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[437] ばらしたい 　投稿者：min 　投稿日：2003/11/03(月) 19:46:31 [返信]
元夫の借金ぐせ、ギャンブル依存、自己破産
全部元いた会社にばらしたい。
でも自分でやるとまずいのでこういう業者さんに
ばれないでしてもらうよう頼む事はできますか？
ただ書面やメールのように証拠に残るのは
まずいので何か明案があれば・・
それと予算によるのですが宜しくお願いします。
（サラ金の人のふりして会社に電話しちゃうとか
　しかないですかね・・？所在確認みたく・・）
本人と会社はもう付き合いがないのでばれないとは
思いますが・・。

Re: ばらしたい　投稿者：ｍｉｎ 　投稿日：2003/11/03(月) 19:47:27
ついでにやみ金に彼の情報を流したい。
（これは来月免責がおりるから自然に
　情報は業者にはいると思うけど・・）

Re: ばらしたい　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/04(火) 16:06:32
???意味が解りません？
元居た会社に自己破産やギャンブル癖をばらしても
何の意味も無いと思うのですが？？
なぜ元の会社なのでしょう？

Re: ばらしたい　投稿者：min 　投稿日：2003/11/06(木) 01:03:27
ただたんに本当はそういう男なんだって
解ってもらうだけで大満足で私の自己満足
です。彼は２０年近く会社にいて外面ばか
りよく会社でも評判はよかったみたい。
彼が乗る官報（自己破産で）でも送ってやりたいですよ。
彼は今無職か、もしかしたらその前の会社の
上司にどこか紹介を受けて働いてるかも
しれません。その場合は影響があるかなって
思います。一部上場の大手です。

Re: ばらしたい　投稿者：太郎 　投稿日：2003/11/10(月) 04:52:53
お金を使ってでも自己満足の解決を模索したいのですか？
それなら直接メールを下さい。
仕事人本舗さんから許可は頂きましたので
協力は出来ると思います。

Re: ばらしたい　投稿者：若武者 　投稿日：2003/11/10(月) 14:10:27
まだ元夫に愛情が残っているんじゃないですか？

[436] 教えてください。 　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/03(月) 03:37:35 [返信]
助けてください。
親友の旦那さんが、蒸発してしまい困っています。
私自身もそうなのですが、私以上に彼女はネットに疎くて
自宅にＰＣもなく情報を上手く活用することができません・・。
こんな時間まで、あちこち探してみたのですがどうしても
見つけることができずに、こちらでお聞きしてみる方法しか
思いつきませんでしたので、もしもそぐわないまたはムリな内容でしたら
お許しください・・。

興信所などにも相談したのですが、料金的にお願いすることが
できず、捜索などは個人で出来る限りのことはしているのですが、
状況としては、自殺の可能性・背後に女性の影・借金（可能性大）・
などなど、矛盾する手がかりが多く、気持ちの整理の仕様がない
ようなので、蒸発の経験のある方、またはその家族の方々の
掲示版があれば、少しでも楽になるのではないのかと思い
探してみたのですが、見つけることができません・・。
どなたか、そのようなＨＰなどをご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただきたいのです・・。
どうか、よろしくお願いします。

Re: 教えてください。　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2003/11/03(月) 16:53:18
家出人調査を本格的にすれば莫大な費用がかかるのは
仕方が無いのです。
しかし自分で出来る調査も有るのです。
借金問題女性問題にしろ
今書かれている内容だけでは漠然とし
答える事が出来ません。
パソコンに疎いのは一つの言い訳で必死なら教えてあげて
直接メールをしてもらって下さい。
現存するデータを含め質疑応答しながら捜索の方法を
アドバイスいたします。
メールでのアドバイスは無料ですので
携帯からでも直接相談なさるように伝えてあげてください。
稀に主宰や責任者の時間に余裕のあるときは
電話で答えてくれたりする時も有ります。


Re: 教えてください。　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/03(月) 22:07:33
ご返事ありがとうございます。
そうですね。携帯電話なら彼女も利用しているので
可能かもしれませんね・・。
伝えてみます。（メールってどこへ送ればいいんでしょう？）
捜索については、出来る限りのことをしているようですが
何か素人？では思いもつかない方法でもあればまた進展も
あるんでしょうが・・。
そのような相談を受けてくださるんでしょうか？

あと、捜索の方法は勿論のことなんですが、出来れば
上記のようなＨＰをご存知の方、お教えねがえれば、幸いです。

[435] 上手な別れ方 　投稿者：ひろし 　投稿日：2003/11/02(日) 22:23:16 [返信]
27歳の独身男です。
自分には、出会い系がっかけで付き合いだした同じ年の彼女がいます。
自分は真剣に結婚を考え、自分に合う人を探しているのです。でも仕事柄女性と接触する機会がなく出会い系をしたのです。
今までも何人かに出会いましたが、よき友達に終わりました。
今の彼女は付き合うとこまでいったのですが、1ヶ月もしないうちに結婚をせまり、アパートまで勝手に契約したのです。
付き合っていくうちにパチンコばかりする女と分かり、お金がなくなればサラ金で借りてこいとまで言うのです。
自分ははっきり言って付き合いきれません。籍を入れたわけでもないので別れるのはたやすい事です。
しかし、以前ドライブ中些細な事で口論となり、彼女はいきなり車から飛び降りたり、リストカットをしたりするのです。
自分は、こういった女性をはじめて目にしてとまどっています。
情けない話ではありますが、自分はもう出会い系をする気もなく、30歳過ぎたとしても本当に運命の人が出てくるまで待ちます。
こんな自分ではありますが、仕事一筋だった自分は女性の経験も少ないので、こういったタイプの女性との上手な別れ方を教えてください。
別れが原因で自殺でもされたら困るので。


Re: 上手な別れ方　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 00:51:23
こんにちは　あなたの出会った女性は特別な方ではありません
車から飛び降りたりリストカットはよくある手段です
但しあなたが思っていた女性ではなかった事実は残ります　別れたいと感じたら別れなさい
後の事は気にしないで構いません　気にして欲しいから大袈裟な行動、言動であなたが変わる事をすでに彼女に読まれております
問題は後で起こっても致し方ない心構えが必要です　いちいち大袈裟な言動に左右されていたら身が持ちません
但し、あなたの事が好きで一時期でも一緒にいたのならばあなたなりの精一杯の言葉を最後に伝えなさい
お金で解決したらもめる元を繰り返すだけですよ　あなたが書いた彼女の実情は他の子を選ぶ事に心変わりしたあなたの経緯を話してあげなさい
気が付く人もいるでしょう　そうでない人もいます　あなたは今まで見た事も無い彼女に閉口したことも良くわかります　これもあなたの経験です　いい経験をさせてもらったと感謝して別れなさい
感謝する心が相手にも良く伝わり円満に解決できる事を祈っております　男と女の問題はとかく多いのが現状ですがお互いにもう一度良く話し合いステージの異なる場面ではあなたもそのステージに並んでお話してみてあげてください
軽蔑すれば、別れも問題の多いものに繋がる可能性があります　出会い系は現代の縁結びでもあるわけですが心無い人間も利用しているし悪意に取られかねない人間もいる事をふまえて今後に役立ててみましょう

徳さんへ　投稿者：ひろし 　投稿日：2003/11/03(月) 05:55:25
貴重な意見どうもありがとうございます。
はじめはそういう状態にとまどって、彼女が大声を出せば自分も大声を出したりしていました。
でもそうする事で彼女を余計逆上させていた気がするので今は一歩引いて、どんなに大声をだされても、冷静に話す事を心がけています。
彼女は、最近「別れる」がくちぐせになってはいます。しかし、「わかった」というと、数分もたたないうちに電話の嵐です。
それで電話に出ないと留守電に「もう死ぬ」とはいるのです。
仕方なく電話に出ていたのですが。何言われても彼女のほうから別れると言ってる以上電話も無視してていいのですかね。
それと、アパート勝手に借りられたわけですが、別れ話になったときアパートの頭金半分出せと言われて、別れた後にもめたくないので渡したのですが、やっぱり駄目な行為でしたかね。
考えすぎかも知れませんが、仮に無視しておいて、自殺され、遺書か何かに自分の名前があれば、自分の罪なのでしょうか？
今精神的に参ってるので、情けないくらい、判断力に欠ける自分がいます。
少しでも意見をいただいて、精神的支えになってもらえれば幸いです。


徳さんへ　投稿者：ひろし 　投稿日：2003/11/03(月) 05:55:45
貴重な意見どうもありがとうございます。
はじめはそういう状態にとまどって、彼女が大声を出せば自分も大声を出したりしていました。
でもそうする事で彼女を余計逆上させていた気がするので今は一歩引いて、どんなに大声をだされても、冷静に話す事を心がけています。
彼女は、最近「別れる」がくちぐせになってはいます。しかし、「わかった」というと、数分もたたないうちに電話の嵐です。
それで電話に出ないと留守電に「もう死ぬ」とはいるのです。
仕方なく電話に出ていたのですが。何言われても彼女のほうから別れると言ってる以上電話も無視してていいのですかね。
それと、アパート勝手に借りられたわけですが、別れ話になったときアパートの頭金半分出せと言われて、別れた後にもめたくないので渡したのですが、やっぱり駄目な行為でしたかね。
考えすぎかも知れませんが、仮に無視しておいて、自殺され、遺書か何かに自分の名前があれば、自分の罪なのでしょうか？
今精神的に参ってるので、情けないくらい、判断力に欠ける自分がいます。
少しでも意見をいただいて、精神的支えになってもらえれば幸いです。


Re: 上手な別れ方　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 10:44:06
ひろしさん　こんにちは　　レス読みました　彼女が自殺するときに遺書にあなたに対する恨みつらみを書いたところであなたには法的に一切罪には問われません
こんな事で罪になればみんな憎い人を遺書にしたためて自殺すれば憎いとされた方はどうなりますか？
お判りいただけますよね　憎い人間のいない人生はとても素晴らしいのですが人間の感情の中に人に対する情念があればこそ愛している事も、憎しみも沸いてきます
あなたのレベルでは彼女はとても優位にたって物事を運んでいます
いいですか　今後は良く話し合ってからの行動なのですが、はっきり言い　毅然たる態度で臨む　これが一番です
相手にも今のあなたの態度では良いことはありません
別れる　とすぐ言い出す根拠はその言動により現状の雰囲気や立場を変えて優位に立ちたかったり形勢を逆転したい為に使うことが多いように思います
そういった方は自意識過剰で落ち込むと自分では判らなくなり（わからなくなった振りも）体裁や環境に順応しなくなります
しかし、この行動からあなたが学び彼女を自立させてあげる事も大切な事です
大切なご縁からはじまったお付き合いです　一方的に彼女が誤りある訳ではないと思います
あなたももっと強く、彼女の悪い箇所を丁寧に説明して最後の言葉にするのが望ましいですよ
あなたもこのまま延々とエンドレスで醜態をさらさずに彼女にきちんと説明してきれいに離縁できる事を祈ります
優しさは彼女にとって必要悪と断言します　あなたの本当の愛はもう無い事を上手く説明出来るように頑張ってくださいね

Re: 上手な別れ方　投稿者：仕事人本舗・協力者cs 　投稿日：2003/11/03(月) 16:47:39
あなたの優柔不断な態度があいてになめられているのです。
別れは仕方の無い事
きっぱり「別れよう」と断言すべきです。
電話番号やアドレスは変更すれば良いのです。
自殺自殺と口で言ったり
リストカットを見せる人間は相手にするから
気を引きたくてするものです。
あなたが音信普通になればそんなことしませんので
大丈夫です。
毅然とした態度で何を言われても動じないで下さい。
遺書を書いて自殺や未遂をされても法的責任は有りませんので
安心してください。
結婚したくないのなら　はっきり動じない態度が肝要なのです

[434] 限界です 　投稿者：サキ 　投稿日：2003/11/02(日) 19:08:51 [返信]
はじめまして。もうどうしていいかわからず、インターネットを
ぼんやり見ているうちに、こちらのサイトにたどり着きました。
実は、私は6年間、我が家の目の前に出来た無認可保育所キンダーナーサリー（東京埼玉近郊を中心にフランチャイズしている
ちびっこらんどの系列保育所）に苦しめ続けられています。
６年前、突然、賃貸マンションの1階フロアに保育所が出来たのが
はじまりでした。全部で20畳あるかないかの部屋に、常時30名近い乳幼児から６歳くらいの
子供たちがいる状態で、なにも防音対策もせず、朝の７：３０から夜１０：００
まで営業（年中無休）しているため、私の家には子供たちの叫び声、泣き声など
騒音としか思えない音が響き渡ってしまうのです。
何度も保育所に、と掛け合いましたが、「うちは法律に違反していないのだから、おたくに文句を言われる
筋合いはない！」と怒鳴りつけられてしまいました。
弁護士さんにそうだんしても、無認可保育所というのは、法律で取り締まれない
のでなにも手は出せない、ということでした。
我慢が限界に達したのは１年前です。私は神経性うつ病になってしまいました。そしてその事を、保育所の責任者に伝え、
部屋の中から聞こえてこる音はなんとか、我慢できても、保育所の前に
２畳ほどの車寄せがあって、そこに柵を作り、子供たち（５〜６人）をかわるがわる
入れて遊ばせることはやめてほしいと、お願いしました。
（とにかく子供の奇声、泣き声が外に出られると防ぎようにないのです）
ところが、またまた、舌の根も乾かないうちに柵の中で子供たちを遊ばせはじめました。
今日も１時間、柵の中で４〜５人の子供を遊ばせていました。
保育所の人間にとっては、たかが１時間でも、私にとっては、体中の血の気が失せて、
ほんとうに死にたくなるほどつらいことなのです。
けれど、今の私にはなにをどうしたらよいのかわかりません。
一人の人間の安心して暮らせる権利を奪い、なおかつ、のうのうと商売をしている
キンダーナーサリーの保育士たちにも同じ目にあわせてやりたい。
もう限界です。こんなことを思っても、やはりなんの手だてはないでしょうか

