA66でたまにハードディスクの認識名が化けたりOSが壊れてブートできなくなるのは
プロミスチップが悪さしてるんですか？
それともくたびれたケーブルが悪いんですか？
ちなみにくたびれたケーブルは完全にお亡くなりになりました

ATA33の方でもたまにハードディスクの認識名が化けます
以前電池が切れてると教えてもらったんですが
83 名前：前スレの816=869 投稿日：05/07/04 02:12:53 ID:aa8aNfWg: >>82
オーバークロックしてないかい？
あと、ケーブルも怪しいな…
84 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 02:16:32 ID:90dcPrDc: >>82
ATAケーブルがくたびれてるか、
ATAカードとPCIスロットの接触不良じゃねーの？
新しいATA100対応ケーブルに取り替えて、
ATAカードがななめってなくて、きっちり奥まで刺さってるか確認してみれ。
85 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 02:27:58 ID:1ofQxZUp: >>82
今はもうお亡くなりになった板だけど同じ現象に遭遇したよ。
当時、自作始めたばっかりで変えパーツなんて持ってるはずも無く
泣く泣くHDD買い足したんで記憶に残ってる。
その後お亡くなりになるまでケーブル変えなかったけど問題は発生しなかったな。
GA-2000+のBiosにはATAコントローラーのBiosも含まれてるんで
もし、古いバージョンのBios使ってるなら新しいのにしてみると良いのかも。

余談になりますがお亡くなりになった原因は
動物電源が死にかけてるのに気づかず
Bios更新しようとしたらフラッシュ中に電源落ちてあぼーん。
これまた無知ゆえの苦い思い出として記憶に残っとります・・・・。
86 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 13:35:09 ID:GOLIUqb9: Pentium3は省電力小電力言われてますけど
PCIにカード刺しまくりの440BXと
オンボードチップの豊富なAthlon64PentiumMはどっちの方が
省電力なんですかね？
87 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 13:40:39 ID:kbA7g6Ui: pen３は250Wあれば十分動くから前者の方が下手したら消費電力小さいかもね
88 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 15:46:33 ID:SxjX4O3h: GA-2000+の追記ですがBIOS_FDににて鱈セレ1.3にて起動できたことを報告します。
www.ROM.byのところのBIOS Patcherを使うことによりBIOS_FDでも動作することが
できました。
これで、GIGAで公表されているBIOSの最新を使うことができるようになりました。
マイクロコードの件でも、もともとのBIOSにコードが入っているので心配してます。
ちなみに、GA-6BXDのVGAでG400DH32Mは動作してました。
今回のGA-BX2000+ではELSA Gladiac FX534 128MB(FX5200)でも動作できました。
440BXの情報の一つになれば幸いです。
89 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 15:47:18 ID:SxjX4O3h: GA-2000+はGA-BX2000+でした
90 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 16:09:42 ID:SxjX4O3h: もともとのBIOSにコードが入っているので心配してます。ではなく、もともとのBIOSにコードが入っているので心配
してませんでした。
たびたび訂正申し訳ないです。
91 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 20:50:30 ID:FhraAUQ7: 乙
92 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 22:39:08 ID:7EKN+oE3: 友人からNEO-S370を貰ったので、手もちのP3-700をBP6に乗せてみたんだがどうもおかしい。
FSB66MHzでなら問題がないけど100MHzにするとBIOSでストール。電圧上げても効果なし。

BIOSはRU、メモリはNECのPC100-256Mが２枚。VGAはG200。
今まではceleron300Aのdualで問題なく動いていた構成なんだけど、なにか肝心な事忘れてたりする？
他にチェックすべき事あれば教えてもらえないだろうか。

それともBP6がヘタってるんだろうか。
93 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 23:08:08 ID:OkJ/BLwW: >>86
チップセットだってオンボード機能だって電気喰うことをお忘れなく。
BX時代のVGAよりGMA900のほうがよっぽど喰うんと違うか？VIAはともかくNF4に至っては．．．
明らかに喰わないのなんてDDRのメモリぐらい。それだって搭載量増えれば帳消しだし。
94 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 23:25:41 ID:B+ay8Y1K: Athlon64だのPentiumMだのを引き合いに出すのは煽りたいからだろ
Pentium3で統合チップセットを使いたいなら、BXじゃなくてSiSとかを
選んで組み合わせれば済む話
95 名前：Socket774 投稿日：05/07/04 23:28:43 ID:ljaEE7eR: >>92
ttp://geta.yoh-tech.com/bp6/pc_top.htm
96 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 00:28:03 ID:WceL37aR: >>95
おお、コンデンサ差し替えですか。BP6自体の問題とは露知らず。
早速秋葉行って買ってくることにします。

しかしこのページ見るとP3dualにしたくなりますね…下駄の入手は厳しそうですが。
97 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 01:02:14 ID:b3Gg+JEQ: 悲しきSlot 1ユーザー
98 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 01:06:11 ID:9VGWVAj5: Solaris 10とBSDではどちらが良い?
99 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 01:54:07 ID:8a3uMvDC: >>98
何がしたいかによる。
100 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 04:53:01 ID:vfx4Qgvt: しくじった、カタログにＰＣＩ２．１準拠と書いてあったのでビデオキャプチャーボード
買ってきたんだけど、実際は３．３Ｖ供給しないと動かない・・・
なんか騙されたかんじ・・・
明日返品してこよう。
101 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 19:32:55 ID:LwzhCBjb: BXマシンのVGAをGeForce2tiからFX5200に変更してみた。
信長の野望オンラインベンチのスコアが148→152にアップ…。
無意味な投資をしてしまったようだorz
102 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 20:06:39 ID:74woASJP: >>101
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀｀)
103 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 20:43:24 ID:g9TXdVza: ログを50ほど遡って読んでれば
買わなかっただろうにネ(・３・)
104 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 21:45:40 ID:gVvVkEgo: それは多分選んだ5200に問題があるんじゃね。4ns、128bitとかいろいろキーワードがあるからその辺はずしてると思われ。
105 名前：101 投稿日：05/07/05 22:03:23 ID:LwzhCBjb: >>104
買ってきたのはELSA FX534だよ。問題は無いでしょ。
ドライバのせいかと思って、nvidia最新ドライバからELSA提供ドライバに変えてみた。
結果、152→146・・・。
GF2 ti以下になって姉妹マスタ。
106 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 22:15:59 ID:HOWFXbEw: >>105
気休め程度というか変化ないかもしれないが
XTreme-GかΩでも試してみれば。

【オメガ】MODドライバ総合スレ5【まだ？】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119507892/
107 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 22:41:19 ID:hw7pF+rR: ハードウェアT&LFX以降は積んでないから
Ti4x00までじゃないとなぁ
6x00系だと動かない可能性もあるし
108 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 22:48:59 ID:c8ZiLpOR: 5200なんか買ってはダメ(geForce 4 MXの後継だから)。
せめて5700かgeForce 6600(GT)を。
109 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 22:51:22 ID:hw7pF+rR: ti4200≒FX5700ぐらいとは聞いたことはあるが
BXでどのぐらいの性能が出るのか・・
110 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 22:58:15 ID:cDdBtNCN: 5200の真価は低消費電力だぜ。
111 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:18:45 ID:zVoVYO3f: 9700pro使ってる人あんまいないみたいだけど、
動けば別に使い続けても問題ないのかな。

ある日突然爆発とかしないよね？
112 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:19:02 ID:tGof0pUQ: BXはAGPX2だから実用的なVGAには限りがある。
AGPX8と互換性があるAGPX4の815や133Tだったら
VGAの選択肢はカナリ広がるけどね。
113 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:24:06 ID:VlyMh1qi: geForce 4でのランク=
114 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:31:33 ID:C/++QtVB: geForce 4では
Ti4600>4400 >4200＞(落差)＞MX460>440 >420

FXシリーズは
(当初)5800＞5600 ＞＞5200
(5900登場後)5900>5700 ＞＞5200

6シリーズは
6800>6600(GT版>通常版)＞(落差)＞6200
115 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:35:14 ID:K99cDRGr: 5700Ultraと5900XTとではどちらが上?
116 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:46:35 ID:zVoVYO3f: >>112
要するに440BXではAGP×４までの製品を選べば良いのでしょうか？(´・ω・｀)

ぶっちゃけDirectx9対応で440Xにベストマッチなビデオカードって
どのあたりになるのでしょうか。。
117 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:56:58 ID:hw7pF+rR: DirectX9いきたいのなら
M/B・CPU変えた方が幸せという話で・・・
118 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:58:40 ID:HBXotqV6: ゲームするならFXの上の方、ファンクションだけ欲しいなら5200じゃないの、やっぱ。
119 名前：Socket774 投稿日：05/07/05 23:59:46 ID:dZJM38TQ: >>116
DirectX9対応が必要ならPC新調すべき。無駄な悪あがきをするより
その方が話が早い。

440BXなら世代的にもMillenniumG400くらいがベストマッチ感がある。
その程度で充分な用途で活用する事を考えてこそ「BXのフル活用」
と言えるのではないだろうかと思う。
120 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 00:06:49 ID:4jMFetd1: ＤｉｒｅｃｔＸ９で何をするの？
うち未だにＧＦ２で十分で買い替え意欲が起きないよ。
昔はエミュレターを快適に動かしたいがために
必死でアップグレードしてたけど、最近はエミュ界も目立った動きないし…
121 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 00:08:39 ID:uTF3k43Q: BF2とか
122 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 00:10:24 ID:cmaUe9gK: いやゲームとかするつもりは全く無いです。

来年も440BXでWindowsロングホーン(dx9必須?)をグリグリ動かしたいだけっす(⊃д⊂)

キガハヤスギッスカ？
123 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 00:29:54 ID:W6ox6bKk: Voodoo5_AGPのわしがきますた
124 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 01:37:27 ID:pP17Atap: 微妙に色がおかしいよね、Voodoo5．
125 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 02:05:46 ID:fQLNQahS: geFORCE3ですが何か｡
126 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 02:18:49 ID:W6ox6bKk: >>124
まあ、ほどほどに同期もね
127 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 04:06:30 ID:3T5k16Sw: ForceWareからTNTが除外されてオロオロした

同封のreadmeにはサポートって書かれてるのに…
128 名前：122 投稿日：05/07/06 04:24:50 ID:cmaUe9gK: ・・・って、そういやロングホーンは64bitCPU限定だったけ？orz
129 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 06:18:20 ID:1+MyI+v5: そんなわけあるか>>64bit限定
130 名前：122 投稿日：05/07/06 08:29:48 ID:cmaUe9gK: >>129
よかった！それじゃあますます来年もBXで続投決定'`,、(´▽`) '`,、
131 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 09:23:10 ID:uTF3k43Q: つか2kで十分
132 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 09:51:01 ID:lKJbJa+W: 枯れたものを捨てて新しい技術を利用したいなら
ソフトだけじゃなくハードも更新すればいいのに
133 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 12:35:10 ID:4s/grSZG: あえて枯れたハードで最新ソフトを駆動させるのが
快感なんです(T_T)
134 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 12:55:02 ID:Hj1PoRoQ: Longhornは440BXのチップセットドライバを持ってるのか？、という問題もあるが。
135 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 15:08:01 ID:vGmMJRAm: >>119
440BXにはGeForce4Ti、Radeon8500/9000あたりがいいと思うメインBXの漏れ。
BF2も「動き」ますよヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ
136 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 15:37:55 ID:uPL/I70f: BXで超静穏マシン組もうと思ってRadeon8500を例の大型シンクでサンドイッチして
ファンレス化したら、下駄の下部に激突・・・。なぜそこに居る。。

そういえば、Powerpeapのスロット１下駄に搭載できるオススメの静穏クーラー
ありますでしょうか？
セレ1.4GHzリテールのを使ってたんですがファンがヘタって鳴り始めたので
小さ目薄めのシンクの８センチファン搭載クーラー東映で買ってきたが
ギリギリでクリップ(CPUソケットのツメ二個に引っ掛けるタイプ)が
コンデンサに干渉してＮＧだった；超惜しかった。
137 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 19:09:58 ID:fQLNQahS: >>136
静穏化しようと思うのならTNTやRAGEでもよかろうに｡
138 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 19:51:39 ID:vGmMJRAm: >>136
9000/9200/9250にすればいいじゃない
はじめからファンレスですよ(´ω`)
139 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 19:56:23 ID:8fnsYENT: 値段もファンレスシンクと大して変わらんしね。
140 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 21:23:50 ID:5Na4/Vb/: いろいろ捜してＰＣＩ２．１でなおかつ５Ｖ動作のＴＶチューナーキャプチャーボードを
手に入れました。これでうちの４４０ＢＸは録画機として当分持ちそうです。
141 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 23:06:46 ID:6pMtUGuT: >>127

自分もTNTにForceWareが入らなくてビビッた
代わりOmegaDriverで動かしてる。
ReadmeにはTNTの文字は入っているのになぁ…
いい加減古いから捨てにかかったか？
142 名前：Socket774 投稿日：05/07/06 23:35:20 ID:8MKF4qYp: nv1なんてのも有ったなぁ
143 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 00:00:44 ID:Qv9hvJTf: NVと云ったら600だろ
144 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 00:12:09 ID:EoG/Ovsc: >>141
グラフィックボード/チップにTNTを採用していた各社にDX7か8対応の古いドライバが転がってるからそれを拾うといいかも試練
145 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 00:12:42 ID:Zxplk3n3: >>136
ttp://www.coolermaster.co.jp/web/product/cooler_370/dp5-6g11.htm
オレ使ってるやつ
音はオレ的には気にならないがどうだろう？
やっぱりだめだろうか？
146 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 00:51:45 ID:mYoiudYZ: >>142
なにそのバーチャファイター専用カード
147 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 01:39:38 ID:rXJUrxoK: >>146
一応DaytonaUSAとバーチャコップも動くｗ
とあるゲームを動かす為にPowerVR-PCX2を入れてる漏れが言う事じゃないが。

一応VF、VC、デイトナは専用版を持っているｗ
148 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 01:51:31 ID:hMv0td8N: ViRGEとかMystiqueとか
149 名前：136 投稿日：05/07/07 02:10:28 ID:G/endGhX: >>137 >>138
さすがにそのあたりだと8500に比べて性能が不安・・(;´д⊂)
9600SEとかでさえDirect8世代ベンチだと8500に負けていたので。

確かに安くて冷たそうですが。

>>145
おお～34.5dbならうちのガタがきたリテールより静かな気がします。
通販してみようかな。
参考になりました、ありがとう　＾＾
150 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 02:41:47 ID:h1NZ5m67: >>149
RADEONのSEは全て地雷
そんな理由で9600が不当な評価をされるのは許せないな
151 名前：136 投稿日：05/07/07 03:46:14 ID:G/endGhX: 9600のSEはまあ確かに64bitだからね。その辺は解って使ってるよ。

9600信者っぽい貴方には悪いけど、どんな事情があれあれだけ地雷品が多けりゃ
胡散臭いチップってイメージが一般的について不当な評価つきやすくなっても
仕方ないと思うよ。9800とかも地雷あったけど、含有率では9600がダントツだったしな。

ちなみに9000/9200/9250にしたってDirectX8世代のベンチなら8500が勝つのでは。
X9なら逆転する可能性あるけど。
152 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 04:11:35 ID:wURMwJmI: >141
>The following products are not supported in the current ForceWare Release 75 driver.
>Please continue to use the previous ForceWare Release 70 drivers available here

TNT2
TNT2 Pro
TNT2 Ultra
TNT2 Model 64 (M64)
TNT2 Model 64 (M64) Pro
Vanta
Vanta LT
GeForce 256
GeForce DDR
GeForce2 GTS
GeForce2 Pro
GeForce2 Ti
GeForce2 Ultra
GeForce2 MX Integrated graphics
Quadro
Quadro2 Pro
Quadro2 EX

ver75からは↑のは打ち切り
http://www.nvidia.com/object/winxp-2k_archive.html
ここから古いのDLしる
153 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 04:19:41 ID:wURMwJmI: あっ ForceWare使いたいならね
まぁ、どうせomega driverでもTNTは更新しないだろうけど
154 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 08:34:44 ID:mYoiudYZ: >ちなみに9000/9200/9250にしたってDirectX8世代のベンチなら8500が勝つのでは。
そりゃ8500のパイプライン削減版ですから( ´∀｀)
実用上で目に見えて遅くなるってのはない気もするが‥‥
155 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 11:12:20 ID:4j4KiARb: 8500から9000はテクスチャユニットとVertexShaderしか減らされてないけど・・・
156 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 14:08:22 ID:Ix2agOGm: 3Dmark2000とか2001では 8500LEと9250がほとんど同じスコア。
8500LEは今も、9250は最近まで持ってたから間違いない。

Radeon関連サイトで 9200＞9250 を知って、9250を売って
9200を買った。(数字の大きい9250の方が高いからｳﾏｰだった)

このクラスでは、
GeFo3Ti500＞Rade8500＞GeFo3無印＝8500LE＞GeFo3Ti200＝9250＞8500LELE
(全部持ってるか、持っていたから間違いない)
9200が8500LEクラスならファンレスでウマーなのだけど・・・。

4Ti4200も4200ｘ8も4200Ultra(BGA-RAM)も持ってるが、
上記GeFo3やRade8500～9250とは格がちがう。
157 名前：↑ 投稿日：05/07/07 14:31:48 ID:Ix2agOGm: 9200は入れるべきPCがまだバラバラなので

未だ箱の中で寝てる。
158 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 15:25:23 ID:G/endGhX: >>156
神比較乙です
悩みが一気に晴れたかんじ。。
結論：ti4200やっぱいいなあ・・。

エルザのロープロファイル128bitのを一個持ってるんだが、
フルサイズのブラケットをなくしちまってBXマシンに挿せない・・・orz
159 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 16:28:00 ID:u0lmqxyR: RADEON 9100
160 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 17:16:41 ID:RzCfi2kE: >>159
中身はRADEON8500と同じ
161 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 18:51:37 ID:nJTUV133: >>152

ありがとう

そうかー
GeForce2世代以下はもう切り捨てかー
162 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 18:54:46 ID:fWsiOptr: GF2は打ち切りですかそうですか
ti4200買ってくるか。。
163 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 21:11:31 ID:VjVcg/1+: 9200（250/250）よりは9000pro（275/275）の方がクロック高い分ベンチのスコアは上だよ。
しかもAGP100で動作可能。
9200シリーズは無印もSEもAGP100では動かなかった。
性能順に並べるとこんなかんじ
8500（275/275）＞9000pro（275/275）＞8500LE（250/250）＞9000・9200（250/250）
でも発色は8500より9000の方が良かった。
9100はボードによってクロックばらばらだし、SEに至ってはロープロ以外のメリット無し。

詳しくは下記のサイトで勉強汁
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?%5B%5Bseries%5D%5D
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?%5B%5Bmine%5D%5D
164 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 21:42:35 ID:m1R6CNWm: >>163
AGP100とか初めて知ったよ
ありがとう
165 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 22:49:37 ID:Qv9hvJTf: 飽く迄もゲーム専用と割り切るならTi4200も良いが
常時起動や毎日Web見るなら止めておけ
マジで自熱でDDR-RAMが死ぬから
GF3にしとけ

と、言ってもどうせ聞く耳持たないのだろう
だがなこれだけは聞け、絶対にコイツだけは買うな
ttp://willful.kagura.readymade.jp/images/ti4200.jpg
メモリーが遅い癖にファンの熱風で良く死ぬから
せめてRAMにシンクが付いているのを択べ
166 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 22:55:20 ID:gpPK7FEc: エロ拓でいいじゃん。
167 名前：337 投稿日：05/07/07 23:09:41 ID:kKM4LZef: ti4200のメモリチップってそんな熱々だったんか・・。それはちっと常用マシンに使うには
精神的に嫌なものあるなあ。9800とかの話は有名だったけど4200は知らなかった。
ためにまりますた。
おとなしく初自作のとき買ったGF3ti200あたりにしときまス(´・ω・｀)

・・・って、かれこれ4年くらい姿見てないな。発掘めんどいしちっとオク見てこよう。
168 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 23:24:51 ID:pAoOZFHt: tiがつけばどれも熱々だろうが。ゲームしない常用ならMXで十分だ。
169 名前：Socket774 投稿日：05/07/07 23:36:10 ID:6qaNgim+: MXはクソ
170 名前：156 投稿日：05/07/08 00:32:55 ID:T6bKEj6k: 4Tiは数枚持ってるが、Chipの発熱はカードによってかなり違う。

ELSAの528はかなり発熱するから、DDR-RAMまで「触れるが熱い」。
で、1年もしないうちに画面に規則正しく並んだ黒く四角い「点」が出現。
(中古買うなら要注意だな)

反対に、ASUSのV9280/TD(Ti4200 8x)はシンク自体もELSAほど熱くない。
DDR-RAMに熱が伝わってる感じもない。
Albatron GF4TI4200A-AGP128C も同様。

Albatron Ti4200 Turboはシンクが銅でBGAにもシンク着いてるから
良くわかんないけど、基盤裏側は大して熱くない。

ELSAの不出来はチップに貼り付けてるヒートシンクの接触面のヒドさだと思う。
壊れてから、シンク外して気付いたけど、
「アルミの鋳物」のままで、磨かれてない。
ASUSやAlbatronのシンクは軽く磨かれてる。

と言う事で、Ti4200もメーカーが手抜きした外れはダメだけど、
大して発熱しない(放熱出来てる)製品も多いと思う。

>>163 紹介のサイトに

3.3V　8500 ＞ 8500LE ≒ 9100 ＞ 9000Pro ＞ 9000 ≒ 9200 ＞ 9250 ＞＞ 9250SE ＞ 9200SE

って、以前あったんだけど。
ググればキャッシュでまだ見られると思う。
171 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 09:44:56 ID:VymrCiw0: あの頃のエルザって、カノプに次ぐ品質だと店員に教わった覚えがあるが、
逆に、買うなと言われたアルバトロンのTiのが長寿とは。
172 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 10:58:46 ID:Dl1qNqjX: >>165

クロシコ…
173 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 11:19:45 ID:RB+Xskqd: エルザのカード(ERAZOR X、GeForce256、32MB)使ってましたが、
メーカー保障期間が6年だったんで壊れても一時凌ぎのカードで無償修理で乗り切りました。
同じ症状で3回も交換しまして3回目には、GLADIAC2(GeForce2 GTS、32MB)に生まれ変わりました ( w
サポートの印象はヨカッタです。
今は保障期間どれくらいなんですかね？

スレ違いとならないように、環境晒して置きます。

メイン機(Win2K Pro)
Mother：CUBX-E
CPU：鱈セレ1.4G+PowerLeap
RAM：1024MB
VGA：Albatron FX5600XT(友人の815板で動かず当家へ)

サブ機(Win2K Pro＆Win98SE)
Mother：BX2000+
CPU：PentiumIII 800Mhz
RAM：512
VGA：ELZA GLADIAC2

新しいGameしないんで、これで十分です。

手持ちママン板、CUBX-E、CUBX、BE6-II、どっぷりBXです( w
174 名前：156 投稿日：05/07/08 16:05:40 ID:T6bKEj6k: ウチの環境

サブのサブの予備
WinXPproSP2
P2B-B
ASUS 370D(ｹﾞﾀ)
鱈セレ1.2G＠1.488GHz(FSB124MHz,PCI 31MHz)
RAM 512M(256+128+128)
Ultra100
80G+60G ATA100 (IBM 7200rpm,2M)
Pionner DVR-A105 & 不明 52xCD-RW
　　　+
死んだELSAに代わって、
SPECTRA 7400DDR(GeForce256DDR 32M)
3Dシネーから。
2Dはｶﾅｰﾘ速い。

ELSA528の保障期間は2年。とっくのﾑｶｰｼに切れてる。
買ってから長期保存するんじゃなかった。
175 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 17:04:10 ID:YgCERcv1: 2DはGF4MX440ｘ8で頭打ちだな
前世代に比べて、それこそ10倍とかの速度の違いを見せた
ミレⅡ8～16MBとかRiva128ZX辺りから2倍と速くもなってないし

ViRGEからミレⅡに換えた時なんざWindowsの立ち上げだけでも違いが判ったものだが
今冗談半分で勝手に人のマシンをG200や初代GFにコッソリ交換しても
気付かないか、気付いても問題にならないだろなぁ
176 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 17:26:56 ID:nx61i9pi: 解像度によるような
177 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 18:37:07 ID:CtFTaX57: うん、高めの解像度でﾋﾞﾃﾞｵを全画面表示で見れば、
一発でバレるんじゃない？　一応2Dってことで。
でも、MatroxG400と450で、ﾎﾝﾄに450の方がｶｸｶｸ感が酷くて
悪い意味で感心したこともあったなー
178 名前：Socket774 投稿日：05/07/08 23:05:55 ID:1qNGEx0M: パーヘリア
179 名前：Socket774 投稿日：05/07/09 00:44:06 ID:npCXq1Rs: 2ｃｈじゃない某掲示板(だったか鴨）に、

ｶｷｺ：G400からGeForceFXに代えたが、
　　　ベンチマークじゃG400のボロ勝ちだった。
　　　G400もまだまだ現役。
ﾚｽ：どんなベンチマーク？まさかHDBech？
ｶｷｺ主：そうですが・・・

ってやり取りを見てﾜﾗﾀ覚えがある。
180 名前：Socket774 投稿日：05/07/09 18:38:26 ID:BBn85bKG: ダイヤモンドマルチメディア
181 名前：Socket774 投稿日：05/07/09 20:56:12 ID:oj4/Z/jE: ダイカモソドヌルテヌディヌ
182 名前：Socket774 投稿日：05/07/09 23:59:55 ID:my8fbDkp: 中古で格安のti4200あったんで注文したんだけど
AGPｘ8の奴なんだがBXでも動く？
もう発送中なんだが。。
183 名前：Socket774 投稿日：05/07/10 00:53:09 ID:Wm21TPih: マザーのAGPくらい確認してから買えや
ti4200ならマザーが2xサポートしてりゃ大半は大丈夫じゃねーの？
電源容量はしらん。
184 名前：Socket774 投稿日：05/07/10 00:57:09 ID:+1uTo8aq: x8の方が新しいしいいかなと思って注文しちゃったのさ
まぁBX6SEで128MBはたいてい動くみたいだから
なんとかなるかなぁ
185 名前：Socket774 投稿日：05/07/10 08:56:04 ID:cTSHXS42: >>182
4ｘだろうが8xだろうがBX様の面前では2x or 1xでしか動かないから安心汁。
ti4200に3.3V未対応はなかったと思うから。
186 名前：Socket774 投稿日：05/07/10 16:06:21 ID:fWDCcsvg: グラボ換えるなら電源も換えな。絶対その方がいい。
187 名前：Socket774 投稿日：05/07/10 22:33:20 ID:5lbIgehp: 440BXはAGP1.0規格(2倍速)
188 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 00:10:33 ID:DLQrDjs1: 会社で使ってるPCにゃ
Pen4ｺﾈｸﾀの無い250W電源にセレD2.8GとGeForce4Ti4200 128M、
DDR333 256M×2とATA100 60G 7200rpmにDVR±R・RW入ってるが、
ﾅｰﾝﾓ問題ない。(平4→Pen4用変換ｹｰﾌﾞﾙでごまかしてる)

ウチのP2B-Fはゲタ+鱈1.2GとGeForce4Ti4200 64Mに256M×3だが、
200Wで元気に動いてる。
外部電源コネクタ持つぐらい大食いのGPUならともかく、
GeForce4Tiなら、電源はあまり気にしないで桶だろ。
189 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 00:13:33 ID:0eRBWtZt: >>188
http://www.xbitlabs.com/images/video/ati-vs-nv-power/ati_vs_nvidia.gif
190 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 00:22:51 ID:DI05NgBk: うちは75Wですが。
191 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 11:17:55 ID:zr6Abww/: そりゃＦＤでＤＯＳ動かすだけなら
192 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 12:05:29 ID:sC6GB5mW: 注文してたti4200がきたー
とりあえず問題なく起動前GF2Ultraよりシャープになったきがす
なぜかti4800SEで認識されてvideo biosが起動時にでないけど気にしない
193 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 18:03:41 ID:dvHx6llj: Ti4200のｘ8版は大体4800SEと出て来るよ
他のGPUのSEとは意味が違うから安心しる
気にしないなら問題なし
194 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 18:37:37 ID:sC6GB5mW: MSIのカードなんだけど
前のELSAのはPC起動時にVGA BIOS出てたんだけどこれはなんでかでない
半日ベンチやらゲームやら回して全然落ちとかなくて安定してるので
中古ながらいい買い物でした
195 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 19:10:19 ID:+GBl4umP: あげ
196 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 19:10:52 ID:+GBl4umP: あげ
197 名前：Socket774 投稿日：05/07/11 23:12:34 ID:FEcV5eH8: <日記>
slot1 to PowerLeap Cel 1.3
mem sanmax(pc133) pc100 256mb*2
vga fx5600XT
s-ata raid0 silicon image 3112 to 160gb
usb 2.0 ieee1394
3com 100 base-t
os 98se

新しいvenice機を作ったけど、440bxから離れられないなぁ
ff benchは1300位だが、3Dはベンチしかやらんし。
</日記>
198 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 02:24:18 ID:S5omFjdP: 玄人志向
199 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 02:37:43 ID:fYMudb/S: 1.0規格に差せそうなのはこれくらいしかない。
でも玄人のは怪しそうからバッファローしか残らないが。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/g/gx-66gt_a128/
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf6600-a128h.html
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gf6600-a256h.html
200 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 16:40:34 ID:LRNg83I3: AGPって、下位互換性ないの？
x8のボードでもx1やx2で動いてくれればいいんだけど。
201 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 17:06:50 ID:rGSre/X0: 動く奴の方が多いとは思うが
まぁあんまりいいののせてもCPUが足引っ張って
性能でないし
202 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 17:25:18 ID:iBFm5KBy: AGPの供給電圧が違うこと忘れてねーか？
203 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 17:28:56 ID:rGSre/X0: 結構動く奴あるわけで
GF7xooは知らんけど
204 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 20:34:46 ID:Myy//XF/: >>200
x8のチップはx1、x2、x4、x8をサポート。
ただし、440BX時代のAGPポートは供給電圧が3.3Vなので0.8V/1.5Vのみサポートのカードは動作しない(以前に誤挿入防止キーが引っかかってスロットに入らない)
理論上はマザーのAGPに挿せるカードならすべて動くうに＞ｗ＜

※3.3V非対応ﾏﾏﾝに1.5V非サポート基盤のG400(1.5Vキー付き)挿すと大変あぶないのでやめましょう
205 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 21:04:52 ID:lKOBKd2X: よく引き合いに出されるG400の初期リビジョンて、
電圧自体は対応してて、4Xに未対応なんじゃなかったっけ？
SiS305はやばいけどｗ
206 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 22:09:57 ID:vUPr7eUP: Pen4マザーが出たばかりの頃、ソケットを丸焦げにしたというSiS305の武勇伝は耳にした覚えがある・・・
207 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 23:00:54 ID:9p0Gs6P9: >>205
たしか、初期G400は「AGP4xドラフト仕様」で開発されて、
正式なAGP4xが予定より遅れたのでドラフト仕様のまま
製品リリースしてしまったら、正式な仕様を完全には対応
していなくて、後期G400で正式なAGP4x対応版になった
という経緯だったかと。
208 名前：Socket774 投稿日：05/07/12 23:36:43 ID:v4P3dmFK: i820が相当延期されたからAGP4倍も…
209 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 07:42:39 ID:rOoqKFV3: 先にi840で4xは実装されてたよ。
G400は単純にMatroxのフライングだろ。
210 名前：スレPart12の880 投稿日：05/07/13 10:03:37 ID:XuS/+NUZ: >>199
GX-66GT/A128って本当にAGP1.0スロットに刺さるのか？
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/06/08/656301-000.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0608/buffalo.htm
あたりを見る限り、どうにも無理っぽいのだが…
211 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 11:14:53 ID:IFoQJapK: AGP1.0対応というか3.3v/1.5vﾕﾆﾊﾞｰｻﾙタイプは
端子部分が３つに分かれてるんだっけ
それは1.5v専用っぽいなぁ
212 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 11:21:10 ID:IFoQJapK: >>210
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/download/photo/leaf.php?name=GX-66GT/A128
こっちはちゃんと別れて動きそうではある
213 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 16:45:18 ID:b5v9HzVh: ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014554/AGP/AGP.htm
これ誰かAAにしてテンプレに追加しる。
俺？無理
214 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 18:16:43 ID:IFoQJapK: そういやAGP100MHzで動作させてるんだけど
Ti4200だと133MHzでも動くのか？
215 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 18:28:04 ID:JPsO740U: >>213
┌─────┬────────────┬───────┬───────┐
│　　規格　.....│ 　　　　　　AGP 1.0　　　　　　│ 　　AGP 2.0　　.│　　AGP 3.0　　 .│
├─────┼────────────┼───────┼───────┤
│転送倍率 . .│ 　　　　　　 x1 x2　　　　　　 │　　　　x4 　　 .......│　　　　x8 　　 .......│
├─────┼────────────┼───────┼───────┤
│ 　　　　　...　│　66MHz x 32bits = 266MB/s│　　　　　　　　　 . │　　　　　　　　　 . │
│ 　　　　　...　│133MHz x 32bits = 533MB/s.│　　1066MB/s 　 │　　2.1GB/s　........│
├─────┼────────────┼───────┼───────┤
│　　電圧　.....│　　　　　　　3.3V　　　　　　　...│　　　 1.5V　　　....│　　　　0.8V　　..　│
├─────┼────────────┼───────┼───────┤
│ 　　　　　...　│　　　　　左側に3.3Vキー　.....│右側に1.5Vキー..│　　　　　　　　. 　│
└─────┴────────────┴───────┴───────┘
216 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 18:45:10 ID:b5v9HzVh: いや、切り裂きの図をわかりやすくって思ったんだけど‥

