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[528] 相談があります。 　投稿者：会社員 　投稿日：2004/05/05(水) 16:27:31 [返信]
以前にお付き合いはしていませんが、仲良くしていた女性がいます。
体の関係はありましたが、付き合うまでには至りませんでした。
関係が終わり連絡も途絶えたのですが、１ヶ月程経ってから、
急にメールが入り、妊娠したかもしれないと言われました。
避妊は確実にしていましたが、１００％はないと思いますので、
子供ができたなら最低限の責任は取ろうと考えています。

ここで相談なのですが、もし子供ができた場合どのような対応が望ましいでしょうか？
私は子供を育てる気持ちはありません。
もちろん中絶をすると女性が一方的に傷つきますので、
慎重に対応はしたいと思っています。
が、メールの内容を見ると半分脅迫のようなものを感じます。
自分の子供がどうかも調べたいですし・・・。
調べられるのでしょうか？
（行動や態度を見ていると他の男の存在もかなり見えるのです。）

どのような対応が良いでしょうか？
自分本位な質問で申し訳ありませんが、
アドバイスをお願いします。

Re: 相談があります。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/05/05(水) 19:06:31
妊娠のお話しですね　昔から良くある事としてまず対処方法から述べて行きます
妊娠したかも知れない？�’タ韻靴燭�病院で診断させる
あなたは責任を取ると言っていますが？�△△覆燭旅坩戮杷タ瓜�期と合致するか確認する
妊娠していたら��責任ある行動で・・と言っても産むなんて答えはあなたの人生にはないはずですね
好きでもないのなら�そ侏茲觚造蠱羸笋鬚�願いする
自分の子供かどうかの調べ方��DNA鑑定があります　９９％の確立で判ります
しかし、中絶の場合は調べるにも非常に困難を極めます。
中絶した胎児の一部をDNA鑑定に依頼しなくてはいけません
病院側の協力も必要になります　まずはあなた自身反省する事　そして相手の周りに見え隠れする男の存在に惑わされないように厳格に対処が必要です
今後の対応はあなたが病院に付き添い誠意ある行動からはじめてください
もちろん、病院代金はあなたが負担しなければなりません
働いている方ならば休養する期間の保証も視野に入れて対応してあげてください
悪戯に相手を刺激する行動は避けてください　相手の悪意が存在する場合はまた別問題で司法の介入も考えなければいけません
お困りの御様子に出来る限りのアドバイスをと思いますが現時点では確認作業の初期的段階と思います
一歩進む前に、悪意が存在しなくてあなたにふられたはらいせにこの様な事を言ってきている場合も考えて置いてくださいね

Re: 相談があります。　投稿者：協力者ゴン 　投稿日：2004/05/05(水) 19:10:50
良くある相談なのですが対応の正解なんて無いのです。
要は本人次第です。自分の子供か判らないと言う言い分はある意味
詭弁でも有りますが絶対違うと確信を持ち戦うつもりでいるなら
そう突っぱねれば良いでしょうし、相手の真意を確かめるのなら
「産んでくれ」と言って見て相手の反応を確かめるという方法もあります。
しかしケースバイケースであり相手次第なのです。
本当にあなたの子を宿したのなら、あなたは責任を取らないといけません。
また、その彼女がどういう人物なのかなどが全く判らないので答えようが無いのも事実です。
その彼女も含めて直接話したのなら、ある程度真意も判るでしょうが・・
脅しっぽいというのも、それだけでは何とも言えません。
はっきり自分の子か質した方が良いと思いますよ。
あなた自身最後にSEXした日や彼女の最終月経や診断書と照らし合わせる等の
最低限の証明をしてもらうのもある意味必要かと思います。
しかし　他の誰ともSEXしていないと言われれば強制は出来ません。
せめて診断書と照らし合わせてくださいね。通常最終SEXから１ヶ月で妊娠というのもおかしな話で
生理が来なかったら直ぐに言うはずなのですが・・。
どのみち知らん顔は出来ないのですから、彼女と納得行くように話し合いをし
もう少し話し合ってください

Re: 相談があります。　投稿者：会社員 　投稿日：2004/05/05(水) 19:35:11
徳さん、ゴンさんアドバイスありがとうございました。
まず、話し合いの場を作り、誠意を持って対応したいと思います。


[527] 教えてください 　投稿者：ミニ 　投稿日：2004/05/04(火) 11:36:58 [返信]
先日離婚しました。不法行為ではないのですが、精神的な
ダメージを与えたとのことで元夫から慰謝料を請求されました。
支払いには応じるつもりなのですが、支払う際　元夫に今後は一切
請求しないといった内容の誓約書（？）みたいなものを書いてもらう
ことは可能なのでしょうか？具体的にどのような内容を書いてもらったら
よいのでしょうか？教えてください。

Re: 教えてください　投稿者：yuki 　投稿日：2004/05/04(火) 12:49:37
離婚の慰謝料の追加なんて聞いた事がありません。
『今後の通院費も支払う』と言う事なのでしょうか？
この書き込みでは良く解りませんが････

よーく考えてみてください。
あなたと元御主人は他人になるのです。
他人に支払い義務の無い、納得いかない慰謝料を支払う人は居ません。
後日、最初の請求以上の金額を請求されて、あなたが納得いかない場合は「支払い義務は無いです」とはっきり断って下さい。
それでもしつこい請求がある場合は『恐喝』として警察に届けて下さい。

心配で誓約書を書いてもらいたいのなら、そのような文章を作っていき、署名、捺印だけしてもらってはいかがでしょうか？
日付を入れてもらうのを忘れないで下さい。

Re: 教えてください　投稿者：yuki 　投稿日：2004/05/04(火) 12:53:46
ごめんなさい、内容ですね。
『今後○○の件についての一切の請求はいたしません』
で良いんじゃないですか？


Re: 教えてください　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/05/04(火) 13:05:58
あなたが勝手に離婚届に印を押したのですか？
協議なのか裁判で離婚したによって細かい部分で返答は変わってきますが
基本的に合意したからか裁判で認められたから離婚が成立するはずです。
合意の場合慰謝料を含めて合意するのです。
yukiさんの言うように事後慰謝料の追加等は必要の無い話です。
例えば貴女が浮気したから離婚した。その際慰謝料の話し合いは後回しに
してた・・・とかなのでしょうか？
精神的にこちらもダメージが有ったと貴女も相手にいえる事ではないでしょうか？
今後復縁するつもりなのか？など詳細を聞かないと世の中には不思議な
夫婦関係の方や離婚後も同じ屋根の下に暮らすカップルなのが居ますので
一概に言えませんが、もう他人なのですから謂れの無い請求なら拒否し
しつこいようだと「脅迫で訴える」と言えば宜しい。
弁護士を立てるのも一つの手ですが、あなたの我侭で（浮気を含む）離婚を
したのでなければの話ですが、応じる必要は全く有りません。

Re: 教えてください　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/05/04(火) 13:37:10
不法行為ではない慰謝料？？？
短い文面からの推察でお答え申し上げます

慰謝料の目安は裁判の過去の判決で判例となっているものから算出されています
この案件にはこの位とか　若干の前後と相手の資産状況によって異なるものになります
結婚があなたの責任によって破綻されたのなら今後一切請求の無い様なあなたの誠意いっぱいの金銭でお支払いするのが妥当なのではないでしょうか？
払わなければならないが・・少しでも安くならないか・・ならば考えもあることでしょう
今後の不安に（相手からの請求）に恐喝で対処はおそらくは出来ないでしょう
恐喝はある一定の脅し行為が必要になってきます
強要としての告発ならばこれも可能な事になりますが。
言った言わない水掛け論を回避する意味合いでもここは弁護士又は司法書士を介して書面に残した方がいい感じです
精神的なダメージとは何か？が非常に問題になってきますが明かされていない状況でのお答えになりますので的が外れている可能性もあります
結婚、離婚　書類一枚に合意のサインに至るまでの数多い問題や、しがらみ、そして相手の心の部分にまで沁みこむ慰謝の対象は必ずしもお金に換算するだけではないようにも思います
今一度、第三者の御意見に静かに耳を傾けてあなた自身が考え直す必要があるみたいですね

Re: 教えてください　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2004/05/04(火) 17:54:42
久しぶりですが回答いたします。
この件は書かれている内容のうち肝心な部分が欠落しており
正確に回答する事が出来ません。
先ず 離婚に至る要因（身勝手・浮気・暴力・性の不一致・ETC)どちらかが
加害者なのか、単なる理由無き（法では到底認められない）ものなのか等
判断するに於いて肝要な部分なのです。
その上での話となっております。
正当な手続きや双方納得で離婚したのに、慰謝料云々となると
拒否し司法を介入させるのも手です。
あなたに非が有るのなら尚更　支払いや慰謝料に対して明記した法的に通用する
書類を作成し双方捺印したうえで支払うべき事でしょう。
又　ケースによってはあなたが請求すればもらえる場合もあるのです。
しかしこの書き込みでは何も判らないのが現実です。
答えようが有りません。
ただ言われも無い理屈をこねられ請求されているのでしたら
払わないで弁護士を立てるか、法的には立証は難しいが「脅迫？恐喝？」と言い
「全ての会話を録音して対処します」と位言って置くのも良いでしょう。

要するに離婚の要因が判らないと、何とも答え難いと言う事です。
憶測でしか提示できませんから・・・


[526] 助けて下さい 　投稿者：ぐう 　投稿日：2004/04/26(月) 21:15:09 [返信]
遠距離で２年近く付き合ってる彼の事です
お互いの周りの人は私達の事は誰も知らない
たぶん・・・

メールは送れるのですが
全く返事が来ないのです・・・

先月連絡が来なくなって
一週間ぶりに入院してるとメールがあり
一時退院の時に
命に別状はないし、お前を一人ぼっちにさせない
と電話で話したきり、また返事が来なくなりました

退院してる気もするし、また入院してる気も・・・
何れにしても返事が無い！もう３週間です

彼の現状と気持ちがどうしても知りたいのです
会社に電話するのは彼の将来にマイナスに
なる気がするし・・・

電話には出られないのか出る気が無いのか
通じても出てくれません

仕事は外に出てる事が殆どで
会社は普段から帰社が遅くて
１０時過ぎは何時もの事でもっと遅い時も・・・

私は私で食事も咽喉が通らなく
一ヶ月で５ｋｇ体重が減ってしまいました

潮時なのでしょうか？
待ってるべきでしょうか？

会いに行ってもたぶん空振りの気がして
最後は興信所に頼るしか無い？
それも恐いのです・・・

兎に角、今の彼を知りたいのです




Re: 助けて下さい　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/27(火) 09:26:57
お話の内容から推測でしか言えませんが聞いてください
あなたは彼と認識しているようですが違うのではないでしょうか？
彼自身、言う言葉はあなたを大切にしているよう・・にも取れます
しかしこの言葉の意味合いはあなたが受け取る　希望的観測と客観的に受け取る自然な受け取り方では異なるような気がします
潮時・・・おそらくはその様です
連絡が途絶えて３週間　待って見るのもあなたの自由
しかし都合の良い女　　には　ならないで下さい
待ってる間に悪態、雑言、嫌味を言う事はかえって相手とのバランスを壊します
命に別状のない入院も本当かどうか？　病院名も知らないのですか？
知っていれば部屋番号を尋ねてみるのも一案ですね
会社へ電話するのもあなたでなくても良い訳です　投資の勧誘の電話など一日何度も入りますこの世の中です
結論は推測ですが潮時　早まらなくても良い結論なら連絡一本後にあなた自身が決めたら良い事です
急ぐ案件ではありませんが、知り合った経緯、過去の付き合い方等詳しく記さないともう少し踏み込んだ意見が言えません
５Ｋ痩せたあなたの心情を深くお察し申し上げます　元気と言う言葉にある元は（もと）と読みます
元を辿って、今一度考える良い時期とあなたが変われる好時期と考えるのもいいと思います


