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[460] 相談 　投稿者：りょう 　投稿日：2003/12/15(月) 12:37:29 [返信]
２ヶ月程前に友人が僕の家で住み着いてしまいました
その友人に２０万を質流れしてしまうからと借しました。
その後も仕事で必要だからと２から５万くらいずつ借し、
総額５０万ほどになりました

返済は１ヶ月後だったのですが、その後も口では返すとはいうものの
全く返ってきません
おかげで生活も大変になりました

２ヶ月間生活費なども面倒みてあげたのに
とんずらされてかなり参ってます

彼を信用してたので借用書などはありません
彼の住民票や友人の電話番号などは分かります

どうするのが最良でしょうか

Re: 相談　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/12/15(月) 13:24:08
お金の貸し借りはなかなか難しい問題に発展します
「あいだみつお」さんの書にもある様に何かをしてやった　のに　が付くと
人間見返りを期待している心が表れます　やってあげたのに　と思う気持ちを無視する人間も愚かですが
あなたも返してもらえる手段を探す事よりお金を借りに来る友人を他人に降格させる事の方が大切に思います
気の毒に・・・と優しさから援助してあげたあなたのお気持ちは借りた側には借りやすい方になっていると思います
借用書がなくても、電話番号があればまず厳しく返済を求めるのがいいでしょう
毎月分割でもいいから・・との妥協案も示しましょう
今後は、借りない、貸さない　の徹底をあなたがしてください
借りる側は藁をも掴む心境の中頼ってきます
人間は易い方へ依存する傾向があります　　いい人　　も時にはいいの意味さえ変りかねません
友人を降格させて、あなたの真の友人を求めてみてください
借金が友人関係を疎遠にすることもあります　最良の方法はあなたが今後お金は貸さない事と、貸したものへの返還を求めつつ
反省する事です　お金は貸したと思うから腹が立ちます　貸すくらいのお気持ちがあればやったおつもりで
今後の対策に頑張ってください　心の持ちようですよ　

Re: 相談　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2003/12/15(月) 13:54:50
私の座右の銘です。
【かけた情は水に流し、受けた恩は石に刻めよ】
回収するのは容易に出来るでしょう。
が、【友人】ですよね。
友人が困っているのですから、助けてあげた事に
胸を張っていれば良いのです。
友人を辞めてただの知人になり友情関係全てを壊しても
お金を回収したいのなら、回収する手段を教えましょう。
友人関係を崩したくないのなら
あげたと思い立ち直ってくれる事を案じてあげるべきです。
貴方の気持ち次第です。
過去レスでスタッフが書いておりましたが
会社が傾き金策に困り親友に借金の相談をしたとき
こう言われたそうです。
「お前がお金の事で俺に言ってくるくらいだから、余程大変
なんだろう。が、同時ににっちもさっちも行かないから恥を忍んで
言ってきたのだろう。お前の望む金額は作れといわれれば
借金して作れる。信用もしている。しかし万が一が有った時
今まで築いた信用が無くなるよ。逃げないの判っているが
お金が出来なかったらこっちが追い込まれて恨むようになる。
だから貸せない・・が《手持ちの50万》なら《あげる》から
自由に使ってくれ。それで持ち直してくれ・・」
と言われたそうです。
その時スタッフは　自転車操業しても始まらない事に気付いた
訳ですがその彼のような気持ちで、友人を応援してやれば良いのです。
友人と言うのならば・・・。



でも　投稿者：りょう 　投稿日：2003/12/15(月) 15:39:56
確かにその通りですね
今となっては自分に責任があると反省してます
しかしながら、彼のために信じて借金までしてしたのに。。。
って思いはどうしても拭えません
彼の実家に連絡しても子供の事は関係ないと言われます
もう回収は不可能なんでしょうか



Re: 相談　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/12/16(火) 13:38:48
意地でも回収したいのなら
お金を使って本人の身柄を確保し
回収に図るか
専門業者に頼めば良いのです。
どれくらい非常になれるかというのと
第三者の力を借りたら
経費がかかるのを承知なのかが肝心です。
手許に少ししか残らなくとも
恩をあだで返した元友人を懲らしめたいのか
回収を最重要に優先するのかによって
方法や回収期間なども変わってきます。

[459] 友達付き合い 　投稿者：泣き虫ママ 　投稿日：2003/12/14(日) 02:03:08 [返信]
初めまして！今住んでいる所に４年前くらいに引越してきたのですが、そのお隣に
もうちの子と同じ年の子を持つ家族が居ます。
最初の頃はいい家族と思って家族ぐるみの付き合いをしていたのですが、なんとなく私は
相手の奥さんに不信感を抱き始めてしまったのです。というのが、私の夫に好意を抱いてるのではと・・・
付き合いをしていくうちにどんどんその思いあたる節があり、具体的に
話すと細かい事ばかりなので言いませんが・・・
そして、一年くらい前から近くに建売住宅が何件か建ち、そこにうちの子と
同年の子の家族が２件も引越してきて、もちろんその家族達ともお付き合いする事に
なって、その内の一人の奥さんと仲良くなったんで、私はすっかり心を打ち解け
てしまって、ある日そのお隣の奥さんの事を（夫に対して好意を抱いてる）相談
したんです。それが今回私の悩みの始まりなんです。
その奥さんには絶対言わないでと口止めしていたにも関わらず、本人に直接言った
のか分かりませんが、隣の奥さんとは折が悪くなってしまったのです。
元はと言えば私が他人の悪口を言ったのが一番悪いのかもしれません。
けれども、おもしろ半分でかその事をすぐに本人に告げられ、それからというもの
うちはなんだか爪弾きされてる感じです。私だけならまだしも、うちの子供が
それで悲しむ様な事になる事が一番辛いのです。実際、隣の子供から（子供なんで
悪気なく）『ママがね、○○ちゃん家に行ったらダメって言われたの』と聞きました。
今の私はもう人間不信になってしまい、誰も信じられないんです。
でもどんな理由にせよ私が人の悪口を言い、それが発端でこうなってしまったのだから
墓穴を掘ったも同然！反省もしているのです。
これから先、近所のお友達とどんな接し方で付き合っていけばいいのか分かりません。
みんな上辺だけではニコニコしてるんですが、影で何を言ってるかと思うとちゃんとした
付き合いが出来ないし、暇なときは遊んでもらえても大勢でのイベント等のときは
爪弾きされてる様な感じで、とても子供が可哀相でなりません。
私はいったいどうすればいいのでしょうか？被害妄想なのかもしれませんが、私は嫌われ
てるのかもしれないと思うと笑顔で接する事が出来ないのです。


Re: 友達付き合い　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/12/14(日) 13:12:37
泣き虫ママさんへ　今回の問題にはあなたのヤキモチが原因に考えられます
ご近所の奥様もあなたの旦那様に好意？好感のお気持ちがあったのは事実でしょうが
嫌われる御主人よりはいい事でしたよね
人間不信になっているあなたの現状はあなた自身の改革が必要なのです
誰も信じない、信じられないなんてものはあなたの意のままになる（言わないでといわれれば言わない）様な方はいません
他人に相談する前に夫に相談するのが先決でしたよ
その犠牲に子供が巻き込まれてあなたも一種のノイローゼに・・・
しかし元気を出してください　ご近所の方があなたの生活一部ではなくあなたが強く生きる事が今は大切なのですよ
ご近所の接点は生活に深く根ざすものですが無ければないで逆に快適なものです
子供さんがいればそうはいかないけれど、気にしない事もあなたには大切な事です
告げ口した近所の奥様も所詮は他人事　しかしあなたに関わるとまた何を言われるかわかりゃしない・・と言うのが本音です
無理に笑顔はいりません　挨拶は相手がしなくても必ずしなさい
ニコニコはいらないですが気弱な態度もいりません
爪弾きされても気にしない、それが良くない事だとわかるかたはきっといます
安易に人の悪口を言ったり、聴いたり、相槌をうてばまた問題に発展します
あなたの人生は日本の小さな町の又小さな場所の他愛もない事だと考えてください
そうする事であなたの心が少しでも和らぎ快適な生活に戻れます日を祈っています
墓穴を掘ったあなたの言動に反省もしていますし今後のあなたにはきっと更なる問題もある事でしょうがその時は学習して乗り越えてくださいね
子供が犠牲になった事は辛い事　あなたは前を向いて歩むしかなく後ろに振り向く事は必要ありません
無理に何かをするのは止めましょう　自然に風が変るのを待ちましょう
あなたの反省が幸福な来年を迎えられる事を心より祈っています

Re: 友達付き合い　投稿者：泣き虫ママ 　投稿日：2003/12/15(月) 03:00:15
徳さん、アドバイスありがとうございます。
なんだか読んでいてすごく涙が出て、嗚咽するほど泣きました。
今まで自分の中で堪えていたものが一気に溢れ出て、誰かに聞いて
もらってアドバイスしていただいたら自分の縛られていた気持ちが
解き放たれた様な感じです。
徳さんのおっしゃるとおりに前向きに生きていこうと思います。
とても気持ちが楽になりました。ありがとうございます！

Re: 友達付き合い　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/12/15(月) 13:38:56
泣き虫ママさんへ。
徳さんの助言通りあなたのヤキモチから始まった話です。
貴方の書き込みしか判らないわけですから（近所の人たちからは
聞いていない）正確にコメントできるか解りませんが
あなた自身が被害妄想を大きくすればするほど
相手は付き合いにくくなるものです。
もちろん根も葉もない事を言われた奥さんが
怒って反撃したのがきっかけであると想像は容易いですが
充分反省したのなら　こそこそせずに　仲間の輪に入る努力を
一からして下さい。
避ければ避けるほど貴方はつまはじきです。
子供がつま弾きなのは関係無いでしょ？
あなた自身が仲間外れになっていることに悩んでいるのです。
子供は学校に大勢の友達が居ます。
子供がかわいそうと転化せず　自分が辛い事を自覚し
難しいですが何も無かったように明るく接するのが
少しづつ　ご近所仲間のわだかまりを解いていくのでは
無いでしょうか？
過ぎたるは及ばざるが如し・・覆水は盆に返りません。
元には戻せないし過去には戻れませんが
新たに人間関係を構築する事は出来ます。
一から出直して笑顔でご近所の輪の中に少しづつ入っていってください
。貴方の笑顔と謙虚さが判れば許してくれるでしょうし
自ら子供の手本となるよう精進してください。
大人の世界も子供の世界も同じです。
貴方が逃げてくよくよしていたら
子供は何処にＳＯＳを出せば良いのですか？
しっかり気を引き締めて
逃げずに自己反省をしながら子供と共に成長してください。
問題解決が自己努力で出来るよう祈っております

[458] 不安なんですが・・・ 　投稿者：あーたん 　投稿日：2003/12/11(木) 02:00:12 [返信]
先日、’Ｍ・Ｃカンパニー’というところから見知らぬ請求がきました。
内容は、通信サービスの料金（250,950円）が未処理となっているとのことで、
　入会金・・・・5,000円（入会日：Ｈ15.5.13）
　使用料・・・・108,500円（使用時間：155分、700円/分）
　更新料・・・・24,500円（１ヶ月：3,500円Ｘ7ヶ月）
　事務手数料・・50,000円
　遅延損害金・・51,000円（１日：200円Ｘ255日）
　消費税・・・・11,950円
　（　計　）　　250,950円
連絡してほしいとのことでした。もし連絡がない場合は裁判上の手続きを取り、プライバシーを
公にすると書いてました。
僕としては、身に覚えがないこと、この会社の住所が東京都新宿区になっているのに、消印は東
京中央局・料金別納郵便になっていること、請求内容に疑問がある（損害金に日数が通知が来た
日から逆算したら、入会日以前になる）、今まで１度も通知がきていない等のおかしい部分があ
るので無視しておくつもりですが、少し不安になったので投稿しました。
警察に相談したほうがよいのでしょうか？
アドバイスお願いします。


　



Re: 不安なんですが・・・　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/12/12(金) 14:18:33
この手の詐欺は良くある話です。
全く身に覚えが無いなら無視してください。
連絡するとあなたの所在がわかり
更なる請求をしてきます。
それでも止まない場合は警察に相談するのも
一つの手ですが・・
とりあえず無視しましょう