自分でリンク張って言うのもなんだけど
その計算式変だな
2倍なら66MHz X 32bit X 2の方がいいと思う。
66MHzは固定だし133MHzだとオーバークロックと誤解して
>214みたいのが出てくる
217 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 20:29:00 ID:Z5B30pjq: これじゃだめか？

カード側
AGP1・2x対応
┗━━┛┗━━━━━━┛　3.3V専用
AGP1・2・4x対応
┗━━┛┗━━┛┗━━┛　3.3V/1.5Vﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ
AGP4・8x対応
┗━━━━━━┛┗━━┛　1.5V専用

←ﾌﾞﾗｹｯﾄ側

スロット側
AGP1・2x対応
┏━━━┳━━━━━━┓　3.3V専用
┗━━━┻━━━━━━┛
AGP1・2・4x対応
┏━━━━━━━━━━┓　3.3V/1.5Vﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ
┗━━━━━━━━━━┛
AGP4・8x対応
┏━━━━━━━┳━━┓　1.5V専用
┗━━━━━━━┻━━┛

←ﾌﾞﾗｹｯﾄ側
218 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 21:27:55 ID:YAwqeJg2: >>217
非常に分かりやすいね。GJ
219 名前：名無しさん 投稿日：05/07/13 22:52:26 ID:TUNtUViD: >>217
わかりやすいな。すばらしい。
220 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 23:12:42 ID:Z5B30pjq: (´-`).｡ｏO（コピペだなんて今更言えない。）
221 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 23:25:16 ID:r0KxrC1k: (´-`).｡ｏO（GJだなんて今更言えない。）
222 名前：Socket774 投稿日：05/07/13 23:49:21 ID:hIMxFfrq: >>220
ｺﾞﾙｧ
223 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 00:50:19 ID:09vlk/ev: これも2つ切れ目が有る。(6200なんて需要少なそうだけれど)
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/mtvga/mtvga6200a_f.htm
224 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 10:08:31 ID:HCJmR8cT: >>220
ﾜﾛﾀ
225 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 11:40:11 ID:ZsY2XnlS: 6200A？なら需要あるんじゃね
226 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 16:28:00 ID:OCrsSeiT: BXでお勧めのATAボードってどれでしょう？
SD-ATA8212-133RAIDってのを買ってきたんだけど相性悪いのか動かない
ボードはHDDを認識してるのだけどもその先に進んでくれない
227 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 16:49:17 ID:AMlQ4kk9: >>226
玄人　ATA133RAIDPCI
約束　Ultra100TX2、Ultra133TX2
228 名前：Socket774 投稿日：05/07/14 18:06:44 ID:jUd8CJNV: >>226
できるだけ拡張ボード外して、IRQ単独のSLOTで試してみましょう。

HDDだけならRocket133とかも。
ATAボードのスレ漁った方が早いかもね。
#一昔前のATAボードだとGSCとか載ってたりするので注意。
229 名前：Socket774 投稿日：05/07/15 00:10:46 ID:Gh+/TQLE: >>226
予算がやや高くなるけどSCSI160とかの方が良いかも。
230 名前：Socket774 投稿日：05/07/15 12:13:17 ID:QqU4DH57: >>228
Rocket133いいよね。
うちもこれを入れてから激安定した。
入手困難なのが玉に傷だけど。
231 名前：Socket774 投稿日：05/07/15 13:29:17 ID:Sev3qdXm: ATAカードデータ化けるのか
一ヶ月に一回ぐらい起動できなくなるんだよなぁ。。
232 名前：Socket774 投稿日：05/07/15 20:27:26 ID:InMSKFOX: >>231

つ[ PIIX4E ]
233 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 02:05:25 ID:YqpKIOu/: >>231
約束100TX2とか133TX2なら問題ない筈だよ。
234 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 07:37:07 ID:alNJxRPi: 100TX2がなんかBIOSとんで認識しなくなったので今ultra66
133TX2買ってくるか
235 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 18:53:58 ID:ZqqAOJEA: BXマシン一台のみで頑張ってるけど、
HDDに余裕なくなってきたから玄箱に逃げる手を取る事にした。
これで正確には手持ちのマシン二台という事になってしまうが。
ヘタレlinuxerなんで、USB2カードとかと格闘したくなかったんで。
236 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 19:36:42 ID:rTyJqudm: >>235
やあ相棒。
うちも初代玄箱でがんがってるよ。
Debian化してSamba3+Netatalk2を入れたら、最強のネットワーク
ドライブになる優れものだ。
237 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 19:45:56 ID:GzfdA6D9: >>236
それ何につかうの？こういうの売れているんだよね？
238 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 19:56:12 ID:rTyJqudm: >>237
売れてるかどうかはわかんないけど、ファイル共有とバックアップ
用途には向いてるよ。２４時間フル稼働でも小食だし、iTunes鯖に
してLAN上のマシンならどこからでもMP3再生できる。

強者はフリーのDynamicDNSと組み合わせて外部鯖にもしてるとか。
239 名前：Socket774 投稿日：05/07/16 23:03:57 ID:P3eXSzN/: 素人なので玄箱は使わない
240 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 00:06:22 ID:xRzKCMS9: >>235
最近はNECとVIAならほぼ間違いなく勝手に認識して動くよ。
しかもその2社以外のチップのUSB2.0カード見たことないし。
241 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 11:59:50 ID:fkMUxlKF: ALiのUSB2.0･････
242 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 13:01:30 ID:L8JDb21Y: OPTiは無視ですかそうですか。
243 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 13:17:43 ID:pIolfJmR: ALiとかOPTiチップのカードって、最近の製品じゃほとんど載ってない
よね。格安の胡散臭いやつとか、聞いたことないメーカーのやつくらい
しか見ない。
244 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 13:30:48 ID:xRzKCMS9: 大手はもとよりNBですら探すのが難しいもの挙げることに何か意味が？
245 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 13:41:25 ID:pIolfJmR: 挙げたひとは持ってるor使ってるんでないかと。
linuxは開発者が貧乏な場合が多いとかで、格安パーツからサポート
されるって噂もあるけれど。(w
246 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 14:41:45 ID:dFv5Em27: ALiはSYBAから出てたけど、ほっとくとマスストレージデバイスを何時の間にか見失うへんな挙動だった
247 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 22:34:48 ID:L2Y5q9lz: 玄人ねえ。
P2B-FのHDDに他のPCで余った60G持ってきたら、
元々付けてたHDDと全く同じだったので、RAID化・・・

玄のATA133RAID-PCI2ってカードが安かったので買った。
付属CDからWinXPのｸﾘﾝｲﾝｽｺFD作って、ｲﾝｽｺした。

ﾅﾝﾄ、XPのｺﾝﾊﾟﾈじゃ「正常に動作している不明なRAID(黄色い？付)」だと。
起動ドライブがｽﾄﾗｲﾌﾟセットなんで動くことは間違いないが・・・。
ﾏﾆｭｱﾙでXP用ドラーバー読ませたら、
「ﾊｰﾄﾞｳｪｱ情報が無い」と言いやがる。
INFの記述がダメポ。

全く同じカード(基盤の色違いではあるが)の
メルコのIFC-ATA133RAID-Sって製品のドライバーで正しく認識。

INFを自分で書き換えろってか。
さすが玄人志向ﾀﾞﾅ。
248 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:06:21 ID:J+LfYLxl: >>247
OEM元のドライバ適用してみれば？
ttp://www.avlab.com.tw/japan/products/ultraata/1006_0085_000d.htm
249 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:29:00 ID:L2Y5q9lz: >>248
OEM元のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰと玄人の添付ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは全く同じ。
ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺ用TEXTSETUP.INF(? F6で読ませるINF)がﾅｲ分
OEM元の方がダメなんよ。

ｻｽｶﾞだな玄人、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに全く手を入れてﾅｲ。

それと、以前使ってたﾏﾏﾝに載ってた約束chipのRAIDに比べて、
ｼｰｹﾝｼｬﾙでもBurstでも性能が出ない。
ITEchipってクソだったよ。
250 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:33:55 ID:T2AghKT2: ALiのUSB2.0・・・横浜駅近くのソフマップにあったな・・・VIAの買いましたけどｗ
251 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:36:39 ID:J+LfYLxl: >>249
それはまたしょーもない製品だな。(´･ω･`)
そういや昔、玄人のUSBカードに添付してたドライバがウイルス感染
してたこともあったような。
252 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:38:24 ID:dFv5Em27: ATAカードスレにいけばわかることだけど、ATAカードにまともな製品なんてありゃしない
Promiseだっていろいろ問題がある。隙間商品の悲しさか･･･
253 名前：Socket774 投稿日：05/07/17 23:53:30 ID:S4AqdOpJ: tualatinがゲタで動くかどうかの基準ってあるの？
それとも実際付けてみないと判断不能？
254 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:02:48 ID:2elWVWhI: >>253
下駄のページで動作確認が取れてるか確認すれば？
なかったらぐぐってみれ。

それでもなければ人柱よろ。
255 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:13:00 ID:NjwOO1bD: >>245
最近はむしろ格安ほどVIA一色だと思う。
でも値段はサポートにあんまり関係ないよ。
エンタープライズ向けのDAC等たっかい部品は昔からサポートされてる。
ストレージ関係は最初はSCSI一辺倒だったし、中でもadaptecなんか真っ先に使えた。
本職のcontributeは多いから。むしろエンドユーザー品はサポート遅い。
256 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:15:38 ID:NjwOO1bD: >>253
ゲタ以前にマイクロコードが読みこめないから
厳密には闇BIOSでもないとまっとうに使えんでしょ。
Winchipと違って勘違いでも正常に動くようには作ってないはず。
本当に動くだけでよければ>>254の言うとおりかと。
257 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:18:36 ID:FGmut+m7: >>254
下駄のサイトには動作報告は無いけど、要求されるPWM ICが動作確認のリストに
要求されるチップと掲載されてるからやってみますが、powerleap下駄と改造下駄では
動作の可否に違いはあるのでしょうか？
258 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:20:43 ID:jEIvSv7d: >>4をちゃんと見ろ

4 ：Socket774 [sage] ：2005/06/08(水) 01:09:03 ID:kHOVeEIs
■FAQ
Q.Slot1のゲタは？このマザーで動く？
A.売ってます。ただし、全てのSlot1マザーで動くわけではありません。
　http://www.lontec.co.jp/PL-pro/PL-iP3T.html
　動作対応表: http://www.lontec.co.jp/pl-pro_direct/ip3t_compati_list.html
　http://www.upgradeware.com/english/product/slott/slott.htm
　動作対応表: http://www.upgradeware.com/english/product/slott/compatibility.htm

Q.Socket370のアダプタが出たって本当？
A.そうです。ですが動くかどうかはやっぱりマザー次第。
　http://www.lontec.co.jp/PL-pro/370t.html
　動作対応表: http://www.lontec.co.jp/pl-pro_direct/370t_compati_list.html
　http://www.upgradeware.com/english/product/370gu/370gu.htm
　動作対応表: http://www.upgradeware.com/english/product/370gu/compatibility.htm
259 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:31:43 ID:D2oBpjAj: >>253
OSがWin2kSP4かWinXPSP1なら、OS自体がマイクロコード持ってるから、
BIOSが鱈セレのマイクロコード持って無くてもおｋ
まず間違いなく鱈セレなら動くから心配せんでええよ
260 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 00:56:38 ID:3hU3Uw+m: とにかく動かすだけならマザーが電圧に対応できるか（PL-iP3なら関係ない）、
BIOSが自分の知らないCPUを弾くかどうかが問題だな。
この二つさえクリアしてしまえばあとは結構どうにでもなるもんで、
SiS620や440FXでさえTualatinは動いた。Serversetや450KXや450GXではどうなんだろう。スレ違いだが。
261 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 01:34:04 ID:U5rmADGu: ＞SiS620や440FXでさえTualatinは・・・

ASUS KN-97(440FX)は動かなかった
262 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 02:07:47 ID:N4NbwDdX: 俺のTiger100は河童すらサポートされてないリビジョン
263 名前：257 投稿日：05/07/18 02:53:43 ID:FGmut+m7: 考えてみたら現在下駄自体が殆ど売ってない状況に気づいた。
どうする？
264 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 04:59:21 ID:FzB4Q9sP: >>247
ATA133RAID-PCI2なら
ttp://www.ite.com.tw/
からドライバもBIOSも落とせるよ
そこのドライバならXPフルインスコなんかの時にF6できっちり認識できてた
まっとうに動いてたけどなーうちじゃ
RAID無しBIOSにもしてたときもあるし
265 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 23:03:00 ID:2750rY86: P6SABでATAカード「100TX2」使ってるけど今のところ問題ないように思えます。
見かけだけかもだけど。。。(´・ω・｀)ちと心配

データーをコピーして、ベリファイを行えるようなツールって
ないのでしょうか？
266 名前：Socket774 投稿日：05/07/18 23:45:47 ID:3gH2wPSi: >>265
MD5チェッカで破損の有無はわかるけどね。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se353185.html
267 名前：265 投稿日：05/07/18 23:58:44 ID:2750rY86: >>266
情報ありがとうございます。早速DLしてみました！

・・・まずは、DOSの勉強からしてきます(;´д⊂)（GUI版無いですよね；）
268 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 00:01:57 ID:3gH2wPSi: >>267
MD5とかCRCで検索かけたらいっぱい出てくるんで、よさげなのを
チョイスすると大吉。
269 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 00:17:56 ID:umfFUrTl: 自動的にATAインターフェースの負荷試験してくれるソフトってないのかなあ
270 名前：267 投稿日：05/07/19 00:25:40 ID:DAm1hP0D: >>268
たびたび有難うございます。早速そのワードで検索をかけて自分が
使えそうな簡単なものを探してみました。

とりあえず、これが見やすくて簡単そうでしたので使ってみましたです。(*'-')
機能的にはどうなのか解りませんが、一応ファイルのチェックはできました♪
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se314414.html?g
271 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 01:07:49 ID:wmAuztWs: 安定志向であるにも関わらずATAカードを使わざるを得ないところがBXユーザーの辛いところ。
272 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 01:26:59 ID:96ZP3sx1: >>271
確かに…
メモリ上限512Mでも良いなら、815の方が（ｒｙ
でも、それを超える何かがBXに有るから許す。
273 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 02:05:01 ID:TvNCA1cN: ちなみに、BXマザーのメモリ上限は1G積めるものもあるのでしょうか？
マザーの仕様書などには384MBくらいの記載のも結構あるのですが・・・。
274 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 02:16:21 ID:f8rIs7LB: >>273　あるよ～　リオワークスPDBとか・・256*4の１Gだ、おまけにDUALCPU
275 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 02:45:47 ID:0v8v8/FI: オンボードIDEを使えば激安定
でもやっぱおそいんだよな。。
276 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 02:50:35 ID:umfFUrTl: そうだ！あきらめよう！
277 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 04:31:19 ID:n64O9QGk: >273
ﾒﾓﾘｽﾛｯﾄ4本あるﾏﾏﾝなら256MBx4で1024MBまでｲｹると
思っていいんじゃﾏｲｶ？仕様外のﾒﾓﾘﾓｼﾞｭｰﾙを除けば。

とりあえず代表的なトコで
AsusならP2B-FとかP3B-FとかCUBXとかCUBX-L/Eとか
GIGABYTEならGA-BX2000+とかGA-6BX7+とか。他にも
まだ色々と…
278 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 11:36:45 ID:8I7qPgVq: >>273
384MBってあるのは当時128bitチップ使ったSDRAMモジュールがなかったからと思われ。
32チップ構成のモジュールは安定しにくかったような‥‥
279 名前：273 投稿日：05/07/19 12:29:41 ID:EyhyL77N: みなさん情報サンクスです。いやーBXまだまだイケるな～。
自分の用途ではとりあえず512MBちょい積めれば全然問題ないし。

こないだ秋葉で中古の両面実装512MB、hynixチップのが
4000円台で売ってたんで、一枚買ってきてAcerK28っていう
3スロットMAX384MB表記のマザーにとりあえず挿してみたら
あっさり起動MEMTEST6時間おｋだったんで、
あと2枚買ってきてP6SBAに二枚挿ししようかとおもいます。
280 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 20:36:02 ID:SBGIAPBE: >279
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ただし、P6SBA+512MB+512MBは512MBにしかならんがな
ｳｹｹｹｹ
281 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 20:58:39 ID:hyWXyvkb: その512M　DIMM、
KT133AとXP2000+が余ってるので　クレ。
容量きっちり有効利用してあげるよ。
282 名前：273 投稿日：05/07/19 23:14:05 ID:TvNCA1cN: >>280

ドーーーーーーーー((((゜Д゜;))))ーーーーーーーーン!!!!!!!!!!!!!!
283 名前：Socket774 投稿日：05/07/19 23:28:23 ID:7F8vDgiC: >>279(282)
なんだ、てっきり承知の上で言うとるモノとばかり…
284 名前：Socket774 投稿日：05/07/20 01:12:19 ID:LvFbwp2Q: >>273

かな～り、頭が弱いと思われ。化粧箱入り・メーカ保証付きのメモリが必要かもしれぬ。

440BXの初期出荷分は、本当に128MBのDIMMしか認識できなかった。
だからこそ、初期の仕様に基づいた3slotなら384MBがMAXというような記述が存在。

Intelが仕様拡張し、128MBbit16枚（両面）の256MBのDIMMを認識できるようになったのは、
440BXでもC-1ステッピング（中期以降）とかいうロットかららしい。
ただし、あくまでも128Mbitまで。

512MBのDIMMに何枚のチップが載ってる？計算したら、小学生でも分かること。
285 名前：273 投稿日：05/07/20 01:51:40 ID:FRpSVNI8: >>284
ずっと憧れだった440BXに初めて触れたのがつい一ヶ月程前の出来事だったド新人なので
当時は常識だったであろうそのあたりの仕様に関しては、自分はまるで無知でした。
つかちゃんと調べれば今でも解ることですよね。
どうやらかなり恥ずかしい事を言っていたみたいですね;´д⊂)

>>かな～り、頭が弱いと思われ。
>>小学生でも分かる

・・・申し訳ないです。　
286 名前：Socket774 投稿日：05/07/20 05:44:55 ID:8AxbDDkM: マザーはAOpenのAX6BC TypeR。
セレ333からpen3の850に積みかえて早4年。
初自作から大きなトラブルに見舞われることなくずっと使ってきたけど、
このあいだOSをwin98からXPにしたら
128+128で256あったはずのメモリが
片方しか認識されないらしく128になってしまった。
これが相性問題ってやつですか？
とりあえず動くしまあいっか、と思いつつ心のどこかで限界を感じてます。
287 名前：Socket774 投稿日：05/07/20 06:21:16 ID:+yeXLm48: >>285
ホレ。

ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0109/qa0109_4.htm
288 名前：Socket774 投稿日：05/07/20 09:54:41 ID:3dcCvaaZ: >>273
440BXでなくて440GXだとその512MBのメモリ使えるかも。
P6DGE(Rev3.0)探しなはれ。ノンレジで2GB(512MBx4)載る。
289 名前：Socket774 投稿日：05/07/20 23:20:41 ID:WnT5Ie9c: >>288
Viaで探した方が手っ取り早いけどね。
こっちは1.5GBが限界だけど（512MBx3）
290 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 00:02:50 ID:JTmBVhbt: VIAなら是非VCをw
291 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 00:42:57 ID:F3qeOdNo: >>277
メモリースロットが4個有るってのは、良い事でつね
うちのBX-MASTERも4本載るのであまり物の64M×4で、256Mでウマー！
292 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 01:06:22 ID:APZcUBxp: うちのP2B-VMなんてMicroなのに3本もスロットあるんだぞー
この時代にMicroで三本はめずらしいんだぞー
293 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 16:07:22 ID:tnt171tw: P3B-FにUSB2.0カードを挿そうと思ってるんですけど、カードについて調べている
過程で疑問が出てきたので質問させて下さい。

・USB2.0カードはINT線を3本使用するとありますが、これは現在使用している
他のカードのパフォーマンスが低下する、もしくは不安定になる可能性が高い
という事でしょうか。

・負荷が高いので鱈セレでは荷が重いとは本当でしょうか。

440BXでUSB2.0カードを使っている方の意見が聞きたいのでよろしくお願いします。
294 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 16:45:01 ID:xGFQJawF: >>293
WS440BXでUSB2.0カード二枚挿ししてて、他のスロットも全部埋まってるけど
すこぶる快調です。
295 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 17:02:25 ID:m29SWav5: SCSI厨と同じだな。
ATA100カード刺してBurst転送させても、シーケンシャル連続アクセスでも
CPU負荷2％程度なのに、SCSIの方が負荷が低くて有利だとか・・・
2％が1％以下になったところで、体感的にな～んも変わらんのに。

USB2.0カードにUSB2.0HDD繋いでBurst転送させたら4％とか出たなあ。
でも、正直、その程度で何かが変わったり、不安定になったりはしない。
296 名前：↑ 投稿日：05/07/21 17:14:24 ID:m29SWav5: P2B-FにUSB2.0とIEEE1394コンボ刺して、
1394でDVキャプチャしながら、
USB2.0の外付けHDDにキャプチャーデータ書き込んで、
AGPの画面上でリアルタイムでモニターさせたけど、

ナーンモ問題なかったぞ。
297 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 23:17:53 ID:rBB8oyvp: >>294-296
レス、ありがとうございました。
特に問題無いみたいなので買ってこようと思います。
それから、USB2.0カードを挿している方はオンボードのUSBは殺しているのですか？
298 名前：295 投稿日：05/07/21 23:23:05 ID:m29SWav5: >297
オンボードのUSBも生かしてる。

2.0非対応のブツ(ラベルプリンタとか)はコッチ。
299 名前：Socket774 投稿日：05/07/21 23:39:32 ID:rBB8oyvp: >>298
再度のレスありがとうございます。
色々と参考になりました。
300 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 06:36:33 ID:+MJR9TDr: PCIのﾊﾞｰｼﾞｮﾝってあまり話題にのぼらないから困る。
301 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 07:51:15 ID:rIXtIlBj: >>300
目安にしかならんが、WOLが付いてるのは2.1。ほとんどこれ。
SB LINKが付いてるのが2.0かもしれない。これは440BXもPIIX4も初期リビジョンの可能性大。
世代からして2.2は無いはず。
こんなトコか？
302 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 11:56:35 ID:ulH7oONX: 　　　　 ∧＿∧　久々にSB-Link
　　　..(´・ω・｀)　こうやってｸﾘｱｲﾃｨﾌﾞのためだけにわざわざ専用コネクタが
　　 :::::::〔∪￣〕　あるのが昔のﾏｻﾞｰなんだよな今のﾏｻﾞｰはｻｳﾝﾄﾞ機能ごと
　　:::::::◎―◎　搭載してるから困る
303 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 12:06:29 ID:dK+KCZRP: SB-Linkなんて使ったことないなぁ。
オンボードのCrystalかPCIのEnsoniq Audioしか経験ないし。
304 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 12:29:18 ID:1igKX0EC: クリエイティヴ製品でSB-Linkに対応してるのってこれのみ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980808/image/awe64d1.jpg
305 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 14:18:56 ID:6/mz70oD: >>302
DOSアプリでPCIカードをISAのSoundBlaster(Pro)として使えるようにするためのコネクタだべ
306 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 14:31:19 ID:UeyJP9EQ: 440BXでPCIが満員になってくると、SBaudigyとかのIEEE端子が神に思えてくるよ・・。
307 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 15:53:17 ID:/+OD2KuS: PCI Rev2.2だとWOLｹｰﾌﾞﾙ無しでNICのWOLが機能するんだっけか。
308 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 18:13:51 ID:EpLnP/Ek: そいや、WOLのケーブルと端子のついてるLANカードってもう手に入らないのかな
309 名前：Socket774 投稿日：05/07/22 18:47:34 ID:ZMkcpZmC: 最近Pro100S買ったけど両方とも付いてたな。某所で約1,500円。
310 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 06:17:27 ID:3qK5sFog: じゃんぱらでしょそれ
311 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 08:54:35 ID:5gJfTSSe: >>310
Pro100Sは昔からパッケージもバルクもWOLケーブルが付いてる。
312 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 21:01:44 ID:Re6g/EUY: このマザーボードのpciスロットのバージョンはいくらなの？
313 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 21:11:04 ID:0x8esVhx: >>312
廊下に立ってろ～
314 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 21:11:54 ID:Re6g/EUY: 過去レスに書いてあった･･･
315 名前：Socket774 投稿日：05/07/23 22:11:26 ID:d+y7jk0I: 308だけどじゃんぱらいったらいろいろあったよ
結局500だったWOLケーブルつきの無保証の3comのを買っちゃったけど…
316 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 02:32:41 ID:BDTgWyEV: USB2.0とATAのコンボカードってないのかな？
317 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 05:18:01 ID:JAIYA8Gu: >>316
黒嘔吐のCHANPON2-PCI (ATA100RAID+USB2.0+IEEE1394のコンボ)
318 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 09:43:52 ID:f7geXPjL: 代謝しきれず肝臓が大破しそうな勢いのチャンポンだな…
ほんとにBXマザのPCIでまともに動くのそれ？
319 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 11:45:30 ID:+vVe6B54: PCIブリッジ挟んでる分、個別に挿すより安定度は良い。
パフォーマンスはしらんけど。
320 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 12:05:29 ID:Q3ZPAse5: 玄人の製品はOEM元の評判を確認してからでないと、安心して
使えないなぁ。チャンピオンのOEMってどこか知らないけど。
321 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 14:20:10 ID:oQE+2kJs: よく読め。ちゃんぽんだって。
しかしもう店頭ではほぼ手に入らないのがなあ。
322 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 18:44:41 ID:PaY1YPvV: BX2000+でクワドロfx1000動きましたYO！
Dual　DVIで快適です。報告まで。
323 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 19:11:31 ID:fQFv6Pog: ところで、440BXﾏﾝｾｰなおまいらが、つぎにﾁｯﾌﾟｾｯﾄを
選ぶとしたら何を選ぶ？
324 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 19:21:07 ID:V/8NGt0C: 875Pか955Xかな。
325 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 20:43:20 ID:NcoE7w/W: ﾇﾌｫﾌｫ使ってみたいな
326 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 21:44:14 ID:3Ff1h4h3: (V)(´･ω･｀)(V)ぬふぉぬふぉぬふぉ(V)（・∀・）(V)
327 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 22:31:21 ID:9ZpxmunZ: >323
i955+Pentium D
328 名前：Socket774 投稿日：05/07/24 23:07:24 ID:SI/7kT+O: >>323
E7205を選択済み。
329 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 00:30:10 ID:9t5vy5nm: すでに440GXをチョイス。
まだまだいける。
330 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 00:43:27 ID:rDAujoCn: >>323
i915GM+ICH6-Mを選択済。
もちろんデスクトップ機として。
331 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 00:45:03 ID:+l0rvmoJ: ごめんなさい、ULI　M1689使ってます
332 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 03:15:36 ID:Rv+ncNkn: ぬふぉ４ウルトラ使用中
333 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 09:02:08 ID:jukqp8ZF: >>322
そりゃ動いてあたりまえでしょ、FX5xxxと中身同じなんだから
334 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 12:40:36 ID:WEBPL/8l: >>323
既にSiS635Tを(ry
335 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 19:39:21 ID:VIOypsbF: なんだかんだといって440BXメインじゃないのね。
P2B-BにCEL1GでXP動かしてるのがメインなわたし。
336 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 19:49:10 ID:+l0rvmoJ: 21世紀にATマザーがメインとは恐れ入谷の鬼子母神
337 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 19:50:32 ID:DL7J80NZ: サブはATマザーだorz

GA-586TX(ATX電源接続) + K6-266
338 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 20:25:36 ID:jukqp8ZF: >>334
635TはともかくECSだからあんまりよくないよ。つくり安っぽいし、散々な調子だった。
DDR移行へは役立ったけど、後継は無理。せいぜいワンポイントリリーフがいいとこ。
339 名前：Socket774 投稿日：05/07/25 23:39:17 ID:pJcMcGyB: >>337
漏れはGA-6BAとSY-6BBだな
340 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 01:04:16 ID:7g9LGcbb: i850いいよー。
IDEもPCIも満員の重装備で3年いじりまくって
一回もブルーバック見たことないし。ラムバス燃え。
341 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 03:38:25 ID:EG8lky6k: >>338
(´-`).｡ｏO（ハズレロット掴まされたのか・・・）
342 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 15:38:42 ID:p3VIo8Kz: 440BXは板はいいんだが
ATAカード使わないといけないのが玉に瑕
343 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 16:02:55 ID:/r6tjniJ: BXでつかえそうな安くてオススメのSATAカードってありますでしょうか？＾＾
マザーはP6SBAっす。
344 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 16:31:18 ID:QODvGNqo: HDD買い換えしてまでS-ATAなら良くない。

Ultra100や133HDDのS-ATA化は最悪。

S-ATAのケーブルって添付品の安物は電源供給ケーブルに近づいてると
データエラー出してHDD死ぬよ。

S-ATAのHDDなら　S-ATA HDD用電源ケーブル付き電源と
S-ATA電源(4ピン赤黄黒2じゃない)のHDDと
シールドされたS-ATAケーブル使わないと、
HDD死んで泣く日が来るよ。
345 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 16:45:37 ID:oTncCaKp: HDDは消耗品ですよ？

>>343
クロシコ・・・っと言いたいがBUFFALOあたりを探すといいよ。
346 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 16:55:29 ID:lDD45eW2: >>344を補足すると、消耗品とは言えどうせ金使うなら
SCSIにした方が何かと無難だよってことかと
347 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 18:10:31 ID:bKvv8aKy: 440BXにそこまで金出したくないな
348 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 18:13:48 ID:lDD45eW2: まあメモリは使いまわせないけどHDDは
BX専用にする必要も無いしいいんでない？
349 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 18:22:15 ID:bKvv8aKy: メモリも刺せるM/B用意すれば使えるぞ
中古ショップ行けば、M/Bとかそのころの時代の物が結構ある。

まぁ、価値観は人それぞれってことで
350 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 18:30:34 ID:rk03eg8i: >343
俺の個人的な感想だと、Ultra100とPIIX4Eと体感速度はあまりかわらんかったよ。
HDDはBaracuda ATA V(ATA100対応)を使った。
おそらくS-ATAでも拡張ボードを使った場合は程度の差こそあれ似たり寄ったりになるのではないかと。

今は3年くらい前のSCSIつかっとるけど、体感速度はけっこう速い感じがする。
もとい、そう思わなければいられないくらいの出費があったのも事実だが。。。

RAID0とか大きなファイルの転送なんか早いと思うんだけど、普通に使う分には
高回転のSCSIの方が使い勝手いいと思う。
一般にSCSIの方がサーバー用だから耐性高いハズだから、トラブルも少ないし。

安定性はPIIX4Eが一番だろな、拡張ボード使えばネイティブに比べて不安定にはなるかと。
安定性も性能もSCSIとSATAの差よりもコントローラの差が重要になるかと。

上にも書いてあるみたいだけど、道筋にコントローラがあればあるほど不安定になるから
拡張ボード側もHDD側もSATAにするならネイティブに対応していることが大切。同じ事がSCSIにも言える。
351 名前：350 投稿日：05/07/26 18:32:46 ID:rk03eg8i: Ultra100 → PromiseのUltra 100 TX2という拡張カードの間違いです。
すんません
352 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 18:48:49 ID:XwtIxHSG: 世間でもバリバリ現役第一線だったころってSCSIしか使ってなかったよ。
人に譲ったらディスク認識しないって文句が来てよく見たらBIOSでIDE切ったままだった。
PIIX4Eにはホント全然お世話になってないなあ。

>　安定性はPIIX4Eが一番だろな
いやいや、ATA拡張カードよりはましだけど、これはこれで当時結構トラブルあったよ。
少なくとも当時はSCSIを上回るほどのものじゃなかった。
もっぱらドライバ関係だったと思うから石に罪はないのかもしれないけど。

だからと言って、衰退したSCSIをあえて今選ぶメリットはないけどね。
ただPIIX4Eが一番なんて最近だからこそ言える話だろうと。
353 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 19:47:31 ID:u2n4TDSt: クロシコの SERIALATA1.5-PCI を BXマザーでお使いの方はいらっしゃいますか?