Re: 限界です　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/11/02(日) 19:55:22
それほどまでに重大で我慢できないのでしたら
そのエネルギーを役所へ持っていってみればどうですか？
そのマンションには貴女だけが住んでいるわけではないですよね？
他の方は何とも思っていませんか？
無許可とか許可の問題でなくどの程度の騒音かという事でしょう。
貴女しか苦情を言ってないのでしたら　問題はあなたの精神状態（気持ち）にも有るかも知れませんし
（ストレスや子供の声にトラウマがあるなど）
近隣の方も我慢が出来ないと思っているのでしたら近隣と連盟にて
抗議をすべきでしょう。
フランチャイズでして居るのでしたら自治会やマンションの組合や町内会連盟で
大元の会社へ内容証明を送り速やかに対処するよう訴えかける事から
スタートするのも方法です。
要するにどの程度の問題かが重要なのです。
騒音は裁判にもなったりします。が最近は野中の一軒家では無いのですから
全くの静けさを求めるのは不可能と判断されます。
私のマンションの敷地に保育園・隣に幼稚園が有りますが
うちは我慢できないほどでは有りません。
マンション自体の防音のが成されてないからかもしらないが
騒音と思われる音を測ってもらい、行政等に勧告を出してもらうのが
良いのではと考えます。
お金を出すのをいとわないと言うのでしたら
街宣車を出してもらい圧力をかける方法も有りますよ。
ただこの書き込みだけではわからない点も多いので
的確なアドバイスになっているか判りませんが
一人で騒いでも埒が明かないということです。
先ずは同じ思いをしているかどうか隣近所と話をし
その上で先ずは行政に訴えるのが適切でしょう。


Re: 限界です　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 01:05:40
騒音ですね　一種の・・・　この問題は過去にもピアノ殺人事件・・とか色々あったものに良く似ています
子供たちの声がうるさいのは育っていく環境ではやむを得ないでしょう
賃貸マンションで良かったではないですか？　分譲マンションなら頭が痛いではすまない問題ですよ
世相を反映して子供を２４時間保育している無認可、許可保育所は本当に多くなってきています
子供もいつも問題が向うにあってもあなたがお引越しする方法が最善だと思います
言い合いや、争い、うつ病にもなってこれ以上悩まないで下さい　私のご近所もに本当に上手なピアノの騒音が朝から夜遅くまで奏でますが、最初は引越ししようか？どうしようか？迷いました
しかしこのピアノの主に文句を言っても始まらないし気分が悪くなるだけ、と感じピアノの主を最近では応援しています
気持ちの問題ですが応援していると思う気持ちが心を穏やかにしてくれます
子供の騒音以上に騒音ですが日々成長しているのがわかるようになっています
物は考えようですかね？　お引越しを考えるほうが一番とは思いますがアドバイスにはならなくてすいません



[433] どうしたらいいの？ 　投稿者：キティー☆ 　投稿日：2003/11/02(日) 16:04:17 [返信]
22歳の女です。私は3年付き合った彼がいてその人は妻子もちでした。すぐ別れるのを条件に付き合いだしたのですが、3年待っても奥さんと別れず、浮気されるし暴力も振るわれてました。愛しながらも、そんな生活にうんざりして私は他にいい人を見つけ、妻子もちの彼に一方的に別れを告げました。新しい彼は付き合ってみると借金あるし仕事もすぐ辞めるし、これもまた妻子もちだし、自分は右翼だと言うのです。挙句私の財布から金をぬき、それを突き付けると逆切れして「俺は右翼だ。お前を地獄へ落とすのは簡単な話だ。」まで言われて。本当にどうしていいかわからず、気づいたら半年ぶりに3年付き合った彼に�笋靴討い泙靴拭�私は最終的に男を作って逃げたのに3年付き合った彼は親身になって真剣に聞いてくれました。結果、新しい彼は右翼でもなんでもない事がわかり、すっきり別れました。そして3年付き合ってた彼の大切さと不倫ではあったけど、真剣に私を愛しててくれた事を知りました。でも3年付き合ってた彼も、まさか私が戻ってくるとは思ってなかったらしく、出会い系で彼女を見つけていました。でもその人とはうまくいってないらしく、お互いちがう人と付き合ってお互いの大切さが分かった、という感じなのですが。長くなったのですが、簡単にまとめると、��3年付き合った彼はいまだ離婚出来てないが、まとまったお金ができしだい別れられるというのを信じていいか？�∋闇�付き合った彼が今の彼女と別れるのを信じていいか？��その彼女は自分を傷つける(自殺未遂）癖があるらしいが、うまく別れる方法はあるのか？と言った感じです。どんな事でもいいので誰か意見ください。

Re: どうしたらいいの？　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/02(日) 19:04:57
辛辣になるが良く聞いてください。
先に結論から言います。
�／�じていいのか？の答え・・・あほか？お金は後でもその気が有ったら
離婚は出来るし、要するに女たらしというだけ。明白なり。
�∈�の彼女と別れるか？そら飽きたら別れるか振るか振られるか
いつかはそうなるでしょうが、それ以前に他にも女を作る可能性のほうが
大きいでしょう。
��自殺癖があるというか、カッティングが好きな女かどうかは
その男の言い訳でそれを理由にすぐ別れなくて済む伏線の
可能性大。事実だとしてもその気になれば別れられるが
そんな事云う事自体がいい訳じみており、笑止。
貴女は自己中心的な恋愛感をもっています。目を覚ましなさい。
文頭に有りますが「浮気されるし暴力を振るわれ・・」よく考えなさい。
あなたが【浮気相手】なのですよ。彼は浮気を他にしたのでは無いのです。
他の女も貴女も全く同じ【浮気相手】にすぎないのです。
別れる約束で付き合う・・不倫にはルールが有り絶対約束してはならないのが
その約束です。
デートするのも好きになるのも自由ですが
本気なら別れてから付き合います。
慰謝料払うのなら今は無くとも分割でも払えるし
とっとと別居すれば良いのです。
そうでないのなら　ずっと不倫として
愛人として　離婚しない代わりの代償を支払って行ったりするのが
良し悪しは別として　ルールなのでは無いでしょうか？
出合ってから何も調べないで　直ぐ寝て直ぐ付き合うから
そのような結果になり、エセ右翼に脅されるのです。
挙句の果てに元男に連絡し　少し優しくされたら　愛してくれていると
勘違いする・・同じ繰り返しをします。
はっきり言います。その男にとって貴女は都合の良い女でしか
有りません。
いいかげん目を醒ましなさい。
すごく辛辣になってしまいましたが、なぜこの期に及んで
このような初歩的相談が後をたたないのか・・悲しくなります。
自分が全く見えていないのですね。寂しいのは判ります。
でも逃避してはいけないのです。自分をもう一度見直して下さい。
貴女の事を心から大事に思い守ってくれる人が必ず居ます。
その彼は運命の人では有りません。もう少し回りを見てください。
安売りしないで目を見開いて、本等の優しさ、愛情を探し見つけ
与えてください。
自覚し目覚める事を心から望んでおります。

Re: どうしたらいいの？　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 01:17:59
こんにちは　仕事人本舗さんの言うように何度も人間は同じ過ちを繰り返せば気が済むの？っと聞きたくなります
右翼か左翼か知りませんがそんな言葉でしか自分をアピールできない様な人間は私からすればすぐ見破れる域ですよ
暴力団でも芸能人でも政治家でも世の中を知っている人が世間で言う成功者になるのです
男選びが悪いのだけではなく、世間が狭く見る目が無い！　言い過ぎましたがこれくらいの方がいいでしょう
男性に妻子がいても結婚に結び付けなければあなたの好きな彼でいられるわけだし、問題はないはず
問題は結婚したい？独占したい？あなたも彼の奥さんにしてみれば泥棒猫にすぎません
また結婚しても別な女が出来て逃げていく彼ではないでしょうか？
慰謝に対する気持ちはお金だけではないはず　あなたも彼も子供のような飯事恋愛はこの辺でＥＮＤです
沢山の男に蜂の巣になるまで突付かれてやっと気が付くようでは駄目ですよ
自分が変われば回りも変わる　いい人はそこから始まる人生にきっといます
元気を出していい人を見つけてください

ありがとうございます。　投稿者：キティー☆ 　投稿日：2003/11/03(月) 06:32:57
多少厳しく聞こえましたが、皆さんの意見のおかげで自分自身変われる自信をもらいました。
自分でも男より何より自分自身駄目人間だと思っていたので。
今までは、男のいいなりばかりで自分の意思は何一つ無かったのでこれからは自分を大切にし、自分の意思というものをしっかり持ちます!!
話はかわりますが、｢右翼と名乗った男」ですが、私の世間を見る目がないせいか、本当に見抜けず、おびえる毎日でした。
幹部の人だといい、いかにもそれらしい名刺を渡されたり、ちょっとしたことで言い合いになったときにはあやしい事務所に連れて行かれたり。
怖くて実家へ逃げ帰った時には、「お前を探すため右翼を動かして70万円いった。70万出せ」と留守電にはいるしまつ。
親が電話に出たら出たで、「お宅の娘さんのしでかした事わかってますか。70万払っていただかないと大変な事になりますよ」といった感じで。
一時引きこもりになり精神安定剤を飲む毎日だったのですが、色々な手を使ってその男を調べると、右翼でも何でもありませんでした。
本当に許せません。でも見抜けなかった自分が馬鹿だったし、やはり泣き寝入りするしかないのでしょうか？

Re: どうしたらいいの？　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/03(月) 16:36:23
その件は当初の相談とは　別だと思いますが
７０万支払ってしまったのですか？
取り返す手立てや方法は有りますよ。
直接メール下さい

[430] 許せない女 　投稿者：バツイチ 　投稿日：2003/11/02(日) 10:10:50 [返信]
３２歳のバツイチ（男）です。
不倫していました。
不倫していた期間は２年間でしたが、
先月、彼女（不倫相手）に一方的に別れを
告げられてしました。理由は他に男ができたから
ということでした。よくありそうな話なのですが、
私が許せないのは彼女は私にさんざん妻と別れるよう
説得しておきながら、突如別の男性とつき合いはじめた
ことです。
不倫という関係でしたが、私は彼女のことを本気で愛して
いましたし、信頼していました。だから、彼女の言う通り
に妻とも別れました。
しかし、彼女は私から金品だけをだまし取っただけで
結婚するつもりは毛頭なかったのです。好きだという
相手の純粋な気持ちを利用した行為は、本当に許せません。
現在、私は慰謝料を払う苦しい生活、かたや彼女は新たな
彼と結婚前のバラ色生活。
毎晩、悔しさが込み上げてきてほとんど眠れない状態です。


Re: 許せない女　投稿者：えり 　投稿日：2003/11/02(日) 15:16:31
22歳女です。あなたの文章を読んで、胸が痛くなりました。私は3年付き合った彼がいて、その彼は、妻子もちでした。妻子もちと知っても、愛していたから3年待ちました。でもその間浮気もされるし、暴力も振るわれました。そんな時、私は同じ職場の男の人と付き合い、妻子もちの彼には一方的に別れを告げました。私の場合は妻子もちの彼が忘れられず同じ職場の彼とはすぐ別れました。でも結果私は男と逃げたわけで、でも妻子もちの彼に思い切って連絡したら奥さん以外の彼女が出来てました。最終的に私は一人です。でも、不倫と知ってて付き合うのも楽じゃないですよ。どこに行くにも逃げ隠れしながらだし。2年間の間に結果を出してあげられなかったバツイチさんにも問題あるんじゃないですか？私もだけど口でいくら愛してると言ってもらっても、行動で示してもらわないとなかなか信じれないものですよ。余計な事に聞こえたならごめんなさい。パターンは少し違うけど待ってるほうの女の気持ちも分かって欲しくて。。。

Re: 許せない女　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2003/11/02(日) 19:37:27
出会いが有れば別れが有ります。
不倫の彼女が別れてくれといったから別れた？そんな何でも
人の所為にするのでは有りません。
それはきっかけに過ぎないのです。
大人の貴方が悩み考え自ら出した結論ではないでしょうか？
離婚してほしいと言う話になった時直ぐに　離婚し再婚するように
全力で取り組みましたか？
このようなケースは良く有りますが　仲介してよくよく話を聞いてみると
彼女は奥さんと別れてほしいと言っていたが　ずいぶん前の話しであり
男の方も彼女が言うから別れたといいながら
当初ははっきり決断せず　ただ暗に他で遊んでいる事がばれてしまい
奥さんに三行半を突きつけられたのが真相・・というパターンが
大いに有ります。貴方の場合は違いますか？
彼女の存在がなくても貴方は浮気をし　浮気相手を選んだくらいですから
元々対して愛情がないか破綻の前兆が有ったと　第三者的には思えてしまいます
。そんなに悔しいなら奥さんに彼女を訴えてもらえば良いのでは
ないでしょうか？
もしくは奥さんの代理として第三者を介入させ真偽の程を確かめ糺すのも
一つの方法です。
モノにはタイミングというのが有り　今更言っても遅いという事が
多々あるのです。
又人の気持ちは変わるというのは自分自身が最も判っているのですから
彼女の気が変わる前に、気持ちを繋いでおく策を講じていなかったのでは
ないでしょうか。
彼女に非が無いなんて言いませんが　非を責める前に
色んなターニングポイントで自分が選択ミスをした結果である
という事実を痛感してください。
合法的には彼女に復讐するのは難しいので
腹の虫が収まらない場合はグレーゾーンで反撃するしか有りません。
どうしても納得できない場合は直接メール下さい

Re: 許せない女　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 01:30:27
こんにちは　あなたの文面を見ていてなぜか笑えてきました
失礼とは思いますがこれはやむを得ない状況です
「二匹を追うものは・・・」の諺にもある様にあなたは全てに逃げられてしまったのですよ
運にも、女にも、人生にも・・・　悲しいですか？　悲しみも苦しみももっと深く味わうのがあなたの今すべき事ですね
付き合っていた彼女が現在ばら色の人生ならこんなに嬉しい事は無いですよ！
あなたは自分の事ばかり悲観に暮れていますが彼女のあなたから離れて今の彼と一緒になる辛さはあなたにはわからないでしょうね
好きだった彼女が幸せになってくれる様願っても不幸に願う事はしないでくださいね
腹の小さな人間に見えますよ　反省から彼女の大切さ、別れた奥様の貴重さが判っただけでもあなたは良かったのです
もう終わった人生のようにお考えしているようですが今からが大切ですよ
頑張ってあなたの人生向かい風に向かって歩みましょう！　時には追い風も吹いてきます　いいときも苦しい悪いときも自然の流れと受けてみましょう