Re: 助けて下さい　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/04/27(火) 18:13:25
辛辣なコメントになってしまいますが・・。
最近多い恋愛相談ですが、紐を解いてみると
『付き合っている』つもりの相談者と『え？気楽な関係じゃないの?』
と答える相手。そういうケースが多々御座いました。
ぐうsanのケースは書き込みだけでは判りませんが質問を含めて答えさせていただきます。
遠距離恋愛も有りでしょうが、あなたは彼の事をどこまで知っていますか？
元々近くに居て転勤などで遠くに行ったのですか？
お互いの部屋に行き来していましたか？
何故質問するかと言うと、『え！それって付き合ってるって言うの?』というケースが
多いからです。恋人と呼んでいる相手の生年月日もお互いの友人や家族も知らない
なんて普通恋愛じゃ有り得ませんよね？
ただのセフレなら有り得ますが・・・セフレや軽い関係の相手には自分の詳しい情報なんて
知られたくないのが通常です。真剣じゃないのに、追いかけられたら嫌ですから・・
そういうケースは男女問わず多いものです。
ぐうsanの場合はどうですか？
本当に心配なら一度くらい会社に電話してみれば宜しい。
あなたの会社と名前を名乗り○○さんいらっしゃいますか？と・・
また　興信所を付けてどうするのですか？その前に自分でも確認できることって
山ほど有ると思いますよ。
会社に電話もその一つですが・・・。

良く考えてくださいね。
本当に入院したら恋人だけには病院や原因を告げますよね。
自ら電話してくるくらいですから・・意識不明じゃ無いと言う事ですから。
文面を読んでいるとある程度は　避けられているのかも？　と覚悟が読み取れますが
誰かに後押しして欲しいのでしょうか？
それなら『止めなさい・終わりなさい』と言います。
探らないでも思いの丈を伝え会いに行くと言い、拒否されたら間違いなく
あなたよりも大事な人が居るかあなたとは本気じゃないと言う事です。

徳さんが　元気　話を書いていたので補足しますと
元気は気が元に戻る事。病気は気が病む事。とも言います。
追いかければ逃げていく・・逃げていくから追いかけたくなる・・
動物の本能みたいなものですね。犬じゃないのですからもう一度
冷静に客観的に見つめなおしてください。
そして自分自身に「おい私、何やってるや！このままで良いのか？目を醒ましなさい。現実の予想はついているだろ！」
と自己啓発自己叱咤してみて下さい。

それでもどうしても真実が知りたいというなら
手軽に調査する方法を直接メールで教えましょう

Re: 助けて下さい　投稿者：ぐう 　投稿日：2004/04/27(火) 20:27:32
ご報告
今日彼からメールがありました
此処に書き込む事にとても勇気が行った事は事実です
とても貴重なご意見に感謝致します
人は温かいものですね
こちらが求めれば・・・
生きる事は大切な事だと改めて思いました
元気になります
ありがとうございました

[525] どうすれば・・・ 　投稿者：ナナ 　投稿日：2004/04/25(日) 14:35:25 [返信]
私には親友がいて、私はその子を信頼していて、その子も私を信頼してくれています。しかし、私は昔、信じていた子に裏切られイジメにあった事があり、今の親友がほかの子と遊んだりするトコロを見ると、とても不安になります。私は今の親友が好きだし、ずっと仲良くいたいんだけど、ふいに昔のことを思い出し怖くなります。こんな自分が情けなくて、親友に申し訳ない気持ちでいっぱいになります。どうすれば、こんな自分を変えられるか教えて下さい。お願いします。

Re: どうすれば・・・　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2004/04/25(日) 15:54:29
同性同士の『ヤキモチ』というやつですね。
親友と言い張るのなら親友はあなたの所有物では有りません。
友達が不幸になっているのならイザ知らず彼女（彼）も自分の
人生を生きているのです。
あなたはお幾つか判りませんが親友一人に頼りきりなのです。
親友＝いつもべったり一緒・・ではないのです。
あなたも他に友人を作り遊べば良いのです。
いつも一緒に居ようとするから　重くなったり、うざくなったり
するのです。ペットじゃ有りませんから・・。
肝心な時や誰にも言えない話を相談できるのが親友であり、
相手の幸せを心底喜んであげられるのも親友です。
深く考える事は有りませんから、自分も自分のテリトリーや仲間を
見つけて下さいね。
友人や親友は時間が経ったり環境が変われば変わってきます。
好き嫌いとは関係無く小学生の頃の親友は大人になれば同窓会くらいしか
会うことも話すことも無い・・なんて普通にあることです。
環境にもよりますが気楽に仲良ししている事です。
考えすぎ！

Re: どうすれば・・・　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/27(火) 09:35:04
あなたのお悩みにはこの様に答えます

自信を持ちなさい

疑心暗鬼の中誰とでも仲良くなれるのになれない・・
自分の弱さに負けていますよ
情けないと感じながらも現実に引き戻される現状を変えられない自分に苛立ちを覚えていますね

解決は日にち薬　あなたが無理をせず、生きる道に努力を惜しまない事
また人の感想、評価を気にしない事
頑張る人は認められますよ　不安を取り除こうともがき苦しみ得るものがあるのです
あなたに言える言葉は　自信　　これだけですがこの言葉の裏側には沢山の意味があります
勉強してください　そしてあなたがいつかこの悩みから抜け出たときこの応援メッセージを思い出してくださいね

[524] 今中2です。 　投稿者：萌 　投稿日：2004/04/23(金) 10:08:35 [返信]
こんにちは。私は去年の中1の3月に生理になりました。でも、まさか!
と思って、誰に相談していいか、わかりませんでした。
そして、親友のYさんに相談したら、『え〜!?まさか萌がなるとは思わなかったー!!』といっていました。やっぱりそうだよな･･･。
とおもってお母さんにはいえませんでした。でも、親友のYさんはいろいろ相談にのってくれました。Yさんも親に黙っていて、3日目に激しい腹痛に襲われてお母さんに言ったそうです。でも、私は腹痛はなかったし、
とうとう言うきっかけもなく一回目が終わり言いそびれてしまいました。
2回目も、どうすればいいか悩んでいて終わってしまいしました。
3回目になったら言おうと思っていて、この掲示板を見つけました。
Yさんは『学校でなったことにして、友達にナプキンを借りたってことに
すれば?』といっていました。でも言うきっかけがありません。
どうすればいいと思いますか?みなさんのアドバイス、お待ちしています。

Re: 今中2です。　投稿者：yuki 　投稿日：2004/04/23(金) 14:13:06
おめでたいことなんですよ。
でも、なかなか言い難いですよね。
私もそうでした。
ちなみに私の場合は「お母さんお赤飯炊いて」って言いました。
母はとても喜んでくれて、その日に何度も何度も説明してくれました。
次の日には、『すき焼き』『とんかつ』『お赤飯』『ケーキ』『メロン』（時代が分かりますね）とても食べ切れませんでした。
「生理になった」とは言い難くても「お赤飯炊いて」なら、何とか言えませんか？

Re: 今中2です。　投稿者：pink 　投稿日：2004/05/03(月) 23:46:29
萌ちゃん、おめでとう！
こんなに喜ばしい話、早くお母さんに教えてあげて下さいね。
生理になったってことはあなたの体が大人になったってこと。
まだまだ体は未熟かもしれないけど注意するべき事はたくさんあります。
お母さんと色んな話できると良いですね。
でもお母さんはこういった話をしずらい性格なのかしら？
私は小学5年の夏になったとき、驚いてすぐ報告しちゃいました。
恥ずかしいと思う前に恐かったんだと思います。
次になったら学校から帰宅してお母さん一人の時にこそっと耳打ちすると良いかも。
「女の子の日がきたよ」でもyukiさんのように「赤飯炊いて〜」でもいいし（＾＾）
最初の一言がでたらきっとあとはスンナリですよ！
お母さんだって生理はあるんですから萌さんと同じですよ！
1歩を踏み出して見てくださいね。





[523] すごく悩んでいます。 　投稿者：凛 　投稿日：2004/04/23(金) 10:06:17 [返信]
中1の後半頃から走ると胸がゆれて痛くてブラをつけたいと思って
いました。でも、お母さんになんていえばいいかもわからず今も
つけていません。
クラスではほとんどの人はつけてるのに･･･。と思いながらも
はずかしくていえません。どうすればいいですか?


Re: すごく悩んでいます。　投稿者：yuki 　投稿日：2004/04/23(金) 14:50:29
１、２個自分で買って着けてみたらどうかぁ････
安ければ１０００円くらいから売っています。
洗濯はお母さんがするのでしょうから、置いてあれば自然に目に付き、そういう話になるでしょう。
その時に「きちんとした選び方を教えて」とか「今度一緒に買いに行こう」とかって話せば自然でしょう。
お母さん同士でそういう話は必ず出ているはずです。
分かってはいても、親も子供になかなか言い難いんです。
凛さんからきっかけを作ってあげましょう。

それにしても、羨ましい！
私も１回で良いから、ゆれてみたい！

[522] つまらぬ事でスミマセンが・・・ 　投稿者：はなこ 　投稿日：2004/04/19(月) 01:32:39 [返信]
私は50代後半ですが縁あって50歳の方とお付き合いするよう
になって3年余りになります。
彼は6年前に離婚をして何人かの方と軽いお付き合いはありま
したが、私との付き合いはどちらかと言えば私の方が積極的で
三年間私が主導権を握り私の言うがままといった感じで彼は
自分の意見を前に出す事はありません。我侭な私にとってはこ
れ以上の人は居ないと思って、良い人とめぐり合えた事に感謝
しています。そこでご意見をお聞きしたいのですが、こんなに優しくて
真面目で社会的な地位もあり経済的にもそれなりに・・・
なのにどうして離婚を？直接何度も聞いては見ましたが思春期
の2人の子供を犠牲にしてまで離婚をする原因としては納得
出来るものではありません。ただ付き合いはじめの頃に聞いた
ことで過呼吸症候群と言う病気を持った奥さんの方から一緒に
いたらこの病気で死んでしまう、と
其処まで言われてしまえば離婚届にハンを押さざるを得なかった
と・・・
そんな病気になるほど彼は奥様に圧迫を与えていたのでしょう
か、3年間の彼を見ていてもどうしても
そんな人とは思えません。彼は老後も仲良く一緒に暮らそうと
何時も言ってくれます。娘達も彼の事をとても慕ってくれてい
ます。彼は私と結婚する事を望んで自分の親姉兄に合わせよう
としますが、私はまだ決心が付きません。奥様だった方にお逢
いしてお話がしたい気持ちに駆られますが（連絡先は判ります
）
そんな事をして彼は何と思うか、怒る人ではありませんが・・・
どうかこの愚かな私にご意見をお聞かせ下さい。

Re: つまらぬ事でスミマセンが・・・　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/19(月) 02:49:45
これが本当の老婆心？ではないでしょうがお気持ちは良く判ります
しかし3年間もの間あなたが気に入る方であればこの先5年も10年もそう変わりはないのではないでしょうか？
人間年を重ねるとどうしても相手の良い所が見えれば見えるほど疑うものです
どうでしょう　あなたがどうしても気になるのなら奥様に聞いてみては・・
余り得策ではないようにも思いますがあなたが望む事であれば何を言っても変らないでしょう
好きになる前に、愛する前に、なんて法則があなたにあるのであればあなたが彼にも同じ様に思われているかもしれません
残り少ない人生をあなたも石橋叩いて壊すよりも、信じて石橋の真ん中を堂々と歩いてみてはいかがですか？
離婚、結婚はその人からすれば重大な問題でも、他人からすればこんなことで・・と思うことがあるように当事者でないと理解に及ばない事が沢山あります
あなたが言う縁あって・・の出会いなら大きな心で残りの人生賭けてみなさい！
間違ってもいいじゃないですか、誤ってもいいじゃないですか　これが人生なんですよ
間もなく60歳にてが届こうとしているあなたに縁があった事に感謝するべきですよ
過去の詮索する事よりも、今後のお二人がいかに楽しく笑いのある人生にするかの方がよっぽど大切に思います
結婚に拘らずに、長い目であなたとの人生を歩んでくれる事を祈ります
微笑ましい御相談です　こんな悩みは当事者真剣でも答える側は嬉しくも自分の老後にもなにか自信が見えて来たように感じました