要は、Sil3112搭載のカードが使えるかどうか知りたいのです。
354 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 19:58:30 ID:IS/W1Acm: >>353
使える。AX6Bで使用中。
355 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 20:21:05 ID:rk03eg8i: AGPカードの切り抜きってアテになるのでしょうか？
RADEON 9800 PROとか切り抜きが両方にあるから3.3Vでも刺さりそうなんですが、
お店の人は4X以上じゃないとダメだと言っていたのですが。

440BXのVGA動作リストってところ見てみたらRADEON 9700 PROとか載ってるんで
動きそうだなぁとも思うのですが。
356 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 20:37:10 ID:tXixj+PQ: 転送速度と動作電圧て違うはず。
それより、動いたとしても電源は大丈夫？
357 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 21:58:47 ID:nDj+SbMn: ……ないかと。
……なるかと。

日本語が不自由なアホが使う言葉をやめてくれ。頭が痛くなる。
358 名前：355 投稿日：05/07/26 22:08:39 ID:On3g/FXI: >356
お店の人はたぶん4X以上=1.5V対応マザーという意味で言ったんだと思います。
電源は300Wですが、まぁ昨今のPen4クラスに比べればCPU周りの
消費電力低いですから問題ないと思います。
359 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 22:10:00 ID:ealRmaE9: slot1→socket370変換下駄(河童対応品、鱈未対応)を
1000円くらいで探しています。
秋葉でまだ売っているところありますか？
360 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 23:48:15 ID:+Bvz9b17: 長文スマソ！！

>>343
でも、S-ATAだけ使うわけにも逝かないから、両方ついている奴が良いかな？
２枚使うと具合悪いし、スロットも(ry
それともS-ATAボードから変換コネクタ？
でも高いから却下か…

>>344
レガシー電源付きのS-ATAHDDでは？

>>346-349
PCI特急の移行考えると、高いカード買いたくない。
まあ、HDDは使いまわせるけど、消耗品だから（ｒｙ

>>350
ATA66時代の遅いHDDならそうかも知れないが、
今となってはやはり遅いと思う…
あと、SCSIはATAに比べると、反則技が多いと思うが…
時代の流れとはいえ、当時からそれなりに(ry
間を取ってラプタンと言う選択肢もあるけど(ry

>>352
速度気にしなければ最高なんだけど、
天秤に掛けると最低100TX2辺りが欲しくなるところ。
なんなら、815Eも有る。
両方使っているけどそれぞれ可愛くて、手放せない名器だと思うな。

>>359
となると、MSIの6905D（MASTER）あたり？
まあ、6905D無印はは非公式対応だけど…
361 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 23:52:02 ID:VB7Pn9VG: これだけ書いててなにひとつ役立つ事がないというw
362 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 23:55:58 ID:YorMuVWW: オレはじゃんぱらで200円のゲタ使ってるけどな
別に河童対応でなくとも動くし

この話すると文句云ってくる香具師が出て来るから詳細は書かない
363 名前：Socket774 投稿日：05/07/26 23:56:19 ID:XbWeegv9: >>342
つGA-6BA
つTSUNAMI-AT
まだござる？
364 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 00:26:13 ID:w+70XTcF: BXだとBIOS設定での起動がFDD、CDROM、HDDからしか起動できないので困ってます。
USBメモリーをFDDのように起動する方法はありますか？
365 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 00:28:34 ID:jme6YGl7: ハァ？
366 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 00:30:51 ID:G0pf3i4F: >>364
残念ながら㍉。しかし後期のBXマザーだとUSBブートができるBIOSがあるボードもあった気がする。気のせいかも知れん。
367 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 01:54:29 ID:90FNGx+n: >360
Baracuda ATA VはATA100世代でしょ。
UltraATA33とUltraATA100の違いは最大転送率だからレスポンスとかに差はでにくい。
ランダムアクセス性能とかはキャッシュにでもヒットしないと最大転送率いかないから
HDDの性能が反映される。
体感速度は主にランダムアクセス性能の方が影響しやすいから
体感速度的には変わらないと感じるんだよ、きっと。

おそらくシーケンシャルリードの速度はちゃんと差がでてるハズだから、
大きなファイルかまとまったデータの連続転送すると、終了時間には差があると思う。

>364
最近のマザーはメーカーノートでもないのにそんな機能ついてるのか？
メーカーノートでもせいぜい自社の特定CDやFDのみUSB(IEEE)接続でも
起動可能ってのは見たことあるけどな。
368 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 02:28:24 ID:z1Uvix0s: >>367
◆ USBブートを極めるスレ ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101808394/
369 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 02:30:22 ID:ey1GIKPE: >>367
P4以降の板はUSBメモリはともかくUSB-FDやUSB-CDでの起動は結構サポートしてるよ。
ただそれを旧世代に期待して勝手に困ってる>>364のほうが困りものだけど。
そんなん815世代でもほとんどなかったのに。P3世代じゃVIAのedenくらいのもんだ。
370 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 05:56:22 ID:8lNuKBSK: 古い人間は、あたりまえのように古い事を知っているわけで。
新しい人が古い事を知らないのも、まぁ当然で。

余裕とやさしさが欲しいですね。それも年の功ってもんです。
371 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 10:27:25 ID:LGVYYftp: 甘ちゃんに厳しいことを言えるのも年の功だよ。
372 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 12:26:51 ID:U9RUZpGN: 変なのがいるな
373 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 15:48:18 ID:wnrB1LKQ: USBブート云々くらいでなんでそんなに威張れるんだ…
374 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 18:45:40 ID:HpJ1dQWq: >>335

P2B-FにPeniii0.8Ghzがﾒｲﾝﾏｼﾝ。
最近、ﾋﾞﾃﾞｵ編集頼まれてしまい、１時間くらいの
DVD作るのに、エンコ関係だけで12時間かかった。

しかも、そっから作り直しを・・・・

いいかげん新しいﾏｼﾝ欲しいなぁ。
ｴﾝｺ向きなﾏｼﾝって、どんなんだろ？CPUにお金かけ
ればいいだけかな。その前にｽﾚ違いも甚だしいか。
375 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 19:01:45 ID:NgY4gcpq: >>374
Pentium D+メモリーめいっぱい
376 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 19:37:32 ID:lSJC2Zjb: 440BX Pen3 800*2 メインマシンと
865PE Pen4 2.8GHz HT対応のサブマシンと比べると
操作とかはなんだか440BXの方がスムーズにできる気がするよ。
OS含めて条件違うからアレだけど。

エンコードとか実際にするのはやっぱPen4の方が倍以上早いみたいだけど
動画のエンコードをするのにパソコンの前に座っている必要もないでしょ。
「操作だけ夜寝る前にやってエンコードかけて、朝起きたら終わってた。」
これが一昔前の常套手段でしょ。

昔はCD-R一枚焼くにも同じようなことやってたな。
「おっと、スクリーンセーバー切らないと。。。」
377 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 19:45:30 ID:D/UoZBxj: >>374
つ　東芝RD　or　松下Diga
378 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 21:36:22 ID:2YZAyOeM: >>376
最近だと書き込みソフトが自動的にｽｸﾘｰﾝｾｲﾊﾞｰの起動を防止している。
379 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 22:28:55 ID:DxejgVc3: >>378
そうなのか！
すばらしい配慮だが、もはや最近のスペック(440BX含む？)だと
スクリーンセーバーごときじゃ失敗しないよな。
今はバッファーアンダーランとか起こしても問題なく書き込めるし。
便利な世の中になったな。
380 名前：Socket774 投稿日：05/07/27 22:52:12 ID:8Yfc24fG: ってか。最近は焼けるのが当たり前の環境しな。

安いメディアを最大転送速度で焼いてくれるひともいるし。しかも、USBで。

ってか、CRT使っていない限りスクリーンセーバっていらんのじゃない？
キーロックもしないのになんで使うのだろう？
381 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 00:11:11 ID:MudRM6Jj: スクリーンセーバーを切れっっ！！

ってのはハードがヘタレだからではなく、W9xのメモリ管理が糞だったからだ。
382 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 00:38:43 ID:8xkJniEq: その昔はDOSで焼くのが、一番だった時代も有ったし…
383 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 00:51:17 ID:iquj+dq8: デフラグしてからCD-R AllRight使って、SCSIドライブで焼いてたなぁ
勿論マザーは440BX。いい時代だった・・・。
384 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 00:58:14 ID:zBJiQJWT: つかR58Sが現役
385 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 02:32:19 ID:GAQMSRhB: >>381
安心しろ、WinNT4.0でもしっかりミスった。
386 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 02:42:12 ID:GAQMSRhB: ゲタを使って起動させたとき、BIOSの最初の部分だけでも表示されたら
CPUは一応動作していると考えて良いんですか？

実は以前にゲタに最新のCPUつけて起動したら、微妙に起動画面が映って
(たしかCPU名表示かメモリカウントする前くらいまで)
で、それより先に進まなくて、その時はこのマザボじゃだめなのかと諦めたのですが、
今になって考えてみると、本当にCPU認識してなかったらそんな画面もでないような気がして。

マイクロコードとかアップデートさせたりの荒技でなんとかなる可能性もあるのでしょうか？
環境は微妙にスレ違いなんですが、440LX + 鱈対応ゲタ + Celeron 1.4でした。
387 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 07:01:50 ID:noaYBSJy: 少なくともマイクロコードは関係ないでしょ
388 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 07:14:30 ID:Y2AXwUi+: ギガのマザーだと確かそういう症状になるような気がする
あの当時からほんとふざけた仕様のBIOS載せてんだよなあそこ
389 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 07:41:38 ID:wNEQNEOM: マイクロコードはエラッタの補正だからなー。
BIOSでやらなくてもOSで適用できる程度の内容だし。
起動すらしないってのは、それ以前の問題っぽいよ。
390 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 07:58:29 ID:pqU0vKUw: AwardBIOS以外のBIOS（AMIBIOSとか）には割と多い
"起動阻害トラップ"だけど、技嘉のU66付き440BXでは
AwardBIOSのくせに"トラップ有効"でBIOSが組まれて
いるらしくcpucodeを追加してあろうとも、鱈-S1.4
では起動途中でキッチリ固まってくれた。この時ほど
POST改変方法が判明しているAMIBIOSをうらやましく
思った事はなかった．．．
391 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 11:30:36 ID:W8eOZ3vw: >>387-390
ありがとうございました！

>>388
ギガバイトでした orz
GA-686BLXというATマザーボードです。
もともとダメ元だったのですが、ちょっと440LXでMax 924MHzやってみたかったです。

>>390
GA-686BLXはAward BIOSでしたが、症状からしてその"起動障害トラップ"
の類と考えて良さそうですね。

皆さんのおかげで曇りが晴れました、やはりあのマザボは233MHzのCPUと運命を
ともにしてもらいます。。。
392 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 13:09:01 ID:Y2AXwUi+: >>391
諦めずにBIOSPatcherで適当にパッチ当ててみるくらいは試してみては
うちのGA-6BXEもPOST途中で止まってたけどパッチ当てたらTualatin動いたよ
393 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 14:06:09 ID:pqU0vKUw: BIOSPatcher厨が出現するあたり夏らしいな。
394 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 15:02:04 ID:E9j6E4Mj: >>393
普通に通らんかったら使わんか？
395 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 15:12:59 ID:Y2AXwUi+: 別にこれで絶対動くとは言ってないし、CBROMでアレコレ悩むよりは簡単だから薦めてみただけで
いきなり厨認定されるとは思わんかったよ
それとも使うとまずいことでもあるの？このスレに常にいたわけじゃないからよく事情わからないんだけど

ああでも、自動パッチという性質上、あまりに古いBIOSに当てると何かまずい気はしないでもないな
396 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 15:18:25 ID:t4igv6Sm: >>394 >>395
突っ込むな。
BIOSPatcherの話題になると必ず出てくるただの粘着だ。
397 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 15:41:54 ID:a6+CJxpT: LXに鱈の方が異常なんだから、普通は正規に動く板に代えるだろ。
ここの連中はたいていそれぐらいキープしてるよ。
厨認定はどうかと思うがBIOSPatcherなんて普通ではないよ。
そこまでして使う意味ないし。
398 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 15:55:45 ID:9ElbtAEY: 使う使わないは本人の意思なんだからいいじゃん。
トラブっても自己責任なんだしさ。
399 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 16:04:22 ID:E9j6E4Mj: >>398
んだんだ。
BIOSPatcher使って幸せなわしがいる。
400 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 20:40:51 ID:l6/tYZyB: >>397
私の普通は、あなたの異常
あなたの普通は、私の異常
ここの連中って、誰よ？
401 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 22:46:19 ID:4K18EhaH: 俺だよ！　俺！　俺！
402 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 22:59:30 ID:YV2sQG3X: LXならｾﾚ766だろ

幻のC800（河童ｾﾚ1.2GHｚ含む）とかなら最高だが
403 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 23:13:00 ID:JeBcwtTj: LXだとEDOメモリーなの?
404 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 23:15:19 ID:iquj+dq8: やっぱスレタイどおりに440BXにマザー換えましょうよ。
鱈セレ1,4GHzと下駄持ってるのにLXなんて勿体無い。
405 名前：Socket774 投稿日：05/07/28 23:56:02 ID:Q/B4tVDB: >>403
んなこたーない。
406 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 00:00:36 ID:ZfAmALeL: LXだとAGP使えなくなると、論テックには書いてあったような…
407 名前：391 投稿日：05/07/29 00:20:37 ID:HomUD3du: 俺の不用意な質問で微妙にスレが荒れて恐縮です。。。

>>392
BIOS Patcher使ったこと無かったんですが、サイトとか見てみました。
もしかしたらダメもとで使ってみるかもしれません。すこし勉強しなくてはならないと思いますが。
失敗すると二度と起動しなくなりそうな感じですよね。。。

440LXに鱈ってのはまぁ少なくとも一般的じゃないですが、
「ちょっと試してみたい」みたいなささやかな願望を持つような人たちの
集まりだと信じているのですが、このスレの方々は。

>>402
これは俺の憶測ですが、河童に対応していないマザボにとって見れば
鱈のそれとおそらく大差ないのではないかと思います。

>>403
440LXも440BXもチップ自体はEDODRAMとSDRAM両対応です。
しかもEDODRAMとSDRAMはモジュールの形が同じなのでどちらも使えます。
(とはいえ、一般にEDODRAMはSIMMモジュールが一般でDIMMのEDODRAMは希ですが。)

そういえば以前このスレで初期の440BXは128MBのメモリまでしか対応してないから
最大512MBしかできないと書かれてたのを見たんですが、以前このマザボで実験したとき

・256MB*2 = 512MBは普通に動く
・256MB*2 + αMBは起動はしたが動作が異常に遅い

という結果がでました。
440LXは最大4スロットでEDODRAMが1024MBまでSDRAMは512MBまでなんですが、
上の実験結果からだと最大は512MBだが256MBのモジュールには対応しているという結論がでます。
(81x系の2スロットで最大512MBまでだが512MBのモジュールも使えるのと同じ感じ)

だとすると、440BXで初期のものが128MBまで使えないというのは？な気もします。
(100MHz駆動が難しかったのか？)

>>404
最初に書いたとおり440LXの件はずいぶん前の事で、現在は440BX+鱈セレという構成で使っています。
「勿体ない」なんて言い出したら、440BXに刺さったAGP8X対応のグラボやPC133対応のメモリが
このスレの存在を危うくしてしまいます。。。
408 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 01:09:33 ID:ZfAmALeL: AGPももう少しで現行を退くから安心しな。
409 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 02:13:27 ID:FqunUh04: >>407
>・256MB*2 + αMBは起動はしたが動作が異常に遅い

それってWin98のバグじゃなくて？
410 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 02:50:55 ID:DgQElGT2: PenIIのころだったが、512MB以上の領域はL1もL2もキャッシュが効かなくて
その領域にアクセスすると異常に遅くなるという話があったような希ガス。
NTだと上位アドレスから使うようになっているのでそれがもろに効いて
激遅になると。
記憶違いだったらすまん。
411 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 03:10:14 ID:Oag6Rluk: >>410
そりゃsocket5-7時代の話じゃないか？
412 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 03:51:44 ID:DgQElGT2: 気になって調べてみたら、
PentiumII Processor Developer's Manual
ttp://developer.intel.com/design/pentiumii/manuals/24350201.pdf
の13ページ第2パラグラフに
Memory is cacheable for up to 512MB of addressable memory size,
allowing significant headroom for business desktop system.
とあるのでPenIIのキャッシュ可能上限512MBというのは間違いなかったようだ。
ただし、これがL2のみなのか、L1も含めてなのかは見つけられなかった。
512MB以上が少し遅くなる程度ではなく、使い物にならないくらいの「激遅」
という酷さだったことからL1も含めてキャッシュ不可なのだと思う。
その頃のL2無しセレロンだってそれなりに使えたわけだから。
それから、350MHz以降のPentiumIIはキャッシャブル上限4GBに拡張されてる
ようだ。
413 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 03:53:20 ID:cPhZxsxt: KlamathはほんとへっぽこなCPUだったがまさかそんな制限があったとは知らんかった
414 名前：391 投稿日：05/07/29 07:42:32 ID:fBpSJkEP: >>409-413
そうだったんですか！！
確かにそのとき使ってたのは Klamath 233MHz + Windows NT 4.0(5.0だったかな？)でした。
>>410さんのおっしゃる環境がモロに。。。

ということは、上限512MBまでという制限を超えて利用できていたことになりますが、
いずれにせよ、440LXでも256MBのメモリモジュールは利用可能で
440BXの初期型は128MBまでだったというのは、マスマス？になりますよね？

なお、あの後探したら該当した書き込みは以下のものでした。
>>284
415 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 19:25:40 ID:68UDdDJ0: >>411
ｿｹ5,7のL2は64MBまで
初代pentiumとK6-2のユーザの俺が言うんだから間違いない｡
416 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 19:37:50 ID:t8Mj3FzH: GA-586HX(430HX)に512KBのセカンドキャッシュ積んで使ってたけど
512MBまでキャッシュ可能だたーよ
417 名前：Socket774 投稿日：05/07/29 20:43:41 ID:qSXdwwJo: おいおいお前らここは440BXｽﾚだっつーの

ｿｹ7用ﾁﾌﾟｾﾄの430HXはTAGつっ込めば512MBまで逝けるよ。
まぁあれだK6-3とかだと内蔵の2ndが256MB以上いけるので、
外部キャッシュ切った方がよかったりするんだが。
418 名前：417 投稿日：05/07/29 21:02:47 ID:qSXdwwJo: >256MB以上いける

訂正　: 64MB以上いける

ｽﾏｿ
419 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 00:17:36 ID:SVkF6/j7: >>414
　初期の440BXが64Mbitのチップしか扱えなかったのは有名な話で
　一般的なメモリモジュールは片面8枚（両面16枚）が最高な奴が多いから
　64Mbit　×　16　=　128MB
　で最高128MBまでとなっていたのでは？

　中期以降の440BXでも128Mbitのチップしか認識しないという制限があったから
　256Mbit品のメモリ（片面8枚で256MBとか両面16枚で512MBとか）が使えない
　と言うのもあったし。

　64Mbitで32枚のチップが載ったメモリがあったとしても、バンク数の関係で×という
　可能性もあるけれどね。
420 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 01:28:56 ID:o32wjyC1: 使えないんじゃなくて半分しか認識してくれないだけじゃ
421 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 10:56:15 ID:zoT09cea: >>419
おそらくそういう意味だと思うのですが、
たしか、440LXに256MB(128Mbit*16)のメモリを2枚さしたときは512MBとして認識していました。
とすると、440BXの初期はメモリの対応が440LXよりも下がってたことになります。

もちろん、クロックを高くしたので対応できなくなったり、
440LXで実験した時はSDRAMではなくEDODRAMとして認識して対応していた(ありうるかどうかは不明)とか
仮説は立つのですが、どれも説得力にかて。
422 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 14:53:44 ID:o32wjyC1: うちのP2B-Bはそろそろ稼動開始から5年半。
トラブルらしいトラブルは一切なし。ただし電源ユニットは3代目。

いつになったら壊れるのだろうか。
423 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 15:44:25 ID:6RGbF3oB: GF6600搭載ビデオカードを店頭で適当に選んで買ってきたら3.3Vの溝が無かったよ
BXでも使おうと思ったらやっぱ>199みたいにあらかじめ製品絞って行かないとだめなのね
424 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 15:45:43 ID:OmhMBuvT: 比較対象として適当かどうかはわからんけど、会社に１０年間動いてるPC-98があるよ…
425 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 19:05:41 ID:2G7B1OY/: 最近のＭＢでは電源が壊れる前に２、３枚壊れることもある。
大事に使おうや。
426 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 21:10:51 ID:6+ckvfWk: >>423
あらかじめ製品のサイトで基盤写真をみておくか，
箱に写真の付いていて確認できるものを選ばないといけない。

更に注)2つ有っても使えないことが有る!
427 名前：Socket774 投稿日：05/07/30 21:20:10 ID:eNc7Ki90: >>426
基板上のコンデンサーが引っかかって差せない
電源コードが短くて届かない
供給電圧不足
428 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 00:18:05 ID:mjXEd56F: 結局1.0に悩まされるのはi820が遅れた為なのだが。
429 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 09:18:30 ID:AJeOaGjt: ちと教えてやってくり。
M/B　　ABIT BH6
VGA　　3D Blaster Banshee (AGP)
BIOS　　SS(最新らしい)
これにSLOT1のP3-533EB(133*4)を載せてるんだけどサポート外でしょうか？
430 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 09:25:26 ID:fVxmaVjQ: >>429
440BXはFSB66/100専用なのでサポート外。
ただし現実にはBXは133でも大抵動くのでマザー次第。
BH6のリビジョンが1.1以降ならPCIクロックを1/4に設定できた気がするから行けるはず。できないならPCIがオーバークロック状態になるからやめとけ。IDEHDDが逝ったりする。
431 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 09:55:24 ID:AJeOaGjt: 早(w
ありがと>>430殿
リビジョンは、さっき調べ方知ったんでまだ見てませんが、BIOSに
PCIクロックを1/4設定というのは出てきませんでした。

Celelon300Aから載せ換えて半年くらいなんだけど、画面がくずれる
以外は問題ないようです。(FSB下げて、100*4でもくずれる。何故?)
画面がくずれるのは、IEや、ダイアログ表示以外の設定画面など。
2ND PCなんであまり使わず、NORTON INTERNET SECURITY とか
2chブラウザ使用で画面くずれることはありません。
432 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 10:12:05 ID:hKgywODs: 画面が時々崩れるのは、Banshee側の問題。

2D画質は輝度がやや落ちるものの、文字は
クッキリで気に入ってたんだが画面崩れの
問題もあって残念ながらお蔵入り。
433 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 10:29:19 ID:AJeOaGjt: ＞画面が時々崩れるのは、Banshee側の問題。
そうなのですか……
FSB関係無く画面がくずれるのはこのせいなんですね。
ttp://www1.plala.or.jp/tsoma/slot11.html
ここの情報だとOKらしいのですが。
設定変更はレジストリ、INI直書きで出来るから、533MHzで動くだけ
ラッキーハッピーＯＫかな。
434 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 11:01:04 ID:AJeOaGjt: あ、一応。
Celelon300AをFSB100の450MHz使用では画面くずれることはありません。
435 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 12:09:07 ID:dv1caYtE: いや定格でも崩れる時は崩れるよ
P3-850定格環境で使ってた事あるけどタスクバーのアイコンが崩れたまま
再描画処理が上手くされなかったりドライバのバージョン変えても出たんで
ミレG200に入れ替えた所その症状には一度も出くわさなくなった

3DFXがもうちょい長生きしてドライバ改善されてくれてればなぁ．．．
436 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 12:19:01 ID:9DcdZuZ5: BansheeはOSとかオーディオと組み合わせで
特定アプリ画面が崩れる症状があっちこっちで出る
で、信じられない事に河童コア入れたら画面が崩れた！
って書き込みも、当時沢山見かけた（てか自分もなった）

因みに分周比1/3の PCI44 AGP88は
まだBHスレが出来始めた頃に
数多の特攻野郎（無知とも言う）のVGAやHDD、カードを破壊した漢の設定
がんばれよ
437 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 13:01:18 ID:fVxmaVjQ: PCIのオーバークロックはSCSI HDDが必須の世界だったな‥‥
FirePort40あたりがPCI40MHz台に耐えてたし
438 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 13:46:46 ID:erYeHzXy: 今ならPCI66MHzのATAカードもあるから
耐えるんでないの？

やったことないから知らんけど。
439 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 14:13:12 ID:LfmzyZfY: 440BXでATA100の速度は活かしきれるの? ATA133は?
440 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 14:24:09 ID:erYeHzXy: >439
それはi815やi845でも同じ条件だと思うが？
441 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 14:29:40 ID:LfmzyZfY: PCIバスの転送能力依存ってこと?
442 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 16:05:56 ID:hFKz73C9: 当方 P3B-F + G550 を使用中。
先日DELLの液晶、2001FP(1600x1200)を２枚購入したのですが、VGA経由では画面がにじみます。

この際だからVGAカードも買い換えようと思うのですが、440に挿さるDualDVIのカードは

　Parhelia 128MB　　　.約40000円　AGP ファンあり
　Wildcat VP560　　　　約17000円　AGP ファンあり
　WinFast A340 PCI　約10000円　PCI　ファンレス

このくらいしかないでしょうか。他にご存知でしたらご教示ください。
また、それぞれのカードに関して知っておくべきこともありましたらよろしくお願いします。
443 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 16:44:58 ID:AJcvrVTV: http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100328153/
http://f18.aaa.livedoor.jp/~colortv/pukiwiki.php?Dual%20DVI%20%A5%AB%A1%BC%A5%C9

>>442
ぱへりあはよく調べなよ
*Supported only on motherboards with a 1.5v or 0.8v AGP slot. AGP 1x and 2x not supported on motherboards with a 3.3v AGP slot.

クロシコのRadeon7000あたり増設すりゃいいんじゃないの
444 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 16:57:36 ID:AJcvrVTV: あ、ぱへは動作報告あるのね、スマソ
445 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 17:23:47 ID:sF8/neDf: > クロシコのRadeon7000あたり増設すりゃいいんじゃないの

Dual DVIじゃないでしょ。
446 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 17:40:02 ID:erYeHzXy: >441
話の前提としてBXで活用→ATA拡張カードで利用としますが。
ATA100のスピードを、単体で飽和するだけの転送スピードを持つものが
ほとんどないからです。（一部機器や特殊条件下のみではあります）

また、スピードは、32bit33MHzPCI＞ATA100なので
他にPCIの転送帯域を大量に食うTVキャプチャー、RAIDカード等の同時使用があっても
遅くなる場合もありますが問題ありません。
(PCIの作りが甘かった昔のVIA系chipsetやsocket7時代は除きますが)

chipset内蔵のATAは、PCIを経由しない分BXに比べて条件は良くなってますが
ATA100自体とそれに接続する機器がPCIより遅いため、結論は変わりません。
447 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 17:43:16 ID:AJcvrVTV: >>445
いや、DVIをもう一つ足すのもありかと思って
冗長かな
448 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 17:47:28 ID:JvnHPLxo: もう詳細忘れたけど、画面乱れるバンシーはツールでチップかメモリのクロックを下げて対処していた記憶がある
449 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 17:47:59 ID:erYeHzXy: >442
あるとすれば、FireGL系かQuadro系のAGPタイプなじゃないかな？
450 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 18:49:53 ID:LfmzyZfY: >>446
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございます。
451 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 19:29:24 ID:kgtlXOMQ: >>442
安売りされているNVS280にDualDVIのLFHケーブルという手もありかと･･･
ただ、負荷がかかるとカクつく。
452 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 22:09:57 ID:u7xVjF+4: いままで440BXのIDEに接続したHDDでXPを使ってたんだけど、押入れからultra66が出てきたから増設して、いままでのHDDを接続してみたら
最初の画面から先にすすまないっぽくて、ストールしてるみたいなんだけど。これは再インストールとかしないとだめってことなのかな。
453 名前：442 投稿日：05/07/31 22:23:31 ID:hFKz73C9: 皆様ご教示ありがとうございます。
入手性を考えてWinFast A340 PCIを導入してみようかなとも思いましたが、
もう少し考えて見ます。
454 名前：Socket774 投稿日：05/07/31 23:48:59 ID:yCpMu2dq: >>452
うちの2000Proでは問題なく動いてるけど、XPはハードウェア構成
の変化にうるさいからな。
455 名前：Socket774 投稿日：05/08/01 07:50:01 ID:CwahVk/M: >>452
1.HDDは元のIDEに繋いだまま、Ultra66を刺して起動。
2.Ultra66のドライバーをｲﾝｽｺ。
3.再起動。
4.Ultra66が動作してること確認。
5.電源を切って、HHの接続先を変える。
6.再起動

問題なく動く。

XPによらずOS再ｲﾝｽｺなしでIF変える時はこんなもんだ。
456 名前：Socket774 投稿日：05/08/01 21:03:34 ID:Gi5HncIg: >>452
元の環境でU66認識させてから繋ぎ替えたか？
457 名前：Socket774 投稿日：05/08/01 21:06:44 ID:Y0fwRHyO: >>454-456
うん。最初にIFを認識させてからケーブルつなぎ変えてるんだけど、起動時のバーがくるくるまわるところから先にすすまないよ。
ずーっとくるくるまわりつづけてるだけ。無理かな。
458 名前：Socket774 投稿日：05/08/01 22:04:02 ID:DaLPHf22: あらかじめU66のBIOSを最新（2.00b18だっけ？）に更新してあります？
ドライバは最新でなくてv2.00.029あたりが評判いいみたいよ。
（↑U66にも対応）

ていうかU-ATA関連はこっちですね。
■ ATAカード適用事例、傾向と対策 ATA-12■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116480369/l50
459 名前：Socket774 投稿日：05/08/01 22:37:10 ID:JdbEktdS: まったく触る時間がなくなったから、長年連れ添ったBXを手放すことにしたよ…
とりあえず2台ｦｸに出してみたけど、本体丸ごとより
ﾊﾟﾜﾘﾌﾟの下駄と鱈ｾﾚセット、256ﾒﾓﾘ単品とかの方が高くつきそうな感じだw
460 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 21:11:25 ID:s/1T889d: >>459

俺がまとめて買いたいかも・・・・
461 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 21:33:20 ID:xoFeqamB: ヤフーは危険なので使わない方が・・
462 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 21:38:26 ID:Kctt04IC: しかし店舗買い取りは雀の涙だしな。
463 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 22:07:32 ID:anRk/V71: >>461
何で危険なの？
普通に使ってるんだけど
464 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 22:19:20 ID:yFoXYkaW: 下駄鱈とPC133 256MB4枚ほど億に掛けたら
結構な小遣いになったなあ
465 名前：Socket774 投稿日：05/08/02 23:58:49 ID:+vknivcQ: eBay
466 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 03:28:04 ID:5xrVuCte: >463
中古だとくたびれてる事も多く博打要素が高い、って意味じゃまいか。
故障品を未ﾁｪｯｸとか言って出しくてるﾔｼも居るし。
467 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 06:33:09 ID:b/WCj/l4: >>466
落札する側は、それなりに目利きができなきゃダメだな。
出品側の手間は、出したことが無いから知らんけど。
468 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 09:25:02 ID:vSe48+FP: >>466
そうだな。
存分に動確して無理だとわかった時点でオクに流すとかありそう。
まあ出品者の履歴を辿って、どれくらいの技量がありそうなのか
推測するって手もあるけれど、複数アカウントを使い分けられて
たら意味ないし。
469 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 14:19:47 ID:LHW/1vQS: あと詐欺目的の場合。
470 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 16:35:31 ID:FC3n3YAX: ＞動作未確認
部品取り用ジャンクとしてしか見てはいけない。