[429] 許せない 　投稿者：不眠症 　投稿日：2003/11/01(土) 22:30:18 [返信]
どうしても復讐したい男性がいます。しかし名前も住所も分からず
興信所にも相談しましたが取り合ってはもらえませんでした。
もちろん断られるのはわかってたのですが、どうしても悔しくて、情けなくて。
その理由は、町を歩いていたら声を掛けられ、｢女の子が、あそこの店の階段で
泣いてるので見に行って欲しい｣と言われ、私は疑う事なくその男についていったら
女の子はいなく、私はﾔﾊﾞｲと思い逃げようとしたのですが男に捕まり、無理やり写真をとられ
てしまいました。顔写真や胸の写真。いろんなﾎﾟｰｽﾞをとらされ
もし、言う事をきかなったらﾚｲﾌﾟされると思い無理やり笑顔を作ってました。
男は写真を撮り終わった後は逃げてしまい私は動く事ができませんでした。
もし、その写真がﾈｯﾄや雑誌に掲載されたりしたら私はどうすれば良いのでしょうか？
その男について情報があまりにも少ないので自力で探し出すしか方法は無いでしょうか？
その男はｱﾙﾊﾞﾑを持参していて何人もの女の子が写ってました。

Re: 許せない　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/02(日) 19:19:05
貴方の気持ちは判りますが、よく考えてくださいね。
警察に行っても同じだと思いますが
その情報だけでは興信所でも仕事人本舗でもお手上げです。
その情報だけで探せるなんて　漫画の世界しか有りません。
サイコメトリーというのでしょうか。超能力の世界ですね。
ただ、ネットで発表されたとか、他に同じような事件を起こし
他で捕まったなら、余罪の一件として貴方の写真があれば
捕まえられるでしょう。
勿論警察には届けていますよね。
顔は鮮明に覚えていますか？
特徴を鮮明に覚えていますか？
もし見かけたら対処は出来ますが
今の情報だけで捜査するとしたら、ローラー作戦をしますので
莫大な費用がかかってしまいますよ？
いくら最低に価格を設定しても人海戦術ですから延べ人数が
かなりかかってしまうのです（民間がやれば）
レイプされなかったのですから　不幸中の幸いと思って
容易に騙されてついって行った自分を反省してください。
殺された可能性もあるのですよ。
写真だけで済んだなら　よかったと思うようにするのも一考です。

Re: 許せない　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 01:40:20
いきなりお話に入ります　写真を撮られた？　怪我が無かった？それはそれで大変良かった事ですよ
相手が沢山のアルバムを持っていた？雑誌の切り抜きではありませんか？　いずれにせよあなたは不幸中の幸いと判断します
ネットに出ても知らない〜合成写真？しらを切る方法はいくらでもあります
今後はあなたの軽率な行動に充分注意して繰り返さない様にしてください
悪い奴は沢山います　あなたの出会った写真家？はマニアかカメラ小僧か知りませんがいつかきっと警察に捕まることでしょう
被害届けをきちんと出して第二第三の被害が出ないように警察に協力するのも大切です
自分個人の力の及ぶことではないことは事実です

Re: 許せない　投稿者：不眠症 　投稿日：2003/11/04(火) 20:13:12
仕事人さん、徳さんありがとうございます。軽率な行動をとった自分に腹が立ちます。
今は落ち着いて客観的に判断でき凄く反省してます。ほんとﾚｲﾌﾟや殺されたりされなかっただけ不幸中の幸いでした。
自分個人の力ではどうしようもないけれど、顔は見ればわかると思うので見つけ出そうと思います。
憎くて、悔しくて、情けなくて自分にこんなﾄﾞｽ黒い感情があったなんて驚いてます。
自分も悪いのにどうしてこんなに人を憎めるか不思議です。
今後は軽率な行動をとらないように十二分に注意します。
こんな事、誰にも相談できず辛かったです。
ほんとうにありがとうございました。

お前ら、まとめてくたばれ！！　投稿者：被害者援護隊 　投稿日：2003/11/09(日) 03:26:25
てめえら、そんな言い方があるかよ！
それが傷ついた被害者に言う言葉か。
不幸中の幸いだ？軽率な行動だ？
ふざけんじゃねえよ！死んじまえクソどもが。

Re: 許せない　投稿者：普通の良識有る被害者を出さない会 　投稿日：2003/11/10(月) 13:19:08
↑↑メアドも出せない匿名さん
そしたら君が犯人見つけて復讐してあげなさい。
糞は君だ。
主宰曰く　暴言・中傷は禁止　の掲示板だ
ＩＰ調べられて追求されても知らないぞ

被害者援護隊さんへ　投稿者：yuki 　投稿日：2003/11/11(火) 01:10:19
私もさ、本当はちょっとだけ被害者援護隊さんと同じ事思った。
でも、被害者援護隊さんの言い方はどうかな？！
そう思ったんならそう思ったで、もう少し書き方があるでしょう？
反対意見や、そう言う言い方はないでしょうという意見は大切だと思う。
せっかくの被害者援護隊さんの意見も、そういう書き方をするだけで掲示板への非難にしかならないよ。

仕事人本舗さんも徳さんも（私も含めて）なんか書き慣れてるっていうか、客観的過ぎるっていうか、その意見は正しい事なんだと思うけど････
直接メールも合わせたらすごく沢山の相談があると思うのね。
１人１人に関わりきれないっていうのも解かるけど････みんな答えなれてきたのかな？！
前はもう少し暖かかっていうか、人間味があったっていうか････
少しだけ今とは違ってた。
ちょっとだけ被害者援護隊さんの言いたい事も解かる。

[428] 株式売却代金を回収させる方法 　投稿者：山城　一介 　投稿日：2003/11/01(土) 12:19:34 [返信]
２年半前、A社という株式資金融資会社の営業マンから突然自宅に電話がかかり、「株の資金を融資するから株取引をA社を通じで行わないか?」と勧誘された。
しばらく無視し、静観していたが、その後、この営業マンが推奨していた株が言われた通り、値上がりしたので、
やや安心してA社と「取引約定書」を正式に締結し、A社営業マンの推奨する株をA社から融資(利率は月間1)を一部受けながら、株取引を開始。
本年9月まで約150回程度株の売買を繰り返し、その間、A社には株購入資金として総額２３００万円を現金で支払った。

もとの営業マンは退職し、その後は営業部長と名乗る男が小生の担当者となったが、言動が威圧的で横柄なため、A社に対し不信感を抱くようなり、
又、昨年末ごろA社事務所が移転し、営業内容も縮小している風だったので、
ますます不安に感じ、取引の終了を決意。

本年9月15日に手持ちの株を全て売却し、売却代金を精算するよう指示。

A社との取引約定書では「預け金及び売却代金の精算、支払いは売却後、５日後に執り行う」と明記されていたので、
A社社長に何度も売却代金１７７０万円を返済するよう要請。

なかなか返済におおじないのでやんやの催促を電話で行った結果、しぶしぶ５回に分割して一部(900万円)は支払ってきたが、
結局なんだかんだと言いがかりを付けてきて、残金８７０万円は支払ってこず。

その後、何度も督促状を送り、「残金返金しなければ法的手段に訴える」と通知したが、A社社長は「やれるものならやってみろ」と居直り、
その後は電話しても居留守を使い、電話にもででこなくなった。

現在A社は社員10名ほどで、株や為替の金融業を日本橋の古びたピルの5階で細々と営んでいる。
全ての支払い返金はワンマンの社長だけの権限で決済を行っており、部長に支払い催促してもラチがあかず、
又、社長も会社には毎日来ないとの事で、まったくもって商取引を正常に行う株式会社の体制になっていない、デタラメな会社。
この様な状況ですが、未清算代金８７０万円をこの悪徳社長から返済させるいい方法はありませんでしょうか?

売却代金横領罪やサギ罪でこの社長を刑事告訴することは可能ですか?
又、弁護士を通じて、契約不履行で訴え訴訟をしても、まともに代金は帰ってくる可能性はありますでしょうか?
何かいい代金回収の効果的な方法をお教えください。

Re: 株式売却代金を回収させる方法　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/01(土) 17:12:22
�〆承修砲呂覆蕕覆い茲Δ砲靴討い襪隼廚い泙后�
�∨‥�に訴えれば良いのでしょうが時間がかかります。
�Ｊ杆郢里魏霪�させても代金が返還されるかどうかは不明
専門業者や仕事人本舗に回収を依頼する方が
懸命に思えます。

Re: 株式売却代金を回収させる方法　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/03(月) 01:53:11
こんにちは　この場合書類上全てが揃っているのですから法的にもスムーズに強制執行までいけます
詐欺や業務上横領は捜査が必要ですのでなかなか難しいですよね
いかなる方法がいいのか？は最後にはあなたが決めるとして　１、相手の会社資産の調査　２、メインバンク（お振込みした口座又はその会社の一番利用実績のある口座）を調査３、倒産しそうなのか？どうか調査　４、裁判所に支払命令をすぐに出してもらう（これは簡単です）　５、裁判になっても勝ち目はありますので毅然として立ち向かう
但し、支払命令が出ても強制執行の判決文が出ても相手に資産が無かったり口座に現金が無い場合差し押さえは全く無駄になります
裁判所の執行官も慣れたもので取れない相手には無理ですよ・・・と早めに引き上げるようなお言葉が来ます　銀行口座は支店名まで調べておき一気に口座凍結して差し押さえるのもいいですよ
現実は非常に難しいのですが、一番強いのは　裁判の勝者ではなく　「無い者からは取れない」　無一文や資産の無い奴です　強制執行をいち早く察知して口座から抜かれたりされたらこれも大変です
経過は見ておきますので浅はかな行動はしないでくださいね

[427] 無題 　投稿者：MYKN 　投稿日：2003/10/31(金) 23:31:44 [返信]
　時々この掲示板を見て、自分の人生を見つめるように心がけて
いるものです。
　私は家族が12年前から立て続けて死んでからいろんなことを知りました。
親戚というのはこういうとき弱みに付け込むのだなということ。
　私の父が死んだとその当時親しい友人からいくら入ったのと聞かれたり
あまつさえ、3年前までつとめていた会社の上司にもいくら入ったと聞かれ
みんな私の顔をみるとお金にしか見えないんだと思うようになりました。
自分は何を信じて生きたらよいのだろうか？悶々とした中で仕事をし
そして、家に帰って飯を食う。そんな暮らしが死ぬまで続く・・・。
　そんな気がしてきて、次第にうつ病になりました。それをきっかけに
会社を休職しなんとか復帰したもののその後の人間関係がうまくできす
病気も再発そして自主退職をし、今は福祉関係でバイトしながら生計を
立てています。年月がたてば回りは変化する。
　なのに、どうして自分は、こんな人生なんだろう？
そう思ううちに人間はいつかは死ぬものなのだから・・、自分を苦しめた
やつらに復讐しようと考える心と憎しみを捨て去ろうとする心が
ぶつかるようになりました。
　そこで、ここの掲示板にいろいろとアドバイスをされている方々から
よい助言をもとめたいと思って書き込みました。
　人は悪いことをすれば、その報いは本当に来るのでしょうか？
　できたら、憎しみ飲み込まれたくない生き方をしたいと、思っていますので
自分の心によい意味で楔になるようなものが見つかればと思っています。
ちなみに、この12年間、肉体改造や趣味をもつ、資格を取るという勉強を
して、憎しみから離れる努力はしてみたのですが・・・。
　長々書いて申し訳ありませんがよろしくお願いします。

Re: 無題　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/01(土) 01:22:56
MYKNさん　こんにちは　あなたの悩める部分に同じ様な環境が自分にもありました
人間は産まれて初めて世の中に産まれた事を悔やみ初めに泣くのです
笑って産まれてくる事がない　全ての赤ちゃんが泣いて産まれます
泣いて産まれて来て　人生を重ねるうちにまた泣かされる　そんな人生も多々ある様に感じます
きれい事のように全てを消去出来ない人間は悩み苦しみ病気になります
弱いのですよね　私も人生を苦しみや悲しみの中からほんの小さな幸せに喜び過ごしております
砂の中から砂金を探すより困難な事かもしれません　嫌な事から背を向けている自分がそこに必ずいます
逃げているうちは殻は破れないし笑顔になる事も無いでしょう　人を見ると疑心暗鬼になり自分がいつも恐怖観念の中で生きている事に気が付きます
あなたの場合家族の不幸を一身に背負ってはいけません　重いのですよ　疲れているのですよ
憎しみも悲しみもあなたの心が癒されない限りあなたは変わりません　肉体改造も趣味もまやかしに過ぎません
今ここで殻を破るにはあなたが絶対にしない事をしてみてください　山登り、釣り？なんでもいいでしょう
あなたの私生活に活を入れるのです　「人は悪いことをすれば・・」の一説がありますがこのお答えは絶対に因果応報として戻ってきます
心無い親類も全て消し去り大自然と戯れてみてはいかがです？私は今年の夏に北海道の屈斜路湖畔で温泉につかりながら空を見ました
真っ暗な世界に溢れんばかりの星に自分が照らされている事を知りました
小さな人間がもっと小さな心が壊れそうな耐え難い境遇に耐えて生きるのは辛く苦しいでしょう
星はいつでも夜になれば会いに来てくれます　あなたの明日に星のようなあなたを照らす友人や信頼のおける人が出来る事を期待します
星のように言葉は無いがあなたを見ているに違いない亡き家族の光はきっといつかあなたを苦悩から救ってくれる事でしょう
無題　に乗じて無題なことばかり書き込みすいません　無題こそ今誰もが求める最大の課題だと思っています