Re: 不安なんですが・・・　投稿者：ぱぱ 　投稿日：2003/12/13(土) 00:42:49
私にも同じ内容で来ました。
H15.5.13入会　5000円
使用料　210ｈ　126000円
更新料　1月5500円＊７　38500円
事務手数料　　　50000円
遅延損害　1日200-*255日　51000円
消費税　　　13525円
計　　　　　　　　　284025円
　
という内容でした。
しかし、入会日には仕事をしているので
パソコンも使っていないし、携帯もお金がかかるので
あまり使いません。
仮に携帯のサイトだとしても今は携帯の機種（店）を替えて
いるので解約の際に料金未払いは終了しているはずです。
無視はしていくつもりですが、この様な手紙がこない
良い方法はないのでしょうか？　　　

Re: 不安なんですが・・・　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2003/12/13(土) 18:25:08
直接ＤＭが届くのであれば
何らかの申し込みを過去にした時の情報が
流出しデータが名簿として流れているのでしょう。
名簿を世の中から抹消する事は不可能ですので
今後は不用意に住所名前を記入しない事が
（特にアダルト関係や出会いの資料請求）
肝心です。
あなたのＤＭには正確に氏名が記載されていましたか？
過去レスにも書きましたが
住所を書いたりするときは自分だけがわかる暗号をちりばめ
どこが流出元かを確かめるのも防御作の1つです。
過去レス参照

Re: 不安なんですが・・・　投稿者：ぱぱ 　投稿日：2003/12/13(土) 19:21:29
懸賞関係で、住所等の記載はしましたが、出会い系やアダルト
サイトでは一切行っておりません。
でも記載をしているのは事実ですので、これからは気を付けて
いきます。

[457] 怖いです。 　投稿者：主婦 　投稿日：2003/12/09(火) 00:54:52 [返信]
長文で失礼します。
主人の元部下（４ヶ月くらいでやめた）に実名、勤務先をのせた
誹謗中傷の内容のＨＰを作られていました。
まったく話しが誇大され　関係ない仕事内容まで本人がしたかの
ように書かれました。
当時の会社は現在　主人は退社していますが　調べたのか
現在の会社名　支店名を出してます。
（前の会社でこうだったとか）
元の会社の同僚とかが削除するようにメールなどしてくれた
みたいですが　脅迫された　と新しい項目が増えました。
私は主人からは聞かされてなく　自分でたまたま見つけたのですが
あまりにひどい内容だったので
主人に確認しましたが　主人も当時の同僚も　ほとんど
記憶に残ってないくらいの人だったらしく
私が思うには　仕事の内容うんぬんより　彼のプライドを
傷つけるような発言が主人にあって　私恨をもたれているのかも
しれません。

どうして私が？と　思われるかもしれませんが
すごく悩み　辛く　家族にも何かされるのでは？と　恐れ
（そのくらいの内容だったのです。）
プロバイダーさんに相談のメールを送りましたら　翌日には
削除されていました。
でも　相手に言わず削除になったのが　かえって反感をかった
みたいで　実名部分、会社名を伏字（すぐわかる）にして
すぐ再開されました。（自分に都合が悪い内容はかなり　書き直し
ています。）たくさんのミラーサイトも作って・・・。
でも　実名がのってないのなら　どうしようもないか・・。
とか　気にするのはやめよう　とか思いましたが
精神がついていかず　お恥ずかしいですが心療内科にかかるように
なりました。
私の家族に何か事件があったら○○に仕業だから！！
って　書置きしたり　身内に言ったり。
実名の文章がGoogleのキャッシュに残っていたのを　Googleさんに
連絡して消してもらったり
その後も２ちゃんねるなどに　あきらかに彼だと思う人からの
攻撃もありましたが　見ないようにしていました。
実名検索をかけても　検索されなくなったので
自分なりにそれでいい　って思っていました。
ネットからも　少し離れていました。


続きです。　投稿者：主婦 　投稿日：2003/12/09(火) 00:56:02
半年が過ぎ　久しぶりに検索してみると　また・・・・・。
実名で検索されるようになっていました。
１２月６日の日付で更新されていて　内容は伏字のままですが
ページのヘッドに何気なく実名を載せ
あきらかに検索にかかるように　ソースの中のキーワードに
実名　会社名　その他たくさんの言葉を載せ　関係ない有名人の名前
まで　書いてあります。
あきらかに　検索にかけるための仕業のようです。
自分のプロフィールに書いてありましたが
現在　HP作成などのIT関係の会社で仕事をしているらしく
プロですから簡単なものなんでしょう。

こんどは何をされるんだろう・・・・。
ストーカーのような人です。２０代の男性ですが・・・。

頭のいい人みたいですから　違法ではないんですよね。
実名で検索が出るくらい　気にしなくていいじゃないか　と
思いたいですが　なかなか・・・。気持ち悪いです。
子供への影響も心配になったり。
相手にはこちらの勤務先等　わかっているのに
こちらには何の情報もありません。
名前　出身大学　前の勤務先くらいです。
せめて　現住所と勤務先くらい調べる方法はないでしょうか？

怖いです。



Re: 怖いです。　投稿者：仕事人本舗スタッフ 　投稿日：2003/12/12(金) 14:14:51
元の会社に問い合わせはしましたか？
こうゆう輩は捕まえてきっちり懲らしめないと
判らないようなので　探し出し責任を取らせるのが
ベターだと思われますが
まず捕まえない事には話しになりませんね。
書き込みだけでは何とも言えませんので
直接メールを下さい

[456] 取り込み詐欺に加担！？ 　投稿者：小心者 　投稿日：2003/11/30(日) 21:56:27 [返信]
はじめまして！
相談なのですが・・・・。
今年の話なのですが、某求人情報誌の募集広告に掲載されていた
ある企業に入社しました。
元々は、違う県に本社があったそうなのですが登記変更により
私の住む県へ移転してきたとの事でした。
新規に事務所開設ということもあり、男女をあわせて１３名程の
採用でした。
（元からの社員は3人でした）
仕事の内容的には、タウンページ等で電話番号を調べて様々な
業者とコンタクトをとり、新規の取引をお願いし、発注まで
漕ぎ着けるという内容で、支払いは月末締めの翌月末現金支払いということで業者と
商談をしました。（営業部の部長の指示で・・・）
発注数量は、上司の決済を得た上で自分の印鑑・部長印・本部長印・社判（実印）を
押した発注書をFAXしました。
ところが、営業を開始した１ヶ月後、一部の取引先の支払いを遅らせる
電話をたまたま聞いてしまいました。
少しおかしいなと感じてはいましたが、やっと決まった再就職先ということもあり
深く考えずに言われる通りに仕事をしました。
ところが、給料の遅配が２回連続でされたこともあり自分自身が
将来への不安を解消できなかったので辞職を決意し、退職しました。
その後、残った社員の人に聞いたのですが、その会社の元からの社員
３人が会社の金目の物を持って逃げたとききました。
コレって取り込み詐欺ですよね？
この際、私の責任問題はどこまで発生するのでしょうか？
また、コレは後から聞いたのですが、履歴書等の情報があれば
信販会社等のクレジットを利用できると聞き、そのような会社に
私の個人情報が流れた事も心配です。
どうかご助言お願いします！！



Re: 取り込み詐欺に加担！？　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/12/05(金) 19:58:36
レス遅くなりました。
取り込み詐欺の可能性が極めて大きいでしょう。
あなた自身の個人情報が流されているのは
不安でしょうからＣＩＣ等へ赴くか
郵送であなたの現在の信用状況を
調べてみてください。

Re: 取り込み詐欺に加担！？　投稿者：小心者 　投稿日：2003/12/05(金) 23:06:28
早速のレス有難うございます！
やっぱり、個人情報の流出の可能性はありますよね・・・・。
ＣＩＣって何の略ですか？
また、郵送で個人の信用状況がわかるとなっていますが
どのような機関でわかるんでしょうか？（金額的な面も・・・）
是非、今後の活動の為利用したいと思うので
教えて下さい！！よろしくお願いします。

Re: 取り込み詐欺に加担！？　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2003/12/06(土) 18:56:02
ＣＩＣはＣＩＣという機関で
クレジット情報の機関です。
場所は東京だと田町か浜松町かにあります。
銀行系　信販系　サラ金系と連携しておりますが
別々の機関にて個人情報の開示を本人のみ
請求できます。
開示は無料です。
詳しくはフリーダイヤル
0120-810-414


[455] 業務違反だと思うのですが。 　投稿者：あすか 　投稿日：2003/11/25(火) 11:51:24 [返信]
小さな財務コンサルタント会社で事務している者です。
現在は、社長と私だけの小さな会社で、社長は営業も兼ねています。
実は数ｶ月前までは営業が２名（三十代１名、二十台２名）が一緒に
働いておりましたが、突然二人とも解雇になりました。
社長によると、不正な資金の授受があったとの事なのです。専門的な用語がわからないのですが、
一千万近くのお金を三十代のＳさんが懐に入れたらしいのです。
これは、Ｓさんが仕事上で知合った税理士事務所の方と個人的な契約を交わし（当社社員であるに関わらず）
何かの手数料として受け取った様です。彼はその後、社長の｢会社都合による解雇｣という温情にもかかわらず、
その資金を元に会社を立ち上げました。うちと似たような会社です。
なんだか腑に落ちないのですが、訴えることは出来ますか？

Re: 業務違反だと思うのですが。　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/11/25(火) 14:34:37
会社を立ち上げた事に関しては何も出来ませんが
横領であったなら社長が告訴しているでしょう。
就業規則などを見てみないと判りませんが
営業のＳが会社の人間として同じ内容の業務をしたのか
個人として得意先と違う業務をこなしたのかによってなど
出来る対応は様々です。
しかし　告訴できる状態で　返してもらうべく性質のお金を
Ｓが持っているのでしたら　既に社長は対処しているのでは
ないでしょうか？
してないことを見ると　あなたには知らされていない
何か別のことが絡んでいたり　業務とは別の性質の
仕事をしたのではないのでしょうか？


Re: 業務違反だと思うのですが。　投稿者：あすか 　投稿日：2003/11/25(火) 16:34:09
Ｓさんは、会社に入れるべきお金を懐に入れたのでは無く、何らかのあってはならない契約を
その税理士と交わし、金を手に入れたのです。専門的に詳しく説明できないのですが・・・
その不正を知った社長が、会社の評判や積み上げてきた実績、又お客様にも迷惑がかかっては、
と突然の解雇を決めたようです。
また、その税理士事務所のＨＰには、Ｓさんの会社が関連会社として紹介されていました。

彼は、それまでも会社に売上を入れる事は全く無く（｢なかなか話が進まなくて・・・｣等と言い）
水面下では独立の準備をしており、契約先を次々と持っていきました。
つまり、話だけすすめておいて、契約金や手数料等は自分が独立した事務所へ、というわけです。




Re: 業務違反だと思うのですが。　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/27(木) 16:15:33
いわゆる　背任　というやつですね。
告訴は出来る可能性も有りますが
※詳しく聞かないと正確には判断できない
告訴するにも費用がかかります

社長次第なのではないでしょうか？
社長がそうするなら　出切るでしょう

Re: 業務違反だと思うのですが。　投稿者：あすか 　投稿日：2003/12/04(木) 11:20:34
間があいてしまってすみません。
解雇されてから数ｶ月経ちますが、未だに当社を名乗っているのか
知らない契約先から電話が頻繁にかかってきたり、彼等の動向も気になります。
私共の仕事では、税理士の方達と顧問契約を結び、手数料が入るという事があり
ますが、Ｓさんは当社社員としてＭ税理士との契約手数料を、会社に入れず、
個人的に使った事は、会社に対する横領になりますよね。
また、そのＭ税理士も罪になるのではないでしょうか？
何度も色々質問して申し訳ありませんが、どうぞ教えて頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

Re: 業務違反だと思うのですが。　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/12/12(金) 14:21:39
その話しだけではＭ税理士が横領になるかどうかは
何とも言えませんが
直接税理士に何でＳにお金を渡したか
問い詰めてみてはいかがですか？
この話しだけでは全く判りません。

[454] 教えてください 　投稿者：みどり 　投稿日：2003/11/20(木) 23:55:11 [返信]
自分のことではないので詳しい事情は書き込めませんが、携帯電話のメールの内容もサーバーに残ってるものなのでしょうか？そして警察はそれを閲覧することができるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。お願いします。

Re: 教えてください　投稿者：調査部 　投稿日：2003/11/25(火) 14:35:39
基本的には残っておりません。
そんなことをすればサーバーはパンクしてしまいます