唯一経験した例外は、
「以前は動作していたのに、今回確認したところ動作しませんでした」って言う、
鱈1.4G+PL-iP3/T Rev2セット。
「どちらが壊れているのか分かりません」とも。

写真にiP3/T用電源ケーブルが写ってなかった。
送られてきた現物にも電源ケーブルは無かった。

5000円で落札して、壊れた(改造にｼﾊﾟｰｲした)Rev.1のケーブル使ったら、
動作した。壊したRev1分取り戻した気分だったよ。
471 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 21:19:56 ID:b/WCj/l4: ＞部品取り用ジャンクとしてしか見てはいけない。
何時の頃からか、アキバあたりのジャンク屋にも、動かねぇってゴネる客が増えたっけなぁ。
ある店では「保証が欲しけりゃ向かいの○○へ行け」とか「何に使うか解らなきゃ買うな」みたいな
張り紙出てたことがあった。

自分の場合、BIOS飛んだヤツとか、ジャンパピンが足りないだけとかを、何百円かで買ってきて、
結構オイシイ思いもしたけど。
472 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 22:09:41 ID:Koq9D/Q9: 俺の場合、捨てるの大変だし
なにより捨てるのはちょと悲しいのでｦｸに出した
誰かしら使ってくれる人いるだろう死ね
473 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 22:44:21 ID:jXGD14KH: おいおい物騒だな
474 名前：Socket774 投稿日：05/08/03 23:55:36 ID:YjnDQQWV: 815マザー貰ったのでAX6BC Pro2とお別れです。
長い間お疲れさまでした。
475 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 00:51:42 ID:rln3AMw7: ちゅーか、スロ1、ソケ370は卒業しちゃって下さい。
476 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 04:19:55 ID:DlmRTjQx: >>475
あなたのような人はここに来るべきではありません｡カエレ｡
477 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 09:29:58 ID:v9uD+2kL: スロ1、ソケ370は卒業して

ソケ7戻りﾀﾞﾀｰﾘして
478 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 14:08:29 ID:HY58DK2b: Socket8だろ
479 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 15:36:34 ID:HhTlWAE/: >>478
使い道あるのかよｗ
480 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 15:51:27 ID:5n2fhO+L: 冬場ならヒーター代わりになるな。
PenProのDual鯖が動いていた部屋は、真冬でもほんのり暖かかった。
481 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 15:57:39 ID:Vmd3OSSA: >>478-479
うちじゃIBM謹製のSocket8DualマシンにSCSI-RAIDボード付けて､フツーにファイルサーバしてますが。
つーか､BX以外のﾁﾌﾟｾﾄに対して使い道の有無を語るのは烈しくスレチガイ。
482 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 17:59:12 ID:NDKdGzJ9: ↑おまえこそスレ違い。
ご自慢の腐れデュアルｿｹ8ファイルサーバを語りたいなら、余所でやりな。
483 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 18:25:42 ID:Vmd3OSSA: はあ？
何でわざわざ低スペック自慢せにゃならんのよ(苦笑
「使い道あるのかよ｣って書いてたから答えた＆そのネタ振り自体がスレ違いだと指摘しただけなんだが。
ヤレヤレ。
484 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 19:08:42 ID:rln3AMw7: >>476
んぁ？BXから815へ移行するぐらいならという意味だが･･･

ナンツーか隙があったら噛み付きたい
って所かココは？
485 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 19:14:52 ID:yBO9Xhzz: 余裕が無いだけだろ。
486 名前：476 投稿日：05/08/04 19:16:48 ID:DlmRTjQx: >>484
なんだ｡>>474へのレスだったのか｡
ｽﾚ住人全員に喧嘩売ってるのかと思ってしもた｡

>>474
逝ってらっさい｡
【Slot1】i810 i815総合スレ Part4【Socket370】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120651754/
487 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 19:35:55 ID:/FxVTd6s: さすがにヲクでも440bxあんまり見かけなくなったな
488 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 21:47:50 ID:gTArw9+W: そういやBXでPentiumPro動くのかな？
物理的にはSlot1＞Socket8下駄があるから挿せるけど‥‥
489 名前：Socket774 投稿日：05/08/04 23:10:01 ID:6JaZ2Sl5: slot1→ソケット370（河童対応）下駄探すがみつからず・・・
一応鱈対応のパワリープが東映に売ってたが
BXに4500円かけるのもなんだしなぁ
オク以外で売ってるところありませんか？
490 名前：Socket774 投稿日：05/08/05 00:20:02 ID:uu2NCOMx: ゲタ探したら
MS-6905DualVER1.1に面倒400がくっついたの(河童非対応だな)1コと
S370-133(河童ｼﾞｬﾝﾊﾟがある)が1コ(CPUはついてなかったｸｿ)、
同じS370-133にNeo/Tと鱈1.2Gくっついたのが出てきた。
3つ目はP2B-B(1.02)とともにﾏﾏﾝ箱から出た。

みーんな処分したらﾌﾟﾁ小遣いになる？
491 名前：Socket774 投稿日：05/08/05 00:27:58 ID:xTuXSBol: >>490
出来るだけ早くオクで処分しないと不良在庫になるよ。
今下駄を求める香具師なんてごく少数、それも今後は減っていく一方だからね。
492 名前：Socket774 投稿日：05/08/05 12:16:22 ID:QyTXhgeU: >>489
Slot-Tだと2700円(送料別)
ttp://pcupgrade.hp.infoseek.co.jp/sales-1.htm
493 名前：Socket774 投稿日：05/08/05 18:51:11 ID:RP/RJ26F: >3つ目はP2B-B(1.02)とともにﾏﾏﾝ箱から出た。

これは欲しいな。
494 名前：sage 投稿日：05/08/06 18:59:32 ID:RDM2SC5j: もし、Intelが Pentium III-S の FSB100 版を出してたらきっと買ったのにな。。。
495 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 19:25:14 ID:shOaICWE: i8２０のバカ高い新規格メモリのごり押しや、８１５の理不尽なメモリ制限、
そして期待の藁Ｐｅｎ４の大コケ、一方のAMD界を見れば灼熱地獄。

そういう悲惨な時代には、安定しているBXに最速のCPUを積もうという
需要は確かに存在したよな。
496 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 20:02:18 ID:kBTKV8+z: もし、815がメモリ1G以上乗る仕様だったら・・・。
絶対、歴史が変わってたと思う。
497 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 20:12:25 ID:eP4z7i2x: >496
というか、予定通りさっさとi830デスクトップ版を出していれば、何も問題なかった。

･･･single限定の話だけどね。
498 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 20:47:40 ID:/bWbhnaF: お盆休みに
700円で買ったBXマザーに水冷導入予定（貰い物）の漏れがやってきましたよ

さすがにケースは買わなきゃかな･･･
499 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 21:04:27 ID:+d0v3CKY: ES品で変えられる倍率は自己上限は超えられない
っていう縛りが存在するそうだけど
FSBに関係なく「10.5倍までの縛り」なんだろか？
FSB100時の14倍設定ってのは表面上は定格だけど
それは通してくれないのかな・・・
500 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 21:07:02 ID:+lGh6Shd: DSTN液晶ﾓﾆﾀｰ
501 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 21:22:29 ID:O1dT3J2C: ESはコア本来が持つ倍率まで
QSは当該製品の倍率までってことらしい
502 名前：Socket774 投稿日：05/08/06 21:50:08 ID:+d0v3CKY: 499で抜け落ちてしまったけどPen3-S 1.4GHzのES品の場合の話っす。

>501
つまり鱈鯖1.4GHzでは ESでもQSでも10.5倍まで。て事でいいのかな。
鱈Pen3 1.33GHzだと ESで10倍、QSで10.5倍まで？（その逆か？

どのみちFSB133からFSB100へ落すとその分上限倍率が増えたり、なんて
気の利いた動作はしてくれない。って事っすね・・・(´･ω･`)
503 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 00:34:08 ID:p/6hZEba: >>501
コレって鱈コア全般の最大倍率だったりとかないの？
そうすれば、最大倍率はCeleron鱈の1.4倍だからPenIII-Sでも1.4倍が！

もしそうだったら、とっくにウワサになってるよなぁ～ orz
504 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 02:30:01 ID:lWEmcVHx: 何でintelは815のAステとか440BXで鱈コアを普通に差しただけでは動かせないような
AGTL+からAGTLへの変更をしたのだろう？
しかもAGTLはちょっとした細工でAGTL＋で動かせるし。
505 名前：スレPart12の880 投稿日：05/08/07 03:44:05 ID:pLY8FyRu: >>504
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010719/key174.htm#AGTL
これだけみると、高クロック化の障害になるからというのが理由みたいだが、
たぶんそれだけじゃないよね。そもそも、鱈を含めてP6アーキテクチャは
早めにフェードアウトさせてPen4への移行を促進させたいという意図が
あったような・・・
（ただし、鱈下駄の出現により、その目論見は見事に崩れ去るわけだが）

で、ここから先はスレ違いだが、そのAGTL+が原因でまさかこんなことになるとは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/kaigai038.htm
こういうのを因果応報っていうのかなｗ
506 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 05:33:05 ID:2IoV55Gs: > （ただし、鱈下駄の出現により、その目論見は見事に崩れ去るわけだが）

鱈ゲタなんてごく一部のユーザーしか使ってないんだからさっぱり関係ないよ。
ゲタの普及を待たずに815もapollo proもsis 63xもRCCもnativeで鱈対応したし。
507 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 12:22:19 ID:kmARDOgo: >>506
>鱈ゲタなんてごく一部のユーザーしか使ってないんだからさっぱり関係ないよ。

鱈ゲタは、この手の商品の中では空前のヒットだと思われ。

ユーザー数もかなり多いだろう。
508 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 12:35:11 ID:EevGtWzq: >>492
SLOT-Tは電源生成回路が無いんで､あんま無責任にお勧めするのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ。
オンボードの回路が1.3V生成可能な奴じゃないと使えないし､使えても場合によってはケミコン飛ぶぞ。
509 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 12:43:48 ID:P10y6z1V: Slot1FC-PGA2下駄＞鱈下駄じゃ？
510 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 12:45:19 ID:Gr+BbW17: 鱈でケミコンが飛ぶなら河童1Gでも飛ぶ
511 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 13:46:46 ID:5Fh3r9Sv: >>508
河童下駄の代用にどうぞ、って話でしょ？>489への。
河童にも対応を謳ってるし、鱈下駄だからって必ずしも
鱈を乗せなきゃいけない決まりなんて無いんじゃまいか。
512 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 13:57:08 ID:EevGtWzq: ん？
いや別に鱈限定のつもりは無いよ。
ﾊﾟﾜﾘﾌﾟ下駄が下駄の代名詞のように言われるようになったのは､電源生成回路付な処に拠るもの大だと思ってるんで言っただけ。
実際レギュレータ逝くから河童800MHｚ以上は載せるな､っつーM/Bだってあったし。
513 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 14:02:18 ID:EMkxNsjI: SlocketII改でIII-S1.26、SLOT-Tで河童セレ800使ってる俺様が来ましたよ
514 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 14:03:42 ID:5Fh3r9Sv: オンボードの回路が1.3V生成可能な奴じゃないと使えないし
オンボードの回路が1.3V生成可能な奴じゃないと使えないし
オンボードの回路が1.3V生成可能な奴じゃないと使えないし
515 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 14:08:09 ID:Gr+BbW17: 初期のP2Bみたいに、1.8V未満生成できない
HIP6019CBやHIP6004ACBを搭載しているﾏﾏﾝでも、
過電圧状態ではあるけど一応動くんだっけ？
516 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 14:10:02 ID:rC+cf4hb: >489が言うように、余程のこだわりがなければ
今更高いゲタ買うのは勿体無いと思うのが普通だろ
マザーの対応してる範囲のCPU使っとけば無問題
517 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 14:15:02 ID:Gr+BbW17: ヤフオクで500～1000円
518 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 15:17:52 ID:EevGtWzq: VRMに関しちゃ､一般的には1.8V以上しか出せないものと1.3Vから生成可能なものと2種類と認識してたんだが?
3回もコピペするようなことかねぇ(苦笑

＃あ､Klamathしか対応してないM/Bについちゃ知らんよ。
519 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 16:54:30 ID:kK2mOPAm: SLOT-Tについて
＞オンボードの回路が1.3V生成可能な奴じゃないと使えないし

と言いつつ
＞いや別に鱈限定のつもりは無い

一貫性に欠ける発言だと思うわけだが。

そもそも>>489がｿｹ370河童を既に入手済みであるなら
それが800MHzかそれ以下であれば、そこまでケミコンに
気を配らなくてもイケるレベルな場合も充分あり得るし。

まぁ最後の一行に関しては同意見。
520 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 17:19:38 ID:EevGtWzq: >一貫性に欠ける発言だと思うわけだが。

河童以降を使うなら1.8V以下を出力できる=1.3V以上を出力出来るVRMが無いと不味い､って意味だったんだが。
まあ、誤読させる書き方だったのは謝るよ。
>>518で書いたような､BXマザーにおけるVRMの定型なんて､必ずしもスレ住人全員にとっての常識じゃない可能性を考えて無かったんでな。スマンね。
521 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 18:21:39 ID:SxC61Eq0: ケミコンがどうのこうの言うけど、爆熱Klamathに対応できるならTualatinだろうと大丈夫なんじゃないの？
522 名前：Socket774 投稿日：05/08/07 21:10:44 ID:tleaVqMk: >>521
鞍馬と鱈が同じ発熱だったとしても、鱈の電圧は鞍馬の約半分なので、鱈のほうが倍の電流になる。
523 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 00:15:50 ID:0uhd44wu: 素人な質問なんだが、電流が多くなるとコンデンサってのは壊れる物なの？
なんか、学校で習った時にはコンデンサってのは電荷を蓄えるどうたらこうたらな素子で、
だいたい、広い導体板二枚を電解液を間に挟んだものだったと思うんだが
電流が多いと壊れるんかいな。あんま想像つかない。

抵抗とかトランジスタとか導線のなかをすごい電流が流れると焼き切れそうな気がするけど、
コンデンサってそういうのに関しては丈夫そうな気がするだが。
524 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 00:26:09 ID:Lrjv3MZx: 負荷は掛かることは確かだと思うが？

漏れも怒素人な訳だが･･･
525 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 00:53:09 ID:1SLPCKLZ: 過電流→発熱→電解液膨張→安全弁破断or液漏れであぼーん
粗悪なコンデンサを搭載したママンが軒並みいかれてるのは公然の
秘密。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/
526 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 01:27:50 ID:3wwPnEun: 電流が多く流れると、VRM(電圧安定回路)の負荷が大きくなり、
リプル(直流に乗った交流成分、微妙な電圧変動)が多くなる。
(負荷の変動によっても、リプルは多くなったり、少なくなったりもすると思う)
(ここで言うリプルは、スイッチングFETによる、スイッチングにより、主に生じると思う)

コンデンサは、このリプルにより、充電されたり、放電したりして、
このリプルを平坦化する。この作用が大きいほど、コンデンサは発熱する。

また、コンデンサは、交流成分を通過するので、リプルの交流成分は、
コンデンサに流れる。コンデンサに流れる電流が多いほど、発熱が増える。

このコンデンサの発熱により、粗悪なコンデンサは、すぐダメになる。

これが、粗悪コンデンサ死亡のメカニズムかな。
527 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 01:33:40 ID:3wwPnEun: ヲイラのママンは、INTEL WS440BXなんで、電解コンデンサは全部日本製。(^^)v

でも、鱈の下駄が怪しいなぁ。それと、電源。心配点ではあるが。

鱈の下駄は、止めて、SLOT1のPEN3にするかなぁ。(INTEL純正下駄の信頼性)
電源は定期的に新品交換かなぁ。
528 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 01:47:41 ID:6jamENcH: PL-iP3T使ってるなら
スロット脇の日本製コンデンサは仕事さぼったままだ
529 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 01:56:20 ID:SmF3K7hJ: 新しいマシンを組もうと数年ぶりに自作板を覗いたら、まだBXスレがあるとは！

98年晩秋にBH6とｾﾛﾘﾝ300Aでオーバークロックに挑戦という
流行だった組み合わせで初自作に挑戦してから、早7年、、、

ＸＰ発売に合わせてＰＣを買い換えようと思い自作板を覗いたら
slot1のＢＨ6でもゲタなるものでＣＰＵをアップグレードできる事を知り
ゲタとｾﾛﾘﾝ900を購入しメモリを256Ｍ追加し
ビデオカードをRAGE FUNY PRO32Mに変え
電源を静王に変え、ＨＤＤを160Ｇ追加し

「おお、これならまだ十分戦える」と、使い続けてきました。
ネット、メール、エクセルぐらいしか使わないので
ＸＰの画面効果を最小にすればホントにサクサク動いてたのでvistaまでこの愛機でいけると思っていたんだけど
最近のネット上にアップされてる動画がビットレート高いのか
さすがに「このマシンじゃキツイ」と実感するようになりました（つД｀）

ビデオカードを変えればサクサク動くかな？と思ったけど
ＡＧＰ１に対応しているのに買い換えるのも勿体ないし
そろそろ寿命を迎える事になりそうです。。。よく７年も持ってくれたよ。ｱﾘｶﾞﾄｳＢＨ6

新しく組むマシンも７年持つマザーに出会えたらいいな。
530 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：05/08/08 02:09:36 ID:2Ewbn6RA: 無理だな。ハゲ。

何故なら、現状、過度期。この、過度期は、数年続く、過度期。ハゲっが。

マルチコアっが、10っを、超えるまで、過度期は、続く。ハゲ。
531 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 02:22:54 ID:SfZUBnH8: そして、それに踊らされるうさだが、また借金をしてパーツを買い漁り
放置された使われないパーツが部屋を埋める
532 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 06:43:43 ID:gpG0ZVFM: >>527
P3B-Fに鱈を乗せてるけど、PL-iP3Tの耐久性に不安があったので、
ASUSのS370下駄にPL-370/T乗せて、下駄2段重ねで使ってる。
CPUクーラーは、インテル純正をPL-370/T付属クーラーの金具で固定。
鱈セレ1.2で2年ほど使ってるけど問題なし。
533 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 07:49:29 ID:DTEnk3Oc: >>529
BH6 + Celeron850で動画再生してるけど3Mbps程度までならこれといって不満無いぞ。
ビデオはRadeon9250だけど
534 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 09:34:56 ID:UPd99vTz: 過渡期を脱出するには大きな戦争が必要。
技術革新には戦争が必要だ。
535 名前：523 投稿日：05/08/08 12:11:53 ID:03ATV4gS: >>524-526
非常にわかりやすい解説サンクス！
なるほど、焼き切れるというより発熱で(中の電解液が膨張するのかな？)で
破裂してお亡くなりといパターンなわけか。納得。

しかし、この理論だとたしかに粗悪品のコンデンサも原因だろうけど、
電源とかちゃんとしたもの(最初から直流が安定しているやつ)を使うと、
同じマザボコンデンサの寿命も延びるのではないかとも思える。
536 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 12:30:55 ID:03ATV4gS: なんか820以来Intelのロードマップが混乱していてずっと過渡期な感じに思うのは俺だけだろうか。

440BXの場合の主要スペックを考えてみると、
メモリは2001年の845 Bstepで中心がDDRに移行するまで主力だったし、
CPUは2002年のセレ1.4が(ゲタ含)対応最後の製品が出るまで遊べたし、
発売からメモリは3年間、CPUは4年間はバリバリの現役だったと思う。

915/925系なんてそういう意味だと、(デュアルコアに対応したゲタでもでないと)
半年くらいで現役から退いたことになるし。。。

この前、お店の店員が「マザボは消耗品と考えろ」的なことを客に言ってたから
BXの自体とはマザボの概念が少し変わってきたのかもしれない。
537 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 13:15:20 ID:DTEnk3Oc: Socket7とSlot1の寿命が長すぎたってのもあるだろうけどね‥‥
538 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 14:52:39 ID:te6wmoGd: >537
2000年に成ってもK6-2搭載機売られていた。
539 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 14:59:27 ID:YT5EhOyo: Socket 423
540 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 15:54:37 ID:MFg++Xyg: >>535
良質の電源だと、5Vのコンデンサへの負荷は減ると思いますが、

5V(3.3V)==>CPU電圧(1.65Vなど)へは、
マザボ上のVRM(FETによるスイッチング)で電圧を落としているので、
VRMのリプル成分の平滑が、CPU回りのコンデンサの役目だとすると、
良質の電源だと、多少は良いかな程度だと思う。

そう言えば、一昔前に、テレビが燃える(発煙)などは、
やはり、コストダウンの粗悪コンデンサが原因だった様ですね。
541 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 21:05:10 ID:f4cFYBk0: ヲイラ、今はファンレスのPEN3-650 SLOT1。
メモリ768Mで、ATA100カード、USB2.0カード入れている。
OSは、WIN-XP。

CPUは、もう少し速いのを入れるかも知れないけど、あと二年位は、持ちそうだな。
(元々の想定では、今年の末に買い換えようかなと思っていたのだけど、
動画再生を含めて、実用上問題なしなんで)

PEN4買った人なんか、マシンが五月蠅いってょ。(ぷっ)
542 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 21:08:46 ID:UihO52tq: 日記ｲﾗﾈ
543 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 21:44:00 ID:Mk0HwIAU: >>536
いや478系は845D以降775系にうつるまで結果としては比較的安定した進歩だったよ。
775系はチップはともかく石がね．．．板の方が割り喰ってバタバタしてる感じ。

AMDは石はいいけどソケットも方針もイマイチ落ち着かなかった。
予想以上にうまくまわってるくせに製品はintelよりよっぽど混乱してた。
544 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 23:24:36 ID:1BS2GFO6: AMDの方は規格的にはIntelよりかはアップブレードの道が長かったと思うけどな。
特にSocketAはIntelの370よりかは長かった。

たぶん、Intelは自作マーケットよりもメーカー向けの方がメインだからアップグレード
ってのよりもコストと安定性を重視してころころ変えているのだと思う。
でも、やっぱり安定性からすればAMDよりもIntelだよなぁ。石はともかくチップセットの安定度が。。。
545 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 23:30:08 ID:zujJLU3R: 今周りで440BXからi915GMに移行している人急増。
まぁ俺が布教者なんだが。
ちょっとマザーが高いけど実用オンボードてんこ盛りだし安定してる（i915GMm-HFS）。
そろそろ・・・と思っている方はPenMも考慮してみては？
546 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 23:37:07 ID:1AR65UhD: 855GME最強
547 名前：Socket774 投稿日：05/08/08 23:42:41 ID:Z1SmbhZ1: 440BXの頃は440BXとPen２～河童の組み合わせが凄すぎて
AMD選ぶ理由ってヘボイが安い、変わった奴が買うって事だったけど
今じゃAMD選択するのが当たり前だもんなあ…
インテル買う方が変わった奴になってないか？
548 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 00:01:38 ID:hFLwKnx4: そうでもなかろう、現時点では。
549 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 00:04:27 ID:OQv3Snag: でもヒートスプレッダはあったほうがいいなぁ、と思うヘタレの俺
550 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 00:56:42 ID:da3Ddvk5: >>541
Celeron(Mendocino)よりPentiumIII(Coppermine)のほうが消費電力
低いんだよねぇ。Coppermine探してるんだけどなかなか見つからない。
551 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 01:18:28 ID:RzKoDyXl: >>550
カッパだと、SSE命令が増えているしね。
物はヤフオクにゴロゴロしてんじゃん。
552 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 02:06:18 ID:P3bVhMHx: >>529
XPに拘らなければいいんじゃん　ネット、メール、エクセルくらいしかしないなら

サブで使ってるBH-6+P3-850MHz(slot1)+ATI RAGE MAGNUM
OS 98SEでWM9の動画再生で何も問題無いよん
ビットレート10Mくらいのでも
553 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 04:21:37 ID:7iHluTCH: 俺は440BX+P6各種と、AMD（K6III、K7、K8）を併用してきたが
同世代で比較して、遅いけど安定のBX+P6、速いAMDという感じ
BXを2台+K6→K7系ときて、BXの一台が死んだのでK8にした。
考えてみたらBX以降はIntelのチップセット買ってないし、別に困ったことないんだよね。
VIAは絶対に買わないと決めてるのが大きいのかもしれないけど
信頼性や安定性でIntelのが優位ってのは、半分ぐらいは思い込みなんじゃないかね？
554 名前：429 投稿日：05/08/09 10:07:23 ID:6pniNhrd: coppermine+bansheeでIEや設定画面が崩れると言ってた者ですが、
VGA DRIVERをWIN2000標準の物から、vb-2k-1020e.exe　に変えた
ところ崩れなくなりました。　レス下さった方ありがとうございました。
555 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 10:43:38 ID:+2XpzW4p: >>553
思いこみってのもあると思うけど、それもある意味性能のウチじゃないか。
安定性というあんまり目に見えないものであるならなおさらね。

あとPCIバスやAC97とか規格策定にIntelが関与しているから、
技術的な部分のライセンスを持っていて払うもの払わんと
ライセンス回避策をとらないといけなくなるから他社は不安定になるらしい。

USBに至っては規格外製品を爆発的に普及させてしまったがために、
対応製品がIntel側をサポートすることになって結局どっちが規格外やら。。。というありさま。
USB1.1の時代の話で2.0ではそんなことないけどね。
まぁ爆発的に普及させた中にBXの存在があることは言うまでもない。
556 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 11:03:01 ID:lBEsyR2v: >>553
440BX+対応ＣＰＵ各種は遅く無いよ。
ほぼすべてのベンチでＡＭＤプラットフォーム(K6搭載)より優位だった。
Southの出来の差からＨＤＤやＵＳＢの速度
科学計算や３Ｄゲームに必要な浮動小数点演算
メディアエンコード、デコードに有利なＳＳＥ

440BXから810 815の時代に移行するあたりでは
クロックはＫ７の方が出たけどアプリがＡＭＤの3DNowとかに
ほとんど対応して無いから整数演算系アプリのみＫ７が速かった。
また当時のＡＭＤプラットフォームでは相性問題が相当に多く
当時ＡＭＤ使ってる奴は値段に釣られたか変わり者って感じだったな。
高発熱、の割に遅い。今、無理無理ＰｅｎＤ使ってる奴に近い存在みたいな。

今のAthlon64はソフト側からもサポートされてるから総合性能高いけどね。
557 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 11:08:35 ID:LNpgDUfm: そういえば、気が付くとこんなスレが立っていた。

ＢＩＯＳ質問総合ｽﾚ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123041109/

改変ネタにも最適なスレの予感。
558 名前：553 投稿日：05/08/09 12:25:24 ID:7iHluTCH: >>556
実際に使っていたか？　雑誌とかのベンチで言ってないか？
俺がBX+P6がライバルより速いと感じたのは
Pentium2 333をOCして500で回してK6-2 500と比べたときだけ。
K6ＩＩＩ 450にしたら逆転しちゃったけどさ。
ｶﾄﾏｲや河童や鱈はK7系の同世代より明白に体感で遅かった。
まあ今のP4とAthlon64のような圧倒的な差ではないけど。

それと熱も元々P6系でOCしてたし、2.8VのPen2も経験してるんで
別に大したことはないと思ってたが、そんなに熱かったかな？
保証温度も高かったからマージンは十分にあったんで
PenDとかプとはちょっと違うと思うよ。

ちなみにサウスのATAの差はHDDの型番揃えなくちゃ判らないんで
実際に違いを実感したことはない。ベンチ取れば違うのかもしれないけどさ。
559 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 12:58:00 ID:8VFMC32T: K7というか、K75はL2キャッシュが遅かったからな。
当時同じクロックで比べた時、雷鳥＞鱈＞河童って感じだったかな。
鱈だけ1.4@100*10.5の1050MHzだけど。
560 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 13:07:27 ID:lBEsyR2v: >>558
実際に使ってだよ。
少なくとも当時ＡＭＤ持ち上げる奴は本当のＡＭＤ信者。
君が実際に使ってないんじゃないかね。
Ｋ6-2時代はSocket7を無理矢理拡張したものでクロックは常にインテルの下
Ｋ6-3時代になって最高550ＭＨｚ程度でカトマイ、河童に完全に置き去り
かなり遅れてSlotAに移行
ここでようやくインテルより先に１ＧＨｚ突破
でも肝心のアプリじゃＰｅｎ３-933の方が速い。

そういう時代が続いインテルがウィラメットＰｅｎ４でつまづくまで
常に１歩2歩遅れていたのがＡＭＤプラットフォーム。

＞Pentium2 333をOCして500で回してK6-2 500と比べたときだけ。
＞K6ＩＩＩ 450にしたら逆転しちゃったけどさ。
まずさ　こっからして君の導入歴は普通の流れと全然違う。
Pen2のＯＣは266->400 300->450がメイン　セレ300->450も同じ理由。
そんときＫ6-2の300はセレにも劣るプラットフォームで見向きもされない物。
ＡＭＤがK6-2 500とかK6-3 450とか出し始めた時にはみんなＰｅｎ３に夢中で
これまた論外の物だった。
561 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 13:14:15 ID:lBEsyR2v: AMDが選択肢として良くなり始めてきたのは
インテルがＰｅｎ３の高速化を止めてＰｅｎ４にシフトしてきてから。
ＲＤＲＡＭで勝手にこけてたりプレスコで暴走する間に差を詰めた。

今でこそＡＭＤプラットフォームはインテルより高性能の領域にあるけど
440ＢＸ時代の話ならＡＭＤは勝負にもならなかったよ。
562 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 13:14:55 ID:mCciRsq2: The Giga Battle
http://www.tomshardware.com/cpu/20000314/giga-04.html
563 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 13:26:56 ID:mCciRsq2: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-coppermine.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-athlon.html
564 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 14:02:32 ID:lBEsyR2v: 440BX時代にもAMDの優位を唱えるなら典型的なAMD信者だな。
ちゃんと時代の流れを確認した方がいいよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/backnum.html
Athlon出たの1999年8月21日からだな。
まあ当時としても440BXは現役だったが設計的にはだいぶ前のチップでもある。

>>562
トムズは正直だね。
結局新しいチップセットより古い440BXの方が速いと書いてるんだから。
インテルも真剣に受け止めれば今の失態も防げたろうに。
あと>>563のベンチはAthlonに不利な事が書かれていない。
当時のマザボの標準的な設計レベルではAthlonコアがあまりにも電力を食うため
起動しなかったりビデオカードと相性が激しかったり拡張カード増やしたりすると
非常に不安定になる問題とかが多かった。
（今プレスコが叩かれてる問題もそれ　ベンチマークにゃそういうのは出ないから
　当時生の情報知ってる奴じゃないとベンチだけで性能高いと勘違いする）

あと当時500～600MHｚくらいのCPUの時代はSSEの有無は
DVD再生ができるか否かと言う性能に直結していて結構でかかった。
そういう点でもAMD選ぶ人は少なかった。
特に物理的に不安定な点がある点は今PenD避けるのと一緒だ。
565 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 15:09:34 ID:z2xgmZeR: Katmaiと同時期に登場したK6-IIIは手放しで凄いCPUだったと思うけど、
K7がキャッシュ外付けで登場した時はなんじゃこりゃと思った。
K7はそれなりに安かったけど、専用マザーが要るし、何よりも
あの当時はCoppermineCeleronのコストパフォーマンスが異様に高くてK7なんて見向きもしなかったなあ
566 名前：553 投稿日：05/08/09 15:33:08 ID:7iHluTCH: そりゃ俺も貧乏人だからね。そんなに同世代でCPUはそろえられんよ。
・2.8VのPen2/300→Celeron300A＠450（安定せず）→Pen2/333＠500
と流れたのが、98～99年ぐらい。500で安定したので暫くこれで通した。
99年中に
Celeron266＠400～448な石を譲ってもらったので、もう一台追加。
これも家庭内鯖用途がメインだったので十分。
で、もう一台あって
・MMXPentium200→M2 333GP（100x3で回してた）なPCを併用してて
これを市場から消えそうだったK6-2/500にしたのが99年の末ぐらい。
で、ベンチは速くなったんだが全域もっさりで激しく失望。
つまりSuper7+K6-2はBX+Pen2に劣っていた。これはもう明らかだろう。
だけど低めの同クロック程度での軽さはM2やK6IIIが
BX+P6よりも勝ってたのも事実だよ。
Super7がP6に劣るのは明らかな事実だが
その差が顕著になるのはかなりの高クロックであって
K6IIIみたいな手立てなら、そのハンデもかなり緩和できるというだけのこと。
そしてその弱点を克服したK7がでかいL1を武器にP6より早くて軽くなるのも当然。