Re: つまらぬ事でスミマセンが・・・　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2004/04/19(月) 03:04:19
何と答えて良いのやら・・・
人はそれぞれです。
どんなに優しい人でも隠された部分も有るでしょうし
相性が合わなかったり、一旦嫌いになったら
食事の音やセンスや足音まで不快になる人も居ます。
別に圧迫を与えて無くても離婚なんて山ほどあるでしょう？
人の数だけ付き合い方や相性が有るのです。
いくら勘ぐっても当事者しか判りません。
バツイチでも良いじゃないですか？
あなたが幸せになると思うのなら結構じゃないですか。
前妻に会うのは勝手ですが相手の立場に立ってください。
過呼吸がひどいと言う話を聞いておきながらどんな神経で会いに行くのでしょうか？
そんなことされたら誰でも気分悪いですよ。
どうしても知りたかったら探偵でも雇いましょう。
良識ある大人なのでしょうからマリッジブルーみたいなことを
言ってないで現実と対比しながら揃っている情報で冷静に判断して下さい。
それ以上答えようがないですよ。

Re: つまらぬ事でスミマセンが・・・　投稿者：はなこ 　投稿日：2004/04/20(火) 01:38:13
徳さん・ 仕事人本舗・スタッフ さんご意見ありがとうござい
ました。このコーナーの徳さんのご意見、何時もずばり的確
なご意見を他人事で関心して読ませていただいていました。
自分なりに真剣に考えていた事ですが身近な人にお話するのも
、いい年をしてみっともないやら、気恥ずかしいやらで、
でも誰かに聞いていただきたく何か意見をして頂きたくて投稿
させていただきました。
前妻にお逢いするなんてもっての外でしたね、もう直ぐ60に
なる自分に焦って居るのかもしれません。この歳にして
ようやく見つけた穏な生活を大事にしたいと言う自分勝手な
悩み事でした。本当にありがとうございました。
これからもこのコーナーを見させていただき人生勉強をさせて
いただきます。　　

Re: つまらぬ事でスミマセンが・・・　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/22(木) 20:46:56
はなこさんへ　あなた自身の自己分析はきちんと出来ていますね
安心しています
あなたが言う身近な方に相談できない事もここでは話せますから
これからもあなた自身の何かお役に立てられれば人生の糧にしてください
仕事人さんがこの相談窓口を設けられてからレギュラー回答者の様に好き勝手させていただいていますが、いつも真剣に相手の立場に立って
私なりに考えています　どの様な意見も、相談も真剣に又仕事人さんに御迷惑のないように・・と書き込んでいます
人生死ぬまで勉強ですね　いつ何時自分にどうしようもない問題が起こるかわからない時代です
自由を愛して、自由に悩まされ、自由に苦しむそんなささやかな人生が大好きです
書き込む事の出来ない方から本当に沢山の励ましや、叱咤激励を戴き私も勉強しています
この様な環境を作ってくれている仕事人さんへ感謝し、はなこさんさんの今後に本物の信頼関係が生まれはなこさんがこの世を良い顔で逝くことが出来ましたら少しお役になれたかも・・と思います
世界では人が人を殺し、傷付けていますが、又人が心を癒して助け、救う大切さも私は信じて行きたいと思います
凪の海、嵐の海に明日があるように、あなたの人生にもきっと素敵な明日と幸福が生まれてくれる事でしょう

[521] 姪が強姦されました。 　投稿者：咲子 　投稿日：2004/04/14(水) 08:39:09 [返信]
はじめまして、姪（17才）が知り合いの男の子の家に遊びに行った所、
知らない男の子があと2人（成人）いて、無理やり酒を飲まされた上3人に押さえ付けられ強姦されました。
知り合いの男の子なので姪も安心していたらしいのですが、隣室で彼等が
マリファナらしい物を吸い出して恐くなって逃げ出そうとしたらしいのですが
口に酒を無理やり押し込まれ、「このままでは殺される」と完全に
観念した姪は体では抵抗したのですが大声は出せず、されるがままだったそうです。
その後、泣き崩れる姪を男三人が姪を無言で家まで送ったそうです。
翌日、姪の肛門が腫れだし、事件後4日めに病院に行ったら、
腫瘍が出来、すぐ切開手術をしました。その地点で初めて姪が
事件の全てを語り、すぐさま警察に相談に行きました。
しかし、警察では管轄が違うので事件のあった警察に行ってくれと言われました。
勇気を出して警察に行った姪は「もう2度と警察で話などしたく無い！」
と、自宅に引きこもって警察に行こうとしません。
このままでは泣き寝入りになると判断し、犯人の家に行き
警察に出頭する様要請しました。しかし、犯人3人共「どうか示談にして欲しい」と
連絡がありました。姪は「警察であの事を詳しく聞かれるのなら死にたい！」
と言ってるだけに、示談で済ませたいと考える様になりました。
犯人は憎いし、法的な裁きは受けて欲しいのですが、事件後、
精神のバランスを崩した姪をこれ以上苦しめるのも、、、。と
思います。そこでその示談の金額なのですがさっぱり見当が付きません。
どうか、目安になる物があれば、教えていただけないでしょうか？
犯人の両親からも「何とか示談で、、。」と言われています。
どうか、ご意見をお聞かせ願えれば有り難く思います。
どうか、どうか、宜しくお願い致します。

Re: 姪が強姦されました。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/14(水) 11:46:01
まずお話の内容に大変苦しみ、悩んだ事をお察しいたします
今回の問題は刑法では強姦罪ではなく強姦致傷となりまたこの問題には輪姦と親告罪も必要としない罪状になります
当然逮捕されれば犯人達は有期懲役３年〜の自由を無くします
何とか示談で・・のお話しの前にひとつ大切な事柄があります
示談は相手が捕まろうが捕まるまいが関係なくいずれすることになるでしょう
示談がない場合は情状面で裁判所が認めなくて、執行猶予を願う犯人の家族がしきりに迫ってくる事でしょう
今は被害者の精神状態に考慮して警察には保護者の方が被害届けを提出してください
こんな問題を放置しておけば必ず犯人達はまた繰り返します
被害届けを出してそれから示談の話しの順番です
一応目安は１人５００万X３＝１５００万　これが高いか安いか？
犯人達に自分のした行為に反省を促す意味も含めて妥当な金額です　女性警察官に被害を受けて欲しいと県警に事情を話せば必ず対処はしてくれます
苦しみの上塗りはしたくない、そんなお気持ちは良く判りますが今後被害者人生の為にもここは鬼になる事をお薦めします
犯人は例え示談が成立しても前科、実刑は免れません
よくお考えの上県警本部に１１０番して記録を残しておき、女性の警察官に被害届けを受理するように依頼する事が最良の方法とお伝えしますね


Re: 姪が強姦されました。　投稿者：咲子 　投稿日：2004/04/14(水) 13:17:26
徳さん、ありがとうございます。まずは私の方からもう一度警察に出向こうと思います。
犯人達にはそれ相応の罪を償ってもらうのが先決ですね。
徳さんのレスを頂き、もう一度戦ってみようと思いました。
その後にこういう形で示談をすればいいわけですね。
そして姪を精神科に引っ張ってでも連れて行き今後のケアをしてやりたいと思います。
徳さん、本当に心から感謝をしております。ありがとうございました。
頑張ります！

Re: 姪が強姦されました。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/14(水) 13:51:21
咲子さんへ　
戦いは身内も御本人も皆同じです
頑張ってくださいね　慰謝料も相手が捕まっていてもいなくても請求はするほうが良いです
悪質で許せない事案です
いつか被害者の傷が癒えて元気になってくれる事を祈っています


Re: 姪が強姦されました。　投稿者：仕事人本舗・女性協力者 　投稿日：2004/04/14(水) 16:02:53
レス遅れましたが　この問題　放置するわけにはいけません。
強姦ではなく傷害ですね。
しかし最も大事なのが被害者の気持ちです。
このまま大きく深いトラウマにならなければ良いのですが・・。
相手や相手の親に事の重大さを判ってもらわないといけません。
示談にするなら　ふっかけてやれば良いでしょう。
彼女の望むようにしてやるのが良いと思いますよ。
保護者的には罪を償わせたいのでしょうが
どうすれば本人の気が済むかだと思いますよ。
逮捕されてようがいまいが示談は成立するでしょうが
金額的には変わって来ます。
逮捕拘留されれば弁護士も付くわけですから
告訴しない事を前提に提示する金額と
損害賠償とでは開きがあるはずです。
被害者の状況が見えない今　何がベターとは言い切れませんが
彼女次第だと思います。
しかし　暗に金銭で解決すべき問題では有りませんので
話し合ってください。
警察によっては再度不快な事情聴取が有りますので
直接女性の刑事を尋ねて相談してください。
相手を同じような目に合わすなんて考えないで下さいね。
出来ますが・・・
はやく癒える事を心から願っています

Re: 姪が強姦されました。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/14(水) 17:41:30
今回のこの事件に付いて見解をもう少し述べておきますね
この事件は強姦ではなく強姦致傷であり親告罪の範囲を超えた物になります
これは輪姦による罪は親告罪を要しないので告訴の取り下げは出来ません
一度司法に告発いたしましたら間違いなく逮捕、拘留　拘置　懲役となります
執行猶予も示談が例え済んでいてもおそらくは付きません
強盗　強姦の様に強が付きますと情状面での刑の軽減はあるかと思いますが実刑はやむ得ない状況です
ですから今回の一応の交渉は被害者の心を癒しつつ、刑事告発を行い相手側に慰謝料を請求する他ありません
起こってしまった現実は変えられない状況をまず理解し、次のステップに移るのです
犬に噛まれたと被害者が理解に及ぶまでには相当な期間が必要です
告訴は必要ないのです　この事件は被害届けのみで立件されます
被害者の年齢等を考慮しても、現実論として前にも書きました金額が一応の目安と思います
しかし司法に届け出ないのであれば、３倍の値段を提示しても構わない事件です
最後にはお金でしか解決できない事案です　被害者の心を尊重しつつ司法に届け出るのが最良と再度書き込み致します

Re: 姪が強姦されました。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/04/15(木) 22:29:01
↑まさに　その通り。先ずは警察に告発するのが最善でしょう。
傷害を受けたわけですから。
人によっては告発を見送りその代わり通常の慰謝料の他裏示談にて
お金で解決する方もいらっしゃるでしょうが
何せ少女ですから　お金より相手に償ってもらう方が癒されるのでは
ないでしょうか？
告発と損害賠償は別ですので告発してから請求すると言うのが通常でしょう。
それを踏まえてそうするのか慰謝料＋取引料にするのかは
本人の意向を汲んで決めてください

Re: 姪が強姦されました。　投稿者：咲子 　投稿日：2004/04/17(土) 19:18:52
皆さん、アドバイスありがとうございます。
先日から姪の様子がおかしく、病院はおろか、部屋から出ようとはしません。
警察の方にその旨を伝えて来て頂ける様、お願いしたのですが
「本人にその気がなければねぇ」と言われ「日にちも経ってるしね」
とにべもありません。姪に「どうして欲しいのか？」と問いただすと
「出来るだけ慰謝料を取って欲しい」との事でした。実は彼女の母、
私の姉は末期の癌患者です。姪の心の中で「警察にも絶対行きたく無い、
でも犯人達が憎い！それならお金を貰って母親の治療費に、、」
と思っているに違いないのですが、彼女の意向を尊重し、犯人側と
連絡を取り互いに弁護士を立てこっちの要求をのんでもらう様に
請求します。一生かけても犯人には支払ってもらうつもりの金額を
提示します。それが姪の望みならそうしてやろうと思います。
本当は犯人達に刑務所に入ってもらい前科を持ってもらいたい、、。
しかし、本人をどんなに説得しても警察には行かないので、こんな
結論を出してしまいました。本当に悔しいのですが姪の意志を尊重して
やるのが一番かと思いました。来週早々、決着をつけます。
皆さんのアドバイス、心より感謝致します。結果が出次第また
ご報告させて頂きます。本当にありがとうございました。