[453] 無料予想って 　投稿者：KINGJOE 　投稿日：2003/11/19(水) 16:30:35 [返信]
ハガキで１１月のあるレースの無料公開とというのが来た住所はつくば学園からの
ものだったフリーダイヤルで当日日曜に電話をかけ通常の情報のほかに３連複の情報
も聞けますがどうしますと言われたので聞きますと言ってしまった｡月曜に速達で入会
のお知らせという封書が届きその内容を読んで見ると前に届いたハガキのコピーが載っ
ており提供したレースが全敗以外は秋期コースへの入会を了承したものとみなすとの
ことが書いてあった電話ではその件に関して一切説明がなくただ無料で３連複の情報
も聞けますとしか言われてなかったそのハガキには入会の強制・強要はしませんとの
ことが真ん中に大きく記載されており、左にももし強制・強要した場合は永久会員と
して登録しますとのことも書いてあった｡なのに今回は９万円のところ３万円だけで
登録ができますので１１／１４まで入金をして頂くようお願いします｡と記載があり
無視して振込まず今週になったらまた速達で入金が確認できていません正規の９万円
を振込めのような内容(開封はしていないが多分そんな内容)のものが届いた｡このまま
無視していて大丈夫なんでしょうか｡こっちから入会意思はないとの通知書を出すべき
なのか迷っています。未開封の封書は受取拒否で投函しようか迷っていますがどうすれ
ば一番良いでしょうか。電話で先週そのスキルシＸＸＸズ常総の社員らしき人間とこの
広告内容はおかしいと訴え入会する意思はないことを伝えましたが

Re: 無料予想って　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/19(水) 16:36:40
その葉書を見ていないので何とも言えませんが
今のところ　脅されているわけでも無いのでしょうから
意思を伝えて何も言ってこないのでしたら
敢えて何もする事は無いと思います。
しつこく郵便が来たり電話で脅された場合は
別ですが、今は何もしようが有りません。
そもそも何で住所を知られているのでしょうかね？

Re: 無料予想って　投稿者：ＫＩＮＧＪＯＥ 　投稿日：2003/11/19(水) 17:24:17
有難うございます。
住所の漏れは多分１０年位前にとある情報会社に入会してた
そのリストが流れたんじゃないからだと思います。他の情報
会社から毎週１通はDMが届きますから無料という言葉には注
意が必要ですね。ところで速達できた封書は受取拒否で投函
する必要ないですか? とりあえず処分はしないで持っていれ
ばいいですかね。来週も速達で来ると思いますが...

Re: 無料予想って　投稿者：KINGJOE 　投稿日：2003/11/21(金) 16:44:37
追加なんですが無料情報公開参加を他同業者の営業妨害と断定し
徹底的に調査､専門業者に依頼の上正規料金を頂戴すべくお伺い
した過去の事例もございましたので...と２回目の速達にはなっ
てました。本当に取立に来るのでしょうか?　文書だけできたら
無視しても大丈夫ですかね。内容証明や配達証明できたらどう
対処したらいいんですか。教えてください。

[452] 夫の浮気について 　投稿者：ななこ 　投稿日：2003/11/19(水) 15:21:59 [返信]
はじめまして。夫の浮気についてなのですが･･･。
私は妊娠中、長期入院し、産後は長期里帰りしてました。その私が留守だった間に、ヒマだった夫はネットにハマり毎晩のようにチャットをしていたようです。その中ではなしが合う人とメッセンジャーで直接チャットするようになりました。文字だけでなく、マイクやビデオも使うようになりました。
その中の一人から告白され、どうしても会って欲しいと言われ、夫は魔が差して一度だけ会ったそうです(もちろん深い関係になりました)。その人とは去年十月に知り合い、会ったのは三月です。私が里帰りから戻ったのは五月で知ったのは六月。それ以来、夫は単なる遊びだったと深く反省し、私にどんなに
責められようとも黙って「家庭が大切だ」と誠意を見せようと今は必死です。浮気発覚以来、夫はネットをしてません。相手の女の人も結婚してるそうですので、文句のひとつも言ってやりたかったですが、相手の夫から訴えられたら困ると思い、やめました。そのまま突然夫から連絡が途絶えた方が復習に
なるのでは･･･とも思ったからです。ところが、週に一度はいまだにオンナからオフラインメッセージが届きます。近況報告が多かったのですがいまだに「声が聞きたい」とか重いメッせージもきます(夫は一切見てませんし、返事も出してません)。やはり、ガツンとそのオンナの人にメイワクだということを
伝えるべきなんですよね。私としては、オンナの人を少しでもいいからギャフンと言わせてやりたいのです。どうして何もしてない私だけがこんなに毎日苦しいのだろうって、本当にツライんです。そのオンナの人はきっと何事もなかったように毎日暮らしているのです。きちんとケジメをつけるためにも相手に
伝えたいと思いますが、私からした方が良いのでしょうか。夫からの方が良いのでしょうか。どちらの方がその人はショックを受けるか、凹むか･･･どう思われますか。

Re: 夫の浮気について　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/19(水) 16:32:32
ただ一言相手に「全ては聞いて知っております。今後二度と
連絡をしてこないように。ばれたのにも拘らず連絡をしてくるようだと
こちらにも考えが有ります。夫共々罰を受ける為にも貴方の旦那さんとも
交えて話しをしなくてはいけなくなります。」とでも
メールを送ってやれば良いのです。
きっと　それだけでびっくりすると思います

Re: 夫の浮気について　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/20(木) 00:18:53
あなたはお優しい方ですね　相手が凹む？それも相手に対しての配慮？あなたは立派です
あなたはいろいろな相談者のお答えをしてきましたが本当にそう感じます
夫の不貞をクドクドと言わずに我慢されている様子に感心しています
それ慰謝料だ、相手に罰だと相手を責めることしか考えられない方が多い中あなたのような主婦がいた事は今後の悩める方々に教訓となります
解決方法は仕事人さんが言われた方法で一番です
それで全てが解決できますよ　雨降って地固まるといいますのであなた方夫婦間もきっと今以上に良くなることと思います
夫も普通の人ですから魔がさしたのですよ　大きな心で忘れてあげましょう
長い人生においてあなたが今回とった行動は見本であり、最高の行動です　人間魔が差すことも許すことも必要です
許されない心を慰謝料だとか、いろんな方法で諍いを作ることは決して良くないことだと思います
今回の相談者にはお褒めの言葉しか見当たりませんでした　子育てを頑張っていい子に育ててあげてくださいね

Re: 夫の浮気について　投稿者：ななこ 　投稿日：2003/11/20(木) 15:24:29
仕事人本舗さん、徳さん、返信ありがとうございます。とても参考になりました。
徳さんの言葉を読んでいて、涙が出てしまいました。
今回の件では、私に魅力がないから(浮気されたんだ･･･)と自分に自信を無くしました。そして、どうして夫がそういう事をしたのかできたのか･･･私の中で理解できず処理できずに苦しくて、つい夫に聞いてしまっていました。
夫自身も分からない･･･としか答えようがなく、結局私は納得できずにまた聞いてしまう･･･の悪循環に陥っていました。そんな状況が苦しくて、そんなことを繰り返してしまう自分がイヤでたまりません。
私から見て夫は心から反省してるようです。でもまわりから「一度する人は二度する」とか言われると、本当にもう大丈夫なんだろうか･･･と怖くなるのです。怪しいところなどないのに疑ってしまう自分もいます。

でも･･･「夫も普通の人間」だから「魔がさした」･･･「許す事も必要」と徳さんのお言葉に、私が分からなかった答えを見つけた気がします。夫を再び信じ許すことについて誰かに背中をポンと押して欲しかったんだと思います。
その言葉に私は救われたように思います。

私は全然立派ではありません。
先にも書きましたが、夫を何度も攻めましたし、相手に対して配慮なんてないです。優しくなんかありません。
しつこく誘ったのは相手ですが、それに乗った夫も同罪だと思っていますので、相手を責めても仕方ないと思っているだけです。慰謝料請求しないのもそんなお金もいらなし、そんな労力を使うだけムダと思っているからだけです。
ただ、今回相手にきちんと話そうと思ったのは、しつこくメールが来るからというのと、夫と同罪ならば少しでも相手にしたことの罪の重さを感じて欲しいと思ったからです。
この件がなければ家庭は平和です。子供の為にも自分の為にも私はこの家庭を守りたいのです。それだけです。。。
ひとつ不安なのは、こちらは相手の住んでいるところくらいしか知らないのですが、相手は夫の名前と住んでいる市と当時住んでいた実家の電話番号を知っているということです。

とにかく頑張ります。
どうもありがとうございました。。。


[451] どうしたら・・・ 　投稿者：美樹 　投稿日：2003/11/17(月) 02:31:45 [返信]
同棲してたやくざの彼氏に暴力振るわれて警察に被害届を出しました。
初犯ではなかったのと他にもいくつか余罪があり少なくとも２年は刑務所から出て来れないとの事でした。
でも２年後に出所して復讐されたらどうしようかなど考えると怖いです・・。
今までに私のような経験をして実際に出所した人から探し出されて暴力をまた振るわれた人はいるのでしょうか？
あと彼が出所してどうしても怖いときはどこかに頼んで守ってもらうことはできるのでしょうか？
警察の方にも頼んでますがそれだけではどうしても安心できません・・・。



Re: どうしたら・・・　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/17(月) 18:33:42
先ずは引越しをする事ですね。
出てきて探されたら逃げ切れませんが
同じ轍を踏む事は余り考えられませんので
出てきても直ぐ見つからないように
なるべく痕跡は消しましょう。
血眼になって探し始めたのなら判りますので
その時は警察や仕事人本舗やボディーガード協会に依頼
して下さい。
いつ出所するかもわからないのと2年も先ですので
今すぐ何か出来ないかもしれませんが
きっちり刑期を調べる事と　仮釈放が付いたらいつ出てくるかを
調べて其れより前から対処すべきです。

Re: どうしたら・・・　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/18(火) 00:51:27
同棲していて暴力・・・そして警察へ？何かおかしくありませんか？
そして貴女自身都合よく生き抜こうとしていませんか？
暴力は確かに良い事ではありません　しかしそこに至るまでにあなたも何か問題はなかったでしょうか？
同棲しておいて言い合いもあり、喧嘩もあったことでしょう
いくつかの余罪があった・・・あなたは彼に対して自分が被害者で彼が加害者と決めていませんか？
復讐？それはあるでしょう　彼が改心して貴女のような卑怯な女性に今後関わらずに生きていこうと決めかねているならば当然のことです
更正してあなたと彼が出会う事ないことを期待します
彼が刑務所に入りあなたは自由？あなたは今後自由の中で彼の拘束された世界で夢を見る事しか出来ない自由に苦しみ泣き、過去を悔やんで欲しいと思います
あなたは今後自分の置かれた状況を相談しても誰も相手にはしませんよ　厳しい言葉ですが彼が誤った生活しておれば伴侶として方向を修正する役目も充分にあったし機会もあった事と思います
警察に頼んでる？警察は貴女のボデイーガードではありません
２４時間貴女を警備することは間違いなくありません　何かあったら言ってきて・・がせきのやまです
探されたら・・・の前にあなたも心から反省してみたらいかがですか？　被害者をいつも作り出してしまい悲劇のヒロインになり人一人の人生を汚点で汚してはいけません
怖い・・仕方がありません　まず彼にどうしてこうなったか、私も悪かった部分を今反省していると・・手紙を書き彼が立派に更正できるようにあなたも応援しなさい
逃げる事ばかり考えていてはいけません　しょうめんからあなたの思いを書き出所後は絶対に繰り返さない人生を歩んでくださいと結びなさい
彼も勿論、反省します　人を刑務所に入れ、自分の緊急避難ばかりが解決ではありません
違った角度からの意見に少しは耳を貸してみてください　言い過ぎた部分も多々ありますのはお許し下さいね

ありがとうございます　投稿者：美樹 　投稿日：2003/11/18(火) 02:01:25
スタッフの方と徳さん返信ありがとうございました。
スタッフの方の言う通りきちんと調べて対処しようと思います。
徳さんの返信は最初は読んでいて結構きついなぁと思いましたが何度も読み返してみたら、そうだなぁと納得できました。
確かに私にも悪い部分はありました。反省すること後悔することも多いです。
実際被害届を出してから何度も後悔しました。日に日に彼への思いが強くなってあの時警察に行かなければまだ一緒にいれたんだろうな、と思ったりもします。
彼のことももう少しきちんと考えて警察に行くなりどうにかして解決するなりすればよかったと思います。
今の自分の気持ちを手紙に書いて彼にきちんと伝えようと思います。
それが今の私にできる事だと思うので。
色々アドバイスしていただいて本当にありがとうございました。