またAthlonのマザボで不安定になったことなんか無いが
GbEと100のNICとSCSI2枚にRadeon、2階建てのYMFぐらいだと
たぶん負荷としては軽いんだろうね。
また300Mhz以前からハードウェアデコーダ使ってたんで
SSEの恩恵って感じたこと無いんだ。
別にSSEのないPentium2でも再生できたし、そんなにSSEって効いてたんですかね？
567 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 15:35:16 ID:WBOH5Wpa: 色々あるんですなぁ
未だにBXなんで実感湧かん
568 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 15:50:47 ID:olwQScqu: ってか、BXのスレにAMD信者がいつまでいるんだ？
「実際に使って」とか言ってるが、そんなもん用途によって偏るから総合的な比較をするには信憑性に欠ける。
全く同条件で比較するなんて事はマニアじゃなければ揃えられる訳ないし。
雑誌のベンチがアテにならないと言うなら、体験談もアテにならんな。
569 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 15:59:59 ID:ELDd+cSL: >>566
三つのレス・・・矛盾

逐次言い訳がましくて好感が持てない
570 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 16:00:36 ID:lBEsyR2v: 553の話ってなんか嘘くさいんだよな。
当時の状況でAthlonにそこまで重装備したと言う違和感がな。

まあPenDで重装備する人もいるくらいだから絶対無いとは言わんが
貧乏人ならむしろ避ける組み合わせの方をチョイスしてるあたりが
プンプンするんだよな。

GbEと100のNIC　2毎挿しとかPCI帯域越える勢いでカードブッ挿して
得意げに語ってるけど本気でそれやってたら一種の神だな。
571 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 16:06:00 ID:ELDd+cSL: >>560
このコメントは優 ◎
具体的だし、実際に当時をよく知っているコメント
572 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 16:07:28 ID:lBEsyR2v: GbEと１００のNIC
SCSI2枚挿し
この時点でPCI4つ使ってるよな。
AMDプラットフォームでPCI全部埋めるとなにかAGPとの共存で
まずい事が起きたような記憶があるんだがそういった無謀な組み合わせで
安定させるのに挑戦したことないからそこまでは覚えてないや。

AMDプラットフォームはとにかくごちゃごちゃつけないってのが
当時上手く使うためのコツだったからな。
573 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 16:35:04 ID:lBEsyR2v: そういう装備見るとサーバー用途っぽいが
その際にもインテルプラットフォームのデュアルCPUマザーの方が選択しやすかったはず。
3Dゲーム強いからゲーム用でAthlonってんならまだしもサーバで選択したんじゃ
なにか納得出来ない空気が漂ってると思わん？

ゲーム用でPenD採用
サーバでFX57採用っつーくらい。
574 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 17:47:00 ID:WE7DIkeH: 異なる設計のCPUの優劣を比較する論争は不毛だよ。

俺はAthlon(無印)使ったことないけど使った友達はPen3と似たり寄ったりと
言ってたし、浮動小数点演算系が強いとかなんとか聞いたこともある。
しかも、オーバークロックしたものと定格のものと速度比較ってのは公平じゃないだろ。
(チップセットの安定性は別として決してAthlonが性能悪いとは俺は言わんけど)

今度逆にPen4とAthlon64系だとどちらかというとAthlonが速いっていう意見が多いみたいだけど、
こっちは実際に使った感想としては操作感はAthlonの方が速いけど、
エンコードとかのタイムとか計るとPen4の方がかなり速かった。(クロックとモデルナンバーで互角クラス)
まぁ実クロックやハイパースレッディングとかメモリコントローラの実装方法など得手不得手あるんだろ。

まぁ、Athlon64 3000+と440BX+Pen3 800MHz*2と比較して体感速度に大差ないと思うような性格なんで
その辺はいいかげんなのかもしれないが。
575 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 18:08:32 ID:lBEsyR2v: トムズのとこ
今ではPenD落ちる燃えるって記事だけど
昔はAthlon燃えるだったからなあ。コア焼けマザー焼け。

でも客観的に駄目出しくらって良かったんじゃないですか。
今のAthlon64は欠点ないもんな。
576 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 18:17:01 ID:Iltgv8FA: 盛り上がってると思ったらｽﾚ違いか
577 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 20:44:38 ID:B9gqPi9D: つい２日前ｱｽﾘﾝXP2000+ ｺｱ焼いて、
中古探したらDuron1300しかなく、
ﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞ (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝな漏れがいますよ。

P2B+鱈1.2Gは焼けることなく元気だ。
578 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 20:44:56 ID:GEDy3NEd: パーツ状態だけどウチに５５３の使用環境がほぼある
全部組んで体感テストしてみたくは無いけど

経験ではＰ６がＦＳＢ１００になってからはＫ６はまったく及ばなかった
Ｋ－６／３でＶＩＡ２Ｍキャッシュ物よりもアラジンＶの方がたしかに速かった

ＤＶＤ再生なんかは特異的で小人２６６でもゲフォ２５６さえさせば見れた
ハードウェアＴ＆Ｌの出現の方がＫ７より衝撃だったな

Ｋ７は暑い記憶しかないわ
579 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 23:47:55 ID:0A4VJjti: しかしBXマザー壊れないなぁ
目視による、コンデンサの不具合も無し
580 名前：Socket774 投稿日：05/08/09 23:51:33 ID:mUkFH2Au: >>579
一般論だが、マトモなマザボだと、10年使っても壊れる様なものではない。
581 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 04:07:35 ID:a7EorVh5: １０年前…、Ｗｉｎ９５が出た頃だから、俺は４８６でＶＬバスだったな。
さすがに使っては居ないが、マザーに限らず何セットか残ってる…。
582 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 11:12:55 ID:3YZT60lr: PC-9801をまだ使ってる人＆会社って結構あるんじゃない？
583 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 12:54:09 ID:2CSv6DBz: なんでも信者で片付ける人多いよな。
L2等速の河童と1/3のK75比べてるような話してるかと思えば、コア焼けなんて雷鳥の話になってたり。
P3B-F 河童Piii1G(100*10) とK7TMPro 雷鳥1G(100*10)でWin98SEだったけど、WinBench99も3DMark2001も雷鳥のが速かったよ。
鱈は440BXで動かした事ないからシラネ。
584 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:04:30 ID:gGNbm4YI: いや当時ＡＭＤ買う奴って完璧信者じゃん。
585 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:19:16 ID:ZRL8+wGW: ＞10年使っても壊れる様なものではない

2～3年寝かせて使おうとすると死んでることの方が多い。
使い続ける方が長持ちするんだよね。

GeForce3も4(非MX)も8月に入って中古が値上がりしてるなあ。
(特にヲク。祖父地図中古じゃ姿見かけなくなったし。)
BXにゃちょうどいいんだが、今更なんで値上がり？
586 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:21:24 ID:RpHdJCQr: ベンチでスコア良くても使い勝手が悪くてはあまり意味がないよ。
熱暴走や安定性を含めてね。

まぁこのスレ民は俺を含め未だにBX使っているBX信者で、製造元のインテルに若干の肩入れがあるわけだ。
そんなところでAMDを手放しに褒めれば、異教徒として葬り去られることに。。。
587 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:31:23 ID:ZRL8+wGW: PC-9801 会社の伝票ﾏｼﾝで現役ｗ

ｽﾛA K7なんて値下がりを待ってたらｿｹA発表！
ﾊﾞｽﾌﾟﾛﾄｺﾙ変更(ﾌﾟｯｼｭ→ﾌﾟﾙ?反対?)だったかで「ｹﾞﾀはﾑﾘ」と聞いて、
P2B-Fのままだったよ。

ｿｹAはその後魅力的になったが、ｽﾛAはｶﾜｲｿｽ。
588 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:35:47 ID:H6UCPodG: >>585
なんだろね？
やたらと熱い現行カードに見切りをつけてダウングレードしてる
とか。ハイスペックゲームでもしない限り、GF3でも十分だろう
し。

うちはHercules 3D ProphetII Ultra(GF2 Ultra)を使ってるけど、
3Dぐりぐりのゲームする訳じゃないから、当分そのままの予定。
589 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 13:35:47 ID:2KQQSmk8: AMDもAMDのチップセット(SLOT-Aの頃にはあったみたいだけど)、
更には、AMDマザボとかあれば、AMDを選択したかも知れないけどな。

下手に自分でレジストリとか煽らない限りは、BXは極めて安定。

将来的には、新しい構成に移行すると思うけど、
世に出て1年以内は不安定要素が残るので、枯れ頃を見極めて以降するつもり。
(一時815にしたけど、BXに戻した)
590 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 15:13:26 ID:gGNbm4YI: >>586
私は優れてるものに対して肩入れがあるだけだよ。
今じゃAthlon64当たり前に使ってるしね。
まあ1999年の時点でＡＭＤなんか眼中に無いって事ですよ。
今Ｐｅｎ４ＸＥやＰｅｎＤが眼中に無いのと同様に。

あえて使うってのはやっぱり信者でしょ。
591 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 15:18:18 ID:v8e5LAc3: パソコンごとき安い道具に本気になれるのは、貧乏で暇なんだろう。
大金稼ぐ機会に恵まれている人は気にも留めない。
592 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 15:30:59 ID:gGNbm4YI: >>591
あんたこんなスレに来る仲間なのにそんな正論持ち出して虚しくならんか？
自家用クルーザーでカリブ海行くぐらいの趣味あるんなら確かにＰＣなんてもんにゃ
入れ込まないだろうな。４４０ＢＸなんて単語も知らずに終わる。
593 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 15:40:37 ID:5wCegm/3: パソコン使って株・証券などの取引とかしてる人にとっては、熱暴走なんて事態は洒落にならん。

･･･まあ、そういう人は自作機など使わんだろうし、メーカー製ＢＸ機を5年以上使い続けるとも思えん。
データを移行させながら、1年置きくらいに乗り換えてるかな。
594 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 15:48:32 ID:v8e5LAc3: >>592
極端だな・・
自家用クルーザーとまでいかなくても満足できる収入を手に入れる仕事に
巡り会えれば君もわかるときが来るよ
595 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:11:14 ID:gGNbm4YI: >>594
満足できる収入って具体的にいくらですか？
596 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:24:10 ID:5wCegm/3: 満足する奴は523万9864円でも満足するが、満足しない奴は100億でも満足しない

それと、常用する道具にこだわる事は、道具の値段や収入の多寡とはあまり関係ない
597 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:26:54 ID:l67GVDn5: >>596
その523万9864円って具体的な数字はどこからでてきたんですか?
598 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:28:15 ID:v8e5LAc3: >>595
人に年収を尋ねるなら、まずは自分から明らかにするのが礼儀だろ
599 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:29:02 ID:3YZT60lr: >>589
AMDのSlotAのリファレンスってBIOSTARの製作で
そのまま市販されてたよ（Fosterだったっけ？）
あとソケAでもソケ940でもAMD純正チップセットは存在すると思うんだが
600 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:38:03 ID:gGNbm4YI: はっきり言ってwin98が出た当時、ＡＭＤ買ってる連中ってのは
AMD信者しか買わなかったってのは事実だからしょうがないな。

安いが不安定で相性バリバリ、でも情報集めて上手く調整する暇があればソコソコ動かせる。
インテルプラットフォームの使い勝手ににいかに肉薄するか。そんな事を趣味にしてる連中だ。
まあ趣味で遊んでるだけならいいが道具としてＡＭＤ選んだら道具もろくに選別出来ない奴よ。

>>591の言うような人間にはＡＭＤなどその存在すら知らないレベル。
ある程度本気で自作に詳しい奴じゃ無いと使えないしな。
601 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:49:03 ID:gGNbm4YI: >>598
いやあんたおれに説教してんでしょ。
>>594じゃ曖昧過ぎて意味わかりませんからね。

あなたの考えている「満足できる収入」と
私の考えている「満足できる収入」ってのはかなり基準が違うと思いますから
そんなものを基準にいつかわかる時が来るなんて言われてもピンと来ませんよ。

年収を聞いてるわけではありませんよ。わかりますか？
あなたの提示したあなた個人が満足できる収入と言う曖昧な基準の
具体的な値を聞いてるわけです。
602 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:50:36 ID:cDKOgJxA: ﾒﾀに引いたこと言ったつもりで御満悦の厨房なんざ、放っとくﾖﾛｼ
２ちゃんのBXｽﾚでそんなｱﾎ話、
ｱﾎになりきれずに煽り入った時点でｲﾀいべさ
603 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:56:38 ID:iLwnCPhk: 何かグダグダだなw　　P6プラットホームの終わりとK7プラットホームの始まりがオーバーラップ
してるからややこしくなるんだと思われ。要するに↓って事なんだろ？　

○Coppermine vs　K75　　　　 ×
×Tualatin　　　vs Tunderbird ○
△Tualatin　　　vs Spitfire　　 .△

AMD750/KT133 までは割とイーブンだったが、AMD760/KT266以降は世代が違う。
因みに、当時メーカー系はAMDプラットホームは今よりも多かったよ。K6/K7も含めて。
604 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 16:59:36 ID:gGNbm4YI: 俺がイタいのは十分わかってるよ。
でももっとイタイ奴（>>591）が悪いんだぜ。

彼はこう言いたい訳だ。
俺金持ち　ＰＣなんてどうでもいい。
おまえらまだ440BXかよ　暇で貧乏人だからしょーがねーか。

わざわざこのスレに説教しに降臨
605 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:05:00 ID:gGNbm4YI: >>603
河童は440BXでも使えたけどどっちかというとi 91x
（socket370だったか？）の世代のCPUだからなあ。
440BXは移り変わりの早いPC業界で異常に長命でつかえたチップセットだった。
606 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:08:19 ID:v8e5LAc3: >>601
君の言い分にあわせるなら
クルーザーは維持できないが、
私自身はとても「満足できる収入」としかいいようがないな。
満足は個人的な問題だからな。

ただ、本当に、満足とはすばらしいぞ。
小さいことが気にならなくなる。
607 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:08:48 ID:lHFD638i: はいはいワロスワロス（；＾ω＾）
608 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:08:53 ID:gGNbm4YI: あ　9ナンバーじゃなく 810とか8ナンバーだた。
9はPen4か。
609 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:21:09 ID:cDKOgJxA: そーいや最近、128Mﾒﾓﾘのじゃんぱら相場、
\1000から\800に下がったなー
うれしー　　漏れって小っちぇー　ｱﾋｬﾋｬ
610 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:21:11 ID:ZRL8+wGW: BX+Tualatin1.3G vs KT133A+Morgan1.3G 互角だな
体感に差はないよ。
BX+Tualatin1.3G vs KM266+Paromino1.66G(XP2000+) 差を感じなかった。
BXは良くがんばるよ。

BX+Tualatin1.3G vs KM266+皿2G(2400+) ﾁﾋﾞｯﾄ差を感じる。
BX+Tualatin1.4G vs KT400+豚1.9G(2600+) 上と変わらない。

BX+鱈は名機だよ。ﾎﾝﾄ。
611 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:27:48 ID:NEO8HpTg: BXのヤフオク出品、かなり減ったなあ
予備も手に入らないとなると、そろそろ釣音に移行するべきか・・・
612 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:30:31 ID:5wCegm/3: >>606
悟りのススメは宗教板でどうぞ。
それこそ、時給30円でも小さな事が気にならなくなるから。
613 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 17:59:01 ID:75FZ0HWm: 晒し上げ
BX以外の話がしたいなら自分でスレでも立てろ
614 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 18:15:34 ID:I7mR171s: 嫌な事にうちのBX7は今日も元気です
615 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 18:19:00 ID:jHU74WUH: >>609
秋葉原４号店にたくさんあったな
欲しかったが買わなかったー　漏れって小っちぇー　ｱﾋｬﾋｬ
616 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 20:01:43 ID:5wCegm/3: >>600
＞win98が出た当時、ＡＭＤ買ってる連中ってのはAMD信者しか買わなかったってのは事実だからしょうがない。

そうかな。
MMXPentiumから加藤舞登場のあたりまで、ソケ５・７にＫ６系を乗せるのもそれなりに流行った気がする。
FSB１００版のソケ７マザーをWin９５で使う場合はチップセットドライバとか色々つっこまないとマトモに
動作しなかったけどWin９８以降はほぼデフォでしっかり動いたんで、むしろWin98のが好ましかったような気が。

440BXの本領発揮は、300AのＯＣを別とすれば、P3登場からだと思ってる。
いいタイミングで買ったんで、鱈セレ1.4動いてウマー。
617 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 20:22:03 ID:6jMaDPOS: GF4 Tiなんて値上げしたのか？
してないと思うが

去年まではまぁ使えたが
BF2でトドメ刺されて在庫余って値崩れしてると思うぞ

すれちがいすまん
618 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 21:01:07 ID:lRXey8gQ: >615
同じく小さい漏れは256MBキボン。
早く1000円くらいにならないかな。ｱﾋｬ
619 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 21:02:33 ID:22Wzbi43: うちの440BXにはPCIバスが6本ある。なんとかしてLANとサウンドとIEEE1394とキャプチャとULTRA66を同居させたいけど
どうがんばってもULTRA66が入らない。そもそもACPIをきらないとPCIの5番と6番がまともに使えないときてる。
なんとかULTRA66を認識させてOSのインストールまでこじつけたら、M/BのUSBが死んでてマウスが動かないときてる。
神様助けて。}
620 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 21:06:31 ID:Ku8it2Cv: なんでそこまで必死に環境を隠すんだろう…？
621 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 21:07:28 ID:+KQng8MM: 当然でしょ
622 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 21:32:30 ID:ZRL8+wGW: >>617
中古に値上げなんてあるのか？
ヲクの落札相場が上がってるんだが。
祖父の中古が店頭から消えてるからだろうけど。

BF2なんてするような香具師にゃ関係ないクラスのパーツだろ。

5～6月のGeFo3は1500～2500円、8月に入って3000円超え。
GeFo4Tiも8月に入って+1000円が落札相場。
祖父逝って見たらわかる。
箱入りTi4200が8980とかならまだある。
9600proより高いし・・・
BXﾏﾏﾝのｼｭﾋﾟｰﾝも減った関係で落札相場は上がってるし。
623 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 22:47:48 ID:EXukJn4G: 最近、河童よりVGAの方が温度が高いことに気づいた…Orz
624 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 22:58:43 ID:rFuxwqU9: あんまり使ってないP2Bが押入れから出てきた。
さらに探すとｾﾛﾘﾝ266MHzも出てきた。
どうしてくれよう。
625 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:04:07 ID:tdxlAnCg: Celeron 266MHzはL2が載っていなかった頃のはず。
626 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:13:18 ID:98XjvyT1: だからクロックアップ耐性が結構あったような。
一番コストパフォーマンスが良かったのは300Aあたりだけどさ。
いまならジャンク屋で\100-扱いされてる。
627 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:21:52 ID:3hc229qE: 今時のBXなら、河童以上でないと厳しいな。

ヲイラ今 SLOT1 PEN3-650(カッパコア) のファンレスで、
XP(もちろん、クラシックのテーマで、各種効果はOFF)。
これでなんとか実用域と言うか、実用している。
628 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:30:22 ID:uld332ab: >>627
そりゃWin限定。BSDやLinの鯖なら能力的にはMMXでも十分だったりするんだから。
629 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:31:44 ID:xlP65u8S: しかし、P2Bでは且つ入れをしないと動かない
スロット266＆300AはP2Bでは鬼門だった

P2Bは電圧が実際には低く設定されてるためだ
630 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:34:41 ID:98XjvyT1: 俺がはじめて買ったのは、BX6 rev 2.0だったな。
カリカリチューンは無理だけど、けっこう安定してたし良い板だった。
P2Bは高嶺の花で手が出なかったような。
631 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:40:37 ID:ZRL8+wGW: ｿｹ370の300Aならゲタ側てﾃｷﾄｰに喝入れ、
ｽﾛ1の266や300Aならｾﾛﾊﾝﾃｰﾌﾟで桶だったさ。

今でもあるよ、560M(112*5)桶の333。連番で2個。
でも、BP6売っちまった。
632 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:44:00 ID:98XjvyT1: うちの300AはB21のセロハンテープクローズだけで、あっさり
450MHzで動いてくれたなぁ。いまでもネット専用端末で使って
る。
633 名前：Socket774 投稿日：05/08/10 23:59:51 ID:lHFD638i: 128MBメモリのネタが出てきたついでにBXじゃない質問だけど、VP3って何MBまでL2キャッシュ効いたっけ？
SIMM DIMM混載96MB積んだファンレスP54C-133マシンのメモリ増やしてやりたいんだけど‥‥‥(´ω`)
634 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 00:11:20 ID:umx/kLRD: >>585
> 2～3年寝かせて使おうとすると死んでることの方が多い。
そうなの？

5年以上火入れてなかったマザボに壁にかけて飾ってたPentiumを乗せて、
一年ほどサーバー立ててみたが、トラブルもなく使えたぞ(一年間完走)。
まぁ、ボタン電池がお亡くなりになっていたので交換したけど。

他にも2～3年くらい前に現役を退いたマザボ達にもらったCPUのテストとかしたけどどれも起動はしたよ。
こちらは使ってないから、その先はわからんが。

そもそもマザボって壊れたことないのだが、人が生活している部屋(つまり倉庫や屋根裏じゃない)
に置いて定格で動かしていても壊れるものなのか。
635 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 00:18:19 ID:RK6BsyCR: >>634
電気製品一般的な話しですが、
電解コンデンサは、たまに通電してやらないと、容量抜け(外観は普通なんだけど)を
起こしてしまう場合がありますね。(年に一回程度でも通電してやると、なお良いと思う)

動作に重要な箇所の電解コンデンサが容量抜けを起こしてしまうと、動作しない。

接点の錆びなんかは別として、経年で劣化するのは、この位かな。
あと注意するのは、ボタン電池の消耗くらいかな。
636 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 00:28:38 ID:B9Qw0Abw: 漏れ、BXﾏｽﾀｰ定格で使ってて市んじゃったことあるよ。
ある日突然起動しない・・・
最近じゃｿｹ7microATXﾄｶ。

装着するDDRを次々破壊したVIAの初代P4ﾁｯﾌﾟﾏﾏﾝとかもあった。
自分は市なないで、当時高かったDDRﾊﾞｯｶ4枚も潰してくれた。
何も言わず友達にやったら感謝されたけど、どうなったろう？

初代BH6もFSB133の実験したら二度とBIOSすら拝めなかった。
もう一枚買って試したけど、CPUがﾍﾀﾚなだけでなんとも無かった。

ま、当たり外れもありますわな。
637 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 04:57:50 ID:7+f+3x8+: >>636
それは当たり外れって言うより、単に初期不良とか、
他のパーツとの相性で起きたようなトラブルのような気もする。
>636が静電気体質だったりとかｗ

当たり外れって言うと、同様事例が一定数確認できるもの
ってイメージがあるな、とくに枯れた板の話題だと。
638 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 07:51:25 ID:6/hbCZC0: >>637
BH6の当たり外れは結構有名だよ
639 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 15:20:35 ID:aRWQSF0g: >>638
BH6は当時他のと比較して安かったから枚数出てたので不具合報告多かったね。
セレ300A@450+BansheeでCP高いゲームマシン組めた。

話題変えるけど440BXを当時から使っている人たちってハイエンド志向も多い
よね。Voodoo2でSLI組んでUnrealをXGAでヌルヌル動かしたり、次から次
へとビデオカード変えて週刊ビデオカード、月刊ビデオカードなんて逝ったり
してた。

ま、いろいろとタイミングの問題もあったり、440BXの懐が深いもんだから
中々次に行けなかったんだろうけど、もういいんじゃね？

漏れもこの間NF4+Athlon64という構成で久々に組んでみて思ったんだけど、
やっぱ快適だわ。3DMark03や05、3Dゲームはいうに及ばずiTunesとかでも
エンコスピードやビジュアライザの動作が全然違うよ。Officeとかネットとか
だったら440BXでもあまりかわらないけどね。

NF4なんかはチップセットドライバとか足回りも安定してきてるし、ハイパフ
ォーマンスを追求するなら64x2やFX-5xシリーズにもCPU交換だけで移行で
きるので懐も440BXなみに深い。SLIもあるしね。

IntelにこだわるんならコストはかかるけどPen Mもいい。とにかく次はなかな
か面白いのでいってみたら？
640 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 16:30:09 ID:4/5lnm1c: 壊れるまで、もしくはwebやオフィスすら重くてキツくなるまで多分現役。
次はまだ考えてない。
641 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 16:34:35 ID:B9Qw0Abw: このスレの香具師ってBX止まりバッカリなのか？
結構Pen4だの64だの持っててBXもサブで使ってたりするんじゃまいか？
結構安く実用環境作れるしな。

そんな香具師相手にNF4やPenM薦められてもね～って感じ。
642 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 16:44:49 ID:g4OCjVjt: 速いPC起動しても部屋暑くなって嫌だから普段はBX河童でﾏﾀｰﾘ派
643 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 17:18:59 ID:oIV8b2kM: >>642
同意。
カッパスレにも書いたんだけど4400+にしようと思ってFaithの週アス組み立てキット組んでたんだけど
組み上げて不具合チェックの為ベンチ回して放っておきつつ外に涼みに出て煙草吸いながら
なんとなしに電力計見ると凄い勢いで回ってるんだ。
性能と静穏性に全く不満はないんだが貧乏性のおいらにｱｽ64を24時間稼働とかは無理す。

おとなしくFSB133-1G＠FSB100on440BXをこのまま使いまする。
644 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 17:23:23 ID:/FIJjgIg: >>641
> このスレの香具師ってBX止まりバッカリなのか？
俺はゲーム用にAthlon64機組んだが、あまりゲームしないからBX機がメインになってるよ。
Office系とネットくらいにしか使わないからBX機で十分だし。

> 結構安く実用環境作れるしな。
でも新規に組むことはオススメできないな。
安いPC欲しいならショップブランドでも買った方が良いじゃないかな？(保証とかあるし)
手持ちにBX機で使えるパーツがあって、ネットくらいしかしないってなら組むのが良い。
まあどうしてもってなら止めはしない。
645 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 18:37:48 ID:iAjxPsv3: GYAOが激しくコマ落ちすることについて
646 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:01:34 ID:jpHE2qgk: >>639
>>641
俺はAthlon64+NF4も使ってるけどBXがメインでだよ。
ゲームやらないし、エンコードなんざメインマシンでやる必要もない。MDへの転送とかも同じ。
CPUファンがすごい勢いで回ってると、いかにも高速にCPUが動いてる気がして
なんかCPU使わなきゃもったいない気になってしまうから、
のんびりブラウジングとかプログラミングとかするメインでは
BXの方が落ち着くと思うのは俺だけか？

俺は最近組んだわけじゃなくてBX最盛期から使い続けてるだけだから
単に移行するほどのメリットを感じなかっただけ。
ずっと苦楽をともにしてきてるから愛着もあるし扱い慣れてるからね。
647 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:05:38 ID:+T0ryIAJ: ウチのBH6まだまだ現役で元気だけど、もうHDDがいっぱいいっぱいですよ＿|￣|○
648 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:11:49 ID:6A+0f4/p: うちのBXはサブマシンだな。もっぱらCD/DVD焼き用。ブラウズはIEならそれ程でも無いんだが、
Netscape7とかFireFoxだとちょっと重いなあって思う。まぁVGAがFireGL1000PROだからかもしれんが。
649 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:34:12 ID:nBeFv44t: UltraATA-33なんてもう無いしUltraATA自体が終わろうとしているし
650 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:37:14 ID:YMCaEMK3: ODDはまだU-ATAですかい？
651 名前：Socket774 投稿日：05/08/11 23:57:41 ID:6/hbCZC0: >>649
そんなこと言ったらslot1もsocket370もとっくになくなってる訳で。
新規格が出たぐらいで旧規格品が消えてなくなるとでも？
652 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 00:09:38 ID:ZqM22V2q: >>649
> UltraATA-33なんてもう無いし
UltraATA44,66,100,133はUltraATA33に対して上位互換性を持っていますが何か｡
653 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 00:57:04 ID:SPcf4K5i: >>649
それはある意味大変だな。
パラレルATAが終わりならPCIもDDRメモリももう終わりだからな、
現行のマザボも半分くらいはもう終わりだ。

んでもって、UltraATA33インターフェースにはUltraATA33のHDDでないとダメなら
AGP8Xに対応していないマザボは現行のグラボはダメだろうし、
DDR333までしか対応していないマザボは割高なPC2700を買わねばならないわけだな。

いやぁ金がかかりそうだな。
654 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 06:15:42 ID:LyBi6vIq: とりあえずBTXはポシャれと呪いをかけている俺
無理だろうけど
655 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 11:10:34 ID:8C28fmd0: >>654
心配するな、BTXは確実に消える！
そもそもマザーが出回って無いっしょ？
656 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 12:50:05 ID:LyBi6vIq: >>655
そうだといいんだけどね…NLXみたいにはならない悪寒
既に各社号令ひとつで出せる状態らしいし
657 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 14:23:02 ID:6DIVXNZo: ATのケースを金ノコギリで改造して無理矢理ATX対応ケースにした悪夢がよみがえる。
今回は電源がそのまま使える(若干ピン数が違うけど気にしない)けど、いかんせん左右(上下？)が逆さまだからな。
658 名前：Socket774 投稿日：05/08/12 22:59:21 ID:3NlTnryD: 今日某祖父地図に中古品の処分ワゴンにて
P2B-1394 980円ミッケ！

家のガラクタ箱からPen3-450(ハダカで出土)と
64M SRD 出してきてこれから動作確認。
桶だったら256*2でも入れようと思う。
ケースは転がってたMicroATX用。
VGAはPermedia2-8MとBanshee-16Mと9200SE(新品未開封)があるが、
9200SEって使えるのかな？
ドライバー入れると固まるi740は止めとこうと思う。

それにしてもビンボ臭いのがorz
659 名前：↑ 投稿日：05/08/13 00:16:28 ID:9fbK/JLE: P2B-1394じゃなくてP3B-1394だった
660 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 00:37:02 ID:V3Wmbdmp: 出土ってガラクタ箱の中には土が入ってるんですか？
661 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 00:45:23 ID:1Thk42bv: 俺はガラクタジャンクをしまう時に埋葬って言ってる。
662 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 00:58:37 ID:4qhGrLYC: >>658
Permedia2使おうぜ！
663 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 00:59:03 ID:izJRaxg4: うちでは鳥葬
664 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 01:11:35 ID:iSus+nTA: P2B-AE
665 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 03:02:48 ID:jk+T3Ucp: BXは単純にネット端末にするか、鯖用途が一番快適、しかもド安定。
PCIには、LAN、ULTRA100TX2、USB2.0、YMF744が必要装備（W
（USB2.0の代わりにマルチファンクションボード試す勇気と予算は無い）

メモリが512Mで我慢できるなら、815の方が割り込み線の問題が緩いから
TVとかいろいろ増設しようとすると、楽チンだよね。

ちなみに、ゲームやりたければアスロン64、動画エンコードならPEN4がベストバイでしょ？
ちなみに漏れは、メインマシンが815で、サブマシンにBXを2台所有している。
666 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 04:36:07 ID:3GePVNA0: なんでYMF744が必要装備なんだ？
PCI128でもC-Mediaでもいいじゃん。てかそっちの方がクセがなくて使いやすかったけど。
667 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 06:46:30 ID:Jc58TCGb: サウンドはVortexで、3D描画用にVoodoo2をつけて
ゲーム用というのもありかと。

じゃんぱらって、SECC2のPentium3
668 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 06:50:07 ID:Jc58TCGb: じゃんぱらって、SECC2のPentium3 1.0を1.0Bと
同じ値段で売ってるんだね。
669 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 09:12:37 ID:ALrOm4AG: >>664
バイオスレに返れ！
670 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 11:35:50 ID:YOW0G73g: そろそろ消耗が気になってきた今日この頃。
電源と共に結構長い事使えたけど、そろそろ買い換え次期かな。