[520] どうしたらよいものやら・・・ 　投稿者：ぷくた 　投稿日：2004/04/12(月) 14:14:42 [返信]
偶然このサイトを知って、悩みましたが・・・私の考えの範疇をこえており、書き込みさせていただきます。
話せばとても長くなるので、かいつまんでお話します。
主人は自分の父親とともに会社を経営していましたが、経営悪化と病気を苦に父親が自殺・・・わずかながらに残してくれた財産も人にだまされて、あっという間になくなってしまいました。
だまされたほうにも落ち度はあるから、高くついたが勉強したと思って一からやり直そう・・・と言ったのですが、聞く耳持たず、主人は「とりかえしてやる」と復讐に走り、結局やくざとともに去年逮捕されてしまいました。
幸い、不起訴となったのですぐに戻ってきました。最近ようやく、そのやくざと付き合いをやめようとしているのですが、家を売ったり引っ越したりしたときにそのやくざに荷物の一部を預かってもらってるらしく、倉庫料を請求されています。
「置く場所がなくなったので、知り合いの倉庫を借りといたから・・・」と、去年の９月に１ヶ月６万円・・・半年分払ったから・・と、３６万円請求され、怖さもあり何とか借りたりして支払いました。
また、半年後に絶対言ってくる・それまでに荷物返してもらうか、何らかの話をして・・・と、いってたのですが、結局今又請求されています。（何度か、荷物ひきあげるから・・・といったらしいのですが、取り合ってもらえなかった・・・と、本人はいってます）
なぜ、出来ないのか・・・と、いわれれば・・・私達の心の弱さにあると思うのですが、いろんなことがありすぎて、主人はずっと神経科に通い「うつ病＆不安神経症』と、診断され普通の生活を送れる状態ではありません。
じゃあ・そんなときこそ奥さんがしっかりしなきゃ・・・と、おもわれるでしょうが、私もここ１０年近くのいざこざももちろんですが（主人の私に対する暴力があった時期もあり）、私がフルで働かないと（子供もいますし）生活できません。身も心ももう崩壊寸前です。
警察に相談しても、以前の事があるのでとりあってくれる・・・とは思いがたく、かといって、そんなお金を払う余裕も無く、主人は「おまえは忙しい忙しいばっかりで、全然相談に乗ってくれない・・・」と、言います。が、実際もうどうしたらいいのかわかりません。
いったい、どうしたらよいのでしょうか・・・


Re: どうしたらよいものやら・・・　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2004/04/12(月) 15:15:37
どの程度の付き合いのヤクザかによりますが
毅然とした態度で戦う事を視野に入れて返還請求する。
これが最善なのですが精神的に今のご様子から無理でしょう。
じゃ何が出来るか・・というと以下しか有りません。
�（杆郢里魏霪�させ荷物の返還を求める
��警察に（○暴）相談する
�Ｂ荵絢圓貌�ってもらう
�ぬ詁┐欧垢襦焚拱�を諦めて）
�イ困辰噺世い覆蠅砲覆�
これしかないと思います。
触らぬ神に崇り無しと同じように　たいした縁故も無いのに
不用意にヤクザを利用したら代償がかかるのです。
しかし大した案件では無いので毅然と話をし返してくれないなら
訴訟します位の勢いで大丈夫だと思いますが・・
しかし　そんなに大事な荷物なのでしょうか？
もしくは違法なものを預かってもらっているのでしょうか？
それなら第三者に介入してもらった方が良いでしょう。
ようするに　びびればビビルほど金づるになると言う事です。
警察に相談しても取り合ってくれるとは思いがたく・・と有りますが
勝手な憶測でしょ？行く前から決め付けていたら自己解決は無理と言う事です
。唯一お金の掛からない解決方法なのですから、本当に悩んでいるのなら
警察に行くのが先決なのでは？それで動いてくれなかったら別な方法にすれば良いのです。
途方に暮れる前に先に行動して下さい

Re: どうしたらよいものやら・・・　投稿者：ぷくた 　投稿日：2004/04/12(月) 19:07:09
すばやい返信ありがとうございました。
ちょっと、目の前が明るくなりました。
荷物は主人にとってはとても大切なモノのようで（違法なモノとかではぜんぜんありません）返して欲しいようですが・・・
確かに、警察に相談しても取り合ってくれない・・・と言うのは、憶測に過ぎませんし、まずは動いてみてから・・・確かにその通りだと、思います。
今晩、主人が帰ってきたら話をしてみようと思います。
本当にありがとうございました。




Re: どうしたらよいものやら・・・　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/12(月) 20:20:06
またまたヤクザのお話ですね
最近ヤクザからみの相談が多いのは不景気なせいですかね
ヤクザはあなたが恐れている以上に小心者が多いのですよ
毅然たる態度で望むこれ以外方法はないです
荷物の件ですが欲しいものなら取りに行く　
初歩的な問題にあなた方がたどり着けないのですよ
警察は都合の良い時期だけ相談に行くと司法は人生相談所ではないとなります
あなた方が強くなる　自殺した父のように人生死ぬ事はないんですよ
苦しみ悲しみに暮れる前に一歩前進するのがあなたのすることと思います

Re: どうしたらよいものやら・・・　投稿者：ぷくた 　投稿日：2004/04/12(月) 20:46:54
徳さん、ありがとうございました。
一歩前進・・・本当にその通りですね。
何事も進まなければ・・・こんな悩みに、答えていただき本当にみなさんありがとうございます。
感謝の気持ちでいっぱいです。

[519] 会社内での男女トラブル 　投稿者：みさ 　投稿日：2004/04/11(日) 18:36:40 [返信]

はじめて投稿します。
会社内での問題なんですがいったいどうすればよいのかわからず２週間一人で悩んでみましたが、答えがでず誰かに意見を求めます。

私は今年１月に結婚したばかりの新婚です。
共働きで夫とは会社は違います。
私の会社の上司の知り合い（会社内の人間です）に、ある日会社の帰りに「同じ方向だから、駅までタクシーで送っていってあげる」といわれ、遠慮せずにその人と駅にむかいました。
ついでだから食事でもどうという話になり、軽くお酒の飲める日本料理店に行き、
仕事の話、学生時代の話にはなを咲かせ、３，４時間経ったところから私はお酒を注がれ続け、それに応えて飲みすぎてしまい、意識がなくなってしましました。

お店をでたところも記憶がなく、意識が戻ったのはあるホテルのベッドの上で眠っていたらしく、ちょうど目覚めた時でした。
私は結婚したばかりだというのに、上司の知り合いの２０歳ほど歳の離れた人と一夜を共にしてしまいしました。

決して私はこうなる事を望んでいた訳でもなく、自分の情けなさ、相手への怒りという感情でいっぱいになり、ほんとうにこの結論をどう出せばよいのかわかりません。

一方が望んでいない性行為はレイプですよね。
私はこの上司の知り合いの男性を訴えるべきだと思うのですが、会社内で広まり、私がこれ以上傷つく事を恐れ、誰にも相談できません。
せめて上司に相談しようとも思うのですが、話の内容が重過ぎて、話せません。
私はこの人を一生許す事はありませんし、それに一生引きずって結婚生活を送らなければならないのです。
このまま泣き寝入りだけはしたくありません。

Re: 会社内での男女トラブル　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/11(日) 21:45:28
みささん　こんにちは　お話の内容は良くわかりましたがこの問題にはあなたにとって大きな波乱を二つもはらんでいます
新婚生活の亀裂　会社内でのあなたの立場　

婚姻生活は御主人があなたの正当性を何処まで許せるのかが気がかりです
20歳を過ぎた大人がお酒の席で飲みすぎてしまい失敗した経験など世の中には沢山あります
初めから上司があなたとの関係を狙っていたのかも立証は困難に思います
訴えるのにもものすごく大きな代償があなたにはあります
しかしこのままでは自分に許せない感情も、御主人にもすまない感情が消えない事でしょう
裁判になれば合意の上でとなる公算が大の案件です
望む望まない関係ではなくあなたが軽はずみな誘いに付いていった事をまずは反省するのです
その上で他にもこの様な被害者がいないか？じっくりと探すのです
一度だけなら合意の上が成立しても上司のこの様な行為自体が数ある場合は言い逃れが出来ないように思います
司法の制裁には一定のリスクがありますのであなた自身の判断で司法外での制裁で許せない上司に制裁を下してください
お気持ちは大変良くわかります　あなたがこの毎日一人で悩み苦しみ、どうしようもない現実に耐え、ここにたどり着いた事を深く理解します
今後に役立てられるあなたの教訓として反省と共に良くお考え下さい
被害者として物事の道理を探す事より、同じ人間として今回の問題を捉えて見てくださいね


Re: 会社内での男女トラブル　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/04/12(月) 01:57:50
心中察します。
あなたの甘い認識から始まった事なのですが
酒や薬物に任せてレイプするような男は許せませんよね。
あなたには山ほど反省材料や反省点は有りますので先ず自己反省をして下さい。
その上でその男を懲らしめましょう。
あなたがどの程度お酒が飲めるかは知りませんが、本当に気が付いたらホテルのベッド？
じゃどうやってホテルまで？担がれた？それ如何によって
話の展開も変わってきます。ラブホかシティーホテルかによって。
車で入れて係員に見られないようなモーテルなら薬などを盛られた
可能性も否めません。
さて本題です。
裁判にした場合あなたも相手もある意味晒し者になってしまいますし
旦那にもばれるでしょう。
上司に相談した場合相手の言い分も聞くわけですから　適当なラインで妥協させられ
他の社員の耳に入ることも覚悟しなければなりません。
本来なら旦那が乗り込んでいくのでしょうが
旦那にも知られたくは有りませんよね。
そういう場合は仕事人本舗含めて専門家に代理人になってもらいましょう。
あなた対上司では分が悪いでしょうから・・。
詳細は掲示板では書きませんので直接メールを下さい。
その上で解決方法を幾つか提示しましょう。



[518] お願いします。 　投稿者：ｂ 　投稿日：2004/04/09(金) 22:25:09 [返信]
私は個人である商品の代理店をしている者です。
先日、ミス（私が海外にいっている間、注文等の連絡を受けてもらうよう仕入先に頼んでおいたが電話にでてもらえなかった。）
により私の取引先の商談を潰してしまいました。

その損害賠償として今までにかかった費用500万以上の請求をされてます。
500万円と言う金額は相場から考えて異常な額ですが、ヤクザ絡みでは普通の金額との事です。
また、500万円位かかったという証拠もあるとの事です。
到底私に支払える額ではありません。

自分で金が払えないのなら親、兄弟から借りてでも払えと言ってきます。
また、脅されて友人の電話番号も知られてしまいました。

仕入先は全て私のせいにしようとしています。
相手はヤクザ絡みです。
但し、仕入先とも客先とも何の契約書も交わしてません。

何か解決法はあるのでしょうか？
教えて下さい。
最近は、毎日眠れない日がつづいてます。
何卒よろしくお願いします。






Re: お願いします。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/10(土) 07:58:31
こんにちは　大変お困りの御様子に心が痛みます
しかし500万円の支払いが妥当か？　ヤクザ見積もりが一般常識で通るか？
親兄弟に対して相手が強要してきた時は立派な罪になりますが今のところは民事不介入の原則で司法は動かないかもしれません
昔から良くある「商談がお前のせいで・・」とあるいちゃもんですね
解決法としては
１、損害があるのなら立証して文書にしてもらう
２、あなたに損害を支払わない理由
３、弁護士を入れて交渉を法律的に任せる
４、毅然たる態度で対応

お気の毒としか言い様のない事件ですが当事者はお悩みが深く辛いでしょう
まずは弁護士に一任　　これで解決への第一歩と思います

Re: お願いします。　投稿者：ｂ 　投稿日：2004/04/10(土) 21:06:06
ありがとうございます。
少し気が楽になりました。

しかし弁護士を通してと相手に伝えたところ全く動じずに
俺たちのルールに従って解決するとまた脅されてしまいました。

日本のヤクザとはそんなに力のあるものなのでしょうか？
面倒な悩みで申し訳ありませんがアドバイスの方宜しくお願いいたします。


Re: お願いします。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/11(日) 00:42:15
大変な相手ですね　しかしこの手の脅しはヤクザと思われているかもしれませんが違う事が多いですよ
トラック運転手だったり、落ちこぼれの延長線の大人がこの様な幼稚な脅しをしますね
脅しにのってお金を出せば、エンドレスのアリ地獄になる事があります
日本のヤクザさんも今はしのぎが取れなくて交通事故を起こしたり、今回の様にいちゃもんをつけたり、結局は犯罪のしのぎしかなくなっているのが現状です
今あなたがする事は、
１、相手との交渉には必ずビデオ等で録音する
２、脅し文句があれば聞きなおす
３、警察に証拠となるものを提出