Re: どうしたら・・・　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/18(火) 11:31:49
一概に暴力といってもどの程度か判りかねますので
何とも言えませんが、暴力男を更正させるのは
パートナー一人の力では不可能という場合が殆どです。
警察を介入させたというのも　その時仕方が無かったのでしょう。
ただ、被害届けを出す出さないは貴方の判断であり
その結果懲役というのは厳し過ぎるのではという感がします。
しかし　今更取り消せません。
後はあなたの気持ちです。愛情も冷め　よりを戻す気も無いのなら
早急に彼との生活の場であった場所から離れるべきでしょう。
ＤＶも相手が正気か酒乱か等で　単なる暴力では済まないほど
ひどい場合も有ります。失明したとか一生傷を負ったとか・・
それとは逆に大したことではないと思われる喧嘩の上の暴力で
逮捕されたケースも有りますので　何が正しい選択だったのかは
当事者や事情を良く知る人以外は判りませんが　過ぎたるは・・
結果　自分にもし行きすぎが有ったと思うから　逃げないとという
脅迫観念にさいなやまされるのでしょう。
どちみち　よりを戻す気が無いのなら　姿を消してください。
火種は残すものでは有りませんから。
また、拘置所なら手紙は届きますが　刑務所なら登録親族以外は
手紙のやり取りは出来ませんので　彼に伝えるのは無理でしょう。


[450] 変な請求 　投稿者：おしえてください 　投稿日：2003/11/15(土) 00:41:01 [返信]
今日自宅から帰ると見覚えの無い業者からの封書が投函されていました。開けてみると全く身に覚えの無い業者からの
アダルトサイトの利用料などの請求でした。前から何通か着ていましたが今回は額が尋常ではなく２６万１７３２円と書かれていました。それも年会費であるとか登録料であるとか
延滞金とか全く身に覚えがなくしかも１万単位の金額であるのに消費税が１３７３２円と細かい金額になるのか計算してみてもどう考えてもでたらめな金額です。
強制回収とか法的手段とかもっともらしいことを書いていますがそんなもの払う必要が無いと思うので今までも今回も放置するつもりです。来る業者すべて名前も金額も違うし使われて無い番号が（公衆電話からかけました）あったりっでたらめばっかりです。今回は相手が出ました。なんかデータにもとずいて請求してるといいますが友人曰くそんなものはいくらでも捏造できるほっとけといいます。
警察にも通報しました。とりあえず放置ということです。
警察には向こうの業者名担当者名住所電話番号は言いました。刑事さんが一回電話してみるからと言われ待っていると１０分後に刑事さんから電話があり、今警察にお宅さんから
架空請求が来ると苦情が来ている。今回は警告だけだが続くようなら相応の手段に出ると警告したとの事です。これで家の周りに不振人物がうろついたりするようなら１１０番してくれとのことで見回りも強化するとの事で今さっき警官が立ち寄ってくれました。幸い私の住む地域は防犯強化地域にだそうで警官がよく巡回しています。どこかに名簿が出回ってるからこんなのがくるそうです。何とかこういう不愉快なものがこないようにする方法はないのでしょうか？
こんな経験された方いいませんか？

Re: 変な請求　投稿者：仕事人本舗 　投稿日：2003/11/16(日) 13:48:40
業者はアトランダムに名簿に基づき
架空請求を出しております。
こういう不愉快なものがこないようにするには
�‘�本中の全ての業者を壊滅させる・・・不可能ですよね
�⊇于鵑辰討い觴�分のデータを全て消去・・・不可能
ようするに　どこの誰にもくる可能性があるのです
架空請求の電話や郵便に対して一切のアプローチをしないこと
。食いついてきた客としてカモリストに入れられる事間違いなし
。
電話の場合は住所を教えない事。
また、「間違い・覚えがない」と答えた時「リストに載っているので
消してあげましょう。正確な住所を教えてください」等と
言われますが　ほいほい教えない事。教えると更なる業者からの
いわれの無い追い込みがかかります。
またレンタルビデオや何かの会員になる時何かの契約をする時に
住所に1文字付け加えてください。
例　本住所　北区堂ヶ島１−６−２　北山マンション５０１
　↓　　↓　　↓
　　　　　　北区堂ヶ島１−６−２　北山Ｍマンション５０１
　　　　　　　〃　　　〃　　　　　北山マンションＡ５０１や５０１-Ａ
これで住所の漏洩元を判別してください。
それましたが　要するに自分のデータを一切もらさない
サラ金に借りない（借りなくても小さいところに申し込まない）
この場合は広告と条件が違うところ・・実は高利貸しという業者
インターネットで安易に自分のデータを打ち込まない
これが　架空請求を避ける自己防衛です。

[448] どう、説得すればいいでしょう？ 　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/13(木) 00:26:39 [返信]
以前に親友の主人の蒸発について相談をしたものです。
今日は少し具体的な内容なんですが、新たにスレッドを立てさせて
頂いてもいいでしょうか？

色々調べて行くうちに、どうもその主人の同級生の女性が
何らかの事情を知っているようなのです。
「どうしたの？逃亡したの？」というメールが届きそう思っているの
ですが、こちらがメールを送っても全く無視されるので、ある人に
その方の電話番号を聞いても「相手（同級生）も家庭があるから・・
それは、ちょっとできない。僕が聞いておきます。」
その返事が「何にも知らない・・」です。
こちらとしても、出来るだけ迷惑をかけたくないのですが、
あまりに非協力的な態度に隠しているのか、またはその主人と
深い関係にあったのか・・と疑いたくもなります・・。

どうなんでしょうね？事情を知っていても、本人から口止めをされて
いれば、やはりそれを優先させることが正しいことなんでしょうか？
私がその立場だと、やはり悩んでしまうと思うんです・・。
今日、やっとその方の電話番号を知ることができ、とりあえずメールを
再度送りましたが、無視されれば、ダイレクトに電話をかけざる
おえません・・。そのときに、なんと言って、知ってることを
話してくれるよう説得すればいいのか悩んでいます。

状況的には、多額の借金を残し（奥さんが払う必要はないんですが）
現状として、家のローンなど困ったことはありますが、
置手紙の内容、早朝の蒸発、何も持っていっていない（携帯・免許書など）
などから、自殺も心配しています。

文章下手で読みづらい内容だったと思いますが、
どうぞ、よろしくお願いします。


Re: どう、説得すればいいでしょう？　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/13(木) 06:39:09
こんにちは　蒸発には色んなケースが考えられます　今回の場合犯罪性も垣間見えてきますがあなたの立場上あまりでしゃばらない事が大切です
借金があり逃げていった方は現在過去を捨てて行ったのではないでしょうか？
本人のお気持ちが何よりも優先されますのであなたは友人の意見を参考に出来る限りの方策を自分の力のみで行ってください
「おせっかい」が相手には心地良いものであったら良いのですが時とともにそれも変わります
蒸発した方も今は犯罪に巻き込まれていなければ自由だと思います
信用もなにも全てを無責任に放置して蒸発された事は大人として失格ですがその方を選んだ御友人も見る目がなかったと思うべきです
困り事も沢山ある事でしょう　しかしここはもっと前向きにあなたがアドバイスする方がいいでしょう
アドバイスには先程も言いました「おせっかい」も含まれる場合もあります
自殺される心配が・・・あなたは友人の蒸発したパートナーに何かあるのでしょうか？例えば恋心、好意・・・文面から前回も今回も読んでいくと並々ならないあなたの行動が感じられます
親友だからとあなたが行う行為も蒸発された方の事情もあることでしょうから警察に捜索願を出しておきあなたは嗅ぎ回る事はすこし控えた方が賢明と思います
まず言えないこと、都合のいい部分のみではなく本当の意味でのあなたの真剣さを釈明する事が必要です
通常の捜索は非常に大変です　職業的な方の知識に頼って見るのも一案です
まずはあなたが友人に変わって動かない、友人に直接相談させる、この二つが大切です

誤解されてないでしょうか？　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/13(木) 10:44:51
徳さんへ
ご返事ありがとうございます。
まして、私のことを心配してくださってありがとうございます。
色々と皆さんには不可解な行動かもしれませんが、
人それぞれ能力があります・・。
ここで、相談を受けていらしゃる方々は、努力も勿論でしょうが
頭の良い方ばかりです・・。
ＰＣをその親友に教えてあげれば？ということも前回助言いただき
ましたが、現状ではムリです。仕事をしながら、ローンのこと、保険のこと
何かあれば、その裏づけをとり、確認をとり、毎日４時間ぐらいしか
睡眠をとれてない状態です。ましてや感情もあるのです。
その感情を精一杯抑え、日々できることを彼女なりに精一杯やっています。
「聞いてみようと思うんだけど、何も知りません・・って
言われたら、なんて言えばいいかなぁ？」と相談されれば
それぐらいのことには答えてあげたいと思いませんかね？
私自信がそう相談されて、言い回しや言葉がうまく表現できないから
こうやって、広い意味で参考になる意見を求めて投稿させていただいて
いる次第です。コトがコトだけに、慎重にしなければ、折角の
手がかりも無くしてしまうのです。
悲しいかな、それぐらいの能力しか現時点では持ち合わせていなのです。
ですから、私に出来ることはこうやって、広く意見を頂いて、それを彼女に
伝えてあげること・・それを彼女がチョイスしていけばいいのでは？
と考えているのですが・・。


続きです。　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/13(木) 10:48:39

彼女夫婦と私たち夫婦は交流も深く、主人共々、手助けになる程度の
ことをしているつもりなんですが・・。
嗅ぎまわっているとか、都合がいい部分とか、なんだか
すごい勘違いをされているように感じます。
最初に、メールを下さいと受け入れてくださったので、彼女にも
それは伝えましたが、やはりメールをするだけの時間がないのでしょう。
実際、携帯メールでしか応答してくれない相手に（浮気相手）
メールを打つ習慣の無かった人間がその対応に四苦八苦しているです。
メールの操作・文章・浮気相手に文句のひとつもいいたいところを
情報を得る為に、言葉を選び、内容を十分に考慮するのに
時間を費やしながら無い頭を使いメールをして
いるわけです。精一杯だと思いますよ・・。
「こういうメールが返ってきたんだけど、どうすればいいかね？」
混乱しまくっているんでしょうね・・。
何でも無い時なら、それくらいのことは十分にひとりで対応も
できるでしょうが、生活の根本が危ぶまれる現状に至って
彼女にはそれをうまく対処できるだけの能力はないんです。
私がそうなってもそんな能力はないと思います・・。
警察にも蒸発したその日に捜索願いを提出してますし、
法的なことも進みつつあります。
上記のような細かい手がかりを対処するにあたって、
警察が答えてくれるわけでも、弁護士さんが立ち会ってくださるわけ
でもありません・・。プロに頼むことも金銭的にできません。
こちらにお世話になることもひとつの方法ですが、先ほども言いました
ように、メールでのやりとりは今の彼女にとってはムリでしょう。
ですから、言いたくないことは言わず、都合のいいことだけを
言っているのではなくて、細かい内容を端的に相談してみようと
思ったんですよ・・。
どうすれば捜せるでしょうか？ではないんです。
それならば、メールを送るべきでしょうし、全てを説明することも
可能でしょう・・。
これで、誤解は解けましたでしょうか？

私の書いた内容では、誤解を生んでも仕方がなかったのかもしれません・・。
皆さんを怪訝にさせてしまったのでしたら、申し訳ありませんでした。


Re: どう、説得すればいいでしょう？　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/13(木) 14:37:09
さとさんへ　　今あなたの文面を読みましたが今ひとつ掴めない点があるのです
しかしながらあなたの優しさは充分に判りました　人が苦しんでいるのにほっては置けない立場上に理解をします