>>665
お、なんだか似たような構成だ。
メインEpoxの815、サブAX6BCにはXwave6000が積まれてるよ。
他にも玄人キャプチャとか玄人ATAとかｒｙ
671 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 11:46:19 ID:c99qKfuk: Cel1.4Gを真夏（室温４０℃程度）にファンレスで運用できている人います？

Slot1ってグラボと形が近いから、最近充実してきたヒートパイプ系のシンクが使えないかなとか画策してます。
672 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 12:00:36 ID:f/olcRIv: BXならAWE64でいいじゃない。下手なPCIよりCPU負荷低かったはずだし
673 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 12:39:20 ID:JA5yhL4U: >>665
ネット端末や鯖用途の構成にUSB2.0不要じゃないか？
俺的には以下のような構成になるな。

ネット端末
古めグラボ(MillG,Radeon,ゲフォ2)、LAN(Intel,Realtek)、ULTRA100TX2、SB AWE32

サバ
Rage128、LAN(Intel,3Com)、Fasttrak RAID1、SB16

>>672
たしかAWE64はAWE32+ソフトMIDI32だったはずだから
ハードウェアでMIDI聞きたいならAWE32 or ソフトでもいいなら SB16がいいよ。
CPU負荷は低いね、Liveとかよりも低いみたいだし。
674 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 12:52:49 ID:f/olcRIv: >>673
AWE32は設計古いから結構CPU食ってたはず。
SB16はPnPに限っても種類多すぎるから抜いといた。
675 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 14:42:09 ID:JA5yhL4U: >>675
たしかに、種類がたくさんあったな。AWE32も結構種類があって、確かAWE64が出てからは
AWE64のソフト部分やハードウェアMIDI部分を切ったAWE32や16もでてたハズだよ(つまり占有率は同等)。

比較的後期の16やAWE32はCPU占有率も低くて良かったと記憶している。
俺が今でも使ってるのはAWE32のValueだが、無駄な機能が無いしCPU占有率も低い
Windows 2000では標準でWDMのドライバがあったおかげでえらく安定しているよ。
676 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 15:00:51 ID:KsuNPDa7: 最新の3Dゲームとかはできないんだし
サウンドはISAでいいよね
今使ってるのはSB16SCSI-2(ISA/非PnP)
WaveBlasterでAWE仕様にもできるけど遅延がひどいので使ってない
677 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 15:13:13 ID:7aqqUYAm: 自分が満足ならいいんじゃね？
俺はPCIのLive!だけど
678 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 15:21:27 ID:df4QBazJ: ISAだと、I/OのアクセスにWAITてんこもりで、無駄にCPUパワー食わないか？
(ISAバス、8MHzだっけ？)

PCIのがあるなら、PCIにした方が、よりCPU効率が良いと思う。
(PCIバス、33MHz)
679 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 19:04:21 ID:3GePVNA0: ISA、特にSB関係はPnPといっときながらバスリソースのバッティングで面倒多いから。
うまく解が見つかればあとは安定するから、試行錯誤で抜き差しが好きな人にはいいけど。
デバイスの追加削除のたびに考えるのも調整するのも嫌だから早々に捨てたよ。

負荷率の重要度は使うCPUによるのでは？
500MHｚ越えたらサウンドの負荷なんて気にするほどのもんじゃないと思ってるけど。
680 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 19:21:15 ID:3GePVNA0: > ネット端末や鯖用途の構成にUSB2.0不要じゃないか？

hotplugできるから省電力・小型化でCD外すためとかバックアップには役立つよ。
少なくとも鯖ならSB16よりは有用だと思う。（個人の自由だけど。）
681 名前：658 投稿日：05/08/13 20:43:52 ID:9fbK/JLE: Permedia2だとXPのインスコ開始時の
ブルーバックテキスト画面が出力できないじゃん。
真っ黒なままCD読んで止まる。

仕方ないのでBanshee突っ込んでる。
でも、今「Windowsをｲﾝｽｺしています」画面が
とんでもなくケバイ色だ。
大丈夫か？
682 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 21:13:37 ID:u0tM3TKY: 軽いサウンドボードなんて
LIVEやAudigyの地雷以外しかないだろ
他はどれ使っても似たようなもんじゃないの
683 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 22:00:11 ID:1DjNclWR: >>681
俺は普通にインスコできたけどな
相性？
684 名前：673 投稿日：05/08/13 22:41:56 ID:YYksfC/+: 複数ISAカードがあった時はリソースで悩まされたりしたけど、
他は基本的にあんまり悩んだことないよ。SBでも比較的新し目のヤツだったのかもしれない。
むしろ、BXではPCIの位置で悩まされた方が記憶に新しいけどな。

LiveとAWE32で録音再生とMIDI再生でちっと比べたことあるのだが、若干(でも確実に)AWE32の方がCPU占有率が低かった。
あと相性もLiveの方が激しかった記憶も。とくにドライバ関係が成熟するまではかなり。。。
まぁ機能的にも大きな差があるし、うちのBXはLiveとの相性があまり良くなかったからかもしれない。(今はLiveは865Pに移した)

>>680
なるほど！
俺、ホットプラグを使うような本格的サバ立てたことないから気づかなかった。
CD-ROMとかは別にUSB1.1でもよくね？
確かにSB16つけてたけど一度も音ならさなかったから不要だなサウンドボードは。
685 名前：Socket774 投稿日：05/08/13 23:38:30 ID:3EX744dI: >>683
ヲイラのも、普通にインスコできた覚えが。
(IO DATA　GA-PII8/PCI　 3Dlabs Permedia2 PCI VRAM:8M)

ビデオカードのBIOSで、WINインスコの画面モードに切替が
できなかったのかな。

いわゆる、ビデオカードとの相性と思われ。
(そのビデオカードのBIOSをUPすると、直る鴨ね)
686 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 00:04:10 ID:ALrOm4AG: SB16は音量レベルを調整しなくても良いのが楽だったが
DVDで音割れするから止めた…
687 名前：658 投稿日：05/08/14 00:27:35 ID:MeYet3hL: >>683　>>685
ウチのはノーブランド＆発掘＠JunkShop、
Permedia2Vとしか書いてない・・・何もわからん！
WinMeでは汎用ドライバーで動いた実績はあるけど。

ま、ばんし～にがんがってもらいまつ。
688 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 00:39:40 ID:SKd++md6: Bansheeはいつの製品だっけ
689 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 00:57:21 ID:SyLWMGBa: 1998年8月以降だったように思う。
690 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 01:13:04 ID:dkdUoxbP: >>687
Permedia2V のBIOSのバージョンは？
(っても、取り付けないと見れない訳だが(^^;))

フラッシュROMが乗っているなら、更新可能だと思う。

ここのV2.2 が使えると思う。
(DA331, DA334, DP335 BIOS Rev 2.2 is here)
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~uuuuuu/vcardk.htm#P2V
691 名前：665 投稿日：05/08/14 01:15:56 ID:YcFr7Jmw: >>666
BXらしくて香ばしいから

>>672
スロットがどうしても足りないならそれも蟻かも知れない…
でも、割り込みが（ｒｙ
YMF744（724？、754？）もMIDIはなかなか良いよ。
設定めんどくさいけど、POWER　YMFと
DVDジニー併用で5.1CH出力も出来るし…

>>673＝684
確かに必要装備ではないけど、使う機器数が多い場合は、
USBHUB買うより安いよ。

ちなみに、漏れも鯖にはさすがにUSB2.0はつけていないね。
たまに音出したいときにUSBスピーカーと言う手もあるけどね。

>>688
ばんしー、ふーどー懐かしいな…
確かにPCIの位置はシビアだね、特にATA100とサウンドカードの位置は…
692 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 01:24:45 ID:SyLWMGBa: ちなみに戯画のBanshee(GA-630)用FlashToolだが
ベンダチェック無効版っぽいので、ある目的に（ry
693 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 14:54:34 ID:MvC3k3k8: 漏れの激安定メインマシン

440BX＋鱈セレ1,4GHz＋メモリ1G
AGP 玄人GF5200
PCI1 玄人NO-PCI
PCI2 玄人ATA133RAIDPCI
PCI3 玄人USB2,0＋IEEE1394コンボ
PCI4 Intel PRO100/S
ISA5 なし
ISA6 なし

サウンドはUSBオーディオ繋いでまつ
694 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:08:45 ID:n4jq+hDl: BH6が10回に1回ぐらいしか起動に成功しなくなった
まあ、8年間ご苦労様でしたな
695 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:12:47 ID:UtQrdIon: >>694
ボタン電池が切れただけだったりしない？
696 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:21:23 ID:n4jq+hDl: そういわれるともう4年替えてないなぁ
最後に物は試しで替えてみるか
697 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:31:25 ID:Xn/d3lw+: 電源が弱った可能性は？
698 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:35:51 ID:n4jq+hDl: 光学ドライブも抜いてVGAオンリーにしても変わらないから電源は関係なさそう
699 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:42:43 ID:m6gp3zbW: >>698
マザーボード上の電源回路。
負荷がかかるとダメとか、起動に失敗する場合は、コレを疑ってみるべし。
コンデンサ大量死スレを参考に。
700 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 15:51:14 ID:n4jq+hDl: なるほどね
もしそうなら寿命だと思って休ませますよ
701 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 16:19:48 ID:DkRphS1Q: >>695
その場合まず時間や日付が狂うからわかるよ。
702 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 20:45:13 ID:kHmR+MeG: >>695
たしかこの前電池つけ忘れて起動したけど起動したよ。
まぁ当然バイオスがデフォルトでは起動しない場合はだめだけど。
703 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 21:01:55 ID:m6gp3zbW: コールドスタートで設定が元に戻るとか時計が狂うなら、電池切れ。
普通はCMOSリセット状態と同じになるから、立ち上がらないことは無いと思うけど。
まぁ、電池切れててもＡＣ電源供給が止まらなければ、普通に使えるんだけどね。
704 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 21:46:51 ID:n4jq+hDl: 電池替えたけどあんまり変わらないね
コンデンサは「Ｋ」のがいくつか膨らんでるように見えるかな
8年間フル稼働させて愛着もあるけど仕方が無いところかな
705 名前：Socket774 投稿日：05/08/14 22:58:59 ID:LFup9cq5: >>704
> コンデンサは「Ｋ」のがいくつか膨らんでるように見えるかな
コンデンサ交換はさほど難しくないよ。
俺も交換したことある。BXマザーじゃないけど。
706 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 01:37:36 ID:dyOUaXc7: >>704
【膨張】電解コンデンサの大量死 17μF目【液漏】
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118921517/
707 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 02:05:24 ID:Lysxu8bK: >>706
最近の三流メーカー安物品の不良とは訳が違うだろが。
条件にもよるが８年物ならふつうに寿命だよ。

コンデンサ厨ってよっぽど安物ばっか買ってんのかといつも疑問に思う。
708 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 03:40:57 ID:nPadvqzY: 使用環境の問題ジャネ？
709 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 04:07:12 ID:aUaCISBA: 8年フル稼働のマザーが死に掛けっていう話題で使用環境の問題とか言う奴、どうかしてる。
710 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 09:02:03 ID:Q5wWgzRn: 706じゃないが、交換の話が出たから貼ったんでしょ。
まぁ俺は交換してまで使う気無いから、いい加減乗り換えるけど。
711 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 09:08:31 ID:GaBBm6HM: まあBH6rev1.0xならレア度も無いし、使い続ける気にならないのは理解できる
俺の予備マザーの中でも部品取り逝き候補筆頭だし･･･
712 名前：554 投稿日：05/08/15 11:23:43 ID:kpjmSgqv: banshee Driver vb-2k-1020e.exeで、表示崩れなくなったと言った者ですが
崩れなくはなりましたが、動画が激重になりました。　報告まで。
713 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 11:48:28 ID:Wfvw4BWR: Ultra100TXに繋がったHDDが起動ディスクのXPProSP2のブートメニューから
オンボードのIDEコントローラに繋がったHDDのWindows2000Proを起動するには
boot.iniにどう記述すればいいですか?

multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINNT="Windows 2000 Professional"

これのどこを 0 → 1 にすればいいのでしょうか?
714 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 12:19:49 ID:nPadvqzY: >>709

>コンデンサ厨ってよっぽど安物ばっか買ってんのかといつも疑問に思う。

へのレスで書いたつもりだが？
715 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 12:37:16 ID:oYKB/h09: >>712

Voodoo総合スレ Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123768441/
716 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 12:45:15 ID:5ehHFg5C: つーかもともとBH6は安物カテゴリだったし
安定性とかより機能で釣ってたマザボ
717 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 14:08:45 ID:oYKB/h09: >>713

ATAカード適用事例、傾向と対策 ATA-12
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116480369/l50
718 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 18:23:28 ID:WutADHce: >713
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/boot.html#1067
719 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 19:28:58 ID:Wfvw4BWR: ASUS P2B-B を使用しています。
PCIスロットには以下のカードが挿さっています。

SLOT1: Promise Ultra100TX2 (ATAカード)
SLOT2: BUFFALO IFC-PCI4U2V (USB2.0カード)
SLOT3: Planex FW-100TX (LANカード)

デバイスマネージャでそれぞれのプロパティの「場所」のところが
それぞれ上から順に PCI Slot 2、PCI Slot 3、PCI Slot 4 と表示
されます。PCI Slot 1 は何処へ行ってしまったのでしょうか?

OS は Windows XP Professional SP2 です。
720 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 19:52:49 ID:QeFy2gPz: 気になったから自分の見てみたけど、並び順になってたよ。(P2Bじゃないけど)
あいにくPCI1は使ってなかったんだが、PCI2からはスロットと場所が一致してたよ。

デバイスマネージャで表示→接続別にして PCIバスのを見ればPCIバスに
接続されている機器の一覧がわかるよ。
721 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 19:56:54 ID:VI+Q9AIj: >>719
ヒント：AGP
722 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 20:06:20 ID:Wfvw4BWR: >>720
そうですよね。普通は一致するはずですよね。
表示を接続別に切り替えてPCIにぶら下がっているのを
すべてみましたが「PCI Slot 1」は見当たりませんでした。

お使いのものにはAGPスロットがありますか?
またAGPスロットには何か挿さっています?

>>721
たしかにAGPスロットにはビデオカードが装着されています。
ただAGPコントローラーのプロパティもビデオカードのプロパティも
「PCI バス0」とか「PCI バス1」になっています。
723 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 20:20:52 ID:Wfvw4BWR: デバイスマネージャのスクリーンショットです。

PCIバス
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/69a1f3af/bc/%b8%f8%b3%ab%cd%d1%a5%d5%a5%a9%a5%eb%a5%c0/%a5%c7%a5%d0%a5%a4%a5%b9%a5%de%a5%cd%a1%bc%a5%b8%a5%e3%a3%b1.PNG?BCQPydDBkq2Ce_5k

全部展開
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/69a1f3af/bc/%b8%f8%b3%ab%cd%d1%a5%d5%a5%a9%a5%eb%a5%c0/%a5%c7%a5%d0%a5%a4%a5%b9%a5%de%a5%cd%a1%bc%a5%b8%a5%e3%c5%b8%b3%ab.PNG?BCQPydDBmH_9Hugg
724 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 20:30:32 ID:Wfvw4BWR: URLを間違えますた。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/chitian_zi/vwp2?.tok=bcTxHzVBfcX.Q.2A&.dir=/%b8%f8%b3%ab%cd%d1%a5%d5%a5%a9%a5%eb%a5%c0&.dnm=%a5%c7%a5%d0%a5%a4%a5%b9%a5%de%a5%cd%a1%bc%a5%b8%a5%e3%a3%b1.PNG&.src=bc
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/chitian_zi/vwp2?.tok=bcTxHzVBqLa3XfHq&.dir=/%b8%f8%b3%ab%cd%d1%a5%d5%a5%a9%a5%eb%a5%c0&.dnm=%a5%c7%a5%d0%a5%a4%a5%b9%a5%de%a5%cd%a1%bc%a5%b8%a5%e3%c5%b8%b3%ab.PNG&.src=bc
725 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 21:04:58 ID:Hl80XOtR: このころのAsusマザーってAGPとPCI1がシェアだからPCI3本しかない
P2B-BではPCI2から割り当ててるんじゃないだろうか。
726 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 21:14:14 ID:Lysxu8bK: ていうか本当にPCI1/2/3で合ってるのか？
P2Bは知らんが、別にAGP側から順に123と決まってる訳じゃないぞ。
逆順もあればそもそも順番になってない板もあるから。
727 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 21:32:49 ID:Wfvw4BWR: >>726
マニュアルに載っている図によると
AGP → PCI1 → PCI2 → PCI3 → ISA1 → ISA2 の順番になっています。
実際に挿さっている位置と一致しています。(ちなみにPCI3とISA1は
どちらかしか挿せないです。)

http://usa.asus.com/products/mb/archives/mbp2b.zip
728 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 21:37:24 ID:Wfvw4BWR: http://dlsvr01.asus.com/pub/ASUS/mb/slot1/440bx/p2b-b/p2bb-102.pdf
729 名前：Socket774 投稿日：05/08/15 22:32:27 ID:Y8s1kuzP: >>724
チラシの裏。気にしないでね。m(__)m

コンピュータ名がAPPLE。6502かぁ。懐かし。

LAN。蟹が入っているな。×になっているが。
ここは定番INTEL PRO/100+だろ。

何やらヲイラ的拒否文字列VIAが見える。
ここは、定番NEC 101チップのUSB2.0だろ。

NEC ND-1300Aって、ヲイラも持っているが、
ヲイラのCD読まないょ。(DVDは焼けるのかも知れないけど)
変なファームぶっ込んだのがマズかったかな。

以上、ちらしの裏。
730 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 01:01:28 ID:3hqGbt03: >>721
俺も詳しくは知らんが、AGPとPCI1はシェアされているだけで
AGPがPCIの代わりではななかったと思うがな。

でもヒントなんて自信満々な書き方からするとあってるのかな？
731 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 01:26:26 ID:KlKGB5Zf: チラシの裏添削

> 何やらヲイラ的拒否文字列VIAが見える。
> ここは、定番NEC 101チップのUSB2.0だろ。

今はVIAの方が速いし安定性信頼性にも差はないんだよ。
CPU負荷もVIAのほうが低かったはず。
732 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 01:50:14 ID:GG1AmyFZ: >>731
VIA。ガクガク、ブルブル。すんましぇん勘弁してくだしゃい。
733 名前：719 投稿日：05/08/16 05:17:02 ID:snQMr6LC: オンボードの IDE コントローラにも HDD が繋がっていて
Windows2000 が入っています。こちらのデバイスマネージャでも
同様でした。(当然か。)

>>729
コンピュータ名やホスト名は果物になっております。

NIC は Planex FW-100TX という安物です。今は無線LANを
使っているので無効にしてあります。

USB カードはバッファローの IFC-PCI4U2V というやつです。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/ifc-pci4u2v/index.html
安かったからこれにしました。アイオーデータからも同じチップ(VIA VT6212)
を使ったほぼ同じ値段のが出ているのですが(USB2-PCIL4)こちらはACPI非対応
バッファローのは対応ってことでこれにしました。とくに問題なく動作して
いますよ。

ND-1300AはDVR-ABN4です。ファームウェアは1.0A。CDもDVDも焼けています。
734 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 11:06:05 ID:dBFqxq20: ｢BX世代のVIAチップは例外なくクソ｣ってのはまあ頷けなくもないんだけど、その世代で思考が停止してるのはどうなのかねえ…

NECのUSB2.0チップって相性激しくて好かん。
これは､カードベンダのドライバによってもだいぶ違うみたいだが。
｢ドライバのIODATA｣は既に氏んで久しいなあ。
735 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 12:15:04 ID:nZ7czPpW: >>734
NEC USB2.0チップ(新101チップ)

WIN2000/XPだと、最新SPにて、WIN純正ドライバで使えている。
(WIN98,98SE,MEなんかは、ボード同梱のドライバが必要)

そんなに相性激しいの？
ヲイラ的には、一番無難な選択と思っていたのだけどね。
736 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 13:20:51 ID:kfC/gdVt: >>719
それさＡＧＰカード使うならＰＣＩの一番上は使わないほうがいいんだよ。
ＡＧＰ挿さない場合のＶＧＡ専用ＰＣＩだと思っていいよ。
確かに同時に挿してもＯＳで無理矢理シェアされたりスロット名変更されて動くけど
ＡＧＰの処理とバスがシェアされて高速データ扱う拡張カードとは相性悪くなる。
一番上は空けて下から3つに挿し変えた方がいい。
737 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 13:37:48 ID:qyAP2njU: >>736
P2B-Bじゃどうしろとｗ
まぁAGP直下でもINT独立のものもあるだろうし
738 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 13:50:28 ID:kfC/gdVt: そうかＰ２Ｂ－ＢはＰＣＩ3本しかないのか。
それならたぶんデフォルトでＡＧＰ直下がＰＣＩ２になってるんじゃないかなあ…
てことなら合ってるよな。シェアリング無しでＰＣＩ3つ。
739 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 14:16:30 ID:hozGnhcY: USBビデオキャプチャがまともに使えたのはμPD720101だけだなあ
740 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 14:18:59 ID:e4IifNj8: >>735
うちはこれ使ってるけど、ドライバは2000Sp4の標準で動いてて、
それなりに高速＆激安定してるよ。VIAをちょっと見直した。

ttp://www.iodata.jp/prod/interface/combi/2003/1394us2-pci2/index.htm
741 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 15:04:55 ID:ko9qxPB7: P2B-B今目の前にある。
PCIは３本、３本目はISAとシェアされてる。

ウチはAGP直下のPCIにSiS900のNIC(幅2.5cmぐらい)を刺してる。
AGPはGeForce3だったりSPECTRA7400DDRだったり。
AGPの冷却も割り込みも問題出てない。
似たようね形状の蟹ｻﾝﾁｯﾌﾟではWin2kで割り込みシェアの関係か
２D描画で時々ひっかかりが出たので、止めた。
(WinMeならSiSでも蟹でも無問題)

PCIにゃ他に Ultra100、YMF744、
残ったISAにはEPSONのパラレルボード。
DualBootでMe起動させてEPSONのスキャナ使ったり、
Win2kなら2つめのプリンタポートとして使えるし。

SB64ISAもあるのでEPSON＆YMF止めてUSB2＆1394ｺﾝﾎﾞ刺す手もあるけど。
742 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 15:06:37 ID:nBJDvoC3: AMDもソーユーの未だ引き摺ってる感があるな、ｶﾜｲｿｳﾆ･･･
once bitten, twice shy...
743 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 15:07:48 ID:nBJDvoC3: >>734へのレスね
744 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 16:13:51 ID:eYCL/RCf: >>736
たしかシェアってバスマスタ動作の信号じゃなかったけ。
だから、LANカードとかバスマスター動作しない機器は問題なかったと思う。
バス自体はサウスブリッジも含めてシェアしてるハズ。

あとBXはPCI1はAGPとPCI4はUSBとそれぞれシェアしてるから残るは三つ。
他にもどっかのスロットは二個でシェアしてたとかいう気もする。

ATAカードとか、キャプチャーカードとか大量転送が主なカードを優先的に
それらのスロットへ配備して残りのカードはシェアしても問題なかったと思うよ。
まぁ、最近ではLANもGibabitでUSBも2.0でHDD繋いだりしてるからなんとも。。。
745 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 17:45:56 ID:YYVi9dQ7: なかったけ。
と思う。
ハズ。

今度からはチラシの裏にしといてyo
746 名前：Socket774 投稿日：05/08/16 18:15:36 ID:o9Jjj6sV: 気もする。

も追加で。
747 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 00:24:22 ID:m9bEWspt: >>740
なるほど～。そうですか。

VIAはUSB2.0カードだけは、使い物になると。(._.) φ ﾒﾓﾒﾓ

しっかし、話は変わるが、BXは安定しているね。
BXに替えて、WINが立ち上がらなくなったりしたことないもんなぁ。
ブルーバックも全然お目に掛かっていないし、
ましてや、使っていて途中で固まるってこともないし。
(休止を繰り返していると、なんか変になり、手動で再起動ってことはあるけども)

WINの再インストールなんか、HDD買い換えて入れ替えた時位のものだしなぁ。
改めて感心している次第。

(BX以前は、ソケ7のVIAの恥部セットのマザボ使ったりしてますた(:_;))
748 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 00:48:59 ID:jk2MmWar: >>747
最近のGbE-PCI2の騒ぎとかもすこし勉強した方がいいよ。
今時とりあえずVIAを貶すとカッコイイと思ってると大恥かくから。
749 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 00:52:18 ID:m9bEWspt: >>748
詳細URLキボンヌでし。

VIAと聞いてガクガク、ブルブルなもんで。
750 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 01:01:38 ID:jk2MmWar: それ以前に
最近のVIAを知らない世代の人間がいい年してにちゃん語使うのは
最新事情を知らないよりよっぽどみっともないからやめた方がいいぞ。
751 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 02:10:34 ID:l9Z/sUJ1: >747
>BXに替えて、WINが立ち上がらなくなったりしたことないもんなぁ。
>ブルーバックも全然お目に掛かっていないし、
>ましてや、使っていて途中で固まるってこともないし。

別にBXじゃなくても普通はそうだよ。上の不具合は使用者のスキルが低いから。

＞休止を繰り返していると、なんか変になり、手動で再起動ってことはあるけども

と言いつつ安定してないじゃんか。
752 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 07:35:48 ID:bSktDYzy: でもVT6122にしろENVYにしろ、買った技術…（ﾎﾞｿﾘ
753 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 10:25:23 ID:FWm/Ecgr: Slot1で
VGA機能の付いたマザーってなかったですか？
やっぱ他のチッップセットになるのか・・・
754 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 10:27:23 ID:jvgk9C+K: >>753
Socket370、440ZXならRage128 8MBが載ったのあったなぁ‥‥
755 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 10:39:27 ID:1wjQDELw: SH6がある。815Eだけどな。
756 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 10:55:44 ID:DJcksA14: P2B-VMにはRageProが乗ってる。MicroATXだけど。
757 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 14:33:35 ID:TQnkjJO3: >>753
MSI6147はRageProTurbo8MBが載ってた。MATX。
758 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 17:28:17 ID:d9Fzve3q: ソレはオンボード
759 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 19:06:52 ID:KgdZBDI8: >>753

RC440BX……NVIDIA/RIVA128ZX・440BX
SY-6IBM……ATI/RAGE128VR・440BX
6110ZU/va……MATROX/MillenniumG200・440ZX

MicroATXばかりだが。とりあえず、SLOT1。

NLXやLPXなら、たくさんあるよ。
760 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 19:55:29 ID:vpDNoxkU: 流れぶった切ってすいませんが、皆さんの意見をお聞かせください。
今、
P2B Rev.1.12
MS6199
GA BX2000+
と3枚BXマザーを持っているのですが、
鯖用にどれか1枚を使い、残り2枚を予備にしようと思っています。
皆さんならどれを最初に使います？

ちなみに、全部完動品ですが、中古なので使用暦わからず。
HDDはATA100カードに繋げます。
761 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 20:59:30 ID:KgdZBDI8: 鯖なら、P2Bに決まりきっていると思うが。
762 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 22:18:42 ID:tf11ItAH: >>760
ところで、なんの鯖なんだ？
ファイル鯖ならどれ使っても同じだしな。
ってか自分で選べよ・・・。
763 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 23:26:48 ID:YEwapx5x: うちの弟がPC買い換えるので、今使ってるPCを
送ってきました。開けてみたらP3B-F。
懐かしい。

なんとかファイルサーバにできないかと思案中です。
Win2Kに耐えられるスペックだと良いが。
764 名前：Socket774 投稿日：05/08/17 23:45:07 ID:5DYII0JP: >>753
T440BX： CIRRUS GD5480 2MB / 440BX
UW SCSIもオンボードだ｡ (SYMBIOS 53C875)
765 名前：Socket774 投稿日：05/08/18 00:20:56 ID:+ltyxGGa: >>753
810とかでついている奴も有ったな…もちろんMATXだけど…
766 名前：Socket774 投稿日：05/08/18 19:03:29 ID:iCZy+G9S: >>765
いったい何の意味が？
767 名前：Socket774 投稿日：05/08/18 22:43:06 ID:1piVvTGe: >763
ってか現役でWin2Kで使っている。テキトーにバルクメモリ3枚さして動いているし。
CPUを何刺すかしらんが、動くやろ。1000MBのHDDはナシやで。

ファイルサーバにWin2kを使うのが信じられない。
768 名前：Socket774 投稿日：05/08/18 22:57:05 ID:VtyIzzdn: Win2kてライセンス無視して片っ端からインスコしてる奴多そう
769 名前：Socket774 投稿日：05/08/19 00:56:03 ID:eygaqe1e: CDブートのknoppixでも使えば楽じゃね？
770 名前：Socket774 投稿日：05/08/19 10:55:09 ID:S27OX8qM: ファイルサーバなんてLinuxなりFreeBSDにSamba突っ込んどきゃ十分な希ガス
771 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 00:00:34 ID:5JgVhWfD: Solaris10が良いと思う。
無料。
772 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 03:44:04 ID:+PwiippD: 長文ｽﾏｿ

先日、近所のショップで
FMV-6350（HDD4GB＋メモリ128MB）のジャンク扱いのPCが１台1000円でたたき売られていて
メモリ128MBのモジュールを中古で買うより安かったので、
メモリだけ拾って、後は捨てるつもりで２台購入。

家に帰って起動してみるとジャンクとあったにもかかわらず、しっかり起動する。
BIOSのバージョンは「4M4PB0X」と表示され、ここから調べてみると、
「MP440BX」というインテルのOEM専用のママンであること
主にgatewayに提供されていることが判明。

「これが使えたら、コンデンサーもでかいし、今のメイン機（BH6）から乗り換えようかな」と企んでみるも
しかし今更P2-350では心もとない。
そこでCPU交換を試してみたが手元にあったCPUのどれを刺してみてもBIOS画面すら拝めない。

そこで、GATEWAYサイトから最新BIOSをダウンロードして、更新をかけてみたが何度やっても失敗する。
（更新処理画面のインジケーター？が１％も進まずにエラーとなる）
原因がわからずに、３週間ぐらい悩んでいましたが、ふとbiosのファイルをエディタで開いてみると
各ファイルの先頭160byteがどうやら、制御用のメッセージらしいことが判明。
ついでに言うと、各ファイル（p21-0003.???）が全て、8kbの整数倍＋160byteのファイルサイズだった。
773 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 03:44:37 ID:+PwiippD: 続き

そこで、その160byteの中身を見るとbiosのバージョンがかかれている箇所を発見。
それまでにいろいろ調べた結果、BIOSの細かいバージョン番号の
「4M4PB0X1.15A.0032.P20」の1.15の部分はgatewayの企業コードであること
intelの場合同じ箇所が「*.86」となっていること、は分かっていた。
自分のMP440BXではそこが「1.07」となっていたことから、多分「1.07」が富士通用のコードなのであろう。

BIOSファイルのその箇所をGATEWAY用の番号（1.15）から富士通用の番号（1.07）に書き換えて
更新してみるとビンゴ。
それまで何度やってもうまくいかなかったのにあっさり更新完了。
（っていうか、ママンとBIOSファイルのマッチングをその程度でしかやってないことが驚き）
再起動後、GATEWAYのロゴが表示される、FMVと相成りました。
再更新後のBIOSバージョンは「4M4PB0X1.15A.0032.P20」
富士通の企業コードを入れたBIOSファイルで更新したのに何でgatewayの企業コードがでる？

その後、とりあえず壊してもいいCPUとしてセレ300Aを突っ込んでみると何の問題もなく起動。
とりあえず、明日、セレ1.0A以上の中古CPU買いに行ってきます。

BIOS更新できなくって困っている人なんてそんなにいないかな？
真似してもいいけど自己責任で。
774 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 03:54:08 ID:qpvSbznE: 300A（PPGA)が動いたからって河童飛ばして鱈買いに行くなんざ飛躍しすぎじゃねいか？
775 名前：497 投稿日：05/08/20 10:23:13 ID:OYfMWXEh: >>772-773
ガワは捨てるつもりだったっていってるけど、どうやって捨てるつもりだったの？
元が取れるとは思えないんだけど。
776 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 10:31:22 ID:OYfMWXEh: 497は消し忘れね。
777 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 12:06:47 ID:XrAt65nT: >>775
７７２じゃないが、細かく刻んで不燃物で…。