前回のアドバイスにも補足して対処してください

Re: お願いします。　投稿者：ｂ 　投稿日：2004/04/11(日) 19:00:53
毎回いろいろありがとうございます。

残念ながら本物のヤクザなのは確かです。
火曜に交渉で実際にどれだけ力があるか見せてやると言っているので
脅し文句等を録音してきます。

ありがとうございます。

Re: お願いします。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/11(日) 21:29:56
無理をしないでくださいね　危険な事があれば事前に司法に届け出ると言う手もあります

ヤクザさんも同じ人間　話し合いでこれ以上の問題提起には毅然たる態度で望む他無いと言い放って見てくださいね

弱みは絶対にだめです

無事に解決に至る事を本当の意味で祈っています

Re: お願いします。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/04/12(月) 01:47:00
返答が遅くなってしまいましたが回答です。
先ずどのような取引の予定だったのですか？
合法非合法含めて教えて下さい。
或る取引・・だけでは答えようが有りません。
詳細含め概要もかけないのなら直接メールを下さい。
そしてどこの組でどんだけ損害が生じたのかを教えてください。
弁護士を介入させたとありますが直接電話をさせたのですか？
解決方法としては　あなたが合法取引を（商行為）して
違法性が無いのなら　
�〃抻，鵬霪�してもらう（脅迫）
�∧杆郢里鵬霪�して貰う（もう少し踏み込んで）
�Ｂ荵絢圓肪膕陲貌�ってもらう（仕事人本舗含む業者やヤクザ）
この選択肢が有ると思います。
何がベターかは内容如何です。
とにかくもう少し詳しく概要を

[517] 知恵をお貸し下さい。 　投稿者：ｙ 　投稿日：2004/04/09(金) 16:29:50 [返信]
私は、父の経営している土木工事を行っている会社の経理におります。
数ヶ月前に某工事現場の作業を元請に依頼され、自社・自社の下請を使い工事を進めてまいりました。

ですが、その工事に失敗が出てしまい　延期に延期を重ねようやく終わったのですが・・・
自社と元請との当初の契約金よりも大幅に追加工事や延期分が重なり、下請からの請求がくるいっぽうです。
元請は、それを承知した上で追加分を決定次第支払をする、そしてそれが決定次第　自社が下請に支払うという結論に至ったのですが。。。

本日、当社に債権譲渡兼債権譲受が書留で届きました。
そこには、債権者は下請の会社なのですが　譲渡者が個人名でありました。

それでいて、今さっき下請社長、その他　弁護士関係では　ないかと思いますがそういったたぐいの関係の人がみえていました。
話を一切聞き取れない部屋にいる私は　理解しがたいのですが。。。

現在、元請は　金額を定め中でありまだ決定しておらず。
当初の契約金は、当社は　今月で受理します。
そして下請との当初の契約金も支払済み。
何度か元請、自社、下請との話し合いのすえ　決定次第支払うという口頭での約束。
これが　今の現状です。
こういった場合、弁護士さんは　介入してないのですか？
そういった場合、下請が連れてきたかたというのが　一般の方でも話し合いの末で即金支払という事になるのですか？

ただ債権譲渡通知書は、郵便局からの通知書つきのもので有効なのは　分かりましたが。
何らかの知恵をお貸し下さい。
よろしくお願い致します。
金額が金額なだけに、困っております。
下請さんは、開き直っており　聞いていない、そんな約束していない、そうだっけ？のような態度です。
困り果てております。
よろしくお願いします。

Re: 知恵をお貸し下さい。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/04/09(金) 19:40:04
�］静世�判らない
��蚊帳の外に置かれたあなたに質疑しても正確な返答が望めないので
答えようが無い
と言う事です。概要は判りましたが、肝心なところが判らないでは
答えようが無いのです。社長である父と相手方の誰かが来て話し合いになったのしか
判りません。
下請けの社長と来たのが弁護士だったのか債権者なのかも答えられないと何とも言えないですよ。
又　債権譲渡通知が来たと有りますが
債務が確定していないのにおかしいですよね？相手は予め金額が定まっていたと主張するに当る
契約書が存在したのでしょうか？
工事の失敗の要因は何でしょうか？
それら含めて不確定や判らない要素だらけでこれ以上答えようが無いのです。
はっきり事実関係を調べた上で（相手の言い分を正確に）
もう一度相談下さい。直接メールでも良いですよ

Re: 知恵をお貸し下さい。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/12(月) 10:14:46
お話しの内容が不明です　何度読んでも意味不明です
言いたいことは若干理解できましたがもう少し冷静に客観的に文章を作って見ましょう

お困りは判りますよ

困った時こそ冷静さが必要ですね

[516] 教えてください 　投稿者：ミツ 　投稿日：2004/04/08(木) 16:31:58 [返信]
1年半ほど前に彼と知合い付き合い出したのですが2ヶ月して実は
ﾊﾞﾂ１の子持ちと言われました。ショックでしたが、納得して付き
合いを続けました。ところが去年９月に彼のアパートに奥さんが
来まてまだ別れていないことを知りました。別れようと思いまし
たが彼はもう別居をすでに２年してるし、離婚届に印を押してで
てきてるし、やり直す気もない。待ってくれといわれ待っていま
す。彼と奥さんと彼の父親と一緒に同居をしていたのですが、奥
さんと父親がうまくいかなくなり、父親がアパートをでてしまい
ました。彼も父親の事を悪く言う奥さんを嫌になり、話し合いの
の結果月10万支払うのであれば別居しても良いということで別居
をし始めました。それから半年後彼の父親がストレスの為亡くな
ってしまい,彼は離婚を決意したらしく、その時離婚届を置いてき
たらしいのです。その時奥さんも書いたのですが、間違えたなど
と言ってだしていなく、去年9月から私がいることにきずいたら
やっぱり離婚したくないといいだしてきました。今、彼は週に１
〜２度別れ話をしに奥さんのところに行っています。どうした
ら、別れてくれるのでしょうか？うまく,伝えられずにすいま
せん。



Re: 教えてください　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2004/04/08(木) 17:23:48
良くある話なのですが肝心な事はあなたの知っている事実と
真実が異なる可能性も否めないということです。
そもそも　最初既婚を隠して尚且つ2ヵ月後にバツイチと嘘を付いている彼です。
『その時離婚届を置いてきたらしいのです。』と有りますが
あくまでもこれらを含めて『らしい』と彼から聞いた話だけです。
父親の亡くなった話から含めて全て　真実をどの程度知っているのですか？
週に1〜2度『別れ話の為に』奥さんのところに行くと言うのも
理由は彼から聞いた話です。
付き合っていくのに　疑ってばかりで信じ合えないと上手く行かないのは
明白ですが　信じる為にも綻びが出た時点で事実関係をはっきりするべきでは
無いでしょうか？どうやったら別れてくれるなんて言葉は
盗人猛々しい言い草です。理由はともあれ配偶者は奥さんであり、あなたは
不倫相手なのです。但し既婚と言う事を全く知らなかったのでしたら
訴訟になり慰謝料を支払わされると言う事は無いでしょうが・・
あなたも本気で彼との生活や再婚を考えているのでしたら第三者を介入させたり
直接奥さんと腹を割って話し合ったりする必要が有るのでは無いでしょうか？
何はともあれ事実を正確に知ることから始めてください

[514] 遠距離恋愛 　投稿者：まこ 　投稿日：2004/04/03(土) 22:42:39 [返信]
始めまして。相談したいことがあります。

私には、親子くらい年の離れた彼がいます。彼はバツ２で私と同じ業界の人です。
知り合ったのは４年前位で、私の会社が彼のところへ仕事を出していて、昨年までは、
仕事の打ち合わせで会ったり、食事をしたり、彼は東北で私は関東なので２人で会える回数は
少なかったのですが、旅行に行ったり、していました。
長いので続きます。

Re: 遠距離恋愛　投稿者：まこ 　投稿日：2004/04/03(土) 22:43:29
ですが、最近すごく忙しいせいもあるのですが、昨年の中ごろからずーっと会えずじまいで、
こちらから電話しても昨年の１２月には「必ず会いに行きますから、焦らないで待っててください」
と言われ、そのまま今年の２月になっても会えず、で、会えないのが不安で２月１０日に私のほうから電話しました。
「元気そうだな。体の調子はどうだ？俺の写真を携帯の画面に入れておけばいいんだよ。バカちょんのカメラでもあれば写真を送ってあげられるんだけどな。」
「寂しいときは、鏡に向かって２役やりなさい」会うときは、週末で泊りがけじゃないと会えないから「土曜日は、いつが出勤なのか。」聞かれたので、
私の方が「いついつは、出ています。」と言う話をして、「また電話するから。」と彼に言われて、それっきり今日まで電話も来ず、２ヶ月近くたってしまいました。

いつも「待っててくれ」とか「必ず行きます。」とか言われるのですが、そのままになってしまうんです。最近ずっとそうです。
また電話が来ないようじゃ、私のほうから掛けるしかないと思っていますが、私が今とても忙しいので（私たちの業界は、今年は注文が殺到しているようで、地獄のような忙しさ
なのです。）同じ職業の彼は、工場の責任者で日曜日も休みもなしに働いている人なので、すごく忙しい思いをしているんだろうなと思うと、ためらって電話も出来ないんです。
夜も遅く、遅いときは深夜１２時近いみたいで。

電話するタイミングとか、今にまったく電話も来なくなり知らん顔されてしまうのではないのか不安で、会えなくて寂しくてどうにもならないんです。
電話して私が一方的に「具体的にいつごろなら会えるのか」を聞いてもいいものなのか。どんな返事が帰ってくるのか。また引き伸ばされるんじゃないのか。

こんなときは、どうしたらいいのか分からなくて、ここに来ました。
長くてすみません。いい知恵がありましたら、ご意見をいただきたいなと思っています。

どんな意見でもかまいません、遠距離で同じような状況の方から意見を聞けるとありがたいですが、どうかよろしくお願いいたします。

Re: 遠距離恋愛　投稿者：仕事人・協力者keiko 　投稿日：2004/04/03(土) 23:03:46
このHPの主旨と違うような恋愛相談ですが
同じ女性として意見を述べます。
何の業界か知りませんが同じくらい忙しいなら
時間やタイミングくらい合わせられるのでは？
多忙の遠距離なんて土台無理です。
彼が幾つでまこさんが幾つか存じませんが
電話が無理なら携帯メールでやり取りするしかないのでは？
彼が携帯メールを苦手とするなら教えれば良いのです。
このまま想いを一方的に募らせても仕方ないので
会いに行って白黒はっきりさせたほうが良いですよ。
あまりしつこく追いかけたら誰でも嫌になるでしょうし
冷めます。
しかし会えないので時間を作って欲しいのは判りますし
仕方ないのです。
付き合っているのなら、お互い逢いたいと思うのでしょうが
まこさんの気持ちだけが先走っているように読み取れます。
疑ったら限は無いでしょうが、ちゃんと付き合っていますか？
彼には女房や恋人は居ませんか？
それが絶対の自身が有るのなら、彼に暇が出来るのを待つしかないですよ
。もしくは　まこさんが時間を作って会いに行くか・・。
この書き込みだけでは　どれくらいの間柄なのか、お互い結婚の約束をしたのか
お互いの家に行った事が有るのか？相手のどこまで知っているのかなど
不確定情報が多くて答えにくいです。
普通遠距離と言っても元々は近くに居た場合が多いのですが
初めから遠距離の場合と遠距離になった場合とでは状況や相手の魂胆や気持ちが
違うように思えるのですが・・皆さんはいかがですか？
地方彼女を多く作っている知人も居ますし（相手はONLY　ONEと思っている）
何ともいえないですね。飽きられたのか冷められたのか本当に忙しいのかが
予測できないのでもう少し教えてくださいね。
ちなみに私も最近まで遠距離してました。別れましたけどね。
電話のタイミングやなんかを探っていても仕方ないですよ。
片思い中ならイザ知らず、行き逢っているのでしたら・・
そんなので嫌われるなら元々本気じゃないと言う事です。