さて今回の相談内容に思う事は蒸発した方は自分の意思である事、事件性がない事、この二点は間違いないと思います
人探しの上でもっとも大切な事は「探し出せても無理を強いない事」です
その観点から進み話をもっていけば何処かで相手も打ち明けてくる事も考えられます
犯罪の陰に女あり・・・の言葉と同じで女性問題に限って捜索のてをお考え下さい
そしてあなた以外の第三者のお力を借りる必要性があります　感情論では解決はしませんから必ず第三者をお願いしてみてください
会社の同僚、親戚、誰でもいい事です　
あなたが今出来ることはもうしています　こうして相談者になりおせっかい呼ばわりされてでも何とかしたいお気持ちは優しさの固まりではないでしょうか？
蒸発者のお気持ちから理解を始めてみてください　友人の奥様には非常に酷な言い回しですが解決は見ないと思います
解決できるとしたら他人に任せる他無いように思います　あなたに対して失礼なお言葉がありました事はここにお詫びいたしますが文面から客観的にお答えしていますので何卒御容赦ください


徳さんへ　投稿者：さと 　投稿日：2003/11/13(木) 22:59:31
再度のご返答ありがとうございます。

少し誤解が解けたようで、ほっとしています。

＜人探しの上でもっとも大切な事は「探し出せても無理を強いない事」です
＜その観点から進み話をもっていけば何処かで相手も打ち明けてくる事も考えられます

これは、大事なポイントかもしれませんね・・。
最初から無理強いをするつもりはないのですが、どう説得していいものか
何もいい言葉が見つからず、困っているのです。
言葉に詰まれば、ついて出てくる言葉はある程度想像できます。
それを避ける為に、こういう場合、こちらの方でしたらどのように
話を持ちかけるのか、対応していくのかを参考にさせていただきたいのです。
全てをお話しているわけではないので、限界はあると思いますが
少し具体的に助言いただければなっと勝手なことを願っています。

第３者とありますが、彼女の家族も感情的になるでしょうし、
こんな役回りはどなたでも嫌がられるでしょう・・。
そう簡単にお願いできることではないと思います。
彼女もひょっとしたら、私にその第三者の役回りを
頼みたいのかもしれませんが、私にイヤな思いをさせたくはないの
でしょうね・・。実際に相手に接触することは全部自分で対応をしています。
相手にしても、奥さん以外が接触してくれば、コトを荒立てた
ように感じるでしょうし・・。

感情論では解決できないことは重々わかっているからこそ
こちらにご相談をいたしました。
ご迷惑でなければ、もう少しお付き合いねがえればなと思って
います。

Re: どう、説得すればいいでしょう？　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/14(金) 21:37:55
困っている友人を放って置けない貴方の気持ちは判りますが
やはり前記したように、第三者からの相談ですと受け答えにも
限度があるのが現実です。
仕事人本舗としましてはメール相談とは別に直接お会いして
質疑応答をしながら　解決方法を模索し
仕事人本舗に依頼するのが良いのかや、自分で解決されるのが
ベターなのかを含めて面談をするのが良いと考えております。
それを含めても　携帯からメールが出来るのでしたら
直接メールをしてもらって下さい。
オープンな掲示板では書けない事や
伝えられない事などが多々あるのです。
どれだけ貴方が正確に伝えようと試みても
伝言は微妙にそれていくものなのです。
本当にすがりたいなら　メールの一つくらい出来るであろうと
考えておりますので、お伝え下さい

Re: どう、説得すればいいでしょう？　投稿者：新しいレス禁止なので移動しました 　投稿日：2003/11/16(日) 13:51:47
ご返答ありがとうございます。

蒸発そのものを解決に導く為に色々ある手段や方法を
選択するのは彼女の決めることなので、
もう1度伝えてはみますが、前向きに考えてくれればいいなと
私も願うだけです・・。

しかしながら、何度も申し上げているように、蒸発そのものを
解決するにはどうしたら？という相談をもちかけているわけでは
ないのです。（それに繋がればなおいいことですが・・）
前回も然るＨＰをご存知であれば・・そして今回も
どう説得すれば？という相談をさせていただいたつもりです。
ですから、詳しいことは反って煩わしいだけかなと思い
簡略に書かせていただきました。
なにやら、誤解を招いたようで、残念でなりません・・。

ある程度、こちらのＨＰの雰囲気もわかりましたので
これ以上はご迷惑のようですので諦めます。
大変にありがとうございました。


[446] むかつく 　投稿者：しん 　投稿日：2003/11/12(水) 18:40:39 [返信]
一年も前ですが、学校の元友達にいちいち俺の車について燃えてるとか
壊れてるとか嘘をいってくるのです。俺は流していましたが、ある日
突然ホイールのボルトを持ってきたのです。そいつはだれかがやったといったり
俺がやったとかわけのわからないことをいっているのです。
しかも、他のみんなをよんで笑いものにしました。
そのみんなも日ごろよく冗談で車のわだいで笑いを取ろうとしています
付き合いたくもないのに腐れ縁で会ってしまいます。
いっつもなんですよね、中学高校とそうでした
いじめられやくばっかりです。俺は普通に生きています。
そいつらの悪事を正当に告げ口している高校時代となにもしていない
今はわけわかりません。いつになったら静かな日々を送れるのか。。。。
今苦しめている奴をこらしめたい。

Re: むかつく　投稿者：yuki 　投稿日：2003/11/12(水) 23:55:55
もう少し強くなろうね。
付き合いたくなかったら、何で同じ大学に行ったの？
嫌なら他に気の合う友達を見付けたら良いんだよ。
ノートの件だけどね、人間ある程度の要領は必要だと思うよ。
真面目にやってるだけじゃ、ね････その元友達と同じ事をしろって言ってる訳じゃないんだけどね。
社会に出たら、それくらいの事（それ以上の事も）当ったり前のように有るよ。
自分の力で抜け出せ！
でないと、いつまで経っても静かな日は送れないよ。
頑張れ！！


Re: むかつく　投稿者：むかつく２ 　投稿日：2003/11/13(木) 20:36:35
今はなんにもしていないのに。。。。そりゃーろくに授業もでていない
友人にノートを貸したくないために嘘をいったりしましたが
それは、まじめに出ている奴からしてみれば容量よくやってるやつは腹が
立ちます、だからうそをつくのです。なんかわるのでしょうか

[445] 突然消えた彼を探したい 　投稿者：みっちゃん 　投稿日：2003/11/11(火) 05:44:05 [返信]
私は現在２８の体の弱い、女です。
2年前まで3年間付き合った彼が、音信不通になってしまったんです。
今まで毎日彼からメールやら電話がきて、ほとんど私の実家で過ごしてたような関係だったんです。
ところが、ある日当時21歳の彼は家庭でいろいろあった末、ある日母親に「信用できない」といわれ、キレてしまい、町でケンカしてしまって正社員になれたのに首になる事になりました。彼はいつも一人ぼっちなので、私との結婚を楽しみにしてました。
そんなときです。安定した仕事がなくなった彼に「危ないけどいい金になるバイトがある」って知り合いらしき人に言われて、「俺そこにいってみてみるよ」といって、何日か音信不通になり（毎日１０回はメールしてくる人）すごく心配してたある日、公衆電話から泣きながら私に電話をかけてきました。
私「どこにいるの？だいじょうぶなの？」彼「今山梨…」私「良かった、元気でよかった…なんで山梨なの？」彼「今偉い人（？）について行かなきゃならないんだ…、帰りたい、帰りたい」
私「危ないから、早くやめて帰ってきて、一緒にバイト探そう？」彼「うん、うん。俺馬鹿だった…なんとかして帰りたい…」
彼は泣きっぱなしでした。何の手がかりもない、探しようもないので彼の実家に行って、置手紙や、息子さんから連絡ありましたらご連絡ください。といろいろしましたが連絡ないので、実家で母親(母子家庭）に会えるように通いました。
ある日、やっとのことで彼の母親に会えたところ、「なんですかあなた！警察呼ぶわよ！」とすごい剣幕でいわれ、「息子さんのことで…お戻りになってますか？」ときくと、「うちとあの子はもう関係ないですから！やめてくれません？帰って！！」と怒鳴られる始末。
探偵事務所にいけるほど、お金がないし、何も出来ない。
警察も「婚約者です」といっても取り合ってくれない。身内の人の許可がないと、といわれました。
しばらくショックで寝込み、ずっと何とかして探してみましたが、無理でした…。
生きてればいいんです。
日下　直大　：くさか　なおひろ
１０月２３日生まれ　現在２４歳　血液型AB
すんでた地域：東京都多摩市
母子家庭の長男下に弟がいる。ややがっしり系身長１７０ぐらい。
心当たりある方、仕事人の人たち、切実にお願いします。犯罪に巻き込まれてないか心配で忘れられません。
お願いです、お願いです。手がかりが欲しいんです、探してください。
体の調子が悪くなる前に、安心したいんです。



Re: 突然消えた彼を探したい　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/11(火) 11:23:15
突然消えた状況にもよりますが、本人の文面の中から見えることは意に反して拉致されたか？監禁状況下にあるのか？判別できませんね
電話が出来る状況で帰りたい・・・ならば警察に１１０番くらい出来る状況と判断します
これは監禁、犯罪性は非常に少なく見えます
あなたが探したいお気持ちは判りますが今のところどうする事も出来ないと思います
身内が動いてもいないし、成人の大人ですから何事も自分の判断で行っているはずです
公開されて困る状況にある場合も残りますのでお名前の公表は管理者に直接メールで依頼する方が良いと思います
お金もないし、探したいし、・・・虫が良すぎますね　何事も自分の力でまず探してみる事が優先されます　
身内の方に叱られたとありますのであなたも忘れる事も必要なのではないでしょうか？
自分のことも相手のことも全てに他力本願では何も解決しません　厳しい意見とは思いますがあなた自身ももう少し努力をしてみてくださいね

Re: 突然消えた彼を探したい　投稿者：仕事人本舗・主宰 　投稿日：2003/11/11(火) 16:02:07
掲示板での固有名詞は禁止です。
あなたの話の真偽の程が判らない。
貴方が知っている彼から聞いた話も真偽の程は判らない。
と云う事からです。
実家に尋ねた時の母親の態度からすると
息子の安否を心配していない。
何かに巻き込まれた事にして貴方の前から去った・・という線も
否定できないということです。
事件に巻き込まれた可能性も有りますが
似たようなシナリオから
お金を作らないとひどい目に遭う・・工面してくれと
なる可能性も含んでおります。
そういう事件も実際見てきておりますので
辛辣に答えておりますが、家族が捜索願等を出していないところを見ると
何ら連絡は取れるのでは無いでしょうか？
絶対とは言えませんが。
もし宜しかったら　自分で出来る捜査方法を教えますので
直接メールを　私かスタッフに下さい。
意外と簡単に見つかったり　貴方の知っている事実と違うかもしれませんよ




Re: 突然消えた彼を探したい　投稿者：みっちゃん 　投稿日：2003/11/12(水) 11:48:39
レスありがとうございます。
直接メールおくってみましたので、よろしくおねがいします。
訳のわからない文章で、失礼しました。


[444] 仕返ししたい訳ではないのですが 　投稿者：ルーキー 　投稿日：2003/11/08(土) 02:14:19 [返信]
今付き合ってる女性は既婚者です。
ありがちですが旦那の相談を受けているウチに付き合うようになりました。
旦那は週末は必ず飲み歩き外泊。
浮気もあったし、子供が入院しても見舞いにも来ない。
なんとか彼女を助けてあげたかった。
でも私の存在がばれてしまった。
好き勝手やってきた旦那は法律に関する知恵を付け圧倒的に有利な状況。
彼女が離婚を切り出しても相手にされず、
浮気相手で法的に弱い私はどうすることもできない。
真っ向勝負しても勝ち目のない状況です。
非合法は手段を使っても離婚させたい。
こんな場合でも相談に乗っていただけますか？

Re: 仕返ししたい訳ではないのですが　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/08(土) 14:52:07
相談には乗れますがはっきりいって貴方の話はエゴです。
毎週外泊しようが　貴方には何ら関係無い話です。
彼女の弱みに付け込んでモノにしてしまったというだけです。
離婚したいのなら調停すれば良いのです。彼女が。
ちまたに別れさせやも多く有りますが殆どが詐欺に近いと聞きます
。非合法で別れさせるのにもお金がかかります。
それなら彼女に調停をしてもらい貴方は慰謝料を払って
正々堂々と彼女の子供ごと引き取れば良いのです。
旦那の浮気や家に帰らない話は　彼女と旦那の間でのみ有効な話であり
第三者の貴方には何ら関係無いことです。
それとは別に貴方と彼女の不貞という問題が存在するのが
客観的現実なのです。
お金を払ってでも子供ともども引き取り一緒になりたいのか
旦那の攻撃が怖くて逃げる方法を模索しているのかによって
取るべき方法進むべく道は変わってくるでしょうから
自分の行き着きたい先をはじき出してから直接メールでも
このスレッドにレスでもしてください