つか、ウチの近所じゃ、そのままとか、パーツにバラして捨てられてることもある。
雷鳥1.2G＋マザー＋箱、P2B＋ＰⅢ５００とか、ＭＯドライブとか拾った。
コンデンサが逝っちゃってたとかキズが入ってたりするけど、充分使えてる。
778 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 12:26:38 ID:QldkwsEJ: >>772
それは良いものをGETしたね。

ちなみに、「リカバリー・モード」でのBIOS書き換えだと、
BIOSファイルは触らなくて良い。(OEMコードの違うBIOS適用)

BIOSファイルの認識部を書き換えたので、(誤書込防止用)
BIOS本体は書き換えられていないので、
GATEWAYの最新BIOSになっただけだと思う。

昔は、このマザーに、SLOT1 のPEN3-1G 付けて使っていたな。
779 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 15:36:24 ID:QldkwsEJ: >>772
なんか、バージョン一つ古くね。

最新BIOSは、
4M4PB0X1.15A.0033.P21
だぞ。

米国・英国のGATEWAYからダウンロード。
日本のは古い。
780 名前：>772 投稿日：05/08/20 18:16:54 ID:+PwiippD: 期せずして燃料投入になっちまいましたね。

>>773
>300A（PPGA)が動いたからって河童飛ばして鱈買いに行くなんざ飛躍しすぎじゃねいか？

おっしゃるとおりでした、手元にあったセレ500、セレ566だと上がらねー　orz

MicroCodeViewer　使って見てみるとコード入ってないし、
これからマイクロコードとの戦いです。

>778
>ちなみに、「リカバリー・モード」でのBIOS書き換えだと、
>BIOSファイルは触らなくて良い。(OEMコードの違うBIOS適用)

それって、ジャンパー変えて、フロッピー入れて、
更新中は画面に何も出ないってやつですよね。
やってみたんですけれど、うまくいかなかったんです。
（エラーのbeep音、終わってから何も変わってない。
富士通向けマザーってなんか縛りがあるのかな？）

兎にも角にも、BIOSの更新も出来ない、
マイクロコードの適用も出来ない状態だったので
それを抜け出られただけでも大きいです。

とりあえず、同じ事象に陥るような人が、今後（？）いれば（←いねーよ）
役に立つかと思って書いてみました。

>>772
>なんか、バージョン一つ古くね。
>最新BIOSは、4M4PB0X1.15A.0033.P21

すいません、BIOSファイルの中のテキストそのまま書いちゃいました。
「4M4PB0X1.15A.0033.P21」でした。　失礼。

>>775、>>777
ガワの片方は使う当てがあったんです。
もう片方は、「何でも買います」系の店に売って（≒捨てて）こようかな？
ぐらいに思ってました。
マザーがそれなりに使えるとなると、ちょっと考えが変わってきました。
781 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 18:51:15 ID:QldkwsEJ: >>780
>それって、ジャンパー変えて、フロッピー入れて、
ジャンパー外すんじゃなかったかな。

参考サイト
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~uuuuuu/pc2.htm#REFERENCE

BIOSファイル内の、OEMコードを変更するって手もあるのですね。

マイクロコードと起動とは、特に関係はないみたい。
cC0のCPUID=x686だと、下駄の電圧を0.5V～1.0V上げないと
起動できないってのがあります。

マイクロコードは、WIN2000やXPを使用する限りは、WIN同梱なんで、
気にしなくても良いかも知れません。
(未確認ですけど、鱈も起動するんじゃないかなぁ)
782 名前：Socket774 投稿日：05/08/20 18:57:24 ID:0pP8pcI/: >>781
＞不安定感が拭えなかった、旧サウンド／ＤＶＤ用パソコンの構成　( 旧サウンド用パソコンの説明へジャンプ)
＞CPU : AMD K6-3+ 450(100MHz x 5.0倍にて使用)

　OCしていて不安定も糞も有るかっつーの……
もうね、アボガド、墓加藤
783 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 02:48:36 ID:NWJNfVkw: 考えてみると、マイクロコードのための改造BIOSだってゲタだって
安定要素を損なう恐れのあるUnofficialな使用という意味じゃOCとさして変わんないよな。
784 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 14:14:34 ID:cuW0rKo8: >>783

改造BIOSっつったって該当部分を書き換えるだけだし
下駄のどこが安定要素を損なう恐れのあるUnofficialな使用なんだか説明してほしいよな
どちらもOCと比較するようなものではないと思うが。
本人降臨乙！と言ってほしいのか？
785 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 14:21:43 ID:zzWyLhd1: OCも下駄もBIOS改造も、結局自己責任ってことだろ。
動かねーよヽ(｀Д´)ﾉって嘆く前に、定格とか工場出荷時みたいに、
一切手を加えていない状態で検証したのか小一時間(ry。
786 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 16:14:26 ID:wvIG8VFE: P3-866（FSB133)を入手したんだけど（現在P3-500使用中）
BXってFSB100までですよね？
これをCPUの定格通りFSB133で使いたいんだけど
ここが確実に死ぬとかココはヤバイとか言う注意点ありますでしょうか？

ﾏﾏﾝ：Iwill　BD100-plus
ﾒﾓﾘ：ﾊﾞﾙｸPC133-256、ﾊﾞﾙｸPC100-128*2
VGA：総屑鉄から引っぺがしたGF2-MX200（ﾌｧﾝ無し、ちっこいﾋｰﾄｼﾝｸ付き）
光学：同じく総屑鉄から引っぺがしたDVD/CDRｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ→ﾏﾏﾝのIDEﾎﾟｰﾄへ
その他ｶｰﾄﾞ：ﾊﾞｯｷｬﾛｰIFC-ATA100
　　　　　　　　ﾃｸﾗﾑDC-315/U
HDD：ATA33-13G（OS用)→ﾏﾏﾝのIDEﾎﾟｰﾄへ
　　　　ATA100-60G→ATA100ｶｰﾄﾞへ
ｻｳﾝﾄﾞ：Live-Valu
OS：WinXP-SP2
キーボードもマウスもPS/2ポート用のものを使用しています。

ｽﾛｯﾄ-370変換下駄はメーカー不詳ですがFSB100のｶｯﾊﾟは動くという話で
友人から譲っていただきました。

えっちらおっちらやってきましたがこれがこのPC最後のパワーアップになるかもしれんと
思っております。
有識者様方のご指導ご鞭撻をお願いいたします。
長文になってしまいましたがなにとぞお教え下さい。
787 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 16:15:46 ID:wvIG8VFE: あ

ﾒﾓﾘが間違ってました。
正しくはPC133-256、PC133-128*2です。

さらにｽﾚ汚しになってしまいました　_|￣|○
788 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 16:21:36 ID:tX30iE1S: >>780
同じマザーを同じようにしてGatewayのBIOS入れて使ってます。
元のPen2からセレ600@900あたりに換装しようかと思ってたんですが、動かないのか…orz
789 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 16:38:47 ID:VKg2QrV1: >>786
PCIをFSBの1/4に設定できないならHDDはSCSIにしておけと。
IBM/日立系HDDなら非常に危険。
790 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 17:32:27 ID:4YublTYm: WS440BXのIntel版マザーを使っていてるのですが、
BIOSをアップデートせず鱈セレ1.4GHzを使っています。

実はだいぶ前にオンボードLANが自然故障でお亡くなりになったので、
ゲートウェイのBIOSに強制書き換えするデメリットがなくなりました。
現時点で基本的には問題なく使えているのですが、BIOSアップデートするべきなのでしょうか？
791 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 18:24:20 ID:aGD+mBAh: >>786
１３３設定時にＰＣＩ３３に設定できるなら負担はマザーとＡＧＰ
792 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 18:25:11 ID:aGD+mBAh: 上げちまった、スマヌ
793 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 18:31:12 ID:H69EniCb: >790
GATEWAYの最終BIOSﾊﾞｲﾅﾘには河童BｽﾃまでのCODEしか
含まれとらん。鱈が動いてるならそのまま使うのが吉。
794 名前：Socket774 投稿日：05/08/21 18:32:17 ID:AjWi2F5N: >>790
BIOSのバージョンが
　4W4SB0X0.86A.0013.P06
なら、gatewayのにver-upする必要なし。

ちなみに、gatewayの最新BIOS
　4W4SB0X0.15A.0019.P14
と、上記のBIOSのバージョン的には、ほぼ同じと思って良い。
795 名前：790 投稿日：05/08/21 19:32:16 ID:4YublTYm: >>793-794
レスありがとうございます。
言われた通り、4W4SB0X0.86A.0013.P06でした。
P06がP14よりだいぶ若いので古いものかと思ったのですが安心しました。
もう少しこのマザーで頑張ってみようと思います。
796 名前：Socket774 投稿日：05/08/22 05:18:17 ID:w8r10dKC: 初心者な質問なんだけど、
BXでFSBを133MHzとかにすると、一部の対応マザーを除いてPCIが44MHzになるけど
PCIボードの中には32bit/66MHzに対応したものがあるけど、
これなら44MHzでも大丈夫とかなるの？
それとも、33又は66であって44ではやっぱりだめなの？
797 名前：Socket774 投稿日：05/08/22 13:56:34 ID:KEWCa4rR: 66MHz駆動は信号電圧3.3V。
キーが後ろにあるPCIスロットは信号電圧5V。
配線長の問題で、信号電圧5Vの66MHz駆動はPCIでは既定されてない。
なので66MHz対応デバイスでも、信号電圧5Vでの33MHz以上での駆動はオーバークロック。
つまり動くかどうかは運次第。

ここでの3.3Vと5Vは供給電圧じゃないからね。
798 名前：Socket774 投稿日：05/08/22 13:57:11 ID:Ik5OT9/g: 駄目。
799 名前：Socket774 投稿日：05/08/23 01:34:43 ID:3MYmL0SH: >>797-798
サンクス
そっか、完全に切り替えてるわけでメモリバスやFSBみたいに
単純にクロックが上がってるだけじゃないわけか。

そうなると、BXに搭載された大量のPCIが全部オーバークロックされるとなると
ハイリスクだなぁ。
800 名前：Socket774 投稿日：05/08/23 02:36:44 ID:QOH9786G: そこで「PCI非同期改造」ですよ。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22PCI%E9%9D%9E%E5%90%8C%E6%9C%9F%E6%94%B9%E9%80%A0%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
801 名前：Socket774 投稿日：05/08/23 07:49:52 ID:HqN2WtPy: 否定はしないけど、オーバークロック並にハイリスクな気がしないでもない。
802 名前：Socket774 投稿日：05/08/23 21:03:58 ID:jdWTC179: どっちも厭なら定格で使え。
803 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 11:38:25 ID:7h5XONXP: BXマザーって暗黙のOC機能満載の多かったよな。
FSB133でAGP　PCI固定ってたいていついてる気がしてたんだがないのか？
804 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 12:30:22 ID:+hnQtfkU: BXでAGP/PCI固定のマザーなんてあったっけ？
805 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 12:36:36 ID:MZDPbLQ8: FSB100以上は
AGPはFSBの1/2か1/3、
PCIはFSBの1/3か1/4で、
『固定』なんだなこれが。

って、固定とは言わないけどな。
806 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 12:56:00 ID:bgjZr1HN: そのAGP1/2、PCI1/4が設定出来るM/Bが少ない。
というかAGP1/3ってナンダ？
807 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 13:28:13 ID:T9SEY3tK: PCI1/4は末期のマザーしかできない希ガス
808 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 23:12:20 ID:pWx6pfxc: > そのAGP1/2、PCI1/4が設定出来るM/Bが少ない。

AGP1/2(FSB133のとき66MHz)って、チップメーカーの横槍で出荷直前に設定できないように仕様変更されたはず
809 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 23:15:10 ID:CgXvFwpY: 440MXってどうかな？
810 名前：Socket774 投稿日：05/08/24 23:36:33 ID:pWx6pfxc: ノート用だしﾒﾓﾘ最大で256MBしか載らない>>MX
自作系MBで製品あるのかな？
811 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 00:18:53 ID:RvFw2SL7: ZXならあったんじゃない？
812 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 00:42:29 ID:8/2Ed9NT: ZXは普通にあったね…普通じゃなかったかな？
いづれにしてもBXより下位なので… >>1の絵で言うとZX≒MX
MXには省電力のためなんかあるけど
813 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 00:58:28 ID:5ilTLEo+: 450GX
814 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 01:21:51 ID:8/2Ed9NT: >>813
AGPがなかった希ガス
440ファミリーぢゃないし
815 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 10:05:12 ID:BJP8O3Zx: ZXはBXの機能制限した完全互換だしなぁ‥‥
816 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 10:20:59 ID:snBF+hBb: >>815
ZXってメモリ256MBしか認識しないって制限だったよね。
うちのHPマシンがBIOSで386MB認識してるんだけど、なんでだろ？

ttp://h50221.www5.hp.com/CPO_TC/pc/doc/33458.html
817 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 10:40:40 ID:KD0DkCD7: うちのZX（ゲートウェイだけど）、512M乗ってるよ
818 名前：816 投稿日：05/08/25 11:29:45 ID:snBF+hBb: >>817
やっぱりそう？
まあ動いてるんで結果オーライなんかな。
そういやZXってATA66にも対応してるらしいけど、これって
どうやってアクティブにするんだろ。

ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/440ZX/
819 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 11:37:41 ID:AqiPUDvR: ZXはメモリ2スロットしか無いんじゃないの？
3スロットあるのも見た事あるけど
3つ使う時2つは片面のメモリを使わなければならない
820 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 11:50:09 ID:BJP8O3Zx: >>818
・Can interface with ATA/66 Hard Disk Drives in UDMA mode 2

UDMA mode2は33MB/s。単にUATA/66対応HDDが33MB/sで動くことを保証してるだけ。
821 名前：816 投稿日：05/08/25 11:57:29 ID:snBF+hBb: >>819
うちのは２スロットで、256+128の合計384MB。
どっちも両面実装のメモリだったと思う。

>>820
そういやATA/66はmode4だったね、がっかり。(´･ω･`)
822 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 14:13:20 ID:BZmfpkpI: >>816
64Mbitチップで4バンク(2モジュール)での計算だからでは?
で､公然の秘密として128Mbitチップにも対応してるので512MBまで｡と｡
823 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 15:38:37 ID:J0wiZTd+: >>812
スペックだけ見ると似てるけど、440MX と 440ZX は全然違う。
まず、440MXの正式名称は 440MX PCISet!! AGPに対応してません。
この点だと、440FXに近い気もする。

さらにだ、スペック上には現れない大きな特徴として
ノースブリッジとサウスブリッジが一体化している(ワンチップ構成)。
インテルは俺の知る限り後にも先にもそんなチップは作ってない。

オマケに440MX-100では鱈に対応したバージョンも登場している。
440系で唯一正式に鱈に対応したチップなのだ。

他にも、今でこそ当たり前になったがAC'97コントローラが内蔵されている。
810系で初めて実装したような説明をするサイトもあるがこっちが先だ。

インテルはPentiumのモバイル用に430MXというのをリリースしているが
これは430FX(トリトン)ベースに省電力機能を追加した程度。
830系(アルマドール)はモバイルのみのように思えるがもともとデスクトップ用
も平行して開発されていたのがキャンセルになっただけだ。
俺の知る限りインテルがモバイル専用に一から(まぁ新規とは言わんが)
開発したのはこの440MXと855PM(オーデム)だけだ。

実を言うとこの440MXは440BXとならんでロングセラーになった製品だ。(ノート用だから地味だけど)
しかも世が世なら非常に売れていた可能性が高い。
何しろワンチップでコンパクトで、440ZXよりも価格が安かった。
Tualatinにも対応してるわけだから今流行の省スペース省電力マシーンブームが
かの時代にあったら、もしかしたらベアボーンなどでの活躍も見られたかもしれない。
824 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 18:21:39 ID:J0LeCNmo: BXMaster復活！！！
くみ上げてスイッチをポチットな＾＾
ばしゅ！！？？？
初めてメモリ逆差ししてしまった(T.T
256のやつ脂肪。ＭＢは無事ですタ
825 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 18:55:39 ID:845hnHAH: >>823
　440MXは、メモリ256MB以上積むと狂う（OS起動不能）んだよなぁ……
＃人柱報告多数
826 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 20:14:08 ID:RvFw2SL7: > Tualatinにも対応してるわけだから今流行の省スペース省電力マシーンブームが
> かの時代にあったら、もしかしたらベアボーンなどでの活躍も見られたかもしれない。

もっと安くて鱈にもATA100以上にも対応しててメモリももっと積めて
とどめにVGAも内蔵したPLEや630にはとても勝てんと思うぞ。
事実当時からあったメーカー製SFFへのOEM採用では勝負にすらなってないわけだし。
827 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 21:24:23 ID:qwFKXd1u: 440BXにSERIAL ATA カード刺して、i-RAM積んでみる猛者はいないのか？
828 名前：Socket774 投稿日：05/08/25 21:55:39 ID:Heh6CnLz: >>826
メーカーと自作市場だと需要が違うよ、もともとメーカー製PC安いのだと
チップセットとかインテル製じゃないの多いし。

たぶん、自作市場だと信頼(?)と実績(?)のインテルはやっぱ魅力じゃん？
今でもベアボーンでインテル製チップ搭載多いし。
そう思うような人々がこのスレに来るのだと思う。(440MXは440BXの兄弟だろ！)
829 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 00:49:08 ID:i9BS7hBi: おっ？色々検索してたら良スレ発見！自分はBXの兄弟に当たる440EXをサブで使用中。

確か、MXと同じでメモリの限界が256なんですよね～。
BX系は同世代のVIAチップより安定してるから好き、ジャンクでもう一台購入の予定。

ところで今、自分のEXに載ってるCPUがMendocinoコアのCeleron533MHzなんですけど、
誰か河童に換装経験のあるある人居ませんか？手持ちの河童Cele600MHzに載せ換えられたら良いなぁ。。。
830 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 01:07:09 ID:q88MigCz: >>827
ﾉｼ
831 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 01:19:50 ID:rh8Vi16G: >>829
あるならやってみりゃ好いんじゃネーノ？
832 名前：812 投稿日：05/08/26 01:25:29 ID:U4QqfwTN: >>823
いいかげんな知識で書き込んでｽﾏｿ勉強になりました
440MXなノート2台持ってて(1台は最近手放した)、言われてみればPCI-VGAだしAC'97だし、鱈らしいし
ﾒﾓﾘ256MBの制限さえなければ文句無し

<弁解>
812の書き込み意図としては「今更BXの代わりとしてMXを考えるのは意味ないかな」､と
自作用MBも出てなかったと思うし
</弁解>
833 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 01:31:25 ID:i9BS7hBi: >>831
そうなんですけどね。。愛着があるので万が一とか、ちょっと思っちゃって。。
それとMendocinoコアから河童に換えた場合にどの位変わるか、感想みたいな話も伺いたかったりするので。。
MendocinoやEXの記事ってなかなか見つからないですね(;･∀･)
834 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 01:40:53 ID:d2g6IwfS: >>830
報告ヨロシコ
835 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 03:20:08 ID:wNKmn/Kq: 一時EXあれこれいじったけどEXで河童は何かと問題あり
メーカー品の河童アクセラレータなんかの型番でググると情報ある
ちなみにEXでもメモリは384までいける場合もある
BIOS次第なのか知らんけど

結局FSB66が致命的なガン
素直にBXに移行するよろし
836 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 04:03:13 ID:K46lXbP2: >>833
万が一はあるかもしれないけど、対応していないマザーボードにCPUを刺しても
マザーボードが壊れることは希だと思うよ。
長期使用の過労でレギュレータあたりが焼き切れることはあるかもしれないけけど。。。

440EXはLXの下位モデルだから世代的に離れてるから厳しいかもしれん。
それより、メンドシノとカッパーマイン(800MHz未満)のセルロンの違い調べてみた？

スペック的にはSSEへの対応くらいなもんだよ。FSBも2Lキャッシュ容量も同じ。
試してみたりするのに喜びを感じるような趣味じゃないなら
66MHz程度じゃ危険を冒してまで改造する価値はないと思うよ。

>>835
今からBXに勧めるのも。。。
837 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 06:22:53 ID:aTWF3zIn: ﾊﾄﾞｵﾌのｼﾞｬﾝｸでｹﾞﾄしたGA-6EMMP(ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGA（RAGE Pro）)
BIOSも飛んでおらず正常に起動する事を確認したものの
部品取り目的だたので即不動品と化しますた

FSB66ｲﾗﾈ
838 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 11:21:17 ID:sGknwjcB: テンプレ修正してみた

450GX───────────450NX　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝ/ｻｰﾊﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　440GX
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　----------------
450KX──440FX──440LX──440BX　　　…　i820/i815　　ﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 ----------------
　　　　　　　　　　　　　　440EX　440ZX/ZX66　…　i810　　　　　ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 ----------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　440MX　　　　　　　　　　　　　ﾓﾊﾞｲﾙ
839 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 12:42:32 ID:HPMax3Y+: じゃモバイルに440DXを入れてくれ
840 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 13:04:26 ID:Jb/l0hrT: 440DXはむしろ440EX-440ZXに連なる廉価版派生に近いような…
AGP使えんし。
まあ､メモリサポート容量は1GBだから､FSB66で使う分には440MXより強力だとは思うが。
#つか､一時期ホントにMobileBXってﾁﾌﾟｾﾄあったハズだが。
841 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 13:55:53 ID:aTWF3zIn: 8xx系を記載してしまうと勘違い厨の質問が増える悪寒。
正式なテンプレ表には含めないでくれ・・・
842 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 21:46:19 ID:bk9yFhm6: Mobile BXかどうかわからんが、当時の最上位機種でBX搭載のNotePCは結構
あったよな。
Memory Slotが2個しかないので上限512MBというのがほとんどだった
と思うけど。
843 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 23:04:50 ID:pas88x+A: i820ってRDRAMじゃん
i830の方がいい気がするよ
844 名前：Socket774 投稿日：05/08/26 23:21:45 ID:GG6gkHrz: >>843
いや、BXの次のメインストリームはi820の予定だった。
RDRAMがこけたからメインストリームにならなかっただけで。
i815はその場しのぎのため、i810にAGPをくっつけたものです。
845 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 00:13:20 ID:Da3yzSVM: i830はi815の後継だったとおもう。
デュアルCPUに対応していないことや、
グラフィックコアを内蔵していることなどからそう考えられる。
なお、インテルもランバスの契約が原因でそう公言しているハズ。

450KXの後継に440FXという人多いし、実際そういう側面もあると思うけど
俺は450KXは450GXの下位として独立させた方が良いと思う。
スペック的には近いけど、440FXはその番号が示すとおりランクがデスクトップ向けだ。
それを裏付けるように450KXではECC必須だけど440FXだと通常のものも対応している(ECCも可)。
前者は小規模サーバー向けで、後者はワークステーション向けという分担がある。

さらに、440MX一概に440ZXの下位とも言い切れないし毛色が違うのでここは独立させておく。

815は810の上位に位置している(インテルもそういってるしスペックもそうだ)。
8xx系も書くなら840も入れてあげよう、一緒に発表されたのに仲間はずれは可哀想だ。
これは440GXの後継に当たる(4CPUには対応していないので)。
846 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 00:33:44 ID:yKeli9o5: > 万が一はあるかもしれないけど、対応していないマザーボードにCPUを刺しても
> マザーボードが壊れることは希だと思うよ。

CPUが壊れたら元も子もないだろ。電圧おかしくて壊れるのは石のほうだから。
まあそれも稀と言えば稀だけど、0.5Vも違えばあながちなくはない。少なくとも傷みはする。
847 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 00:37:19 ID:Da3yzSVM: >>846

>愛着があるので万が一
っていうのはマザボの事だろうから、CPUが壊れてもいいんじゃないかと思ったんだが。
愛するマザボが無事なら、CPUはどうなってもイイと。
848 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 01:04:12 ID:kMiGQ2HC: ASUS P2B-B を使っています。メモリを増強しようと思いいろいろ
調べてみると128bitのメモリチップが載った両面実装のSDRAMしか
使えないということです。(マニュアルにも記述がありました。)

中古で済まそうと考えています。店を何店か回ってみると
なぜかECC付きのもののほうが割安なのでこちらにしようかと
考えています。ECC付きのも片面実装のものは256bitのチップ、
両面実装のものは128bitのチップが使用されていると考えて
よいのでしょうか? ECC無しは片面8個の合計16個、ECC付きは
片面9個の合計18個のメモリチップが載っている、で合っています
でしょうか?
849 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 01:07:27 ID:bPh7Mu5p: i850
ソケット423
850 名前：848 投稿日：05/08/27 01:08:06 ID:kMiGQ2HC: 書き漏らしです。現在はECC無しのメモリを使っていますが
これをECC有りので全て入れ替えるつもりです。
851 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 03:03:18 ID:yKeli9o5: >>848
ECCよりREGの方が肝心。たいていECCとセットだけど。
親切な（と言うか心配性な）板は256MBはREGでないと駄目となってる。
動かんわけじゃないけどきわどいとこなので安定性を保証できないってこと。

本気でメモリを増強しようと思ったらGXにするしかない。
852 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 03:15:38 ID:yKeli9o5: おまけ
ECCのほうが安いのではなく、REGが安くてそれにECCがついてるだけ。
なぜならREGは815世代のチップでは使えないから。
853 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 03:22:16 ID:68Qtwg6Z: ＞8xx系も書くなら840も

8xx系は表に含めないでくれっ。（論議は一向に構わないが）
折角、別スレで上手く棲み分けしてるんだからよ・・・

【Slot1】i810 i815総合スレ Part4【Socket370】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120651754/l50

【i820,840,850,860】RDRAM統合Part2.1【R658,659】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123468128/l50
854 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 08:56:57 ID:7zX3WgSh: 中古だと、Non-regなECCが、Non-regなNon-ECCより値段が安かったりする例は
俺も見たことがあるな。
855 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 10:06:06 ID:ZaVMlbIO: 440BXならREGが使えるのだから、巷にあふれかえっている
サーバ抜き取りや保守流れ品の安いREG256MBを買えばそれで済む。
856 名前：848 投稿日：05/08/27 11:06:59 ID:kMiGQ2HC: >>851-852 >>854-855
ありがとうございます。今日さっそく買いに行ってきます。
(両面実装かどうかの確認を忘れずに)

こういうのがあるのでP2B-BはECC/registeredにはちゃんと対応しているみたいです。
http://www.techonweb.com/products/productdetail.aspx?id=A18411
857 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 15:48:18 ID:4nRfhtz/: 440BXのマザーボードを使ってる。

820が出たときに更新しようかと思ったが不良騒ぎで買い控えた。
Pen4が出たときに更新しようかと思ったがソケットが変わるということで買い控えた。
ソケ478が出たとき更新しようかと思ったが、RIMMの雲行きが怪しくなったから買い控えた。
i845Dが出たとき更新しようかと思ったが、DDR対応で正式にメインストリーム向けのチップがでるとかで買い控えた。
i865が出たとき更新しようかと思ったが、ソケットが変わってPCI-Expressに移行するとかで買い控えた。
i915が出たとき更新しようかと思ったが、デュアルコアに対応しないというので買い控えた。
i945が出たとき更新しようかと思ったが、来年ロバからマイクロプロセッサに変更されるというので買い控えた。

インテルはいつになったら安心して更新させてくれるのだろうか。
858 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 16:49:49 ID:UeStglM/: >>857
それ言い出したら一生買い替えできない罠。
859 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 18:11:52 ID:fd2VSGfs: >>857
とりあえずi440GXに逝っとけば？
860 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 18:21:03 ID:yKeli9o5: >>856
> こういうのがあるのでP2B-BはECC/registeredにはちゃんと対応しているみたいです。

そういうのはP2BがどうとかじゃなくてBXの仕様だから。
ただし、スロット全部埋めたり大容量積んでも安定するかどうかは板次第。
最大容量で全部埋めると安定しない板いっぱいあるから。

>>855
そういうのはたいていGXやRCCのサーバー用だから
安易に手を出すとBXでうまく動かなかったりすることもないではない。
861 名前：Socket774 投稿日：05/08/27 23:09:19 ID:6mk8yUpk: >>848動作レポよろ＾＾
862 名前：848 投稿日：05/08/28 01:33:28 ID:ca6L0mid: だめでした。半分の容量しか認識しませんです。一応動作はしていますが。
このレスも買ってきたメモリを挿したPCで書いています。

過去ログで同様の症状を見かけた気がします。これからもう一度
探してみます。

詳細情報を
M/B: ASUS P2B-B rev. 1.02 (だったと思います。)
BIOS: ASUS P2B-B ACPI BIOS Revision 1011
CPU: Intel Celeron 466MHz (Mendocino)

買ってきたメモリは PC133 CL3 256MB ECC/Registered のものです。
メモリチップは片面9個、両面で18個確かにあります。
2枚挿していますが 256M しか認識しません。
(関係ないと思いますが、Registered なのに切り欠きが Unbuffered の
位置になっています。)

BIOS の設定をちょこちょこいじってみましたが変化なし。てなところです。
863 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 01:46:27 ID:e2IWqpbg: >>862
EVEREST Home Editionで、メモリの詳細を見てみたらどうなってる
のか教えてほしいな。うちのAX6BCはPC100のECCレジで、きちんと
動いてる。

ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/hardinfo/everest.html
864 名前：848 投稿日：05/08/28 01:56:52 ID:ca6L0mid: どうも両面実装、片面実装はあまり意味がないようですね。ｼﾗﾝｶｯﾀ。
日本橋のじゃんぱらで1枚1480円のやつを2枚買いました。

バンク数ってDIMM自体を見ればわかるものなんでしょうか?
865 名前：848 投稿日：05/08/28 01:58:28 ID:ca6L0mid: >>863
了解です。今しばらくお待ちを。
866 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 02:18:25 ID:BA+VmzVQ: >>864
取り付けて、起動画面を拝まないと解らない。
867 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 02:37:57 ID:qxbgW47T: 今出回ってるやつはSDRの後期～末期だからBXの対応してないチップがある、ってか多い。
bit数の構成が変わっただけで容量が倍になったわけじゃないからチップ数は変わらん。
BXで使えるやつ探すのはチップ見て判断できるハンパないオタでないと。
868 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 02:48:11 ID:oLkS6Wst: >>864
詳しくは知らないけれども、バンク数ってのが問題になるのは81x系じゃない？
440BXは8バンクまで対応だから5スロット以上なければ問題ないと思う。

440BXの片面やら両面やらの問題がとりあげられるのは
メモリチップ一個あたりの容量。

128Mbit = 16MBのメモリまでしか対応していない。
DIMMは通常片面8(ECCは9)だから、片面実装だけで256MBだとダメということになる。
(この辺は過去ログに腐るほどでてきてるケド)

メモリ一個あたりの容量が増えると技術的に難しくなるけど、
技術が追いつくと複数個乗せるよりも安くなる。
だけれども、DIMMで片方しかバンクを使わないと問題がでるものもあるので
片面実装だけど内部の配線をうまくやって2バンクにしているものがある。
これによって、見た目だけで判断できないといわれる所以。

こういう理由だから、両面に実装しているのに細工して片バンクにする
メリットはないので、そんなモジュールはないと思うよ。
まぁ、81x系ようにわざわざ作った可能性もあるかもしれないけど、
256MBで1バンクにする意味もないし。

ところで、半分の容量しか認識していないと書いてあるけれども
1両方半分ずつ認識
2片方が認識してない
があるけれども確認しましたか？
869 名前：848 投稿日：05/08/28 03:03:01 ID:ca6L0mid: クイックレポートの全出力はこれです。
../lara_croft_2038/report.html

以下に関係ありそうな部分を貼ります。と思ったのですが本文が
長すぎますって言われてなかなか簡潔に貼れそうにありません。
上記のページを参照願います。

>>867
そうなんですか。ちょっと自分の技量に合わないことやっちゃった感じで
かなりへこんでます。

>>868
クイックレポートを見るとSPDとしては両方のモジュールの情報が
取れているようなのですが、DMI のセクションのところには片方の
DIMMの情報しか出ていません。でそこには128Mとあるので半分しか
認識されていないような感じです。つまり両方半分ずつ認識だと
思います。(というか1枚だけ挿して確認しないとだめなのかな。)
870 名前：848 投稿日：05/08/28 04:03:59 ID:ca6L0mid: 以下のページを今更発見しました。