Re: 遠距離恋愛　投稿者：まこ 　投稿日：2004/04/04(日) 00:01:43
有難うございます。仕事は、お互いアパレルです。
私は２０代後半、彼は５０代です。

彼の家には、行った事はあります。私は、家族と住んでいるので
私の家には来たことはありません。彼は最初の奥さんとは若い頃に分かれていて
２番目の方とは結婚はしなくて、亡くなられてしまい、今は一人身です。
彼の口からちゃんと聞きましたし、デートする時間の有るような人じゃないので、心配はないと確信してます。

時間やタイミングを合わせられると言いますが、彼のほうが、日曜も祭日もなく働いているため
仕事の状況で抜けられるときでないと難しいんです。昨年は、私のほうが会いに行きました。
夜着くように行き一晩一緒にすごして、朝彼は仕事に向かいます。このような状況なのです。

私だけ先走ってますでしょうか？
でも彼のほうは、昨年末までは仕事中でも電話してきて「用ってわけじゃないけど。なんか寂しいな」
とか、「もう一度会いたいし、○きたいし、また、必ず時間を作るから」と言ってくれていたのです。
だから、私は、少し我慢して待つしかないのかなと思ったんですけど。
もちろん私から会いに行くことは出来ます。彼がいいと言ってくれれば。

彼とは、最初はただの仕事でのお付き合いだったのですが、私に会いたいからこちらに遊びに来て欲しいと言われました。
そして、始めて２人で旅行に行ったとき「どこにも行くなよ」と言われました。
とにかくやきもち焼きな人で、私と私の上司が仕事のパートナーパートナーであるのをすごく焼いてました。

忙しくなりすぎちゃうと、時々電話が来なくなる事は以前もあったんです。でも、結局は「会いたい」と言う言葉が出てくるんです。

でも、今回は、なかなか連絡が来ないのです。ゴールデンウイーク前は、この仕事は、納期で切羽詰っている時期だから、
今は電話しないほうがいいかなと思っていたのですが、私が電話することで迷惑になっているのでしょうか。
私は、ゴールデンウイーク前には、電話するつもりでいるのですが、私、しつこすぎますか？いずれにしても話し合いもしないで
あきらめろなんていわれても納得いかないし。


Re: 遠距離恋愛　投稿者：まこ 　投稿日：2004/04/04(日) 00:07:09
彼は携帯のメールはやりません。アドレスを取得していないのもありますが忙しい人なので、
そういう時間がないのです。
普段は仕事中は、携帯は留守電になっていて、私がメッセージを吹き込み、彼のほうが折り返し電話をくれます。


Re: 遠距離恋愛　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2004/04/04(日) 17:46:59
恋愛掲示板みたいになっていますが
回答「電話してみれば？」
以上

自分で電話して「最近電話して来ないね？」と聞けば済む事です
連休前までとか言わずに夜中や勤務中に何度も電話するではないのですから
待ってないで自らかければ済むのです。
それ以上誰に聞いても答えは出ないでしょう

Re: 遠距離恋愛　投稿者：まこ 　投稿日：2004/04/04(日) 22:51:31
有難うございます。
そうですよね。忙しいからといってそんなにいつまでも待っていなくても
電話したっていいのですよね。

何度もしつこく電話するわけじゃないのだから。
それを言っていただけて、安心しました。お昼休みに電話してみます。
お昼ならたぶん、そんなに切羽詰って忙しくしてはいないと思うので。
留守電になってるかも知れないけど、時間のあるときに折り返し電話はくれると思います。

Re: 遠距離恋愛　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/04/06(火) 00:25:17
こんにちは　今回の遠距離相談にははっきり言いましょう

彼？　違いますね　あなたは自分の心にある彼への幻想を追い続ける自分に酔っているのです
気付いていますよね？
彼は他にも沢山の彼女がいることを・・
思いたくない現実論に逃げていますよ　負けない自分を作り出さないといつまでも幻想を追うことになります
遠距離、近距離は一応の恋愛間が存在しますが2ヶ月間も音沙汰なしなんて本当に好きならあり得ません
厳しい言い方にあなたは耳を覆いたくなるかもしれませんが聞いてみてください
生きる上では見たくないものも聞きたくないものも沢山あります
それに逃げていてばかりではあなたは成長もないし、過去に舞い戻る浮き草の人生になってしまいます
寂しいでしょう　辛いでしょう　乗り越える自分を形成してください
あなたがここに同意分をもとめたのであれば私の意見は非常に厳しく思います
厳しさも、楽しさも、喜怒哀楽の人生の上に成り立つものです
頑張りなさいね
いまあなたが変われる時間です　　春の今、桜が舞い散る花の様にあなたも心も彼から舞い散るのです
来年の春に、またきれいな桜の花をあなたが咲かせられる事を期待しています

Re: 遠距離恋愛　投稿者：協力者 　投稿日：2004/04/07(水) 23:16:19
横からすみません。徳さんの言う＞彼にはたくさんの彼女がいることをは
、そうとは限りませんよね。そんなに沢山彼女を作る人もあまりいないと思うんですけど。中にはいるかもしれませんが。

私個人の意見ですが、まこさんの文章から察しますと、この彼は相当忙しい方
のようですね。男の方って仕事が忙しくなってしまうと自分のことで精一杯で
というようなことよくありますよね。

彼にとっては、まこさんはきっと娘さんくらいなんじゃないかな。彼との会話の内容から見ても
そんなぶっきらぼうに、分かれようとするようなタイプではなさそうだし、時間を作って会わなければいけない
とは思っているんじゃないかなと思うのですが、どうでしょうか。
お仕事がアパレルとのことですが、アパレルの工場の方って、日曜も祭日もなく働いている方多いですよね。
忙しすぎる仕事のゆえに、その時間がなかなか作れないのですよね。

いずれにしても、話し合いは必要でしょ！焦らなくてもいいんじゃないかな。ゆっくり考えてから
もう一度電話してみて、まずは会って話を出来る状況を作ってもらうことだと思うのですが。
会ってじっくり話せばいいじゃないですか。

私だけ意見がちょっと違うようですみませんが、他の方どうでしょうか？



[513] 住宅メーカーとトラぶってます 　投稿者：悔し涙のくま 　投稿日：2004/03/27(土) 00:30:34 [返信]
昨年夏にある住宅メーカーと契約しマイホームを購入する事になりました。
住宅メーカーの営業のアドバイスにてエアコン、外講工事、建築中の家賃
と住宅ローンの平行支払いなどを考えいわゆるふかし金額をアドバイスされそのまま
銀行融資を実行し請け負い契約を済ませました。しかし、着工予定日の２日前に住宅メーカー
本社から連絡があり建築を中止させられました。結論から言いますと私と担当営業がぐるになり
住宅メーカーと銀行をだまし、当社でも被害者であり、契約通りの建築は出来ないと住宅メーカー代理人弁護士から
の連絡でした。銀行と消費者センターなどに相談し、民事調停も先日行いましたが金額不一致により不成立となりました。
代理人弁護士からは納めた契約金、中間金、預かり金などを合計しても納得のいかない少ない金額です。
私としては金額の差額の問題よりも、社員に責任を負わせ、会社側はいっさい関係ないと言う態度に不満を感じ、また一度も謝罪もなく
住宅メーカーを替えて再度発生した費用、銀行ローンの変更諸費用など何故責任を消費者に押しつけ会社責任を無視する。
私の勝手にやったことと決めつけ、逃げに入っている態度に我慢出来ません。
訴訟も考えてますが返金希望金額を考えても２００万位の金額なので、弁護士費用などを差し引くと(どの弁護士も忙しいと断られる)
相手の言いなりの金額で、泣き寝入りしなくてはいけないのか・・。
悩んでいます。現在は新しく契約した住宅メーカーと順調に話は進み、まもなく引き渡しの予定です。
早く、このイヤな問題をかたづけて新居に移りたいと思います。
良きアドバイスをお願いします。


Re: 住宅メーカーとトラぶってます　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/03/27(土) 10:18:16
こんにちは　あなたは今回ふかし金額によって自ら進んで確信犯的な行為の中から
相手に拒否された　と思います
文面が何度読み返しても判りにくく、解読を要する文面でしたが言いたい事は理解できます

営業マンとあなたと企業の三角関係で企業側の非があるかどうかですが？
これは裁判になっても営業マンはあなたからそそのかされた・・と必ず弁明する事でしょう
新たな御自宅も建築されている御様子ですので過去の判断に誤りがあったのと、容易に非常識な話に乗った自分を反省しましょう
泣き寝入り？　違います！
あなたの問題はあなたが起こしたものですよ
弁護士が断る理由に、弁護士報酬の規定があります　
２００万円の訴訟で負けがほぼ確定していれば８％の着手金のみの利益しか存在しません
引き受けないのはあなたが負ける案件なのです
お気持ちは良く理解できますがお気持ちと、正義と、真実は違います
くじけずに前を見てください
払ったお金よりももっと大きな力があなたには備わった事になります


Re: 住宅メーカーとトラぶってます　投稿者：仕事人本舗・協力者　タロウ 　投稿日：2004/03/27(土) 15:39:08
まさに↑徳さんの言うとおり。
話が判り難い。書いているあなたは頭の中で理解しているでしょうが
読むほうには解読が難解です。
さてこのケース民事調停不成立・折り合った金額が違うとの事ですが
その辺りを詳細に書いていただかないと
それが妥当なのかおかしいのか判りません。
企業にねじ込むという手立ても有りますし
街宣してもらうという手立ても有りますが
それによってかかる費用も有ると言う事です。
もう少し詳細を聞いた上で授業料として諦めた方が物理的に得か
手立てを考えて戦った方が良いか回答しましょう

[512] 過去の話 　投稿者：かな 　投稿日：2004/03/26(金) 14:49:43 [返信]
はじめまして。ご相談があります。
先日、私と友人とその男友達二人の計四人で食事をしました。
友人は先に帰ったので私は妹を交え新たな四人でお茶をしました。
そのうち友人の過去の話になり、男性の一人が彼女はお尻が軽いらしいけどどうなの？と言ってきたので、つい友人の過去の男性遍歴や性癖などについて色々話してしまったのです。
その日は盛り上がって帰ったのですが、男性は翌日友人に今度は二人で会いたいと言ってきたらしいのです。
きっと、誘えば夜も付き合ってもらえるとでも思ったのでしょう。
しかし友人は現在結婚しており、身も堅くなりあっさり断ったそうです。
それに腹をたてた男性がお前はかなり軽いらしいのになぜ断る？色々聞いたぞ、など私から聞いた事を話したそうです。
それに激怒した友人から留守電やメールにて｢侮辱罪と名誉毀損で訴えます。あなたも一緒に遊んでいたのだから訴えた内容が旦那さんにバレますよね？｣
などという内容が入っていました。
確かに私も当時友人と一緒に遊んでいましたが、彼女のように軽い遊びはしておらず、ただ当時付き合っていた今の主人が嫉妬深かったので男性と遊ぶのを女の子と遊ぶと嘘をついていたぐらいなのです。
本当に訴えられるものなのでしょうか？
謝ってくれたら訴えるのは考えると言ってきています。

Re: 過去の話　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/03/26(金) 16:05:17



　



名誉毀損による損害賠償請求
名誉毀損とは
　名誉毀損とは、名前のとおり人の名誉を傷つけるです。
　それでは名誉とはどのように定義されるものでしょうか？
　「名誉」とは他人や社会から向けられた評価のことをいいます。他人からの評価なので、本人のプライドや感情とは関係ありません。
　ですから、名誉毀損とは、そういう社会的評価・他人からの評価を傷つけることをいいます。例え言われた本人が痛くも痒くもないと思っていたとしても、もし社会的評価を傷つけてしまったなら、それは「名誉毀損」にあたります。もともとの社会的評価が不当に高い場合（虚名）であっても同様です。

損害賠償請求とは
　損害賠償とは他人の物を壊したら弁償する。他人にケガをさせたら治療費を払う、というように損害を受けた者に対して一定の救済を与えるものです。
　それではどのような場合に損害賠償請求ができるのでしょう。損害賠償請求権が生じる原因としては、契約の不履行と不法行為という２つのことが考えられます