返信ありがとうございました　投稿者：ルーキー 　投稿日：2003/11/08(土) 23:37:19
私の身勝手な思いに真剣にお答え頂き、
本当にありがとうございます。
ご助言を参考にし、
よく考えてみます。

もしお世話になる機会があれば、
何卒宜しくお願い致します。

板汚しスミマセンでした。

Re: 仕返ししたい訳ではないのですが　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/09(日) 20:45:03
ルーキーさん　あなたには皆さんの意見がとても厳しく聞こえていますね
仕方がありません　　でもあなたは奥様の心に多少でもお力になったのは否やめない事実です
その後に関係を持った事は隙を狙ったサファリの猛獣になりましたがあなたが全ては悪いとは思いません
あなたの優しさで奥様のこころが癒せたのならそれはそれで構いません
但し、その夫婦には子供もいるでしょうし、あなたの人生もあるのですよ・・
非合法の手段を使っても離婚させたい・・・はいささか常識を逸脱していますね
離婚させて結果幸せがあるのですか？　浮気する旦那さんはじじつでしょうか？
各家庭には不満も幸せも必ず多かれ少なかれあります　全ての不満に離婚だ、裁判だとしていたら世の中終わりです
相談してきた奥様も幸せな家庭が崩れていくからあなたに相談したのですよ！相談を受ける側が崩れや、弱みに付け込む事は良い事ではないですよ
あなたも人妻の妖艶な輝きに負けましたと、書き込めばまだ救われます
偽善者の一端であなたが相談してうまく絵を書く事に誰も手を貸しません
あなたはもっと正直に、この人妻が好きになり一緒になりたいのだけれど・・・の相談のほうが真実味があります
上手い関係を続けたいのならばあなたがもっと稼ぎ、養ってあげる事ですね
ひとつあなたが偉いことは、まだ人の言う事に耳をかせる事です
助言を参考に・・・なんては普通かけません　あなたはきっと立ち止ることなくこの山を越えていく人です
遠く見守っていますからどこかで悩み苦しみ感じた時は書き込んでくださいね

徳さんへ　投稿者：ルーキー 　投稿日：2003/11/10(月) 01:03:19
ご助言ありがとうございます
私には厳しいお言葉でしたが、
全く徳さんのおっしゃる通りです。

今回皆さんのお知恵をお借りすることができ、
私の悩みは合法的に解決致しました。

たった一言二言のお付き合いでしたが、
この掲示板を利用させて頂いた事で、
人としてちょっとだけ成長する事ができました。

＞助言を参考に・・・なんては普通かけません　あなたはきっと立ち止ることなくこの山を越えていく人です
＞遠く見守っていますからどこかで悩み苦しみ感じた時は書き込んでくださいね

このお言葉にすごく感激いたしました。
私のような自分勝手な人間に、
身に余るほどのお言葉を頂き本当にありがとうございました。

徳さんはじめ皆様の今後より一層のご活躍を心よりお祈り致します。

元気出してくださいね！　投稿者：yuki 　投稿日：2003/11/11(火) 02:05:20
書類１枚で「夫婦」で法的に完全に守られてしまう。
彼女と旦那さんは、たまたま先に出会っただけやのに。
やり切れない気持ち何となく解かります。
仕事人本舗さんや、徳さんのように気のきいた返信ができなくてすいません。
うっ！本当に何となく解かってあげられるような気がするだけで、何の参考にもならない書き込みになってしまいました。
ルーキーさんの気持ちを何となく解かっている人間がもう１人ここにも居るって事だけで････元気出して下さい。
ただちょっとでも励ましたかっただけなんです。


[443] 会社の上司に仕返ししたい 　投稿者：はなわ 　投稿日：2003/11/07(金) 21:17:20 [返信]
　どこに相談していいのか分からずここに書かせていただく無礼
をお許しください。
早速ですが会社の上司に仕返ししたいのです。
はっきり言いまして我慢も限界に来ています。
最近課長から次長に昇進した上司がいまして、昇進するまでは
現場の意見を最優先に聞いてくれて理不尽な事があれば上に掛け合ってくれたり
面倒見もよく周りからも尊敬されるような人間でしたが、昇進したとたんコロっと
人間が変わってしまいました。
特に僕はその上司と会社の中では同じよう経歴をたどっており
仕事の大変さも分かってくれるし色々な相談もしたり尊敬してました。
が昇進してからはいきなり俺は会社側の人間になったとデカデカと声高に
言い出し、下のもの（特に僕）に対しては俺のやることが気に入らない
なら辞めろ！とか蹴飛ばしてやろうか！などと部署の全社員がいる前で平気で
怒鳴ります。自分がミスしたときは笑ってゴマかすが他人がミスしたときには
外にまで聞こえるようにこのアホがやめてしまえ！とか所詮はそれまでの人間とか
ボロクソに言います。上司のやり方がいかにもワンマンで
エコヒイキで能率が悪いのでこれはおかしいと思うのですがというと
蹴られました。以前は上司のもはっきり意見を言ってたのに今では
上司の犬。所詮それまでの人間とはお前のことだろ？って言いたくなります。
それだけならまだ許せます。
実は３ヶ月前持病をこじらせまして１月ほど入院してしました。
僕も迷惑かけているし仕事も心配なので逐一電話で連絡をとっていました。
電話ではゆっくり直して来い仕事は心配するなとか言って偽善者ぶりながら
周りの人間はあんなアホやつ来なくてもいいとかもう来れないようにしてやろうか
と言って笑っていたようです。僕の昔からの友達が言うので間違いありません。
見舞いにも来てもらいましたがそれも上司に報告する為だけだといっていたようです。
ほかにも僕ががんばってやった仕事の成果をいかにも自分がやったように上に報告したりなんかは
いつもです。自分がミスして怒られるのは当たり前ですが暴力を振るったり
嫌なら辞めろ発言は明らかにパワーハラスメントで許せない！
会社を辞めさせる方法ないですか？
できるとすればどのくらいの料金でやってもらえますか？


Re: 会社の上司に仕返ししたい　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/09(日) 20:28:40
はなわサン　こんにちは　あなたの文面を３度も読み返しました
何故ならあなたは上司の態度に憤慨されて結果自分の力（お金？）で奈落の底へ突き落としたいのですね
人間は出世する事に生きがいを感じる人もいますが出世とは公務員ではない限り年功序列でエスカレーターを上るようには行かないはずです
上司が憎いのはあなたが陰で言われている事にしか耳にかさないからではないでしょうか？
出世すれば今以上に上からの重圧もある事でしょうしあなたには判らないほどの苦難を毎夜乗り越えているのではないですか？
悪く考えればとことん悪く思えてきます　お金で突き落とした代償はあまりにも大きいのではありませんか？上司にも家族がいるでしょう？あなたにも未来がある事です
皆が幸せになれるようにすれば必ずあなたのお気持ちも変わってきます
人を恨んだり、妬んだりする前に自分の過去に振り返り奥底にある情念の悪い部分を反省として取り除きませんか？
あなたは確かに文面から見ると頑張り屋さんの様です　しかし頑張りが空回りしている部分も必ず見えてきます
一人憤慨したり、悩む前にあなたの人生そのものに今立ち返ることが必要に思います
叱咤激励も言い過ぎの上司にも問題がない訳ではありませんがあなたの心の持ちようです
きっとあなたが変わるチャンスです　人を苦しめる前にまず己が苦しむ事が大切です　あなたが一人前のサラリーマンに本当の意味でなれた時あなたが今度は人の上にいます
人の上に立つときあなたは現状の事がきっと理解に及ぶ事になります　頑張ってください　あなたは今小さな岐路です
苦しいときまたここに来なさい　皆の意見が聞きにくい場合もある事でしょう　しかしここに来たのはあなたが上司に対して復讐を遂げる時ではないことをきっと判ってくれると信じていますね

Re: 会社の上司に仕返ししたい　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/10(月) 13:10:02
腹が立つ気持ちや復讐したい気持ちは理解できます。
しかし我慢の臨界点に達する前に毅然と凛として戦えないのでしょうか？
暴力を振るわれたのなら告訴も辞さないという態度で行動し
更に上司に直訴するのも一つの手段です。
殴り返すのも一つの方法です。
どんな形にしろ会社で上に上がっていく為には
努力ないし決断を迫られる事は多々あるのです。
今の理不尽と思える上司の嫌がらせで負けていては
あなた自身これからもっと降りかかってくる災難や困難に
立ち向かって勝ち抜いていけるとは思えません。
上司と同じような経歴を辿って来たと答えておりますが
人間自分に似たものを排除したくなるものです。
また自分の手柄を横取りされた・・と有りますが
会社なのです。そんなことは何処でもあることで
自分が自分が・・と自分がしたことに浸っていませんか？
上司は上の立場になったとき自分のしてきた事が間違いだったと
気が付いたのでしょう。
あなたもここで進化する時なのでは　無いでしょうか？

どうしても　嫌がらせをして辞めさせたいのなら
方法が無くも無いですが
同じような事を出来ると謳う業者の殆どが　詐欺ですので
気を付けて下さい。
はっきり言っておきますが　自分がやる気満々の人間を
辞めさすには相当な手間と金額がかかる事を頭に入れておいて
下さい。
余程のスキャンダルを作らないと自ら辞さないでしょうし
中途半端な復讐はお金を損して貴方の気分が少し「すっ」と
するだけです。
復讐を考えるより　あなた自身が勝つ事を選択される事を
望みます。
復讐なんて簡単に言いますが必ず因果応報　自分に返ってきます。
復讐や仕返しなどは　鬼気迫り生命の危険に晒されそうな時のみ
考えるのが良いでしょう。そうでないと、気に食わないと復讐などと
とんでもない世の中になってしまい、復讐が復讐を呼ぶ
いわばアメリカ銃社会のような歪んだ世の中になってしまいます。
はなわさんも、実力が有る方なのでしょうから逃げずに
戦って勝ってください。

徳さんさんへ　投稿者：はなわ 　投稿日：2003/11/10(月) 21:06:26
　お返事ありがとうございます。
＞出世すれば今以上に上からの重圧もある事でしょう
しあなたには判らないほどの苦難を毎夜乗り越えているの
ではないですか？
確かに中間管理職で辛いことも分かります。
しかしそれをあからさまに私だけにぶつけ暴力を振るうのは
理解に苦しみます。
＞上司にも家族がいるでしょう？あなたにも未来がある事です
皆が幸せになれるようにすれば必ずあなたのお気持ちも変わってきます
人を恨んだり、妬んだりする前に自分の過去に振り返り奥底にある情念
の悪い部分を反省として取り除きませんか？
おっしゃる通りです。自分も血の気が多いところがありその態度が
気に入らないのかも知れません。そこは改めるべきだと思います。
できればこんなことはしたくないのです。お金で解決なんて本当は嫌です。
＞叱咤激励も言い過ぎの上司にも問題がない訳ではありませんがあなたの心の持ちようです
きっとあなたが変わるチャンスです　人を苦しめる前にまず己が苦しむ事が大切です　あなたが一人前のサラリーマンに本当の意味でなれた時あなたが今度は人の上にいます
人の上に立つときあなたは現状の事がきっと理解に及ぶ事になります　頑張ってください　あなたは今小さな岐路です
はっきり言いまして上司は人の上に立つ人間では無いと思います。
回りもそういっています。ですがここで愚痴っていても自分が成長するわけでもないですし
ここは自分が一回り大きくなるチャンスだと思っています。
ただ自分が上司の立場になった時、絶対にあんなやつにだけはならないことを
神に誓ってここに宣言したいと思います。
つたない文章を３回も読んでいただきましてありがとうございます。
苦しいときにはまたここに寄らせていただきます。