Re: 無題　投稿者：MYKN 　投稿日：2003/11/01(土) 10:35:31
　さっそくのご返事ありがとうございます。
私がなぜ、因果応報はほんとうなのだろうか？
そう思うようになった経緯をお伝えします。
まだ、記憶に新しいこととして残っている人も
いると思うのですが、
　ある町で女の子がストーカーに殺されました。
将来はバレエの先生になる夢を、持っていた少女です。
　私はその事件当日の朝車で現場を通り過ぎたことを
覚えています。はじめは交通事故だと思っておりました。
ニュースを見て、殺人事件だと知りました。
　努力すれば報いられるといった言葉のむなしさの始まりの日でした。
それから、過去の非業な事件が次々に浮かび上がるようになった
日々の始まりでもあります。
　列挙すればきりがないのですが・・・。
　オウム事件を真っ向から戦った坂本弁護士の死
そして、今も生きる教祖しかも、働かずのうのうと税金で・・・
女子高生コンクリート事件その後の加害者反省している人も居る
ということですが、人を残忍に殺しておいてその後結婚して
幸せに暮らしている人を被害者の立場になれば許せる気持ちに
なれるものだろうか？
　私の身に降りかかったことでいうならば、
　私が神経症で苦しんでいるとき、私はネットでどのようにしたら
　完治するか検索していたときある自助団体のホームページに
　たどりつき立ち直ろうとしましたが、後にそれが
　宗教団体だということが分かりました。
　人の弱みに付け込んでわたしは、あやうく洗脳されそうでした。
　金銭的被害こそなくても、心に残った憎悪は激しく仕返ししたい
気持ちでいっぱいです。今では、この団体は某掲示板で
小さい団体にもかかわらずたたかれるようになりましたが・・・。
　この団体の許せないこととして、この団体は
　あろうことかうつ病で苦しんでいた人に断薬をすすめ
　ついには、自殺者を出しました。専門知識も
もたずに、自助団体を名乗り、仏教の因果を悪用して・・・。
反省もせず、この団体は今も活動しています。
だから、私は悪いことをしたら裁かれるのかという
疑問を持つに至ったのです。
　このような文章を書き懸命に相談に乗ってくれた
徳さんの心を不快にするないようでしたら
あやまります。そして、これがここに載せるのに
不適当と思われたら、削除してください。



その１　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/11/01(土) 17:05:22
因果応報。因縁。有ると想います。
原因が有り結果が残る。長いスパン・何代もの家系を通して
行われる報いや自浄作用。
主宰が日記の最初の方に書いておられる　霊的な事件も
その一例ではないかと想います。
人間弱った時にはじめて宗教に救われたいと思うのでしょうが
ご利益というのは　正しく信仰する為に得られる結果であって
それを求めるものでは無いという事に気づかされます。
宗教論を講じるつもりはありませんから割愛しますが
障らぬ神に祟りなしというように、ご利益ばかり求め色んな宗教や
色んな神様にお願い事ばかりしお礼参りも供養もしないと
そのうち撥が当るということじゃないでしょうか。
生きていく中で人は様々な業を作って行きます。しかし自己反省を
したりしながら浄化したりもしていくのです。
業ばかり作っていく人生を歩んでいくと　いつかはしっぺ返しが来るものだと
思います。ただ人によっては徳の器（親や先祖が作ってくれたのかも）
の大きさが違い、業がはみ出てしっぺ返し、自業自得となる時期が
違うものだと私的に思います。
世の中色々な方がおられます。
父が亡くなられた時、無粋にもお金の話をしてきた人たちの中でも
デリカシーが無かった事を反省した人も居るでしょうし
何も気づかず、そういう経験が無いからほんの興味本位で
聞いてみたという、悪意は無いが配慮に欠けたという者、
本当にお金が儲かって羨ましい等と不埒な考えをした者など
さまざまだったのでしょう。
そいつらも自分が同じ境遇になった時、同じ事を言われ
デリカシーの無かった自分を恥じるのでは無いでしょうか？
何も感じないような人間も居るでしょうが・・。
特定の宗教団体について書き出すと宗教ページになってしまうので
主宰には遠慮するように言われておりますので
このレスでは敢えて批判はしませんが
数多く有る宗教団体の殆どが金儲けしたいから発祥したといっても
過言ではないように思えます。
純粋に人を救うため自分が救われる為に設立されたとこなんて
少ないのではないでしょうか？
しかし信仰とは怖いもので自分の信じたところは絶対大丈夫とか
うちの信仰しているところは他とは違うと、皆口を揃えて言うのです。
信仰も大事・信じる事で救われたりする事も有りますが
あまり「カンカン」にならないで　熱狂しても他人を巻き込まず
人生を捧げるなら自分だけ出家でもしてください・・と
申しておきましょう。


Re: 無題　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/11/01(土) 17:06:07
話しはそれましたが、ＭＹＫＮさんへ、最初のレスに戻りますが
少し被害妄想が強い傾向があると思いますよ。
何人かは遺産の話ばかりしたのでしょうが
そんな事思ってない人の方が多いのを気づいていないのでは
無いでしょうか？
あなたを見れば皆が皆そんな事ばかり思っているなんて
考えられません。
そういう輩も居た・・というだけです。
あなたを取って食おうなんて考えていませんよ。殆どの人が・・
絶対と言い切れないのは、中にはそれを狙っている身内が
居る事も有り得るという事ですが、ただ興味が有るだけの人が
殆どですよ。
私の友人も先日若くして旦那さんを亡くしましたが
やはり興味本位で遺産の事を聞いてくる人も居たみたいですが
全然気にしていません。彼女は。興味が有るのは仕方ないと
割り切っています。下世話な事に興味津々なのはワイドショーを
欠かさず見ていることと何ら変わりないのですから・・。
表面取り繕っていても他人の懐具合や隣の家のボーナスが
気になるものです。
ですから　人を責める前に自分はそのような下世話な人間にならないように
心を磨けば良いように思います。
いかがでしょうか・・


Re: 無題　投稿者：MYKN 　投稿日：2003/11/01(土) 18:09:24
　レスどうもありがとうございます。自分と似た経験を
された方の考え方を乗せていただきありがどうございます。
　たしかに、人は他人にいろいろな形で興味を持つ。
そんな基本的なことに自分はすっかり我を忘れていたのかもしれない。
いわゆる、思考の停止状態。今すぐに自分の考え方を180度変えることは
できませんが、少しずついい方向に向けるようにしていきます。
　ここにレスを載せたことで、新たな考え方に出会えました。
ありがとうございます。また忘れかかったら、この考え方に
立ち返るようにします。

Re: 無題　投稿者：みちこ 　投稿日：2003/11/09(日) 02:45:09
MYKNさま
4年前、私も似た体験をしました。
人間の欲の恐ろしさを身を持って体験しました。
数日後は髪が真っ白に、本当に真っ白になりました・・・
因果応報って本当にあるのだろうか・・・
あってほしい。
今でも、
憎しみの心を強く持っていて仕返しをしたいとネットを
検索していてこのページに出会いました。
両親を早く亡くし、3人兄妹の末っ子の私。
4年前、1人暮らしの姉も亡くなりました。
ぼーぜんとしていた私は兄夫婦（真中）に騙され
戸籍謄本・印鑑証明等渡してしまいました。
兄は親戚＆周囲に私を悪く言い、
立ち直れない程の卑劣な行為をしました。
本当は、姉の看病は2人共一切しなかったのに『みんなで看た』と
平然と言い放ち、＜長男の俺に権利がある＞と言い、
私が病院の姉を看病している間に姉の全てを整理し、
金品を奪いました。
自分達に、不利になる証拠は兄嫁が焼き捨てたそうです。
兄は両親の他界した時も全て独り占めして、今回もそうでした。
後から明らかにしたくても、先にやってしまった人を法律が守ります。守秘義務等・・・
ぼう〜っとしていた自分が一番悪いのですが、
騙した人は証拠を隠滅したら『やったもの勝ち』。
悪いことをしても証拠がなければ法律が守ってくれて
騙された方がバカになる。
悲しい現実。
兄夫婦は叔父と姪の関係で結婚（近親婚）し入籍もしています。
2人の子供もいます。
法律には必ず抜け道があるんだ！！と
自分たちの大義を正当化します。こんな人間が本当にいるのです。
きれいな心で人を信じたい・・・と思う心を持ってたら利用されることが
多い気がします・・・


Re: 無題　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/10(月) 13:29:45
みちこさんへ
そのとき弁護士等を付け争いましたか？
よろしかったら　もう少し詳しく教えてください。
またこれも私見ですが　因果応報は必ず有ると思います。
ただ　貴方の血縁ですので　その兄夫婦たちの次の代に
成るかもしれませんが、無くなったご両親が必ず悪行を
見ていますよ。

Re: 無題　投稿者：ｍｙｋｎ 　投稿日：2003/11/11(火) 19:51:14
みちこさまへ
そのつらさ、わかります。
ただ、悔しいのは、そのつらさは、解っても
自分ではどうしてやることもできない。
今まで、普通にあるものがある日を境に無くなってしまう。
無くしてしまってから、わかること・・・。
同じ身内ならば、甘いのかもしれませんが
身近なものに裏切られる、血縁の業言葉では簡単にいえても
その内に秘めた苦しみ・・・・。
すみません・・・。これ以上は言葉が見つかりません。
あなたに、幸あらんことを・・・。


[426] どうしようもない兄 　投稿者：悩めるうさぎ 　投稿日：2003/10/31(金) 19:15:53 [返信]
交通事故で脳に障害を負った母と兄に虐待されています。事故から３ヶ月間預かっていただけの年金や治療費に引き出した共済保険を返還しろと言ってきます。もちろん彼等が言っていることが法的に無効なことは知っています。ちゃんと大学を卒業し、結婚もし、子供もいる私。独身で大学にもうからずアルバイト生活で借金まみれの兄。母はそんな兄には甘く、私にはとても厳しい。同性としての敵意すら感じる。まるで姑のようですが姑との関係のほうがまだましです。彼等に仕返しをしてやりたい・・そんな無意味な考えさえ起こしてしまいます。せめて勝手に処分されようとしている実家の土地建物と母に将来出るかもしれない事故の損害賠償ぐらいは兄から守りたい。どうすればいいでしょうか？。

Re: どうしようもない兄　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/01(土) 17:23:39
家族の内輪揉めで良く聞く話の一例ですね。
しかも漠然とした話しなのでこれといった事を提示できませんが
遺産相続なら相続に不適切である事を証明し
相続人から除外が出来るはずです。
条件等は今判りませんが、専門書を読むか法律家に聞いてください。
出来の悪い子ほど可愛いというのでしょうか。お母さまは
出来の悪い貴方の兄が放っておけないのでしょう。
家族構成がいまいちわかりませんが
兄とは母は同居ですか？
貴女は嫁いだわけですか？
詳細が見えないので憶測ですが、実家のお金を自由に使おうとする
兄をひがんでいるようにも聞こえます。
古風な言い方をすると貴女はよその家に嫁いだのですから・・
と言われそうな気がしますよ。
お母さまが貴女にＳＯＳを言ってきたのでしょうか？
助けを求めてきたのならたとえ身内でも法的に解決しないと
いけないかもしれませんが、そうでないなら家族会議をひらくか
兄弟で話し合ってください。
また母が貴女に対して敵意を持っている？
母と兄に虐待されているのか
母が兄に虐待されているにもかかわらず兄には甘いのか
もう少し具体的に客観的に書いてください。
掲示板に書きにくいときは直接メール下さい

[425] 妻の家出 　投稿者：若武者 　投稿日：2003/10/31(金) 08:59:43 [返信]
一年半前、妻が家出しました。
子供は私が養い今も元気に学校へ通っています。
家出当初は原因も分からず悩み精神的に異常をきたしてしまい医者にもかかったほどです。
家出後わかったことなんですがパート（パチンコ店）先で知り合った男性とともに暮らしているようです。
今も連絡が全くありません。子供に会いたくないんでしょうか？
そんなことから考えると生きているのか不安です。私に愛情が無くなり辛い気持ちは克服できたのですが子供が不憫でなりません。
男性は、おとなしそうな人だと聞いていますが過去にも人妻に手をだして関西まで逃げてきたそうです。
できれば生死だけでも確認したいのですが・・・


Re: 妻の家出　投稿者：ねこ 　投稿日：2003/10/31(金) 15:54:44
こんにちは　若武者さんの投稿を拝見して１２年前のことを思い出しました。
私の夫も１２年前の冬、突然蒸発しました。原因はギャンブルによる多額の借金でした。
詳細は控えますがそれから１０年は借金を返すため、子供たちを育てるため必死に生きて来ました。
今となっては恨む気持ちも消えましたが、思う事は来年成人式を迎える息子、高校卒業の娘・・・
この子たちに一目会いたいと思う気持ちがないのだろうか？ということ。
でもそれがあの人なのです。
子供さんが不憫だと思われる気持ちは良くわかりますが、どんなに小さくても子供はじっと親を
見ています。お仕事もおありで大変でしょうが、持てる限りの愛情を注いであげて下さい。
一所懸命のお父さんの背中をいつも見せていてあげて下さい。
頑張りすぎて疲れたら子供さんに弱音を吐けばいいのです。
「お父さん頑張って！」その一言でまた頑張れます。
ただ親はそうして頑張る事で様々な感情も克服することが出来ますが、
子供は違います。どんなに愛されても、いつまでもいなくなった人に、
思慕の情を持ち続けます。若武者さんにとっては辛い事ですが、
それは仕方ありません。身を持って経験しました。
ありきたりの事しか言えませんでしたが、子供さんが明るく元気に成長される事を
お祈りしています。

Re: 妻の家出　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/31(金) 16:38:52
蒸発した奥様は妻である前に女を選択なさったのです　あなたが悪いとか、子供の問題とかではなく単なる自分の勝手ですよ
子供が可愛くない親なんているはずが無い　　はずが今の御時世いるのです
我が子を捨てても男を選んだり、自由奔放に生きることが自分らしさと勘違いされているのではと思います
生きる上で何が一番で何が２番かもさえわからない世代になっています
親は無くとも子は育つ　この言葉のように強く育ててあげてください
生死の安否よりもあなたがすべき事は子供ともっと今以上に接する事です
去る者は追わない　これも当てはめてみてください　辛いでしょう　厳しい経験や言葉に詰まる人生を歩んでおられます事は文面からも本当に良く判ります
愛情とは　野球で例えれば試合の始る前から始る事です　試合の９回はその人の花咲く舞台の部分です
９回が終わっても終わりはありません　子供はあなたの背を見て懸命に生きています
逃走した奥様をいつまでも気に掛けるより前にあるあなたの人生に一歩を踏み出してみてください
子供はある日あなたの傍を旅たつ鳥のように飛び立っていきます
あなたが頑張り通した歩みは決して忘れない事でしょう
歯をくいしばり、どうかあなたの人生に光明が差す事を祈っております
いつも相談の内容に感心したり悲しんだりして同じお気持ちになってお答えしておりますが罪の無い子供のお話には心が痛みます
原因は相手側のみにあるのではなく自分にも何かが問題があって結果に至ったと考えの及ぶ人間に皆様が成長されて幸せへの前進にお役立てていただけましたら幸いです