以上のように名誉毀損の適用にははまらない様にも思いますが自分の事は言わずに他人の事を話して結果的に相手を傷付けたのならば謝罪しましょう
一番馬鹿な奴はあなたが喋った相手の男ですね
半分脅しめいており、過去の話や、その他で関係を迫るなんて全く論外。
相手のお友達（女性には）謝罪、そして男性にはこれ以上馬鹿な事言えば警察に訴える！とでも言いましょう
内容が罪になるなら無いよりも、お話しする事、相手の見極め、すべてに大人に成長してくださいね


Re: 過去の話　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2004/03/26(金) 17:10:50
何が問題かを自覚するのが先決です。
友人←（ここが肝心）の男友達に、本人の居ないところで
言われて得をしないような風説を普通言いますか？
それによって被害を被った訳ですから、悪意は無くとも軽率だったわけですから
当然謝罪をするべきです。
友人なら尚更です。友人よりそのあほな男が大事なのでしょうか？
話のニュアンスからアホ男は友人に気が有るのは判るのでしょう？
あなたも結婚しているのなら立場を自分に置き換えて考えなさい。
友人と思っていた知り合いから、あなたは「やりマン等」の噂を流され
それを聞いた奴からしつこく迫られ○○から聞いたぞなんて
言われたらどうしますか？頭にこないでしょうか？

またその男が旦那等に言いふらした場合名誉毀損になる可能性も有りますが
その場合はあなたも当然巻き込まれ泥沼の争いになります。
その友人だけでなく共通する友人全てがあなたの敵となるでしょう。
法的云々ではなく　あなたの軽率さから始まった事です。
素直に謝罪して許してもらえば済む事だと思います。

Re: 過去の話　投稿者：かな 　投稿日：2004/03/26(金) 17:53:40
お返事ありがとうございます。
法的には今ところ訴えられそうにないと聞いて少し安心致しました。
自分の軽い発言で友人にイヤな思いをさせてしまったことに反省しています。
友人には謝罪したいと思います。



Re: 過去の話　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2004/03/26(金) 19:15:20
訴えられるか否かは友人次第ですよ。あなたの軽率な行動に対し
友人がどのような被害にあったかが重要ですので。
通常名誉毀損にはならなくとも友人が不利益を訴えれば損害賠償請求訴訟に
ならないとは言い切れません。
謝ってくれたら訴えるのを考えるといっているのですから
素直に謝罪するように。
また私は遊んでいないと言いますがそんな話は友人にしないほうが良いと思いますよ。


[511] 初めまして。 　投稿者：poohさん　 　投稿日：2004/03/26(金) 03:01:28 [返信]
はじめまして。
私も今、悩んでいる事があり、投稿させていただきました。
約五年ほど前、Sという会社に就職しました。
働き始めて半年ほど経って、社長に急に呼び出され、『ずっと
大事にしていくから、僕と付き合ってくれ』と言われ、迷いました
が付き合いはじめました。社長は妻子ある身ですが、20年以上奥さんとは
別居状態で、別に自分のマンションを買って一人で住んでいました。
私は独身です。
　
　もちろん、体の関係もあります。でも、私たちは不倫をしてる
ので、子供はできたらいけないとお互い話し合っているのに、
避妊はしない・中出し(汚くてスイマセン)する。という日が続いて
半年位経って妊娠しました。私は『もし、出来たら産むよ』と、
忠告していました。社長は『大丈夫。大丈夫』といいながら、
全然避妊もせずでした。
でも、仕事がきつく、母子手帳を受け取った
何日か後に流産してしまいました。お腹の子供も五ヶ月位だったので、
死産届け・火葬場にも行き、お骨をひろいました。
『もう、こんな悲しい思いはしたくないから、今度からは
ちゃんと考えて避妊とかしてね』と言ったのに、自分で排卵日
などを計算して『大丈夫』って・・・。
またすぐに妊娠してしまいました。
そして何度か切迫流産で入院などしながら、男の子を産みました。
出産してから半年たって、一緒に暮らしはじめました。
奥さんは私と付き合っている事は知っていますが、子供がいること
は知らないと思います。
子供は可愛がってくれるのはいいんですが、暴力が凄く、一度だけ
警察ざたになりました。

仕事や自分事がうまくいかないと、私たちにあたってきます。
子供はもうすぐ一歳半になるので、喧嘩や暴力は教育上見せては
いけないと思うので、別れて家も出て、子供と二人で生活が
したいと思っているのですが、この場合慰謝料はもらえて、
養育費などは貰えるのでしょうか?
まったく解らないので、どうしたら利口に別れられるか教えて
いただけないでしょうか。
長々とすいませんでした。




Re: 初めまして。　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/03/26(金) 11:12:06
こんにちは　御相談の内容に不安に私なりにお答えします
どうしたら利口に別れられるか？
これはどうしたら暴力や喧嘩やどろどろ関係なく離別できるか？と言う意味合いと思いますが
無理ですね
なぜか？　Sさんも自分の子である子供に一応の執着もあるでしょうし今後の事も考えるとあなたの別れが
新しい男が出来たのではと推測し嫉妬に変りやすいからです
あなたの今後に人生に生活の糧も、いまからどうするのですか？
同じ様にSさんも考える事になります
喧嘩別れや、嫉妬に狂った話し合いに養育費、慰謝料は見込めない事と思います
養育費に付いては例え調停や裁判で決定しても最後まで養育費が支払われる事は確率的に非常に低くなっています
上手く別れる事はあなた方子供さんと２人が必要最低限の生活をできる事を意味しています
もっと現実的なあなたが働くとか、厳しい条件での生活設計をあなたがたてないとまた繰り返す人生になりかねません
暴力は何も生みません　またあなたのお考えも楽道人生の成れの果て　と厳しくも今後の身を案じ言わさせて戴きます
苦しくても楽しい人生、この意味を理解してこそあなたが幸せの第一歩に踏み出す時になります！
期待しています　子供と共に生きる今後は厳しくも笑顔が絶えない素敵な人生であります様に・・

Re: 初めまして。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/26(金) 14:37:42
訴訟になった場合裁判所や弁護士の意見の別れる所の話ですが
養育費は請求できます。
慰謝料も請求できます。
傷害で告訴して和解として治療費慰謝料合わせて請求する手立ても
あります。
しかし根本は貴方の意志に有るのです。
その彼と心から別れたいと切望するのなら第三者を立てて
争うのも良いでしょう。その役が弁護士でも仕事人本舗でも
方法は違いますが気が変わったりしないのならば　それが良いでしょう。
先ず家を出ることです。
母子家庭の手当てが出ますので申請してください。
本当に逃げたいのならば何だって出来ます。
利口に別れるなんて考えないでもっている全ての権利と
出来る事全てして　過去と縁を切り新しい人生を歩む覚悟が
必要です。又認知はされているのでしょうか？
世間一般で言う『妾』ですから　全てお金で解決するしかないのです。
見合った分だけ頂いて　とっとと新しい人生を歩みましょう。

[509] はじめまして。 　投稿者：あいら 　投稿日：2004/03/23(火) 20:46:34 [返信]
私ゎ最近、大好きだった男と別れましたっ。
私ゎ今年で１７になるんですが男ゎ私の５コ上のヤンチャしてる人でした。
別れた原因ゎお互い成長しようってなり別れました。
が、男ゎ色々あり逮捕状が降りてる身でした。そんな時に友達から始まり後輩、先輩に裏切られ精神的に弱ってました。
その間、私が支えてきたんですが、お互いガキすぎて、さよならをしました。
別れ方も喧嘩とかでゎ無く話し合って別れたんですが仕事の事で、誰かがチクったのか別れて何日かしたら男の実家に、おまわりが来たらしく
全部、事情を知ってる私を疑ってるみたいなんです。確かに裏切られすぎて人を信じられないとかも分かってたけど疑われてるって
男の姉に聞いた時ショックでしたっ。私が言ってなかったとしたら私の親かもとも疑われてます。
確かに１年近く付き合っていて２，３回しか私の親にゎ会ってなかったので私の親も良くゎ思ってなかったんですが。。。
私が未成年だから無理矢理でも家に帰すのが普通なのに３ヶ月近く帰れなかったりするのゎおかしいと、その男に注意したのゎ確かなんですが
前にポン中だった為、カングリと被害妄想が激しいからってのも、あると思うんですが私の親ゎ俺の事、良く思ってないからとかで
私の親も疑われてました。
でも親ゎ男の仕事の内容ゎ知らないので今ゎ私が１番に疑われてるかもしんないんです。
男とゎ連絡とってないので男の、お姉ちゃんと連絡とってんですが私ゎ今あんまり家から出ない方がいいとか言われて何でですか？
って聞いたら私がヤクザの男の先輩に探されてるとかで。。。
全く意味が分かんないんです。男ゎそのヤクザと和解したみたいなんですが私を疑ってるって言ってるから
私を探して話を聞きたいって言ってるんだと思うんですが、どーしたいいのか分からないんですっ。
意味分からない文になってしまって、すいません。
年上の方アドバイスお願いしますっ。


Re: はじめまして。　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2004/03/23(火) 23:53:11
本当に何が論点かイマイチ判りません。別れたのなら連絡を取る事もせず
無視しましょう。
ヤクザが少女を探して何かするなんて普通は有りません。
その男の話もきっと嘘八百だったと思いますよ。
同情買う為に裏切られた云々といっているのでしょう。
万が一ポン中だったらあなたに危害を加える可能性も
否めませんがもうすこしきっちり相談してくださいね。

もう一つ。誰にあんまり家から出ないほうが良いと言われたの？
相手の姉？あなたの親？
もう別れて会いたくないなら応じる必要無しですよ。

本当に切羽詰ったなら直接真面目な文章で
メールを下さい。

Re: はじめまして。　投稿者：あいら 　投稿日：2004/03/24(水) 01:12:21
お返事ありがとうございます。
簡単に分かりやすく言うと私が警察にチンコロしたと思ってるみたいなんです。
別れて相手ゎ私に売られたと思い込んでるみたいなんです。
付き合ってる時ホントに付き合ってる女の私の事でさえ警察に
言っちゃうんじゃないかとか心配してた位なんでホントに人を
信用出来ない状況なんです。
だから今回、私の事を疑ってきてるんです。でも私ゎ言ってないし
とゎ相手の姉に言ったんですが・・・
分かってもらえてるか分かんないし・・・・
元カレが私かもって言うのをヤクザの奴に言ったら、じゃあ私に
話が聞きたい。って話だと思うんですが相手の姉も曖昧な答え方
なので、よく分からなくて・・・
それでヤクザが話を聞きたいって探してるから家から、あまり
出ない方がいいって言われたんです。
でも、おまわりが来たってのもホントなのかな？とか思ってきて・・
日曜日でも、おまわりって捕まえに来ますか？家の下で相手を
待ってて出てきたから話かけたって有り得る話ですか？
しかも７，８人いて単車も居たらしいんですが男ゎ車で逃げ切った
って姉に聞いたんですが単車もいるのに、どうやって逃げたの？
って先輩に言ったら言われて・・・そー言われたら、そーだなとか
思ってきちゃって・・嘘なんじゃない？って言われたんですが
自分も頭ゴチャ２だから分からなくて。
しかも逃げて追いかけてきたけど逃げ切ったって言われたから
次の日ゎおまわり来たんですか？って姉に聞いたら来てないって
言うんです。どー思いますか？嘘つかれてるんですかね？？

Re: はじめまして。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/24(水) 04:44:30
あいらさん　あなたは未だ若く世の中の事などを余り知らないので
不安になっているのでしょうが　もう放っておきなさい。
警察は日曜日でも来ますし、札（逮捕状）が出ているのでしたら
下で待たないで家に来ます。しかもバイクでなんか来ませんし
過激派やヤクザの事務所に行くわけでは無いのですから
７〜８人も来ません。たかだか２２〜３のチンピラ一人連行するだけですから。はっきりいって
嘘でしょう。しかも　あなたがそいつの事を警察に言ったからって
何でヤクザが事情を聞く必要があるのでしょうか？
そのヤクザ（存在自体が嘘だと思うが）がなにかそいつと関係が有ったとしたら
余計にあなたに事情などを聞いたら、関係有りますと告白しているようなもので
自ら首を絞めることになります。
何故かわからないが　あなたを　びびらせて　誇示しようとしているのではないでしょうか？
そんなはったりのチンピラなんか放っておいてあなたに見合った
もう少し　まともで包容力のある男気のある人と付き合ってください。
そして最後に　真面目な相談をするのでしたら、「私ゎ」とかの書き方をせず普通に
書くように。ふざけていると思われますよ。友達同士と区別できるように
なって下さい。
また不安な事が有りましたら直接メールでも下さい。