仕事人本舗・幹部さんへ　投稿者：はなわ 　投稿日：2003/11/10(月) 21:27:52
　お返事ありがとうございます。
＞腹が立つ気持ちや復讐したい気持ちは理解できます。
しかし我慢の臨界点に達する前に毅然と凛として戦えないのでしょうか？
暴力を振るわれたのなら告訴も辞さないという態度で行動し
更に上司に直訴するのも一つの手段です。
殴り返すのも一つの方法です。
我慢の限界の前にグッと耐える。今自分に一番必要だと思います。
診断書を持って警察に行く。さらに上の上司に直談判する。
色々考えましたが。殴り返すことだけは僕の場合法律上すると
正当防衛とも言えず下手すると犯罪になってしまいます。
なぜなら僕は空手を中学生からやっておりもう１０年以上になりますし
一応段も持ってます。急所を外す力を抜くこともできますが
ケンカに使うつもりは毛頭ないですが、僕が暴力を振るうと空手を使ってないにせよ
向こうは必ず空手を使ったと主張し僕の分が悪くなるのは目に見えてます
。抜こうも当方が空手の有段者で仕返ししてこないことを知っていて
暴力を振るってくることが許せないのです。はっきり言って本気になれば
あんなやつ病院送りにすることは簡単です。しかしこの不況で次の就職先
を見つけることも大変です。ケンカにも使いたくないしそんなことのために
１０年も空手をやってきたわけでもありません。
＞また自分の手柄を横取りされた・・と有りますが
会社なのです。そんなことは何処でもあることで
自分が自分が・・と自分がしたことに浸っていませんか？
それは１００％違います。突然のトラブルでその日は上司は
休日であり仕事の内容は言えませんが、僕ら数人で徹夜で
対応しやっと事なきを得たからです。やつは徹夜明けの日に何も知らずに
出社しこちらから報告するまで何も知らなかったのですから。
＞復讐を考えるより　あなた自身が勝つ事を選択される事を
望みます。

今回の件は、自分が大きくなるチャンスだと思うことにします。
復讐が復讐を呼ぶそんな世の中に鳴子とは僕も望みません。
因果応報。。肝に銘じたいと思います。やつを反面教師とし
あんなやつにならないように生きていきます。
自分なりにがんばってみます。レスありがとうございました。


Re: 会社の上司に仕返ししたい　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/10(月) 22:22:47
空手の有段者でも怪我させなければ殴り返しても
問題ないですよ。
それは　さておき　殴るまでも無く貴方が空手をしていた事を
知っているのですから、切れるふりをするだけでも
効果が有るように思えます。
また　貴方が最後に書いているように「肝に銘じたいと思います。やつを反面教師とし
あんなやつにならないように生きていきます」
この言葉に尽きます。
アホな女の腐ったような上司を反面教師とし
同じ轍は踏まないように成長させてください。
目に余った時は、同士を集めて連盟で抗議し
堂々と主張してください。自分の正当性を。
今回　自力で乗り越えられたならば　貴方はその上司より
精神的に上という事になります。
冷静且つ大胆に　肝を据えて対峙してください。
試合のときと同じで緊張して上ずって重心が挙がらないように
腰を落として息を吐く・・空手の伊吹とは違いますが
社会人用の息吹です。有段者なら簡単ですよね。
試合も会社も同じです。気持ちで負けないように頑張って下さい

Re: 会社の上司に仕返ししたい　投稿者：はなわ 　投稿日：2003/11/10(月) 23:12:41
　お返事ありがとうございました。
プリントして残しておこうと思います。
とにかく自分なりにやってみます。
冷静且つ大胆に肝を据えてがんばります。

[441] 病院探してます 　投稿者：すずき 　投稿日：2003/11/07(金) 08:06:05 [返信]
中絶できる期限が過ぎてからでも中絶してくれる病院を探したいのですが（ほんの少しすぎてるのです）
お願いできますか

Re: 病院探してます　投稿者：yuki 　投稿日：2003/11/11(火) 01:34:56
中絶はした事が無いので良く分かりませんが。
本当に困って捜しているのなら。
例えば「関東近辺で」とか「大阪府内で」とか書いた方が情報が提供しやすいのではないでしょうか？
あまりにも漠然としていて、どう書いて良いのか････

「要らないから中絶」そういうのも有りかも知れませんが、１つの命です。
中絶できる期間が過ぎてしまうまで、気付かなかったのか、決断できなかったのかは知りませんが、あなたのおなかの中の赤ちゃんは「生きたい」って言っていませんか？
もう１度良く考えて下さいね。


Re: 病院探してます　投稿者：すずき 　投稿日：2003/11/12(水) 00:06:34
お返事ありがとうございます
おっしゃるとおりですが
妊娠するずっと前からカラダの不調があって
気が付いたときは遅かったんです
誰１人喜んでくれるひとのいない子供を産むなんて…
東京近辺で教えていただけませんか
精神的にも肉体的にも追いつめられてしまい
もうどうしていいかわかりません
助けていただけませんか




Re: 病院探してます　投稿者：みみ 　投稿日：2003/11/12(水) 13:28:20
予定外の妊娠で、どうしたらいいかわからない。でもお腹の子供はどんどん育っていく…
貴方の不安定な気持ちは分かります。
中絶できる期間を過ぎて、違法に中絶しても、貴方のからだに保証はありませんよ。
妊娠週数がすすんでいると、中絶するにも、分娩と同じように陣痛を起こして胎児を子宮外に出してしまうことになります。
精神的にも肉体的にもダメージが大きいと思います。

だれひとり喜んでくれる人はいないそうですが、あなたは自分の子供の誕生を喜べませんか？
たったひとり、母親に愛されていれば子供は幸せになれると思います。

中絶後、一生子供を持てなくなったとしても、後悔はしませんか？
お腹の子をどうにかしなきゃ、早く無くしてしまわなきゃ、邪魔だと思う前に、あなたの赤ちゃんと向き合ってみて下さい。

子供は作ろうと思ったって簡単にできません。
命の誕生は奇跡に近い物です。

同じ女性として、一児の母として、そして、出産後何年も不妊と戦っている者として、もう一度命の重さを、尊さを真剣に考えて下さい。

貴方の欲しい言葉ではないと思います。
病院も教えてあげられることもできませんが…。

ちゃんとした婦人科に相談するべきだと思います。
違法な病院を探すのはその後ではないでしょうか？

助けてあげられませんが、しっかりしてくださいね！

Re: 病院探してます　投稿者：すずき 　投稿日：2003/11/12(水) 23:52:22
書き込みありがとうございます
こんな馬鹿な人間の相談に真剣にご意見いただけて
ほんとうに感謝しています

ただ、私が一番恐ろしいのは自分なんです。
物理的、精神的なことももちろんですが
実際子供の存在を知ったときの
正直な感情=恐怖感（まるで赤ん坊が私をあざわらっているようにみえました）に、自分でもショックでした。まるでお腹のなかで自分の醜い部分がかたちになっているようで…
産まれてくれば愛情がうまれるのでしょうか
未婚で子供のないわたしには想像もつきません
とても親になる資格はないと思うのですが。
どんなダメージを追ったとしてもそれは当然の罰です

不妊に苦しんでいらっしゃるみみさんにこんなことをお返事してお許し下さい。自分がはずかしいです。





Re: 病院探してます　投稿者：さきこ 　投稿日：2003/11/13(木) 16:30:29
すずきさん。初めましてこんにちわ。
この度、記事を読んでいて凄く気になり書き込みさせていただきました。

私には、以前中絶した事があります。
私は、発覚するのが早期だった為悩む時間もありました。
その時は、その方の子供を産むという事だけがどうしても嫌でした。
結婚という話も表上で出ていましたが、妊娠発覚後もとまらない暴力とお金えの執着心。。。
そんな彼が恐くて逃亡もできず、わたしの両親も困り果てて警察も取り合ってくれませんでした。
妊娠が分かり、私は正直堕胎を望みました。
ですが、手術間近になりよく考えて思いました。
シングルマザーでもいい、旦那さんが誰であろうと私のお腹の中にいる子供だって思ったら私は
何て卑怯な人間かって思いました。
ですが、反対されての出産など喜ぶ方のいない出産など不可能でした。

手術中、涙が止まりませんでした。
やっぱりその時にならないと分からないのでしょうかね。凄く後悔しました。
術後は、後悔と嫌悪さに毎日おかされ今だそれは取れません。
だからといってすずきさんに強要しているわけでないのですが
ただ　やはり自分の中に授かった１つの命大切にしてください。
やむを得ないのであれば、それを教訓にしてください。
今、この世の中で小さな子供が抵抗も出来ない大人に暴力をふるわれ
虐待死していく。。。
１つの命をこの先もずっと背負うのでなく、その子がいた事を忘れない事が大事だと思います。
きっと次に授かった子が恵まれて愛されて生まれてくるような環境を作るのも大事なはずです。
ですが、
やはり堕胎手術が出来ない日にちまで来ていると難しいかと思います。
良い話は、ききません。
闇の病院となるので。。。
その後のすずきさんの体にもなんらかの形で影響があるかと思います。
よく考えて見てください。
産婦人科等でも相談にのってくれるはずです。
がんばってください。
勝手な口を挟んですいません。

経験者　投稿者：ヤカ 　投稿日：2003/11/14(金) 13:54:53
私は中絶経験者です｡
学生だしお金も無い。彼も学生だったので
中絶しました。費用は援交でなんとかしました｡
でも後悔してばかりです｡
今も掃除機の音を聞くと手術を思い出して苦しいです｡
自殺も考えました｡でも、子供の分まで生きて
苦しもうと思います｡
今は低所得者、未婚者への出産補助制度が
あるはずですので産婦人科や役場で相談してみては｡
すずきさんは中絶のことしかみていないようですが
まずは一人でたってください｡
出産する、しないにかかわらず、まずは
両方の情報を集めてみるべきでは？
妊娠中は精神が不安定になります｡
無料相談や悩みチャットなどで色々な人の
助言を仰いだり、意見を求めた後で決断しても
良いと思います｡あたしなんかに
言われたくないでしょうが頑張って下さい。

Re: 病院探してます　投稿者：仕事人本舗・協力者 　投稿日：2003/11/14(金) 21:57:07 [HOME]
産む権利も産まない権利も有りますが
時期的に法的にも同義的にも中絶できない時期です。
しかも１２週以降は中絶ではなく死産なのです。
闇の病院でも受けてくれるところは探せば有りますが
生きて産まれて（出産）して生を受けた　乳児（胎児では有りません）
を【殺すのです】
又　本等の早期で無い場合の　ソウハ　と呼ばれる堕胎手術
器具が子宮に入り　串刺しにされるのを嫌がり逃げ惑う胎児。
その胎児を器具で八つ裂きにしていきます。
最後は頭を器具で潰し掻きだす。
今の最新手術では違うかもしれませんが
映像を見てしまったら涙が溢れます。
しかも　貴方の場合はちゃんと　分娩するのですよ。
子宮の中だけで　中絶できるレベルでは有りません。
苦しがって出てくるところを　手助けをしないで　死産でしょりをしたり
産まれたあとの処理をしないで放置したりする可能性があるのです。
貴方のご事情もおありでしょうが
産んであげたらいかがですか？
当事者で無いと苦しみは解らないかも知れませんが
産まれたら怖くて　狂って殺すかもしれない・・そう思っていても
産まれたら変わるかもしれないじゃないですか。
最初から殺すしか選択の無い事をしないで
生きるチャンスも与えてあげてみてください。
そうでないと　貴方は一生　子殺しとして負い目を感じて
生きていくことになると思います。
なぜなら　貴方は　そんなに強く冷酷な人間で無いから・・。
弱いから悩むのです。そんな弱い貴方が今後良心の呵責を一生背負って
生きていけるとは思えません。
もう少し考えてください。

Re: 病院探してます　投稿者：すずき 　投稿日：2003/11/18(火) 00:39:27
みなさん本当にありがとうございます。
しばらくここに来れなかったのですが
今は少し冷静になって
産むこと、産んだ後どうするか、の方法をいろいろ
あたっています。
全く孤立した中で相談できる友人もなくて
状況は相変わらず最悪ですが
なんとかやれるだけのことはやってみます。
それでもだめだったら
またご相談させていただけますか。
みなさんのお返事にほんとうに感謝いたします。

[440] 友達 　投稿者：どろん 　投稿日：2003/11/06(木) 18:10:27 [返信]
仲の良い友達がいたのですが、しょうもないことで仲が悪くなってしまい、そのままです。まわりの人からはなんでそんなことで悩んでいるんだと言われますが、気になってしょうがないです。どうしたらいいんでしょう。

Re: 友達　投稿者：仕事人本舗・スタッフ 　投稿日：2003/11/08(土) 14:40:36
素直に謝って握手すれば良いのです。
本当に友達なら向こうもきっかけを待っているのかも
意地を張らずに歩み寄れ！