RAM modules compatible with motherboards based on the i440bx chipset
http://homepage.hispeed.ch/rscheidegger/ram_bx_faq.html#Q:_Ive_just_bought_some_256MB_high
871 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 04:26:00 ID:oLkS6Wst: >>869
[メモリモジュール / DIMM1-1]の項目がないようなのが気になりますが、
両方128MBとして認識しているみたいですね。
チップもC1ステッピングになっているので128Mbitには対応しているハズですが。。。

ところで、848さんはプログラミングとかしてますか？
872 名前：848 投稿日：05/08/28 15:49:11 ID:ca6L0mid: 装着するまえにモジュールに貼ってあるシールの写真を撮っていたので
それを晒します。

../lara_croft_2038/pc133.jpg

「HYM…」というコードが印刷されていますが、これは

http://www.hynix.com/eng/02_products/01_dram/dram_01.jsp
http://www.hynix.com/eng/02_products/01_dram/down/SDRAM%20MODULE.pdf

SDRAM_MODULE.pdf でデコードできます。>>870のページから考えると
私が買ってしまったのは
o DEPTH: 32M
o COMPONENT CONFIGURATION: x4
で、440BXで全部認識するやつのは
o DEPTH: 16M
o COMPONENT CONFIGURATION: x8
じゃないとだめみたいですね。

>>867さんがおっしゃるようにこういうのを現場で判断できるのは
ハンパじゃないメモリオタ様じゃないと無理だと私も思いました。

>>871
はい。プログラムしています。この PC でも Eclipse やら
Visual Studio やら使っています。512M になると今より断然
快適になるはずだったのですがorz
873 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 16:12:28 ID:TsHyQmao: >>872
PC133/256Mを選んだ時点で、BXにはアヤシイかも知れないと思うのは、俺がメモリヲタだからか？
ウチのBXマザーは安定稼動重視で、あまり挑戦的なことはしないってのもあるけど。
874 名前：871 投稿日：05/08/28 17:30:11 ID:hGoZBsGI: >>872
モジュールの写真が見えないので憶測になりますが、32Mが両面で
(862に書かれた通り)18個あったらそれは512MBのメモリモジュールになると思います。
どうもクイックレポートを見ると片面しか認識していないように思えるのですが、
どうなのでしょうか？
875 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 17:38:18 ID:hGoZBsGI: >>867
> bit数の構成が変わっただけで容量が倍になったわけじゃないからチップ数は変わらん。
この意味をもう少し詳しく教えてください！
チップ数が16個あっても動かないのがあるってこと？
今だと8個で作った方が安いハズなのに、16個わざわざ乗せているのに
BXで動かないメモリを作る理由がよくわからないのだが、なんでだろう。

>>873
知らなかった。。。
安定性が高くなるかと思って好んでPC133を買ってたけれども、
一度も外れたことなかったが、運がよかっただけなのか。

PC133を4枚(異なるモジュール混在)さしてBXで使ってるけど、ちゃんと1GBで動いてるよ。
876 名前：848 投稿日：05/08/28 17:47:56 ID:ca6L0mid: >>874
32M x 4 とか 16M x 8 っていうのは回路的というか内部的構成らしいです。(cf. >>870のページ)
メモリチップ自体は片面9個、両面で18個載っています。
877 名前：848 投稿日：05/08/28 17:57:29 ID:ca6L0mid: もう一度自分が書いたレスとつけてくださったレスを読み返してみました。

>>868
> こういう理由だから、両面に実装しているのに細工して片バンクにする
> メリットはないので、そんなモジュールはないと思うよ。
今度のがまさにこの変なモジュールだったみたいですね。
878 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 22:43:29 ID:xUp6xQQe: ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
879 名前：873 投稿日：05/08/28 22:54:18 ID:TsHyQmao: >>875
一概にPC133/256Mだから使えないという訳では無い。
アドレスとかバンクの構成が違うものがあるようだから、なるべく避けてるということ。
実際同じような問題にぶち当たったことがあるので、経験的にね。
PC100/64Mダブルバンク構成も、ダメだったような気がする。
880 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 23:10:01 ID:qxbgW47T: >>875
848が丁寧にレポしてるだろ。
32Mx4を16Mx4としてしか認識できてないから半分だけ、ってこと。

> BXで動かないメモリを作る理由がよくわからないのだが、なんでだろう。

メモリ製造トレンドの推移のため。
わざわざ先のない旧型チップにあわせて旧式メモリを作り続ける必要はない。
unbufferdなら815以降の世代で動きゃOKなわけだし、その世界でのコスト競争の方が重要。

ECC-REGなら余計にBXのことなんて考える必要がない。
あれは業務サーバー向け。そのジャンルには事実上GXやserverworksしかない。
ありもしないBXにあわせて容量抑えたりコスト高にするなんざ愚の骨頂。

そういう立場にあるもんを好んで使い続けるには、世間の扱いも十分理解する必要があるってことで。
881 名前：Socket774 投稿日：05/08/28 23:52:13 ID:jASqzm2D: まあそのお陰で、質実剛健でお金のかかったパーツが現在捨て値で
入手できるってことさ。ジャンクで買ったBX搭載の鯖(M-Pro)をメ
インに使ってるけど、３年越しでも激安定してる。
882 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 02:26:12 ID:jjbHLU53: >>880
詳しい解説サンクス！
883 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 19:41:52 ID:PbkR2aWh: >>862
BIOS設定で、
LOAD SETUP DEFAULT.
そんで、SAVE & EXIT.

これで、メモリ256M認識しない？

昔、メモリ差し替えても以前のメモリ構成を
覚えていて、正常に認識動作しなかったことがある。
上記操作で正常に認識した。
884 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 22:19:59 ID:AwLdsSzy: うちのECC/Bufferedな256MBメモリはこんな感じ。
ちょっと見にくいかもしれないけれど、片面64MBのメモリが４面分、
一枚のモジュール上に実装されてるんよ。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/75391.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/75392.jpg

これをAX6BCに二枚挿しで、きちんと512MBで認識されてる。
885 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 22:41:10 ID:ry5JclBR: スタックモジュールねえ。こんなのはどうかな。
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up0558.jpg
もちろんこれはBXで認識できる。
886 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 22:50:55 ID:22AIk45e: 亀の子ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

うちには亀の子じゃなく、メモリの基板を縦に延ばして縦に2列配置の、片面に18チップ、両面で36チップ実装した256MBのECC/registeredがあるけど
信号線が長すぎるのか、BXではエラーが多くて使い物にならなかった。apollopro133Aなマザーではノーエラーで使えた。
887 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 23:00:25 ID:AwLdsSzy: >>886
縦長メモリはSUNの２００ピンメモリあたりで良く見かけるよね。
亀の子は昔、Palmの内蔵メモリを無理矢理増設するのにやった覚えが。
888 名前：848 投稿日：05/08/29 23:25:29 ID:rOj6FvP/: >>883
それはまだ試していませんでした。今出先なので
家に着いたらトライしてみます。
889 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 23:36:23 ID:1E5JGP4D: 今や一流品のECC/REG 256MBもじゃんぱらで\1,580か…　たまらんね。
890 名前：Socket774 投稿日：05/08/29 23:52:29 ID:AwLdsSzy: >>889
このあいだPC133 ECC/Registerd 512MB(両面)が\4,980-であった
んだけど、さすがにBXでは無理だろうと思って放流しちゃったよ。
891 名前：848 投稿日：05/08/30 00:30:58 ID:sVvlp1uP: Load BIOS Default も Load Setup Default も試しましたが
だめでしたorz

ところでこのまま半分しか認識できないままで使っていて何か
悪影響はあるのでしょうか。
892 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 00:57:20 ID:knU4LXoT: P3B-1394をC3/1GHz/PL-iP3/Tで動かそうと思ったらダメだった(泣

BIOSのVer.は2003だけど、2004.001(β)でもダメなのかな‥
893 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 02:47:45 ID:rzjXRuV9: intelチップの板じゃBIOSでC3認識する方がめずらしい。
ごくたまにceleronと勘違いしたりするのはあるらしいけど。

そもそもC3１Gは133だろうが。C3のためにOCなんてあほかい。
894 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 03:58:53 ID:wYpk35IV: C3の1Gにもintelと同じ7.5倍の縛りが存在してるんかね？
VIAは眼中に無いからｻﾊﾟｰﾘ解らん。
895 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 12:48:01 ID:ClFxqGpb: >>890
P3B-Fのマニュアル見たら
片面128MB　両面256MBまで使えるってあるな。
両面512は片面256としても認識できないだろうから完璧駄目だろうね。
896 名前：nasaka ◆Rz5oLLCWxo 投稿日：05/08/30 13:10:36 ID:UCH/6tb1: >>889
特別かもしれんけど　じゃんぱらの1580円は
わざわざ　2枚同じの選んでくれたうえで1000円で売ってくれました。
897 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 14:42:23 ID:6ny6zvzU: >>896
どこでー？　うちのP3Bを1GBにしてみたいよ。
898 名前：nasaka ◆Rz5oLLCWxo 投稿日：05/08/30 15:44:28 ID:UCH/6tb1: >>897
exの隣のじゃんぱらでショーケースに1000のECC/Registerdメモリがあったんで
2枚同じのがあったらくださいといったら
1580のメモリーの中から2枚出してくれました。
2枚同じのはもうないかも
899 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 17:06:28 ID:6ny6zvzU: >>898
現場でそういう対応してくれるのはうらやましいなぁ。
さすがに通販では無理っぽいね。(´･ω･`)
900 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 20:47:01 ID:ow1z0WUF: >>891
ダメでしたか～。残念。

BIOSは最新(ベータ)ですょね。
昔LXマザーで認識しないメモリがあって、
BIOSをアップデートしたら認識したってことがありました。

もちろん、その時も、
Load Setup Default(Load BIOS Default）
そして、Save & Exit.

は、したと思う。

MEMTEST掛けて、問題がなけりゃ、そのまま使えると思う。
(BXで、片面256Mのメモリ買って、128Mしか認識しないヤシは、
そのまま使って、問題なく使えているみたい)
901 名前：Socket774 投稿日：05/08/30 20:50:38 ID:H6prVYSl: >>886
同様なチップ配列の512MB/nonECC/unbuffered持っている。
同じく、BXでは認識するもののエラー多発。694Tでは、ノーエラー。

高価だったんだぞ。HS-IDN512PU。
902 名前：Socket774 投稿日：05/08/31 00:08:30 ID:y5fUgtDA: もう3年くらい前に昭和通沿いのじゃんぱら（今もあるのかな？）でPC100の256MBを4枚
買った。SPDが2-2-2-8だった。定格でマターリ使用中。CPUは河童P3 1.1G
903 名前：848 投稿日：05/08/31 01:01:47 ID:rk68aIOn: >>900
1011(最新ベータの1つ前の最終安定バージョン)を使ってました。
1014はまだ試していませんでしたので、ついさっき
書き換え→Load Setup Default→Save & Exit
をやりましたがやはりだめでしたorz

memtest86 は5周目までエラーなしでした。もうちょっとテストして
みて問題なかったらしばらくこのまま使うことにします。
904 名前：Socket774 投稿日：05/08/31 01:19:48 ID:12rmfwP9: >>903
チップの仕様上だめなもんはいくらBIOSなぶったところで駄目だ。
905 名前：Socket774 投稿日：05/08/31 05:07:51 ID:jBRL1rbT: >>896, >>898
そーいう情報はもっと早く欲しかったなぁ。

…多分もう残ってないんだろうなぁ、一枚たりとも。
ちと悔しい。
906 名前：Socket774 投稿日：05/08/31 18:01:44 ID:v6eojX/i: メモリの質問なんだけど
BXに168-pinのFPMメモリって使えますか？
907 名前：Socket774 投稿日：05/08/31 19:34:40 ID:pTb9CgGy: 本日、じゃんぱらで購入。

・Apacer/ｻﾑﾁｮﾝ PC133 ECC/Reg 256MB \1,480 2個
・Infineon純正 PC133 ECC/Reg 512MB \2,980 2個
・Micron純正　 PC133 ECC/Reg 512MB \2,980 4個
908 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 00:52:24 ID:Jt49xLMd: 440BXはPC-100
909 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 01:33:18 ID:kA9sZ4Dj: PC133 CL3はたいていPC100 CL2として動く。そうでないメモリなんて見たことない。
910 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 07:54:05 ID:qZ0mdT4o: PC100もPC133も実質まったく一緒
911 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 09:12:08 ID:XGFq6EfF: PC100は気をつけないと古いCL3オンリーのがあるぞ
てか掴んだorz
912 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 12:58:39 ID:jvpXUpl+: >>909
PC133CL3はPC100CL2よりレイテンシ遅い。
普通はPC100CL2でエラー吐いたのがPC133CL3に回される。
913 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 15:14:42 ID:qZ0mdT4o: ●PC133の正体はじつはPC-100
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990902/kaigai01.htm
914 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 15:15:02 ID:NJweqOL7: PC100もPC133もチップは一緒。SPD情報で動作が決まってるだけ。
PC133のSPDにはPC100CL2とPC133L3の情報が書かれてる。

そもそも今出回ってるようなのはSDR SDRAM後期のメモリだから
どちらかでしか動かんようなあぶないものはまずないだろう。
そのころにはPC100専用メモリなんて作ってないのに選別してどうなるのかと。

だいたいCL3はバースト転送のしょっぱなが1クロック多いだけで
クロック速い分全体の転送時間は短いんだからメモリ的にはそっちの方が厳しい。
915 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 17:52:35 ID:jvpXUpl+: 初期のPC100は最短クロック8ns品だった。
PC133は最短クロック7ns品がメインだった。
PC100の前期後期を見分けるには、その辺を見ればおｋ。

んでだ、最短動作クロックとCLは別物。
7ns品だからってPC100-CL2で安定するとは限らない。
計算出来る人なら普通に気付くと思うが
133MHz=１クロック約7.5ns CL3で約22.56ns
100MHz=１クロック10ns CL2で20ns
読み込み準備までに掛かる時間はどっちが遅いか解ったか？
最短動作クロックは上がったが、センスアンプへのアップ時間がなかなか短縮できなかったんだよ。

ちなみに、PC133が実はPC100ってのは、上の計算みりゃ解るが、PC100CL2なら
PC133CL3をカバーできるからだ。
916 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 18:33:37 ID:FYGwfE+T: PC100が主流だった頃に大暴落があったから、実質的に差がない
PC133を差別化して売り出したいって意向があったんだろうね。
917 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 18:34:24 ID:4C27QmF3: >>915
ソレ間違ってるんじゃ…。

133MhzCL3は通常3-2-2=7.5n*3+7.5n*2+7.5n*2=52.5ns
100MhzCL2は通常2-2-2=10n*2+10n*2+10n*2=60ns

がアクセスタイムだと思うが？
918 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 18:52:58 ID:C9u4fFNm: ＰＣ133ＣＬ３のデフォルトは3-3-3じゃなかったかな。
ＰＣ100ＣＬ２は2-2-2だけど。
919 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 19:05:09 ID:0X8/2aRg: デフォルトって意味がいまいち分らんが、モノによるよ
920 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 19:23:23 ID:NJweqOL7: 実際のアクセスはRAS→CAS→Burst DATA①の2-2-3のあと
バーストデータ転送が-1-1-1と続くわけだから
一連のデータ転送で見れば時間差はもっと縮むんだと思うけど。
921 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 19:23:50 ID:C9u4fFNm: デフォルト＝マザーでメモリのタイミングBySPDにした時だよ。
つまりPC133CL3でＳＰＤに従うと3-3-3になってた覚えがある。
922 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 19:48:31 ID:0X8/2aRg: そりゃSPDに3-3-3って書き込まれてるからでしょ
モジュールによって2-3-3だったり2-2-2だったりまちまちだよ
923 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 19:52:13 ID:0X8/2aRg: まぁマザーによってはBySPDにしても無視されたり、
Manualで設定しても無視されたりと色々だけど
924 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 20:38:32 ID:C9u4fFNm: うんでも一般的に売られているのは3-3-3が多かったと思ったね。
それ以外、ＰＣ133でどこかに2のパラメータがある奴だとプレミア価格付いてた記憶がある。
440BXがまだ現役の頃のPC133出た頃の話で現時点で売ってる奴の
SPDの設定がどうかは知らん。
925 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 20:51:01 ID:qZ0mdT4o: PC166時代到来の予感
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010623/p_mem.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010519/etc_tonicom.html
926 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 21:19:19 ID:0X8/2aRg: 今ＥｖｅｒｅｓｔでSPD見たら3-4-4-6になってる・・・
927 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 22:07:05 ID:c13SmjJv: 今使ってるメモリなんだが、SPD に 2-2-2 って書かれてるモジュールなのに
CL3 って認識される。PC133 でも 2-2-2で動くのなのに。。。
CL2と認識するモジュールもあるからマザボとの相性だろうけど、
手動で設定すると起動画面でCLの設定が間違ってるよって表示が出てきて
精神衛生上よろしくないから俺はCL3で使ってる。
どっちにしろ速度はさほど差はなかったとおもう。
928 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 23:29:26 ID:VD+VeTYy: PC133 CL2を使ってる俺は勝ち組
929 名前：Socket774 投稿日：05/09/01 23:48:13 ID:jb7Dx4mO: >>928
PC133 CL2を使ってるけど、SEITECのモジュールでチップはMOSEL。

俺は負け組？
930 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 00:52:20 ID:DoGzU98p: BXで使ってりゃ勝ちも負けもないだろ。
PC100でしか動かさんのだからPC133のときのCLなんぞ関係ない。

あ、今時BXでOCするやつなんか既に負け組だから論外ね。
931 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 01:49:40 ID:PaeA3B3m: すんごい決め付けだな
932 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 02:07:28 ID:yu740V9l: 技術の進歩を感じるよ。
PentiumでOCして6MHzのクロックアップで喜んでたのに、
今じゃ定格の誤差の範囲ですがな。

BXであれこれ手間かけて頑張ってOCしても、
最近のマザボに搭載の自動OC機能であっさり負けて。。。

俺使ってるCPUなんざ周波数自体がそろそろオーバークロック分に負けそう orz
933 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 02:14:56 ID:Ie1MXSyR: >>930
なにー　それはこのスレへの挑戦か？
当たり前に133で使ってるぞ。
934 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 02:19:57 ID:tuT63cy/: マターリいこうよ定格で。もう7～6週遅れなんだからさ。
935 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 02:27:57 ID:Ie1MXSyR: 定格だとさすがに遅い。河童600だもん。
河童の600と800の差ってかなりあるぜ。
936 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 09:53:10 ID:NfpG66Ed: >>932
俺の使ってるCPUなんざ今時ママンのFSBにすら負けそう。＿|￣|○
937 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 17:45:47 ID:Gf1tInlJ: >>930
BXに一番相応しいCPUはｾﾚDｽﾃ733だろ！
1000円で1.1GHz

これはOCではない
『本来の性能』で使うだけなのだ
938 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 18:42:37 ID:kcv8aNgX: う～ん？
cD0コアはFSB133のCoppermineだけにしか存在しなかったのでは？
FSB100やFSB66はPentium!!!もCeleronもcC0コア止まりだったはず。
939 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 23:04:00 ID:xz0SIz5a: Dステップはあるけど、セレロンは766以上から
940 名前：Socket774 投稿日：05/09/02 23:33:59 ID:4M8k7M9Q: >>936
Pentium DでもFSBは200MHzですよ。
(システムバスは800MHzですが。)
941 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 00:36:54 ID:KW7YAmhA: C1.1GHｚの検査落ちがC733MHｚ（1.75V）
942 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 01:42:08 ID:RVWCQYb4: >>938
ここ見てこい。
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp?ProcFam=25&NoNav=NO&CorSpd=ALL&SysBusSpd=5090&MfgTech=ALL&step=ALL&cache=ALL&PkgType=ALL&btnFOS=Filter+on+selections
943 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 01:48:35 ID:RVWCQYb4: ちなみにcD0河童ｾﾚはこっちな。

ttp://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp?ProcFam=49&NoNav=NO&CorSpd=ALL&SysBusSpd=ALL&MfgTech=ALL&step=4429&cache=ALL&PkgType=ALL&btnFOS=Filter+on+selections
944 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 02:01:54 ID:EdvUHVpe: ついでにこれも載せておいて。

PentiumIII
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/pentiumiii/spec-table.htm

Celeron
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/celeron/spec-table.htm
945 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 03:03:48 ID:PL8P49a4: Celeron 566MHｚ SL5L5
946 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 03:09:44 ID:zd0z9g5M: >>933
お前への挑戦かもしれないが、このスレとか言うのやめてくれ。

もともと現役末期には新チップへの不安から安定性重視のユーザーが多かったんだから。
定格当然、ゲタは邪道、OCなんて外道ってヤツは多かった。
むしろOC厨ほど新しい石に移っていったから残留組じゃマイナーだった。

今はすっかり周回遅れでみんないらん力が抜けて鷹揚になったけどね。
ただ当時の残党結構いるからOC当たり前だと思うのだけは大間違い。
947 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 22:21:39 ID:59jjOc9f: OCしたいやつはすればいい。
でもって情報交換すればいい。
ただ、しないやつだっているんだから、
偏向的になるのは止めて欲しい。
948 名前：Socket774 投稿日：05/09/03 22:47:06 ID:K94P8twU: そうだな。
440BXという共通点で集まってるスレなんだから、OCするしないで
話題を絞る必要はないはずだ。
949 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 04:43:22 ID:No55/8AN: すみません。
P3B-F使っている者なんですけど、メモリを増設しようと思ってます。
で、
『168PIN(SDRAM) 256M PC133 CL3*メジャーチップ
　Ragisterd/ECC』
みたいの購入しようかと思っていますが、大丈夫でしょうか？
相性以外で、何か気をつけなければいけないことってありますか？
お願いします。
950 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 05:42:52 ID:Q9aaFOZp: >>949
つ ttp://home.att.ne.jp/red/OSAKOH/technology/RegSDRAM.html
951 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 07:13:31 ID:Lwg83Gri: 次ｽﾚ（440BX Part20）用素材

---＜ここから＞-----------------------------------

前スレ
440BX Part19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120006972/

　450GX───────────450NX

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　440GX
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　450KX──440FX──440LX──440BX
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　440EX　440ZX/ZX66
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　440MX

■過去ログ保管サイト（microcodeも置いてるYO！）
　../vz4000mk2/

■以後、BIOS改変ネタは下記スレをご利用ください。

　ＢＩＯＳ質問総合ｽﾚ
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123041109/46-
952 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 07:14:08 ID:Lwg83Gri: BXは既に保守フェーズに移行しています。

　と言う事で、ここはBXをマターリ保守する人達の情報交換ｽﾚです。
　初心者、荒氏、店員工作員、宣伝はお引き取り下さい。
　基本的にsage進行でお願い致します。

・自作と無縁のメーカー製ＰＣネタはHARD板かパソコン一般板へ。
・質問は自力で解決出来ない時の奥の手です、過去ログ見ましょう。
・店員工作員宣伝厨に映らぬよう店名は伏せ字で。
・激安品や残り台数等の「価格ネタ」は他の該当ｽﾚで。
・ageての外部リンク（サイト宣伝）はご遠慮下さい。

　ハードウェア＠2ch掲示板一覧
　http://pc8.2ch.net/hard/subback.html
　パソコン一般＠2ch掲示板一覧
　http://pc7.2ch.net/pc/subback.html

　（・３・）が自作PCの質問に答えるスレ 38
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125625303/l50
　通販自作（自演）野郎のためのスレッド　15
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114577778/l50

※GATEWAYマザー､WS440BX系の話題は以下のリンクへ。

　それでも Gateway ﾕｰｻﾞｰですよ→ Vol 7
　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1106318057/l50
　■GATEWAY牛飼い掲示板
　ttp://211.125.95.167/racxf000/public_html/fgw/bbs/headline.cgi

---＜ここまで＞-----------------------------------
953 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 12:04:55 ID:viTLKirF: じゃんぱら￥1480かな
954 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 14:19:13 ID:bdcZsrtF: 大阪のじゃんぱらでは、そんな値段で出てないよ。(´･ω･`)
あったら２枚ほど欲しいんだけどな。
955 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 14:33:20 ID:viTLKirF: 通販サーチ大阪地区で残り９で出てるのは違うのか？
956 名前：848 投稿日：05/09/04 14:37:04 ID:JaYbnTfh <:28736922>?: 私は大阪のじゃんぱらなんば2号店で買ったやつです。1480円でした。

>>949
私と同じ目に会う可能性がありますので、ご注意を。
957 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 14:51:23 ID:bdcZsrtF: >>955,956
まじっすかー！　さんきゅー！
雨がやんだんで、いまから巡回してきます。(｀･ω･´)
958 名前：848 投稿日：05/09/04 16:13:31 ID:JaYbnTfh: >>957
普通の(?)メモリは入って左側の陳列棚にありますが、ECC/Registeredのは
右側奥のレジのすぐ前の陳列棚にありました。

＃ここにはPenIII 600(Coppermine)が一杯あったので欲しかったのですが
＃ファンやヒートシンク探すのが面倒でしばし考え中。
959 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 16:50:17 ID:tLmJtYrj: >>949
強いて言えば

　せ　め　て　こ　の　ス　レ　ぐ　ら　い　少　し　前　ま　で　見　て　か　ら　聞　け　よ　！

ってことかな。
横着者には必ずバチが当るから心配するなって。
960 名前：957 投稿日：05/09/04 18:47:43 ID:AXPkmwwc: >>958
いってきたんだが、２枚組ってのが見当たらなかったんでスルー
しちゃったよ。別ブランドでも大丈夫かと思ったんだけど、まだ
玉数ありそうだし、しばらく様子見しようと思って。

堺筋通りの方には256MB/1280-が一枚、512MB/3980-がいく
つかあった。後者を人柱しようと逡巡してやっぱやめた。orz
961 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 18:49:55 ID:viTLKirF: もう消えてるっぽいんだが
962 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 19:30:03 ID:TYxJ2uTP: 440BXで512MBのメモリ？
963 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 19:35:14 ID:AoTqs1AQ: >>958
slot1の殻割り状態のやつ？
2-3週間くらい前に866(1000円?)と1.0BG(2000円)を買って安定動作中。
ヒートシンクはsofmapで450(300円くらい)のを外して使用中。
非常に美味しゅうございました。
964 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 20:15:15 ID:moh8dfRk: >>963
殻割って、河童slot1はコア側は剥き出しで反対側にプラカバーついているだけでなかったか？
965 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 21:10:48 ID:U1txnFUk: >>961
ここROMが結構いるようだな｡
966 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 22:39:21 ID:uh9u+KBG: 次たてますか?
あるいはこれかぎりで終息?
967 名前：Socket774 投稿日：05/09/04 23:45:16 ID:Dext9EzJ: >>961
買い占めて転売か
968 名前：957 投稿日：05/09/04 23:59:32 ID:AXPkmwwc: 辛いな‥‥人生は。(´･ω･`)
969 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 00:49:03 ID:ScpQSXlS: >>967
いったい何枚売れると？もうかりゃしないって。
970 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 06:54:21 ID:pgbtie1d: 冗談にﾏｼﾞﾚｽやめて
971 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 08:06:29 ID:Vwsxfr/C: >>966
保守ｽﾚだから人少なかろうとﾎｼｭ。
ｿｹ７ｽﾚが生き残ってるというのに
先にBXｽﾚ終息なんてありえない。

980の人立ててね俺は立てれない。
972 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 13:56:47 ID:xqFU2JsX: 今頃鱈ｾﾚ1.3Gを買いますた。BXマシンにPL-ip3/Tで。
元がPentiumIII 500MHzなんでかなり体感上がりそう。現状ではFlashとか重いんだよね…。
ネット専用機からネット＆エロゲー用マシンに格ageですたい。
973 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 15:51:50 ID:nLZqdFS+: Socket7とはこれか。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123342007/

確かに長生きだったが・・
974 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 16:17:19 ID:6qdAPy04: そういやうちにもK6-2マシンがあるなぁ。
300MHz→500MHzに換装したけど、DIP設定が不明なんで倍率は
そのままの無駄遣い。orz
975 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 21:32:50 ID:oJYVTD+u: >>972
＞ネット専用機からネット＆エロゲー用マシンに格ageですたい。

日本語は正しく使いましょう
976 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 22:17:13 ID:8Z1cOCv5: >>974

それもネタかい？
300MHzのDIP設定を確認さえすれば、中学生でも3倍を5倍に変更ぐらい出来るだろう。
4.5倍でも66MHz→100MHzのDIPを探すだけ。
977 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 23:31:39 ID:c1knfp/T: ↑誰もがﾁﾐみたいにﾆｰﾄぢゃないんだからｗ
978 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 23:33:39 ID:KDdku7pP: 普通は板にシルク印刷されてると思うけど、無ければちょい怖いと思う人もいるだろうね
それだけの事だと思うよ
979 名前：Socket774 投稿日：05/09/05 23:42:14 ID:tmnP0e0+: モノはこれなんだけどね。
ttp://floracity.hitachi.co.jp/go/pxhiroba/pc/98p30j/spec.htm

DIPはあってもシルク印刷が不明瞭な略号ばっかでさ。
倍率設定っぽいのはあったんだけど、FSBの66-100切り替えはどう
にも見つからなくて、全パターン検索も面倒だしそのまんまな状態。
980 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 00:41:31 ID:6DbXl1aV: 　あらじん４＋って、100持ってたっけ？
＃26351な石だったら、２倍の設定だと６倍で動いてくれる訳だが。（66x6≒400）
981 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 01:02:14 ID:c/8z5JdE: >>980
あーほんとだね。最高で83MHzまでっぽい。
ttp://wmheg.physics.wm.edu/~norman/cpu_info/chipsets.html

暇な時にDIPスイッチいじりまくってみるよ。
このママンは斜め挿しのメモリ下にDIPが隠れてて、かなり手間なんで
なかなかやる気が起きなかったんでさ。

スレ違いの話題にレスくれてさんくす。
982 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 10:42:28 ID:kLo1fBLU: >>979
うちもこのモデルを家族が現役で使ってるよ。
FSB100の設定が見当たらないからCPU換装控えてたんよね…
83x6 =500 だから500mhzまではイケるのかな？？

bxに乗せてるCPUも300Mhzだし、うちは底辺なマシンばっかり…ｏｒｚ
983 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 13:46:57 ID:i2DI6RNt: >>982
セレ300Aなら定番のB21クローズ450MHz駆動は？
うちのネット端末がこれで長いこと動いてるよ。
984 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 15:32:32 ID:TCMZL3ui: B21マスクは割と聞くけどA14マスクはあまり聞かないねぇ・・・
985 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 19:06:57 ID:PLDAlIlw: TyanTiger133が100@133化にA14ﾏｽｸ必要だったかなー
違ったかな？　けどVIAか。ｽﾚ違い。　その時期になってもまだ
FSB自動固定で融通きかないﾏｻﾞﾎﾞってのは減ってたのかもねー
986 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 19:40:45 ID:XuxviFvz: AOpenのｽﾛ1→FC-PGA河童下駄ってJP7の「AUTO/100」しか
設定が公開されてないんだよな。JP6は、配線追っかけたら
AJ31とA14に繋がってるんでFSB133用な事は見当付くんだが
PDF見ても「変更するな」という事しか書かれていない･･･
987 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 21:37:16 ID:rUSXEwHc: ∬
且
988 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 22:15:38 ID:rUSXEwHc
989 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:20:57 ID:rUSXEwHc: ∬
且
990 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:23:26 ID:CQStwGni: 今一部の２ちゃんねらーが
モナーを守るため抗議電話やメールをエーベックスや
マスコミ各地に送っています。
手伝ってあげてください

本部http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125981860/l50#tag265
まとめhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6694/1125977946/
991 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:26:52 ID:vy9enpdq: スレ立て失敗誰か頼む
テンプレは>>950-951
992 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:27:50 ID:vy9enpdq: 間違えた、>>951-952だ
993 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:33:12 ID:z/GXY3cg: 次スレ
440BX Part20
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126017028/
994 名前：Socket774 投稿日：05/09/06 23:59:10 ID:6yO5X8iz: 乙埋め
995 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:00:33 ID:uvtFgYde: 梅
996 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:01:56 ID:6yO5X8iz: 1000ならパワリプからPenM下駄が発売
997 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:15:16 ID:z07I7dNj: 楳
998 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:16:31 ID:2B57269f: 埋め立て
999 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:17:42 ID:2B57269f: 梅
1000 名前：Socket774 投稿日：05/09/07 00:18:06 ID:DdZQgFRW: (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/
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