Re: はじめまして。　投稿者：あいら 　投稿日：2004/03/24(水) 19:07:04
お返事ありがとうございました。
皆さんに嘘だと思うから放っておけばいいと思うよと言われて
考える必要がないと言われ何だか気持ちが楽になりました。
そいつの仕事はオレオレだったんですが私達の地元で１番始め
に頭として始めたのが元カレだったんで７．８人も来たのかな
とか思ったんですけど何も証拠が無いのに、そんな人数来ない
と先輩に言われ、そうだなと思いました。
元カレは私が誰かに言われちゃうんじゃないかと心配して嘘を
ついてんだと思うよと先輩とかに言われて、そうかなと今は
思っています。
ヤクザの存在自体はホントなんです。私、その男と付き合うま
で、お水をやってたんです。それで私は幹部の方達に気に入ら
れて居たんですが私は違う人と付き合ってたんです。別れて、
お店で元カレが客として来てと知り合ったんですが元カレの
先輩も一緒に飲み来たりしてたんで・・・
そこの店のケツもちが元カレの先輩の組のトコだったんです。
でも私に何の話を聞きたいのとかは良く分からないんで、もう
関わらない様にしようと思ってます。
あと注意して下さってありがとうございました。


Re: はじめまして。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/24(水) 20:02:03
注意に気が付く利口な人ですから、もう言わないでも大丈夫でしょう。
関わらないように。
オレオレ詐欺なんかする人間は屑です。
弱者を騙すわけですから、男として最も女々しい事です。
また本当に金筋の組の幹部がオレオレ詐欺を仕切っているのも
おかしな話ですが、関わってろくなことは無いですよ。
不良が好きならもう少し男気（漢侠）のある人と付き合ってください。
未だ若いから少々の冒険は構いませんが、取り返しのつかないように
なる前に自分の行動を選んでくださいね。

Re: はじめまして。　投稿者：あいら 　投稿日：2004/03/24(水) 23:05:47
ありがとうございました。
周りに聞いたら私がチクったって言ってるみたいなんですが
気にせず関わらないようにしようと思ってます。
ホントに誰かがチンコロしてたとしても時間が経てば真実は
出てくるかなと思ってます。
ムカつくとは思うけど、そんなの気にしてグチ２言ってる方
がガキかなと思い疑われてるのは嫌だけど気にせず私が大人
になって黙ってようかなと思ってます。
ありがとうございました。
また何かあったら報告さしてもらいます。

[508] ↓のはるさんと同じような内容です。 　投稿者：みく 　投稿日：2004/03/22(月) 13:01:35 [返信]
私も多分このｻｲﾄと同じ物を利用しました･･･
規約も読まずｻｲﾄに入ると数分後29000円の請求が来ました。
後から規約を読むと私の携帯から発信した時点で会員登録のような感じにされ18歳未満が利用した場合は親の承諾があるものとみなす。
5日以内に振り込まなければ滞納料金と調査費用が加算されるらしいのですが、
あと２・３日で５日経ってしましいます。
このｻｲﾄ　http://viv-i.com/toukou2/002/
なのですが払った方がいいのでしょうか？おねがします。早急に返事下さいm(＿)m

Re: ↓のはるさんと同じような内容です。　投稿者：みく 　投稿日：2004/03/22(月) 14:53:31
↑に付け足しで･･･
近々携帯を新規で契約するのですが、
お金を振り込まなかった場合番号を変えたとしても
家などに請求が来るのでしょうか？


Re: ↓のはるさんと同じような内容です。　投稿者：仕事人本舗・協力者　タロウ 　投稿日：2004/03/23(火) 23:37:33
確信犯は許せないでしょうが知らずにクリックしてしまい
派生したケースは支払い拒否して問題ありません。
要するに契約とは双方の合意に基づくもので無いと無効となりますので
貴方の意志に無い強制契約は破棄出来ると思います。
携帯変えるのなら無視して問題ないでしょう。
未成年は親の承諾が有る物とみなすというのは明らかに詭弁であり
利用者が未成年かどうかを確認する義務を怠ったといえます。
しかし好き好んで利用したのでしたら支払い義務はあるでしょうが
要するに解約してしまえばあなた本人が利用したと証明するには無理が有るので
大丈夫です。
２０００万の取立てなら解約携帯でも調べるでしょうが
元々存在しない債権ですのでそこまでして調べて取り立てには
来ないと言う事です。

Re: ↓のはるさんと同じような内容です。　投稿者：みく 　投稿日：2004/03/24(水) 11:40:31
相談にのって頂き有り難うございます。
誰にも言えない事でしたが振込期限がせまっていたので
昨日、兄に借金して振込ました･･･
元々携帯は明後日に変える予定でしたが、
番号から身元まで調べられて、その調査費用まで家に請求が来ると思い
怖くなって支払ったのですが･･･
もっと正しい知識を身につける事が大切だと
今日書き込み見て思いました。
相談聞いてくれて有り難うございます。
29000円は高校生には多額なので振込に迷い請求ﾒｰﾙで夜も眠れず考えましたが
昨日払った時点で悩む事もなくなりｽｯｷﾘした状態で
今日の返事見ましたが、やはり自分の知識の無さにため息です。
今後は気をつけます･･･
色々有り難うございます。


Re: ↓のはるさんと同じような内容です。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/24(水) 20:06:57
払わないで済む事ですが支払ってしまったものは返還請求できません。
脅されて払う人が多々居るから無くならないのですよ。
悪徳サイトが・・。
今後気を付けるように。
同じことが起こらないように
不当と思える請求は支払わなくても良いと言う事です。
しつこく請求された場合などは戦ってください。
但し確信犯の手助けはしません。
本当に不当である場合などは戦い方や拒否の仕方を教えます。
判って利用した場合はその限りに有らず。

[507] 主人の浮気 　投稿者：めろんぱん 　投稿日：2004/03/18(木) 20:01:43 [返信]
はじめまして、ご相談させてください。
飲食店に勤務している主人が同僚の女性と浮気をしています。
シフト制の職場なので、今はまだ勤務時間を調整して
仕事帰りに食事に行ったりしている程度のようですが、
最近は休みをあわせて昼間から会っている事もあるようです。

相手の女性は私とも面識があり(主人の職場仲間として
一緒に飲みに行ったり、我が家に食事に来た事もあります)、
どうやら夢中になっているのは主人のほうなので、
できればあまり事を荒立てずに私とその女性、
または主人を含めた3人で話し合いをしたいのですが
どのように話を進めるのが効果的でしょうか？

正直なところ、相手の女性が主人のことを単なる
食事相手程度に考えてくれていたらいいのに…という期待と、
主人は以前も別の女性と浮気をしていた事があるので、
これをきっかけに離婚を考えてもいいかなあ
という気持ちがあり、自分にとって何が最善なのか分からずにいます。

どうか良きアドバイスをお願いいたします。

Re: 主人の浮気　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/03/19(金) 00:51:38
こんにちは　あなたの冷静なこの度の対応は御主人に呆れているのか？
見放しているのか？　良くつかめません
しかし今回はあなたの言うように離婚も併せた考えで御主人と話し合ったほうが賢明です
良い家庭を演じるあなたの主婦としての採点は１００点満点？でしょう
しかし女性としての採点は０点です
あなたが思うようにしたら一番いいと思います
子供さんがいるのでしょうか？いなければ強行に話し合い突き放すのもひとつの手です

相手の女性が御主人と深みにはまる前に今が効果的な時期と思います
浮気を責めるのも、浮気で破綻するのも、再生のきっかけにするのもあなた次第です

いい奥さんを演じなくていい時期ですよ
あなたの心はこの書き込みを書き入れている間、ずっと葛藤の連続だったと推察します

もう演じなくていいですよ　あなたらしく、と言う言葉であなたが迎える人生を選んでみてはいかがでしょうか？
体裁ばかりを気にしないであなたは思いっきり自分らしさを探してください



Re: 主人の浮気　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/19(金) 01:40:54
先ず本当に浮気なのでしょうか？
又何を持って浮気とあなたは考えているのでしょうか？
この二つ次第で回答も最善の方法も変わってくると思いますが・・

さて先ず旦那を問いただしましたか？
何で浮気と判断しましたか？
先ず夫婦間で話し合い、その後相手と話し合う必要が有ると思います。
離婚をしたいのか、間違いや単なる旦那の息抜きや理由が有れば
やり直そうと思っているのか次第で取るべき手段は変わります。

何が最善なのかはあなた次第なのです。
今回の怪しい出来事が単なる起爆装置なだけで
その前からの伏線が、心の爆弾が破裂しそうであったならば
これを気に離婚を前提とした話し合いをすべきでしょうし
そうするならば証拠を掴んで思い通りになるよう準備しなくては
いけません。
しかし未だやり直せる余地が有るか、今冷静になれないだけなら
徹底追求はせずに逃げ道を作ってあげるのも手です。

とにかくあなたの心次第。離婚の意思が大きく心を占めているのなら
我慢する必要は有りません。しかし「相手の女性が主人のことを単なる
食事相手程度に考えてくれていたらいいのに」とあなた自身が語っているように
間違いだったら　やり直したいという心情が読み取れます。

離婚したいのか、もし浮気だったら別れさせ改心させたいのか・・
そのところをご自分で判断して下さい。
場合によっては詳細に追求テクニックを教えましょう。
直接メールでも下さい

Re: 主人の浮気　投稿者：めろんぱん 　投稿日：2004/03/19(金) 13:38:51
ご相談にのって頂きありがとうございます。

いくつか質問を頂いてますが、
正直、主人に対しては呆れています。
結婚4年目になりますが、子供はおりません。
主人にはまだ何も話していませんし、私が気付いていることも知らないと思います。

あと、私が今回の件を浮気と判断した点ですが
最近主人の言動に不審な点が多くなってきた為、自分なりに調べてみた所
私には仕事だと嘘を言って毎週同じ時間帯に特定の女性と会っている。
(手帳にどこで何を食べて、いくら使ったかまで細かく記入してありました)
「あなたの事ばかり考えています」というような内容のメールを
その女性宛に送っている。
というような事が判明したからです。

しかし、
食事や飲みには行っているが、それ以上の関係になっている様子が伺えず、
女性側から恋愛感情をほのめかすようなメール等が届いていないので
「ただの食事相手であれば…という期待」も捨てられずにいます。

今の私の気持ちでは、今回の件に関しては嘘をついていた事を認めて、
その女性と縁を切ってくれればそれ以上今責めるつもりはありませんが
以前にも浮気の前歴があるので、またしばらくすると同じ事の繰り返されたらと思うと
これから先が不安で不安で仕方ありません。

いずれにしろ一度話し合いをしてみて、一方的に責めたり
解決を急いだりしないで、上に書いた気持ちを正直にぶつけてみようと思います。

では、なにか進展がありましたらまたご報告させて頂きます。

Re:主人の浮気　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2004/03/19(金) 14:50:54
そうですね。先ず話し合うことからです。
想像ですが相手の女性はあなたの旦那が懐いているほど
情熱と言うか感情を未だいだいて居ないのでは無いのでしょうか？
要するに片思いに近い浮気心かも知れません。
先に旦那に気持ちをぶつけるのか、相手の女性にさきに釘を刺すのかは
あなた次第であるし、旦那の性格を考慮しながら判断して下さい。
あなたも覚悟が有るような態度で　しかし逃げ道を残しつつ
対峙するのが得策でしょう。

Re: 主人の浮気　投稿者：徳さん 　投稿日：2004/03/19(金) 17:08:15
めろんぱんさん　あなたは賢い方です　いつも冷静で自分をも客観的に見られる立派な方とお察しします
旦那様の浮気について一番大切なことは、

１、浮気する原因

ここを改善しなくては何も解決はしません
無くすものは大きくても得るものも大きい境界線内であなたの女としての発言に注目します
嫌なことも愛せるようになればあなた方の本当の意味での夫婦になれると思います


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