Re: 妻の家出　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/10/31(金) 19:11:07
まず最も仕事人本舗らしい回答から
★探し出してその男と女房に責任を取ってもらいましょう。
産みっ放しで良いわけが有りません。
育てる義務が有り、放棄するならその変わるの代償や
その旨をパートナーに理解してもらわないといけないのは
誰もが知ってる簡単な説明するほども無い常識ですから。
また今のままでは貴方に万が一があった場合
配偶者である嫁に遺産が行く事も予想できますので
失踪届けを提出し失踪による離婚を成立させるか
見つけ出し慰謝料請求もさることながら協議離婚を
するべきでしょう。
☆ここからは私的見解
さて、子供が不憫ならお母さんを忘れさせてあげるのも
一つの手段です。
いつまでも引きずっていないで新しいおかぁさんを探せるよう
頑張るのも一つの手です。
嫁が子供を放棄して離婚した話しは良く聞きますし
私の周りにも大勢居ります。
その彼女側からだけの話しを聞くと
「それも仕方ないね」「でも忘れられても文句は言えないよ」
なんて話になったりします。
お子さんがおいくつなのか？や　祖父母と同居なのか貴方一人で
育てているのか等　環境によっても変わってきますが
母親が居なくても　楽しく幸せな家庭を作って下さい。
貴方が母親代わりをしてくれた事は子供は
いつまでも覚えています。
肉体的に辛いでしょうが　頑張って生きて下さい。


[424] 第3者からの冷静な判断下さい。 　投稿者：ﾊﾞｶ女 　投稿日：2003/10/29(水) 18:22:22 [返信]
今年の３月に告白されて付き合い出した年下の彼（26歳）は、自己中心で勝手でわがままで仲間遊びが大好き。
私との約束を何度破られたことか。でも、彼を嫌いにはなれず、やっぱり好きで一緒にいたくて、
約束を破られても、ウソつかれても、平気な顔して笑ってパカ女になってきた。
毎月会っていたのも、７月からはﾒｰﾙと電話だけになり、私も悩んで泣いてたくさん考えた。
彼のウソにだまされたまま、笑ってさよならしようと思っていた矢先、金曜日の夜中に電話がかかってきた。
私は約束していた次の日（土曜日）にゆっくり会いたいと言うと、彼は明日も会うけど今も会いたいと。
もう、私は知っていました。彼は体だけなのだと。でも、3ヶ月も会っていない彼に会いたいだけに、夜中に家を抜け出し
会いに行きました。思っていたとおり、彼は体を求めてきた。
その日は、「また明日ね」と笑って分かれたのですが、次の日、約束の時間になっても彼の携帯は繋がらず、
「ごめん、風邪引いた」のﾒｰﾙがきただけ。
結局、その日は何度電話しても、ﾒｰﾙしても、返信は来なかった。
結局、土曜日は仲間と鍋ﾊﾟｰﾃｨをやっていたと知り、今まで我慢していた怒りが爆発しそうです。
こんな事された今、笑ってさよならなんてもう出来ない。
彼は同じ会社です。お昼、食堂で彼を見かけると彼は平気そうに笑っている・・・。
こんなにバカにされ、侮辱され、やり逃げされたのは初めてで、
彼が会社にもいれないくらい、ひどいうわさを流してやろうかとか、
車をボコボコにしてやろうかとか、携帯を壊してやろうかとか、、、
一人で考えると、どんどん復讐みたいなことを考えてしまいます。
第3者から見れば、くだらないバカ女ですよね。
でも、とにかく彼を一発グーで殴ってやりたい。いえ、するつもりです。

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/30(木) 12:21:13
こんにちは　貴女のお気持ちは男の私からしても良く判ります　しかしそれを選んだのも貴女です
競馬の馬券を外れると判っていても買い、外れて負けてしまい散財して腹を立てているのとなんら変わりがないようにも聞こえます
貴女は自己分析で彼は肉体関係だけを求めているに過ぎず　を良く判っているのです
でも人間何処か寂しい時、辛い時に彼の笑顔だけを思い出してしまうのですよね
侮辱されたと言う表現より貴女が彼がまさか自分と付き合ってくれるわけない・・・と感じつつも付き合っていると思い込んでいませんか？
やり逃げの表現でも言えますがあなたも嫌ならなぜ肉体関係をお持ちになったのでしょうか？
矛盾はあなたにもあります　車を傷付けても、携帯を壊しても　あなたの気が修まらないことは貴女が一番判っているはずです
くだらなくない話ですよ　あなたがここにたどり着いた時点ですでにあなたは自分の気持ちに打ち勝とうとしているのです
寂しい時も辛い時も決してあなたは一人ではありません　悩まずみなさんに応援を求めてください
あなたからすれば赤の他人でも経過観察しながらあなたの幸せを祈っています
復讐劇には進まないそんな選択をしてください　彼はきっと他にも同じ事をしていると思います
自然が、彼の行動がきっといつかは不幸を招きます　あなたの人生を前を向いて歩んでみてください
最後に力強い「グーで一発殴るのも」いいです　でも何も言わずにみんなの見ている前でも見ていない場面でもあなたが選んだ場面で効果的にしてください
暴力は勧めませんが愛の鉄拳！と思えば彼の親と貴女の親に成り代わり加えてやってもいいですね
しかしなるべくはそれ以外の方法を模索してくださいね　愛の鉄拳が憎しみになることですから・・
ではバカ女ならぬ「気が付いた女」さんの幸せを心より願っております

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2003/10/30(木) 13:05:35
巷に溢れんばかりに良くある話です。
最初は今以上に好意もあり、また好意が有るから
抱きたかったのでしょう。
でも　そのうち本気に好きになれなかったのだと思います。
かといって　すごく嫌いなわけじゃない・・。
要するに７月の時点で既に　都合の良い女になってしまったのですね。
男性にも色々なタイプ・考え方の者がおりますが
遊び盛りの男で勘違いしているのだと思います。
会ったら貴方が手放しで喜ぶと思っているのでしょう。
嘘もばれなくて　貴方は信じているから　切るのは勿体無いと
思っているのでしょう。
しかし　そろそろ判らせてあげるときが来たようです。
我慢する事なんて有りません。
付き合って　未だちゃんと別れてないのですから・・。
「どういうつもりなのよ！」と気持ちのたけをぶつけてみてください。
物に当たったりするのは　別の問題になりますので
公衆の面前で白黒付けるのも良し
二人で話し合うのもよし。
先ずはそこからです。
その時の相手の出方や対応で　自分の気持ちや
今後のスタンスを考えれば良いのです。
最後に　都合よくあしらわて居るのを自覚した時点で
自分からふってやる勇気や選択肢も有ったのですから
そこを自覚してくださいね。
頑張ってはっきりさせ
新しい恋をし　素敵に前向きに生きて下さい

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：ﾊﾞｶ女 　投稿日：2003/10/30(木) 18:29:22
徳さん、仕事人本舗さん
冷静なアドバイス有難うございます。

正直、もっと辛口な事を言われ、やっぱり私ってパカ女・・を確信するかと思っていました。
バカ女が救われた気持ちになって泣けてきました。
お二人が私にくれた言葉が今とても心に響いています。

寂しい時、辛い時、彼のやさしい笑顔ややさしい言葉を思い出してしまう。
遊び盛りで勘違いしている男・・・その通りです。
都合の良い女になっていた事も自覚していましたし、彼がつけあがっていることも。
でも、惚れた弱みでしたね。
この場で怒りを吐き出して、アドバイスを頂いて、だいぶ落ち着いてきました。
そうですね、物にあたったところで何の解決にもならず、自分で嫌になるだけですよね。
自然が、彼の行動がきっと不幸を招く。と割り切ってきっぱり縁を切ろうと思います。
最後に彼の気持ちを聞いて、自分の気持ちも話して、ちゃんとさよならしたいです。
ただ、彼の性格を考えると、ごまかして、逃げて、ちゃんと会ってくれないと思うのです。
そんな彼を誘い出すには、どういう言葉が効果的なんでしょうか？
「最後にちゃんと話たいから」「この間の埋め合わせしてね」「少しだけ会いたいな」・・・
重い言葉だときっと出てこないですよね。
もしかして、この言葉も重く感じますか？今の自分では良く判断できなくて・・・・。

それから、なるべくグーで殴らない他の方法も頑張って考えてみます。





Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/30(木) 20:07:49
彼の言い分を聞いたらきっと惑わされます。
交されると追いかけてしまうものですから・・人の想いと
言うものは・・。
しかし　貴方がきっぱり覚悟を決め
問答無用で言いたいことを言い
「ふざけんな！」ときっちり言いましょう。

絶対とは言いませんが彼の男友達は
貴方との関係を知っている人は大勢居るはずです。
本気なら皆に紹介しますけど
友人との方が大事なように思えるときは
貴方の事をネタにして笑っている・・そんな男も
多いのが事実です。
ちゃんと会ってくれないということは　完全に避けられている
のですか？金銭の貸し借りは有りませんか？
簡単な貴方の感情と一方的な省略した話ししか聞いておりませんので
正確なコメントは出来ないかもしれませんが
陰口たたかれ、想いが重いと煙たがられ、そのうえ性欲の捌け口に
成り下がるのだけは　止める為にも
「大事な話しがある」でも「３０分で済むから」でも
何なら昼休みでもいいから、きっぱり言い放って下さい。
書けない　何かが他にも有るのでしたら
直接メールを下さい

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/30(木) 21:19:58
お話の内容を「その後」として読んでみました　私はよく言うのですが相手ばかりが悪いと思っていては解決もしませんし心の気持ちもなかなか整理が付きません
まず別れを決めたあなたのその時点で過去を自分の中で整理してみてくださいね
自分も浮かれていた・・なんて思いながら相手にも悪態を付かない己をまず形成下さい
捨てせりふの様になっては相手の思う壺になります
１年向こうに自分が進み考えも、変えて見ましょう
彼が心から悔いいる様な言葉を考えてみましょう　「さよならはいつでも言えるけれどあなたに会えて良かった　沢山の時間をありがとう」こんな言葉が意味する事はわかりますよね
会社で言うのも効果的かな？特に彼が気にしている女の従業員等といるときなんか最高です
重くならないで言うにはある日突然に、何が起こったのか・・と感じさせる事が大切です
最後を締めくくる最高の舞台を貴女は女優になってください
演技でもいいです　客観的に見つめれる自分を見つけてからしてください　泣かないでね　あなたが進む道に第一歩を踏み出す時ですから
帰ってから沢山泣いてください　自分が生まれ変わるために泣いてください　涙がきっと過去を流してくれます　あなたの前途に幸せの笑顔が待っていると確信しています　貴女の文面が最初から比べてすでに強くなったと言えます
私は男ですから上手い言葉が見つかりませんが彼から言葉が来るまで待って、そのタイミングで「何か用？」「私はあなたに用は何も無いしこれからも無いから・・」なんて言われたら苦しいよね
相手から別れ話が来るときは何となく判る気がするから身構えたりするものね
相手が話してくる（会社で大勢いるときなんかいいよね）時が最大のチャンスとしてみてはいかがでしょう？
いずれにしても日本のどこかであなたが元気になってくれるいい風が吹いてくれるように祈っています

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：ﾊﾞｶ女 　投稿日：2003/10/30(木) 23:08:46
仕事人本舗さん、徳さん、有難うございます。

彼と会ってからの事を良く考えてみました。
最初に頂いたｱﾄﾞﾊﾞｲｽでだんだん冷静になれてきたと感じています。
彼が私を見てくれていたから、綺麗になろう、なりたいと思って努力した。
彼がいたから、会社でも毎日楽しく過ごしてきた。
彼を想ってきたから、人を愛する事の幸せを感じてきた。

あの日から、彼ばかりひどい奴、最低な奴、卑怯者と思ってきた。
彼は私を心の中で笑っていた、仲間との話のネタにしていた、笑い者の女にしていたのかも知れないけど、
でも、そう思い込んで彼を憎んでしまったら、今までの幸せだった日々が全部ウソに思えてくるし、
濁ってしまう。消し去るより、彼がいたからと前向きに考えようと思います。

最後は、やっぱりグーで殴っちゃうかも知れないけど、最低と言うより、ありがとうと言いたい。

今では、私の事をなんでも許してくれる、わがままを聞いてくれる、やさしいおねえさんと思っていると
思います。実際、「ステキなおねえさん」と、ついこの間言われましたし。
だから、最後くらい、強い私を見せ付けてやろうかと思います。年上をなめんな！と心で叫んで。。。

本当に本当に応援して頂き有難うございます。
お二人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは何度も何度も読んでここまで冷静になれました。
私ってすぐ泣いちゃうんです。歳と共に涙腺弱くなってきたんですよね。
でも、最後は彼の前では絶対に泣かないように頑張ります。

彼との事がはっきりしたら、またここに来ます。

お二人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを無駄にしない為にも、また何度も読み返して
最後を締めくくる最高の舞台を演じてきます！

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2003/10/31(金) 19:21:49
よく自己消化し決心なさいました。
私が言えることは「頑張って」の一言です。
ご自分で判っておられるように
彼との楽しい時間も有ったのです。
ただ終わるなら終わるとはっきりしないで
ずるずる都合のいい女で居るのが嫌で・・
でもはっきりして振られるのも怖い・・未だ好きだから・・
でもこのままじゃ　馬鹿みたい・・。
と言うのが貴女の心境だという事は手に取るように判ります。
当仕事人本舗の幹部やいつも書き込んでくださる徳さん含め
大勢の応援者が居ます。
勇気を振り絞って　格好良い女を演じてください。
人生はまだまだ、出会いもまだまだ有ります。
そんなずるい男をいつまでも引きづら無いで
新たな幸せや出会いを迎える為に
きっぱりと　縁を切ってやりましょう。

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：ﾊﾞｶ女 　投稿日：2003/11/05(水) 18:23:57
応援して下さる方々に本当に感謝しています。

私から連絡をして彼を呼び出し、殴って最後の別れにしようと思っていました。
でも、何度もみなさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを読み返し、
彼が連絡してくるまでは行動を起こさずじっと待ってみようと思います。
このまま一生連絡がこないで終わるかもしれません。
それはそれで、私も納得します。
もし、彼から連絡が来たら、その時は彼と会って最後の別れを告げます。