Re: 友達　投稿者：どろん 　投稿日：2003/11/10(月) 08:45:31
返信ありがとうございました。

[439] 不倫って悲しい 　投稿者：abc 　投稿日：2003/11/05(水) 00:28:50 [返信]
私は、２年近く妻子ある男性と付き合っています。付き合い出した頃は不倫はよくないって思っていましたので、２ヶ月くらい経って、
別れを切り出しました。彼は、奥さんとは離婚するつもりだと言って、もう少しまってくれとのことでした。一度は離婚して、また今の
奥さんと子供もいるということで、再婚をしたそうです。だから、離婚するにあたって最善の方法を知っているつもりだと…。
それからは、私は会社員として働いていますが、夜は二人の将来のためということで、彼の新しく始めた仕事も全般的に手伝っていました。
その新しい仕事では、利益も少しずつあがっていったのですが、本業がうまくいかなくなり、今度は、奥さんを販売員としたブティックを
はじめたのです。どうして？と聞いても、今はそういう話はしたくないと言われつづけています。やっぱり、いいように扱われてきたとしか
思えませんよね。でも、信じていたからこそ、彼の手助けになるように仕事の手伝いもしてきたのに、今では、私がいなければ始めることも
できなかった仕事で得た収入も家庭の生活費になっているようです。二人の将来のためだからと思ってたからこそ、できたことだったのに。
みなさんは、私がバカな女だと思うのでしょうか。こんな状況になり毎日がとても辛いです。ただの不倫って言われても、どうしてここまで
されないといけなかったのかと思うと、もう限界です。本当に辛いです。こんなことに関して、お返事をいただけるのでしょうか。

Re: 不倫って悲しい　投稿者：仕事人本舗・女性協力者 　投稿日：2003/11/05(水) 10:29:45
答えは簡単ですヨ。別れれば良いのです。
【ただの不倫って言われても、どうしてここまで
されないといけなかったのかと思うと、もう限界です】
と有りますが？どうしてここまで・・はおかしいですよ。
貴女も好きな彼の為にしたことなんでしょ？
その時は楽しかったはず。
結果違う方向に進んだから、今度はこんなことされた・・では
虫が良すぎます。
元の鞘に戻りつつあるという事なのでしょう。
不倫は不倫。どうすることも出来ないのです。
慰謝料取られる覚悟で奥さんを交えて話し合いをするとか
すれば気が晴れるのでしょうか？
でも彼は戻ってきません。
彼の為に事業を手伝ってあげて成功したのなら良いではないですか？
別れた男が、昔の男が幸せになるのが憎いですか？
わたしも過去に様々な恋愛をし男に貢いだ時もありましたが
その彼が事業を成功させ有名に成るのは嬉しかったりしますよ。
私の貢いだお金で成功者に成っても悔しくも無いし
やっぱり見る目が有ったなと自分を褒めたりします。
辛いなら別れれば良いのです。
嫁と別れるつもりだったけど、気が変わったのでしょ？
仕事の事も有るからはっきり出来ないのでしょう。
貴女から別れてあげれば良いのです。
辛いでしょうが頑張って下さい。

Re: 不倫って悲しい　投稿者：yuki 　投稿日：2003/11/05(水) 14:06:13
あなたが彼の会社で働いているのであれば、法的に取り戻せるものだけ取り戻してバイバイしちゃいましょう！
サービス残業はありませんか？
>夜は二人の将来のためということで、彼の新しく始めた仕事も全般的に手伝っていました。
という事はもちろんサービス残業がありますよね。
サービス残業を証明する事が出来れば、２年間はさかのぼって請求する事ができます。

それだけあなたが頑張ったのであれば、明日から急に彼の会社に出勤しなくなるだけでも、彼には大きいダメージではないでしょうか？
ちょっとした仕返しで、気が晴れるものです。
恨みを込めた仕返しまでいくと、あなたと彼の楽しかった思い出までも無くしてしまいそうです。

大切なのは、あなたの気持ちです。
もしかしてまだ彼の事が好きではありませんか？
彼の事がまだ好きという気持ちと、私は彼にこんなにまでしたのに、こんなに尽くしたのにという気持ちで波打っていませんか？
心が波打っている状態が辛いのでしょう。
彼と離れて時間が経てば、波は自然と小さくなります。
少しだけ勇気がいる事ですが、彼に捨てられるより、あなたから彼を捨てるのも仕返しのうちでしょう。
今からでもあなたができる事は、これ以上利用されない事。
あなたがこれ以上傷つかない事だと思います。
彼から離れてあなたの心を防衛しましょう。
これからのabcさんの恋を応援しています！

Re: 不倫って悲しい　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/05(水) 16:10:20
不倫、別れ、慰謝料・・・本当に人間は嫌なものですね　不倫しても別れても嫌いになっても自分の心は自分で制御して欲しいと願います
腹いせにしても気が晴れますか？　慰謝料で何でも形がつきますか？
お金は形の変格でしょうか？　気持ちはみなさん辛いでしょう　苦しいでしょう
それを招いたのも自分ではないでしょうか？　思うようにならなくなると慰謝料だとか　仕返しだとか　おかしくありませんか？
彼もあなたのことは感謝もしているでしょうし、愛しているとは思います　しかし子供を幸せに出来ない人間に貴女を幸せに出来る保証なんて全くありません
寂しいでしょうがここはあなた自身の理性と忍耐力で耐えてください　あなたは事業も彼もうまく上げてきました
これは本当に凄い事ですよ　あなたの思いはエンドレスに続く問題ですがあなたが俗の意見に惑わされている間は解決は無理な事です
平均的な質疑応答なら彼が悪い！あなたは慰謝料をもらって・・・となります　私は違います　本当にそれで貴女が解決できますか？出来ません
心では判っていても寂しさや苦しみをいつも一人で背負っていると苦しくなるのですよね
不倫は言葉を変えれば好き同士の恋愛です　飛び立つ鳥跡を濁さず　の心境であなたはひとまわりも大きくなってくださいね
全ての不倫に苦しむ方に言えますが不倫は慰謝の対象ではありまあせんよ　あなた方すべてに同意されて抱き合い感じる期間が恋愛だったのです　苦しみもあなた方二人です　被害者意識の上に慰謝料といった擬似解決の糸口を見つけ出すのはいかがなものかと私的な意見ですが述べさせていただきます

不倫って悲しい　投稿者：abc 　投稿日：2003/11/05(水) 22:05:03
みなさん。ご意見ありがとうございました。先に述べた状況で毎日、とても悲しくって
親しい友達にも話せないし、毎日一人で考えていたので、みなさんの書き込みが、本当に
本当に、嬉しかったです。すぐには、結果はだせそうにありません。ただ、今回みなさん
から頂いたお言葉は大事にして、良い結果をだせるようにしていきたいと思います。
話を聞いていただけたことが、とても嬉しくてそれに対して返事までいただいて、本当に
感謝しています。本当にありがとうございました。

[438] 慰謝料請求について 　投稿者：りつこ 　投稿日：2003/11/03(月) 23:50:00 [返信]
はじめまして。
結婚５年目の会社員/女です。
今年の夏に主人の不倫を発見しました。
ただ浮気されたのには自分にも原因がありましたので、
主人を問い詰め、相手と別れる約束をして貰って許しました。
それから３ヶ月、主人と二人でお互いを見詰め直し、
主人が私に不満を感じていた部分を改善する努力をしつつ、
やり直してきて、嫌な思い出もやっと思い出さなくなった今日になって、
以前の女と続いているのを見つけてしまいました。

正直、私の気持ちを考えない主人に対して離婚も考えましたが、
主人に対して愛情があるので自分からの別れは考えられません。
さりげなく主人に以前の件で、今離婚を考えているのかを聞いてみたところ、
「全く考えてはいない」と言われました。
愛人と続いている嘘を考えれば、信じるには値しないのですが。

愛人さえいなければ家では父として夫として申し分の無い主人です。
最初「私さえ目をつぶれば」と思いましたが、どうしても二人が逢う事が許せません。
子供も２人いますので、主人との離婚は考えておりません。
ただ今度こそ相手の女と確実に手を切らせる為に相手に慰謝料の請求と
誓約書を書いて貰おうと思っております。
相手に確実に慰謝料を払って貰う為に必要な事は何でしょうか？

やはり言い逃れ出来ないような証拠と一緒に提示するのがいいのでしょうか？
家計が苦しい為、興信所等へ依頼する程お金の余裕がございません。
なので証拠については自力で集めたいと思っております。
今手元にある証拠は相手の女の携帯番号（前回発覚後の変更しています）と
主人に送ってきたメールのみです。
近いうちに二人は逢う約束をしているようなので、
証拠のビデオは、その時に撮りたいと思います。

二人を２度と逢わせない様にする何か良い方法がありましたら
ご助言頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致します。

Re: 慰謝料請求について　投稿者：りつこ 　投稿日：2003/11/04(火) 09:11:53
申し訳ありません。
つい本心が出てしまったようです。

＞二人を２度と逢わせない様にする何か良い方法
…ではなく、慰謝料請求に絶対必要な証拠についてお教え下さい。
一部の人の意見では「不倫実行者が不倫を認めていれば証拠は必要無い」との
事でしたので。

宜しくお願い致します。



Re: 慰謝料請求について　投稿者：徳さん 　投稿日：2003/11/04(火) 13:29:36
慰謝料について　お答え致します　慰謝料を皆さん簡単に請求したりしようとしておりますが実際は簡単ではありません
夫の「言動」にも問題があったり、妻とは別れるつもり・・と話している場合や揉め事に発展した時に愛人と一緒になり奥様は捨てられる事も沢山事例としてあります
不倫は文化と言う言葉にもあったように昔ほど騒ぎ立てる事案ではなくなっています
あなたは被害者的立場で物事を考えておりますが実際にそうでしょうか？
加害者はこの場合あなたのご主人も含まれているのですよ
相手の（不倫相手）ご両親や親族から御主人に対して慰謝料を請求されてしまう事もあり得ます（相手が独身の場合）
いろんな状況の中痛み分けで対して効果の無い慰謝料請求になる恐れがあります
二度と不倫しないように相手を脅すのではなく御主人の教育を先行させるべきと思います
被害者であるあなたのお気持ちは判るのですが、加害者の一部に御主人がいることも忘れてはいけません
御主人が態度が毅然としたものであればこの問題は簡単に解決します
糸を絡ませるような事案にさせる前に御主人と話し合う事を勧めます　相手も一度、内容証明か何かで警告して今後不倫関係を続けた場合に断固たる法的対処を行うと、宣戦布告する事の方が効果があると思います
二度と合わせない様にする事は物理的に無理です　お互いのお気持ちがあなたとの関係より上に位置しておれば拗れた場合離散する覚悟も必要になります
遊びであれば発覚した時点で終わっているはずです　もう一度良くお考えいただき前向きに対処してください
子供が犠牲になる事を充分に理解する事があなた達夫婦には必要です
妬いているお気持ちだけではあなた方の夫婦関係はもっと冷えたものに進みます　厳しい言葉ですがあなたは被害者ではなく当事者として捉えてくださいね

Re: 慰謝料請求について　投稿者：仕事人本舗・幹部 　投稿日：2003/11/04(火) 16:04:40
相手の女性は一度ばれた事を知っているのでしょうか？
知っている知らないで　対応は変わってきます。
慰謝料を請求するのに証拠は有った方が良いでしょう。
また相手が未婚既婚で状況も変わってきますが
密会をビデオに撮るのも出来るならそれに越した事は無いですが
きっとむりです。お茶飲むところくらい撮影しても
言い逃れされますよ？
彼女に家に入るところや腕を組んで歩いている所を
ばれずに尾行し、そのまま我慢できますか？
何時間も彼女の家に行き場合によってはＳＥＸの最中
外で黙って待って入れますか？
さて慰謝料請求する事が目的なのか
相手と縁を切らすのが主なる目的なのか
格好付けずにはっきりさせないと
行動の優先順位や打つ手順が変わってきます。
やはり不倫は不倫であり、ばれた時点が潮時なのです。←私見
彼女を懲らしめる＝旦那も懲らしめるという形になる場合が多いのと
慰謝料を旦那が彼女に渡しその金を彼女が貴女に振り込む・・
なんて事も考えられますよ。
何を望むのか優先順位をもう一度はっきりさせ
直接メールを下さい

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