会社の食堂で毎日のように彼がいて、見ないようにしていながら、彼の存在が気になります。
普通にしようと思っても、彼の顔をみると辛い思いが涌き出てくるし
もし目があったとしても、前の様に彼に微笑む事が出来ない。。。
今は目も合わさず彼を避けたままの状態で、、でもそんな自分の行動が幼稚にも見えて嫌になっています。
こういう時は、今まで通り彼を見ている方が良いのか？
彼と目をあわせて微笑む方が良いのか？
毎日食堂で気になってしまい、食欲もでません。


Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/05(水) 23:20:48
その後２　貴女はやっと一歩を踏み出しましたが今一番辛いでしょう
会社で彼の顔を見ると・・・言葉では判っていてもあなたは今の苦しみに負けています
女性ですから「産みの苦しみ」とでも言っておきます
この苦しみを越えなければあなたに未来はありません　強くなるには人間一人では生きていけません
友人、知人、どんな方でもあなたが元気になれる元を探しに行くのですよ
部屋にこもり一人涙腺を刺激するドラマなんかあればまた彼があなたの前に立ち塞ぐのです
想い出は、重いではいけないのです　海に行き一日中海を見て過ごしてみてください
風は貴女にきっと優しく吹いてくれます　あなたを応援するバーチャルな世界からいつでも貴女の為にこのお答えを書き込みます
貴女が苦しいときそれは私も苦しく感じます　同じお気持ちの中から真剣に、必死に文才のない頭を１２０％使いあなたが元気になれる方法を応援しています
負けないで！　彼に微笑むことが出来たときそれはあなたが一年先の未来に彼よりも先に辿り着いたのです
お気持ちの余裕は自然に生まれてきます　焦らないでじっくりと時間の経過に耳をすませて見てくださいね
時計の音がカチカチと寂しく聞こえなければあなたの治療は完治したと思います
微笑むのは無理にじゃなくて余裕をもってしてください　きっと時間が・・・時が解決してくれますよ
いつまでも応援は止めませんから頑張って！期待していますね

Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：ﾊﾞｶ女 　投稿日：2003/11/06(木) 22:21:44
徳さん、有難うございます。

徳さんの言うように、私は今の苦しみに負けているのだと思います。
夜、彼から連絡が来るか気になり、朝、目を覚ますとやっぱり連絡が来なかったと落ち込んだり。
頭では分かっていても、気持ちは負けていた・・・そう思います。
彼とすれ違う時には自然に笑って見せようと無理して焦っていました。
今、何か打ち込めるものを探そうと思っています。
ゴスペルや合気道も見学に行きました。
時間が必要ですね。無理せず焦らず、徳さんの言うように
余裕が出来たら彼に微笑みたいと思います。本当にありがとうございます。


Re: 第3者からの冷静な判断下さい。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/07(金) 02:16:36
貴女の今の気持ち本当によく理解できます　携帯に着信が着たら彼かと？思い待っている自分が嫌でたまらない・・
でも今の現実に負けそうで彼からの着信がきたら・・と思いを馳せているあなたが浮かびます
優しいんですね　あなたは心の本当に優しい方です　余裕が出来るまでいつでもあなたが書き込めば必ずお返事いたします
着信は必ず来ます・・・しかし貴女が望む着信ではきっとないですから期待は止めましょうね
あなたが自分に勝つ日はそう遠くはないですよ　微笑み返しでさようなら・・と元気に言えるあなたの今後に期待しています

[423] DV 　投稿者：www. 　投稿日：2003/10/28(火) 07:29:05 [返信]
暴力を振るう彼との上手な別れ方を教えてください。

私には2人の子供（５歳、３歳）と付き合って4ヶ月になる彼氏がいます。
彼にも小学校6年生の子供が１人います。
彼の前の奥さんとは暴力が原因で別れています。

最初のうちはとてもやさしかったのですが、月日の経過と共に人が変わってしまいました。
現在の状況：
�）塾呂郎�までに2回（別れ話のとき、男友達と飲みに行ったとき帰りが遅くなった時）
（帰りが遅くなったことで、外出する際彼の許可がないと外出できなくなってしまいました。申請書要）
��彼自身私との子供がほしいと話すのですが、誓約書を書かせる。
�Ｈ爐隆恭个涼罎濃笋�気に入らない事をしてしまうと怒鳴りまくる。
（罰として子供に私を殴れと命令することがある）
強引で私の話を聞いてくれず、私が悪かった、今後努力してなおします。と話すまで（ほぼ毎日）お説教が続き、
彼が納得するまで開放してもらえません。

別れるにあたっての問題点：
�＼�格的に怒ると何をするかわからないタイプの人なので怖い。
�∋笋離泪鵐轡腑鶺擇喙族函∋匐，猟未κ欅蕷爐両貊蠅鮹里辰討い栃未譴晋絏燭�されるのではないかという恐怖。

もともとうつ病気味なところがあり精神安定剤も服用していたのですが、薬を飲むことを許してもらえず没収されてしまい精神的にかなりのダメージを受けています。
肉体的にもぼろぼろです。（ストレスから生理も止まってしまいました。）

彼からうまく逃げる（別れる）良い方法がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

Re: DV　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/10/28(火) 10:48:08
ごく一般的に貴方のような方への助言をします。
あくまでもスタンダードです。
どの程度常軌を逸しているのかで　方法や手順は変わりますが
基本的に先ず貴方の行く先を確保する事から始めなければ
いけません。
ＤＶから保護してくれる団体などもございます。
このままでは子供に悪影響を及ぼす恐れが有るから
保育園云々より逃げる事が優先。
保育園くらい変わることを視野に入れてください。
行く行く見つかっても良いですが
最初は確実に姿を眩ますために子供の保育園行きは我慢して
貰うしかないでしょう。
実家を知っていても関係有りませんから
引越しする算段を先ずしておくことが重要です。
その際親や第三者に立ち会ってもらう事が肝心です。
また自己名義のマンションの場合は誰かに貸すように
行き先探しと同時に（後日）賃貸に出す事。
引越ししてから旧住所で内容証明や配達記録を出し
内容には禁止事項を記入しておく。
転出届も郵便の移転届けや携帯の住所変更は絶対しない事。
どうしても何らかの事情で引越しできない場合は
�（杆郢里鯲�てる
��代理人又は貴方の親戚※仕事人本舗でも可に介入してもらう
�Ｊ未賚辰鮴擇蟒个掘陛渡辰如望茲蟾�んで来る脅しが入った場合
直ぐに警察や親に連絡しはっきりと言う。その内容を録音する
事も忘れずに。

詳しくは直接仕事人本舗へメール下さい。
専門家が直接具体的に回答してくれます

Re: DV　投稿者：www. 　投稿日：2003/10/28(火) 19:10:11
仕事人本舗・スタッフ 様
アドバイス有難うございました。

彼と今まで何故別れられななかったか？と言う点については恐怖以外にも別の理由があります。
その理由は、私が母子家庭であり（貯金ゼロ）、彼の経営する会社に勤め、そのお金で生計を立てているからです。
彼と別れてしまうと収入を失い生活できなくなってしまいます。（欝でお仕事を休みがちですが）
私自身彼から束縛されたり、暴力を受けることはいやなのですが、現在の職場での待遇や彼の経済力には正直魅力も感じています。

また私の両親も彼が会社経営者であることから結婚を強く勧めます。
（両親は玉の輿を期待しています。）
私自身どうしたらよいか？今はどうしたらいいのか考えられなくなってしまっています。
都合の良い考えとお叱りを受けるかもしれませんが、私の正直な気持ちを打ち明けてみました。

Re: DV　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/28(火) 20:51:35
あなたは自分の人生において何が必要で何がいらないのか？わかりますか？
子供がいて相手にも子供がいて　付き合い４ヶ月？見抜けないのでしょうかね？
客観的に言わせて戴きますとあなたも彼も似た者同士です
暴力の前に別れ話が出る前になぜわからないのでしょうか？
彼と別れたら収入を・・・幸せへの切符が収入？生活資金は大切ですがもっと大切な事柄があるのではないでしょうか？
母子家庭で貯金ゼロ？無計画な人生をあなたが選んだ男性に翻弄されながら生きる子供たちの姿が浮かびます
本当に目の前にしか物事が見えないのでしょう　
今あなたが変らないと何も変りません　玉の輿になることがいいのでしょうか？
一番大切な事をあなたがもう一度見据えて探してください
環境は非常に子供たちにとって劣悪ですよ

Re: DV　投稿者：www. 　投稿日：2003/10/28(火) 23:27:09
徳さんへ
厳しいご指導に感謝いたします。

私自身冒頭にも申し上げたとおり暴力に対する恐怖、極度の束縛に疲れ、また精神的・肉体的にも疲れ果ててしまいました。
無計画な人生設計、子供の父親と別れた後は好意を寄せてくれる男性に支えられ生きてきてしまいました。

私は26歳になります。
そろそろ落ち着かなければと両親は彼との結婚を強く進めます。
（冒頭にも申し上げたように玉の輿も含め）
また彼自身も私との結婚をすでに支配的に決めているような状況です。

私にできること
�“爐鳩觝Г靴覆い泙任盧�の関係を続け暴力を避けると同時に職場を確保して生活設計を安定させる。
　（または結婚して子供の教育、生活を安定させる）

��彼と別れ私を支えてくれる男性を探す。
��子供を施設に入れキャバクラ・クラブなどで働き生活設計を立てる。

学歴も無くこれていって得意なものも無く、環境が悪化していく中で私にできることはあまりありません。
こんな状況でいいとは思っていませんが、家族を含め複雑な環境があり生きていくためには仕方ないように思っています。

Re: DV　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/29(水) 00:09:36
wwwさん　こんにちは　あなたのお気持ちは良くわかりました　確かに生きていくには自分を押し殺さなければいけないことが本当に沢山ありますよね
ただ、心配されるのは現時点での環境から（暴力）彼が変化していく事に望みや希望が持てるのか？
キャバクラで働く事も安易ではありません　指名競争、若い方への指名の移行、先々に不安や御苦労が予想されています
男性を探すとの表現に貴女の男性に対する依存度が顕著に現れております
パートナーは探すものではなく出会いから相手を良く知り合いお互いの友好を深めて愛情に移行するものであると思います
学歴が無くこれといって特技も無く・・・の言い回しも貴女は自分で自分を卑下しているように感じます
ポジテイブに生きる視線が大切です　文面からも貴女の焦りや苦労が垣間見えてきます
子供さんはあなたに求める視線を大切にしてください　学歴でもなければお金でもない心温まる人生をあなたが得られますように祈っております

Re: DV　投稿者：www 　投稿日：2003/10/29(水) 01:22:37
徳さんへ

いろいろ有難うございます。
人生というものをよく考え直し心温まる人生をおくれるよう努力してみます。
有難うございました。

その１　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/29(水) 16:23:15
wwwさんの気持ちは良く判りますが
まだ２６歳ですよ。
私の周りにも男性に寄生しながら生きる子持ちの
女性が居りますが、皆たくましいですよ。
愛人をしている時や貴方のように付き合っている彼の元で
働きながら生活している時も有ります。
しかし、皆生活費+ヘソクリ残せるくらい貰っているし
稼いでいます。
玉の輿？どんなレベルで言っていますか？
毎月家賃光熱費のほか、生活費として２０万くらいのレベルじゃ
玉の輿というか美味しい話でもなんでもなく
ごく普通にある話ですよ？
また水商売を卑下しておりますが
高級な店に働くのは　会社の就職並みに困難である事を
判ってください。
子供を託児所に預けて風俗店で働く女性も　何人も知っていますが
皆たくましいですよ。
今のまま暴力に耐え続けて何年も我慢し
我慢の限界が来たときには　今度は貴方が良い待遇で働ける所が
かなり減っているのが現実です。
未だ若いから何とでもなるし　やり直しが聞くと言う事です。
あなた自身がネガティブな気持ちで居るから
素敵な人に巡り合えないと言う結果になって　マイナスが連鎖して
いくのですよ。
そのうち貴方の子供にまで暴力を振るったり、彼の子と貴方の子を
差別しだしたらどうしますか？
暴力を受けていると知っても貴方の両親は結婚を勧めますか？
今日直ぐに逃げなくても良いのなら福祉に相談したり
優先的に都営や市営住宅に申し込んだり
自己資金を溜める為に　他の都市で住み込み有りの仕事を探したり
何とでも手段はあります。
ちんけな依存をしないで下さい。
依存体質を見抜かれ今の結果になっているように思えます。
良く考えてくださいね。
食べる為・生活の為だけに暴力や屈辱を我慢し続ける人生を
歩むのですか？
暴力を振るわれても有り余るお金で好きなもの買えて
好きなところへ世界中旅行へ行けて・・なんてなら未だ
天秤にかける余地が有ると思う人は居るかもしれません。
食わしてもらうだけ・・それなら刑務所でも衣食住仕事付きですよ？
同じく暮らせますよ。貯金はわずかしか出来ませんが・・。

その２　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/29(水) 16:24:41
貴方のやる気と　前向きなエネルギーさえあれば
もっと素敵な人生を送れるはずです。
バツイチでも素敵な人にめぐり合った人はたくさんいます。
でもそうなる為には　貴方自身も素敵に前向きに生きる
素敵な女性にならないといけないのです。
ヒヤクしすぎですが　飲み屋の女の子やクラブのホステスでも
「客にしよう・客にしよう」と必死で露骨に攻撃してくる女の子は
結果的に小金持ちの客しかつかめません。
えてして　本当に余裕のある人達は　露骨なアプローチなどが
不快でならないのです。（１例ですが）
同じように　貴方も素敵な男性と出会ったときに
露骨に貧乏を強調したり、依存したいそぶりは見せないように
してください。下世話なアドバイスになりましたが　素敵な人生と
自ら思えるように生きて下さい。
相談なら主宰含め　私やスタッフ。それに徳さんはじめ書き込んでくださる
様々な方がアドバイスや助言をしてくれます。
踏み込んだ内容なら直接メールで。
そうでない場合は掲示板で　相談してみてください


DV　投稿者：ｗｗｗ 　投稿日：2003/10/29(水) 22:36:20
仕事人本舗・幹部 様

アドバイス有り難う御座います。

私自身の人生のあり方、考え方と言う物を根本的に考え直し行動に移してみないことには何もはじまらないと言うことは十分理解できました。
彼との関係、今後の生活手段については自分なりによく考え新たな人生を歩めるよう頑張ってみます。

皆様の助言のお陰で何とか立ち直ることができそうです。
有り難う御座いました。


[421] DV?家出後一年 　投稿者：しょう 　投稿日：2003/10/27(月) 06:26:38 [返信]
こんにちわ”42歳になるものですが一年前にパートナーが突然家出（子供2人ずれ上が中学1年の女の子下が5歳の幼稚園児の女の子）
家出後一年を経過するものの相手の親元は待ってくれの一点張り警察は事件でないからと取り合ってくれず子供にも会えず限界ですどうか相手の居場所を突きとめていただけませんか？
住所などの変更もされておらず学校があるのでDVで姿を隠している可能性あり。DVなども虚言で頼っている可能性あり。
郵便物は転送届が出ているが調べられず。（データー会社にて）理由極秘扱いになっているとのこと？？？
相手の親は居場所を知っているはず。しかし教えてくれないので脅してでも居場所を突きとめ子供との再会をはたしたい。


Re: DV?家出後一年　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/27(月) 15:15:30
居場所を判らないまま家出をして１年間ですよね　あなたが相手を探す事よりもあなた自身の問題を探してみてはいかがでしょうか？
子供も一緒に出ているのならばあなたも自分の今までの経過観察を自分で心に聞いてみるのもひとつです
何の問題も無く家出はしません　パートナーの失踪はあなたの問題か？相手の問題に絞られてきます
探す事より探さない方が良かった事例も沢山報告されています
どんな事にも執着は良くない事です　ＤＶであろうがなかろうがあなたが一年間パートナーを探せなかった事と逃げているのか？姿を隠しているパートナーにあなたが一定の意思表示を家族に（親御さん）伝えてはいかがでしょうか
住民票も移動無く移転は可能です　子供と再会出来てもあなたの所有物ではない人間です
意思を尊重しそこから始る意見交換を経過して最終判断をしてみてください
あなたの意見も内容証明にしてパートナーの家族に送り返事を待ってみましょう

Re: DV?家出後一年　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/27(月) 17:06:21
限界とは何が限界なのでしょうか？
相談者の一方的な簡単な話しか聞いておりませんので
詳細や経緯や本当の事情は判りませんが
家出人を探すのなら興信所に頼めば一番早いですよ？
興信所も価格がピンキリですので
格安の興信所を紹介しましょうか？
もしくは既に依頼されて　それでも見つからなかったのでしょうか？
脅してでも・・と有りますが　配偶者の親・しいては子供の
祖父母にあたる者を脅すと明言する非常識さが
家出の原因では無かったのでしょうか？
貴方が変わらない限り戻ってこないでしょうし
無理やり連れ戻しても又逃げますよ。
そうならない為に鎖にでも繋いで監禁するのでしょうか？
苛立ちと寂しさは判りますが
原因が有って結果があるのです。
探すのもそうですが、貴方が変わるのも大事なのです。


Re: DV?家出後一年　投稿者：しょう 　投稿日：2003/10/27(月) 22:56:39
色々なご意見ありがとうございました。しかしながらパートナーの不可解な行動言動は通常のものではなく一緒になって現在までずーと耐えて来たしだいです、この13年間（子供の為に）
学生時代からの数限りない自殺行為に始まり、虚言癖・（解離性健忘症）などなどです。私の手におえる物ではなかったのですが・・。2度の離婚に手首を切るなどの自殺行為を高校時代より繰り返す。
今回の家出は私に原因がありますが子供は私たち親の所有物でもなく健全に育つ権利を有しているはずです。どこの世界に母親が子供に対してお前はいらない子だと言う親がいるのでしょうか？
また、相手の親（母親も精神的に異常なところがあり）自分の娘のおかしさにきずかないところがあり話にならないのが現実です。
私はパートナーの家出に関しては正直ホットしておりやり直すきは毛頭ありません。わかれることを望み話し合いを相手にもちかけていましたので。子供の親権に関して話し合いが並行線でしたが。
私はただ、子供のことが気がかりで子供との普通の関係を希望するのみです。精神的異常者との生活では子供の今後があまりにもかわいそうで・・。
脅すと言うのは適切な言動ではありませんでした現実は親に話していないパートナーの行動を親に話すということです。
探偵には依頼しましたが家出当日などにタイミングを計ったかのようなことか重なってこともあり見つけれませんでした
DVに関しては自らを傷つける行為を当人が取っており他人には私がしたと話していたので・・。
また、家出2〜3日前より泣きつづけていたので目を腫らしていた。などの原因が重なっている。
子供の保険をかってに解約して現金化。などなどです再度ご意見をお願いいたします

Re: DV?家出後一年　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2003/10/27(月) 23:06:44
↑↑同じ話題の新しいスレッド禁止がルールです。↑↑
☆こちらに移動しました☆
さて久しぶりのＨｐ閲覧及び返答です。
家出人を探すのは容易では有りませんが
優秀な興信所と仕事人本舗等の特殊な人脈を
タイアップすれば探せるので無いかと思います。
※絶対とは言い切れませんが。
本当に子供の為でもあり
貴方の話に偽りが無いのでしたら
優秀で格安な興信所を紹介するか
調査を手伝いましょう。
兎に角直接メールを下さい。

Re: DV?家出後一年　投稿者：しょう 　投稿日：2003/10/28(火) 01:02:39
スレットの返信方法がわからなかったのでお手数をおかけしまして申し訳ありませんでした。
偽りはありません彼女の本当の姿を知っている人間も居るにはいますので・・。
兎に角直接メールのアドレスはどこからいけばよろしいのでしょうか？よろしくお願いいたします。

Re: DV?家出後一年　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/28(火) 10:29:02
メールはレスした方の名前をクリック
仕事人本舗への場合はスタッフの書き込みからや
表のページから出来ます

[420] 傷害事件の被害者になりました 　投稿者：番頭 　投稿日：2003/10/26(日) 10:44:21 [返信]
私は建設工事に携わる仕事をしています。
先日現場内で当社と契約している外注の職人さんと口論になりいきなり横からあごを殴られて
一瞬気を失い前のめりに転倒しました。
そのさいに前歯二本と右手親指の骨折、打撲の被害を受けました。
自力で会社に戻り同僚に医者につれってってもらいました。
その時は会社に迷惑がかかるのかもしれない、と思ったので
階段から落ちた、といいました。
加害者も知らない人間ではなく十年来の付き合いを
してきた職人さんなので上司の考えもあり警察にはいってません。
あれからいくらか落ち着いたのでどうしたらいいのか困っています。
現在は会社の判断に任せてあり、職人さんは当社との絶縁、
治療費等全額負担３０万円の慰謝料でどうか？といわれていますが、
３０万円という金額が納得できません。
弁護士さんに聞いて設定した金額だそうです。
こういったケースの場合の慰謝料の適正な金額は
いくらぐらいなのでしょうか？
私としては事件当日は１００万円の慰謝料ぐらいは
払ってもらうつもりでした。
因みに職人さんのほうは全面的に非を認め
どんな支払いにも応じるつもりだそうです。
決して慰謝料で設けようなどとは思っていませんが
相場っていくらぐらいなのでしょう？




Re: 傷害事件の被害者になりました　投稿者：yuki 　投稿日：2003/10/26(日) 13:54:36
10年ものお付き合いの職人さんと、仕事の事で喧嘩になったんでしょ。
何でそこまで殴られるような激しい喧嘩になったんですか？

Re: 傷害事件の被害者になりました　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/26(日) 21:53:38
長年のお付き合いの出来た職人さんとの喧嘩ですよね　私は思うのですが喧嘩はお互いの意見のぶつかり合いが原因です
職人さんも全面的に非を認めているのであればこの場合は治療費を戴き示談にするのが適当だと思います
喧嘩すれば確かにお互い気まずい部分も残ります　しかし男ならばここは大きな気持ちで許す事が大切ではないでしょうか？
相手の態度が悪いようであれば考えようですが　手が出たのも１０年来のお付き合いで初と思えば相当相手も腹に据えかねた問題があったのではとあなた自身も反省してはいかがでしょうか？
人生の先輩なのか？後輩なのか？判りませんが職人さんも非を詫びているようなので心を大きくあなたの器量を見せてあげるのもひとつではないでしょうか？
１００万円の慰謝料に付いては少し無理があるように思います
裁判によって例え勝訴しても弁護士費用等の経費を差し引くと３０万円をそのままいただく事が賢明な手段です
お金が目的ではないとのことですからこの様な参考意見を出しておきます
ただひとつ職人さんと仲直りして握手して終われることのほうが大切だと補足意見を述べておきますね

Re: 傷害事件の被害者になりました　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/26(日) 23:52:56
慰謝料３０万円を相手が提示して来たのでしたら
それで手打ちにするのが妥当だと考えます。
相手が非を認め謝罪しているのでしたら
それで良いと思います。
貴方自身が「それで儲けようと思っていない」と考えているの
ですから・・。
厳密に妥当な金額というのは
裁判した場合や弁護士を介入した場合
休業補償+慰謝料+治療費
あなたが何日休んだかが重要であり
治療の内容も含め金額がはじきだされます。
しかし１０年来の付き合いで相手も反省しているのですから
和解しその金額で納得するべきです。
但し　歯の問題も有りますので
但し治療費を別にすれば十二分だと思います。
尚　通り魔にいきなり殴られたわけでは有りません。
一方的な暴力ではあったでしょうが
そもそも口論という事は　そこにイザコザが有ったのです。
通常知人等の場合は治療費+１０万位でも納まる話です。
１００万は欲張りすぎだと思いますよ。

[419] 精神的苦痛の慰謝料を取る方法はありますか？ 　投稿者：かえる 　投稿日：2003/10/23(木) 21:44:38 [返信]
２年前　同僚の奥さんが狂言自殺で手首を切りました　そのとき　私だけが彼に奥様の自殺の話しを聞き　同情してしまい　診療内科など同行したり　毎日毎晩　話を聞いている間に不倫の関係になりました　奥様にバレ夫婦喧嘩から今度は彼が手首を切りました　私は奥様自殺は話だけです　彼の自殺は電話で奥様に実況されました。　彼とは別れましたが　今だに　自殺を夢みたり話で聞いた自殺を想像し手首を切った場所が風呂場だったので　お風呂も恐怖を感じます。診療内科に通院していますが　料金が馬鹿になりません　彼にせめて通院費の支払い請求は出来ますか？　

Re: 精神的苦痛の慰謝料を取る方法はありますか？　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/23(木) 23:32:56
こんにちは　お話の内容から推測しますとあなたが夫婦関係に問題を提起した当事者であり慰謝料は取れない事をお伝えします
確かに不倫の末に御苦労をなされた事は良く理解しました　しかしこれはあなたが彼を一時期でも愛していた結果慰謝に対する言動になった事ではないかと資料します
今貴女は彼への想いとは裏腹に悔しいお気持ちがありますよね？
正直に目の前にある問題に直面しましょう　神経内科に通うのもあなたの意思です　自殺のフラッシュバックで心を傷ついた事も判ります
例え話をしましょう　　「殺人者が人を殺せば殺人罪ですよね　その殺人の行為に至るときに抵抗に合いあなたも大きな傷を負いました　これは慰謝料の対象にはなりません　また自分で蒔いた種を刈るのも自分です」
判りましたでしょうか？　厳しい意見ですがあなたが前進するにはあなた自身の心に喝が必要です
彼が貴女と奥様と比べて奥様を選んだとしてあなたが選ばれない悔しさが奥様への憎しみや、彼への慰謝に求め還っている様に思います
私は不倫が良いとか悪いとか言いませんが皆さん大人なのですから後を濁さない人生を送ってみてはいかがでしょうか？
お気持ちは本当に良くわかります　でも自分で自分を被害者にはしないで下さい
被害妄想から自分が孤立して行き結果寂しくなります　笑顔を取り戻してみてください　きっと貴女は素敵な笑顔の持ち主だと思います
元気をだしてきれいな空気を吸ってみましょうよ　

Re: 精神的苦痛の慰謝料を取る方法はありますか？　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/24(金) 10:47:27
何故そこで慰謝料という話になるのかが理解できません。
逆に言えば奥さんから訴えられて貴方が慰謝料を払わないと
いけない可能性もあるのです。
自殺の実況中継を聞かされたと有りますが
聞かずにすぐ電話を切り119番通報するのも一つの手段であったでしょうし
切るに切れないように思えたとしても
聞く聞かないは貴方の判断です。
慰謝料を請求すれば　間違いなく相手の奥さんも請求してくるでしょう。
例えば　殺人やリンチを強制的に見せられたなら
傷害として成り立ちますが　貴方の場合は見たわけではなく
あくまで実況を聞いた（もしかしたら芝居の可能性もある）だけで
あり、しかも遠隔地でいつでも拒否できる状態に有ったと
判断されます。
事情や成り行きはともあれ　不倫の代償なのでは無いでしょうか？
慰謝料請求される代わりに心に　代償を刻み込まれたわけです。
報われない恋は終わりになったのですから
新たな恋を探すのを含め　事故をもう一度見つめなおすのも
貴方のすべき事では無いでしょうか？
しかし貴方と彼との間の話ですが
法的には通院費を請求できませんが
彼に直接交渉してみるのは貴方の勝手で自由です。
彼が貴方に悪い事したと思うようでしたら
負担してくれるかもしれません。あくまでも好意でなら。
しかし強制はできない事を念頭に入れておいて下さい

Re: 精神的苦痛の慰謝料を取る方法はありますか？　投稿者：みかりん 　投稿日：2003/10/24(金) 22:22:26
貴方のその投稿ではよく分からないのですが彼は本当に自殺未遂えおしたのですか？自分が好きで不倫をしておいてどうして慰謝料請求という考えがでてくるのか私には皆目検討がつきません。
頭悪すぎます・・・別に自殺の現場を見た訳でもないのにフラッシュバックだなんて・・・旦那の自殺を目の当たりに見た私から言わせてもらうとばかばかしくて話にならないって感じです。
もっとよく自分のした事をかんがえろ！


[418] 制裁したいです。 　投稿者：八行 　投稿日：2003/10/21(火) 01:07:55 [返信]
先日僕の彼女が取引先の部長にセクハラされました。
クライアントの特権とか言って何度もキスして、
胸をもまれたみたい。
大口の取引先なので、会社の上司に言ってもいまいち抗議も
してもらえないようです。
忘れたいのでもうこの事は話さないでほしいし、
相手のおやじにも何もしないでほしいと
言われたのですが、気がすまないのです。
何か制裁したいのですが、良い方法はありますでしょうか？
できれば相手に彼女の事とはきづかせずにやりたいのですが。
このくらいの事は我慢するのが世の中なのでしょうか？

Re: 制裁したいです。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/22(水) 09:28:09
セクハラですか・・・彼女には隙が無かったのでしょうかね？
相手の部長？も中間管理職でありやりたい放題なのでしょうか？
別の方法で苦情や仕返しは有効ではありません　また彼女の立場もあるでしょうし会社の問題にもなるでしょう
日本でも海外でもよくある事ですが我慢するにも限界がありますね
キスをしたり、胸を触る等またその様な行為が起こった場合の対処をここで教えますね
「起こったその場所で泣き崩れる」これは会社を辞める覚悟をもってしてください
その後に警察に１１０番をします　相手も慌てる事ですが仕方がありません
被害届けを必ず提出する　　会社へは出勤しない　　相手側が彼女の会社社長を通じて告訴の取り下げを依頼してきても応じない
相手側の会社も刑事事件に発展した場合、部長を擁護はしないと思います
社会通念上許されない行為をしたのが部長であり彼女ではありません
会社側も当然慰謝の問題に善処する事でしょうが彼女の立場は余りいいもんではなくなります
しかし彼女の会社も辞めろとは決して言わないでしょうがここで退職金を戴きながら別の会社を探すのも一案です
制裁とは日本の法律で私的に行う事は許されていません
刑罰と同時に相手のセクハラ部長も立場も前途もいっきに失います
ワルとは言え人間一人の人生をも狂わせかねない案件ですのでこの様にする前に是非びしっと言える彼女の態度が欲しいですね

Re: 制裁したいです。　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/10/22(水) 10:09:59
良く考えてくださいね。
貴方の望むものは、＝当事者の（彼女の）望むものでは
無いのです。
気持ちは判りますが、単に貴方のヤキモチの域を出ません。
気を晴らす為には　彼女にこんなセクハラした結果　ひどい目に遭った
という事実が必要であり　反省させない限り気は晴れないものです。
別にその取引先の部長が事故に遭ったとか　会談からころんで
怪我をしても気が晴れますか？「ざまぁー見ろ」と思うだけでしょう。
又　当事者も考えた末「ふれないでほしい」と選択肢がある中
そういう選択をしたのですから　恋人であるとはいえ第三者であるから
何も出来ないしするべきじゃないと考えてください。
貴方が配偶者であり　妻にキスし胸をもむ行為が　妻の職が無くなる事より
大事であると夫婦の総意で判断したのなら相手の会社に乗り込めば
良いでしょうし手助けをしましょう。
しかし本人が望んでいない以上貴方は忘れてあげるのが
良いのでは無いでしょうか？
誰かに聞いてほしかったのです。
このままじゃ言わなければ良かったと思われますよ。
本人がどうしても許したくない忘れられないというなら
徳さんじゃないですが訴訟も踏まえた断固たる姿勢で
抗議するのも方法ですし
仕事人本舗の領域としては相手の会社に乗り込み
圧力をかけたり街宣を示唆するのも可能でしょう。ですが
本人の意思が最重要で会社に居ずらくなったりするのは
間違いないので転職したり貴方が養うのが決まっているのでしたら
泣き寝入りは辞めて戦えば良いのです。
しかしあくまで本人の望みであるなら・・が前提ですので
恋人のヤキモチの域を出てからの話です

Re: 制裁したいです。　投稿者：yuki 　投稿日：2003/10/23(木) 03:07:13
私の職場は女1人です。
もちろんセクハラも当たり前のようにあります。
キスはされた事はありませんが、ズボンの上から手を突っ込まれ生尻を触られる事なんかは結構あります。
たいていの人は「おっさん何さらすねん！手突っ込まんでも脱いだるやん！パンツも全部脱いだらええんか？！」ってみんなに聞こえるような大きな声で言えば、引いて逃げて行きます。
職場の環境にもよると思いますが････
男の人は小さい声で「嫌」って言ったくらいじゃ「嫌よ嫌よも好きのうち」くらいにしか思ってくれません。
不意を付かれて1回キスされたというのなら分かりますが、何回もキスされたという事は、あなたの彼女が相手の方へ毅然とした態度が取れなかったという事なのではないでしょうか？
働く女性にとって、セクハラが仕事に微妙に影響するのは否めない事実です。
彼女が望んでいない以上、仕返しをするというのも得策ではない用に思います。
今後同じような事が繰り返されないように（だんだんエスカレートしていきますから）良い方法を考えてあげるくらいが１番良いと思います。

徳さんへ　投稿者：yuki 　投稿日：2003/10/23(木) 03:36:04
私的な意見なんだけど････
その方法あんまり賛成できないよ。
彼女が「話さないでいて欲しい」「仕返しはしないでいて欲しい」って言ったんでしょ。
多分彼女はその仕事に情熱を感じているか、遣り甲斐を見出していると思うよ。
仕事にプライドを持っているとか、仕事が充実してるとか。
仕事への責任感やプレッシャーが心地良く感じるくらい仕事にプライドを持てる時ってあるよ。
うまくは言えないけど････
彼女は自立していて、徳さんが考えている以上にもっと大人なんじゃないかな。
だから悔しいけど、歯を食い縛って頑張って耐えようとしているんじゃないかなぁ。
セクハラで嫌な思いしたのと、今の自分の仕事を天秤に掛けたら、きっと今の仕事の方が重かったんだよ。
我慢できないのは、彼女じゃなくて八行さんでしょ。
彼女はセクハラが嫌だから仕事を辞めたいとは言ってないでしょ。
私としては、もう少し男と対等に働きたいって思っている女性の気持ちを理解して欲しいな。

Re: 制裁したいです。　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/10/23(木) 17:47:16
yukiさんへ　　おっしゃる通りです　お話の中でお答え申し上げただけであり必ずしもこの方法が得策とは思いません
ただ、悪いのはセクハラおやじですよね　「なにさらすねん！」と言える方にはおそらくセクハラはしないでしょう
私が言いたいお答えは人生を何をされても我慢する事が大人ではなくてもっとはっきりと言い切れる自分を持つ事の方が大切ですよ　と言いたかったのです
yukiさんのお答えは的確でいつも本当に感心しております
仕事には人間関係と同じくらい大切なやりがいもあることを彼にもわかって欲しいと思って書き込みました
セクハラと言えども立派な犯罪です　しかし先の人生を閉ざしてまでも行う行為かは当事者の判断と考えております
彼も彼女もここは踏ん張りどころです
頑張っての応援を忘れてはいません


Re: 制裁したいです。　投稿者：yuki 　投稿日：2003/10/23(木) 23:24:12
女性が一線で働いてるとね、いろいろある。
同じ時間同じ仕事をしてるのに、給料や昇格の面で男女の差を感じる事もある。
人間として仕事しているつもりなのに「女のくせに」とか「女は得だね」とかって言われる事もある。
体に視線を感じる事もある。
私が働いていて１番嫌なのはね「女性なのに工事現場に出てすごいね」って言われる事。
何処がすごいの？って思う。
男の人が現場に出るのは当たり前で、女が現場に出るとすごいの？
そういう些細な言葉にも敏感に反応してしまう。
今の仕事に誇りを持ってる。好き。

半年くらい前、セクハラを通り越して襲われそうになった。
私は相手の男性を階段から突き落としてしまった。
その男性は腕の骨を折ってしまった。
その男性は私に謝った後、自分でつまずいて階段から落ちたって事にしてくれてた。
男性も何も言わなかったし、私も何も言わなかった。
それで良かったのよ。
私旦那にだけは本当の事を言ったの。
そしたら旦那は工務店の社長に抗議しに行っちゃった。
後日工務店の社長と、その男性が謝りに来てくれたのね。
悔しかった！
私が女だからだって思って、本当に悔しかった。
旦那には何もしないでいて欲しかった。
心の底からそう思った。

だから彼女の気持ちもなんとなく解かるの。
八行さんにも何もして欲しくないの。
彼女は、いっぱいいっぱい突っ張って仕事をしてるんだと思う。
打ち明けた彼女の心だけを支えていてあげて欲しい。
何かして欲しかったら、きっと八行さんにちゃんと言ってくれるよ。
私が彼女の立場でね、何か言って欲しい言葉があるとしたらね「仕返しをしよう」とか「上司に報告した方が良い」っていう言葉じゃなくて「それでも仕事を頑張れ！」じゃないかな。

[417] 困っています 　投稿者：プーちゃん 　投稿日：2003/10/20(月) 00:49:56 [返信]
もうかれこれ6年くらい前ですが、昔いじめにあっていました
もう昔のことのはずなのに、何年経ってもそのときの事が
忘れる事が出来ません。相手の顔を思い出すたびに許せません
ちょうど中学生でしたが、3年もの長い間とてもひどい仕打ちを
されて友人だと思っていた相手にも裏切られ、生きているのも
辛いと思っていました。
そのときの事が原因なのかもしれませんが、人と接する時は特に
相手の顔色をうかがいながら話したりするようになりました
また自分はいじめられるのではないかという恐怖や、裏切られる
のではないかという恐怖に怯えながら生活しています。
昔の事だからという気持ちはありますが、やっぱり人として許せな
いのもあります。
今でも精神的な苦痛を受けているのに、相手は今頃幸せなのかと思
うと許せないです。


Re: 困っています　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/10/20(月) 11:44:29
諸行無常なり。
今更昔いじめられた相手に仕返ししても何も変わらないし
気も晴れません。
貴方が望む仕返しは
貴方をいじめた事に対する対価というかその報いというのが
相手にわかった仕打ちで無いと気が晴れないでしょうから、
そうするとその結果傷害や傷害示唆として
そんなアホな奴らの為に人生に汚点を残してしまいます。
また　貴方の仕業と判らないで怪我や病気やトラブルに巻き込まれたとしても
何の反省も無いでしょうし　貴方に対して媚びる事も詫びる事も無いので
ただの自己満足としてしか得られない何とも無駄でエゴな
仕返しもどきとなってしまいます。
社会は中学高校と違い厳しいですから
そいつらは貴方にしたと同じくらい厳しい仕打ちを受けているでしょう。
同級生の中だから中心になり弱いものいじめを仕切れても
社会に出ればそんな性格の悪い奴に従うものは居ないのはおろか
逆に生意気と叩かれます。（性格悪い）
あなた自身が一生懸命生き　そいつらを顎で使う立場に鳴り
昔と違い頭を下げて「仕事を下さい」「お願いします」などと
言わせればよいではないかと思います。
復讐は簡単ですが　そうすることにより
貴方はそいつらと同じもしくは　それ以下に成り下がってしまいます
大人には大人のやり方が有ります。
子供の時の恨みを子供の時と同じ方法で晴らすというのより
貴方の力でねじ伏せるよう努力するのが賢明でしょう。
トラウマになってしまっているのでしたら　なんとか克服しないといけないでしょうが
恨みつらみを超えた　強い大人に何とか自己成長させてください。


Re: 困っています　投稿者：み〜ちゃん 　投稿日：2003/10/21(火) 09:32:27
仕事人本舗・協力者が言われる通りですよ。
私くらいの年齢（40代）になられた時に同窓会が開かれたと
します。あなたをいじめていた人たちはきっと参加しません。
だって人をいじめていた過去が恥ずかしいから。それでも参加した人には、
大きな声で言ってやればいいのです。「中学校の時、私の事
さんざんいじめてくれたわね！そのおかげで私は強くなってこんなに
幸せになったわよ！ありがとう」って。実際、私の経験から言うと
そんな人たちは、ろくな人生を送っていません。
今から同窓会に胸をはって参加出来る人生を送って下さい。


[416] 助けてください。 　投稿者：アンナ 　投稿日：2003/10/19(日) 11:57:05 [返信]
先日あるサイトで知り合った女の子とメル友になりました。
プリクラを交換をしたいといわれ相手が住所を教えてきたので、しょうがなく自分の住所も教えました。
同じような手口で携帯番号、学校名も教えあいました。
そしたら、いきなり相手の態度が変わり、ネットオークションで私を売ると言い出しました。
私が止めるように頼んだところ、電話がかかってきました。
その人は男で、言う通りにしたら売らないと言い、服を脱げと言われ、私がそれはできないと断わったら電話は切られ、メールで後悔しろや、売ったなどと言われました。
私は検索で色々調べたのですが自分らしいものはありませんでした。
でもやはり載せられてしまったのでしょうか…。
相手は金が目当てだと最後に言っていました。
今は怖くて外に出るのが辛いです。
今私はどうすれば良いでしょうか。
助けてください！！

Re: 助けてください。　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/10/19(日) 16:25:35
多分今のところ大丈夫でしょう。
何も知らない学生だから脅せば何とかなると思い
同じような事を何度もしているのでは無いでしょうか？
何もびびらなくても良いと思いますが
何を「売る？」と言っているのですか？
住所と名前くらいは世の中何十万人分が
出回っています。
もう少し詳しく直接メール下さい

[415] 助けて！ 　投稿者：あきら 　投稿日：2003/10/17(金) 21:26:18 [返信]
私は、結婚して2年目になります。ちょっとした過ちから浮気をしてしまいました。そのことに妻が気付きはじめました。ついに、NTTに私の携帯電話の着信、発信履歴を確認しに行くと妻が言い始めました。ばれると
すぐ離婚となってしまいます。その履歴を変えることは出来ないでしょうか？助けてください！！　　　　

Re: 助けて！　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/10/18(土) 00:50:04
誰が考えても発信履歴を変えることなんて不可能です。
出来るとしたら、発信履歴を取れないようにするか
（本人しか取れません・・通常は）
その携帯を解約してしまえば良いのです。
それより、浮気相手に口裏あわせてもらうのが良いかと思います
。
どういう相手との浮気かによって対処方法は変わりますが
身から出た錆です。
多少の出費を覚悟して
事後工作をしてみては如何でしょうか？
方法は直接メールにて。

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